** DIATONE 新「DS-4NB70」 ** [無断転載禁止]©2ch.net
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「DIATONE」の新ブックシェルフスピーカー
「DS-4NB70」
について 最高のブックシェルフです。
時代は変わりました。
スピーカーで音色付けする時代の終了を告げる製品です。 ヤマハの1000モニもどきとか、キソアコよりは良さそう
ブランド力含め、B&Wの牙城は崩せないと思うけど ステマスレ建てる時点で大変だなあと思う。
いつ撤退するかわからないし。 どこのスレでも、ステマステマ言い出すヤツって何なの?
オレ様事情通だぜぇ〜(゚∀゚)ニヤニヤ
アピール? パソコンの隣に置くには、ちょっとデカすぎやしませんかねぇ
うちはまぁ、メタルラックくんでなんとかなるんですけど PCオーデイオに、一台60万のスピーカーは釣り合わないだろw この時代という事を考えても
DS-70 anniversary
希望小売価格¥70万(ペア)
スタンド別売り
とかにならんかったのか型番が分かりづらすぎる 大き目のリアバスレフというあたり、改心したらしい
これは売れそう ds-sa1000のユニットが70万円だったことからすると、箱代で50万かよ・・・ ピアノ塗装でカネをかけてるのは判るが、音を聴いたらがっかりするだろうな
かつての10000と20000ユーザーの耳は、ごまかせないと思う >>6
んだと、コラァ!(゚Д゚)
千子に裏金貢いでステマさせるぞ、ゴラア!!(# ゚Д゚) >>16
んだと、コラァ!(゚Д゚)
ステマやれるもんならやってみやがれ、ゴラァ!!(# ゚Д゚) カーステのユニットなのがイメージが悪いのと、昔のデザインを継承しないから
変な感じに見えるのでしょうね。 三菱の試聴室と音展で聴いた。
とても固い音だった。
今のところ、製品版の音聴いてからだけど、今の805SDから変更予定。
サランネットは、埃よけに欲しかったな。 >>19
10000&20000ユーザーだが、埃よけカバー付きだったことは意外と知られてない
それと、ピアノ塗装を磨くワックスと、ワックス拭きも付属してた >>20
知らなかったです。サランネットがなかったのですね。 店長がConfidence5売り払って買い替えるか悩んでるとかなんとか。 Confidence5+SpectralからDS-4NB70+X-PM100SEに買い換え?
大分値段が違うな。 堕猿でc1と聞き比べたがc1のがよかったな。
ダイアトーンのやつはコンターleとどっこいくらいの音だったな DS-4NB70は、外形寸法270×289×473mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約17kg/1本
DALIのHELICON300を、ダイヤトーンのサブで使っている
外形寸法208×356×435mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約9.8kg/1本と若干小さい
20000や10000よりも、DALIに近いのでは?
モニター調の音と言う点でも似ていると思う くそ動画マルチすんなよ
カメラワーク勉強しなおして出直せks 音を聴くのが主な目的なんだからカメラワークなんてどうでもいいだろ
アホなのか
しかし、思ったよりYAMAHAいい音してんな てーか、PC動画で見て聴いて、音の良し悪しが正確に判るのか?w
スピーカー自体が録音の再生音だし、録音の録音を聴いてもダメだろ 再現できない部分はどうしようもないけど、そのスピーカーの味付けくらいは分かるから全く無意味でもないけど C1ユーザーだがDS-4NB70の方が上だったな。
まあ、このクラスだと好みの問題とも言えるけど。
100〜300万クラスのスピーカーをDYNA、SONUS、B&W
で買い替えてきたがDYNAのC1が今でも最高だった。
DS-4NB70がすごいのは解像度の高さとクリア(低ノイズ感)さだ。
9月末に納品予定で楽しみだわ。 >>38
まぁDS-4NB70はすごいよな…
ところで、C1は下取り?
欲しいんだが >>39
ごめん。C1はもう売っちゃったんだ。
DYNA 40th と DS-4NB70 比較で購入予定だったけど、
C1と40th のクオリティ差が予想以上で我慢出来ずに、
C1買い戻すかDS-4NB70にするかで半日視聴して決めた。
このクラスは好みの問題って言ったけど、俺はB&Wは合わなかった。
聞いていて楽しいのはC1、DS-4NB70はある程度長期間聞かないと
本当の評価は出来ない。でも楽しみだわ。 BICにDS-4NB70もう来てるよ〜
音場型ではなく完全な音像型
DIATONEらしいね 正直、これが得意分野とする音楽は好みではないけど、欲しいなあ。 DS-20000BとDS-20000が家にありますがDS-20000BよりもDS-4NB70聴いた感じでは確実にDS-20000Bが負けてると思いました。まあ、アンプやプレーヤー、ケーブル、部屋が全く自宅とは違う環境なのでしっかりとした比較にはなりませんが進化してるなぁと思いました。
方向性は同じですがかなりレベルが上がったなという感じでした。
硬い音も柔らかい音も出せてましたし、スピーカーの手前にも奥にも音場が広がっているような感じでした。シンバルなどの余韻はDS-20000Bにかなり近いんですがより細かく綺麗に再現してました。パイプオルガンの重低音は相当低いところまで出てました。
あの音ならコスパは高い方ではないかと思いました。 うちには20000と 2000HR、77Zです。
高中域もさることながら、低音が良い
2000HRの一人勝ちです、真空管ampプッシュプルで聴いてますKT88の低音押し出し感は惚れ惚れします。DS-4NB70
を試聴してみたいのですが都内で良い
お店があればご教授願います。 >>48
画像をうpしないと、誰も君の事は信用しないよ >>50
違う、20000と 2000HR、77Zを持っているという事
彼はダイヤトーンスレを荒らす2000HRバカだから 試聴してきた。
想像の遥か上を行く音にビビったよ。
今まではMagico Q1が究極のブックシェルフだと思ってたけど、
DS-4NB70のが上だわ。
冷やかしで聴いたのに欲しくなってる。 >>44の情報で試聴してきた
ビックカメラ専用のゴールドモデルと聞いてこころ動く
高いと言えば高いけど値崩れはないだろうし悩ましい >>47
>>53
実際に試聴した方のご意見はとても参考になります。
ありがとうございます。
一部の方の否定的なご意見も当然とは思いますが、
試聴せずに全否定は説得力ないです。
是非、試聴後に良くなかった所をご指摘頂けると
話も盛り上がるかと思います。 >>55
あくまでおれの駄耳でそう感じただけだからさ。
Q1も所有してる訳じゃなくオーフェスで聞いたことあるって程度だし。
でもあのリアルさはマジで一聴の価値あるスピーカーだと思うよ。 >>56
良くなかったとまで言える欠点は見当たらなかったです。
強いて言うなら音量をそれほど上げられなかった事もあり、
YGなどの弩級スピーカーと比べると音場が広さでは勝負にならないかなってくらい。
まあブックシェルフスピーカーをYGと比べるのが間違いですがw >>60
試聴比較ありがとうございます!
私もYGやQ1はとても気になる製品です。が、ですよ。
私の購入出来そうな範囲外の製品なので未試聴なんです。
それと、50万クラスのスピーカーと100万越は比較試聴で
善し悪しの差は分かりますが、DS-4NB70と300万越え製品の
善し悪しを判断出来るか自信ないですw
DS-4NB70は過去に試聴した中で最高。静寂。そして水のように無味無臭。
余分な物を削ぎ落とした感じ。昔のSONUS好きですが対極にあると思います。
批判はあるかと思いますが。
買う買わないに関わらず、是非一度は聴いて欲しいスピーカーです。 彡川川川三三三ミ〜
川|川 / 臭 \|〜
川川 ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 3 ヽ〜< なんもかんも全てアンチオヤイデとアコリバが悪いのれーす!ウッ!
川川 ∴) A(∴)〜 \____________
川川 U /〜
_;川川 ダッラ〜 .
/::: 川川 __/〜 .
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被害者続出の自演ステマ詐欺企業オヤイデ電気による自己満足ステマ >>44
音像型なんてハイエンドの世界ではゴミ扱いじゃないの? すまん、音像の意味勘違いしてた
>>63のレスは無しで 要するに好みかどうかだと思いますけどね。DIATONEの音が好きな人ならDS-4NB70は良いスピーカーですが、好みじゃない人にしてみたら良いとは言えない訳で。300万しててもDIATONEの音とは、全く違う傾向ならDIATONE好きには価値を見出すことはできないです。 JBL エベレスト EVEREST DD55000 speakers KENRICK SOUND has done perfect restor...
http://youtu.be/jeLlO8I2qag PIONEER EXCLUSIVE model 2402 Special Polished Walnut Sunburst 2
http://youtu.be/S11nqJmqYKs こんな曲かかってたらオレなら足早で行ってしまうわwww 異次元の音色を求めるならフルレンジモニターでマスタリング
http://youtu.be/U2AYmtJNCZI
http://i.imgur.com/cnkCEfg.jpg
ハイハットがマラカスに聴こえたらピュアオーディオでは無い せっかくだから、三菱電機もこれに合わせたAVアンプ作ってくれんかな >>66
足早で行ってしまっても、曲が変わった頃には戻って来てまた聴きたいとは思うよw
曲と違ってもう帰らないなんてこともないのだ
ところでみんなはインパクを覚えているかな?
正直失敗だったと思うけど、アイディアは悪くなかった
オーディオフェアもそのアイディアを取り入れてみてはどうだろう
すれ違いだから、続きはwebで、じゃなかったYoutubeスレで SUBIR Y BAJAR LA IMPEDANCIA DE UN SUBWOOFER DOBLE BOBINA DE 4 OHM https://youtu.be/aGspnzJB43c ノジマの相模原に展示機入れたのか。
そのうち聴きに行こう。 BICに入っていたから聴いてみたけど、値段考えると疑問符。
ヤマハといいテクニクスといい最近の国産高額スピーカー全般に言えることだけど。
なんせ、¥60万/本のブックシェルフってB&W 805D3やKEF Reference 1よりもずっと高いんだから。 B&W 805D3やKEF Reference 1が本当にそれ程良いのかって話 レギュラーモデルらしいから、
3年もすれば安売りもあるんじゃない? 805D3にはさすがに及ばないからなー
ペアで60万ならいい勝負できるのに 本当に試聴してます?
同じ環境で聴いてるんですよねw
ビックって騒音気になりませんか?
それでも805D3やreference1が良いなら
そちらを購入されればいいかと。
私が同一環境で比較試聴した結果は、
DS-4NB70>confidence c1>>805D3
でした。因みに全て所有してました。
DS-4NB70は9月末納品。長時間試聴済。
reference1は購入検討にも値しないと
考え試聴していません。reference203の頃試聴して音が緩くて候補から外しました。ステサン辺りでは絶賛されてましたね。 ビックカメラの試聴環境って微妙だと思うわ。ちょっと耳に刺さるくらいの鳴り方でないと環境騒音に埋もれてしまう。 >>86
アンプだとDENON、マランツ、LUXMAN、真空管などなど。
スピーカーだとDYNAUDIO、B&W、SONUS、アンソニーギャロなど。
色々自宅で購入して得た結果なんですけどね。
これ吉田苑さんのお勧めの傾向とは結構ずれてますけどw
楕円信者って言っとけばいいと思ってるんですか?w
あなた視聴もしないし、購入もしないでしょ?
薄っぺらいですよ。煽るだけって楽しいですか? そういえばKEFも一時期所有してました。
私は相性が良くなかったです。 そんだけコロコロ変えてるんじゃ、
何買っても満足できないでしょw 支店名不明だがビックは、量販店の中でもオーディオ環境が芳しくない方。
ひな壇芸人扱いのように雑多なセッティングでは、機器の実力は発揮しずらい。
特にDS-4NB70は、きちんとした環境を要求するタイプ。
同一環境長時間試聴した上での選択に対し、他人があれこれ口に出すのは、野暮というもの。
妻を交換する苦労に比べれば、当人にとって安い趣味費だ。 環境と聴いてる音楽はどうなんだろうね
一ペアだけ所有だと飽きるのかもしれない
長いのは12年使ってるけど俺の聴く音楽では飽きないな
2ペア持ってて長所のみ生かす聴き方だからか 私は洋楽メインで古い黒人ボーカル曲が多いです。
頻度は少ないですが女性だとエンヤとか。
妻が中森明菜とかその世代の曲を聴きます。
JPOPやクラシックは聴きません。
ボーカルメインなのでスピードは重要視していません。
解像度の方が重要ですかね。
楽器されてる方はスピードを重要視されるそうなので。 するとBGM風な聴き方ではなく、ある程度決まった愛聴盤を集中して聴く感じかな
それだと些細な違いが分かり易いから
見切りも早いのか 解像度で云えば、
Q1>>805D3>ME1>4NB70>>C1 >>96
当然、解像度だけで選びませんけどね。
805は良いとは思えませんでしたが好みの違いでしょうね。
805マセラティ持ってましたが半年で売却しました。
Q1は高価過ぎますね。私ならそのお金を他に回します。
まあ、私の好みを否定したい気持ちは理解出来ましたw いつも思うんですが、本当に曲聴いてるのか
疑問に思う方がとても多い。
解像度順位書いた方とか本当に同一条件下で
試聴したのかって思います。
雑誌やネットの受け売りじゃないですかねw
あの並びを購入検討で同一時期に試聴とか
ないと思いますよw 価格違い過ぎるしね。
あの方ならランボルギーニと国産普通車を
同時に購入検討するんですかね?笑えますよ。
このクラスのスピーカー買う層ならスピード
だけでとか解像度だけでとかで選ぶ事は有りません。
音色や佇まい、全て込みで検討します。
ここに居る方なら当然の事ですが。 なんかキモいのが出てきたなw
そんなに自分の好きなスピーカーに自信がないのかw 解像度で云えば、805D3は間違いなく最下位なんだがな。
解像度高そうな音作りだから誤解しちゃってるのかな?
