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PRO CABLE プロケーブル 39
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001 転載ダメ垢版2017/04/25(火) 23:00:58.38
ここは電波な店プロケーブルについて語るスレです。
基本アンチの毒吐きで。信者の方は慎重に入室下さい。

※同業者の便乗叩きや無意味な連投はご遠慮ください。

■鬼門が鬼門。
http://www.procable.jp/setting/index.html

■試聴室が鬼門
http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html

■前スレ
【電波】PRO CABLE プロケーブル 38【ゆんゆん】
http://mimizun.com/log/2ch/pav/1371825604/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/12(木) 22:48:30.24ID:WfoEE2vo0
>>855>>856
このクソ虫共は毎回これだからね〜〜
正論立てても無駄だから、幼稚な中傷してやる程度で十分だよ。
ビブンセキブンガー  カガクガーーー
とかとか鳴きだして面白い生き物だぜww

素人を装って教えを…いや、もはや当初の
何も知らないから正しい事がしりたいだけなんだw
そんな無垢なキャラなど微塵もないぞwww
もはや単なるプロケ教の布教活動じゃねーかwww
笑えるくらい姑息だよw
こんなとこまで布教にくるとはよっぱど尻に火がついてんだな。
>>849はバイト君?
毎日出勤前と帰宅後ご苦労さん^^
www
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bbe-qJjT [121.114.61.57])垢版2018/07/12(木) 23:10:17.55ID:aqqP4qTv0
>>849
業務用の世界ではこれが普通の使用方法。
家庭用はそこまでシビアでないからどうでもよい。
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 05:36:06.03ID:VaylfZhu0
>>855
>嘘、間違い、デタラメはさんざん過去に指摘、論破されている


だったらそれをコピペすればいいだけだから簡単だろ
数式もすべて入れて説明しろよ
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 05:43:50.95ID:+Iz2nOs20
>>861

オーディオの悩みなんちゃらってサイトが4月に開設してね、
https://www.gospel-for-your-sound.com/
初っ端の印象付けなのかわからんが、
何故大阪試聴室の誹謗中傷が多いか?答えは耳年齢!と大々的に発表。
ジジイは高音が聞こえずうちの音は理解できないから、うちの音に口出さないでくれ。
そんな内容で、本家のプロケも科学的に解析されたと大絶賛。
TOPに耳年齢のチェックサイトまで貼ってたね。

ところが…プロケの上客層である団塊組は既に壮年期。
一般人を巻き込み怒号の嵐。
重く見た悩み〜サイトも、
でもほとんどは同業者による妨害だ等と書き足したが…
時既に遅し。
他にも発表した理論?で恐らく団塊組一般人のおっさんとサイトを通じて大バトル。
何回ものサイト書き直しに多数の書き足し。そりゃ矛盾も生じる。
元々が焦点とか理論とも呼べない代物を解説するような連中なんだから。
矛盾を突いてくるおっさんに、文章力は小中レベルのこの店の主下等儀。
書けば書くほどドツボの蟻地獄。
結局火に油を注ぐ結果に。

対応でプロケ、悩み、共に耳年齢関連の記事は一切削除。
井上はこのあたりの判断と行動は動きが早い。老害だが老獪だからね。、
まあ、詫びもなく、無かった事にするのは流石プロケだがw
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 05:49:51.86ID:+Iz2nOs20
>>861


井上も自他共に認めるタカ派、阿保が招いた事態で鬼のように憤慨したのだろう。
この板には信者アンチどちらでもない中立組も結構いるから
その獲得と印象操作を目的に行動を始める。同時にアンチ叩きもできるし。
ただ正しい事を知りたいだけの無垢な人物を装い
いかにアンチが無知、愚劣で、プロケ派は知識豊富で色々な方法論を持っている。
そんな風に刷り込みたかったのだろう。
下等儀なら持って生まれたキモさで普段通りにカキコすればね。
アンチは腹立てるし場は荒れるし最適な人選

この下等儀と言う男、元々理屈屋で陰湿、粘着、
女からもそうだが、むしろ男に嫌われるタイプ。
いわゆる存在自体が癇に触る人間。カリスマ性は欠片もなく、指導力も無し。
だからこそいい歳して気味の悪いネット電線屋の店主デビューなどするんだろうがw
店のアドレスなんか otono.fukuin@
音の福音だぜww キモwwww

