ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★60 [無断転載禁止]©2ch.net
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昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
※関連スレ
ハイレゾ自治スレ 6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/
【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/
※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★59
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/ >>951
>>>340はお前ではなく他者で、元は>>318での聴こえの論点なんだよｗ
>それにお前が割り込んできたんだろｗ
>しかも俺は、単に波形ではなく「再生音の波形か？」と聞いている
なんだよ間違ってるから間違ってると教えただけなのに割り込んできたと文句いってるのかw
再生音の波形と言ったら波形のことでしょ。
君音聴いたら波形として認識してるの？ロボットかな？w
聴こえの論点だったら波形なんか関係ないし、君は小難しいこと言わなくても｢聴こえ方が一緒である根拠を示せよw｣を繰り返してればそれでよろしい。
よく解ってないのに技術的に説明しようとするから嘘を言っちゃうんでしょうw
波形がどうなるかは簡単に技術的説明ができる。じゃないと実用化なんかされてませんからw
>なんども書いてるが、俺は机上だけのサンプリング定理は否定してねーんだよｗ
そりゃおかしいねw
>単に波形ずらして再現できたｗとか言ってるやつがなに言ってるんだよｗ
机上であれサンプリング定理を否定しないのであればそんな発言はしない筈なんだけどなwその発言はサンプリング定理を否定してるのと同義じゃんw
わかってないんだから否定のしようがないよなw アンバランス＝瀬戸みたいなコピペを連投してる奴が、鯖だったらなんとなく理解できるんだけどな。
身バレしたんでもうメチャクチャにして誤魔化してしまえっていう意図だろう。
もし彼が鯖じゃなかったら確実に精神をやられてしまっているので、悪いこと言わないから病院に行ったほうがいいと思う。 7スレ目の最後200レスぐらい読めば事実は誰でもわかるよ
病院には行ってるんじゃないかな 今度はLPFの話かｗ
聴きわけもできないくせに、心配事が多くて、ほんとバカにはつらい宗教だねｗ Part60で、やっと本題の議論に入ったと思ったら
波形だの超高域だの、どうでもいい事を >>970
君ｗ
次スレ立ててくれたこと自体は感謝するが、わざとか知らないが>>944等を無視し
本スレでブルに勝手に削除されたスレッドルール他
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。
これがまた抜けてるだろｗ
気が付かなかったならしょうがいないが、次スレに明記してくるわｗ >>971
お前よｗ
＞なんだよ間違ってるから間違ってると教えただけなのに割り込んできたと文句いってるのかw
＞再生音の波形と言ったら波形のことでしょ。
＞君音聴いたら波形として認識してるの？ロボットかな？w
＞聴こえの論点だったら波形なんか関係ないし、君は小難しいこと言わなくても｢聴こえ方が一緒である根拠を示せよw｣を繰り返してればそれでよろしい。
だからよｗ
割り込むなら、経緯を理解して割り込めよｗ
しかもどこが間違ってるんだよ？ｗ
だいたいよｗ
何度も言っているように波形と言っても、再生前の音楽データ波形とDA後の波形
さらにはSPで再生後の波形とは違うんだよｗ
しかも聴こえに対し、客観的データとして波形を示すのは重要なんだよｗ
だから俺はまず>>340で、どこの波形かを確認するために「再生音の波形か？」と聞いている
＞机上であれサンプリング定理を否定しないのであればそんな発言はしない筈なんだけどなwその発言はサンプリング定理を否定してるのと同義じゃんw
だからよｗ他者発言も含め
＞サンプリング定理は数学的には正しいが、定理通りに機能するDACは無い。
＞それは机上の理論であり、再生音が同じ理論じゃないんだよｗ
＞「サンプリング定理に基づき、サンプリング周期以下の時間差のある波形も理論的にはナイキスト周波数以下なら再現される」
＞サンプリング定理によりハイレゾとCDで音は変わらない、なんて主張の
＞非論理性に気付けるぐらいの知能は持ってるよ
だいたいよｗ
お前自ら
＞いやーしかしそれにしても人間の耳への聴こえ方をサンプリング定理で示せとかいうバカは始めてみたわw
＞一応うるさいやつがいるから書いておくが、これは理論的にそうであるという話
あくまで机上、数学的、理論的に証明されたもので、聴こえで証明されたものではない
聴こえでの論点に、いつまでもサンプリング定理だけで反論してるんじゃないよｗ >>979
ブルよｗ
そのスレは>>47で削除依頼されてるはずなんだよｗ
そんなスレを使用させるな
しかも数十スレ続くこのスレを勝手に分散させるんじゃないよ
嫌ならお前が「新規」に、1スレ目としてスレたてろ 勝手に削除されたスレッドルール他
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。
これを次スレに引き続き適応する
だいたいよｗ
ブルよｗ
お前はある者のハイレゾ自治スレの運用に削除ガイドラインを元に批判してるが
自治スレの運用内容（主旨等）は、この本スレで示してるんだよｗ
再度言うが、次スレを立ててくれる人は、勝手にスレッドルール他を削除しないでもらいたい >>983
アンバランスよｗ
お前もある者のハイレゾ自治スレの運用に対してスレ主旨等を元に批判してるが
自治スレの運用内容（主旨等）は、この本スレで示してるんだよｗ
で、お前の主張
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/841
自治スレの大きな目的である