まぁ低くはないが、価格なりだろう。 全帯域における解像度の順位は、
Q1>4NB70>ME1>C1>>805D3 とにかく、これだけ「ハッ」としっぱなしのスピーカーは初めてだ。
コーン紙OEM供給しないのかな。 ピュア板だから優秀録音とかいう音源を聴いてんでしょ?
最初は聴いてたけど自分にとってつまらない曲は聴かなくなる
今では気にった楽曲しか聴かないし、それが優秀録音でもない なぜTIASには出品しないんだ?
ダイヤトーンでなくとも、スピーカー提供でもええやん
アキュのブースで使ってもらえw アキュのリファレンススピーカーはB&W800D3だからな
ダイアトーンなんか出る幕ないよ うーん…l-509xとこれセットで買うぞ
オプションてんこ盛りの軽かコンパクトカー即金で買うのと変わらないよね? 509XとDS-4NB70のセットで試聴ショップに行きましたが、
予想以上に507uX2でも良くな鳴っていました。
ショップ店員さんに別の同価格帯のアンプも是非聴いて欲しいと
言われ聴いてみると確かに良い。
今までずっとLUXMANだったのにw
ショップ店員さん言わく、アンプの傾向を素直に出すそうなので
アンプは好みので良さそうです。鳴らし難くもなさそう。 >>110
オカルトも嫌だが、こういう底辺のゴミ屋敷ユーチューバーの老害デブも嫌なんだよなぁ
ネズミの脅威とかwまず部屋を片付けてから音の良し悪し考えようよ
ヘッドホン以外無理だろゴミ屋敷じゃw >>116
当たり前だよ
507の方が良いんだから
というか、nmodeにしとけ
ラックスやアキュのプリメインじゃ荷が重すぎる ラックスやアキュみたいなお上品なアンプが好みの人に
Nmodeなんて下品なもの勧めるなよw >>119
あれが上品?
ただ伸びないだけ
ラックスやアキュのアンプなら、他のスピーカーの方が良いと思うけどな。
無難にdynaudioとかにした方がいいのでは?
このスピーカーは、X-PM100じゃないと突き抜けた音にならないんだよな >>118
>>119
>>120
コメありがとうございます。
その通りでX-PM100を勧められました。
N-MODEは食わず嫌いというか検討予定
ではありませんでしたが何度も同じ曲で
つなぎ変えて試聴し、X-PM100の方が明らかに良かったです。
AV環境にも組み込むのでパワーアンプ切
り替えスイッチが正面にあるLUXMANの
アンプが使い勝手が良くて507か509予定
でした。
スピーカーもおっしゃる通り、今までDYNAUDIOで何度か買い替えしてました。
あと、私のシステムでは509はオーバースペックかなぁと思いました。 Nmodeのアンプは完全無音には
ならないからそこは割り切ってね。 なんか、スゲエ自演くせぇw
N-modeでディナ?・・・
自演、いや楕円? DS-4NB70にX-PM100の音は楕円が勧めるのは納得だけど、
一般的にはカリカリの細マッチョだから
ある程度買い替え重ねて経験積んだ人ならラックス位の曖昧さを残したいと思うよね >>124
それは解る
ラックスはラックスの良さがある
ただ、その場合スピーカーはこれより合うものが多いからね
あえてこのスピーカーに買い替える意味は…
>>121
このスピーカーの場合、507の方が合うだろう
まず、アンプよりも、前段の環境を考えてみては?
このスピーカー使うなら、音質にはかなりシビアだよ
かなりの高解像度スピーカーだから、音が伸びない、詰まった様な、ベールが厚い様な感じになりやすい
ごまかしが全く効かないからね >>125
LUXMANは好きなアンプでした。
色々試してみたいのでX-PM100使ってみます。
合わなければ買いかえればいいかなぁくらいに
気楽にやってみます。
実際に507との比較で確かにX-PM100の方が好み
だったので後悔は無いです。
質問なんですが、前段が良くないと音が伸びない、
詰まるなどの傾向はスピーカーがシビア過ぎて
プレーヤーやDACがボトルネックとなるという事ですか?
ショップでは凄くすご〜くいい音で鳴っていたので
家で再現出来るよう試行錯誤するつもりです。 >>123
まあそう言われちゃいますよね。
自分のシステムは吉田苑さんの目指すのとは
そこそこ離れてるかなと思っていたんですが
今回はザ・吉田苑って感じですね〜。 >>122
納品前の現在、唯一の不安材料がそこなんですよね。
今までのアンプは信号レベル0でボリュームMAXで
スピーカーに耳を近づけてもほぼノイズ無しでしたから。 ラックスとNmodeでは下取りの残価率は
結構違うぞ。
メジャーブランドとガレージだからな。 >>128
それは失礼しました
スピーカーもアンプも全取っ替えなら、家で音出しが楽しみですねえ >>126
もし吉田苑で、しかもPCオーディオの方で聴いたのなら再現はかなり難しいと思うよ
あそこまで求めなくていいと思うし、普通に良いプレイヤー使ってるなら問題ないだろうけど。このスピーカー買おうってくらいだからね。
アンプにPM100持ってくるなら、ボトルネックになる可能性はある。
どうせなら吉田苑のSEにしたいところだけどね。
信者がどうとか関係ないと思う。
音が良くて良心的なショップで、しかも安く売ってくれる店を他に知らない。
金ちらつかせれば、皆良心的になるけどね。 >>129
下取りの残価率は変わらないだろ。
むしろ製品寿命が長いNmodeの方が有利。
ちゃんとしたショップならの話だけどね。 >>131
皆さん察してる通りのショップですよ〜。吉田苑さんです。
ずっと福岡住みでしたから。今は遠方から通ってます。
私が希望するシステムをあらかじめ準備して頂いておいて
予約しておいた日に試聴に行きました。
確かにCDプレーヤーがボトルネックかもです。
最後までLUXMANにしようと思ってましたがX-PM100SE聴くとねw
なので、試聴したシステムとほぼ同等の物を自宅で使用しますが、
問題はセッティングです。1番大事なところですよねw。
PCオーディオは遊び程度なので気にしていません。
年齢のせいか未だにPCよりCDの方が音がいい気がするので。
もう何年かするとPCオーディオが主流となるかもですね。
その時にシステム変更するかもです。
ショップを言いって、スピーカーとアンプを言えば信者って
言われ自分の主張や経験が無いかの様に煽られるので言わな
かったですが本当にこちらの要望に適切にアドバイスを頂ける
良いショップですよね。吉田苑って。
今までのスピーカーやアンプ選びは吉田苑の方向とは違ってましたし、
私のシステムはAVよりですし。10年以上通って今回初めて吉田苑寄りの
システムを選びました。使いこなしが楽しみです。 スタンドが何より重要だよな
他の何より音に影響する スタンドは確かに重要だが、寡聞にしてスピーカーより重要なスタンドがあるとは知らなかったw スピーカーよりアンプがないととか
電気がとか空気がとか
そんな小学生みたいなやりとりする
意味ある? >>140
そんなコスパ悪くて、音もたいしたことないの使わないよ
SB Acoustic、モレル、オーディルバーナ、スキャンスピーク、マークオーディオ等。
コスパと究極を突き詰めたメーカーがあるのに。 そろそろ予約してた人は届いてるのかな?
レポートよろピコ >>146
届きました。
(LUXMANセパレート+DYNAUDIO C1 → X-PM100 + DS-4NB70)
アンプとスピーカー同時に変更でしたが、音出し第一聴ひどい音でしたw ちょっと心配しましたw
神経質でキンキン、カリカリ。とても楽しめる音ではありませんでした。
ショップでしっかりC1と比較してからの購入で、必ずエージングで良くなるのは分かっていたので
とりあえず仕事で家を空けている時間はずっと鳴らしっぱなしで3日経過したところずいぶん良くなってきました。
(戸建で近隣には迷惑になりません)
現在C1より低音が綺麗に伸びています。かなりの高解像度です。
セッティングはC1より難しそう。何度も方向を微調整しています。
パルス的な音は非常に鋭い。特にここがC1より印象的。
打楽器、ガラスが割れる音、ハイハット、ピストル音。
こんな感じの音が生々しいです。これらはアンプの影響もあるでしょう。
スピードが速いってこういう事かってのが改めて分かります。
C1に比べ音声より楽器音が支配的。現状音声はC1が上。
C1の時には感じなかったですが妻が聴いてる時に隣の部屋に居ると、ふと、おおお!すごいいい音だって感じることが何度かありました。
ショップで聴いた素晴らしい音にはまだまだ遠いです。
あえて評論家やネットの書き込みにみられるような表現方法はできるだけ控えさせて頂きました。あまりに好きな表現でないので。
ショップでDS-4NB70聴いて、自宅でもC1をずっと使っていて、音が良く解像度が高いのは、今回のアンプとスピーカーの組み合わせなのは間違いありませんが、好きな音はC1の時の組み合わせかもです。
AV用途での使用割合が多いのでC1の滑らかさの方があっているのかも。
これはしばらく使ってからの判断になります。
DYNAUDIO C1との比較は使いこなしたC1と、
エージングも終わっていないDS-4NB70との比較
ですので今後印象が変わると思います。ご了承下さい。 >>147
レポ乙。
まだ納品後そんなに経ってないのに
既に部分的にでもC1を超えると感じられる所があるというのは興味深い。 なんでラックスマンからnmodeに変えたの?
ラックスのセパなら十分駆動力ありそうだけど >>150
色々使ってみると楽しいし、新しい発見があったりするからです。LUXMAN今でも好きですよ。N-MODE飽きたら次の探すかLUXMAN買い戻すか、その時に考えればいいかなぁと思っています。趣味なので色々使ってみたいし、使ってから良し悪しを判断する様に心がけています。 今朝レポ書いた者です。
今日は納品日から最初の休みでしたのでCDで洋楽を4時間くらいと映画一本鑑賞しました。
今日もう一本映画鑑賞予定です。ゴッドファーザー見よっかなと。
今朝書いたレポは購入直後に感じた事でしたが、今日改めてしっかり聴いてみるとかなり変化がありました。
まず、仕事から帰ってから少しずつスピーカー位置の微調整をしていました。
その結果、最初はスピーカー間2mの中央がスカスカしてましたがC1よりも内振りにして試聴エリアにピタリ向くようにして好結果となりました。
C1の時は視聴エリアより後ろに交差するようにしていました。DS-4NB70の方がシビアに感じます。
音声に関して、最初の印象より前に出て来て曲や映画に一体感が出てとても好印象でした。
最初に感じた通り解像度は本当に素晴らしい。
曲よりも映画音声が薄っぺらくてぼそぼそしいて違和感を感じてたのが、今日はその違和感が晴れていました。
C1よりもエージングの変化が速く、変化幅も大きく感じます。
C1の時は使って数ヶ月してから、ふと、あれこんなに音が良かったっけ?っていう感じで徐々にどんどん良くなっていきましたから。
まだ使い始めですが潜在能力の一端が見えてきてとても楽しいです。 >>154
うんこさん、好きでもないスピーカースレわざわざ見て煽ってて楽しいですか?