だから奴のレスに正当性、整合性など最初から無く
都合が悪きゃシラを切りゃいいし、ただただアンチを罵倒し、
遠回しにプロケ理論を賛美すればそれで良し。
コピペ連打なんか耐性無い俺は失神しそうだったぜww
アンチが正論を言えば言うほど、荒れれば荒れるほど好都合。
なんだよね。
そんな単純作業も乱心して>>687で正体晒しちまう間抜けだがww

それを踏まえて奴のスレ読めば納得だと思うよ。
予定着地点はまさに>>823
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 06:03:26.63ID:+Iz2nOs20
久しぶりにお前と てんまさで呑みてーな!
ん?加藤木、お前は誘われたこと無かったっけか?
www
実家には帰らねーの?
盆にでも遊び行くからよ、色々話そうぜ!
居留守使うなよ〜^^
wwwww
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 06:09:12.79ID:VaylfZhu0
ごちゃごちゃ余計な事言わなくていいから、

過去に指摘、論破したという嘘、間違い、デタラメをコピペして
数式もすべて入れて説明しろよ
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 06:21:44.60ID:+Iz2nOs20
>>865

オーディオの悩みなんちゃらってサイトが4月に開設してね、
https://www.gospel-for-your-sound.com/
初っ端の印象付けなのかわからんが、
何故大阪試聴室の誹謗中傷が多いか?答えは耳年齢!と大々的に発表。
ジジイは高音が聞こえずうちの音は理解できないから、うちの音に口出さないでくれ。
そんな内容で、本家のプロケも科学的に解析されたと大絶賛。
TOPに耳年齢のチェックサイトまで貼ってたね。

ところが…プロケの上客層である団塊組は既に壮年期。
一般人を巻き込み怒号の嵐。
重く見た悩み〜サイトも、
でもほとんどは同業者による妨害だ等と書き足したが…
時既に遅し。
他にも発表した理論?で恐らく団塊組一般人のおっさんとサイトを通じて大バトル。
何回ものサイト書き直しに多数の書き足し。そりゃ矛盾も生じる。
元々が焦点とか理論とも呼べない代物を解説するような連中なんだから。
矛盾を突いてくるおっさんに、文章力は小中レベルのこの店の主下等儀。
書けば書くほどドツボの蟻地獄。
結局火に油を注ぐ結果に。

対応でプロケ、悩み、共に耳年齢関連の記事は一切削除。
井上はこのあたりの判断と行動は動きが早い。老害だが老獪だからね。、
まあ、詫びもなく、無かった事にするのは流石プロケだがw
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 06:23:13.04ID:+Iz2nOs20
>>865

井上も自他共に認めるタカ派、阿保が招いた事態で鬼のように憤慨したのだろう。
この板には信者アンチどちらでもない中立組も結構いるから
その獲得と印象操作を目的に行動を始める。同時にアンチ叩きもできるし。
ただ正しい事を知りたいだけの無垢な人物を装い
いかにアンチが無知、愚劣で、プロケ派は知識豊富で色々な方法論を持っている。
そんな風に刷り込みたかったのだろう。
下等儀なら持って生まれたキモさで普段通りにカキコすればね。
アンチは腹立てるし場は荒れるし最適な人選

この下等儀と言う男、元々理屈屋で陰湿、粘着、
女からもそうだが、むしろ男に嫌われるタイプ。
いわゆる存在自体が癇に触る人間。カリスマ性は欠片もなく、指導力も無し。
だからこそいい歳して気味の悪いネット電線屋の店主デビューなどするんだろうがw
店のアドレスなんか otono.fukuin@
音の福音だぜww キモwwww

だから奴のレスに正当性、整合性など最初から無く
都合が悪きゃシラを切りゃいいし、ただただアンチを罵倒し、
遠回しにプロケ理論を賛美すればそれで良し。
コピペ連打なんか耐性無い俺は失神しそうだったぜww
アンチが正論を言えば言うほど、荒れれば荒れるほど好都合。
なんだよね。
そんな単純作業も乱心して>>687で正体晒しちまう間抜けだがww

それを踏まえて奴のスレ読めば納得だと思うよ。
予定着地点はまさに>>823
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 06:34:20.89ID:+Iz2nOs20
お、おはよう、バイト蠅君w
遅刻しちゃうぞ〜〜ww
ぞんびにちんぴら〜精神疾患は人格攻撃とは違うんだい〜♪