＞・これはハイレゾスレの自治をという事で、当スレを立てる事を決断した初代スレ主として希望します
削除した場合、自治スレ案件の判断等どうするつもりなんだよ？ｗ でスレ主旨に戻るがｗ
>>969に関連して先に書いておくがｗ
例えば10ｋHｚまでしか聴こえない老人がいたとするｗ
↑で20ｋHz↑は聴こえないから無意味と連呼してるID:zm9b2aQSよｗ
その老人から見れば、ある意味20ｋHzまであるCDはハイレゾだろｗ
その老人は10ｋHz↑をカット有無で差がわからないのか？ｗ
スーパーツイーターいらねーじゃねーかよｗ 繰り返します
>>983
ブルよｗ
そのスレは>>47で削除依頼されてるはずなんだよｗ
そんなスレを使用させるな
しかも数十スレ続くこのスレを勝手に分散させるんじゃないよ
嫌ならお前が「新規」に、1スレ目としてスレたてろ
勝手に削除されたスレッドルール他
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。
これを次スレに引き続き適応する
適応が嫌なら、削除と決定してからにしろ 前スレ901リンク先から
何気なく読んじゃってますが、実は「取り扱う信号が周波数fcより高い周波数成分を持たないとき」
という条件が大変重要だったんです。
人工的な信号であればそれは可能ですが、音楽などには広範囲の周波数成分を含みます。が、
CD規格を例にすれば、「22.05kHz以上の周波数成分を持たない」ことがこの定理の“大前提”、必須条件なのです。
ですので、具体的には
・AD変換時には「22.05kHz以上の周波数成分をカット」することでデジタル化
・DA変換時には「22.05kHz以上の周波数成分をカット」することで原アナログ信号を復元
しているのです。
しかし、何でAD変換時に22.05kHz以上の周波数成分があると44.1kHzでのサンプリング定理は
成立しないのでしょう？
また、何でDA変換時にまたカットする必要があるのでしょう？ AD変換時点で22.05kHz以上の
周波数成分はカットしているのに…？ アナログだったらカットした後はカットされたままですよね。
実はこのあたりが「デジタルオーディオ」のキモでした。 >>973,974＝瀬戸公一朗
アンバランス転送＝瀬戸公一朗という事実をなきものにしたくて幼稚な攪乱戦法
バカ瀬戸公一朗の浅知恵と呼ばれている
自分が鯖（アンバランス転送＝瀬戸公一朗）なのに、他人を鯖呼ばわりするのですぐにわかる
相手を侮辱するボキャブラリーがすべて知的障害者差別用語だったから住人の怒りを買い、身バレさせられたアンバランス転送＝瀬戸公一朗
「池沼」「自閉症」「キチガイ」といったヘイト用語を禁じられた今、アンバランス転送＝瀬戸公一朗は「病気」「病院行け」しかいえなくなっている
以下の通り、キーワードはいつもの「病院」
「病気」「ビョーキ」「病院」と書いてあったらそれはアンバランス転送＝瀬戸公一朗という確定事項
973 アンバランス転送＝瀬戸公一朗 投稿日：2017/07/14(金) 07:17:20.65 ID:vbOvbZmm
アンバランス＝瀬戸みたいなコピペを連投してる奴が、鯖だったらなんとなく理解できるんだけどな。
身バレしたんでもうメチャクチャにして誤魔化してしまえっていう意図だろう。
もし彼が鯖じゃなかったら確実に精神をやられてしまっているので、悪いこと言わないから病院に行ったほうがいいと思う。
974 アンバランス転送＝瀬戸公一朗2号 投稿日：2017/07/14(金) 08:41:55.80 ID:Kr2C3FMS [2/2]
7スレ目の最後200レスぐらい読めば事実は誰でもわかるよ
病院には行ってるんじゃないかな 投稿日：2017/07/14(金) 08:41:55.80 ID:Kr2C3FMS [2/2]
7スレ目の最後200レスぐらい読めば事実は誰でもわかるよ
病院には行ってるんじゃないかな
285 ：瀬戸公一朗：02/10/08 11:50
自閉症の中山康
すぐ病院に行きなさい。
なんなら松沢病院を紹介しようか。
794 瀬戸公一朗：03/01/18 13:37
>>793
デムパ度よけい高まってんなー。はよ病院池。
88 ネットパイロティングスレの瀬戸公一朗 投稿日：2016/09/15(木) 23:00:01.75 ID:c1qssqmG
早く病院に逝け！ >>969
モスキートの17〜18ｋHz単音では不快なのに、17〜18ｋHzを含む音楽は不快じゃないのはなぜか考えろよｗ
蚊は刺すけど音楽は刺さねえからに決まってんだろ！(違) >>992
君ｗ
「会社の先輩（男性）が鉄道の線路脇にアパートを借りた時の出来事です。
アパートのそばを通る電車の音には反応せずに、蚊の羽の音に不快感を示して、
一生懸命になって殺虫剤を蒔いていた光景が笑えました。」
この例をよく噛み締めろｗ 新スレは勝ち抜きテンプレ合戦か
どっちも応援しないw >>987
スレッドルールに次スレの立て方を入れときゃいいじゃん
ルールってそういう使い方するもんだよ >>992
そら音の高さが音楽も蚊のモスキート音も一緒、つーだけやん
同い年でも近所のオバハンと南野じゃ大違いみたいなもんやw >>994
応援してくれなくても一向に構わない
そもそも俺はテンプレとしてやってるつもりじゃないしな
>>995
そいつがスレッドルールを余りにも身勝手に振り回すから、
誰もスレッドルールを支持しなくなったんだよ
削除した者・削除に賛成したのが他ならぬスレッドルール共同作成者
（１名を除く）だって事を、よく考えてみて欲しいね >>993
電車も刺さねえだろ，やっぱり刺すか刺さねえかだな！(違)
>>996
挿せるか挿せねえかって喧しいわっ！ 念押ししときますが
今スレで削除された「スレッドルール」に拘りがある方と
その人物と仲良く喧嘩したい方は以下へどうぞ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1498882359/ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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