ちゃんと仕事してほしいスピーカー買った方が人生楽しいですよ。リアルじゃキョドってまともに話も出来ないんでしょう? >>156
うんこさんてのはバカ瀬戸公一朗のことだとわからないのはおまえだけだw
つまりおまえが反対用法しか出来ないのーたりんバカ瀬戸公一朗なのだw
バカ瀬戸公一朗の得意技に勝手に妄想してそれを攻撃っていうストローマンバカ瀬戸攻撃があるだろ
俺がdiatoneを嫌いだっていう根拠なしに勝手に妄想してそれを攻撃w
610も知らないホラ吹きせっさんがここでもえらそーですかそうですかw
えらそーなのはチンピラアンバランス転送だからちゃんとコテつけなw こうなったらもう人間として終わりだと思う
何が原因かわからんがもう手遅れだろう >>153
スピーカーもそうだけど、アンプの方は本領発揮するのに電源入れて2週くらいかかるよ。
まだまだ暑いから、昼間は少し心配だけどね。
室温が高過ぎて普通のアンプ並に発熱してたら、それはそれでボケた音になる。
音がキツく、高音低音の綺麗さや解像度だけ目立つ様ならHモードで鳴らし込んでみて。
多分そっちの方が好みだと思う。 >>157
うんこさん、あなたの事が心配です。
わずかに煽っただけで何言ってるか訳わからないくらい激昂して。いつもの煽りスキルはどうしたんですか?ああ、煽りスキルも有りませんでしたね。
まずは精神科の受診をお勧めしますよ。 >>159
返信ありがとうございます。そうなんですね。勉強になります。Hモードだとノイズがという書き込みを見たのとLモードでも駆動力が不足してる感じが無かったので試していませんでした。
しかし、Lモードでノイズは全く気にならず、使ってみないと分からないものですね。次の休みにHモードで聴き込んでみます。ありがとうございました。 ああ、Hモードでエージングするという意味でしたか。やってみます。 >>162
そういう意味ではないけど…
アンプの寝覚めが悪いからね。
Hモードで数時間聴いたら言ってること解ると思うよ。
あれ聴いたらLモードには戻れない(笑) あと、SEには絶対にした方がいい。
後の楽しみに取っておく、という手もあるが。 >>164
大丈夫SEですよ。
とにかくHモード試すのが楽しみになってきました。ただ、次の休み結構先なんですw 160 クソ瀬戸公一朗 投稿日:2017/10/11(水) 23:07:05.75 ID:PISQhkre [5/8]
>>157
うんこさん、あなたの事が心配です。
わずかに煽っただけで何言ってるか訳わからないくらい激昂して。いつもの煽りスキルはどうしたんですか?ああ、煽りスキルも有りませんでしたね。
まずは精神科の受診をお勧めしますよ。
「精神科」「病院行け」はクソ瀬戸公一朗の口癖、それも貧困なボキャブラリーを駆使してそのざま
<ストローマン瀬戸の得意技>
(1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
(2) 【ストローマン攻撃】
(3) 【IDを10個も使う自演(だけど即バレ)】
(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
(5) 【欠席裁判&一方的勝利宣言】
(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
(8) 【根拠のまったくない上から目線】
(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
(10)【猿並の無知・無教養】
(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】
(12)【ゴミ箱からゴミを何度も何度も持ってくるバカ犬】
(13)【チンピラ瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉】
(14)【すりかえとごまかし、関係ない話題へ話を逸らすニシン攻撃】
149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/09/21(水) 01:40:44.54 ID:r8sLltqp [1/7]
---↓http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1471209594/-----------------
88 ストローマン瀬戸 投稿日:2016/09/15(木) 23:00:01.75 ID:c1qssqmG
早く病院に逝け!
143 ストローマン瀬戸 投稿日:2016/09/18(日) 23:36:34.49 ID:HoQmuxxP
早く病院に逝け!
---↓http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1472131771/-------------------
301 ストローマン瀬戸 投稿日:2016/09/02(金) 01:10:09.72 ID:GPGuoFLa
千子は別人なのは明白なんだがどういう思考をすると同一人物なるのだ?
頭の中に蛆湧いているのか病院逝け!
418 ストローマン瀬戸 投稿日:2016/09/05(月) 06:13:16.15 ID:+40hnUWP
病院早く逝け!
558 ストローマン瀬戸 投稿日:2016/09/09(金) 23:44:47.89 ID:ErHixwnu
又、頭が物凄く悪い香具師が湧いているな。
書き込みする前に病院逝け!
563 ストローマン瀬戸 投稿日:2016/09/10(土) 01:03:29.44 ID:aFa8yJC7
多少は自己認識があるうちに病院に逝け!
898 ストローマン瀬戸 投稿日:2016/09/20(火) 23:36:33.90 ID:/Bc3cbfg [1/2]
早く病院に逝け!
902 ストローマン瀬戸 投稿日:2016/09/20(火) 23:51:04.89 ID:/Bc3cbfg [2/2]
早く病院に逝け!
910 ストローマン瀬戸 投稿日:2016/09/21(水) 00:22:37.87 ID:zgQd/0gg [1/2]
早く病院に逝け >>167
うんこさん
w
いつも煽るくせに、
耐性なさ過ぎw
私は仕事に行ってきます。
あなたも家に引きこもってないで
たまには外に出てみるといいですよ。
職安行ってみては?
今後は私に絡まない方があなたの精神衛生上いいと思いますよ。ダメージ半端ないでしょ? >>153
実際のオーナーの声は貴重。感謝。できればアンプをそろえてのC1との比較も伺いたかったですが >>169
自分がバカアホニゲタクズセンコなのに命名した人のことを執拗にバカアホニゲタと呼ぶ瀬戸うん公一朗の反対用法ここでも
うんこさんてのはうんこレスしか書けない瀬戸うん公一朗のことだからこれも瀬戸うん公一朗の反対用法 >>171
うんこさん
もう私にちょっかい出すのやめときなよ。
イライラし過ぎw 頭から湯気出てるよw >>170
アンプ固定でショップで比較試聴しています。
LUXMAN L-507uX2 にC1とSP40とDS-4NB70で比較。
DS-4NB70≧C1>>SP40でした。
解像度に関してはDS-4NB70の勝ち。
AV視聴の割合が多く、CDはクラシックは聴かない。
つまり楽器音の立ち上り立ち下りとかスピードに関して
わりと寛容です。C1は所有していたので
じゃあDS-4NB70試そう!ってなりました。
スピーカー決定後にアンプのX-PM100SEとL-507uX2で
比較試聴してDS-4NB70に合うのはX-PM100SEでした。
L-509Xはオーバースペックと判断して候補から外しました。
多分C1買い戻してたらL-507uX2買ってました。 本当にオーバースペックか知らんが買い控える理由おかしくね オーバースペックというか、509より507の方が音良いからな。
509はA級の良いところと悪いところを極端に持ち上げてるから、いわゆるラックストーンが好きだった人向け。 何がオーバースペックって買い控えになるのかね?
聴いてみたのかな、値段がオーバースペックなのか? >>175
80万と50万のアンプですので、試聴の結果、
追加で30万を出す程のメリットを感じなかったのと
DS-4NB70にはX-PM100SEが合っていた事が決めた理由です。
ショップの方にも507を勧められました。
実際にL-507uX2で十分な音で鳴ってましたから。
X-PM100SEとL-507uX2で鳴らないスピーカーなら
L-509Xが選択肢に入っていたと思います。
音の傾向の違いは、多少の好みの違いなら試してみる
と思います。好きになるかもしれないし。
ダメなら買い換えればいいので。 >>177
あなた100万クラスの買い物した事ないでしょ?
MAGICO Q1買いなよ。音いいらしいよ。400万だけど。
アンプはFMが良いかもね。音いいらしいよ。1000万越えるけど。 >>179
極論はヤメレ(´Д` )
話が転がらなくなるから >>180
他人が比較試聴して選択した結果に対して
理由がおかしいと言う人間の思考っておかしくないですか?
価格がオーバースペックかとか?聴いたのかとか?
彼は価格はオーバースペックではないようですので
素晴らしいシステムをお勧めしたのです。
ここは私と荒らしがほとんどで建設的な方はごくわずかです。
話を転がす為に書き込んでいません。 そっか。じゃあリアルに戻るわ。
みんな済まなかったな。 >>178
507で鳴らないのなら、509で鳴るはずがないよ。 >>173
クラシックは聴かれないとのことなので、ご興味の薄いポイントかもしれませんが、
音像感、音場形成については、C1との違いは何か感じておられたら
教えてください 509Xはリリースしたてなので507uxUとエージングの差はあるのかな? >>188
多少あるとはおもうが、俺の経験上A級アンプは買って1年くらいまでが一番音が良いと思う。
買ってすぐで、電源入れて30分もすれば本領を発揮するイメージ。
電源投入直後の音は最悪だけど、すぐ暖まるからね。
温度変化が激しいから劣化が早いのかな?
元々発熱も考慮しての設計だろうけど、長時間聴いてると明らかに音が劣化してくるから、気を使って集中出来ないし、それ故のプラセボで良く感じる気がしたな。 ダイヤトーンを応援したいのだが
試聴して、なるほど解像度が高いんだなというのは分かったけど、年寄りの耳にも刺さるほどの感じがどうにも・・・
805のほうが聞き疲れしなさそうだったなあ >>190
190のコメで189だんまりくそウケるw >>196
みんなアイツが最初から間違ってるの気付いてて、誰もつっこまずに放置して、ドヤ顔で力説させといて最後に落とすってw もう恥ずかしくて書き込めないレベル。 >>197
昨日聴いてきたけど、低音の量感はCE1に引けをとらなかったよ。 >>201
昨年、デモ機を聴いた時の印象は、アンプや場所が違うので単純比較はできないけど、4NB70の方がスピードが速く軽やか。
1601はモニターらしい癖のない音だけど、4NB70はややキラキラ感が強い。 試聴会で座学やってから、好みのソース持ち込んでじっくり試聴して決めたいね おまえが一番つまらんやつだけどな
** DIATONE 新「DS-4NB70」 ** [無断転載禁止]©2ch.net
206 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/10/28(土) 00:47:01.46 ID:/+pMzIlv
ここクズばっかで完全に終わったな。
つまらん。
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 26 ((_)) [無断転載禁止]©2ch.net
177 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/10/28(土) 01:16:16.88 ID:/+pMzIlv
猫の話なら猫スレ行け。興味ないわ。 >>207
キチガイしか居ないのでマトモな人は寄り付かなくなりました。ふひひw 数年前に開発が発表されたときは期待したなあ。
発売されて、違和感を感じつつも何とかいいところを探そうと試聴を繰り返したけど・・・やっぱつれぇわ 口先だけではなんとでも言える
DS-4NB70は実際の音を聴いて見たらわかるよ
スカキンで薄くて線が細い疲れる音
ダイヤトーンの音とは違う 三菱電機がピュアオーディオから撤退した時点で優秀な人がいなくなった。
今のダイヤトーンは復活したのではなくて、子会社の三菱電機エンジニアリングがカーオーディオのビジネスをやるためにダイヤトーンの名前を拝借したもので、往年のダイヤトーンの音とはまるで別物。
それがDS-4NB70のあの線が細くて痩せた神経質でキツい音に如実に表れている。 >>199
量感は、DS-4NB70は周波数によって不足気味だったり膨らんだり。
TADのME1やCE1が瞬発力パンチ、スピード感という面でもTDS-4NB70を圧倒している。
DS-4NB70はドスっと腹に来る圧力がない。
TADはその辺りも見事。
ピアノは、例えばヤマハのNS-5000はその場でピアノが鳴ってるようにナチュラルだが、DS-4NB70は打鍵を強調してような不自然でキツイ音。 オタイオーディオで、805D3とME1とPL100MK2の比較やってて、
どれも高評価(3機種とも悪評なし!!)で盛り上がってたけど、
本当はDS-4NB70もこのクラスにネジ込みたかったんだろうと思う。 4NB70貯金でCE1買おうかと思ったんだけど、振動板のベリリウムって有害なんだね。
音鳴らすたびに微細なベリリウム粉末が飛散して・・・悲惨なことに >>217
CE1の同軸2ウェイはベリリウムではなくてマグネシウムだったかと
音質は厚み、パンチ、スピード感、瞬発力、解像度、立ち上がり立ち下がりの正確さ、どれをとってもCE1の方が4NB70より圧倒的にいいよ ツィーターはベリリウムなので、まっすぐリスナーの方へと有害物質が飛んできます ネタなんだろうがマジレスすると
鉛クリスタルガラスでできたリーデルのワイングラスでワインを飲むとアルコールに鉛が溶けて体内に取り込まれるとか
もっと鉛含有量が多い鉛クリスタルガラスでできたバカラのカットグラスでウイスキーの飲むともっと危険というのと同じくらいの非科学的な話
ベリリウムが有毒なのはあくまで製造工程での話
常温では安定しているので人体に悪影響はない
他の医者に確認しても同じ回答になるけど笑われるよ まあ、在るだけで有害ならヤマハさんがとっくに潰れてますな。 有害物質にうるさいヨーロッパのフォーカルはハイエンドのスピーカーやヘッドホンにベリリウムを盛んに使用してるんだな
耳と口腔は繋がってるからもし有害なのであればヘッドホンの振動板になどとても使えないはずだわな マグネシウムは昔のカメラや、暮れといえば懐かしい、プリントごっこのフラッシュに使われていた様に
着火し易い危険物質だ
漫才のU字工事はマグネシウム取扱いの資格を何気に持っている職人さんだ ソニーのハイエンドヘッドホンMDR-Z1RやフォーカルのELEARもマグネシウムの振動板なんだな フォーカルのヘッドホンCLEAR(25万円)もマグネシウムだ 4NB70もカーボンを混ぜたプラスチックではなくて、マグネシウムにしたら良かったんじゃないか?