お前も最初はもっと毒のあるキャラだったのに…
状況に対応させた?
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 06:35:59.95ID:VaylfZhu0
要するに


>>855
>嘘、間違い、デタラメはさんざん過去に指摘、論破されている

は嘘だという事だな
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 06:38:35.07ID:+Iz2nOs20
>>870

オーディオの悩みなんちゃらってサイトが4月に開設してね、
https://www.gospel-for-your-sound.com/
初っ端の印象付けなのかわからんが、
何故大阪試聴室の誹謗中傷が多いか?答えは耳年齢!と大々的に発表。
ジジイは高音が聞こえずうちの音は理解できないから、うちの音に口出さないでくれ。
そんな内容で、本家のプロケも科学的に解析されたと大絶賛。
TOPに耳年齢のチェックサイトまで貼ってたね。

ところが…プロケの上客層である団塊組は既に壮年期。
一般人を巻き込み怒号の嵐。
重く見た悩み〜サイトも、
でもほとんどは同業者による妨害だ等と書き足したが…
時既に遅し。
他にも発表した理論?で恐らく団塊組一般人のおっさんとサイトを通じて大バトル。
何回ものサイト書き直しに多数の書き足し。そりゃ矛盾も生じる。
元々が焦点とか理論とも呼べない代物を解説するような連中なんだから。
矛盾を突いてくるおっさんに、文章力は小中レベルのこの店の主下等儀。
書けば書くほどドツボの蟻地獄。
結局火に油を注ぐ結果に。

対応でプロケ、悩み、共に耳年齢関連の記事は一切削除。
井上はこのあたりの判断と行動は動きが早い。老害だが老獪だからね。、
まあ、詫びもなく、無かった事にするのは流石プロケだがw
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 06:40:36.05ID:VaylfZhu0
要するに


>>855
>嘘、間違い、デタラメはさんざん過去に指摘、論破されている

は嘘だという事だな
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 06:43:13.85ID:+Iz2nOs20
>>872

オーディオの悩みなんちゃらってサイトが4月に開設してね、
https://www.gospel-for-your-sound.com/
初っ端の印象付けなのかわからんが、
何故大阪試聴室の誹謗中傷が多いか?答えは耳年齢!と大々的に発表。
ジジイは高音が聞こえずうちの音は理解できないから、うちの音に口出さないでくれ。
そんな内容で、本家のプロケも科学的に解析されたと大絶賛。
TOPに耳年齢のチェックサイトまで貼ってたね。

ところが…プロケの上客層である団塊組は既に壮年期。
一般人を巻き込み怒号の嵐。
重く見た悩み〜サイトも、
でもほとんどは同業者による妨害だ等と書き足したが…
時既に遅し。
他にも発表した理論?で恐らく団塊組一般人のおっさんとサイトを通じて大バトル。
何回ものサイト書き直しに多数の書き足し。そりゃ矛盾も生じる。
元々が焦点とか理論とも呼べない代物を解説するような連中なんだから。
矛盾を突いてくるおっさんに、文章力は小中レベルのこの店の主下等儀。
書けば書くほどドツボの蟻地獄。
結局火に油を注ぐ結果に。

対応でプロケ、悩み、共に耳年齢関連の記事は一切削除。
井上はこのあたりの判断と行動は動きが早い。老害だが老獪だからね。、
まあ、詫びもなく、無かった事にするのは流石プロケだがw
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 06:43:35.01ID:+Iz2nOs20
何を要約してんのか知らんが、彼はまだ寝てんだろよ〜
なに激高してんだ?ww

嘘や誇張はどっかの店の専売特許♪
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 06:50:24.68ID:VaylfZhu0
要するに


>>855
>嘘、間違い、デタラメはさんざん過去に指摘、論破されている

は嘘だという事だな
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 06:59:08.75ID:+Iz2nOs20
>>875

オーディオの悩みなんちゃらってサイトが4月に開設してね、
https://www.gospel-for-your-sound.com/
初っ端の印象付けなのかわからんが、
何故大阪試聴室の誹謗中傷が多いか?答えは耳年齢!と大々的に発表。
ジジイは高音が聞こえずうちの音は理解できないから、うちの音に口出さないでくれ。
そんな内容で、本家のプロケも科学的に解析されたと大絶賛。
TOPに耳年齢のチェックサイトまで貼ってたね。

