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【コテ表示】ＪＢＬを語る【総合スレ】 16 [無断転載禁止]©2ch.net
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000215の989垢版2017/05/05(金) 23:10:39.22ID:Qf0M7oyH
スレ立てサンクス
0006アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2017/05/06(土) 09:11:32.86ID:aGBtgzWt
ハーマンインターナショナル JBL製品ページ
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/
Project EVEREST/Project K2/S series/LS series
STUDIO 5 series/STUDIO 2 series/ARENA series
STUDIO MONITOR
etc.

JBL PROFESSIONAL（ヒビノプロオーディオセールス）
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/
For proffesional SR model
Control series
CBT series/AWC/AW series/AE series/PD series/
LSR series/M2
シネマ用
単売ユニット・ホーン
etc.

米国公式HP
http://www.jbl.com/

ＪＢＬ　ハイエンドモデル専用米国公式ページ
http://www.jblsynthesis.com

古のカタログ
ＪＢＬ
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/catalogs/jbl-catl.htm

アルテック
http://www.lansingheritage.org/html/altec/catalogs/altec-cat.htm

ＪＢＬ　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/JBL_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29

インプレッション
JBL Studio 5 シリーズ音質 試聴 テスト
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530

Array 1000 のインプレ
ttp://www.ne.jp/asahi/for-rock-listener/jazz-guide/details3.html095.html
0008名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/06(土) 22:10:11.05ID:dvdNsBe4
マルチアンプ駆動でデジタル補正付きっていうJBLの現行フラッグシップM2と
同じ考え方の組み合わせを試したいところですね！もしくはアンプ内蔵のパワ
ード版も聴いてみたいです。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/07(日) 18:09:01.93ID:4hFSZBMi
うちの構成だとウーハーとミッドのホーンで、結構な時間差があるはず。
デジタルディレイで調整すると、なにかが良くなるのか？して、それがAD,DA変換が各1回増える分を上回るのか？
やっぱい一度やってみないとわからんな。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/12(金) 15:28:20.67ID:rWkl3tuo
そういう測定器の奴隷みたいな聞き方で楽しいかな
0012名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/12(金) 19:00:53.57ID:XlJdmTee
>>10
モニター、つまり音質監視用だから、色付けの少ない
フラットな周波数特性のモデルに、自然となるわな。

それが、音楽鑑賞用としてふさわしいかどうかは、
全然別の問題だが。。。
0013アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2017/05/12(金) 19:30:41.75ID:AkqD+ExX
「色付けの少ない」ってフレーズは、逆に完全ピュアの人や「音楽は鑑賞側、制作は糞音！」みたいな人が重視してるフレーズのように感じる事がたまにあるなあ…
ソナスやハーベスは決してメインストリームではないようだしw
いや人それぞれだとは思うけどさw
0014名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/12(金) 21:36:12.99ID:912HRIW9
>>10
自分でやってみたことはあるのか？
9の書き込みだとやってみた方がいいだろうか、やってみないとわからない、ということで、まだ手掛けていないことは読み取れる。
それで奴隷だのとのたまう性格こそ、なにかで補整したほうがいい。
0015アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2017/05/12(金) 21:46:10.70ID:AkqD+ExX
測定も「余計分かんなくなっちゃったよ…」みたいのもあるからねw
測定自体がうまくできてる自信なんかなかったしw