次はカーオーディオ用のカーボン樹脂は止めようよ… ずっとスレ止まってたのにいきなりネガキャンの嵐でワロタ
まー気になってる人は自分の耳で確かめる他無いね 明け透けなステマへの反発もあると思うけど、決してネガキャンではなくて、あくまでダイヤトーンファンの率直な感想なんだよ。
実際に音にすべて表れてるしまってるからね。 同じ奴が複数のスレでIDも複数使って壮大にネガキャンやってってワロタw
引きこもって5ちゃんやり過ぎて基地外になったようだ。
別にDS-4NB70が売れなくても、俺に損は無いがクズの荒らしノイローゼはウザい。 ステマ失敗でとうとう逆ギレかよ
それにしても気持ち悪い書き込みするんだな ちなみに俺は他のスレには4NBについて書き込みしてないし
この4NBスレでも>>231を書いたのが最初だが マスコミ関係が悪でネットが真実ってのも怪しいな
ここまで執拗なのはよっぽど新ダイヤトーンが売れるのが不都合な勢力がいるのかと勘ぐってしまう >>236
はたからはそんな発想こそ頭がおかしいように見えるけどな >>238
そもそも、このスレそういうスレじゃないか。 旧ダイヤトーンだのファンが新しい音を受け入れられないだけでは? >>240
自分達が受けいられないだけならともかく、全員の総意みたいな書き方で失敗とか書くからな。
これで売れなければ、自分好みの新型を作ってくれる機会も失うのにね。 長いブランクがあって人の世代が変わってから子会社つまり別会社での再開なので、最初から成功すると思うことは考えが甘いよ
最初はサッパリ売れなかった、そこから再起をかけて今度こそという意気込みが欲しいし、それで次こそ売れる製品を世に送り出すというのが、よくある復活ストーリーなんじゃないかな >>240
DS-4NB70のスカキン系の音は新しくはないよ
モニター系とは違うある意味個性的な音
ダイヤトーンファンが望んだ音ではないということ 4NB70の押し売りをする時間があったら
30センチ3ウェイを出してくれよ
無理なら25センチでも良い
小型ブックシェルフはハイエンドが得意なメジャーどころににとても太刀打ち出来ない DS-4NB70のデキは置いといて、
俺はDS-4NB70のようなぽっと出のスピーカーを購入する奴が嫌いじゃない。
「チャレンジャーだな」と思う。その開拓精神に敬意を表したい。
普通の奴は失敗を恐れて、代を重ねてる製品(JBL●●●●とかB&W800シリーズとか
ディナウディオCONFIDENCEシリーズとか)からスピーカーを選びがちだと思う。
俺はそれなりに金を稼げるようになってからも、その安全策を取るクセが抜けきらず、
ダサい買い物の仕方をしたなあと思うことがある。 >>246
世界中で評価が高いTADには足元にも及ばないから、さすがにそう思うのはおこがましいよ 格と音質的にはDS-A3とどっこいどっこいだろうな
A3はペア36万
スピーカーのインフレやばすぎる
3倍以上の値上がり とりあえず、スピーカーの良し悪しは、伝搬速度と内部損失で決まるものではないということが分かった。 >>251おお!DS-A3いいですなあ。ウーハーエッジの硬化は生じてませんか? そりゃ最初からうまくはいかないだろう。
DS-4NB70のようなキワモノ的な音調ではなくて、次こそはもっとナチュラルかつ落ち着いて音楽を楽しめる音質を目指して欲しい。 なんかこの最初ってのを定着させたいみたいだな
楕円の試聴会に来てた開発の人は以前のモデルにも関わってた様子だったけど お前らが叩きすぎて販売不振が加速してしまったら
次は無いだろう。経営判断として撤退ってなるんじゃないか。
お前らは叩いてなくても売れなかったと言うだろうけど。
とにかく次は無いだろうね。 三菱のダイヤトーン部隊はかなり前に解散して優秀な人材がみんないなくなっちゃて久しい
郡山の工場は震災で閉鎖して事務棟はひとつしか残ってない
再開したのは以前の三菱のダイヤトーン部隊とはまったく別の三菱エンジニアリングの別の組織
前からひとりだけいるのは口がうまい企画の人
はカーオーディオ用の振動板がスタート
いずれにせよこれからの展開に期待
30センチ3ウェイ出してくれ 振動版の性能自体はすごいんだろうと思う。問題はキンキンカンカンの音作り。
EQでピラミッドバランスに調整した音も聴いてみたいとは思います。 DS-4NB70はペア30万円くらいにしてAVサラウンド向けに売ればかなり売れそうな気がする。
この音でペア120万円ではさすがに売れないよ。
いくら宣伝販促に金をかけてもそこまで耳の悪いカモはいない。
音質のクオリティに対して価格設定に無理がある。
価格の大半は製造コストではなくてこのスピーカーで会社にぶら下がってる人の人件費と開発費を乗せたもの。
であれば安くして数を売れば1台あたりで回収すべき人件費は飛躍的に減る。 >>260
音が悪いって言ってるのに
30万でサラウンド用ならかなり売れる?
言っている意味がよく分からない。
俺なら音が悪いスピーカーは
たとえ安かったとしても買わないけど。
まあ、30万が安いとは思わないけど。
それに、100万越えるスピーカー買う奴は
コスパは重要じゃない。好きな音なら金払うでしょう。 DIATONEってカーオディオのユニット
使ってるから叩かれてるのかな?
DYNAUDIOもフォーカルもスキャンスピークも
カーオディオのユニット売ってるし音もいいよね。
DIATONEファンの期待が強すぎたのかね? >>262
車と同じでただの日本製品叩きしたいだけでしょ? MA1がハニカムで今度のが液晶何たらでしょ。グレードダウンした感じが否めないよなあ。
ザンデンとか変なマイナーアンプをリファレンスにしたのも印象が悪いのでしょう。 まず車載用だってペア70マンのほうはボロンツイーターだし、NCVが紙からボロンまでの周波数を再生できるっていうんなら、そもそも2wayじゃなくてよくない? 可聴帯域完全ピストンモード動作させるには、
帯域分割して複数のユニットに担当させるのが、SP設計の基本。
DS-4NB70について、独善的な捏造書き込みが急増した事実を確認。 >>262
diatoneのカースピーカー使ってるが音良いぞ
偏見もいいところだな >>260
三菱での本機のプロト品の試聴会の際には
だいたいペア30万くらいだろうと言っていた気がしたが、実際出てみれば100万オーバーとは恐れいった。ボッタクリと言うべきかその殆どは人件費だろうな。 ちなみにその際の営業(主任か知らないが)の話としてはカーオーディオ部門との関連を頑なに否定して同じ会社であろうにカーオーディオ部門を見下してる印象だったな。
ユニット見てもカーと似てるし全く関係を否定できるはずもなかろうに、音はさておきこういった社風というか体質というのは買う方としても面白いものではない。
ましてやカーオーディオの方を愛用してる者としては尚更な。 16cmNCVとボロンツイータの同軸と20cm紙ウーハーをあのキャビネに突っ込み、輪島漆にしたら良くなると思う。 >>252
ありがとう
A3はエッジ硬化してるねー、薬付けてもみもみしてるけど、本格的に改修したいところデス >>270
箱ではなくて人件費。
試作品の時はペア30万円くらいでの市販化を予定しているとのことだったので、その後の評判が芳しくないから思ったより数が出ないとの予想から1台あたりに乗せる関係社員の人件費が大きくなってしまって120万円になったのだろう。
このスピーカーの立ち位置や実力、また製造コストで考えるとペア30万円が妥当だろうよ。 >>275
製造コストで考えるとってw
お前DIATONEで設計してたんだw
どうりでキチガイだと思ったわw >>258
有楽町ビックで本当にキンキンカンカン鳴ってて吹いた
1桁間違ってるんンジャマイカ あれは売れるだろう
少なくとも引きは強いはず
ねだん考えたら異常な気がするが
そんだけのインパクトはある
開発したかいがあったってもんじゃないかね >>262
フォーカルの家庭用スピーカーはカーオーディオ用のとは違うはベリリウムやマグネシウムの振動板から自社製の専用ユニットだよ >>279
そう思いたいが、さすがに無理があるよな。
確かに話題性はあったと思う。
ところが、実際に音を聴くとその熱が一気に冷める。
既に全国各地で試聴イベントがあった。
ダイヤファンが望む音とは違った。
キワモノ感は強い。
しかしながら中には嵌る奴もいるかもな。
それに120万円が見合うかとなると??
それに以前に自分はあのカツンカツンのスカキンはダメだが。 奇遇だね俺も朝イチで有楽町ビック行ってたよ。まあsc3と805d3の試聴だったけど。 カーオーディオ用のスピーカーは紫外線に強いとか、温度変化に強いとか
家庭用とはまた違った性能が要求されるんジャマイカ?
家庭用と同一条件で比較したら、音質じゃあ不利なんジャネ?
ジサッカーは使う人もいるみたいだけど >>280
そうなのか。
DYNAUDIOも車載用はホーム用と
仕様が異なるね。ツイーターのエリアが広角だったはず。 ダイヤ5桁のフラッグシップ・モデルのオーナーは騙せないぞ!
復活したのは眉唾、カーオーディオ・メーカーに成り下がった印象しかない カーボンを混ぜた有機樹脂だから経年劣化するんだよな >>274 やはりですか。前にDS-A3を自作セーム皮エッジで補修された方にお話を伺いましたが、元の特性が出てるかどうかは不明とのことでした。 なんかお前らのせいで509X + C1にしとけばよかったって思いはじめたじゃないかw 2〜3年くらい我慢すっかなw カーボンナノチューブもアスベストと同じ害があるから経年劣化に注意だな >>286
カーオーディオメーカーに成り下がったって
そういう見下した言い方は良くないな。
こういう言い方をする人間ほど大抵の場合
カーオーディオの音を聞いたことすらない年寄りが多い。
最新のカーオーディオの音を是非どこかで聞かせてもらうといい。
満更ホームオーディオに劣るものでもない。
個人的にはホームより最近はカーにハマりつつある。 正直、絶対的な音質はホームオーディオだが
カーオディオは車でここまで良い音が聴けるのかと思うと感動する。
当然、拘ったカーオディオなら生半可なホームオーディオを上回る音が出ている。 運転しながら音楽に集中したら危ないやろw
カーオーディオに凝るのも趣味だから、それはそれでいいけど 一時期凝ってた時期もあるが、結局は器の車の方を乗り換えるからなぁ。
あまり気にしなくなった。 >>292
要求水準が低いんじゃない。コスパ悪すぎだよ。車がらみだからチンピラみたいな業者も多いし。 こういうのはヤボだけどさ、車に求められてるオーディオって楽しく移動する手段じゃない?