ところが…プロケの上客層である団塊組は既に壮年期。
一般人を巻き込み怒号の嵐。
重く見た悩み〜サイトも、
でもほとんどは同業者による妨害だ等と書き足したが…
時既に遅し。
他にも発表した理論?で恐らく団塊組一般人のおっさんとサイトを通じて大バトル。
何回ものサイト書き直しに多数の書き足し。そりゃ矛盾も生じる。
元々が焦点とか理論とも呼べない代物を解説するような連中なんだから。
矛盾を突いてくるおっさんに、文章力は小中レベルのこの店の主下等儀。
書けば書くほどドツボの蟻地獄。
結局火に油を注ぐ結果に。

対応でプロケ、悩み、共に耳年齢関連の記事は一切削除。
井上はこのあたりの判断と行動は動きが早い。老害だが老獪だからね。、
まあ、詫びもなく、無かった事にするのは流石プロケだがw
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 06:59:32.18ID:+Iz2nOs20
いや〜〜
流石本家のコピペ攻撃は一味違うね。
粘着勝負じゃ君には勝てんよ!
凄いな〜加藤木君は!

wwwww
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 07:11:44.76ID:+Iz2nOs20
収まったかな?
良かった〜〜
キチガイの手段の模倣は精神を蝕むね。
朝っぱらから情けないやらなんやらで、なんか俺もう泣きそうww
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 07:21:17.90ID:VaylfZhu0
>>855
>嘘、間違い、デタラメはさんざん過去に指摘、論破されている


要するに, 反プロケーブルの人間には電磁気学や電気回路理論の本を読んだ事のある人間が一人もいないという事だね
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 131e-kMcx [59.166.132.234])垢版2018/07/13(金) 07:35:20.15ID:+Iz2nOs20
げ!一人でまだ言ってやがるw
朝っぱらから分けわかんねー事叫んで結論付けようとするとはww
こんな時間誰も聞いてねーだろよw
これが加藤木と言う男なんだよね〜〜
嫌われるのがわかんべ。

すまん、みんな。おれこの後週明けまで落ちw
後は任せたー!

さ、バカンスバカンス♪
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 07:56:26.28ID:VaylfZhu0
>>855
>嘘、間違い、デタラメはさんざん過去に指摘、論破されている


反プロケーブルのアホは電磁気学や電気回路理論の本を読んだ事も無いから、

理解できない電気の話ではなく人格攻撃でプロケーブルを貶めようとしてるんだね
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 13:59:46.37ID:VaylfZhu0
ランダウ-リプシッツの場の古典論
ジョンソンの電磁気学

電気回路理論 奥村浩士(著)
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 14:03:12.79ID:VaylfZhu0
ジョンソンでなく

理論電磁気学 砂川重信

だった
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 20:03:02.00ID:VaylfZhu0
>では、その本で「音の焦点」はどのように説かれているのですか?


電磁気の本のは電磁波方程式とかマックスウェル方程式しか書いてないし、
電気回路の本には三相交流理論とかグラフ理論の話しか書いてないよ
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 20:18:37.26ID:VaylfZhu0
交流の計算法がわかれば電気回路のサイトを読んだ時に間違いや信頼度がわかるというだけさ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5328-Y8gp [211.121.49.226])垢版2018/07/13(金) 20:26:34.55ID:btY1h9TW0
>>890
だからそれのどこがプロケ井上の「独自の見解」の正しさの証明になるの?
科学の世界では第三者が証明した事でなければ「定理」にならないことは、当然ご存じですよね
ですからあなたが「音の焦点」はいかなる理屈で発生するのか、証明してください
いまのままでは真偽すらあやしい「個人の感想」しかありません
それでは科学ではなく「宗教」です
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 20:40:22.92ID:VaylfZhu0
>>891
だから僕は素人で何も知らないと言ったろ

電磁気や電気回路は大学3年で習う事だから理系の大卒なら誰でも知ってるよ。
単に、基礎がわかれば電気関係のサイトを見た時に信用できるかどうか見当が付くというだけの話さ
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/13(金) 20:49:04.97ID:VaylfZhu0
>>893
ネットではプロケーブルの焦点の話の正しさを確認したというブログがいくつもあるからね。