うちは「ザ・リビング・オーディオ」なんでw
結局ちまちま耳で聴いていじいじするみたいな感じやw
0016名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/12(金) 22:53:50.72ID:B0rwbM/M
主にソニーロリンズ、ジョンコルトレーン
等のjazz聴きですが 中古の4311Bはお勧め出来ますでしょうか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/12(金) 23:38:23.68ID:BLqkyvsM
>>9
たぶん良くなる部分もあるだろうけど、悪くなる部分もあるんじゃないか？ｗ
今JBLのユニット、バカみたいに安いけどそれ買って自分で装置組む人は少ないから
そういう話題も少ないよね
さらにデジタルで色々楽になってるみたいだし、そういうのと組合せれば
安くて凄い音のシステム組めそう、とオレも思ってオーディオ復活のおりには
まずその方向性でいこうと思ってたんだけど、ま、やっぱそんなにお手軽にはいかないな、と
正統派でいく事にした、カネかかるけどしょうがない
それでも今のハイエンドみたいなバカみたいな値段からすりゃずいぶんお安いんだけどなｗ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/12(金) 23:41:24.89ID:BLqkyvsM
>>16
そんなもん他人に聞いたってしょうがない
欲しけりゃ買え
せめてどこかで聴いてこい
オレだったらまず買う、聴けるようなとこも知らないし近くに無いからなー
あってもたぶん大した音してないだろうから、そんなとこで聴いてもわからんわ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/13(土) 09:16:06.09ID:0Y4OTaCl
今現在の4311の状態ってどうなん？
音は出ますが、本来の音を聴くにはご自分でリペアお願いします、って感じ？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/13(土) 09:23:09.57ID:jNT7hfx9
50万くらい出せば改造リペア済みが買えるよ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/13(土) 10:08:59.50ID:DeYVjdVO
>>16
入手する個体は決まってる?
中古は個体差が大きい
ウーハーは大丈夫だと思うけど、スコーカー、ツィーターはどう?
コンディション良ければ4311は超お薦め機種です。
これ以上ってなると、うんと高額になっちゃう。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/13(土) 16:57:40.48ID:y/BQxU0e
4311/12の場合、ウーファーもスコーカもウレタンエッジではないから経年劣化
の加水分解でボロボロになっているという心配はない。

しかし、実体験からいうと、ウーファーとスコーカのエッジのダンプ材（ビス
コロイド）が乾いてカチカチになっていることが相当に問題となる。これをグリ
コール系の溶液で軟化させると低域がぐんと伸び、中高域のガサついた音質もピ
シッとおさまり、ああこれが本来の4311/4312の再生音なんだと納得する。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/13(土) 17:03:23.17ID:jNT7hfx9
俺も075よりLE25の方が生々しいシンバルの音がすると思うし、LE5-2のラッパはコンプレッションドライバー+ホーンを越えてさえいると思う
4311はJBLの3大スピーカーの一台
0024名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/13(土) 17:05:11.90ID:ZRm18gX8
中古ショップで売ってるから、メンテはある程度、見てないのかなぁ？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 13:12:20.84ID:E5vYkRa2
仮想的にオク価格でユニット組み上げでやってみた。
2226Hウーハー4万
4507エンクローじゃー3.5万
2445ドライバー＋2380ホーン8万
2405Hツィーター5万
20.5万で組めちゃうな。
マルチで駆動してもチャンデバとパワーアンプ3台で10万？
ハイエンド(笑 のちんまいスピーカーなんかでチマチマやってられっか！
なものができそう。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 14:15:28.91ID:QF16Nc9i
自分で作ろうともせずにコスパコスパと騒ぐのが今の連中
真空管アンプだって自分で作れば本当に安い
感電や爆発なんてのも良い想いでだ
とにかく今の連中は自分で何かをやってみようとする根性が圧倒的に欠落してる