そんでJ-POPとかはラジカセ音質だから楽しめるって曲多いじゃん。
部屋で再生したらディスクごと叩き割りたくなるけど皆と乗る車で聴く分には楽しめる、みたいな。
カーオーディオは適当にウーファーで低域伸ばしておけばそれで十分だと思ってる。
自分と荷物以外は載せない2シータースポーツカーでジャズ、クラしか聴かないなら音質追求も悪くないかな。
スレ汚しスマン カーオディオには疎い人ばかりだね
絶対的な音質は当然ホームオーディオだけど
カーオディオだからと印象で馬鹿にするほど悪くはないんだけどな 車関係=チンピラ。
ウーハーで低域伸ばせば。
この人達の偏見がひどいな。
絶対カーオディオやった事ないだろ。
ホームとカーオディオは目的が少し
違うからホームほどストイックに
ならないけど、BGMとしていい音で
聴けると楽しいぞ。
50万あればそこそこのシステム組める。
お前達がいい音って言ってる
ブックシェルフの半額程度だよ。
俺はディナとスキャンスピークで迷って
結局ディナにした。40万ちょいですよ。 ホームオーディオをソファに2人並んで聴くのと、カーオーディオで助手席に座られるのでは、チューニングの制約が全く異なるわ
褒めても「このカップ麺なかなか美味しいね」のレベルで留まっちまう bewithやモスコ二ZERO4とJBL GTI670とかの組み合わせ(40〜50万位)を
車で聴いてるという環境を考慮すれば結構感動するけどね
やってない人には
DQN車の爆音のイメージが大きいのかな? 世の中には車で音楽聴く時間の方が長いという人もいるだろうが
カーオーディオにかける金があるなら、ホームオーディオにかけるのが
この板的には普通だろ >>303
どっちもかければいい。
他人の懐事情はお前には関係ない。 まあ価値観だが一概にホームオーディオに予算回した方が幸せとは限らないんだよな
こればかりは車好きでオーディオ好きでなければ相容れないのかもね
カーオディオやってれば
デッドニングでの向上とかも楽しいんだけどな >>304
♪あぶはちとらず〜
二兎を追うものは〜by豊田真由子 わしが死んだあと息子にスピーカーを捨てられないようにするために
名前を入れておかなければならないのです。
わしの名前はともかくとして、愚妻の名前を入れておけばよう捨てんでしょう。 スピーカーを棺に入れて貰って一緒に火葬された方がいいんじゃない? >>292
カーオーディオと高級ピュアオーディオを同列には語れないわな〜
カーオーディオは誰でも手軽に音楽を聴ける、だからダイヤは大衆路線に走った
ダイヤ5桁はクルマならベンツに匹敵する高級車、高級路線を放棄したダイヤが再び高級スピーカーを作るのは無理がある >>311
お前DIA5桁にこだわり過ぎ。
持ってるから上げたいんだろうがw
でも、今回のでホームは撤退だろうね。 う〜ん、個人的には頑張ってもらいたいものだが・・・
TADのようにはいかないか
TADもB&Wも長い間改良を重ねて、いきなりME-1やD3が作れたわけではないからなあ そこからEQやセッティングで自分好みの音質に変えてしまうのもマニアの楽しみといえなくはないが カーオーディオはEQや位相を調整するのが前提だからか
それにしてもあれだけ癖が強いと部屋の中ではそうは変わらないだろうよ
もともとのポテンシャルが低いし
スカキン好きの人でないと無理だろうな 解像度を追求した結果キンついた音になったのなら個性として仕方ないと思うが
どうもキンキンの音=解像度の高さと勘違いして音決めされた節があるのがきつい 車載のG500がでたとき、展示用のキャビネごと売ってくれってメーカーにメールしたけど断られた思い出 車の中でクラシック聴くやつとかいるの?
コンプかけまくりの頭悪すぎ音源で音質もクソもないわな
カーオーディオの話題は板違いだし中の人臭がものすごくするわ ダイヤトーンのカーオーディオは音がいいのか?
もしそうなら、カーオーディオを開発しているスタッフを呼んで来た方がいいんじゃないか? >>319
ユニットは良いよ
コーン紙の性能一辺倒 一度止めるとスキルや勘が鈍るし技術の継承が出来なくなる
カーオーディオがそこそこうまくいってるのならすべてカーオーディオの部隊がやるのがいいと思う >>318
若い頃は、クラシックもよく聴いたわ
パヴァロッティが歌うオペラをハイボリュームにしたら、閉め切っても音が漏れるみたいで
信号待ちで止まった時に、隣のクルマのカップルから、アレって感じで振り返られたわw >>318
クラシックなんて聞く奴いるのと言うより
クラシックなんて聞くこともなければ聞く必要もない。あんなジャンルは老人が家でしおらしく聞いてればいい位だろ。
だがクラシックは録音が良くダイナミックレンジが広い場合が多いから当然開発の参考にされているとは思うしそうであるべきだが
クラシックに最適化されクラシックさえ聞ければロックやポップス エレクトロのような現代的なジャンルが蔑ろにされるようなどこかの老舗国内オーディオメーカーのような姿勢では困りものだしそんなオーディオメーカーは今後潰れるだろうし潰れるべきだろう。
少なくともカーオーディオでクラシック聴きたいかハイテンションなジャンルどちらを聞きたいかと問われれば後者だと答える人間が多いだろうからホームと違いカーオーディオの方では
どう言ったジャンルに対する検討も重々なされていると期待したいところだが、ホーム同様 開発が還暦越え引退組の老人ばかりでは所詮クラジャズ一辺倒という嘆かわしいこともありえなくもない。 >>コンプかけまくりの頭悪すぎ音源で音質もクソもないわな
カーオーディオの話題は板違いだし中の人臭がものすごくするわ
逆にこういう発言をする奴こそ頭が悪いと思うが。
コンプかけまくることの何が頭が悪いのだろうか?録音が悪ければバカなのか?
問題はそこじゃないだろ。
そんなコンプかけまくりの音源でも
オーディオ機器メーカーは素晴らしい高音質で楽しませられる機器を出せるのか そこだと思うが。
現状はそうじゃないな。
所詮始めから録音の良いクラシックのような
ソースを良い音で聞ければ良くその他の録音の劣悪なジャンルは想定外で蔑ろにされ在ろう事か318のようにそう言ったジャンルを聞く奴は頭が悪いバカ扱いしメーカーが取り組むべきこの本質を直視せずこの克服すべき課題から逃げている。
そもそも録音の始めから良いジャンル ソースなんてものは昨今においてはハイエンド機器で聞くまでもなく安価な機器でも高音質で聞けるのだから 青天井なハイエンドオーディオメーカーには真剣にそこら辺に向き合っていただきたいものだ。 そりゃ、どんなに道が悪くとも、フェラーリだったら300キロ出せ
といってる様なもんだなw
まあ科学が進んで30世紀になれば、流星号のようにどんなに道が悪くともへっちゃらちゃ〜、になるやも知れんがw なんか音を弄ってるって言いたいんだろうけどクラシックほど音を弄くってるジャンルも他に無いけどねえ 原音がどれだけいじくられているかというのは論点じゃないだろ。
制作者の意図した音が再現されるスピーカーかどうかという話だろ >>328
そういうスピーカーではないから議論になっているわけなのだが >>324,325 ID:r9Smc9mxは頭がうんこで出来てる瀬戸公一朗
論理の基礎を知らないバカならではの書き込み
クラシック、ジャズを貶すスレをいくつも建てたものの論拠がある論を書けずにただのバカ扱いされて終わったアホw
瀬戸公一朗の頭はうんこで出来てるから
「クラシック、ジャズを聴くのは一握り。そんな奴等はマイナー。歌謡曲しか聞かない俺様の方がエライwww」
という超絶のバカ主張
B&Wスレや部屋うpスレで自室を自慢
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
ギャラリーに「俺様凄いだろw貧乏人www」を連呼したが、「そのシステムで何を聴いているの?」という質問が出たら発狂
誰も頼んでない80年代歌謡曲の幼稚なレビューを連投してクラシックマニア、ジャズマニアを罵倒
しかしそのかたわらにわかのヒラリー・ハーンファンを気取ってクラシックがわかるようなふりをするも低劣な無理解ぶりを披露するだけに終わった
>>324,325がどういうことかというと、客観、科学を親の仇とするバカ瀬戸公一朗ならではのバカさらしで、さんざん指摘されもまだクラシック貶しを書いちゃうというわけ
「クラシックを聴く奴は一握りしかいない」
「ジャズを聴く奴は一握りしかいない」
これを何百回と書き続けた荒らしが瀬戸公一朗
バカだろ?
客観と主観もわかってなければ、相対と絶対もわかってないバカ
それが瀬戸公一朗なんだよ
クラシック、ジャズに唾を吐いてるのは全部このバカだからしっかりと名前を覚えておいてよ
瀬戸公一朗っていうアホだから
詳しくはネットパイロティングスレとかハイレゾスレへゴー
サイモン・ラトルに向かって
「クラシックなんて一部の人間しか聞かないけど?」
って勝ち誇って言っちゃうチンピラバカw
それがアンバランス転送=バカ瀬戸公一朗というアホと覚えておいてくれw 何にも議論になっとりゃせんがね
ネガキャンとそれを判断できない馬鹿が反応してるだけ
DIATONEも頑張らないとカーオーディオの流れが定着するぞね
オーオタ(愚かでも一生懸命なマニアには一応敬意を払って分けて呼ぶが)には
5ch程度のゴミ情報も影響はバカにできん 誰もネガキャンなんてしてないだろ
実際に音を聞いた人々が率直や感想を書いてるだけで >>334
純粋に感想言ってる人も居る。
あからさまに繰り返してネガキャンしている人も居る。
5ちゃんだからな。誰もネガキャンしていないは違う。 DS-4NB70は三菱のカーオーディオスピーカーの音そのもののだと感じた。
このスピーカーの音作りの意図は明らかに三菱のカーオーディオファンに向けたスピーカーだと思う。
だから、ネガキャンという奴はカーオーディオユーザーに失礼極まりない。 営業の基本は競合対策
オーディオのような極めて狭い世界なら特にな
近い価格帯で販路が被っててカツンカツンんじゃなくコツンコツン鳴るメーカーで
カーオーディオに進出してない所なら絞られるんじゃね ヤマハのNS-5000はピアノの音が生々しかった
まるでそこで本物の生ピアノが演奏されているような
その後でDS-4NB70を聴くと電子ピアノのような人工的な音に聞こえてワロタ >>337
同じ価格帯の他のスピーカーには残念ながらとても太刀打ちはできないからまるで勝負にらならないだろうよ >>338
じゃあ、お前YAMAHA板行けよw
わざわざ嫌いなDS-4NB70に毎日来んなよw だからキチガイなんだよ。 >>339
お前もだよ。
わざわざここになんで来るんだ?
叩くのが目的じゃなきゃ普通来ないだろw キチガイw >>337
キミは三菱電機エンジニアリングの営業なのか どの板もそうだけど、わざわざ来てディスるヤツは決して自分のオデオは晒さないwww >>342
だとしたらどこのメーカーの人間が書き込んでるか特定できてるだろうな
残念ながらスピーカーの市場動向なんて知らないから俺は見当つかないけど
ちなみに分野違いだけど俺も営業職な
ステマネガキャンやってる本人はばれてないと思ってるのか知らないけど
数字持ってる人間から見たらバレバレだから
所詮商売なんて狭い世界の争いなんだよ ここはマンセースレではないから、忌憚のない意見を書き込んだら宜しい にちゃんなんかでネガキャンステマなんて非効率なコトやってる営業なんて
もしホントーにいたとしたら、リアルじゃ使い物にならないのですぐクビw
ってか、普通の神経の持ち主ならとても会社に居られない様な仕打ちを受けるw 非効率も何も時間も金も何もノーコストじゃん
オーディオみたいな狭い市場で利用しない手は無いだろ
どこもやってるってば にちゃんのピュア板の住人って何人よ?
にちゃんやってるヒマあったら仕事しろよw >>347
にわかに信じがたいが
そこまで言い切るあんたはやってるということだな まあ、多少の違いはあれ…な
このスレでやってる奴は露骨過ぎな
疑いの目で無くても疑わしくなるレベルじゃないの >>346
>ってか、普通の神経の持ち主ならとても会社に居られない様な仕打ちを受けるw
ネットパイロティングを首になったエテ公のことですねw
エテ公も「この口だけ糞エテ公一朗が。会社にいたいのなら自分で仕事取ってきてみろ」と副社長に言われて、結局会社にいられなくなりましたw >>350
君のような見方や思考をするのははたからみててかなり気持ち悪いよ 俺が気持ち悪いかは知らんがこのスレの惨状は見苦しい
楕円スレで最初にキンキンで鳴らしにくそうと書いてしまった罪滅ぼしもあってな
俺は50万を越えるスピーカーなんてアホらしいと思うけどその中でもマシな方ではあるからな
製品版は幾分か聴き易くなってるそうだからその内聴きたいもんだが
ビックカメラではちょっとな >>352
は?
よく嫁やクズ
エテ公も「この口だけ糞エテ公一朗が。会社にいたいのなら自分で仕事取ってきてみろ」と副社長に言われて、結局会社にいられなくなりましたw
自主退職って書いてあんぞ?あ? 実際に音を聴けばわかるよ
DS-4NB70独特のスカキンが好きな人はそうはいないだろうと思うが
まぁ蓼食う虫も好き好き
さらにそんなスカキンな音が好きな人でもこの音に120万円を出す人はほとんどいないと思うけどな
ステマはする意味なんてないと思うけど >>356
だから、お前ここ来んなよw
キチガイw 国内他社というより利ザヤの大きい輸入代理店様の逆ステマかなwww マンセーする奴しか来てはいけない?