もし焦点の話が間違いだというなら、電気回路理論でそれを証明してみせろよ。

俺は素人で部外者だから、やる必要はない
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5328-Y8gp [211.121.49.226])垢版2018/07/13(金) 21:10:00.30ID:btY1h9TW0
>>894
それも全部「個人の感想」ですね
あなたもそうですね。みずから証明することを放棄したのですから
だったら他人に「個人の感想」を押しつけるのは傲慢だからやめてくださいね

あなたには理系の学問をする前に「論理学」の勉強が必要なようですね
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13bd-SqTN [219.201.94.179])垢版2018/07/13(金) 23:18:31.03ID:yvVzf7lN0
アルティックが使いこなせないし、エベレストは雲の上だから
AMラジオの音がいいと思っている。
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 695b-14qf [110.233.125.195])垢版2018/07/13(金) 23:24:27.67ID:MMAUUYkO0
・プロケの主張は正しい。その根拠は正しいと言っているブログがいくつもあるからである。

・プロケの主張が正しくないというならばその根拠は電気回路理論で説明できなくてはならない。

この2項がなぜ当然のように併記できるのか理解に苦しむ。
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 695b-14qf [110.233.125.195])垢版2018/07/13(金) 23:32:09.84ID:MMAUUYkO0
まあそもそも「音の焦点」なるものが「電気回路理論」で説明されていない限り
「電気回路理論」なるものでその真偽を議論することはできないので、
まずは「音の焦点」について電気回路理論で説明してもらわんことには始まらんのですが。

あとオーディオ理論と言ったり
電気理論と言ったり
電気回路理論と言ったり
なんの理論なのかも固定できてないというのは
自称理系の割にどうかと思います。
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5328-Y8gp [211.121.49.226])垢版2018/07/13(金) 23:40:18.95ID:btY1h9TW0
「音の焦点」が現実に存在する定理なら
少なくともグラハム・ベルかランシングが発見してると思うけどね

俺は正しい、間違っているのはお前だ
俺が間違っているというなら証明しろ……
……それって大前提の「俺が正しい」が証明できてないと成り立たないんだけど
完全に循環論法だわ
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/14(土) 08:05:11.53ID:vwhLK6ON0
>>895
実際にプロケーブルに書いてある通りに焦点を合わせていい音になればそれでいいんだ

理論なんかどうでもいい
俺が焦点理論の論文を書いて電気学会で認めてもらおうという訳じゃないからな

ただし、おまいが焦点の話が嘘だと言い張るなら、電気回路理論で間違いを証明するしかないな
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11be-/ykF [58.95.102.98])垢版2018/07/14(土) 08:41:01.90ID:gFUdfdqY0
ダみダ、こりゃ。
アンチを論破できねえからって無限ループに持ち込もうとする意図が見え見えだな。
これだから信者は・・・・・・・
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/14(土) 08:46:40.36ID:vwhLK6ON0
アンチを論破する必要なんかないだろ

こうすればいい音になるという信頼できる情報を探して
音質改善するのが唯一の目標だからね

プロケーブルの言っている通りにしたら金をかけずに音が改善されたという証言がネットに溢れている

理論がわからなくても実際に音が良くなっているんだからそれで十分だ
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11be-/ykF [58.95.102.98])垢版2018/07/14(土) 10:20:18.07ID:gFUdfdqY0
ネットに溢れている??

大嘘はいけませんね。
これだから信者は・・・・・・・・
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxc5-w0lO [126.158.19.147])垢版2018/07/14(土) 12:10:47.35ID:+dyhpLqSx
>>906
じゃあ「いい音になる」という実験をやってください
「科学」なんだから再現可能でしょ

手順:
@ TASCOMあたりの高性能なICレコーダーを用意する
A 「音の焦点」が「合っていない」長めのケーブルをスピーカーにつないでヴォーカルを流す(人の声で合わせろと言うから)
B ケーブルをチョキチョキするたびに同じ曲を流して全部録音する
C それを全部ひとつのWAVファイルにして、Youtubeで公開する

予想:
たぶん、何ら音は変わらない(普遍的に変わるようなら何十年も前に「常識」になっている)
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/14(土) 12:20:15.12ID:vwhLK6ON0
>>909
時給1万円出すならやるけど、どう?
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/14(土) 12:27:58.27ID:vwhLK6ON0
>>912
僕は忙しから自宅でしかできないよ

