【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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定価20万を超え〜100万以下の民生用ミドル級DACを語ってください。
※業務用DACは、ここはスレ違いですので控え目に※
前スレ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【21台目】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1479983150/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured エマ・ワトソンのものまねメイクが可愛すぎる 「一体誰なんだこの美人は。。」
http://www.2chnews.ml/8.html d'd'f'f ミドル級DAC
▼20万〜
ASUS / Essence III
AUDIO DESIGN / DAC-FA0
Ayre Acoustics / CODEX
CHORD / 2Qute
EXOGAL / Comet
GRACE DESIGN / m920
M2TECH / Joplin MkII
NORTH STAR DESIGN / Impulso
NORTH STAR DESIGN / Incanto
Phasemation / HD-7A192
SOULNOTE / D-1
TechDAS / D-7 192DSD
▼30万〜
B.M.C / Pure DAC MK2
ESOTERIC / D-07X
EXOGAL / Comet Plus
GLASSTONE / MY-D3000
LUXMAN / DA-06
MYTEK DIGITAL / Brooklyn DAC
Nmode / X-DP10
NORTH STAR DESIGN / Excelsio
PRIMARE / DAC30
Questyle / CAS192D-G/LTD
SOULNOTE / sd2.0
WADIA / di122 ▼40万〜
AUDIO ALCHEMY / DDP-1
DiDit High-End / DAC212SE
ELECTROCOMPANIET / ECD 2
Exasound / e32
McIntosh / D150
NORTH STAR DESIGN / Supremo
PS AUDIO / Direct Stream Junior
T+A / DAC8 DSD
▼50万〜80万
ACCUPHASE / DC-37
AYRE / QB-9DSD
BURMESTER / 113
CHORD / Hugo TT
HEGEL / HD30
ORACLE / Paris DAC 250
PS AUDIO / Direct Stream DAC
Resonessence Labs / INVICTA MIRUS
Resonessence Labs / INVICTA V2
SIM AUDIO / MOON Neo 380D DSD
TechDAS / D-7 Supreme
WADIA / di322
▼80万〜100万
CHORD / QBD76DSD
EAR / DACute
KRELL / Vanguard Universal DAC
Meitner / MA-1
MYTEK DIGITAL / Manhattan DAC
OJI Special / MTCSS UnitDAC 8128UAD
Playback Designs / Merlot DAC テンプレ適当に新しいのと抜けてたのを追加
そしてずれた
許して オーディオ誌に載ってたけど、イーディオがルーマニアのマニアックそうなDAC取り扱いだしたみたい。
FPGAのディスクリートDACだって
http://www.aedio.co.jp MSBをAxissに持っていかれても、再びR2RのDACを見つけてくる執念凄いなと思ったが
中身の写真探したらMSBのモジュール入ってたw と思ったら現行機種は自社製モジュールになってるのか、失礼 axissといえばAyreも新製品来るな
http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201705/20/18722.html
価格的にQB-9の後継クラスだろうから買い換えたいけど
んーー見た目がダサいな! >>7
1000万円のオーディオの音質を30万円で
って書いてるのにいきなり(78万4千円〜192万円) でワロタ
Intona扱ってる事自体がうさんくさい ソウルノート惜しいな
I2Sがあれば魅力的だったが
ないので台無しになっているっていうね >>11
30万でっていうのはフルデジタルシステムのことでDACのことじゃねーし >>13
お前あのテキスト乱れ打ちのサイトでよくそこまで読み取れるな
ああ中の人か i2sは自作系か中華しか載せないよな〜
サポート個別にできないから。規格も中華とPS系で違うし >>15
規格化されてないI2Sは同じブランド内のトラポ接続専用みたいなもんだろ
汎用的に付けるようなもんじゃない I2S接続は確実に高音質になる
短い距離にDDCやトラポを置ければだけど
俺は30cmが限界だった >>21
lvdsなら5mでも鳴る
音質劣化の程はわからん ESS系のDACならジッタークリーナーのバンド幅が変更可能だから
I2Sの効果を確認しやすい
LLBWで繋がるだけでOK そういやD-05はXがついたばかりだけど、07はディスコンのまんまだね SOULNOTE D-1 と AIT 9038
そろそろ優劣が出そうに思うんだが 比較した奴自体が少ないと思われる。
D-1の貸出機準備できてるとこないよな iCATってとこの据え置きDACはI2Sついてるみたいだけど? >>29
中華GustardやLKSのOEM
買うなら本家ブランドにしとけ htpcみたいに出所分からないパーツ、、、って心配すると安心して聴けないもんな。本物かもしれんけど。 >>27
その二つの優劣で言えばAITの圧勝だけど
sd2.0やMY-D3000と大差ないから
ミドルのその辺狙う人なら中古でAITやMY-D3000買ったほうが安上がりだなーというのが私の結論
もしくは思い切って価格帯の違う50万くらいの製品買ったほうがいいと思う >>36
>その二つの優劣で言えばAITの圧勝だけど
ほぅ、それは何故ですか? 自作1万円のラズパイi2sDACで遊んでいる間に、50万円貯金して音楽性に優れたDAC買うのが一番。中華、AIT、エミライ、etc...。どれもスペック高いけど飽きたら二足三文でしか売れない。 だからその50万で音楽性に優れたDACって具体的に何って話じゃないの?
いくつも出てこないと思うんだが SONY TA-ZH1ESが中々いいと思うが、ここではスレチ? >>43
ヘッドホンオーディオ兼用だからチェックしてるが
DACとしてもヘッドホンアンプとしても10万円のチャイナ製品に負けてるよ。
また一体型なのにデジタル出力やバランスアナログ出力などがなく発展性に欠ける点もバツ。
どうしてもソニーじゃなきゃいやな人だけお好きにどうぞって製品。
あとデジアンのためか高域が濁ってて気持ち悪い、3pinバランスつけずに余計な端子ばかりついてる点も馬鹿っぽい。 >>44
単なるアンチソニーのネガキャンにしか見えない
説得力ゼロ >>45
その擁護の仕方こそ信者のステマにしか見えない
拡張性の無さや端子の有無なんか使えばすぐわかることなのにネガキャンもくそもない
説得力ゼロ ちなみに高域が濁ってて、の部分は割とデジアン全般にありがちなのでソニーが悪いと言いたいわけでもない
伸びが悪いもんは伸びが悪い
あえて相性のいい機種を言えばT1などのベイヤー製品だけど
同傾向かつ上位のX-DP10がすぐ上の価格帯にあって
当たり前だけど質も断然こちらのほうが上(試聴に使ったのはT1とHD800
こっちはクロック追加でさらに伸びる&インアウト端子の豊富さも桁違いなので
一体型デジタルHPAが欲しいならX-DP10を推す
某ショップがJPLAY関係でDP10プッシュしてるけどその辺は個人的にどうでもいい オクのMY-D3000が迷ってたら売れててがっくしきたわ
サブ用だったからまあいいけど >>47
単にお前の好みを長々と一般化してるだけ
だから文章に説得力がないの 製品批評が許せず個人中傷しか出来ないならソニー板にすっこんでろとしか SONY TA-ZH1ES買っちゃった。
U-05との比較だと、高域が煌びやかに聞こえ、低域にボヤける事なく力強くなり、メリハリが付いた。
それ以上の専用DACだともっと音質がいいのかもだが、とりあえずこれでいいかな。
後はプレーヤーを何にするか…。 ただ、何と無く作られた音というのはわからなくもないな。 プレーヤーなんて買うつもりならそれこそ
プレーヤー+専用ヘッドホンアンプでいいだろ
自演乙 各社からミドルレンジ帯の最新のDAC大分出揃ったけど、何と言うかどれもいまいちでぱっとしないよね。
あとはこのスレの住人の大半が期待してる逢瀬の新作DACの登場が待たれるぐらいかな。
30万円台でDAVE圧倒するレベレ確実なので出たら売れまくるの確定だしね。 失敗したら買い換える、ことができる奴が裏山。
俺は次で決めるつもりでいる。今は言いたくないぐらい安物。 >>56
本家で状況悪化で
こっちに出没か。
早く帰れ。 >>58
出来るだけ貯めて100万クラスの中古いけ >>58
オーディオはヤフオクで買うのが良いよ。
タイミングにもよるがほぼ買値と同じ値段で売れるし。
なんだったら高く売れることもある。 DACチップは5年周期で陳腐化し、搭載DACは捨て値でしか売れなくなる
9018のように
それを承知で高額投資し、使い続けるには強い意志が必要だ 肝心の音より、最新のチップだのリセールバリューだの気にするのってどうなの?
気持ちはわかるけどさ そこが50万以下のDACの悲しい所
音がよければチップやリセールなんかどうでも良くなるよな
裏返せば音に満足できる製品が無いって事じゃね チップが劣化版になるのだから
肝心のその音も相対的に新しいDACの劣化になるじゃん >>58
sd2.0とかMY-D3000ならサポートも普通にしてくれるし
価格も20万未満で買えるからヤフオクで買えばいいよ
評判いいから中古価格も安定してる
合わないと思ったらまた中古で売ればいいしな
俺はMY-D3000中古で買ってよかったんだけど
良いものはやっぱり新品でほしくなって買いなおしたよ
無駄に覚悟決めて狙い定めてないで
自分の家の環境であれこれ聴き比べて判断するのが一番いい >>72
音で気に入っちゃうとなかなか買い換えられないよね より高スペックのチップが出てくる以上は
音で負けることには違いないだろ
買い替えたくないから現状で満足しようと正当化しているだけと気づけよ >>75
スペックと音は違うんやで
たぶん「音」の考え方が根本的にかみあってない 低スペックのPCM1704とWM8741を使用したDACを持っているけど
出音が気に入ってるからなぁ。 >>75
も、ひとつ書き忘れてた。
出音でなく、ビット深度やSN比、ダイナミックレンジ等の目に見える
スペックの勝ち負けで機材の買い替えをしているの? DA-250買った人が、U-05との違いがわからず速攻で売った話を聞いて、買い替えるなら半端な額ではダメだと思った。 ちなみに、
TA-ZH1ESは電子音楽聴くにはいいかもね。
いつかは100万クラスのDACを使ってみたいものだが。 エソが140万のDAC発表したな
DAC目的でK-1買った人涙目か >>80
いまいち伸び悪くてモソっとした音だから
ES系チップのDACにありがちな高域のキンキンした音よりいいかもね >>79
それはDA-250という製品が糞なだけ
価値の8割がラックスマンというブランドでしかない いまこの価格帯のDACをかうなら最近発売されたPS AUDIOのやつかなあ
PWD並っぽいし
ただ吉田苑の視聴会では故障していたからちょっと怖い i2s気にしないのだったら、価格帯下がるけどRMEのADI -2 Proをおすすめ。変に音を作らない品位のある再生音。解像度、空間表現力も20万円の価格帯では頭抜けているよ。 RMEのADI -2 Proとかゴミだろw
あんなのガジェット系ヘッドホンオタが買うような低レベルの製品。
解像度、空間表現力が20万円の価格帯で頭抜けてるとかどんだけヤフオクで売るための先行ステマかよw http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201707/21/18920.html
Prism SoundのCalliaがようやく出るようだけど、
やはりパッと見だとしょぼいな
上で出てるRME同様PC周りで使うのがせいぜいか >>86
PS AudioのはGain Cell DACか?あれは20万以下やぞ >>93
フジヤにAnniversary EditionのADI -2 Pro展示あったので試聴してみたけど、
ヘッドホンで聴く限りしょぼかったな。
22万円払って買うレベルの製品ではないだろうな。 >>95
ADI-2 Proは測定器(兼録音用)としてこそ価値がある
聴き専には全く不要 >>95
冬頃フジヤでバーソンとRMEで迷って色々試聴してたらもっと迷って
最終的に某所で聴いたMY-D3000がすごく良くて、結局MY-D3000買ったわ
ちなみにADI2pro買うくらいならバーソンのConductor V2+のほうが良かったよ
このスレ的にはスレチだけど 今、MY-D3000なんてどこの店にもないでしょw ADI-2 Proは海外では評価が高いね。ここで叩かれてるのはK.Y氏の影響もあるんだろうか。半額以下のChord HugoとDACの音を聴き比べしたけど、バックグラウンドが静かで細かな音も拾っていたのはADI-2 Proだった。AK4497搭載でリモコンも付いてたら買っていたかもしれない。 カイガイガーなんて言っても
ADIは叩くも糞もミドルスレで語るほどの音じゃない
その予算あったらConductor V2+買うか
純粋にミドルDACが欲しいならsd2.0とかの中古買ったほうが100倍いい
てかここ20万以上のスレなのになんでこんな底辺のDACにこだわるのか不思議
しかも急に REMはモニター系の正確な音だし、プロの録音再生機材でもある。
それに味付けをしてリスナーに気持ちよく聴かせるオーディオ系とは違うけど、質はすごく高い。
店頭でヘッドホンで聴いたらショボかった、とかいってるビギナーには向いていない。 REMじゃなくてRMEやで
それはともかく、オーディオインターフェースの話はするなとはいわんが
よく空気読んでからしたほうがイイと思われる REMとか書いてるビギナーに人気なのはよくわかった(笑)
つまるところステマか
肝心なところで間違うなよネット工作業者 RMEはPCからのデジタル出しに使うとドライバも安定してるから好きだけど、DACで使うなら選択肢には入らないなあ RMEは安定性はいいけど音質は糞ってイメージ
PrismSoundは逆 ADI-2 Proは附属のACアダプタだと微妙だぞ。個別にアナログ電源を用意した方が断然いい、特に高音域の刺激がきれいになって透明感が増す。
ヘッドホンアンプ部が微妙というのはその通りで、モニターな音が好きじゃないなら不用。実際に俺はDACとしてしか使ってない。
多入力多出力のDDCとして使うか、DACに味付け不用という人向け。 >>102
ビギナーですまんな・・・
そんなビギナーの自分の耳でもしょぼい音にしか聞こえなかった。
フジヤにexasound e22の在庫あったから現地で中古買うか悩んでた時に
横に置いてあったADI-2 Proをexasound e22と全く同じ環境で聴き比べてみた結果が
ADI-2 Proはしょぼい音、20万円払っても欲しい音とは到底思えなかったからしょうがない。
exasound e22はあの小さな筐体からは到底想像もつかないほど優れた音だった。
ちなみに現有DACは骨董品のCHORDのDAC64mk2です('A`) 書き忘れてた。
exasound e22はmk2のほう。 exasoundは50万くらいだろ?
単純にいって20万のAD/DAコンバーターと比較にならんでしょ >>110
当然exasoundは中古やぞw
正確な値段は忘れたけど、中古で20万ちょいだったから新品20万円ちょいのADI-2 Proと比較できなくもないとは思うが、
中古NGの人だと比較対象にはならないのは否定せんが。
個人的には最新のDAC(新品)と同じ価格帯の一世代前の型落ち中古DACは十分比較対象にはなるんだよね。 DAC64Mk2懐かしい。手放して8年たつかなあ。そう言えばDAC64でCD聴いていた時、ダイソンの掃除機回したら音が途切れてびびった。他のソースに切り替えたら異常なし。BNC1本で192/24受けられたから便利だった。 今聞くとCHORD DAC64 mk2ってどう?
あれはあれしか出ないネチっこい音と高音部の再現が独特だけど、あれに近いDACが未だに見つからない。
あの音は好きなんだよね >>113
QBD76が正当な後継機種だけど評判悪かったからね
DAVEは散々試聴したけどあの価格に手を出す価値はない
ミドルクラスで逢瀬ってメーカーがそのDAVE超えるDAC出すとか言ってたけど
全然だす気配ないね
夜逃げ? なんか試聴試聴言ってるけど
ヘッドホンで聴いたくらいでドヤ顔してる奴多そうだなw ヘッドホンで音質評価は間違ってはいないでそ。
ただ、直接繋いだらDACとしての評価ではなく内蔵ヘッドホンアンプの評価になっちゃうので、
別途ヘッドホンアンプに繋げることは必須だけど。 DAVEのヘッドホンアンプは元から糞って評判だから聴くまでもないでしょ
たしかヘッドホン祭りでは散々な評判だった
逢瀬もHPA内蔵タイプ出すらしいけどどうなることやら あの松本隆さんもデジタルは新しいのが一番ってmicro iDSD BL使ってるくらいだから、せいぜい上限20万円までのDACを2年周期で買い替えるのが楽しい気がする。ヘッドホンアンプ削ってアナログ段や電源回路にコストかけて欲しい。 そんなステマ野郎の話はどうでもいいし
新しいのがいいのかどうかなんてここで話題になるMY-D3000とかAITとか中古で聴けばすぐわかる話
そして20万までのDACで良いならとっととスレから出ていけっての >>120
なぜそんなに攻撃的なの?このスレは20万から100万という設定が問題だね。オクのMY-D3000、高く売れるといいね。 AIT 9038 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> MY-D3000 ADI-2PRO
附属の電源アダプタじゃ,高音域は刺激的,ヒステリック調すょ。
まー,抑え切れず,と散らかせてしまう出方では,指摘される高音域傾向は,クラスに視合わないでしょうな。
(=^ェ^=)" D1 >>> 越えられない壁 >>> AIT 9038 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> MY-D3000 >>119
それわかる
なんぼ金掛けても同じ音だから飽きるしその時の買い換え対象はDACが候補になりやすいから >>124
AITはなかなかいいけどD-1はウンコだったな MY-D3000ってUSB挿せないじゃん
どうするの? REMのADI -2 Proの事を必死にディスってる奴がいるが
プロ機器のADI -2 Proが民生用機器より下なわけねーだろw
一般的DACの場合、音質グレード的にはプロ機器の20万円=民生用の80万円ぐらいだよ。
実際にプロの現場で働いてればわかることだけど、プロの現場で民生用DAC使って音決めしてる現場なんて一つも無い。 >>130
becfで抽出したらころころいうこと変えてて煽りアフィなのが一発でわかる
結局連呼ステマしたいだけみたいよ? 最新チップでも業務用でもないsd2.0が未だに最良なんだよな
AITやグラストーンでもいいから、4-50万あたりで明らかワンランク上って製品出してくれないかな
今のソウルは期待できないしなあ プロ用は基本的にあまり音は良くない。つか、そもそも音が良い必要が無い。
響きの無い常に安定した普通の音が出て、タフなことが最重要。 sd2.0も出たてはdc1.0を超えて無いと叩かれてなかったっけ?