気に入らない書き込みをした人は誹謗中傷・人格攻撃
まるで北の国だな DIATONEカーオーディオユーザーを完全に馬鹿にしてる 外形寸法は270×289×473mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約17kg/1本。
再生周波数帯域は38Hz〜80kHzでハイレゾ対応。出力音圧レベルは88dB(2.83V,1m)。
ウーファは160mm径のNCV-R、ツィータは30mm径ドーム&コーン型のNCV-R。
サイズの割りに重量が異常に重く、ユニットが小さい。
スペック的にはユニットの小ささとかけ離れた低音再生能力
動画で聞く分にはスッカスカで1/10の値段でも買いたくないな
ジャンクなDS201のほうがマシw >>361
お前らの主張。一部抜粋。馬鹿にしてるのはどっちかね?
0286 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/25 21:35:46
ダイヤ5桁のフラッグシップ・モデルのオーナーは騙せないぞ!
復活したのは眉唾、カーオーディオ・メーカーに成り下がった印象しかない
返信 1 ID:b6Pj/tCS
0311 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/26 11:12:11
>>292
カーオーディオと高級ピュアオーディオを同列には語れないわな〜
カーオーディオは誰でも手軽に音楽を聴ける、だからダイヤは大衆路線に走った
ダイヤ5桁はクルマならベンツに匹敵する高級車、高級路線を放棄したダイヤが再び高級スピーカーを作るのは無理がある
返信 1 ID:zGJVAP0+
0337 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/27 21:17:15
営業の基本は競合対策
オーディオのような極めて狭い世界なら特にな
近い価格帯で販路が被っててカツンカツンんじゃなくコツンコツン鳴るメーカーで
カーオーディオに進出してない所なら絞られるんじゃね
0300 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/26 10:08:01
ホームオーディオをソファに2人並んで聴くのと、カーオーディオで助手席に座られるのでは、チューニングの制約が全く異なるわ
褒めても「このカップ麺なかなか美味しいね」のレベルで留まっちまう
返信 1 ID:tM2N54lN >>363
動画で音を判断できる天才登場w
だから、貧乏キチガイなんだよw
買えよw せめて試聴行けや、池沼w >>365
ある程度音量上げて録音、プロが撮影したものだと、
動画でも そのスピーカーの素性ある程度分かるよwww
癖の強いスピーカー&ショボイアンプだとわからんだろうけど。
ケンリックのDS251とか
「どんだけ爆音だしてんだよ!!!うちじゃ無理!! でも この音だよねぇ」
って 分かる。 ああ 動画だけでなく本物のスピーカーで 色々なスピーカーを生で聞いた経験が多ければ
良録音の動画でも スピーカーの素性ある程度分か CDPとか、DACとか、
さらにスピーカーさえどうでもよくなってて
もう可愛そうなキチガイとしか思わんけど。
ちなみにその動画とやらはDSD相当なんのか?
再生は当然同軸デジタル出力からDAC通してるよな?
え? イヤホン? あ。うん。 >>368
動画再生に 「DS-4NB70」をつかってたら、
そりゃ 動画内のスピーカーの音色は分からんと思うよwwwwww
アンプDAC何使っても無駄wwwwwwwww
逆に低音欲張らない素直なモニタースピーカーなら ソコソコの値段のでも
動画内の雰囲気つかめるよ。
それくらい糞なスピーカーだってのは分かる。 >>371
俺、動画でスピーカー比較しねぇからw
お前、どっかの信者か。キチガイだなw >>372
素人の書いたTXTも見ないほうがいいと思うよwwww
そして素人の書き込みもしないでOKwwwwww
君の書きこみより 使い慣れた素直なスピーカーで見る動画の音とそのスピーカーのスペック、過去の経験からの推測のほうが
まっとうな判断できるしwwwwwwww 動画内でのある程度の雰囲気すらつかめない名無しの書き込みなんて
それこそ 何の価値も無いwwwwww 何処の動画の事を言ってるのかな?
https://youtu.be/YLjPsd2lIEI
これ以外見た事ないけど? 過去のスピーカーからの推測ワロタw
試聴行けばいいだけじゃないかw
俺お前より経験多そうだしw
毎回スピーカー100万クラス以上で買い替えしてるけど
お前はネットの知識しかないだろ?
なぁ何使ってんだ?言ってみろよ。
恥ずかしくて言えないんだろw
好きでもないDS-4NB70嫌いなんだろ。
ずっと、ここ張り付いてキチガイ、池沼だろ。
もう来んな、バーカw >>376
嫌いだねぇ。
今流行?のヨーロピアン系小口径のスペック上超低音だすやつ。
逆に好きな奴多いんだろうなってのは予想つくけど、
過去のダイヤトーン好きとは相容れない音だとおもうよ。
そういう判断は動画から出すら出来るよwwww >>377
お前頭沸いてんのか?
こ、こ、は、DS-4NB70スレだ。
旧DIATONE好きならそっち行けキチガイ。
ここに来んな、馬鹿w >>377
てゆうか、お前本当に100万クラスの
スピーカー買ったことないだろ?
この辺買うやつスペック見ないからなw >>375
動画じゃないけど吉田苑のサイトに録音ファイルが置いてあるよ 動画の音をデスクトップで聞いてもなあ
それで何が分かるのか、とw >>338
面白い喩えだ
我が家のダイヤ5桁も、本物の生ピアノ演奏のようなリアリティがある >>382
お前の大好きな旧DIATONEスレ行け。
DS-4NB70貶すためだけに来るなよ。
毎日嫌いなスピーカーのスレに
張り付いて叩くとかノイローゼかよw
お前が前にコメで言ってたように、
アンプはヨドでポチって、
スピーカーはYouTubeでイヤホンで
聴いて決めれば良いよ。
とにかく他人を巻き込まず一人で
やってろw
しかも実際買ったことは無く妄想とか
害悪でしか無い。 伸びてるなと思ったら、関係者がステマするために立てたスレで思うようにいかないから逆ギレしてるのか 三菱エンジの企画営業はこんなところでステマしようとせずに、この糞の音をなんとかするとともに、30p3ウェイを早く出せ。 >>390 ID:AjRjRxnL
おまえ夜通しこのスレでキモい書き込みしてるが病気か >>392
クソスレを絶えずチェックしてるお前もクソ。 朝からIDを真赤にしてる人が必死でドン引きだわ、三菱関係者だろうね >>397
関係者がこんな時間に書くかよw
お前働いたことないだろw >>397
お前の大好きなダイヤ5桁でも聴いとけ。
DS-4NB70はお前には関係ないだろ。
嫌いなのによく毎日来るよなw
気になって仕方ないのか? つうか、ID変えて自演してだっせ。
今までこのスレこんなに人来てなかったろうがw
なんでこの時間に急にコメ増えるんだよw
だからお前バカなんだよ。 お前、顔真っ赤と関係者しか言ってねえじゃんかw
自演モロバレだぞ。 ここに来る奴でキチガイ以外見たことないぜ。
お前もキチガイじゃないか。 どんな屁理屈をつけようが音が糞なのはどうしようもない せめて実際に聴いてから言えよw
オンキヨーみたいに、とりあえずこんなん出来ちゃいました〜、テヘペロw
じゃねえんだからw >>409
じゃあどこでどんな機器繋いで、どんなソースがどんな風に聞こえたのかな? >>410
絶対家電量販店だよw
配線引き回しでひな壇みたいに並んでるの聴いたはずw >>409の返事がない
ただのしかばねのようだ・・・ それ、にちゃんに書いてあるやんw
おまいがホントーに実際に聴いたのかどうかは分からんなw Tiglonから専用スタンド出てるくらいだし、
ボチボチでしょ。 音がすべてだよ
糞スピーカーの糞スピーカーたる所以 >>419
それは三菱エンジニアリングがスタンドを委託しただけよ
キンキン鳴くのがが緩和されるのから意味があるがそうではないしな >>420
吉田苑の試聴会なら行ってきたけど概ね好評だったぞ
何見て言ってんだ? 主要都市のビックに置いてあるのに試聴行かないのかな >>423
スカキン好きの吉田苑好みなのか
やっぱりな
吉田苑で好評というのは最大のネガキャンだよ >>424
行ったよ
ここで言われてるようなカンカンした音に萎えた 楕円に受けたという点でなるほどだわ
ああいう音が好きな奴もなかにはいるだろうし
楕円にいるとスカキンが解像度なのだと間違った理解で洗脳されるからな
それにしてもさすがに120万円はないと思うわ
ボッタクリ詐欺もいいところ カーオーディオ流用品の押し売りはお断り
ヤマハNS-5000のようなナチュラルな音を目指してくれ はいはい。
そんでダイヤ5桁マンセーなんだろw
お前にとってDS-4NB70は30万程度なんだろ?
なんで、お前ここに居るんだよw
お前はこのスレに要らない子なんだよw
キチガイは巣に帰れ。 ダイヤ5桁とNS-5000には通じるものがある
その真逆のDS-4NB70は異端というか癖が強すぎ まあユニット買って来て、箱を作って一丁上がり、のメーカーに比べりゃ
開発費上乗せ分高くなるのも仕方がないな
ポルシェに乗る金あるけどGT-Rに乗るみたいなもんだな GT-Rに例えるのは烏滸がましい
GT-Rに失礼だよ 妙なバスレス臭さもある
バスレスの計算間違ってるんじゃないの?っていう >>430
コストを積み上げたらペア30万円が妥当な価格なんだよな
現に試作品のデモの際はペア30万円くらいになると担当者が言ってたわけで >>434
じゃあルノー・スポール乗る金あるけど
シビックに乗る、みたいな? >>437
シビックに1000万の値札つけた感じが近いか つまり、車好きで車のことがわかってる奴なら金がいくらあろうが1000万のシビックにはまず乗らない
ルノースポールは好みが合えば乗る 新型NSXと被るな
2300万とは…GT-R位の価格帯に抑えてくれたら夢も見れたのに まさか
それはあまりにもNSXに失礼だよ
NSXはアメリカ向けで現にアメリカでは売れてる
DS-4NB70はミラのエンジンを流用してダイハツがスポーツカーを作ったコペンを800万くらいの価格で売ろうとしてる、そんな例えがピッタリだな 1本15万円でこれと同じ音が出るスピーカー欲しいんだが、メーカーと型番教えてくれんかね? >>442
ここに来る人は、大嫌いなのに
DS-4NB70が気になって仕方なくて
毎日チェックしに来てうんこしていく
キチガイだから相手にしても無駄だよ。
やたらヤマハNS-5000連呼する馬鹿。
ダイヤ5桁ばかり言う懐古ジジイ。
30万しかボキャブラリーない妄想キモオタ。
他。クズばっかりだよ。
あと車の話で盛り上がってるの自演で一人だよ。 旧ダイアトーン大事にしてる人は分かってると思うけど、流石に最後の方で出たやつでさえそろそろ20年落ちなんだよね
http://www.audio-masterfiles.com/masterfiles/file067/file67-11.html
これと同じで15万だよ? 音で遊ぶには面白そうだと思ったけど
音楽を聴くにはちょっと‥て音作りだな
特にこれにN-modeを合わせるのは
リアルな音が出たーって遊ぶにはいいけど
音楽に浸るには向いてなさすぎ
好みの問題かもしれないが苦手な音だ >>446
いつも思ってるんだが、youtubeにスピーカーの視聴動画上げてるのって
よく見かけるけど意味があるのかね?
そもそも、動画に圧縮する段階で原音と程遠くなるし、ましてやそれを聞くのは
チープなPCスピーカー。何を解れというのか。 >>447
アコースティックな楽器の音が不自然で人工的になってしまうんだよね
その辺りやはりYAMAHAはとてもリアル
往年のダイヤトーンの音になる近いのはYAMAHAだと思う >>442
Alpair5とかAlpair7とかメタルコーンの小口径フルレンジ使えば、似た音は出るよ。同じとはいわんが価格ほどの差はないと思う NS-1000MとDS-503で競っていた時から、言われていた論争だねー。リアル(原音に忠実)なのは昔からYAMAHAなんじゃないかな?DIATONEは昔から独特な音色が乗るんだよね。これが好きでDS-503買って未だに持ってるけどね >>446
>20年前の日本では10万円ぐらいのオーディオ機器が、現在では100万円を超える
ダイヤ5桁は、発売当時ペア70万〜110万だから、現在では500万以上の価値になるね
ペア120万のDS-4NB70 がダイヤ5桁より遥かに劣るのも合点が行く、腑に落ちたわw な、自演だったろ?