必要な機材やケーブルも全部送って欲しい

電気の勉強や計測機の使い方をマスターするのに1年かかるから、その時間にも時給出して欲しい
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/14(土) 12:56:00.73ID:vwhLK6ON0
俺は唯の音楽ファンで機械には関心ないだけさ
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/14(土) 14:39:51.37ID:vwhLK6ON0
こうすれば音が良くなるというブログを調べているだけさ

そうすると何故か最後は必ずプロケーブルに行きつく
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/14(土) 14:50:40.75ID:vwhLK6ON0
そもそも焦点の話は単にインピーダンスを最適化するというだけの単純な事だから
間違いが有る訳ないだろ

反プロケの人間はインピーダンスというのが何かも知らないだけだろ

複素空間とかフーリエ解析を知らなければ理解できないからなあ
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49e7-2fra [222.11.42.58])垢版2018/07/14(土) 16:25:36.12ID:s8IJL9nX0
音の焦点合わせでケーブルチョキチョキしてたら30cmになってしまった。
プロケーブルで新しいの注文してくるわ。
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11be-/ykF [58.95.102.98])垢版2018/07/14(土) 17:14:37.73ID:gFUdfdqY0
インピーダンスが何かも理解してないようだ。
これだから信者は・・・・・・・・・

ちなみに本家の井上はインピーダンスだどうたらとは最初から発していない。
TDA-MINや加藤木といった新しい取り巻きの言質に相乗りしただけ。
井上本人は何も理解できてないよ、相変わらずの事だけど。
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49e7-2fra [222.11.42.58])垢版2018/07/14(土) 17:27:38.59ID:s8IJL9nX0
プロ家のアナログケーブルの(注4)に

ケーブルは短いほうが良かろうと、ギリギリの長さでご注文されるかたが最近多々見受けられます。
それは、USBケーブルやファイヤーワイヤーなど 「長さに弱い規格の話」であって、
プロ用のアナログケーブルやスピーカーケーブル、同軸ケーブルなどは品質が非常に良いですから、
10m以上引いても平気 です。
逆にプロ用のケーブルではなく、民生用ケーブルで、品質が悪いと、
長ければそれだけ音がより歪むというだけのことですので、
8412クラスのプロ用ケーブルを使われる際には、ギリギリの長さでのご注文はご遠慮ください。

・・って書いてあるけど、焦点云々の話と矛盾してないの?
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5328-Y8gp [211.121.49.199])垢版2018/07/14(土) 18:24:25.81ID:LdPyIT+50
>>920
「インピーダンス」といってもいろいろあるわけですが
あなたのいう「インピーダンス」とは?
そして「インピーダンス」は「最適化」されるものですか?

電気回路における出力側と入力側の電圧電流比(インピーダンスとは圧と流の比率の事ですね)は「一致」しなくてはならないのです
最適化する余地なんかありません
アキュだろうがラックスだろうがB&WだろうがJBLだろうが、それこそトーマンとEVの組み合わせだろうが
「一致」するように設計されてるんじゃないですか?

では質問です
「インピーダンスの最適化」とは、何をどうする事ですか?
答えられないなら「音の焦点の実況中継」を「自腹」で実行する事を「勧告」いたします

なお参考までに
「スピーカーのインピーダンス」というのは、単にそのスピーカーの持つ電気抵抗の事でしかありません
代表的なのは4Ω、6Ω、8Ωですね
これは当然スピーカーケーブルの長さに関係なく一定ですけど
まさか「スピーカーのインピーダンス」の話なんかしてませんよね
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/14(土) 18:41:21.26ID:vwhLK6ON0
>「インピーダンスの最適化」とは、何をどうする事ですか?


スピーカーケーブルのインピーダンス+アンプの出力インピーダンス

をすべての周波数で最適化する事だ

インピーダンスは直流なら定数だが、交流では周波数によって変わる
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-14qf [1.75.252.39])垢版2018/07/14(土) 18:43:04.08ID:W8gzbT+3d
>>920
・焦点の話は単純な話で間違いようがない
・音の焦点あわせの目的もしくは手法はインピーダンス最適化である
・インピーダンスについては複素空間やフーリエ変換を知らなければ理解できない