多くの人にはD-1が最良なんだと思う。
sd2.0はD-1と比べると粒子が荒くて表現が一本調子。特に高い方の伸びが不足していて、音場も前のめりで正確じゃない。でも、そのぶん勢いや太さはあるからsd2.0が最良と言う人がいても不思議じゃない気がする。 叩くも褒めるもそのころは今みたいに工作員がいなかったから話題にもならなかった
そのうちミドルスレからこれいいぞと評判が出始め
後追いのユーザーからも高評価だったので定番機種になった
D-1はそんなsd2.0持ちから比べられて微妙な評価しか受けてない
FT化したらそれがさらに顕著なんだからどうしょうもないね なるほどね。
139が自分で聴き比べたわけじゃないことはよくわかったよw 都合が悪くなったらアウアウでそれじゃあねえ
ソウルスレにひっこんでな >ワッチョイ be19-V1Wy
MY-D3000(2009年)とsd2.0に関して、同じ内容をあちこちで書きまくっている。
趣味の嗜好品の多様性を認める人間に対しても、それをシャットアウトするために
自分だけの思い込みを攻撃的に垂れ流し相手を業者工作員認定して、決して交わることがない。
2ch専門板を閑散させるキャラである貧相頑迷連投粘着性の典型。
今後同じような行動を取るのであれば、隔離スレとして
グラストーンスレを立ててやるから、そこにひっこんでな。
http://oksub.web.fc2.com/i/mysoundroom/myd30002.jpg 確かにわざわざ個別メーカースレに出張してダメ出し自分推し(国内ガレージ)すんのおるな >>142もdisった書き込みしかしてないけど
工作員認定なんぞで発狂してないで自分のオススメでも書いたらいいじゃないか
業務機絶対認めないマンといい、なんでこういう手合いはそれをしないのだ >>145
業務機は単純に板違いなだけでしょ
スレを間借りしてでも話をしたい側が節度を守ってればなんでもないよ >>145
どれがお勧めってわけじゃなく一つの考え方として
過去のハイエンドDACを安く買うのは実は狙い目だったりする
いくらチップをどうこうしようが安物は安物なりしかしないのは
最新チップ乗せた10万前後の中華DAC聴いたことあれば価格が超えられない差を実感してると思うけど
逆に言えばある程度以上の水準で作られたハイエンドDACは時代がたってもハイエンドなりの鳴り方をする
そのわりに価格の下落は激しい
つまり15年くらいまえの2〜300万のフラッグシップ機種が40万くらいで買える(こともある
ポイントは海外機、そして中間期種じゃなくてフラッグシップを狙うこと
なぜならどんなメーカーでもいつの時代でも旗艦製品は滅茶苦茶こだわって世に出しているから
国産でも同じことが言えるが国産品は年数たっても妙に高いのでお買い得感はあまりないことが多い MatrixのX-sabre PRO
最新技術てんこ盛りだが小さい筐体に3.7Kgの重量。
どんなアナログ段してるのやら、と思い悩み購入に至らずw
ま、後継機種が出て投げ売り中のPSAUDIO NuwaveDSDおすすめ。 DACに関しては日本製は必ず電源とかアナログ部に凝るけど海外製はそうでもない感じ >>148
ユーザーだが1699ドルなんで20万円以下スレチとか騒ぐ奴がウザいので黙っていた
IV変換はop amp、何を使っているのかは教えてやんない、という販売店経由のコメント
LKSのデュアルより高いしシングル機に抵抗ある人には勧めない
そういう人は大人しくD-1買っとけ まさしくD-1ユーザーだけどねw
Audiodesignが最近発売したDSDAC-200に興味津々。 >>151
I2S入力とmclk syncにメリットを感じたら買えば >>152
I2S用は価格が半分のGustard X20Proにしようかなぁと考え中。 スレ違いだからバレバレの自演は低価格スレでしてなよ 価格帯違うものを二人羽織で語りだしてスレチじゃないというなら病院池としか X-sabrePROは1699ドルだが、PayPalで決済すると手数料分もあり、
後で輸入消費税もとられるから実売は20万超えるんだが? 100ドル安いLKS MH-DA004が国内で定価210,000なんだから、
価格帯が違う!って目くじら立てるほどのもんではない。 ガラプーとワッチョイの二人羽織を使って、俺様ルールで場を仕切りたがる牢名主が、常駐している。
グラストーンMY-D3000やsd2.0は、3世代時代遅れ。 1500ドルのシッピングフリーで売ってるものを他国の国内価格ガーとか知らんがなって話
ましてペイパル手数料ガーって・・・アホか そんなに20万円で線を引きたがる理由はなんだよ?w わざわざミドルスレに押し寄せて
スレタイに書かれた唯一の線引きを全力で否定したがるほうが
どう考えても基地外なんだが
まあ嫌われるためにやってるなら、せいぜい頑張れとしか 中華マンセーくんってほんとどこのスレでもこんなことやってるのね・・・
pcmスレでも同じようなことやって中華禁止にされてたのに同じこと繰り返して
アフィブログが自演で荒らしてるのか
>>147
せめてこのメーカーとか書いてくれないと参考にもならないんじゃない
海外メーカーって言ってもMSBとか高いし
>>151
私も気になってはいたが50万ってガレージにしては大きく出たよねぇ
FTsd2.0超えてるなら自分も試してみたいよね 開発能力欠如のため、型遅れ品を延々と引っ張っている国内ガレージメーカーの中古品を
格安で入手しながら、ハイエンドDAC中古論を開陳する恥ずかしい代償行為の人は、お断り。
零細有限会社ゆえに、DACは1機種しか発表していないから、必然的に当社フラッグシップ機となる。
http://oksub.web.fc2.com/i/mysoundroom/myd30002.jpg うーんこの不毛なレッテルの張り合い連鎖
ミドル級スレらしくなってまいりましたw そもそも国内正規流通品だけ限定のルールあったか?
今や海外品もポチれば簡単に入手できる時代に品質を担保するという意味での20万という線引きの意味はあまりないんじゃないかね
あ、自尊心の担保という意味ならあるかもねw >>171
価格の線引は品質もあるだろうけど、おそらく
”低価格帯の話をするやつらとは話があわんし、そんな話でスレを埋め尽くされてる
のは不愉快だから、話題をふるいにかけてる”ってことだと思うぞ。
いやこれはおれが思ってることじゃないよ?
でも価格分けしてるスレはたいていそんな理由でしょ 2009年発表で、2013年には市場での競争力を喪失し、
2017年現在では受注製造品の化石モデルのグラストーンMY-D3000を称揚し続け
その批判は許さないと頑張る人が、疑問を呈する他者に攻撃的になるのが恐ろしい。
電源部・デジタル段・アナログ段と現在では10万円程度の回路評価でしかなく、
しかも筐体内部写真を頑なに公表しないガレージメーカーには、存在価値がない。
出音評価のそれぞれの相対性を認める相手にも、喧嘩腰で噛み付き
我を通そうとする場荒らしの困ったちゃんには、隔離スレ送りが相応しい。
http://oksub.web.fc2.com/i/mysoundroom/myd30002.jpg >>167
9018のボードが邪魔だよねw
外して40万でいいわ。それでも高いが。 DSDACでググっても出ないと思ったらこれか
http://www.audiodesign.co.jp/DCDAC-200.htm
>ES9018
>このDACチップはデジタル的な工夫が存分に施されているものの
>アナログ的には性能が出にくい設計のため、その音質は基板設計などの実装技術に大きく左右されます。
今さら9018使うだけの実装技術があるってかw
交換できるのは面白そうだけどね 最初に間違ったんだわ。スマソ。
DCDACなのよ。 >>164
20万と30万は10万と20万以上に差を感じるな たとえばアンチの多いAITとかもだけど
とっくに出回りまくって評価が出てる機種だから
いくらここでアンチ活動してもネットの各レビュー見ればいいだけで
むしろ検索のための宣伝活動にしかなってないという
MY-Dアンチ君の使ってる画像元の下のページも普通に高評価なのがワロタ
http://oksub.web.fc2.com/i/mysoundroom/MysoundroomP19.htm よし、俺は31,000円出すぞ!
オークションの始まり♪ どうでもいいし興味ない
個人的に古いDACは買わないわ 60手前の爺さんに言わせてもらうと古くてもいまだに通用するDACなら・・・・
dcsのElgar plus 1394
マドリガルレビンソンの30L
あとはMeitnerのDACとか
PrismじゃないほうのORPHEUS/HERITAGE 初代
強烈な印象で覚えてるのはこれくらいか・・・
当時の価格で今の機種とじゃー勝負にならんが
100万以下ならまだ余裕で勝てるってか、質が違う音ダナ
Elgar plusは今でも中古で買いやすいと思う 古くともハイエンドが一番なのかな?
もしこれを否定するならはミドルクラス自身にも当てはまる話になるからちょっと面白い >>187
レビンソンは30Lはもう修理できないと思うから30.5Lか30.6Lにしといたほうがいいよ
エルガー買うくらいならレビンソンのほうがいいと個人的には思う 古い機種でいうとWADIAとかはどうなん?
DACの先駆者みたいな位置づけなんでしょ >>190
低域の分解能が半端ない
B&W 801で聴き比べたけどSTUDER A730がフニャフニャな音に感じた 古いどうこうってか
PCMは192kHz(32bit)、DSDは5.6MHzまで対応していないと困る wadiaまだ息してんの?と思ったらESSのチップでDAC出しとるのね
過去の栄光も今は昔… STUDER A730とは、また懐かしいな
確かDACチップがPhilipsのPCM1541Aだった記憶が・・・
昔のオーディオ雑誌CD試聴機の鉄板だった
プロ用で形が格好良かった
wadiaはどうしてメジャー機で居続けることが出来なかったのだろう
ブランド力もあるし、次々といい新製品を出していけばよかったのに すみません。
sd2.0の更新されていない古いUSBドライバはWindows10でも動きますでしょうか? アメリカのハイエンドオーディオメーカーなんて、
有名になったらファンドに株式売却して設計者兼創業者なんてすぐに居なくなるからな・・・
で、またすぐに別ブランド立ち上げて同じことの繰り返し。
長年に渡って一貫した製品設計してるメーカーなんてほとんどないのが実情。 >>193
当時の開発者は独立してEXOGALってブランドでやってるよ >>149
PSAudioはトランスしか入ってないんじゃないかてくらいトランスでかいじゃないすか 禁断のクレルさん
INVICTA MIRUS からOPPPPPOのSonicaに買い替えなのか............
やっぱりトラポがMacBookの光出力(光ケーブルはアマゾンベーシック)だと
DACが高性能だと逆効果なのかな? クレルの人、初めて値段とかブランド力じゃなくて自分の好みの音のDACを買ったなあって思った
Sonicaがよい音とかじゃなくて単純に好みで選んだみたいだから少し見直したよ PCとスマホの自演とかもういいから自分のブログでやっててください禁断のクレルさん
クソニカとかスレチだしあんたのオナニーの仕方とか聞いてないから まさかこれだけで自演見抜かれるとは思わなかったわw
Sonicaもボリュームバイパスしない時は10万円なら頑張ってるぐらいのレベルだったが
バイパスで再生したらSonica覚醒モード突入しましたからね。
AITみたいに鮮度はあるけど躍動感の無い音よりSonicaみたいな躍動感のある芸術的なサウンドが筆者の好みでしたね。 安物の粗っぽい音が好みの糞耳に高級機の良さは判らんだろ
まともなトランスポート買ってから書き込め >>204
糞耳とは言わないけど、わかりやすい音の方が好みなんだろうね
アンプは力強さやドライブ力重視でわかりやすいタイプを好んでいたけどDACがイマイチ方向性が定まっていなかったから、sonicaから再スタートすればいいんじゃない?
いま作っているオヤイデの電源ケーブルもなんか本当はこっちが好みだったんだろうなと このスレじゃEXOGAL sonicaはどんな評価?
聴いたことある人や所有してる人はインプレお願いします EXOGALはまだ最初の製品で荒削りなイメージあるから
ブラッシュアップされた次の製品まで待とうかなみたいな感じだなあ
勝手なイメージだけど 逆だよ
非常に滑らかで瑞々しい音
音場も広く低域から高域までフラット
低域の分解能が高い
スペックではDSD5.6MHzまでだけどDSD22.6MHzも再生できた >>209
低域の分解能高いというのはさすがWADIA直系って感じやね
comet買うとPowerDACまで買いたくなるけど、
あれってデジタル伝送してのフルデジタルアンプだから
cometのDACとしての機能が不要になるのがもどかしいよね >>211
そう、WADIAの低域に、高域は鮮度が半端ないのに繊細さもある
メジャーどころで言えばJeff Rowlandのアンプのような音かな
確かにEXOGALで全部揃えたくなるね エクソギャルのは天板がアクリルでショーの展示品が傷だらけで萎えた。 >>210
22.6MHzにアップコンバートするソフトってありますか? >>206>>207
自社取り扱い製品のステマ書きに来たらパニックになったんですねゴミライさん
失せろボケ 最近ちまちま中古を見かける所をみると、最近のESS系DACに乗り換えが多いんじゃないかな、EXOGAL。 そもそもEXOGAL買う人が最新チップとか気にするかなあ? EXOはMYD3000の買い換えで検討してたが大したことなかった
オーデザが良さそうだから一度試聴機借りてみようかな >>218
まあ、感じ方は人それぞれだね
オレはMYD3000こそがショボい音だと思ったし >>216
ESSの音が自体嫌いだと言う人多いよね
ESSはスペックが評価されてるだけでしょ
ノーススターなんてESS使ってよくあんないい音だせた、やっぱりアナログ回路は大事だなんて言われてる >>194
当時dcsが持て囃されて一気に人気を持って行かれた
wadiaのゴリゴリの音に飽きが来てたのもあるかもしれない
そのdcsもemmに追い抜かれてたけどね
>>218
上のやつじゃないけどレビンソンとかdcsエルガーとかwadiaとか古いのも聞いてみるとか
オクになるからどうせ買ってダメでも売りぬいたらいい
俺もクッソ古いけどいまだにDAC1はサブで使ってる >>217
EXOGALのDACはPCM4140って表記もあるけど、どうやらPCM4104を採用してるようだな。
DACチップよりDA変換後のアナログバッファ回路の方が音質に支配的とは言え
旧世代のチップ使ってると音が良くてもなんとなく躊躇しちゃうんだよね
メーカーとしては音質か性能上の理由あってあえてPCM4104採用してるんだろうけどね
以前はRMEオーディオインターフェイスは安いのから高いのまで一貫して
PCM4104を使ってたな、音はプロ用らしく硬質で厳格、けど素っ気ない感じだったよ >>224
同じパーツだからとはいえ、プロ用を引き合いに出してもあんま意味ないっしょ
モニタリング用途なプロ機と、アナログライクな音の生成を目指してるEXOGALとではコンセプト真逆だもの まるで販売員のような言いようだな
もうそのへんにしとき ラックスマンも音質の為に敢えて古いチップを使っていると責任者が言ってるね >>223
俺は一時期A730単品からスタートして
→A730+ワディアプロ
→A730、P70+DCS delius
みたいな使い方してきたが、割と最近までdeliusは使ってた。
音は気に入ってたんだが割合故障したので方々に修理依頼したが
その全てで修理出来ないって言われてガッカリ、
もうDACに100万以上出すのは止めようと思ったよ。
デジタル製品は儚いね、ただA730は最近オーバーホールしてもらって未だ元気だ
まあ良い音ではあるけど少々古臭いね(笑) >>218
MY-D3000とかAITとかあのクラス持ってると次のDACが難しいよねぇ
40万くらいのきいてみてもピンとこない
やっぱり7〜80万の狙うしかないのか、あるいは大昔のハイエンド機か
まあ別に変えなくてもいいんだけど(笑)
業務オーディオカード使ってるからマスタークロックでも狙ってクロック方面に凝ろうかな MY-D3000とか冴えない音にしか感じないけどね
音の評価なんて人によりけりだなw MYD3000って後継機作らんの?
もうだいぶ古いよね? ぶっちゃけ、DACに100万以上出そうが、最新のsoulnote D-1より音が良いものは少ない。
実売30万以下だから100万オーバーより下かと言うと、全くそうじゃない。 >>234
生産コストは一様じゃないからたしかにそうだね
すべて手作りですというだけでも生産国の物価によっても跳ね上がるわけだし >>234
そうなのか、今度聴いてみるわ
Nmode X-DP10は好みじゃなかったが… >>231
MY-D3000の中古って今じゃ相場10万弱だろ 出品者欲かきすぎ MY-D3000が評価されてるのって2chだけじゃね? ここでMY-D3000の事を知ってホントかよと思って中古で買って聞いたけど確かに10万円ちょいで買えるなら全然あり。
音の定位はよいし、見渡しはいいし。ただ色々な人がいっているけど音は平面。
あと本体のプラスチックのボタンがかなり安っぽい。というか頻繁に押していたら壊れそう。
新品で30万で買うなら時代遅れだと思うけど15万円以下の中古dacで考えるとAITの一個前とMY-D3000はありだと思った。 分解能は高いんだろうけど地味過ぎるんだよね
ジワジワくるタイプなんだろうけど
同じ地味でもラックスDA-06のような毒があればいいんだろうけど、ただただ真面目なだけ
良い悪いじゃなく好き嫌いが出る >>236
ソウルならsd2.0のほうが音いいよ、音の特徴もソウルらしいし
FT化したらさらに差がある
>>238
こことか絶賛してる
http://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/nicky201108.html
まあ15万くらいなら破格だと思う
sd2.0は評判いいぶんか、まだ20万近くいくな
DA-06はカチカチ山とか言われてたけど、本当に五月蠅くて草 こことかが絶賛してるって、そこだけjy
一応リンク先読んでみたけど、比較対象がDAC64とかなんすけど・・・ 別に俺はMY-D3000プッシュしたいってわけでもないし
重箱隅つつきたいなら専スレでも立ててやってくれ
どっちかというともっと古いけど高かった機種を賢く買ったほうが今はいいかもねって派だから
期待できそうな新作もないし MY-D3000はオプション改造してやっとDSD2.8MHzなんだろ
このところDSD11.2MHzが急激に増えてきているからな〜 音を聴きたいのかスペックに浸りたいのかどっちよ
聴こえもしないハイレゾに踊らされてる人みると哀れだ 同じ曲でDSD2.8MHzと11.2MHzと購入して聴き比べてみたが
空気感や音の広がりが誰でも分かるレベルで違うぞ
微小音の再現性の違いだろ
聴こえもしないのは機器が駄目か耳が駄目なんだろう >>241
sd2.0は昔のWADIAのような音みたいね
>>246
2.8mと5.8mはあんまり差がないけど、11.2mになると急に変わるね
まあ、DSDは音に勢いが無いから曲によってはPCM96kが良かったりもするけどね サンプリング周波数も、あまりにも高いものはむしろエンジニア側が否定してたりするよね。
歪みも増えてSNも悪くなるっつって。ニーズがあるから対応してるだけって感じで。
どの辺が最適かはユーザー側で探り探りだね。 低スペックだとファイル形式の選択の幅が狭まる
低学歴だと職業選択の幅が狭まるのと一緒
まあ、博士とか高学歴過ぎても選択の幅が狭まるがw 俺は聴きたい音楽にDSDとかないからどうでもいいなぁ
ハイレゾも少ないしCD音源を良い音で出してくれる方がありがたい >>244
ヤフオク見ても改造済みは全く出ないからMY-D3000ユーザーはDSDを必要としない人が多いかもね >>247
sd2.0はWADIAというよりWADIAをもうちょっとモニターっぽくスマートにした音
リアリティ重視でS/Nもこのクラスにしては格段に静か、あまり暴れない
D-1はさらに大人しくなっててソウルらしくなくなってたね DigiFi No.24 特別付録ディスク
GreenSleeves
11.2MHz1bit>>5.6MHz1bit>384kHz32bit>>>>>192kHz24bit>>44.1kHz16bit
PercussionSolo
11.2MHz1bit>>384kHz32bit>5.6MHz1bit>>>>>>>192kHz24bit>>>44.1kHz16bit
192kHz24bitと384kHz32bit・5.6MHz1bitの差は決定的
好みがどうのこうのじゃない、誰が聴いても分かる位違う
総額100万円のオーディオを総額500万円にグレードアップした位の差がある まぁ友人にでも手伝ってもらってブラインドテストで8割当てられるようになったらまた書き込んでね。 貧乏人の精一杯の皮肉が痛すぎる
一生貧乏のままだろう 貧乏人というかミドル以下ほどハイレゾフォーマットにすがる現実。 CD音源が数千枚あるのに一部音源だけが高音質化する空しさったらないからね。
だから俺はいらないしそんなところで機器の選択肢を狭くする必要性もない。 だから、音の好みなんて人それぞれなんだよ
当然、ハイサンプリングが好きだという人がいたって全く問題ない CDは定額配信サービスが圧縮なしのデータ配信をすればほぼ壊滅すると思われる
さらにハイレゾ定額配信なんかが出て来るとハイレゾ対応してないdacは一気に過去の機材になる >>262
flac配信のTidalとQobuzがあるが、CDにとって脅威にはなっていない SACDの時もそんなこと言ってる評論家がいてはや20年
懲りてないね >>262
ハイレゾ対応してないDACっていつの時代のだよw
まぁ、俺も1台持ってるけど・・・
これから先のソフトはともかく、今あるCDはそう簡単にはなくならないだろ >>263
両方とも日本対応してないからそりゃ脅威にはならんだろうね
CDは無くならないだろうけど定額配信してるものを買うの奴はバカだよ
>>264
SACDと定額配信が同サービスだと思ってるなら、マジでヤバイw
企画やマーケティングの仕事なんて絶対するなよw
>>265
俺も持ってる。恐らく同じ機種だよw primeseatが実験的にやってるやん。アプリの出来が微妙だが。 EXOGALとソウルD-1のどちらかを買いたいんだけど、
首都圏で、この両機種を比較試聴させてくれるお店ないかな?