このスレは頭のイカれた懐古ジジイが常駐する
クソスレだから来る意味ないよ。
なんなら、このスレは「ダイヤ5桁とNS-5000はリアル」
にすればいい。
年金で新しい機器買えないから悔しくて悔しくて
若者叩くしかする事ないんだよ。 >>452
>ダイヤ5桁は、発売当時ペア70万〜110万だから、現在では500万以上の価値になるね
出てくる音がそこまでの価値があるとは到底思えない YAMAHAは30センチ3ウェイの密閉型
再生を目指したDIATONEは16センチ2ウェイの古典的な丸型ダクト式バスレス
どうみてもYAMAHAの勝ちだろ いやヤマハも今はバスレフなんだが?
サイズが大分違うので競合はせんだろう 音の格が違い過ぎる
さすがヤマハは音響メーカーとして実力があるなと思った >>457
この前、ショップに行ってスピーカーを何種類か聞いたんだ。
オレの糞耳では
ダイヤに似たコワコワ・コーコーした音を出してたのがB&Wの805D3
NS-5000も聞いたけど、高解像度でリアルって感じじゃなかった
フォステクスのGX250MGが一番篭って聞こえた
フランコのアッコルド、ソナスのVenereは >>455
>DIATONEは16センチ2ウェイの古典的な丸型ダクト式バスレス
いやいやいや 「古典的な丸型ダクト式バスレス」じゃないからボロクソなんだよ。
「現代的な 低音欲張りすぎな小口径超低音再生バスレフ」なんだよ。
16pで38Hz再生とか謳ってるゴミだよ。 >>459
DS-3Aの昔からダイヤはロクハンで38Hzだぞw 実際に聴いた印象はDS-4NB70はAVスピーカーのような音づくりだと感じた。
低音が出るといっても小型AV用のウーハーのような低音だし
高域はある帯域が強調されて尖った音になる代わりに上の方まで突き抜けるような透明感はなくてなだらかに落ちてる感じ。 ダイヤトーンの音はカーで使ってるから
悪く言いたくはないが、強いて言うなら
ペットボトルを指で弾いたような乾いた音が
少々気になる。
もっとモレルやダイン的にウェットで質感の良い音を追求してもらえればと思う。 ユニットサイズによって得意な周波数帯域は決まってくるし
例えば高音なら30cm振動板のツィーターなんて聴くまでもなく音が悪い、1cm振動板のツィーターが圧勝する
逆に低音は大口径ほど有利であり
ポートなどを利用した共鳴音は音楽再生には向かないので
小型スピーカーに低音を求めてはいけない
数字上のスペックを良くしようと頑張るほど変な音になってしまう いいこと考えた
このスピーカーを車に積めばいいんじゃね
最高のカーオーディオスピーカーだろ
聴くのはもちろん三代目なんたらかんたらとももクロだろ >>466
ももクロは馬鹿に出来ないぞw
聴くのはもちろん、西野カナか倖田組、EXILEだろう。 819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/05/16(火) 01:38:40.26 ID:L0kqC1fi
山ポンは懲戒解雇にはしなかった。
その理由はネットパイロティングスレにちゃんと書かれてるね。
もちろん瀬戸エテ公一朗は査問されたときに、自分が社内から知的障害者差別用語を書きまくったことも、自分が1000ZXL子であることも白状しただろう。
だが、論旨も含めて懲戒にするにはクズ瀬戸エテ公一朗がやったことを証拠立てて書面にする必要がある。
裁判になったときの証拠だ。
その書面はエテ公が書きまくった「池沼」「糖質」「自閉症」「カナー」「キチガイ」の羅列になるしかない。
どの行も「池沼www」「糖質www」「自閉症www」「カナーwww」「キチガイwww」「病院逝けwww」の羅列。
ページをめくってもめくっても「池沼www」「糖質www」「自閉症www」「カナーwww」「キチガイwww」「病院逝けwww」の羅列。
>>815-818を見れば瀬戸公一朗の調子というものがよくわかる。
何年もこの調子でやってきて会社に迷惑をかけたというのに、いまだにそれが止められないクズだ。
クズ瀬戸のやったこういった証拠レスを集めれば集めるほどネットパイロティング社内から書かれたものばかりという事実も自動的に増えるだけなので、会社としてはどんどん顔が紅潮するだけだろう。
もちろん怒りで。
ネットパイロティング社にとって一番いいのは、クズ瀬戸が自分から退職願を出してくれること。
しかし、ここでのアンバランス転送=瀬戸公一朗の書き込みを見てもわかる通り、クズ中のクズの厚顔無恥。
あるものをない、ないものをあると平気で嘘をつくミスター恥知らずミスター卑怯者だから、自分は悪いことをしてないと平気で言い放つのだ。
クズ瀬戸=アンバランス転送は世の中、会社を舐めきっているが、残念ながら会社はバカ瀬戸が思うほどバカじゃない。
(続く) (続き)
590 瀬戸公一朗 投稿日:2017/05/10(水) 21:21:08.14 ID:ZL8eyTUi
>>589
バカだねえwww
山ちゃんが美味しくご飯が食べられるのも
全てハム一朗くんがその人脈を駆使して
仕事を取って来てくれたおかげですwww
クズ瀬戸はぶら下がりのエテ公猿にもかかわらず、このデカイ口の叩き方だ。
それなら、とネットパイロティング社は思っただろう。
おい瀬戸、お前そんなに偉そうな口を叩くのなら仕事を取ってこい、
お前の給料に見合った仕事を自分で取ってこいと。
仕事が取ってこられないバカ瀬戸に果たして居場所はあるや否や。
尻に火が付くまでわからないバカと言われたアンバランス転送=瀬戸公一朗、
実際は尻に火が付いてもまだわからないバカである。
古石場の支払いがショートすればどうなるか。
東京スター銀行さんはネットパイロティング社ほどあまくはないだろう。
バカ瀬戸公一朗は高田馬場の親の家を売ればいい位に考えている。
似非証券マンの真似事で空っぽの頭をごまかしてきた瀬戸公一朗は、抵当というものを軽く見ている。
この先、親に泣きつくことしか出来ないだろうが、親は瀬戸エテ公一朗が、尻に火が付いてもこんなバカレスを書いていい気になっていることを知らないだろう。
親が元気なうちにアンバランス転送=瀬戸公一朗がこんなクズだということを知らせておいた方がいい。
こんなクズに餌をやってきたのはそのバカ親なのだから。
知らせる方法はいくらでもあるが、ショートして東京スター銀行さんが動き出すのは夏過ぎ位か。
早稲田大学高等学院卒(1留)、早稲田大学法学部卒業の54歳瀬戸公一朗のとことんまで腐った性根は、借金してまで通うキャバクラのことを“恵まれない少女たちへの社会福祉www”と言い放つ驚くべき醜悪な書き込みを何度も何度も行ったことでも知れる。
だが、瀬戸エテ公一朗が離婚した理由を風俗通いに求めるのは間違っている。
瀬戸と離婚した元妻を苦しめたのは、屁理屈や強弁ですらないデタラメハラスメントを振りかざして
「なんだお前?あ?あ?」
とゴリラ顔でマウンティングする、腐りきったチンピラ根性にある。
丁度今このスレでそれが行われているのでまざまざとその実物を見ることが出来るはずだ。 ホーム用のspをカーに積んだり
ホーム用のspのユニットだけ拝借して
カーに取り付けてるマニアもいたな。
まあカー用じゃないから耐久性に問題が
あるのだろうが、聞かせてもらった音は
悪くなかった。
ダイアトーン以外にも(フォーカルやdynaudio等もそうだが)ホームオーディオスピーカーブランドはカーにも手出してもらいたいものだ。 >>470
関西には30cmをドアにぶっ込んでる集団もいるからな
せっかくの高級車が見る影無し ホーム用だからって耐久性に問題あるわけじゃないんだけどね。
ホーム用をつける=アウターバッフル必須の難易度が高いシステムになる。
売上取れないからショップではまずやらないし、やればカー用メーカーから睨まれる。
自分でやるならホーム用のがうんと良い。
スキャンスピークとか、カー用と同等音質のがホーム様なだと1/3以下で買えるからな。 車は紫外線ハンパね〜し、寒暖差も室内以上
真夏の野外駐車場の車内温度は?
それに耐えられる様にカー用は作られている
音質面では無論マイナスだろう ♪見たか 聴いたか
ダイヤが唸る〜
日本の匠の〜
ダイヤが唸る〜
暗い時代に 光を当てて
オーディオ不況の正体見たり
あれは日本の ダイヤトーンサウンド
あ〜れは日本の ダイヤトーンスピーカー この機種は結局どんな感じなんだ?
ヨイショと批判しかなくて、ユーザーの声が聞こえてこない >>475
どちらもユーザーの声だろ?
どんなのがユーザーの声なんだ? >>475
マジレスすると
ヨイショはメーカーや販売サイドの営業マーケティング関係
批判はコンシューマーやユーザーの声 >>475
聞いてきなよ
その価値はある飛んだ音が出てくるゾ >>479
実物を聴いて来たがあのキンキン、カツンカツンはダメだわ
あの音を聴き続けるのは苦痛 >>480
やっぱりお前か。いっつもネガキャンしてるよな。
キンキンカツンカツンしかボキャブラリーないのかよww >>481
誰と間違えてるんだ?
あの音はキンキンとかカツンカツンがぴったりだと思う思うが ズンズン来る低音が好きな人間には物足りなく感じるだろうが、透明感のある軽やかな音色と、音像定位の良さは評価すべきじゃないかなぁ
あれをキンキンカツンカツンにしか聴こえないってのはどうかと思うぞ 高域に強調感がある代わりに
透明感はあまりなかったな
上まで伸びてないから突き抜ける感じがない >>475
量販店に置いてあるから試聴しやすいと思うんだが。どこ住み? マジレスすると
高域がキンキンしてるという事は無い、中域の高い方に、キラキラ感有る素材の音色が載る。これに好き嫌いが有るのだと思うが、俺はこのキラキラ感が心地良い。
中域は厚いので、スカスカと言うのが全然分からない。言いたいだけ?
低音も大型ウーハーのドコドコ感は無いが、ソースにかなり影響する様で、録音によっては出ない気がするものの、ソースによってはボリュームをつい下げてしまうほど。
又スピードが有る為かアタックタイムが鋭い。例えば銃声や、爆発音、ドラムの立ち上がり音がとてもリアル。
ノイズ感が少ないので、一枚フィルターと言うか壁が無くなった気さえする。 >>489
マジレスどころかキッチリ聴いてないのがバレバレだぞ
マジレスすると
DS-4NB70はスピードはさほど早くはない
特に低域が鈍い
ハイスピードがなら他を選んだ方が良い
中域は薄い
中高域に強調感がある
これがキンキンするように感じる
低域はバスレスポートの計算を間違ったのか
位相が回り込んだ成分との干渉でソースによって膨らんだり痩せたりする バスレフなんか全部そんなもんだろ
二方の評価まとめると好みに合うか合わないかだけみたいだな スカキン好きなら好みに合うかと
ただしもともとペア30万円のモノ
人件費が大半だからそれをお布施として納得できる人しか買わないだろうよ >>491
銃声、キックドラム、爆発音等の瞬発力なら特性的にDS-4NB70よりも圧倒的にハイスピードなPL100やTAD-ME1の方がリアル
また透明感もDS-4NB70は上まで伸びきってない
透明感が欲しいなら候補からは外れる
とにかくDS-4NB70はモニター調ではなくとても癖が強いスピーカーだから自分の耳で聴いてみて >>494
自分はテレオンでじっくりメインに
あと三菱電機エンジの試聴イベント等で オーディオセッションは11月中旬か
発売直後に三菱が全国各地を回って試聴会してたな
評判良くなかったからもうやらないのかな NCV‐rをスコーカーにして、繊維系のウーハーとボロンのツイーターの3wayでよかった気がする
キャビネの大きさを活かして >>502
実際どうなるかわからないけど、本気でブランド復興させるなら、そのくらいのトライアルは検討してほしいと思う >>490
今時メーカーはコンピューターでバスレフの設計するっちゅーに
設計間違えて位相干渉が起きるスピーカーなんて作ろうったって作れないw
それともダイヤはsiriとかオッケー、Googleしかパソコンがないのか?w >>505
そんなに物事がなんでも上手くいくなら今ごろMRJは世界中の空を飛んでるわ バスレスポートの解析はANSISでやるのだが、パラメータひとつ間違えると当然のことながら間違った結果が出るし、製造交差等を適切に扱わないと、製品になった際に狙った通りのものにならない
一般にコンピュータによる解析を過信して間違った結果を導いてる事例が多い
解析結果が正しいかどうかを逐次見極めるためは実験と正しい耳がとても重要なのだ バスレフのメリットは低域の拡張
難点は低音のダンピングの悪さ、穴からの中高音の漏れと干渉
シミュレーションするのは低音のF特合わせでデメリットは出来成り >>506
バカなの?