さてオッサンは845真空管アンプの続きを作るとするか
0030名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 14:27:35.20ID:1K3Ov6Z7
>>27
びっくりするほど安いだろ？ｗ
そのデカさが生半可なマニアを拒絶する
日本みたいに住宅事情が悪いとなおさらだ
その手のシステム組み上げて価格だけは高いスカしたハイエンドを粉砕するのがおれの夢だ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 14:32:32.77ID:1K3Ov6Z7
本来のJBL使いにはそういう人少なかったから貴重っていや貴重、だったんだけど
オーディオ的には今は主流派だから珍しくもなくて、かえってつまらない存在になってる感じ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 14:49:32.09ID:E5vYkRa2
>>28
うちもこれに近いのよ
ウーハーが2205,箱は4507,ミッドは2446に2386、ツィーター2402でクロスが5kHz.スーパーツィーターに2405で15KHzでクロスするようにコンデンサで繋いでる。
アンプは3wayマルチ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 14:54:09.69ID:xnZ3HeUI
4312をタンスの上に横向きに置いても
鳴らせる？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 15:12:00.28ID:E5vYkRa2
>>29
真空管アンプはリアル厨房のとき、上杉先生の作例のEL34P.Pを作ったきりだなぁ。自分で設計してないから自作とは呼べんね。
知り合いの若い自称ジサッカーは、キットを組み立て、カップリングコンデンサとか部品のとっかえひっかえが楽しいそうだ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 15:17:35.43ID:E5vYkRa2
>>37
ああ、俺も。
結局上は補整して使うのヤメて5kHzで切っちゃうことにしたのが今。
ミッドの下はウーハーとのクロスを重点にアナログGEQでいじっている。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 15:21:51.13ID:QF16Nc9i
>>38
ロードライン引いて木枠とアルミ板の穴あけからやらないと自作とは俺も認めないけど、昨今の風潮からしたらその自称自作マニアは貴重な存在だよ
コンデンサーの重要性も分からずオーディオやって数万円の電線つないで喜んでる奴等に比べたら数億倍偉いわ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 15:36:19.22ID:E5vYkRa2
>>40
なんかそういうコンデンサ聞き比べみたいなコミュニティがあるらしいよ。
ケーブルはさ、ありゃ宗教だから放っておくしかないね。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/14(日) 17:07:32.36ID:PuiYa2BX
>>30
なんだかさ、
デカイスピーカー=野蛮
ちっさいスピーカー=理性的
っていう区別してさ、さらに、それぞれ使っている人間も野蛮と理性的だっていうような、くだらん風潮があるよね。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/18(木) 03:16:03.62ID:9Eg8/4t7
発売前にあれだけバカにしてた4312SEが案外いいデキで驚いた
0051名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/18(木) 08:52:04.52ID:V6fIimm2
4311マニアはもっと居る
0052名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/18(木) 11:37:02.21ID:YfVVLFbC
ウーファーのピレスロイドがカチカチな4311は本当の4311の音はしない。
それをありがたがるのは信仰に近いと言っておこう。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/18(木) 13:43:01.53ID:V6fIimm2
ちょっとミセスロイド買ってくる
0055名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/18(木) 17:20:55.88ID:9Eg8/4t7
JBLの開発者が、自宅で4312SEを使ってるくらいですから、
悪いデキではないんでしょうね。ちなみに開発者はマークレビンソンの
プリメインで駆動してるらしいです。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/18(木) 17:36:01.61ID:U/jULKQG
4311A or B の中古平均市場価格は幾ら位
ですかね？ グレーとウォールナットでは
価格は変わりますか？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/18(木) 19:49:11.35ID:V6fIimm2
今でも使ってるけど自分が20数年内に中古で買ったとき（それでも10数年落ち）はペアで10万くらいだったかな
今程度の良い4311だと15〜20万くらいするんじゃないかな
全塗装とウーハー着色とネットワークコンデンサーとアッテネーターを交換したのは買っちゃダメだよ
もう4311の音じゃないから
0058名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/19(金) 00:19:14.13ID:nB28C1Dn
>>57

有難うございます
因みにお勧めアンプとスピーカーケーブルは何か有りますか？
0059名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/19(金) 03:39:42.52ID:MNn2Nv+g
>>57
>今でも使ってるけど自分が20数年内に中古で買ったとき（それでも10数年落ち）

4311持ちなんですね。
ウーファーのエッジのダンプ材はカチカチ？ベトベト？どうやってメンテするの？
0060名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/19(金) 08:31:50.22ID:+i1gs2Yg
ヴァイタヴォックスの復刻版が800万円だってよ
JBLのユニットが今いかに安いかわかるだろ
数が出ていたありがたさ、人気のあったありがたさ
希少価値は少ないが、コレクション価値より音を求めるマニアには
こんなにありがたいことはないはずだ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/19(金) 14:09:31.00ID:0LxKUzgm
売女ボックス
0063名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/20(土) 02:17:26.71ID:2F3Hw3W6
>>57
>今でも使ってるけど自分が20数年内に中古で買ったとき（それでも10数年落ち）