あと聴き比べた人いたらインプレ希望します >>269
EXOGALは逸品館のレビューがオレの感想に1番近い
あと他のDACもそうだけど、電源入れて最低30分はしないといい音しないよ
EXOGALだと最初はキツい音に感じた
http://www.ippinkan.com/2015-4_exogal.htm 最新のものが最良とは言い切らないけど、
PCつかうんならD-1の方が良いと思うよ。
Bulk Petの恩恵はでかい。 あと、EXOGALは音場の広さや音の勢いでマランツのNA-11S1に良く似てる
これを艶々にした感じ
D1は聴いたことないけど、真逆の音みたいだから、自分がどういう音を求めているかで決まるんじゃない
EXOGALもDSD22.5M再生出来るようだし オクのMY-D3000、7万くらいで吹っかけようかなと思ったら即決で売れてて草
そらまあ定価34万だし、13、4万で普通に安いわな >>274
MY-D3000とか旧世代のガレージ系なんて著しくリセールバリュー低し
多くの人は安くても欲しくない、ステマすんなよ >>269
D-1は終末にオーディオユニオン新宿店で試聴会あるみたいだから行ってみたら? 2009年発表のMY-D3000を2017年8月に話題にしているのは、2chのDAC関連スレだけ。
最近も当スレで2011年8月のブログ記事を引用して、MY-D3000を絶賛していた。(>>241)
このMY-D3000賞賛の対として、D-1に対しては、あちこちでネガティブ・キャンペーンをしている。
本日も同じパターン。 MY-D3000持っていてD-1が欲しい人間だけど、音色は全く別物だからステマとかないと思うよ
まったく別の音 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
>>509
優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない
CHORDスレにいる粘着アンチの嫌われ者 鈴木某に新しいデジタル機器特にDAC新製品を期待しても
99%無駄だろう。
新技術や知識についていけずに数年間新製品を出していない一人ロートルが
マンパワーと資本力を必要とするパテント料塗れのDAC実現は、無理。
他社製DACのOEM我流改造が関の山だが、使用許諾が極めて難。 >>266
正直客層が違うからCDは簡単に無くならないと思う。
配信とCDが競合すると思ってるのは、SACDと定額配信が同サービスだと思うのと同じくらいヤバい
ただユーザーがバラけるだけでどちらかが壊滅する訳じゃない >>275
>旧世代のガレージ系なんて著しくリセールバリュー低し
ならソウルノートなんて買おうと思わなきゃいいんじゃないの?
Exのステマに誘導したかっただけならID変えとけよ CDの外部変換機としてのDACならsd2.0でもいいけどさ、
トランポPCだったりDSD音源増えてきてたりで
その辺対応してないのがネック。 DSDどんだけ聴く人いるの、と
定額配信やようつべで聴く人蔓延してるし
ハイレゾだって主流は96khz/24bit なんか急に盛り上がっきたね
しかし、アホは少し褒めたら何でもステマとかw 2017年に30万円の予算でDAC新規購入を検討している人に
一人親方が手掛ける過去機という不自然な話題を振るなよ。
ソウルノートDACが、人気かつ流通量豊富でヤフオク相場で高値安定しているのは、
誰かさんも過去に何度も言及している通り。
2017年、新規購入日翌日にD-1をヤフオクに出せば、25万円の落札となるが
より高価なMY-D3000の場合は、13万円程度だろう。 20万からのスレでなんで急に30万円の予算とか言い出してるんだ >>288
そりゃあその人の経済事情によりけりだろ ひとによりけりだから20でも50でもいいと思うけど
急に予算設定しだしてるからさ 218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKd5-rY/k)[] 投稿日:2017/08/24(木) 11:21:11.48 ID:6yVsas9KK
EXOはMYD3000の買い換えで検討してたが大したことなかった
オーデザが良さそうだから一度試聴機借りてみようかな うん?
オーデザ借りたいとは思ってるけどだからなに?
何がしたいんだこの人 D-1って税込24万ちょっとで新品買えるんだが?w >>282
CDはAKB商法がある限り安泰だと思ってますw >>295
その人たち絶対オーディオ使ってないと思うw >>282
CD購入者はマイノリティー SACDはどうでもいい
演歌好きなやつが、まだミュージックテープを買っているのは知っている?
下手すると、半々くらいの割合なんだぜ
つまり、ピュアAU板の60代の爺は、配信とかについて行けないだけなんだよ
被るとか被らないとか線引きするんじゃなくて、単に併用すればいいだけのこと
DSDとかもトライすればいいだけ DACばっかり、20万円、30万円もつぎ込むんじゃなく 9038の高電流を技術的にもてあましてるのばっかりなんだよなぁ
一番まともなのはAITかな チップが新しければいいってもんじゃなく、安い目の機種ではただのセールスポイントに成り下がる
AITはなかなかいいよね、好みではないけど
D-1なんか買うくらいならAITのほうが断然良い音だった
あえてケチを言えば超絶ダサい汎用筐体だけど
AIT買う人はそこまで気にしないだろう 音が良くても見た目がクソなのはどうにもジレンマに耐えがたい
音さえ良ければどうでもいいというストイックな人を見習いたい DACからウンコの匂いがしてきても音を優先してやっと一人前
見た目とか片腹痛い 孤独死したオーヲタの腐臭にまみれていても、
それが銘機ならば>>302氏は喜んで引き取りそうだな! >>303
お前は鼻から音を聞くのか?
それが答えだ オーディオの究極は見た目なんだけどなぁ
マニアほど金のかかった見た目の立派な機器で、音楽が聴きたくなる AITは見た目以前に何の印象にも残らない地味な音と感じたが
まあ、好みの問題か >>307
おれは見た目だけならMerlotDACが欲しい ELNAその他の電解コンがまったく信用おけないな……
皮むいたら小さい電解コンが中に入ってんじゃねーのっていう Wyred4SoundのV2SEとかはこのスレの範疇? ガレージと中華の関係者しかいないから話題にならない
持ってるん? >>314
なんだか屋根付き駐車場のある中華料理店の親仁って感じか? >>299
AITの人か?価格で判断してるのか?D-1の方が全然まともだろ。電源もアナログ回路も。 AITとD-1だとNFB使う使わないに関して決定的に逆路線だからあんま比較対象にならんだろ
端正で大人しい音ならAIT、迸る熱い音みたいなの求めるならD-1になるだけ 多分こういう人ってイメージだけでで書いてるんだろうけどD-1は熱い音なんてしてないよ
sd2.0はそういう音もちょっと残っててモニター的分解能とやや腰の低いリアリティのある音で
ヴォーカルなんか聞くとドキッとする熱さはある
翻ってD-1は今風の腰がちょっと高くて中庸な感じで今までのソウルノートの音は再現できなくなってる
チップのせいなのかS氏が去った影響なのかは知らんけどね
質的にもそうだけど、実際聞いてみてsd2.0があればいらないと感じた 確かにD-1は熱さはないと思う。
所有DSDデータが増えてきたので利用してるが。
でもFandamental本社で聴くsd2.0FTは
高S/N過ぎて熱さ通り越して透明に昇華してるわw オーディオユニオンのイベントでフィルタの違いを聞いたけどかなり変わる >>327
ちょっと変わるけど、当たり前だが>>323はオンにした状態で書いてる
sd2.0でもそんな熱さってなくなりつつあるけど、D-1はもっとサラサラしてる
低音もこれまでの機種ほど出ないしね 今日、MATLABでローパスフィルタの設計したわw >>329
家のd-1聞いても、そんなにlpfで変わる感じがしないんですよ。凄い変わったという人もいるみたいですね。自分の耳が、悪いのかもしれませんが、イメージ的には329さんの言う様に、すっきりなイメージを受けますよ、低音の輪郭は凄いくっきりでますけど。 デジタルアンプかアナログアンプかでLPFの効果も違うような
理由はわからん D-1も比較されてるみたいよ
他のと違ってこの雑誌の企画は割と正直に書いてるんじゃない
http://www.fujisan.co.jp/product/1281691643/new/
30万円以下のDSD11.2MHz対応D/Aコンバーター、18機種ガチテスト
PCと手軽に接続できるUSB DACは、ここのところがぜん注目を浴び、DSD 11.2MHzなどハイスペックな音源に対応するモデルも増えてきました。
そこで30万円以下という現実的なプライスタグが付いた製品を18機種揃え、「10万円未満」「10万円?20万円」「20万円?30万円」の3クラスに分けて“ガチテスト”を実施。
さあ、チャンピオンに輝くモデルは!? GDとかHTPCの9038とか扱ってたらすごいけど、まぁ国産の提灯記事だろう この雑誌のブラインドテスト読んだことないの?
国産でもなんでも容赦なしにぼろ糞に書いてるよ D-1が好評価を得て、特定リピートネガティブ工作活動の悪影響を受けていないのは、
一部の大声者の存在価値を見切っているから。 >>337
必ず外部クロックが欲しくなる。
と言うか、外部クロックを入れる前提で作ってる、ってくらい効果がある。
D-1とX-DP10は、頭2つくらい抜けてるよね。
最近のでこの2つ以上のDACはないよ。
あえて9028ってとこも、聴けば納得、ちゃんと音を聴いて設計してある。 で、D-1とX-DP10、どっちが良いの?ってとこだが、
正直どちらを選んでも後悔はないだろう。
あくまでクロックを入れない前提でだけど、
D-1の方が解像度は高くて、この上なく滑らか、特に高音は清みきっていて気持ちが良い、もちろんsd2.0よりも。
ただ、FT化を考えるなら、買い換えなくて良い。
中音域にほんの少し色気がある。
あとPCオーディオは苦手。
X-DP10は、どこまでもフラット、今まで聴いたどんなDACやCDPよりもバランスが良い。
反面、面白くないと感じる人もいるだろう。
フラットな特性で、強調する音がないので、レンジが広く感じない。
空間の広さと、芯のあるパワー感はこちらが上。
クロックで大化けする。
基本的に、音の傾向は変わらないが、2.3枚ベールを脱いだ様な感じ。
比べれば、こんなにレンジが広かったんだと驚くだろう。
この状態でD-1と比べるのは、あまりにも酷。
100万以上のDACでも、ここまでの解像度と鮮烈な印象のDACはまずない。
普通はもっと色気や、音の濃さ、ハイエンド感を出してくる所だが、そういったところが全くないから、強烈なパワー感と新鮮な音が、かなり印象に残る。
拡張性や、PCオーディオを考えるなら、絶対にこっち。
アンプやスピーカーの相性がかなり問題だが、よほど変な物を持って来ないなら大丈夫。
なんと言っても、空間表現を一番に考える人向け。 数年先に落ち着くまでDACは買う気にならんな 混乱しすぎてる >>338
nmodeのアンプにはつきものの
サーノイズはDACでは抑えられてるの? PCオーディオ苦手ってどういう事?
USB入力がクソなの? D-1とX-DP10はマランツとラックスマンが新機種出したら空気になってしまうだろな
タイミング考えて出したんだろうけど >>342
そうなんだよな
ハイレゾと言うか、JPLAYを考えるとねぇ…
DDC追加してもDSDダメだし、かと言って直で繋いでもJPLAYダメだし。
高音質狙うならJPLAY必須だけど、利便性だけ考えるなら、新しいドライバは有りだろうね。音質的にはJPLAY越えるわけないけど。
値段もX-DP10+クロックとは倍くらい違うから、そういった煩わしさはない。
外部クロックは、吉田苑推奨のアンテロープくらいもってきて取り出さないと、いくら10M持ってきても…
発展途上だからもう少し待った方が良いのかも。 >>341
抑えられてる?
よく意味がわからんが、皆無だよ。 >>343
マランツとラックスマンで、良かった試しがないんだけど(笑)
しいて言えばd-1くらい クロックはPCMにしか効かないから、
SU-1からクロックもデータも送ってやればいいな。 >>346
一般的には音の良し悪しよりもメジャーかどうかだろw
俺もマランツ、ラックスマンは持ってないけど >D-1とX-DP10は、頭2つくらい抜けてるよね。
さすがにコレはない、っていうかそういう期待をしたんだけどそうではなかった
sd2.0のほうがまだちょっと上、好みの問題だけどsd2.0のほうがソウルらしい音してる
DP10も視聴したけど高域の雑さが気になるし音場がのっぺりしてる印象(このへんはsd2.0が優秀なこともあるが
2011年のDACにヌケてるどころか同等でもない
>>341
サーノイズはないね
ただnmodeらしい高域の汚さはある まぁDSDデータ聴きたい人にはsd2.0は選択肢にならんしな。 >>350
それはそのとおりだと思う
頭2つ抜けてるとかステマも大概にせいと言いたいけど
その点においては選びようがないからね
逆に言えば流通量の少ない音源にこだわればDACの選択の幅が大きく狭まるとも言える
個人的にはDSDはころころスペックが更新されるので(2.8->5.6->11.2)
市場に大きく出回りだしてから、もっと言えば定額ダウンロードが始まってからで十分 >>351
DSDの仕様は確定している
定額ダウンロードは絶対に始まらない
一人が契約してコピーし放題のビジネスはありえない 元同僚の葬儀から帰る途中
人間何時何があるか分からん
したいと思ったことは先延ばしにせず直ぐやるべきだと痛感した次第 Sフィルターの特殊な聴覚センスをしている逆ステマの人は、
Fから新規格DACは発表されることはないと見切って、開発中のスピーカーセットを買ってやれ。
DSDに関して一般ユーザーは享受側だから、提供側・メーカー論理に立たない。
言い訳ばかりで意義の浅い老後を送らない方が良いと忠告しておこう。 336も354も何が言いたいのか理解出来ない
酒飲んでんのか? クロック入れたX-DP10が、今のあるDACで一番良いと思うけどね。
ハイレゾじゃなくても。
これより良いのあるなら、どの製品か教えて欲しいな。 >>357
クロック入れると艷やかな音にはなるけどDP10の中高域の歪みを取ってくれるわけじゃないから
汚い部分はどこまでも汚かったな
X-DP100でも出たらましになってるかもね
nmodeの音はカドがストンと落ちたような音で作為的すぎるのもだめだった
X-DP10+クロックと何かを比べたいならLynxとかApogeeとかprismの30万くらいのオーディオインターフェイスにクロック+OCXOの10M入れてきてみるといい
全然大したものじゃないとすぐ判る
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/191522/ 76c7-nLqqはX-DP10が一番と結論付けているようだが
他のどのような機種と比較したインプレなのかが気になるところだ
>>361の指摘する中高域の歪みについては他でも指摘された事項なため
X-DP10が頭2つくらい抜けてる製品と断言するのは未熟ゆえか? CEDEC2017のヤマハの実験でも頭部伝達関数が人によってまちまちなのは実証されてるんだから
それは76c7-nLqqにとって一番であり、万人にとっての一番なんてありはしないのよ。
自分はX-DP10等よりD-1が良いと思ったからD-1にしたと同じ事。 >>344
JPLAY超えられるわけ無いって
それは何故?
所詮アイソクロナス伝送のJPLAYよりバルク伝送の方が可能性が高いと思うが。
JPLAYがバルク伝送に対応すればまた話は変わるかもしれんが、あまり意味が無い可能性もある。JPLAYはアイソクロナスの欠点を補うことに特化してる気がするから。 超える超えないは貴方の聴感?
それともどこかの教祖様の聴感? 某国会議員の一線と同じではないかと
本人は超えてないと言ってもまわりの人は・・・ BulkPetで以前ほどの差はなくなったけどね。
でもまだJPLAYの方がPCMはいいね。
DSDは特に256とかはファイルサイズのせいかJPLAYは高音質で安定させるの難しかったから
DSDはD-1のBulkpetでHysolidくらいが手軽で音もいいし、なにより途中で止まらんw 根本的な部分で誤解している
jplayはドライバーに渡すまでが仕事
オーディオインターフェイスとしてはwinドライバーがあればusbでなくてもfrewireやpink faun、mergingのようなLAN出力など何でもいい そろそろネットワークプレイヤーに手を出してもいい時期かもしれんね
Jplayでどんなに頑張っても、原理的に絶対にネットワークプレイヤーには勝てないんだから
まぁ時間の無駄でしょう >>369
おまえさん、JPLAYからBulkPetに送ったことあるんかい?
まともに再生しないんだが。 未熟なドライバーに渡せば再生できない
XMOSテシコンではありえない話 Hysolidでは普通に再生できるのにJPLAYではまともに鳴らないのは、
JPLAYがアイソクロナス特化アプリだからだろ。 そもそもD-1は最初からKSに対応していないのでJPLAYの対象外だしな。 USBは関係ないと書いたが、理解できない人のようだな 理解できるが、現実的には大多数のJPLAYユーザーはUSBで接続してるのでは? Total Dac聴いてみたいなー
Prism Doream DA/2も
選ぶのは結局リセールバリューでアキュなんだけどさ カチカチに硬く冷たい音
間接音より直接音が強いからアコースティックな音が聞こえません アキュのDACはトラポもアンプもアキュだからDACもアキュって感じもするな
DACだけいきなりアキュって人いるの? いるんじゃね
聴いたことないけどとりあえずDC-37みたいなユーザーは エレクトリってWyred4soundの代理店名乗ってる割には
微妙な小物しか扱ってなくて
DACとかアンプとか輸入しないのかな?
まぁ直販で買えるんならぼったくり価格で
いれてくれなくてもいいが。 https://wyred4sound.com/products/digital-converters
DAC-2v2SE 10th Anniversary Limited Edition $4,499
DAC-2v2SE $3,799
DAC-2v2 $2,299
http://www.exasound.com/Store/e32DAC.aspx
EXASOUND E32 DAC - US $3,499
EXASOUNDは発送先にjapanが選べないけど、wyred4soundは選べる 旧機種は日本のアマゾンでも買えるんだよね。
アメリカ送ったらバージョンアップサービス受けてくれるんかいな? ダイレクトマーケティングの意味か?w
まぁネタがないからな。 >>391
kazuyaはモロマという言い方をしているな
モロ・マーケティングという意味 GUSTARD A20H Dual
TEAC UD-505
逢瀬 Integreted 250
EM-DAC 4497 回答はありがたいが、
中華にディスコンに価格不明のガレージ?
うーむ、普通にメーカー品で新品ないのかね、、、 >>396
いつからTEACがガレージになったんだ?
中華とガレージが嫌ならおとなしくエソ買っとけ 脚色の無いという名のクッソつまらない音に興味はない 旭化成はじわじわ存在感出してきてるけど
いまはまだまだESSのシェアが圧倒的やね >>402
ESSでよくある方向性だわな
>>403
LINNの未発表もAK4497だったわ
KLIMAX CONTROLにKATALIST乗っても高くて買えんが… >>405
ESSでも100万超えてる製品はそうでもないんだけど
ミドル帯のは音に余裕がない感じがする
ぱっと明確に描き出してその中でのびのびした音が自分の考えるいい音だけど
ロー〜ミドルのESS系統のDACはそういうのがなくピーキーに感じる >>402
脚色はだいたい音源制作側でやってるだろ
まあ常にツルツルピカピカ光沢感で聴きたいといったような好みがあるならいいんだけど エミライ系のEXAe32やINVICTAも、
分類上はこのスレ? >>408
OKやで
ただしエミライアレルギーの人多いから、まともな話題にならないかもだけど >>407
色々聞いてみりゃ判るけどDACはDACで癖が結構ある
YGGDRASILみたいなmultibit ladder DACも結構独特な音がする >>409
アレルギー以前にあそこは2chステマやり放題だから
そもそも論外な人も多い
荒らすつもりじゃないなら専スレでやってくれ ユグドラシル懐かしいな(笑)
数年前に個人輸入しようとして諦めたわ
どんな音するんだろ EXAのUSBドライバーはユーザー限定で公開されてないから、
なんか情報あればなーと思って。
USBインターフェース作ってる会社らしいけど、XMOSじゃないよねぇ? マルチビットは俺も好きだな
ユグドラは試してみたい >>411
いやおれ自身はエミライ興味ないから気にしないでおくれ MSBのanalogDACみたいな構成で、
XU208か216積んで価格が半分位の
製品が希望。 このスレ的にDF-65はどうですか?