とのことですが、これでは君は音の焦点について、
複素空間とフーリエ変換を知っていれば理解できるインピーダンスの最適化である
と主張していることになります。

ここまで来たら知識がないとか専門外だとか頭の悪さが透けて見える言い訳などしていないで、
複素空間とフーリエ変換から説明して音の焦点について講釈を垂れればいいではないですか。
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/14(土) 19:05:09.67ID:vwhLK6ON0
とにかく変えられるのはケーブルの太さと長さとメーカーだけだから、それを最適化するのを
プロケーブルで社は焦点理論と言ってるんだろ
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bcc-rT0N [121.85.113.162])垢版2018/07/14(土) 20:00:42.07ID:6zq/wJEX0
先日S-75mk2買った者ですがセッティング後、電源オン(115V)トランスの唸りは全く無く、残留ノイズも気にならないでした。音質に関しては自分の希望通りの音で満足です。
ちょっと低域がおとなしめかなあと言う印象ですがこれはトンコンでなんとかなるレベル。
なにより大好きなロック系ライブ盤が楽しく聴けることに満足です。
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 06:05:55.15ID:IWarw5Pm0
ウェスタンエレクトリック 16GA (焦点 3〜4m)を 2m 買って QUAD ESL63 に繋いだけど酷い音だった。

前のベルデン8460(18GA) 2m (焦点 2m)が正解だった

16GA (焦点 3〜4m)を 2m で使うとプロケーブルの言う通り

すりガラス越しの音のようになった
高音が全然出なかった
かなり遠くで鳴っている感じ

それから、ウェスタンエレクトリックのスピーカーケーブルは音が ぶっと過ぎて繊細さが無いからクラシックにも静電型スピーカーにも全然合わない

結論として

プロケーブルの焦点の話は正しかった
ケーブルは太ければ太い程いい、とか 短ければ短い程いい というのは間違いだった
ケーブルもクラシック用とジャズ用とあって、クラシックとジャズの両方が上手くなる装置は存在しない

ケーブルを変えても音は変わらないというのは大嘘で、アンプを変えるよりケーブルを変えた方が音は大きく変わる

という事で、プロケーブルのサイトに書かれていた事はすべて事実だと確認しました

プロケーブルの社長、偉い
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 06:31:23.61ID:IWarw5Pm0
僕の経験的結論として

・ケーブルを変えても音は変わらないというのは大嘘で、アンプを変えるよりケーブルを変えた方が音は大きく変わる

・ケーブルは太ければ太い程いい、とか 短ければ短い程いい というのは間違い

・プロケーブル社の焦点の話は正しい

・ケーブルもクラシック用とジャズ用とあって、クラシックとジャズの両方が上手く鳴る装置は存在しない


システムのインピーダンス
= スピーカーのインピーダンス+スピーカーケーブルのインピーダンス+アンプの出力インピーダンス

は直流なら定数ですが、交流では周波数によって変わります。

いい音を出すにはシステムのインピーダンスを可聴範囲のすべての周波数に対して最適化しないといけないのですが、簡単に変えられるのはケーブルの太さ、長さとケーブル・メーカーだけです。

プロケーブル社ではケーブルの太さ、長さとケーブル・メーカーを最適化するノウハウを焦点理論と言っているのです。

ケーブルはプロ用の周波数特性がフラットなものを選ばないと、可聴範囲のすべての周波数に対して最適化できないというのがプロケーブル社の主張なのですね。
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 09:02:50.82ID:IWarw5Pm0
>「交流の周波数」は東日本では50Hz、西日本では60Hzで一定です


音波を電流に変えれば20Hzから30000Hzまでの振動数の波動になるだろ
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 09:16:22.44ID:IWarw5Pm0
直流回路における電気抵抗はレジスタンス(R)といいますが、交流回路ではレジスタンスに加えて、
インダクタ(コイル)やコンデンサも抵抗成分として作用するため、
これらをまとめてインピーダンス(Z)と表します。

 インダクタ(コイル)とコンデンサは相反する性質をもっています。
インダクタは直流をスムーズに流しますが、交流に対してはブレーキをかけるように作用します。
逆に、コンデンサは直流を遮断しますが交流は流します。

また、こうした性質は周波数が高くなるほど顕著になるため、MHz、GHzといった高周波領域では、
回路図にはないインダクタ成分(寄生インダクタンス)やコンデンサ成分(寄生キャパシタンス)も無視できなくなってきます。