おや〜4311持ちなんですよね。返事がないですが？
これだけ時間が経っていれば、かならずウーファーのエッジのダンプ材のピレスロ
イドがカチカチになっていて、何もしていなければオリジナルの音とは違っている
けど（生産された時はかならずベトベト）、どう対処しているの？
ウーファーのエッジのダンプ材、どうやってメンテするの？
0064アンバランス転送 ◆VppUdchn86 垢版2017/05/20(土) 03:22:08.77ID:lg2uYymc
4311のダンプ剤はダイヤトーンみたいにカチカチで動かなくなるまでいくのは少ないんでないか
やや硬化みたいな感じではないでしょうか
どちらかと言えば溶けて垂れてるのはよく見るw
あとは硬さに偏りがあるとか、スカスカカサカサになったみたいのとか

軟化はブレーキフルードやら何やらで、ダイヤといっしょだと思います
コーンにシミ作っちゃうとか、コーンとエッジ剥がしちゃうの注意だと思います
シミコーンは結構見るw

スカスカカサカサは、補修エッジ売ってるショップの透明ダンプ剤塗布するみたいな感じだと思います
エッジ補修剤買う時はどうせ送料たいして変わらんと思い、スペアボンドと一緒にダンプ剤もついでに買うんだが、あまり使った事がない
インフィニティのウレタンエッジ張り替えた時に、チューニング気味に使ってみたが、結局気に入らなくてゴムエッジに再張り替えしてもぞもぞむにゃむにゃw
0067名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/20(土) 09:06:29.83ID:6rzzbVAz
真面目な話、ダンプ材は謎が多い
おれの4312Mはもうじき20年だけどダンプ材はまだちょっとべとべとしてる
JBLじゃないけどFE83のは完全に乾燥してスカスカスカスカ
ダンプ材じゃないけど、すごいと思ったのはBOSE101MMで直射日光に当たる
温室みたいなところに設置してたのにエッジも箱もほとんど劣化して無い
0068名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/20(土) 09:07:47.87ID:6rzzbVAz
いま40年もののスピーカーのダンプ材確認したけど、まだベトベトしてた
使用環境にもよるだろうけど4311あたりなら大丈夫な個体が多いんじゃないの？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/20(土) 10:23:57.96ID:APwlhhPW
>>67
BOSEは、PA用スピーカーと家庭用で、素材やら塗装やら共通化してるのでは？

日光や加水分解等に強いPA用スピーカーとおなじ材料・塗装等で作ってあるので
劣化しにくいとかね
0070名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/20(土) 10:29:10.43ID:dHAE1UXU
程度が余し良く無い4311幾ら位まで
なら出す？ 6万円位か？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/20(土) 11:55:58.07ID:ZZ+AgIXf
６０４−８Gのエッジに埃が白く見える程くっ付いたんだけど、どうしたら綺麗に取れる？ネコの毛もいっぱいビスクロイドについてしまった…
0073名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/20(土) 15:26:51.17ID:mk8X1BBm
うちは過去にマーチンローガンも置いていたことがあって、さすがにネコは出入り禁止にしていた。
だからか俺がオーディオ部屋にこもってマーチンローガンを鳴らしても無関心。
ところがA5を鳴らしてると聞き惚れて？ドアの前で丸まって寝てた、らしい。
今のJBLを鳴らすとどう反応するやら？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/05/20(土) 17:58:28.23ID:EL2p0v8j
塵はできる限り空気で吹き飛ばしたい
0076名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/04(日) 02:13:42.08ID:1lrvCpPR
>>75
>まさか今年の新製品は4312seだけって事はないだろうな

え、毎年買い替え？
予算がないなら4429、あるなら4367、なんでもこいならM2。
今年のモデルでなきゃダメなんでしょうか？
なんだかファッション関係の方のお話しみたいなんですが…
0077名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/04(日) 03:34:36.85ID:8/5FBMFq
"そろそろ買い替えを検討してる　今年の新製品はこれか"という情報から
毎年買い替えてるのか？に至る思考はちょっとわからない
0078名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/04(日) 09:08:58.25ID:1lrvCpPR
>>75
>まさか今年の新製品は4312seだけって事はないだろうな
>そろそろ買い換え検討しているのに
すなわち「買い替えの検討の対象は今年の新製品を主に考えているのに4312seだけであったら選択の対象とはならず残念である」