9018だけど、DAC4つですし投資対費用効果は高いように思うんですが むかし6chのマルチチャンネルSACD対応のDACとかあったっけな
あれは音が異次元だった 残念でもなんでもないんでステマ工作員さんは消えてください RMEはもともとTIASにでてねぇだろ
ヘッドホン祭に出てる PrismもLAVRYも出てないのにRMEが出るとかないわ プロ機の展示ならオーディオショーじゃなくてInter Beeの方やな UD-505楽しみだわ
エソも先にAK4497でD-07系の後継出すべきだろうに 20万以下が想定されるDACをチップ連呼しながら宣伝に来るなアフイ そりゃ怖い((( ;゚Д゚)))よなあ
20万以下に負けちゃうかもだもんな DACのグレードアップを考えていたところ丁度
プリズムサウンドCalliaが発売されたので購入を検討してるのですが、
内部画像を見たところスカスカで、一抹の不安を覚えます。
好みのサウンドはモニターライクな腰の低くない精細なサウンドなので
好みにはあっているのですが、HUGO又はHUGO2とどちらにしようか迷ってます。
HUGOは定評ありますが、プリズムサウンドはどうでしょうか?
聴かれた方いれば教えてください。 次点でノースターデザインのエントリー機も候補です。 モニターライク?くそくらえ。
低音がガシガシ出てくるDACが欲しいんだ。何がいい? >>434
プリズムはここでオルフェウスが騒がれてた頃に聴いたけど
まさにあなたの言うようなハッキリ描くタイプの音だったから間違いなく好みだと思う
HUGOは全く逆の音でレンジはあまり広くなくどちらかと言えば腰の低い暖色系
それぞれの評判の数は一般コンシューマーを誘導する媒体に
マーケティングコストを掛けてるかどうかにすぎないので関係ない
所詮雑誌に記事を書かせてステマを打ったらミーハーな人間がわっと釣れるだけの現象で
DAC64の頃からオーディオやってる人はやり口を覚えているだろう PCMだけでいいなら色々あるがDSDまともに聴きたいとなると選択肢は少なくなる。 >>434
デジタルオーディオ機器はこの基板の余白が重要なんだよ >>439
貴重な体験談ありがとうございます。
実売20〜30がDACに出せる限界なので、自分の音の好みからいっても
プリズムサウンドは間違いなさそうですね。
DACチップはDSD256に対応するような最新高性能チップではないのが少々残念ですが、
有名なオルフェウス譲りの高精度クロックなところも惹かれますね。
今のところ悪い評判もきかないし、プリズムサウンドDAC更に欲しくなりました。
HUGO、暖色系とは。自分には合わなそうです。 プリズムサウンドなんて聞いた事もないぞ
売るとき困るぞw Prism soundは業務機では有名だからリセールは問題ないと思うが
Calliaの中身はいくらなんでもスカスカ
ただし音が気に入ったなら迷わず買えばいい
Hugoは初代なら安くなってるから聞くだけ聞いてみたら良い
腰は低いが高精細な音ではある
他にMytek BlookrynとかRMEのADI-2 Proもある
こんなところの評判だけで聞かずに決めるのだけは辞めたほうが良いぞ アンプもスピーカーも自分のものではないのに良し悪しが判断できる自信がない・・
ので視聴なしで買ってしまおうかと思ったけど、2,3候補決めて視聴してみます!
ちょっと予算オーバーですが、Mytek Blookryn見た目のギラギラしてて良いですねw >>447
改良版のBrooklyn+が先日発表されたばかり ADI-PRO糞過ぎてもう売ったけど確かに電源に足引っ張られてるけどそれをどうにかしてもクソみたいな音だったわ
はっきり言って10万円台のDAC未満のうんこだからこんなもん騙されて買うなよ(笑)
50万前後で良品投入してるプリズムやマイテックとは大違いだし、Lynxでもhiloはもっとまともな製品だった
ミドルスレで語るべくもないわ トライオードが輸入してる、Didit High-endの
DAC212SEを聴いたことある人いますか?
コンセプトはいいが9018なのが少し引っかかる。 今PSAUDIOのNuwaveDSDを使ってるんだけど
もう少し有機的な柔らかさが欲しくなってきた
そういう意味ではEXOGALのCometが良さ気に思えるけどどうなんだろ?
比べた事がある人がいたらどうか教えてくださいませ SU-1とかX-SPDIF2とかI2S接続できるDDCを追加したら一皮むけるよ。
買い替えるよりは4,5万で済む。 DDCでたぶん定位とSN比は少し良くはなると思うんだけど
音が柔らかくなるんだろうか DDCって何の為に使うの?
DDCに費やすお金をDACに回した方が良くない? 極単純に言えば外出し高機能USBインターフェース。
特にNuWAVE DSDにはI2S/HDMI端子があるので効果が高い。
標準搭載のUSBとは一味違う音がでる。 まぁSU-1やX-SPDIF2は正しい音を追究するための道具で、
好みの音を作る為には別の選択が必要になる。 PSAUDIOの製品ってどれも乾いた音がしない?
周り弄ったくらいじゃ解決しそうにないような気がする >>461
PWDMk2はずっと使ってたけど
「乾いた」とは真逆の感想だけどなあ Exasoundの本国サイトでe32とPlaypointのバンドルセットが安い…
新型出る前のセールのような気もするけどこれ以上高くなったらどーやっても買えんしなんとかしてこのセット買いたいなあ >>463
確かに安いな
Exasound本国のページだと発送先に日本がない… そりゃ日本総代理店はエミライだからなw
日本には直販できん。 D-1以降、国内では9038搭載機種が出てこないね。 mytek brooklynってディスクリート構成ですか? ソウルノートda3.0のdacに
解像度的な限界を感じているんだが
da3.0の出音を崩さずに
グレードアップ出来るのないかしら?
同メーカーのd-1は音色的にいまいちで
sd2.0はもう古いかな、wav32bitとか聴きたい
音色は中低域に厚みあるキレの良い物が望ましく価格は35万までなら良い
オーディオNASも考えてるから直結出来ると尚良いかな D-1とSD2.0で音色にどんな傾向や違いがあるのでしょうか?
主観でかまいませんので教えて頂けないでしょうか。
どっちか欲しいのですが聞き比べられるないのでお願いします。 >>463
EXAsoundはドライバーのDLを公開じゃなくて会員限定にしてるから、
転送サービスで購入しても可能なのか確認しといた方がいいよ。 sd2.0につきましては過去のレスをご参照ください。
ヤフオク出品者による宣伝が繰り返し行われておりますので。 Exasoundになんとかなんねー?って問い合わせしてみたけど5日目でまだ回答なし。
購入はカードコンシェルジュに頼めばなんとかしてくれそうな気もするけど、ドライバの件もあるし今回は大人しく見送り。金貯める事にしました。
レスくれた人ありがとう。
今使ってるの安DACなのでミドル級にしたい… 業務機と民生機の違いってこのスレの見解はどうなの? 本国ではBrooklyn+にモデルチェンジしたんだね。
チップが9018から9028に変わったのとロゴの色が赤くなったくらいしかわからんけど。
もっと売れていいDACだと思うんだけど代理店が今井商事じゃ旧機種在庫処分も時間かかって
日本にはなかなか入ってこなさそうだな。 代理店が国内価格ぼりすぎ
Brooklyn DAC+は2200ドルなのに43万とか舐めてんのか 192DSDは本国からで15万くらいだったな
ちと薄い音だけどサブには十分 >>482
まぁアキュフェーズなんかも海外じゃ国内の約2倍の値段で売ってるけどね >>484
業務用でスレチなので控えるよ
RMEやLynx、Apogee、Burlとかじゃないよ
民生用だとなんだろうな、TotalDacは聴いてみたいな 実質ここがミドルDACスレなんでいちいち民生用とか気にしなくていいよ そうなん?
いつも俺ROMってたわ
自慢できるモノもないがなw この価格帯でAK4497搭載機ってあんまり多くないね
ESSはお腹いっぱいだよ TEACの新しいのは? このスレとしては安すぎるのかな Bulk Petが普及するの待った方がいいのかな? >>491
外部クロック込みだと30万位だしいいんじゃない? 本体15万で外部クロックありならとかそんなルールがあるわけないだろ基地外
低価格スレに失せろステマ業者 Brooklyn借りたら前に酷評されてたけどよかった
モニターライクなサウンドだから嫌いな人は嫌いだと思う
AV板よりDTM板で高評価されそう
>>481
ロゴは設定で色変えられるw
DAC+はDACチップ変更、それに伴うアナログ回路と電源のアップグレードがメインみたい
9028世代は電源の影響大きいから、その強化に伴って全体的な性能が向上してるとのこと
今井はアレすぎるから個人輸入してみようか考え中 これだけだとなんだから最近業務用のDAC借りてみての感想も書いてみる
・Lynx Hilo
解像度は言うほど高くないし素直でもない、結構色付けある音
低域の繋がりはいいけどキレが悪くて一長一短な感じ
意外にもマイルド、そのぶん何を聞いても耳馴染みはよかった
・Prism Lyra
2chのやつ。全体的な音の押し出しが強くて聞き応えがいい
弦ソロやボーカルの生々しさはこの価格帯だとピカイチかも
細かい空間表現はけっこうざっくり、高域はちょっと丸め
・RME ADI-2PRO
意外や意外RMEって個人的に嫌いなんだけどこれはよかった
繊細でしっかりした音。RMEっぽい硬い癖が薄くてかなり好印象
薄味気味ではあるけどそつのない優等生
・Mytek Brooklyn(無印)
全体的な音の余韻や立ち上がりのキレ際が綺麗で過度特性が優秀
音の分離感はいいんだけどその分生々しさはPrism系統には劣る
低域のキレがいい 続き
・Antelope Pure2
傾向的にはRMEに近いんだけどより繊細でしなやかな感じ
曖昧ですまん。ADI2PROとの比較だとこっちの方が美音系でしっとりしてる
低音のパワー感にちょっと不満
・Benchmark DAC3
傾向的にはかなりMytekに近い、Brooklynに空間表現と奥行きをプラスした感じ
かなりよい、これはヒットしてもいいと思った
・逢瀬 4495DAC(電源改修版)
これは借りたのかなり前
全体のきめ細やかさや音の広がりは優秀だった
ただ全体的な音が茫洋としてるというかいまいちピシっとした印象がなかった
低域のパワー感も弱く日本のメーカーの弱点ってこういうとこだよなーという印象
業務用の10〜30万機は結構個性的で面白かったよ どもども
業務用をまとめて試してみたときに思ったのは、DACってトータルバランスが最も重要だなーってこと
例えばRMEのADI-2PROって細かいところは突っ込めるんだけど全体の音調はバランスよかったですよ
パッケージとして優秀っていうか
んで10〜30万、もうちょいいって30〜40万って何かを捨てざるをえないから個性的になるなーと
トータルバランスはMytekが一番印象良くてさすがだったかな、各要素のレベルが揃ってて
これは過度特性の優秀さもあって音の粒立ちがいいからなんだろうけど
個人的に買うならPrismかMytekかBenchmarkで検討してます
Prismはビクターのウッドコーンスピーカーとかと組み合わせても面白いかもw
素直に音楽楽しめる音でオーディオに疲れた頭には心地よかったなー
MytekはDAC+で全体よくなってるならBenchmarkと同じレベルか上に行ってそうなんで人柱検討中 俺10年くらいUniversalAudio2192使ってるわ
美音何それ美味しいの?みたいな音 >>501
個人的に対hugo2比較希望!あと再生環境も出来れば!m(_ _)m >>503
そのなかだとprismの上位とDAC3とHiloくらいなら比べられるけど
hugo2だとhugo2のほうが完全に格下の音
見晴らしの良さとかs/n感とか明らかに下のランクの音だなーという感じ
あと機種にもよるけど良質なマスタークロック入れたらさらに差が広がる
モバイル機をその辺と比べるのは全く意味ないからやめたほうがいい
無理な構造が祟って連続稼働してると極端に熱くなってデスクトップじゃ使いものにならんし 聴くのがメインで偶に楽器の宅録にも使いたい。
20〜30万の予算だとほぼLyra2の一択なのかなぁ。
もう少しオーディオ然としたか覚えならいいのだけど。 祭りで聞いたQuestyle Audio TechnologyのCMA600iはいい音してた
チップはAK4490 Audio Designの50万のDACってPCM1704とES9018の基盤(15万と10万)が
どっちか選べるんじゃなくて2つとも入ってるのしか販売してないんだな。
せめてどっちかひとつ選ばせてくれればいいのになあ。
ひとつで使い分けるのは楽しそうではあるが。 PCM1704だけでいいんだけどなあ
ESSのは他にも選択肢あるわけだし 10月に価格にポロポロとExogalのレビュー上がってるね。 PCからDACにつないでいるけど、PCが邪魔。
DAPのスタイルで、DACは非内蔵で、DACにつなぐUSB出力だけ備えたプレーヤーってないの? >>511
USB専用はしらないけどSHANLNGのDAPはUSB出力できる
USBはないけどデジタル出力専用ならXduoo X10t
あとはQNAPみたいなUSBDACに直結できるNAS
LIVAみたいな超小型PCかラズパイで >>511
ネットワークプレーヤー買った方が良いんじゃないか? ありがとうー。
めっちゃ参考になる。
早速調べてみます ソウルノートのD-1買って満足してたが
事情あって叔父から譲り受けたCelloのDA-8.1ってDACが音が良すぎて腰が抜けそうになった
レンジの広さはD-1のほうが優れている、でもそれ以外は全部DA-8.1が勝っている
1音の情報量の厚みが全く違う
当時100万くらいしてたDACらしいけどこのコンパクトな筐体からどうやったらこんな音が出るのか・・・
ハイエンドなりの良さって本当にあるもんなんだなと実感した >>515
わざわざ音の良くないUSBにこだわらなければ光や同軸で出力できるDAP多いのでは? >>516
apogee改のやつかな?
レンジだけの最近のとはちがうよね
でもrosetta200なんかは勢いはあるけど雑な音なんだよな DACって日進月歩で新しい方がもちろん優れる部分も多いけれど、過去のモノも良いものは良いと思う
うちもUA2192使いながらもちょくちょく他のも試してみたりするんだけど
決め手がなくて結局残ってる感じだなぁ
ある意味幸せかもね、このくらいで満足できてるってのは DSD再生に拘らなければ昔の高額DACの中古漁る方が幸せになれるかもな。 >>517
たしかにPCからUSB接続だと限界感じますねー
安物のウオークマンがちょっと良くなっただけみたいな。
もっとスカッとした最高の音がありそうなんですが インターフェースだけで、んな劇的な変化期待するほうがどうかしてるだろ。
それとcombo384あたりは、44系と48系独立クロックで、極めて低ジッタ
これで文句あるならいったいどれなら満足なんだい??wwwwww やっぱアレですか、combo384 は音質グッと良くなりますかねぇ? 低価格帯にCombo384が載ってたら十分だろう。
ミドル以上ではきちんと設計されたFPGAとXMOSの組み合わせとは差が出る。 昔のWADIAみたいに強烈なDACメーカーはいなくなってしまったのか?
MSBはただ高すぎるw
WADIA信者ではないよ エソテリック のx-50wでさえWADIAな感じだった DACと言えばdCSが定番じゃないの?
もうそろそろ新フラッグシップが来ると思うからVivaldiの中古が
150万位で買えるんじゃないかな Elgar Plus、トラポでCD聴きたいときに使ってます。CDやSACDのリッピング音源はcombo384とAK4497のDACで聴いている。トラポを除いてdcsの安定度はピカイチですね。 すごいな。DA-06でも超高級かとおもってたけど、実際には中の下くらい? ミドルの上限って50万くらい?
ならそれでいいんじゃない
まあ1000万以上するのもあるし上が異常なだけな気も SelectDACの下位機種みたいなのを出したのは高くて売れてないからかな? >>531
MSBは元々DIAMOND DACとかSignatureDACとか価格帯変えたラインナップ多かったろ そうなんだけどSelectDACだけはなんか別格扱いってイメージがあったから。 いくらDACがよくても音源がクソなら意味無いよね。
みんな音源どこからとってるの?
このクラスだとSACDがデフォでPCからなんて少ないのかな PCからだな
ストリーミングも聞くしハイレゾ音源も聞くし
4416でも良い音源は音いいからこだわりはない
単に音悪いアニソンなんかをソースにするのはどうかとは思うが あ〜それで思い出した
逢瀬のテスト音源見たらひでーのばかりで辟易したんだ
あそこの音がイマイチなのはそれも原因だろうと思ったね >>535
ハイレゾ音源はダウンロードで購入してるの? D-1の評価はまだ定まってない感じ?
Nmodeが音場狭いと言われてるからD-1のほうが第一候補なんだけど >>540
どこでそう言われてる?
そう言ってるやつの頭はお花畑だな
どう聴いても逆なんだが >>528
その組合せはあそこのか…
combo384かなり微妙だぞ
そういや無線屋の複合機にかなり前から付いてたな、たしかあれが初だったが、当時としてもいただけなかった >>543
combo384よりよいものをご存じなら
教えてください。 既にミドルクラスが廃れまくってるやろ
時代はUSB オールジャンル聞くならsonica dacで十分
クラシックonlyなら数百万数千万のdacを
でもどうぞ >>548
sonica DAC買ったんだね、おめでとう >>548
クラシックとその他音源でDACを差別化する意味がマジでわからんわ
どんな音源でも音の良いDACで聴きたいわな、クラシックとかそれ以外とか関係ないわ
所詮貧乏人の戯れ言にしか聞こえないw 30万前後でDSD対応、HDMI受け付けてるのってATIくらいしかないのかな?
JPLAYで環境作ってるからXMOS DDCを無駄にしたくないんだけど、良いの知ってたら教えて下さい。 中華にゴロゴロしとるやん。
公式もMatrix使ってるし。
あとはDSdacJrまでいくかだな。 AIT9038になってから苦戦してるのがよくわかる AITのHDMIはオプションで20kかかるからなぁ。 >>516
知り合いが前に使ってたわ
業務機然としてる見た目に反して良い音するよね、それ
中古屋でも極まれに見るけどレモ変換プラグの有無は確認しといたほうがいい
単品で買うと地味に高いからな
>>552
AITでいいんじゃない?
まあシステムの音の相性優先するべきだろうけど >>552
AIT、逢瀬、PS Audio、中華系 皆さん、色々と意見下さいまして有り難うございます。
中華系はAITと比べると明らかな差があるとも聞くのでAIT一択になるのかなぁ。
逢瀬も単体DACないみたいだし、DSDACまでは予算が…。
D-1にI2S入力付けてくれてたら最高だったのにな。 逢瀬は複合機のほうでもdave超えるとか豪語してるみたいだから
逢瀬とAITどっちも試聴機借りて試してみたらいいんじゃないのw
こんなところでいくら聞いても音わかんないし家で聴くしかない
で、それができるのが中華じゃない国産ガレージの強みっしょ >>559
あとサウンドデンってとこのDACもあったわ
音は知らん >>562
そうなの?説明にはHDMIコネクターって書いてあるからそうだと思った Daveって出音特殊だからあれ超えるって言われてもなあ サウンドデンのDACって原音を超えるDENDACが話題になったころしか知らないけど
新作も出てるんだな
I2SはPSAudio準拠みたいだからHDMIで入るんじゃね >>549
DIYINHK以外でxu216ってあるか?