たとえば、まっすぐな配線さえインダクタとして作用し、
また、配線間や配線-グランド間などもコンデンサとして作用するようになるのです。

したがって、交流とくに高周波においては、伝送路がもつインピーダンスが回路特性に大きな影響を与えるようになります。
これを特性インピーダンスといいます。
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 535b-14qf [211.13.125.115])垢版2018/07/15(日) 10:00:14.57ID:a/1CCKds0
>>939
>こうした性質は周波数が高くなるほど顕著になるため、
>したがって、交流とくに高周波においては、

引っ張ってきてる文章自体は間違ってないが理解が間違ってる。

これはそのままたかだか20Hzから30kHzにしかならない低周波帯域では、
電送路のインピーダンスが回路特性に与える影響は小さいという
ケーブルによって音は変わらないという立場の論理的根拠でしかない。
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 10:01:19.12ID:IWarw5Pm0
フーリエ変換やラプラス変換も知らない、複素積分もできないアホはオーディオの話はしない方がいいよ
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 10:04:12.11ID:IWarw5Pm0
>オーディオ機器内部で使われてるのはDCなんですが……


だからフーリエ解析もできない知恵遅れにはわからないと言ったろ
連続関数は無数の基準振動の重ね合わせになるから、電圧や電流が変われば交流計算と同じ計算をしないといけないんだよ
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 10:11:21.88ID:IWarw5Pm0
大学2年の教程だから、理系の大卒ならできないアホは一人もいないよ
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 10:16:04.70ID:IWarw5Pm0
>>947
フーロエ級数も知らないのか?

どんな連続関数でも波動の級数和で表せるんだよ
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 535b-14qf [211.13.125.115])垢版2018/07/15(日) 10:17:17.03ID:a/1CCKds0
>>946
「知恵遅れ」にははっきり言わないとわからないようだけど、
そういうお前が理解できてるか疑わしいって言ってるんだよ「アホ」。

括弧内の言葉はお前の使った言葉に合わせているだけで
このような愚劣な表現を使うのはこちらの本意ではないことを付記しておく。
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 10:17:19.50ID:IWarw5Pm0
変動電流が流れれば電磁波が発生する事位、中学でも習うだろ
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5328-Y8gp [211.121.49.214])垢版2018/07/15(日) 10:32:58.31ID:DczoQF2p0
フレミングの左手の話?
だったら「力」と「磁力線」と「電流」だよね

スピーカーの「能率」にしても今の単位はdB/2.83V/mだね
つまり電気信号は「出力」じゃなく、「電圧一定の電流の強弱」なんでしょ?
それになぜ「連続関数」が必要なの?

というか、交流周波数とスピーカーケーブルの長さと、「音の善し悪し」にどんな因果関係があるの?
中学の理科で説明できるって事だよね

そしてプロケは、そんなことまったく書いてないよね
知ってる? 以前プロケではデシベルを「db」って書いていたって
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 10:42:02.39ID:IWarw5Pm0
交流とか正弦波動であるのは本質とは関係ない

大事なのは電位や電流が時間的に変動する事だ

物理の重ね合わせの原理からすると

電位や電流が時間的に変動する場はフーリエ級数で展開できるから正弦波動の場合の結果を重ね合わせれば計算できる

だから電位や電流が時間的に正弦波動になっている場合(交流)の計算法を使って、任意の時間変動する場も計算できるんだよ
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 10:52:47.46ID:IWarw5Pm0
その程度のイロハも知らないのなら大学の理学部か工学部に入って勉強するしかないな
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5328-Y8gp [211.121.49.214])垢版2018/07/15(日) 10:57:37.23ID:DczoQF2p0
では、計算の結果適正なスピーカーケーブルの値は、スピーカーの音圧レベルによって一定のはずですよね
何でプロケでは、同じ機器を使わせながらバラバラになるのでしょうか

そしてなぜアキュフェーズのアンプでは「音の焦点」は発生しないのでしょうか?
つまり、「音の焦点」なんて初めからないんじゃないでしょうか
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-/ykF [221.52.219.121])垢版2018/07/15(日) 11:03:43.43ID:IWarw5Pm0
スピーカーケーブルの断面の各部の電流密度は被覆とかで大きく変わるから、断面全体を流れる電流の和とかでは判断できないんだよ

そもそもケーブルの長さと太さを調整するだけで最適化できるかどうかもわからない

プロケーブル社もプロ用ケーブル以外のケーブルでは焦点は合わせられないと言ってるよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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