>>77
>"そろそろ買い替えを検討してる　今年の新製品はこれか"
すなわち「買い替えの検討の対象のひとつとして今年の新製品を確認したらこれであった（落胆の含意はない）」

この二つって同じ情報？国語力の問題か？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/04(日) 09:21:09.28ID:8/5FBMFq
国語力ノ問題
10年前に買ったがそろそろ買い替えたい
今年出たのはこれだけか
という状況だって普通にあるだろ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/04(日) 12:22:58.71ID:1lrvCpPR
>>79
>10年前に買ったがそろそろ買い替えたい
>今年出たのはこれだけか
>という状況だって普通にあるだろ

もちろん普通にありますよ。

国語表現として解説すれば、「これだけか」の対象が「4312SE」ということは、今年の新製品が
当面4312SEだったことに対する「落胆」の含意があり、ということは4312SEより上のグレードに
買い換えたい、しかし今年以前に出た現行の他の上位機種、例えば4429、4367、M2では不満があ
るということなんですよね？

もう一方の可能性としては、売れてる機種（4312SE）をディスるような雰囲気を出すとカコイイ
という思考パターンの可能性もありますが…

まあ、確かにどうでもいいツッコミです。
以降はスルーでどうぞ。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/04(日) 19:04:03.32ID:eH1H8t++
JBLで一番コスパが高くて良く出来たのは
4307 その逆が4429 定価30万位ペアで考えるべき
0087名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/08(木) 23:17:02.55ID:YRLvkUeX
JBLって売れてるモデルは4429じゃないの？
0090嘘とごまかしと唾吐き恫喝のチンピラ野郎・瀬戸公一朗垢版2017/06/09(金) 01:42:03.93ID:MUQ0NKkw
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/06(火) 02:36:17.25 ID:KAeZaTLs
アンバランス転送＝瀬戸公一朗よ
いつになったら

　　　『http://i.imgur.com/sNxfoe6.gif.はこうやるんじゃあ糞があwww』
　とか
　　　『ロザーナシャッフルはこうやるんじゃあ糞があwww』

の動画が見られるんだ？
まさか逃げる気じゃないよな？
延滞の言い訳を考えるのに忙しくて動画のupが出来ないとか言いそうだな
なにしろお前は植松聖級のクソ差別大好き野郎だからどんな卑怯なことでもするクズとばれてる
住宅ローンの担保は何にしたんだ？
連帯保証人は誰だ？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/09(金) 10:22:56.34ID:niJnwwE6
>>89
うん、茶虎や白黒ブチは分かるけど、目が金色の
フルブラックにゃんも捨て難いよ。

そういえば、JBLでフルブラック製品って、余り
記憶にないよなぁ。
国産だと、ヤマハNSー1000Mがすぐ思い浮かぶけど。。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/09(金) 13:46:09.22ID:mDkRXqHB
4312Bmk2：せやな…
0094名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/09(金) 13:56:08.90ID:c28UKa3+
いやキチンとしたホーンの音が聴きたい
ドームだのなんだのに「やーい!拡声器!!!」と言われない音を
0096名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/09(金) 14:44:13.88ID:c28UKa3+
>>95
ありがとう。
でも、K2はちょっと瀟洒すぎるので、2450Hと2385Aを入手したところ。
ウーハーを何にするかなんだけど、タテマツとかラフトクラフトとか
まともなエンクロージャーを販売しているところが軒並み無くなっちゃったんで困る。
素直に2226のWにしたいけど500リットルは欲しいなぁ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/10(土) 06:39:51.75ID:iWwJSyQd
>>96
おお、すばらしい！
2450の漏洩磁気には気を付けてください。
近くにおいたものが、え?これも？っていう意外なものが壊れる。
音は凄いんだけど。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/06/15(木) 11:41:37.27ID:jxIuvwLa
>>99
うちは7.5畳の短辺側に4507を置いている。置ける限りデカイもんを入れるべきだよ。
まぁ昭和的な価値であるのは自覚している。
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