あそこだと有償ドライバーですら3.38止まりだからな。
4.xxじゃないとハードが勿体ないぜw 逢瀬のHPにわざわざ音質基準書いてあるんだからそこでDAVE越えたっていってるの分かるでしょ >>552
とりあえずPSのmk2でも安く手に入れて、後々DSDACにしたら?
FPGAだしあれは唯一無二の音で、ただそのままでは本領発揮しない。
700Hz xmos ddcからのI2Sで狂気じみた音になる。
本来のツルツルサラサラに力感と抜群の鮮度で、目の覚める様な、それでもこの上なく心地良い音に化ける。 >>551
貧乏人かどうかは関係ない。
それはどんな音源でも音の良いDACで聴きたいわな。
だが実際は高性能高価格なdac程音源の粗ばっか拾っちゃって始めから録音の良いクラシックのような音源位しか恩恵がなく甲斐性がない。
そして理系馬鹿がスペックばっか追求してスペックさえ良ければイコール高音質だと誤解してか音がつまらない。
(soulnoteあたりは製作者がミュージシャン(かぶれ?)なのもあってかキレがあって悪くないが。)
詰まるところスペック一辺倒ではなく
音源の粗を拾わず音楽性も担保したDACでなければそんなDACもといオーディオ機器に投資する価値は全くない。金の無駄。 オレ文系だが技術製品について語るときに理系をバカにする奴と技術を知ったかで語る奴の話は信用しないことにしてる >>573
俺、理系だけど柔軟性のない理系が
一番タチが悪いと思う。
まだ文系の方がありのまま受け入れてて
楽しんでる気がするな。 最近はもうトンガッた人はスレからいなくなってしまったのではないか?
罵詈雑言もなくすっかりまったり進行だし ワイ工学博士
学会のレベルを知ると謙虚になれる
博士号取ってみて知らないことが多すぎることに気がついた >>576
俺574だけど読み返したら
理系ディスった感じに読めた。
すみません。
そんなつもりなかったんです。
ちな、国立理系修士出なので
言ってる事は十分理解できます。 >>577
ああ、ワイも君の書いた事を批判した訳ではなく
君と同じように?ふと思った事を書いただけ North star designのI2S端子って、PS audioのそれと互換性ないのかな? RJ45とHDMIの変換ケーブル自作してみれば?
DATA、BitClock、LRClock、MasterClockとそれぞれの極性が合ってれば音は出るんじゃないかね? ADI-2PROのDSD11.2MHzて下流に何繋ぐんだよわろた DCDAC-200の存在を知ってしまいD-1からそっちに興味が移ってしまったorz
なんだよ50万て高いよ、無色系の音探してる俺にとっちゃあオーデザは魅力的すぎんよ >>583
USBインターフェースはインターフェース社の一世代前のやつだからな。
USBには期待すんなよ。
実質SPDIFで1704を聴くDAC。 USBなんてDDCでどうにでもなるし一世代前だから音極端に変わるというものでもない
そんなこと言い出したらクロック変えたほうがよっぽど向上する USBが問題になるのはDSDだよ。
インターフェース社のオンボロ具合を知らんらしい。 はいはい、DDC入れたらいいよね、次の患者さんどうぞ DDC入れるとDSDをPCMに変換する必要が出てくるんじゃないの >>587
まさかDDCが全部DSDをPCMに変換できるとか思ってんのか?
そもそも変換せにゃらん時点でクソだろうがよ。 同軸とかに変換してしまうと対応出来るサンプリングも下がってしまう場合が多いだろ 例えば、Luxman DA-06
対応出来るサンプリング周波数が下がるしDSDにも対応不可
USB入力(PCM) : 32kHz、44.1kHz、48kHz、88.2kHz
96kHz、176.4kHz、192kHz、352,8kHz、384kHz
(16、24、32bit)
USB入力(DSD) : 2.82MHz、5.64MHz(1bit)
COAX/OPT/AES/EBU入力 : 32kHz、44.1kHz、48kHz
88.2kHz、96kHz、176.4kHz、192kHz(16、20、24bit) XMOSはライセンスが高いから見込み台数の少ないガレージが採用するには敷居が高いのは仕方ない。
DCDAC-200にはせめてCombo384くらいにはして欲しかったが。 >>586
インターフェイス社のよりいいものを教えてくれ。 両方試聴したが、性格は全然違うね。
AITはDSDメインで角のとれたぬるっとした音。解像度自体は高いけどね。
オーデザは1704はエッジの効いた厚みのある音。 オーデザの1704とSOULNOTEのD-1かsd2.0は聞き比べた事がありますでしょうか?
できましたらインプレをお願いいたします。 sd2.0はFTしか聴いたことないが、D-1は現有。
解像度は似たようなもの。若干D-1が甘いかも。
低音はD-1優位
押し出し感はFT>=1704>>D-1
音の厚み1704>FT>D-1
エッジの切れFT>=1704>>D-1
定位1704>FT>D-1
空間表現は似たようなもの。
DSDはD-1ですけどね。
D-1の美音とsd2.0のキレの良さのいいとこどりした感じ。
一番のネックは価格かな。 詳細なインプレ、ありがとうございました。わかり易い内容に感謝いたします。
ここにAITが入ったらどうなるのでしょうか?
もし視聴済みなら教えていただけないでしょうか。 d-1ってロックレンジだっけ?あれ変えるとキレ良くしたり逆に美音っぽくしたりもできるんだろ?
であるならば上のインプレはどう解釈していいのかよく分からんな。 >>597
ほほぅ、それは興味深いね。
うちの印象はほぼ逆の順なんだが、感性の違いか、それとも… d-1使ってる人ってやっぱトラポはpcなのかね?
やっぱバルクなんとかって奴(pcトラポonly?)で使った方が音がいいのかな?(つまりdela(usb)やcdトラポ lumin(同軸?)等をトラポにする場合よりpcトラポの方が音が良い?)
それとも好みで選んで良いレベルかしら >>600
基本的にD-1はロックレンジ1でDSDのみLPFONですよ。
>>601
うちの印象ってのは何と何のこと?
>>597は
1704はオーデザ本社フルオーデザ+ディナC-4+DENONのSACDP
FTはFundamental本社でフルファンダ
D-1は自宅でLA-10、sa4.0/FT*2、RM10、C-1とPC/X-SPDIF2かSU-1経由同軸だよ。
>>599
AITは全然傾向が違うので同列には語れませんが、PCMならそれなりに、
DSDならダントツにいいですよ。無色透明系ですが角のとれたぬるっとした滑らかさです。 こういった横文字だらけの説明する奴のシステムからいい音が聞ける気がせん。
なんかいかにも理系馬鹿がスペックのみで音の良し悪しを決めつけてるようにどうしても見えてならん。 >やっぱバルクなんとかって奴(pcトラポonly?)で使った方が音がいいのかな?
Isochronous(アイソクロナス)方式よりも,立体空間描写力は善いすょ。
Isochronous(アイソクロナス)方式は立体空間描写が弱いすね。
マザー直挿し,ポン置き接続での比較
バルクペット使えるなら,PCだねー。 >>605
D-1とX-DP10しか聴いてないけど、機種によってBulkPetの効果は違ってる感じ。
D-1ではおっしゃる通りだがX-DP10では空間表現も含めてアイソクロナスが一番良かったし、
D-1では一番ダメと言われているMode4がその次に良かった。 sd2.0もAIT9038もあの価格帯の中では随一にいい機種だね
ただどれも50万クラスの某業務DAC+マスタークロック+10MルビジウムのPCMにあっさり負けてしまった
価格差を考えたら当たり前か
オーディオデザインはアダプタ電源がいい製品だったからなかなか期待できそうだけど
1704だけとか9018だけで売ったらいいんじゃねーのかな
併用することで得られるメリットが聴き比べ以外に思い浮かばない >>604
>>603に無理やり横文字変換した言葉はないと思うけど
LPFもFundamentalも名称だよ 実売税込
D-1 25万
X-DP10 29万
sd2.0/FT 中古+FT化で約30万
AIT9038標準仕様組立込 約32万
DCDAC-200 54万
うーむ。 ここの住人的にはdelaやfidataってどう?
pcのがやっぱトラポとしては高音質な認識?
その場合pcってのは量販とかで売ってる数万のノートとかを特に何も対策施さずにusbでdacとつないでjplayだbulkpetだインスト→設定→hddに音源入れて音出すだけでもdela,fidata≦pc(音質)ってことなのかな? 対策したデスクトップにlynxやrmeのカード使ってdacとワードクロック同期取ったほうが高音質 >>611に同意
そもそもdelaやfidetaは運用の利便性を感じて使うものであって高音質になるわけじゃない zx2以降のノイズ対策をしっかりしたウォークマンをクレードル経由で
繋げるのがいいと思うよ
付属の電源が当然のごとくダメなので、お好きなDC5V電源に替える
必要があるけど WaversaSystems W CORE
活用方法とQ&A
http://waversasystems.com/?p=4143
W Streamerがあれば、Roonに対応しない一般的なDACでも、W CORE(ROON)を使用できます。 ESPRESSIVO SOUND
http://www.yoshidaen.jp/shopdetail/000000001770/
canarino fils
http://www.oliospec.com/shopdetail/000000004305/
こういったオーディオ用PCにさらにDDCを追加してDACに接続するのがいいんだろうが
>>615のWaversaSystems W COREが気になってる >>616
自作できないのなら仕方ないが、それらのPCは型遅れだし、割高。
低電圧CPUにPicoPSUと12V/5Aのリニア電源か、
通常電圧CPUならHDPLEXのnano PSUと200Wリニア電源
にすればMBとか何を選んでもソコソコの音楽用PCができる。 Shiit Audio のGungnir Multibit 通称Gumbyを注文した。上位のYggdrasilよりは安いが
マルチビットDACを聴いてみたくて、non DSD. >>617
こういうオーディオ特化PCってすぐ型遅れになるからリスキーな買い物だなといつも思う
まあうちは自作するからいらないけど >>622
普通の人には必要だからね。
比較すれば、30万程度でこれだけ改善効果が出るものはない。
試聴するまでは興味が少しあるかな程度だろうが、聴いたら終り。 トラポの値段にこだわるより
DACにマスタークロック入れて同期させたほうがはるかに高音質かつ低コストなのに
クロック入力ついてるかどうかの敷居はあるが、アンテロのOCXクラスのクロック入れるだけでもかなり違う >>620
可能ならルビジウムかGPSをクロックジェネレーターに入れてDACとトラポを同期
うちの場合はDACに入れて、アウトにトラポで同期したのが一番良かった ルビもGPSもいいけど個人的に一番コスパよかったのはocxo
理屈はわからんけどマスタークロック+ocxoでDACに合わせて
DACからは>>626のようにした時が一番良かった
まあほかの環境では違うかもだけどこのクラスならルビ入れてもocxoいれても明らかに違いはあると思うよ でもさ、校正必要なんだよなぁ、2次周波数標準器ってさ Didit High-end DAC212SE
試聴環境
LA10-sa4.0/FT*2-RM10
DSD再生
I2S:X-SPDIF2/JPLAY,WirewordCHH7-0.5m
USB:Hysolid,AIM電子UA3-1.0m,インターフェースはCombo384のOEMを搭載。ドライバーはDiditの署名入り
比較:D-1のUSB,Hysolid,AIM電子UA3-1.0m
I2S>>212のUSB>D-1のUSB
定位、情報量、音のキレ、低域の伸びが段違い。
DSD再生に関してはCombo384も良いがX-SPDIF2経由のI2Sは一回り上。
D-1のUSBは本体のクロックが甘いこともあって全体的に輪郭がぼやけ、ベールが一枚か二枚かかった感じに聞こえる。
212のクロックについてはメーカーは非公開だが英文記事にはCrystek搭載との記事があり、内部写真見る限りCCHD957っぽい。
PrimeseatについてはComboだと48KHz再生になっちゃうようなのでD-1。
212の設定は
ジッターリダクション:ON
ディエンファシス:32K
PLLバンド幅;Lowest
IIRバンド幅:Normal
Firロールスピード:Fast
PCMについてはこれから 212の電源ケーブルはFundamentalのRPC10使ってます。 >>634
PrimeseatについてはComboだと48KHz再生になっちゃうようなのでD-1。
AmaneroはASIOでDSD512まで対応だが >>636
Primeseatっていうサービスで使う時の話だよ?
D-1のドライバーだって最初はうまく対応できてなかったがその後バージョンアップした。
主に国内向けのサービスなので対応してないドライバは多い。 Didit High-End DAC212SE
PCM:DSDと環境は同じ
I2S:Wireworld CHH7-0.5m
Coax:BlackCat SilverStar75RCAcapped-1.0m
OPT:Wireworld STO7-1.0m
評論家ならうまく表現できるのかもしれないが微妙な差しかなく
恐らくブラインドでは聴き分け不可能。
まぁ一応I2Sが一番定位が良さげ。 >>638
入力の違いなんて所詮そんなもんでしょ。
というかミドル級以上なら機器の違いすら好みの差でしかない。 DSD再生にはまだ改善の余地が多く、
PCM再生はそれなりに成熟しているということでしょ。 どっちがいいとか悪いとか決めることもないわ
良かった方聴けばいいじゃん
お前らは他人が良いと思った方を聴かずに良いって思うの? >>629
試しにocxo取り寄せた
家のルビジウムと比較してみるわー 改めてじっくり比較してみた。
解像度は似たようなものだが、楽器の細かい定位と前後の立体感がI2Sの方が勝る。
ケーブルの質の違いか同軸の方が低域は伸びる。
HDMIケーブルをパナソニックの1,000円/0.5mに変えてみたところ
定位が甘くなり前後の立体感も薄れ音質が若干軽くなった。
I2Sでもそれなりにケーブルの影響はある模様。 それやってるとだんだん本当にインターフェイスの違いを聴いているのか
ケーブルの違いを聴いているのか分からなくなってこないか?
俺はなった 光はX-SPDIF2にしかないが、
その他はSU-1とでダブルチェックしてる。 比較する時にベストの設置場所や電源を2セット作れてるの?
限られた設置スペースに綿密にセッティングした機器が埋まってるから
比較用の余分なラックスペースもタップや電源ケーブルの余裕がないわー DDCなんて小さいからケーブル類はそのままに置き換えですよ。 プリがLA10なのでスイッチ切り替えなんて概念ないしw >>646
AES/EBUにするとそんなに変わる?
昔ST-Link(Wadiaとかがよく使ってたやつ)に換えてもほとんど変わらなかったけど >>650
バランスはノイズに強いからかな
一番聴感良かった グラウンド回りの処理が甘いDDCとかだとAES/EBUのほうが電位が下がってSN上がる
某イタリア製のDDCはI2Sで聴く場合でもAES/EBUのケーブル繋いでおくほうが音が良かった LynxのAES16eなんかもDSD聴かないなら未だに主力で使える
下手なDDC入れるよりよっぽど音良いよ >>653
そのカードでDoPでDSD再生できたよ
PCMに見せかけたDSDデータで
DACはMYTEK
まぁ、DSDはまださほど興味がない 2台DACがあるんだけど、とあるDDCからAES/EBU接続した際に片方のDACは問題なく音が出るんだけどもう片方のDACは信号の反応がなくて音が出ない。ケーブルは同じもの使ってる
ちなみに以前所持していたDDCからはどちらのDACも問題なく音が出た
何か原因って考えられる? >>655
音が出ないDACがなんなのか
以前使用していたDDCからはAES/EBUだったのかそれ以外の接続だったのか
情報が少なすぎるよー
単に入力切替してないだけとかね >>656
全部接続はAEU/EBSでの話です。入力切替の確認などその辺はきちんとやってます。
具体的にこの製品だからということよりも、AES/EBUの規格上何か設計の違いやケーブルとの相性、接続機器同士の相性みたいなものがあったりするのか知りたかったです。言葉足らずで申し訳ない
AES/EBUの接続で同じような問題に遭遇したことがある方がいれば同じ原因かもしれないので DDCからの出力でジッターが増えてロックしなくなったんだろうなぁとしか >>637
Amaneroの最新ファームウェアとドライバー使った?
最新ドライバーは1.0.63だからね >>654
へー、リンクスってDoP出力できたのか、初めて知った >>663
あくまでソフトもハードもPCMを再生してるつもり、だからね
受け側は中身はDSDだからそれを受ける、という感じ。
USBだとこうは行かないんだけどさ 不二家でX-DP10安いな
視聴無しで買う勇気はないから誰か買っていいぞ X-DP10ってヘッドホン出力はどうなん?
X-HA10、HPA30W、P-750uあたりと迷ってるんだけど
もうDACは所有の2機で不自由はないんだけど増設できれば便利だし
ヘッドホン出力が列挙したものと同等かそれ以上ならフジヤのポチりたい アンプ部分はそのうち出るX-HA3と同じだから10万ぐらいの代物
既にDACがあるならわざわざ買う必要はないんじゃないかな HA-1の後継機出るのね
それと同等かあ・・・うーんX-DP10外してまた悩みますわ
これ以上はちょっとスレチになるねthx そんなもんか
SACD聞くからアナログ入力欲しいんだけどbrooklyn dac+とかどうかな
素直に単体買ったほうがいい? おれもSACD聴きたいから、中古でDV800AV手に入れて
それとは別にポータブルDAPから単体DACでハイレゾだしてる >>669
+付かない前モデルは DARKOってサイトでは多機能で便利だが、音はChordのhugoじゃなくMojoと比べれば良い、というレベルの評価だったね >>4
▼50万〜80万 にEsoteric D-05Xが無いけど、Esoteric/TEACスレでやれって事?
この価格帯の輸入品より頭1つから2つ抜きん出ていると思うが。 D-1の発熱ってどの程度あるの?
火傷しない程度とは書いてあったりするけど相当熱持つの? 真夏で鳴らしっぱなしでも天板がほんのり熱いくらいだったけど? マルチビットのDACを試したくて、アメリカのshitt audio へマルチビットDACのgungnirを注文し年末に届いた。送料込で約15万円。
関税も消費税もかからなかった。早速試聴した。
このgungnirについては上記機種のyggdrasilの方が評価は高いが価格も高い(2299ドル)
両者の違いは使用しているDACチップでgungnirがAD5781(18bit)、yggdrasilがAD5791(20bit) (ADはアナログデバイセズ)
回路ほぼ一緒ということだ。このDACについては輸入もされていないので、オーディオ評論家のレビューは皆無である。
唯一といえるのが、DAC評論家のinnocent key氏による評価で詳細は下記のとおり、
http://innocent-key.com/wordpress/?p=9588
ここで350万以上のMSBダイヤモンドDACと比較しているのがすごい。
音的には、下記にもあるとおり、音楽的で温かい音だと思うが、厳密に比較したわけではない。
このDACはnonDSDである。が特に不満はない。コストパフォーマンスは高いと思う。
下記のレビュー(英文)のconlusionに同意する次第である。
http://passionforsound.lachlanfennen.com/schiit-gungnir-multibit-dac-meet-gumby/ 残念ながら価格帯が違うという基本的なルールも守れないカスのレビューには一文の価値はない
宣伝なら他でやれ >>680
おめ
比較対象は何?
ちなみに関税はゼロだけど消費税は送料込みの金額の6掛けに対してかかるよ
実質4.8%で後から運送会社から請求が来る 言うほど価格帯が違うとは思わない
日本の代理店が扱ったら20万なんて余裕で超える価格になるだろう
ただそもそも個人輸入って時点でミドル層よりさらに敷居が高いからこのスレで語っても意味がないだろうね
このスレはあくまで国内で買えるもの限定だと思ってる
日本で扱いのない製品はユーザーも少ないし特殊な人が多いだろうから新しいスレでも立ててやってほしい
どんなにいい音だったとしても普通に買えない製品は選択肢に入らないしね このご時世で個人輸入の敷居が高いとかないと思うけどな
まぁ故障時のやり取りと返送が面倒ではあるが
少なくとも購入自体は簡単だよね
販売店の見極めは重要だけどそれは日本でも同じでしょ まあやったことある人でトラブルを経験したことない人からしてみれば敷居は高くないんだろうけど一般的に個人輸入の敷居は高いと思いますよ
どのみちスレチなので、日本で扱いのないdacのスレでも立ててやればいいのでは? "国内で買える"って日本在住のみんながみんな店頭で買えるわけではないでしょう
通販に突撃するなら英語が分かる人なら店がどこにあろうと一緒でしょ ここで質問してもいいのかは置いといて実用上のスペックはpcm192/24,dsd128あれば十分でしょうか Flacの規格の上限が655KHz/24bitだとかは
384/32のwaveデータを購入してから初めて知ったけどw >>680
いいDACかもしれないけど
バランス接続だけってのが敷居が高いよね
バランス対応のパッシブプリを使えばボリューム問題は解決しそうだけど、いいアンプが見あたらない >>685
貴方の言うことがよく分からないな、国内であろうが国外であろうが良いものを買って良い音楽を聴きたいというのが主旨ではないのか。
敷居は高くないし。 >>681
価格帯で言えば正式に輸入すれば20万円は超えるだろう。また宣伝と言ってるけど宣伝の意図無いことは読めば分かるはずだ。なにを言ってるんだ。 L-,R-浮かしてアンバランスで受けて結果よかったらそのまま、あかんかったらバランス受けのプリに入れ替えかパワー直受けで妥協するでお試し輸入してもいい価格か。 schiitはエミライが取り扱おうとしてるとかいう話があったような
まぁ、exasound同様ぼったくり、個人輸入制限だろうからむしろ取り扱わんで欲しいけど >>621
インプレしたらこれだよ。貴方は普通に聞いてもらえると思う。 >>699
エミライ取り扱いでもMrSpeakersのヘッドホンは直売で普通に買えてるよ >>694
いやいや敷居は高いでしょう
ここで興味を持った人がそういう適当な言葉に釣られて覚悟もなしに手を出したらどうするつもり?
万一トラブった場合は中途半端な英語スキルじゃ大変な苦労をすることになるし、
不具合が出た時の対応の面倒さは国内の店での比じゃないですよ x-dp10の音を暖色的にして輪郭を太くし
艶やかにしたようなdacって何かない? 敷居が高いの本来の意味についてレスが続きましたが省略されました >>695
判ったから失せろゴミライ
>>703
B.M.C.のDAC1あたり
ただカラーを変えたいならX-DP10を電ケーやインシュとかでそういう風に追い込んでもいいんじゃないの >>703
格落ちるがPS Audioのnuwave DSDなど >>705
>>カラーを変えたいならX-DP10を電ケーやインシュとかでそういう風に追い込んでもいいんじゃないの
そういうカラーにするおすすめの電ケーとインシュは何かね? >>708
itubeね。
こんな製品があるとは興味深い。 innocent keyがDAC評論家とはネタか? 予算はいくらくらいなの?
iTubeみたいな真空管でよければ真空管のプリアンプを間にいれるのがよいと思うけど。 >>700
どんまい
115v仕様だから昇圧した音も聞いてみたら? >>712
予算はchord daveみたいなのは流石にきついが
x-dp10とd-1を比べてd-1は音がデジタル臭く乾いた質感でソースの粗が目立つようであまり好みではなかったが
x-dp10は質感も緻密でいい意味での粘りみたいなものがあり割と良いと思ったんだが
細くはないが引き締まり過ぎなのとクールで
やや真面目で(d-1程荒出さないが)淡白な感じがあったから、そこにもう少しふくよかさと温かみが出れば基本スペックは非常に高いものがあるからかなり自分好みなのだがねぇ。
更に言えばもう少しフォーカスの合った見通しの良い音になれば素晴らしいが
それは恐らく外部クロックを入れれば改善できそうだし、問題は上記の音色面だ。
psオーディオは以前pwdmk2を持っていたけど
あのような躍動的で太さのある音も非常に良かったが、あれに気品のある艶が乗れば更に好みだったろうが、個人には荒っぽすぎたから
どちらかと言うとラックスのda06やd-06u行ってしまった。
だがそれもpsオーディオ程の躍動感はなく
手放した後に恋しくなった。
xdp10はpsオーディオとは違うが
切れ(スピード感?)があってそれと本質的には似たような魅力があるように思えているが
上記のようにクールで真面目で引き締まり過ぎの感ががあるからpsオーディオ的な太さとラックスのような品があれば最高なのだが難しいね。 >>709
安い電ケーで言えばtunami、もう少し高いのだとラックスのJPA-15000 が暖色の音になる
海外だとカルダスがそうだけど偽物が多いし、正規品買ったら滅茶苦茶高いと思う
インシュは癖があるとややこしくなるのでそのまま底上げしてくれるラビオリかD-PROP
真鍮系は逆に中低域が音やせすることもあるので注意
>>710
真空管バッファは昔からあるものだね
ifiみたいな糞メーカーの買うくらいなら中華の安いの買ったほうがまし
ただ、この手のは音が汚れるだけで何の底上げにもならないけど ちなみにchordはdac64やqbdやhugoも以前使ってたがどうも作られた人工的な音のように感じられてしまいdaveも店でちょい聞きした程度だけれど似たような印象があったからたぶん好みとは違うのだろうなと思ってるね。
かといってアキュのdc37とかも借りて使ってみたけど、品はあったが細くてどことなく乾いていて音楽に乗れずそれは違うなと。
むずいね >>715
確かにラックスの電ケーは暖色系で太くなる気がするね(ラックストーン?)
カルダスも昔ゴンでゴールデンリファレンス買ってことあるけどそうかもしれない。
偽物だったかわからないけど。 バッファアンプが音を汚すんなら最終的にはパワーアンプにDAC直結するしかないね
アホだと思うけどそういう人もいるんだろうね >>714>>715
確かにPSはPWD〜NWDは野太い厚みがあった
CHORDはスペックステマばかりしてるけど、実際の音は明らかに脚色のある音だからかなり好みが分かれやすいね
とりあえずラックスの電ケーがあるならアナログケーブルもその方向で変えるか
あとクロック精度が上がるとある意味で艶が増したような音になるからX-DP10の外部クロックイン活用したらどうか >>718
色々試して今はハイエンドプリ導入したけど
しょうもない製品かますくらいならボリューム操作できるDAC直結のほう推薦するよ
特にiTubeとかレンジが明らかに狭くなるわSNも台無しになるわ
このクラスのDACに入れるのは水道水の貯水タンクに汚物をぶっこむようなもん
CHORDの人工的な音色が気に入らないならなおのこと合わない JPA-15000は中低寄りで太くなるから、高音抑えたくない時は微妙な気がするけど
JPA-10000の方はあっさりで駄目
今んとこD-1かDA-06くらいしか欲しいDAC無いんだけど、D-1は聴いてみないとどんな音か今一わからないんだよね
大体ソース悪いのだと粗見える系はきついから、そしたらDA-06にDDCで行こうとは思ってるけど
30万前後で新作どっか出して欲しいわ >>718
最近はもうプリ不要というDACの方が多いんじゃないかな
メーカーの技術者もよく言ってるし プリアンプはそろそろ時代遅れになって来た
昔はレコード聴くのにプリアンプに内蔵されたイコライザーアンプが必要だったし
必ずといって良いほどカセットテープデッキも必要だったし
ラジオチューナーもみんな持ってた
だから、プリアンプでこれらを切り替えて使うという事が必要だった
が、今は、DACだけあればいい時代
レコードもカセットもチューナーもないからソース切り替えも要らない
プリアンプは音色を変える為に入れる以外に存在理由がなくなった
ラジオもラジコとかでPC-(USB)-DACで聴けるしね DACのデジタルボリュームだけでもビット落ちが聴いてて気にならなくなってきたしなぁ
普通のプリだけじゃなくて、そろそろアッテネーター使ったパッシブプリの役目も終わりかな 結局何を買っても満足出来ずに
とっかえひっかえになるだけっぽいぞ。 >>721
ラックスがes9038辺りでda06の後継とか出して来たら面白そうな気もする。
ラックスは面白味とは違うかもしれないが
以外と無難に何でも聞ける気はする。
>>あとクロック精度が上がるとある意味で艶が増したような音になるから
これは昔dsp03やn05に同社のクロックの有無で聞かせてもらったことあるが、フォーカスが合って見通しが良くなったのに加えて確かに品も良くなった感じがあったから期待してるけど
ソースによってはクロック入れるとその品のせいで綺麗すぎて切った方がいいんじゃないのみたいなのもあったから(ロックとか打ち込み系とか)その辺も一筋縄ではいかない難しさがある気がしている。
クロック自体も昔から評判のocxがやはり無難に良いのか最近話題のように見えるmc-3+usb?が更に良いのか他にもっと無難に良いのがあるのか迷いつつも楽しんでる。 >>720
>>722
DACにプリ不要論は昔からあるけどこれまではある方が音がよ良いというのが普通だったと思う
最近のDACには不要という理由を説明して欲しい >>727
メーカーがパワアン直結をよくいうのは、プリアンプで増幅するまでもなく
DACの時点で十分な出力だからって説明が多いね >>728
古いDACが出力不足ということ?
いやいや、昔から高価格帯の機材の音の追い込みはそんなカタログ数値の問題じゃなかったでしょう
その説明では説得力はないかな >>729
付け加えると「高精度なボリュームも付いてますので」というのもよく見るね
もちろん扱い方は人それぞれなんだしメーカー推奨に固執する必要はないでしょ
おれもプリアンプ好きだしね >>727
俺はハイエンドプリ買ったって書いてるじゃん、最近のDACに不要なんて一言も言ってない
すぐ人に説明書かせようとする糞アフィが出始めてきたからこの辺にしとこう >>731
バッファを否定しないなら了解だわ
ただアフィ認定して排除したいだだけの無意味な内容はアフィと同レベルで無価値だからどうかなと思うね >>726
EXOGALのCometとかどうでしょうか?
いや持ってないんだけどね >>724も言ってるけど昔のDACと違ってビット落ち・ビット欠けが
気にならなくなったのも大きいだろ 具体的にどのDACだとキになるの
ビット落ちってワード使いたいだけでしょ 昔の16ビットDACはビット落ちする
最近の32ビットDACは大丈夫 PCからの音が気に入らず実売30万ほどのDAC買い換え予定です、DAー06かDー1の予定ですが3件回ったけど視聴できず。他におすすめDACありますか? ダイナミックオーディオの1階あたりで視聴できない? >>734
comet dacもいいらしいね。
トレセンで以前オススメ頂いてお言葉に甘えて借りようかとも思ったけど電源別体で筐体増えるのが気になって聞けず仕舞いになってしまったが、聞いておけば良かった。
以前wadia861とか持ってたことあるけど
あれと似たような音ならxdp10で良い気もするが
xdp10をラックス的に暖色で艶っぽくリラックスして聞けpsオーディオ的に太く躍動的で乗れるようなそういう機器ないかしらね。
切れとスピード感や解像度の高さと汎用性では
xdp10は文句ないのだが。 >>738
9038系ならD-1よりAIT9038がおすすめ
D-1より何もかも一枚上手で万能機種
試聴機貸し出ししてるから自分の家で聞くのも可能
DA-06はカチカチうるさいし新品で買うには旬が過ぎてるしあまりお勧めしないかな >>741
>切れとスピード感や解像度の高さと汎用性ではxdp10は文句ないのだが。
そこらへんに満足してるなら地道にケーブル、電源、クロックで追い込んでいくのが一番いいと思うよ
comet dacはやや格落ちするし、暖色で艶っぽくはない
たとえるならマドリガル時代のレビンソンみたいな暗めのクール系の音 >>742
AITは火災上等のキット製品だろ
安全性を確保する能力も無い三流ガレージメーカー製品を薦めるなよw AITはES9018だと低域のパワー感がなく、ES9038だと改善されてるんだろうけどちょっと不安 9038でも低域は弱めだね。不満が出るほどじゃなかったけど。 >>743
暗めな音 確かにwadiaはそんな感じがあって
ちょっとこれは違うなってのがあった。
comet dacもそういう音であればやはりxdp10追い込んだ方がいいかね。
sonica dacの音が案外個人的には好みだったんだがxdp10やd-1と比べたらボケて物としては同じ9038(9028)でも格の違いがあった。
だけどどちらかというとsonicaの方がジャンル選ばず無難な感じがあった。
店でdp560やsa10,d-06u,sx1と比べた時は
率直に行ってsonicaでも良いと思ったから
比較試聴の結果からするとアナログ段の秀逸さでもdacチップの新しさによる影響は覆せない部分あるような気がしてんだけど
そうなると9038(9028)あたり積んでるdacないし
それ相当のポテンシャルあるdacから選ぶべきなのかなと思ってるけど
そうなるとやや好みと違う可能性はあるけれど
アクセで追い込めるならxdp10で一先ず試すか
聞いたことないがアキュの最上位dacやsfzとか...
でもdc37は好みでなかったしdsp03も昔借りて聞いたことあるが、linnをやや淡白にしたような音でクラとかは良いがロックとか打ち込みとかは綺麗すぎてイマイチだったから銭失いになり兼ねない気もするし高級オーディオとは全く悩みだらけの趣味だわ。 SPDIFで良けりゃそれこそBerkeleyAudioDesignのAlpha Dac Referenceでいいんだが、
DSDとか言い出すと選択肢が難しい。 comet dac
艶は十分に感じたが
組み合わせや個人の聴こえ方によるのかも ES9016のmytek192DSD DACむちゃくちゃ売れたよね
今井じゃないとこから買った人多そうだけどw
一通りの入出力、それもSDIF付でクロックも入出力付だったのはおもちゃとして最高だよな
ヘッドフォンアンプとしては使えないけれども comet dac、あのACアダプターであの音は驚異的だ。D-1なにそれ的 9038/9028機種としてメジャーなのは
Soulnote D-1
Nmode X-DP10
AIT 9038Pro
Matrix SabrePro
ってとこだが、
D-1:9038*2でアナログ部も強力で良いが肝心のクロックが緩くフォーカスが甘い。
DP10:デジアンでハイスピード。搭載クロックは大した事なさそうだが外部クロック利用可能で大きな欠点ではない。
9028*1のデジタル心臓部がパワー不足で余計な機能を省いてできれば9038にしてデジタル部の強化が望まれる。
AIT9038:9038でクロックも優秀だが個人ガレージの悲しさでアナログ部が物量不足。いろいろ改良されてはいるようだが基礎体力が足らない。
MatrixSabrePro:9038*1でクロックもCrystek957で良いがAITと同様にアナログ部がオペアンプのみで弱すぎる。
どれも帯に短し襷に長しという感じ。
Wired4soundの9038機を聴いてみたいところ。 結論としては、カタログデータ・レヴュアーに過ぎない >>756
比較レビューを落としてくれる貴重な人に言いがかりをつけるのは良くない
レビューを落として前向きに対抗しましょう >>752
で何を基準にしたレビューなんだ
常用のリファレンスDACを教えてくれないと こういうケチだけつけるアホって絶対に自分のレビューは書かないよな >>760
昨年中は購入したD-1が基準でしたが別のミドルDAC買い替えてD-1は処分しました。
グローバルオーディオで聴いたフルスペクトラルでの広大なサウンドステージに
今のシステムは結構近づいてると自負してはいますが、
詳細は伏せさせていただきます。 >>762
試聴してd-1はいまいちだったから
何のミドル級dacにしたのか気になるね。 散々試聴しまくり買わない店にとっては迷惑なクソユーザー >>765
貸出試聴やってる所が打率10割とでも思っているのか? これだろ
今更9018ってバカにされるから伏せているのかね
130 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87c6-bLiP) sage 2017/11/23(木) 23:15:41.97 ID:eq/krY/h0
>>129
D-1じゃJPLAY使えない→X-SPDIF2追加→HDMI使いたい→DAC212SE導入の流れ >>767
毎度毎度ID隠しはひねくれてるな。
どうせまともに聴いたことないだろうに。 ここのID隠しは情報先行のスペック至上主義者みたいたからねw
主張に全然リアリティがない。 ゲームチェンジャーと呼ばれた9038も
まだまだ各社扱いあぐねている感はある。 >>752
信憑性ゼロってわかんだね
DP10、デジアンでハイスピードってどういうこと?
DACのアナログ部は普通の回路なんだけど
デジアンは内蔵ヘッドホンアンプだけな >>772
デジアン的って書いてあれば良かったのか?
ハイスピードなのは事実だろ? >>751
某コミュニティでそればっかり勧める人がいて、最初聞いたら確かにいい音だと思ったよ
でものちに聞いたAITやX-DP10はさらに上位の音だったよ、値段差以上に
その人今はソニカソニカ言って絶賛してたけどあれはさすがに・・・糞だったな(値段が値段だからしょうがないが
その前はインベキュータ?すげーとかやたらうるさかったなあの人・・・ >>752
言いたいことも分からなくないけどD-1以外出音の話してなくないか?w
個人的にはAIT>X-DP10>>D-1って質的な部分で感じた
AITとX-DP10の差は好みでどうにでもなるかな
ただ最新のESSなんか使ってない業務機とかひと世代前の機種とか聞いて、じゃあ9038がどう見ても有利かといえばそうでもなく
チップが最新だからなんなのって思う
これらの機種もあと3年もしたら型遅れの論外扱いされるのかな
メーカーの思うつぼだよね 低域抑えてカッチリ音出す順序って感じかな。その順番は デジアン的DACのイメージは低音抑えて高域キラキラ空間広いってとこか。あくまでシャープのデジアンのイメージ。 >>777
aitってここで評判のようだがどんな音?
おれがxdp10に感じる不満は寒色系で艶が足りなずソースによっては緊張感を強いられることだったんだが
(リラックスして聞けない部分がある。d-1の方がこの点はリラックスとは違うかもしれないがやや聞きやすい感じがあったがda06程ではなかった。)
aitはそのあたりどんな印象なのかね? あと皆さんトラポは何使ってるわけ?
pcだと言うならノイズだらけだと言うが
どうしてるわけ?
おれはマニアじゃないからpc自作やプログラム書いたりもできないからdelaとかをトラポにしたりしてるんだが、あれも利便性だけで音はそれほどでもないと聞く。
かといって楕円やオリスペのpcもそれほどでもないようだし、その辺りどうしてるのか聞きたい。 比較するとAit単体よりmutecのmc3+usbとSonica dacの組み合わせの方がs/nも改善されて一音一音の見通しはよい
Dacを買い換えるよりddc追加した方がいい場合もある >>782
自作って言ってもそう大したことはないが、
電源をスイッチングからリニア電源に変えるだけで
ノイズはかなり治まる。
兼用なら総電力的に難しいかも知れないが、
音楽専用機なら簡単。 自分でできなきゃ、V-spec辺りに
HPからじゃなく電話して相談すれば
細かくカスタマイズしてくれるし。 トラポならウォークマンが最高だよ
自分はDACの認識の関係でZX2使ってるが >>783
でもそれならsonicaが高く売れるうちに売ってしまって中古のsd2.0とかDA-06を買うかな pcからDDCへのUSBケーブルを電源分離型にした。この時に、ノイズが減ったように感じた。DDCからDACへの接続は、光ケーブルにした。同軸とどっちが良いかは、よく分からない。 >>787
それが良だとするならミドルDACに良いクロック載せればいいだけだろって話だよね
というかクロックは基本DACに直接入れたほうが効果的なのでX-DP10の一人勝ちになるだけ
わざわざスレチな機種を持ち出す奴はろくなことがないなあ・・・ >>782
>>611が参考になるけど
動作周波数を低くしたり半導体やケーブル類も自由にノイズ対策できる
USB使わないで済むしやる気があればPCの可能性は高いレベルにある
DACとのクロック同期ができるのもメリット きちんと実装してあればそこいらのフェムトクロックで十分なんだよな。
G1の10M入れた奴はそりゃ良くはなるが160万とかいわれると、価格おかしくね?と思う。 やはりトラポはpcがあくまでも良いのかね?
mutecのmc3+usbを介すのが効果的と言うなら
pcのところはdela-usb-mc3+usb-dacとかでも良いのかしらね?
いややはりjplayでのpcのが遥かに音が良いから
やはりトラポはpcにすべきなのか知りたい。
pcも楕円やオリスペにするとどれだけ良くなるのか所詮微々たるものか
あとdcsのトラピもバカ高いがずば抜けて良いのか 良いなら検討するがpcやデラにmc3+usbと大差ないなら或いはトラポなんてものは
おすすめ頂いたソニーのdap程度で十分過ぎる高音質でトラポにうん十万投資するなんて馬鹿げんのか そこの判断がつかず悶々と現状delaトラポってるわ 個人的には円盤を回転させてリアルタイム再生して高音質化するのには
金がかかりすぎると思っているのでPCメイン。
ネットワークのデータ整形効果を活かしたいから必ず再生機器と音楽データはLAN接続
なのでハブでのノイズ混入には気を遣う。
あとは再生アプリとかはお好みで。 >>792
DACのクロック変えるのが最も効果的なので一番はDACが元から高品質なクロックを積んでる+トラポ側にも同期できること>>790のパターン
次がDAC本体のクロックを外部クロックで補えること
トラポのクロック改善するだけなら意味はなくはないが最も効果的ではないかな
ショップの高音質オーディオPCは否定はしないけど
そこに投入する金あるならミドルクラスの上位〜ハイエンドDACでも買ったほうがましだと個人的には思う
daveとか自分で現地ショップから購入したら100万もかからないしね
オリオとかいろいろ試したけど・・・30万↑であれだとなあ
>>793
回転系は摩耗で故障や破損もしやすいからね
何回も修理に出すとうんざりするw mc3+usbはDDC、クロックディストリビューター、リクロックの3つを兼ねてるのがメリット
USB入力されたオーディオストリーム上のクロックを外部クロックを使ってリクロックできるし(こっちは音声データと一緒にAESやSPIDIFでDACへ伝送)、DACにもBNCで直接クロックを伝送できる。リクロックは1Ghz帯でやるから10Mの外部クロックがさらに良くなる
PCトラポとDACのクロック同期は外部クロック付きサウンドカードを使う方法がシンプルだがMC3+USBでも結果的に同じ効果が期待できると思う
それに出力するクロック周波数はUSB入力されたオーディオストリームに自動的に合わせられるため、音源データのサンプリングレートが変わるたびにクロック周波数をいちいち切り替えなくて済む
192Hz/24bitまでなのがデメリットだ。DSD入力可能だがPCMに変換される つまりpcはノイズの塊でも後段でクロックで整えちゃえばあまりその辺りは関係なくなっちゃう感じなのかな?
であればpcはそこまでこだわらずとも市販のノートpcなりmacとかでもdelaでもそれほど気にせず(もちろん楕円pcとかそれなりには違うのだろうが)ともかなりの高音質(よくよく聞き比べて分かるとか体調によっては分からないとかレベルの差)は期待できるということだろうか。 現状dela(n1a2)にusbでxdp10やd-1を借りて聞いた感じだと解像度は高いが音が乾いててどことなく見通しも悪い感じがある(音楽も楽しくない感じもある)んだけど
手持ちのudp205とかからデジタル接続すると解像度は気持ち落ちてんのかもわからないが、そっちの方が聞きやすくて音楽的で良い音に聞こえるんだよね。
だからdacの質もそうだが、トラポの影響って馬鹿にならないと思ってるんで迷う。
ノイズ対策だけではなく音楽性と言う部分になるとやっぱ何かソフトウェアみたいな部分なのかね。
jplayって聞いたことないけどひょっとして音的にすごいだけなのか
或いは音楽としても楽しめるものなのか。
秋葉のオリスペの店員に聞いたらjplayより
jriverの方が好きだと言ってた。
ようわからん。(長文失敬) delaはトラポをLAN接続で本領発揮する USB接続はオマケだよ 昔のメルコ=bufalloの製品品質から考えたらNASがノイズ処理まで含めてまともに作ってあるとは思えないんだけどなぁ。 >>797
その2機種のUSBインターフェースはインターフェース社の奴だからハードウェア的にもドライバー的にも今一。
現在のところはXMOSか次点でAmaneroでないとUSBで最高音質は狙えない。
基本的にDac直付けのUSBインターフェースはコストかかってない機種が大半だから。 >>796
ノイズの塊という印象は捨てたらいいんじゃ?
FPGA DACなんかPCみたいなもんだぞ?
動作周波数を低くするなり対策はできるんだってば 円盤たくさん持ってるんなら悩まずにK1辺り買った方が面倒がない。 >別のミドルDAC買い替えてD-1は処分しました
長々と寄り道しながらスレ違い >>796
クロックはジッター対策。それとPCのノイズ対策は別だ
いろいろ悩んでいるようだが結局はやってみないとわからないぞ
どんな音を最高と感じるかは人それぞれだ 何か自分と会話しているヤツがいるけど何がしたいんだろ USB経由の再生は海外も含めると色々と試してる人が多いから参考になる。
例えばこことか。
http://www.usaudiomart.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=1172
基本アクセサリーおじさんな訳だが、組み合わせ的に国内で見たことがない。
一部真似してみたが、たしかに音質向上がかなり実感できたので興味のある方はチャレンジおすすめ。 >>807
読んでみたけどiUSBととSU-1を組み合わせたUSB CHAINというやつが凄いね
https://www.usaudiomart.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=1172&start=1470
ところでどの組み合わせを試してみたの? >>795
mc3+usbのDSD→PCM変換ってやっぱり結構劣化激しいの? DSD256って再生するだけなら簡単だが、
たいしたことないなぁと思ってたが、
実はデジタルもアナログもハイレベルを要求するのな。
最近環境が整って改めて聴いてみたら、
44.1/16とは微細な表現や空気感が違うわ。
アップサンプリングじゃなくてダウンロード購入のソースね。 やっぱノイズを考えたらusbはダメダメで
素直にspdifやらaesやらで繋いじゃった方が良いような気がして来たな。
例えばpc-usb-dacのusb-dacの間にddcかまして
dacに入力したらpc由来のノイズはキャンセルされるものなのかね?
或いはノイズもろともdd変換されて入力されるのだろうか?
後者だとしたら利便性は失われるがやはりトラポはエソのvrdsみたいなごっつい円盤トラポ使った方がノイズの観点で今以て無難ってことなんだろうか。
円盤由来のジッターの問題はあろうが
その辺は上のmutekクロックとかで解決? ddcかましてusbからspdifやaesやらで後段のdacと繋ぐって意味ね。 >>806
リクロックのアイテムは別スレで逸品○の宣伝うざいとか書かれてたからステマにでも来てるんじゃない
トラポくんもグルっぽいしココDACスレなんだからいい加減自重しようぜ mutek以外にSOtM tx-USBultraも似たようなもののように見えるが、どっちが良いんだろうな。
誰か比べた人いない? と、書いてる尻からこれだよ
DDCスレで聞いてこいよ
ステマ業者は幼稚園児並みの知能しかないのか? >>815 正月過ぎてカスが湧き出したか。
お前のような引きこもりの貧乏カス野郎には聞いてないんだが。さっさと死ねよ >>817
DDCスレに書き込んだんだからもう戻ってくるなよ 個人のお遊びでしょ。
テシコンは個人は相手にしてくれないから。 >>794
そのとおり
X-DP10はその点で有利
まあnmodeの音は好き嫌い分かれそうだからまず好みの問題があるけど >>820
信頼できる人が良いって言ってるんだから良いんじゃないの?
気になるなら試聴機でも借りればいいよ exogal comet dac ご自身でファームウェアアップデートした方いませんか? >>822
じゃあ質問です。
その外部クロックを内部でマスタークロックにしたの位相ノイズはいくつ?
答え35億fs
うそ200ps(笑) ノイズなら-*dBc/Hz at 1Hzとかやね
時間(パルスなりまぁズレ)ならpsが適当
psが何かわかってればノイズとは言わないよね まぁ他用途のクロックを転用してるから、
周波数が高いほど近傍位相ノイズ性能が良好な傾向にあるので、
フェムトクロックをありがたがっているわけで、
オーディオ専用クロックを開発出来るのなら、
近傍位相ノイズ性能が良ければ周波数自体は
200psでも充分なんじゃなかろうか。 >>828
psはジッターだね。
音にもろに効くパラメータ。
しかもDACに入る時点のジッターが肝。
良い水晶なら100fsだから、周波数精度が高いだけの高級外部クロックいれて2000倍のジッターを聴いて喜んでるのが現実。
sfzは100fs以下の回路を謳ってるから別格。 周波数短期安定度が優れているクロック選べば大体それで良いよ、位相雑音性能も優れていれば尚良し
この辺に言及しないでテキトーな事ばっかり言ってるメーカーは選ばないことだねw >>831
一番酷いのはテキトーに外部クロックが良いとか言ってるメーカー。
マスタークロックを外部のOCXOから下手なクロックジェネレーターで作るより、
内部のXOで作るマスタークロックの方が短期安定度も位相雑音も下手すりゃ3桁くらい良いってこと。 >>832
整数倍の逓倍分周ならまだしも、10Mクロックから作り出すクロックはジッター的にはかなり不利なのは技術者ならだれでも解るはず。知らない方が幸せかもしれんが、世の中嘘ばっかりだよ。 DACチップはfsの128倍のマスタークロックが必要だったりするわけだけど、これを10Mなんかから作り出すこと自体が不合理なわけ。なんで誰も疑問に思わないのかな。 DDS方式のシンプルな回路で問題ないと思うけどね
まぁ、なんだ。ワッチョイ活躍してるな ばかだな。自演じゃない。
アウアウカーsa21は全部オレだ。
場所と時間がかわっただけだよ。
他人を装う必要なんて無いしその気もない。
825は雑音ではなくジッターが正解。
意味はほぼ同じだけどね。
ジッターの揺れの時間の幅で単位は秒。
位相雑音はそれを周波数軸に展開したもので、意味はほぼ同じ。
周波数精度は周波数の長期安定度とほぼ同じで単位はppm。こちらは逓倍しても劣化しないが、音に直接関係あるのはジッターの方。
ジッターは逓倍やらの回路で決まる。
もし違ってるなら指摘してくれ。 誤 ジッターの揺れの時間の幅で単位は秒。
正 ジッターは波形の時間軸の短期の揺れ幅で単位は秒。 都内でBenchmark DAC3を試聴出来るお店知ってる方いらっしゃいませんか?
少し前に話題になっていて興味があります
よろしくお願いします オイラも知りたい
でも米尼すら売ってないんだよな〜 meitner MA-1って現物見たことないけどどうなんだろ?
どっかのブログではsonicaと差がそこまでないとか書いてたけど
sonicaの音は好きじゃないから同じ傾向だと嫌だな
試聴できれば苦労しないんだけど とりあえずやたら価格差のあるものを比較してる人は完全スルーしなさい
100万円の機種と比べてどうたら絶賛するのは
タイムロードのhugo、エミライのsonica、フィデリックスのカプリース・・・
胡散臭い連中がやってきた誇大広告の典型
アホな初心者は100万円は無理でも比べる蔵だから少なくとも値段以上にはすごいんだろう
とやたらポジティブにとらえようとする
その時点でカモネギよ 同意
カプリースの改造品をエミライが売った事もあったね
普及価格帯とハイエンドを比較するのは構わないけど都合のいい解釈は確かによく目にする 信者っていうか買えるだけいいんじゃない?
気に入らなかったら高値で売って買い変えるだけだし目くじらを立てる事もないでしょ AITの9038DAC聞いて気に入ったんだが
音が真面目というのかロックとか聞いた時に
物足りないと感じたんだが
AIT9038をもっと躍動的にして太くしたような
dacってなんかない? ラックスは好きだけどait9038より情報量落ちるからな d1は躍動感があるイメージだったけど
実際聞いてみたらnmode xdp10のが
それらしかったな
しかもd1は質感描写がドライで違う気がした。
もっとシルキータッチじゃないけど
(ラックスはそれっぽい)
緻密で太さのある高域の刺さらない絶妙な丸さを帯びた躍動感とできればロックとかを上品にし過ぎない範囲の艶のある音のdacってのはないものだろうか。 >>856
旧製品だけどPWDMk2とかでいいんじゃね
あとaudio alchemyもなんかやたら分厚い音だったよ
緻密さと両立してるかはさておき >>856
X-DP10に外部クロック+OCXO入れるといいよ
DDC経由なんかよりももっとはっきり音の密度が上がる
躍動感+生っぽさが増す 緻密で高解像度だとね、なかなか濃いのはないよね
濃さってのは滑らかさを伴う濃さって事かな
元気で乾いた音ならRosetta200なんだけど少々雑
少し前のDCSなんかはどう? オーデザDCDAC-200だな。
9018の方はいらんが。 >>851
各種ケーブルやトランスポートでかなり表現力が変わる
送り側で調整するといいかも 有用な情報提供サンクス
pwdmk2は太さと躍動感があって
当に好みだったけど攻撃的な音で聞き疲れとは違うが緊張感を強いられるから
どうしても音楽に対峙せざるを得ない聞き方になってしまうのがね。
あとpwdmk2やda06(d06u)ではait9038等の9038搭載系を聞いた後では情報量やレンジで物足りなさに我慢できなくなってしまった。
そういった聞き方もできるがラックス的にリラックスできる聞き方も出来れば最高なんだけどねぇ。
ちなみにラックスとはまた違う感じではあるけれどait dacやdacではないが1bitアンプのnmode xpm100なんかは不思議と高解像度にも関わらず
滑らかで刺さりにくく緊張感もそれほど強いられることもない感じではあったから一見トレードオフ的に思える高解像度とリラックスを両立し得る音はあるのだろうと思ってるんだけどね。 >>858
そういえば以前トレセンでaudioalchemyちょい聞きだけど聞いたことあってpwdmk2とはまた違った意味で確かに太さと躍動感のある音でいい感じだったような印象があるね。
ただ9038聞いた肥えちゃった耳で満足できるかはどうだろう。 >>859
x-dp10はd-1より好みに割と近い躍動感と緻密さと滑らかさを持っていたし多機能性も魅力で惹かれているけれどxpm100とは違い聞いた感じリラックスできる向きではなく対峙する向きの音だったからそこがね。
音量上げると緊張感を強いられ汗かいちゃうような感じというのか。ひょっとしたらxpm100と組ませたらウェルバランスになるのかもしれないし
或いはクロックを入れると更に滑らかで見通しよくなる分立体感が出る分緻密さや濃さ密度を感じられるような気もするけど実際聞いていないんで想像の域を出ないけれど。
ちなみにocxoってこんな安価な奴でもこのクラスのdacでも入れる入れないで結構違うものかね?http://www.cybershaft.jp/a-products/OCXOST.html >>860
アポジーいいですかね。
聞いたことないんで躍動感と太さと緻密さ等
あるなら興味深いね。
ただ偏見かもしれないが業務用にいいイメージがない。具体的には非常に細かい音まで拾うが音楽に浸れない楽しめない味気ない音の印象がある。アポジーがそういう音かは聞いたことがないんで只の偏見だが。
dcsも興味あるけどこれも偏見かもしれないけど上品過ぎてロックとか綺麗になり過ぎはしないのだろうか?
dcsはdacもそうだけどネットワークトラポに音質利便性の観点で目下興味持ってたりしてますが、実際聞いてみたらpcトラポ(jplayやjriver audirvana)のがいいじゃん というかそっちで十分だとなってしまうと悲しいんで迷いどころ。
>>851
オーデザdc-dac200も気になってますね。
9038版もあるのかね?
都内でどこか聞けるところがあれば
一度どんなものな聞きに行ってみたい。 >>862
>>各種ケーブルやトランスポートでかなり表現力が変わる
送り側で調整するといいかも
雑誌なんかを見た感じだと提灯記事の可能性もあるが、以下のトラポなんか音楽的で高評価なようだったから気になっていたりするけど。
(ハイスペック高解像度高忠実もいいが、そこに捕らわれ過ぎて肝心の音楽の旨味を感じられない機器よりは多少見劣りしても音楽を楽しめるものが良い。)
https://www.google.co.jp/amp/www.phileweb.com/amp/news/audio/201709/29/19122.html
http://www.bright-tone.com/pages/95.html
お勧めのケーブルやトラポって何がある?
送り側の調整も参考までに教えてもらえるとありがたい。 >>866
偏見が多いメーカーだけど、アキュフェーズ聞いてみたら?
DC-37あたり、オールラウンダーだよ
アポジーは中古価格相応の音
業務用は艶っぽいのはあんま無いかもね、>>502のは殆ど中古で出ないだけあってレベル高い >>865
海外オーディオ中古サイトとか・・・日本だとヤフオクにもあるけど
そこらで売ってる1〜2万円の中古OCXOでも入れるだけで違う
関係ないけどアポジーもロックなら合うと思うし
艶っぽさやピントの合った感じはクロック次第でかなり向上するので
安いマスタークロック(アンテロープのOCXとか新世代が出たのでかなり音が下がってる)と
OCXO入れてみたら言ってることがわかると思うよ >>8
俺にはpdfの写真見たけど分かんなかった
日本の浜松のデジタルドメイン のDACの中身はMSBで、アンプを前に取り扱ってたな アキュのDCー50って実際どんなもんですかね。聞いたことある人おられます?別にDー1買った方が。。とか お店で比較試聴する時は、音量に注意しないと評価を誤るから注意な。
製品ごとにレベルが違うが、これを聴覚で合わせると、音のショボい製品の音量が上がり気味になり何を比較してるのか解らなくなる。
だから、例えば1KHzのサインウエーブを再生して、スピーカー端子のレベルをテスターのACレンジで測定してそろえてから比較すべき。
ある製品を推す店は特に注意。
推す方を1dBも上げれば誰でも簡単に騙せるから。 耳がショボイと試聴するにもいろいろ苦労が多いようだ いろんな考えがあるもんだ。俺は聴感上同じになるようボリューム変えるけどね
それを基準にボリューム上げて性能をより発揮するかどうかを確認する。せいぜい8時半から9時半だし >>872ですがアキュのDACー50は単体DACならどの程度の金額のものと同等でしょうか?単体DACと聴き比べした方おられます? Dac-50って増設ボードですかい・・・。
スペースがないとかでもなきゃD-1買った方がいいんじゃね。 相性もあるから専用設計のが有利かなと。。バルクペット??をD1で試してみたい気も。。迷うておるー >>878
アキュのその手のボード、ボードだけにバカにされがちだけど、かなりレベル高い音が出るよ、それに搭載するアンプのグレードに応じてクオリティ上がる不思議。
理由は、電源が普通のDACと比較にならないくらい強力、アナログ段が豪勢だからね。
贅沢言えば外部DACのほうがいいんだけど、あの価格で、と考えたときに狐につままれたくらいの音がするよ
余談だけど、拡張カードのDACはアンプへの影響を最小限にしつつ最高の音を流せるように電気食いな半導体は使わず、つまりes3038が採用されなかったのはそれなんだけどね。 >>872
所詮オマケ
d-1買った方が遥かにマシ アキュが9038なんて扱い切れるとは到底思えん。
Dac-50の4490はDP-430のお下がりというか共用でしょ。
専用電源があり、構造に余裕のある専用機の方が断然良い。
まぁ8万円と思えば良い音なのだろうけど。 アキュは9038開発段階からチップ提供されて開発手伝ってたんじゃなかったっけか ありがとうございますっ試聴困難だから助かる、ボードだけで8万もするんだから単体DACなら30万程度の価値があるかといい風に解釈しました。ま、お金ないからコスパ重視なだけですが大した事無かったら逆に損なので質問した。試聴された方はレポお願いします! アキュフェーズのDACはレビンソンのプリで有名になったテフロン基板使ってるから
ガレージで真似するのは難しいんじゃね directstream dac聞いてきたがこれ発売当初と音変わったな。
矛盾してるがなんかpwdmk2の方が当初は躍動的で好みだった位で落胆したんだが、その後の数度のバージョンアップを経てpwdmk2の完全上位版に変貌してたわ
sfzとかdaveとかとも聞き比べたが、遜色ないし
何より完全に好みにハマったよこれ
夏ボ辺りで購入するかな >>888
確かに易いわりにはマシは音のするDACですよね
だから何? という製品ですが、好みに合うのが一番でしょう 好みが重要だから上とか下とか言うつもりはない。
だが好みに合わないならば数百万のdacだろうが
聞くこともなく虚しい置物になっちゃうからね
具体的にはオーディオスペック的にいかに優れた機器であっても聞いて長いこと楽しめない音楽ではなく音が良いだけのものはやっぱ飽きちゃうし聞いてても最初はおおっとなるが
しばらく聞いてると段々とボーッと聞くだけの退屈なものになって来る。
daveやsfzは確かに凄いと思ったしある意味(オーディオ的に)極み的な音がしてたが(特に前者) やっぱおれの耳には退屈になっちゃったな。
クラはいいんだがロックとか打ち込みとかああいうのが躍動しなくて淡々としてて微妙だったな(特に後者)
dsdacはその点太くノリ良くうねりやグルーブ感もうまく出てたしもっと良いdacがあるかもしれないがいろいろ聞いた中ではおれの好みドンピシャに最も近い気がしたわ。
そもそも日本人の作るdacって国民性と言うのか
真面目過ぎて合わんのかもしれん。(おれは日本人ではあるが)
おれにはアメリカンが合うのかもしれない。
以上おれの勝手な独り言なんでスルーでお願いします。 >>890
それでいいんですが
日本製品に無いような毛色の製品を探し出してきてマージンを乗っけて
売るのが輸入代理店の仕事ですから
好みは変わりますし要求レベルも変わります
今好ましい製品が一番でそれが手に届く価格なら幸いでしょう >>892
金があればVivaldi Upsampler一択だな Dー1欲しい、けどsd1.0購入時エッジ立ちすぎで聴き疲れして手放した経緯あるから踏み切れない…。好評なんだよね?主観でいいから感想よろ。 3日連続で3時間聴いたら一週間聴く気にならなかった。。の繰り返し。あの当時からオーディオ迷宮入り、、 耳休めになるから、一生涯で考えると長く聞けるのでは。 県船はどうなんだろうか
今年も東大現役1人とかないよな これもだw
塾講師@関係者 [ 2017/09/02(土) ]
ここにきて、佐原高校は益々、評判、人気が落ちてきているように感じます。匝瑳もぱっとしませんし、
↑これはその通りです。
来年度は市立銚子に成績の良い生徒が集まるのは確実です。非常にラッキーな学年になりますね。久しぶりに東大合格者が出るのではとうちの塾でも話題になっています。成績の良い成績は市立銚子が最も適していると思います。
↑これは大外れでした。
残念ながら、市立銚子史上最もレベルの低い学年となってしまいました。
成績の良い生徒は最も避けるべき高校でしたね。 >>894
d-1は個人的にはデジタル臭くてノイズやソースの粗に敏感だし好みじゃないな。
性能は9038デュアルで大したもんだが
上記のように質感が安っぽいから
あの程度ならソニカdacでいいんじゃないか >>901
ソースの粗に敏感って、そりゃ音源に忠実ってことじゃないの?SOULNOTEは昔からソースの粗を隠すような音じゃないから好き嫌いはあると思うけど、D-1は比較的万人好みな音だと思う。 >>902
全然違う
ちなみに旧ソウルノートは余計な艶を載せないだけで音源は比較的選ばない製品だった
D-1のほう録音の悪い音源に対して微妙になりやすい ちょっと聞きたいんだけど、e32ってDelaやFidataともUSB接続で音聞けるのかな?
専用ドライバうんぬん言ってるから、無理なんだろうか?
教えて、エロい人 音源のアラを出さずにジャンル選ばずリアルな音で鳴るのはおれが聞いた中ではいまのとこdaveくらいだな。
だがdaveで満足できるかと言うと無理だな
daveにしてみ音楽は聞こえて来なかった >>905
Integrated 250がお勧めですよ^^ >>908
レスポンスありがとう。スペックは調べたら分かるので純粋に音の傾向が知りたいかな。
バランス接続のがしれたら尚嬉しい。 >>909
澄み切った高音が素晴らしい。中域はミドルとしては十分。低域は若干薄い。
D-1ほどではないがやや美音系。標準回路設計の9018機とは一線を画す解像度。
AIT9038ほど角の取れた音ではなく、それなりにエッジは切れる。
入力はどれも大きく差はないがやはりI2Sをお勧めする。
HDMIケーブルを奢ればとんでもない情報量を引き出せる。
本体はDACチップにシールドまでしてありそのままでも驚くほどローノイズだが
IsotekSigmasを入れたら静寂の極致に。究極にノイズが減ると再生のテンポ遅くなったかのようにゆったりと感じる。
端子はXLRしかないので内部切り替えで2極化もできるがやったことない。
普通と違うのは正面から見て左側に来る端子がRで右側に来る端子がLなので
上下配置とかだとアンプの端子と左右クロスになる点。横並びだと内内外々繋ぎとなる。 標準の電源ケーブルはしょぼいので交換前提で。
私はFundamentalRPC-10を使用中。 >>910
またX-SPDIF 2 + オーデザの人か
前にも書いたとおり、現地オランダ価格よりトライオード通した日本価格の方が相当低いことが全てを語っている
要するにヨーロッパでは売れなかったということ
増産したらしいが、半仕掛品を仕上げただけだ
製品としては1年以上前、なぜ今9018と尋ねたらしどろもどろだったぞ >>910
どのような感じか分かった!詳しくありがとう! >>912
聴いたこともないくせにいっつも他人にケチだけつけに来るのな、ID隠しさんよ。
自分では全くレポ出さんしな。
誰一人同調してくれないだろ?もう出てくんなよ。 >>915
実物聴いたこともないくせに無理すんなって。 >>905
言いたいことはわかる
個人輸入ならある意味このミドルスレの範疇でdaveは買えるので(確か95万くらい)
何度も試聴を繰り返したが購入に踏み切れなかった
FT-sd2.0の出来がいいともいえるけど、AITにしろD-1にしろ全く買換え候補にならないんだよね
自分の満足いくレベルだと次は200万前後の製品になってしまうのかなと思うこのごろ
>>910
isotekSIGMASはアメリカンな鳴り方に変化するのでちょっと合わなかったな
オヤイデの高級バージョンみたいな >>921
アメリカンな鳴り方って例えばどんな感じ?
TITANからタイタンリンクで電源取ると低域が更に沈み込んで化けるよ。
さすがにSuperTITANは手がでん・・・。 >>921
FT-sd2.0はフルチューンしてもらった? sd2.0のFTいいのか?改造前USBだかDDCが弱くて
外部クロックかDDCあったほうがいいとかきくけど 別にFT化してもUSB周りは変わらんよ。
USBDACとしては化石の部類。
なのでUSB接続使いたかったらDDCが必要ってこと。
当然DDCとは同軸接続ってことになるが。
音自体はいいだけにモデルチェンジを切望する声は多いがダメっぽい。 sd2.0のUSBはOS対応もWindows7あたりまでだったね
DSDとか聴かなくてデスクトップならマザボの光デジタル接続が安上がり
DSDとかどうしても聴きたいならDSD対応のDDC必要だろうけど
DDC機代、DDCのアナログ電源代とかもそれなりにかかるだろうし
そうなると最新USBDAC買った方がいい気もする。
DSD目的外でDDC経由の音の変化はよく分からないけど費用対効果は薄そうだし
他の所に金使ったほうがいいかなと sd2.0はオマケで96khz(DDC等で192khz)まで聴けるだけで
主軸は同メーカーCDPとのdirect接続だから >>921
ぶっちゃけ200万だろうが1000万出そうが
あらゆるジャンルを完璧に満足させてくれるようなdacなんてねぇよ
結局はジャンル毎に複数dac物とかしかないべこれ z1esはsnがひくいからな。
少なくともdela並みのsnで音楽製もあるトラポがあれば言うことはない >>927
ここで話題だったころからsd2.0の評価はプレーヤーじゃなくてPCだよ。
ダイレクトがすべてというわけじゃなく、普通にUSBでもいい音。
特に音の定位の良さは未だに価格帯でずば抜けてる。音場はそれほど広くはないだけに余計に。
>>930
ヘッドホンはバランス端子があれだけならんでるのに
ラインアウトにRCAしかない時点で地雷一直線の機種。
ヘッドホン専用機としてソニー信者に買わせるためだけにあるようなDACだね。 >>932
一般家庭内でXLRの利点なんてないぞ
反転アンプ積んでのバランス出力なんて恥ずかしいだけ >>933
ミドル〜ハイエンドのDACICは差動出力で反転アンプなんて使ってないのを知らないなんて恥ずかしいね >>924
USBは別に悪くないよ。
ダイレクト接続は確かに鮮烈な音がするけど
意味聴き疲れるくらい神経差を要求してくる音だからね。
一応USBDDCではevo twoを導入してるけど、なくても我慢できないような音ではない。
そこをやたら強調してる人がいるけど実機持ちとしてはDDCなんてなくても普通に音はいいよ。
あとFT化も金に余裕があるなら是非やったほうがいいけど
100万のDACに化けるわけじゃないよ。 >>932
そうなん。個人的には
USBよりdirectの方がレンジも押し出しも上に感じるけど
まあsd2.0の頃はct1.0やc-1みたいなメカが安定してるプレーヤーなかったかな
てかFT-sd2.0持ってるんだっけ?
その様子だと鈴木さんにフルチューン代40万出したように窺えるなあ
使って感じた良し悪しをお願いする >>934
20万とかミドルでも底辺DACレベルでの話だろw なんか論破されて残念な奴が居るなw
しかも持論は受け売りとかw なーんだ、sd2.0について博識なようだから勘ぐってみたが間違いだったサーセン >>941
ID:WQX4soVb0この人の事だったらルーター再起かなにかでワッチョイとIP変えて
別人に成り済まそうとしたけどIP変わってなくて面白い IPの出てないスレでIP抜いたとかどこのスーパーハカー様だよしょうもねえ
sd2.0の話も別に変なことも書いてないし
z1esみたいな地雷を推して赤っ恥かいたアホが暴れてるのかいな Macでバルクペット使ってる方って再生ソフト何使ってます? sd2.0はDDC必須と言うの人もいれば、いらないいうという意見もあって意見わかれるのな その変化量に有意性を見いだすかどうかだしね
人それぞれなのは当然さ >>946
現所有者だけど別にいらない
ダイレクトのほうがよりソウルノートらしい音がするけど微妙な差だし
USBとSPDIF比べてUSBが悪いってことは全くないから
クロック改善目的でhiface evotwoとか入れるならありじゃない DP10のプリ部分ってどの程度のクオリティと音の傾向?DACプリとして検討中なんですが。 sonica dac から買い替え検討中なんだけど予算50万前後でいいdacあります?
ヘッドホンユーザーで邦楽、洋楽、サントラ(ff12,13等)を主に聞く
糞田舎で試聴できないからそれぞれ特徴とか教えてくれるとありがたい。
(候補)
EXOGAL / Comet Plus
Nmode / X-DP10
Exasound / e32
T+A / DAC8 DSD Sonicaでどの辺りが不満なのかわからんから何ともだね
場合によってはヘッドホン用のアンプ買ったほうがいいんじゃないの アンプよりもヘッドフォンだと思うし個人的にはSTAXに買い替えた方が満足すると思うなあ
DACはsonicaのまんまで、後から買い換えればよいと思う 同じく50万前後のDAC探してるヘッドホンがメインのユーザーだけど、他の人と同じ意見で使ってるヘッドホン次第ではヘッドホンとアンプを変えた方が幸せになると思う
UTOPIAとかLCD4クラスとそれに見合うアンプを持ってるんならsonicaじゃ力不足でDACの更新だけど 強化型sonicaみたいな感じのUDP-205使ってるけど、
それまで使ってたPWDmk2と比べると解像度やチャンネルセパレーションは良くなった
代わりにサウンドステージが狭くなったのと、ノリや熱さが無くなって淡々とした音になった >>950
その中ならX-DP10+適当なマスタークロック+OCXO(10M)
ソニカは価格帯の中でも微妙なDACなので
そのクラスまで飛んだらどれ買っても一定満足できると思うけど e32使ってる。ステレオ再生だけどサウンドステージがとにかく広いのと、何かけても整然としてる。特に低音が整理される。 リアバスレフのブックシェルフで諦めてた低域の音色も満足いくようになった。
sonicaは聞いた事なくて前使ってたのはRDD-06とかal38432dsなのでまともな比較対象は無いけど満足してる。
playpointの方が本命なんだけどまだ買えてない >>951-958 みんなありがとう。
今の環境がpc → MC-3+usb → sonica → P-1u → TH900 or Edition X V2
だから変えるとするとsonicaかなと思って質問したんだけど
先にあがりのヘッドホン買ったほうがいいみたいだね。 ヘッドホンは難聴になるからスピーカーで聞いた方がいい >>959
Edition X V2は持ってるけど、それしっかりとしたアンプのバランス駆動で聴いてみて、結構変わるから
ヘッドホンとして音場の広さはハイエンドに引けをとらないし
DACは回り道せずあがりのを買う方が良いよ すれ違いの質問になるんだけど、MC3+USBってどれくらい効果ある?
欲しいのだけれど視聴できる店が近場に無いので感想が聞きたい。 あっちも見てるんだけど、あっちのはステマ感が強くて信用置けなくて 宣伝というか頼まれてもいないのに代理戦争し始める奴が多い印象 DDCは二十万ぐらいのが良さそうだったけど他の所に金使うほうがいいしなぁ >>950
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df37-jusK [219.75.138.58])[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 17:25:16.24 ID:JoDlSMtM0 [1/2]
国内30万クラスはかなりの激戦区だからねぇ・・・まともに据え置き選ぶ人ならX-DP10やD-1、AITを選ぶと思う
この3つは電源がしっかりしてるのは当たり前として音も高水準
sd2.0みたいに今使っても普通に高性能な機種も中古で20万もしないし
あ、あとdave超えの逢瀬さんも30万円台かな DACチップも大事だけどDAC全体としてはアナログ段が一番音質を左右する
だからこのこのチップ使ってるから良いみたいな評価は的外れ
基本的にはディスクリートアナログ段が有利だな
ハイスピードオペアンプで良い結果出してる製品もあるけど
オペアンプは純コンプリメンタルですらないから不利かな
あと電源はもちろん大切でアナログデジタル別トランス位はやって欲しい
最近聴いた機種ではexogal cometは仕様は的には不満だけど
力感と繊細さの両立させたなかなか上手い音作りしてるなと感心した
soulnote D1と比較試聴してみたい >>959
sonicaみたいな質の悪いDACでそんな20万近くするDDC買ってたら豚に真珠だよ
同じ9038でもAIT9038あたりでも買ったほうが百倍ましだよ
音の質も伸びも音場も何もかも違う
両機種の音を比べたらチッ単体じゃなくチップを料理する人間のセンスが大事ってことがよくわかると思うよ
>>968もいってるけど安いだけでチップを前面に出してマーケティングしてるヤスモノDACは地雷ばっかり sonicaとaitとだったらそこまで大袈裟な差はないよ
特にちゃんとしたddcかませたsonicaとだったらあとは音の好みの問題
sonicaからの買い替えに数十万もかけるなら出口に金かけた方が効率はいい ちゃんとしたDDCねぇ・・・
DDCを魔法の機材かなんかだと勘違いしてる初心者の典型だな
つか9038AITもまともに聴いたことなさそう AV機器板でハブられた上級者のID:tNopzUgt0が颯爽と登場! 金額が音の尺度になっちゃって自分の耳で判断できない人は大変だな
自分の使ってるDACが一番と思い込みたいのはわかるが >>972
>つか9038AITもまともに聴いたことなさそう
9038積んだまともなの教えてちょ ESS9038は音が硬くてダメダメ
やっぱFPGAないしTIだろ ddcに15万以上かけるなら、2,3万に抑えてその分dacに投資したほうが明らかにhifiな音になる
オーディオは気分が大事だからddcにお金かけたい人はそうした方が幸せになれると思うけどね、音質は別として その分dacに投資って
今持ってるdacが買ったときの値段で売れる訳じゃないんだから‥
dacってアンプなんかと違ってもの凄く陳腐化しやすいから売っても二束三文だよ
それに13万程度追加したって元の音を越えれる可能性は低い 言葉足らずで悪かったけど、この条件はDAC買い替えか新規購入を検討している人向けの話だよ。
例えばddcに15万、dacに15万かけるなら、はじめから30万くらいのdacにするのをおすすめしたいということ。
もう15万のDACを買っていてそれが二束三文という人は、実質予算が20万にも届かないから全く条件が違ってくる。 ただ4,50万以上のDACの場合は全くその通りです。 汎用品のdacチップ使ってるようなdacは新型が出た後あっという間に陳腐化するから
やっぱメーカー独自の色を出せるFPGAとかで作られたdacを購入した方がまだそのあたりマシかもな。 陳腐化という言葉を使ってる人は何を根拠としてそういってるのかよく判らないけど
DACはチップが変わったから音質が急によくなるというもんではないよ
FPGAも同じこと
今のD-1やX-DP10が一昔前のたとえばMytekの旧Manhattanに匹敵してるかといえば
聴いたらすぐわかる通り、全くそうではない
ほかの業務機で前からある50万くらいのでもそう 今のミドル級ぐらいの音であれば、これ以上進化しても
多分人間の耳的に好みの差で終わってしまう気がする。 そもそもオーディオなんてものは2、30年前から進化というよりは好みの差の方が遥かにデカかったってのが真実だろ。
進化と言うよりが音をくっきりさせるような色付けして解像度が上がったかのように見せかけたり付帯音を乗せて艶やかで上品な音になったと犬使って宣伝してみたりな。
だがどうであれ株とかと同じで新しいのが出ると音の良し悪しより印象の方が重要で俄かに旧型は見向きもされなくなり結果的に陳腐化しちまうことになるわけだ。
だがこの真実を逆手にとって賢い人間はあえて安くなった旧型を買ったりする。
どうあれ世間のしがらみに囚われず新旧の別なく自分の耳で聞いて単純に気に入ったもん買って使えばいいんじゃねぇの 新しいチップ!試してみたい!なんていう新しモノ好きの人種にとっては
新製品が出たとたんに旧製品に魅力を感じなくなるというだけだよな
それは心が陳腐化してるんだよ 結局ミドル級のおすすめは何。Nモードスレ見てきたけどDP10評判悪かったよ。ステマ必死だったし買う気失せた。 試聴してくればいいじゃないw
おすすめは人それぞれだし宣伝目的も多いから聞くだけ混乱するんじゃない?
あえて言うならアキュフェーズなんだけど、名前出すとやれツマランだの、寒色、ジジイが騙されて買うやつとか言うのが出てくるんだよな
まぁそれも人それぞれ いい評判は疑ってかかり、悪い評判はすぐ信じるってのは
なんかこう心理学的に名前でもあるもんだろうか >>989
>>やれツマランだの、寒色、ジジイが騙されて買うやつとか言うのが出てくるんだよな
それが事実だからな DACとスピーカーはとにかく解像度重視のハイファイ志向
アンプで色付けする >>991
はやいなw
アキュほど聞いたことない人の印象だけで語られるメーカーは無いんじゃないか?
惜しいなぁと思うけどな >>989
聴いて決めれるんなら顔出さねー…。仕事帰りにふらっと立ち寄れる人が羨ましい、片道2時間弱かけて大した品揃えの無い店で自分のシステムと妄想して比べるのが主になるから失敗にビビってる。特にDACは。 そんなならピュアやめちまえーってか。はい、もう上がりにしたいです。 つか、5ちゃん見てる限り、ピュアオーディオって音楽どーのよりPCヲタのスキル尺度としてピュアが利用されてる様な。。取っ付きにくくなったもんだ。 そもそも何今使ってるのよ…荒むなよ…
どんな傾向が所望なのよ X-DP10なら1ヶ月も待てば自宅試聴できるだろうに。 このスレッドは1000を超えました。
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