車屋のホンダでさえジェット機作れるのに、ゼロ戦作った三菱があの体たらく。。。(´Д` )
大企業病かね?
まさか平成にこうなると知っていたら
円谷英二もMJ号を作ったのは三菱ではなくホンダの設定にしていたろうに・・・
なをバスレフをコンピューターで設計するなんて、今や何処のメーカーでもやっている
ジサッカーもやってるんジャマイカ?
無論最後は人間様の耳でファイナルアンサーだw f0を低くqを欲張り過ぎたのか
異様なバスレス臭さがあるね
バスレスでも背圧を逃すだけで密閉型と区別がつかないような設計が現代スピーカーの主流のなかで古典的だ 全部同じ人とは思わないけど昔からこの板「バスレフ」を「バスレス」って間違える人いるよね >>512
間違える人が多いと思う
このスレに限った話ではなく多い >>510
シミュレーションはあくまで計算機であり設計の道具に過ぎない
どのようなバスレフになるかはエンジニアのスキルレベルとセンスの良し悪しでピンキリだよ 家に風呂がないから、バスレフをバスレスと勘違いする。
バスレフポートなんて「塞いで使うのが基本」なのだから、いちいち取り合う必要もなかろう。 DS-4NB70は低音をバスレフに頼った設計だから、バスレフポートを塞いだらますますスカキンだぞ バスレスでフィルター掛けたら偉そうな講釈垂れてるやつに限って言っててワロタ バスレフをバスレスといいうのは低音がないという意味の皮肉だろ
なかなかいいセンスしてるぞ
さすがに低音が出ないわけではないが、質感が失われた低音たからな ここにいる優秀なエンジニアさん達は、何故バスレスの設計間違えたとするDS-4NB70のスレで、バスレスに付いて語り合ってるのでしょうね。
こういうのはバスレススレでやって下さい >>523
DS- 4NB70が間違ったのはバスレフの設計な DS-4NB70は低音が帯域によって太ったり細かったり位相が悪い回ったりするのもそうだが、それよりも変な金属音が気になる。
ツィーターが金属の板かなにかに共振してる? 音聴いたらバスレフ設計ミスってるのが分かるんだなお前。
もう設計やればいいのに?設計って給料いいぞ。
お前がスピーカー設計したら凄まじいのが出来るかもしれん。
そしたら俺買うわ。 >>526
>低音が帯域によって太ったり細かったり位相が悪い回ったりする
それ全部、部屋の影響ですからwww
ルームアコースティック、ガンバ!だw DS-4NB70は言われている通りかなりバスレフ臭い
バスレフはバスレフレックスつまり低音の位相を反転させた音をポートから出す仕組みなのだが
最近のブックシェルフスピーカーは背圧を逃がす目的のみに限定してバスレフポートを使用して
反転した低音を豊かに鳴らすようにはしていないものがほとんどなのだが
DS-4NB70は積極的にバスレフポートから位相反転させた低音を出して数字上のF特を稼ぐ方向性なので置き方が難しい
というのはある DS-4NB70は、805D3やME1と対等のレベルにあるスピーカーってレスを見たけど? >>530
>最近のブックシェルフスピーカーは背圧を逃がす目的のみに限定してバスレフポートを使用して
>反転した低音を豊かに鳴らすようにはしていないものがほとんどなのだが
最近のというか、元々それが目的だし
んで、その反転した低音を豊かに鳴らせないように出来てるスピーカーはどれだよ
古今東西そんなものは聞いたことないがな
5ch以外ではDS-4NB70が比較的密閉に近い低音の出方という評価だけどな >>531
それはない
なりたかったんだのかもという
その願望があったのかなという書き込みだった
しかし音質のレベルが長い実績の世界的な評価に裏打ちされたB&WとTADの足元にすらDS-4NB70は遠く及ばない >>531
あくまで価格のことでしょう
音質はペア30万円が相応だけど >>532
は? どこを見てるの?
オーディオ店主のレビューでは楕円以外は軒並み酷評だぞ
5555の主のMLでもDS-4NB70はバスレフ臭くて全体に嫌な癖が強いと糞味噌だった >>535
前までキソアコをリファレンスにしてたおっさんだろ?それが何か?
それより>>533も>>534もお前だろ
つまんねえ自演そろそろやめろよ >>533
事実はともかく、それがお前の願望という事は分かった >>535 >>536
その人もか。
俺が知ってるのは最上階のKさん。
Kさんの階のリファレンスはソナスの超弩級とマジコとTAD。
やはりDS-4NB70を酷評してたけどその人が一番嫌いなタイプだから仕方がない。 その禍災股って信用出来るのかい?
耳の方じゃなくって、本当のことを言うかどうか、ってことで まだ地球上のどこにも2018になってる土地はないぞ?w これ気になるんだけどどうかな?
ブックシャルフ型単独開発で805みたいに明らかに上位機種の廉価版じゃないのがいいね。
全然聞くチャンス無いけど。 >>544
去年全国各地で試聴会してたんだけど
かなり癖が強い音でかなりガッカリだった
805には足元にも及ばない 有楽町ビックと名古屋ビックに置いてるのは知ってる。 C-2850とA-70で鳴らした4NB70はなかなか良かった。 ディアトネはこのスピーカーどうするつもりだろう?
MK2とか出すのかな? >>530
>最近のブックシェルフスピーカーは背圧を逃がす目的のみに限定してバスレフポートを使用して
>反転した低音を豊かに鳴らすようにはしていないものがほとんどなのだが
>>532の「反転した低音を豊かに鳴らせないように」しているスピーカーの名を挙げろと言われて逃げている
逃げているのに他人のふりして>>533,534,535 もう、これが誰だかはPA板の住人ならすぐにわかる
バカ瀬戸公一朗だ
自分の802SDがローン破綻で没収されたのにDIATONEにケチを付けていい気持ち
まさにバカ瀬戸公一朗 コイツ、瀬戸公一郎とかいうやつに相当いじめられたんだろうなw
ネットだから強がっているけど、本物の瀬戸にあったらウンコとションベン漏らしてビビりまくるんだろうな。
泣き叫んで、許して下さいって土下座して謝るんだろな、
実にアンチらしいヘタレだわw 瀬戸公一朗がクズだってのはネットパイロティングスレとハイレゾスレみればすぐわかる
だからこれが、瀬戸公一朗の負け犬の遠吠えだってのもすぐわかる
なにしろそんなやつはいないのにでっち上げに、大嘘の一方的勝利宣言そのものだかんね
555 大嘘つきヘタレ瀬戸うんこ公一朗 投稿日:2018/01/09(火) 08:25:05.93 ID:+/rdENZN
コイツ、瀬戸公一郎とかいうやつに相当いじめられたんだろうなw
ネットだから強がっているけど、本物の瀬戸にあったらウンコとションベン漏らしてビビりまくるんだろうな。
泣き叫んで、許して下さいって土下座して謝るんだろな、
実にアンチらしいヘタレだわw
>>556-558ももちろんネットパイロティングで社長と副社長に呼ばれてウンコとションベン漏らしてビビりまくった瀬戸公一朗だよ
ID変えてなんの意味があるんだろ
社長と副社長に呼ばれてウンコとションベン漏らしてビビりまくった瀬戸公一朗
っていいフレーズだな
まさに自分のことを書かせたときだけ読めるレスが書けるバカ瀬戸公一朗ってかw 555 瀬戸うん公一朗 投稿日:2018/01/09(火) 08:25:05.93 ID:+/rdENZN
コイツ、瀬戸公一郎とかいうやつに相当いじめられたんだろうなw
ネットだから強がっているけど、本物の瀬戸にあったらウンコとションベン漏らしてビビりまくるんだろうな。
泣き叫んで、許して下さいって土下座して謝るんだろな、
実にアンチらしいヘタレだわw 212 名前:瀬戸うん公一朗を見つけたら晒そう![sage] 投稿日:2018/01/10(水) 19:22:58.81 ID:94/bzQ7p
まあ、瀬戸うん公一朗のやり口ってのはネットパイロティングスレとハイレゾスレで見事なまでに明らかになってるからな
相手に勝手に妄想レッテルを貼る、そしてそれを揶揄したり攻撃したりする
それでついたあだ名が「バカ瀬戸ストローマン」
210ではバカ瀬戸妄想「お前いじめられっ子?」
211ではバカ瀬戸妄想「鯖(バカ瀬戸)にボコボコにされてたな」
208では>>209の言うとおりのバカ瀬戸妄想炸裂
206の「害虫」はバカ瀬戸のことだから反対用法
そして、55歳にもなって「うんこ」の連発しか書けないからつけられたあだ名が「瀬戸うん公一朗」で、まさに見事な例!
205 これで55歳だと瀬戸うん公一朗w 投稿日:2018/01/09(火) 23:42:58.83 ID:udkhL1m7
せんせ〜、204ちゃんがうんこ漏らしました〜。
>>561 これで55歳だと瀬戸うん公一朗w 投稿日:2018/01/09(火) 23:45:14.36 ID:udkhL1m7 [2/2]
せんせ〜。560ちゃんがうんこ漏らしました〜。
>>562 これで55歳だと瀬戸うん公一朗w 投稿日:2018/01/10(水) 01:18:31.66 ID:vRU6tkyR
だから、それ瀬戸啓一郎だろ
>>563 これで55歳だと瀬戸うん公一朗w 投稿日:2018/01/10(水) 04:19:46.67 ID:23PoBJxg
いや、瀬古総一郎じゃなかったっけ? いずれネットパイロティングスレへ書かれるのにバカなやつだな
瀬戸鯖がバカなんて誰でも知ってるけどな >>567
両方持ってるけど、アンチのせいでDS-4NB70は素直に楽しめなくなったな。
新規で買うならC1にしときな。オーディオなんて気分が大事だから。
アンチが湧くからレビューは書きません。 >>570
レビューは書きません→書けません
両方持ってるけど→嘘なので証拠は出せません
なぜならボクは嘘吐きホラ吹き瀬戸公一朗だからです >>570
C1はどのC1で、シリアルは何番台ですか?
ユニットに腐食などは見られないでしょうか?
気になります。
また、C1とDS-4NB70にそれぞれどんなアンプを当てています? ここでさらしていい事ありますかね?
このスレの履歴見てみればいいよ。
キチガイアンチが叩くの目に見えてるから、さらす奴なんて馬鹿だけでしょ。 >>574
少なくともアンチが基地外で
コイツらの言ってるコトには1ミリの信憑性がないコトが証明される それでいいよ→ボクは有名な嘘吐き瀬戸公一朗なので上から目線が止められないチンピラです
だから、「それでいいよ」としか書けないバカなのです許してください DS-4NB70はあの吉田苑で絶賛されてるらしいな ダイヤトーン自体ダイヤトーン教の信者みたいなもんじゃねぇの? >>580
いや、このスピーカーは元来の信者ならば全力で否定される音だからな。
吉田苑以外では特に選ぶ理由がない程度の音しか出てない。
あの以上なまでの鮮度とスピードを良しとするかどうか。
低音の質の良さとかフルレンジとしか思えない繋がりの良さ、圧倒的な空間の広さとか。
艶とか聴きやすさとか、そんなこともうどーでもいいくらい鮮烈で生々しい音を出してる。
ドラムなんて卒倒しそうなくらい次元が違う音が出てるよ。 982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/01/13(土) 09:18:18.05 ID:j2SOnv65
jplayやオーディオpcって伸び代を増やすだけだからね。
そこまでの解像度や鮮度を入れても濃い味付けであまり意味がないアンプやスピーカー、
一番重要なボリュームがボトルネックって事も考えられる。
DACプリが流行りだけど、プリとパワーの親和性もあるから、
まとまりを考えるとそこまでほんとに必要か?
実はCDPで十分では?とも思う。
絶対的な鮮度、解像度、それらからくる生々しさが必要な吉田苑のような
システムを目指すならば投資する価値はある。
その場合はまずスピーカーがボトルネックにならないよう
DIATONEに買える必要があるだろうな。 >>581
脳内乙
鮮度もスピードもないよ
楕円はアレだから高域のキツさと癖をスピードと勘違いしてるだけ
元来の信者は全否定してる ここは販促活動で立てられたスレだけどあって定期的にダイヤトネ営業のステマが入るね
DS-4NB70のインパルスレスポンスをみると応答速度はさほど速くないし位相の暴れが目立つ
何より妙な金属的な癖な乗るのが耳に刺さる わざわざこのスレ来てネガキャンペーンしてる方が、マーケット操作してるとしか思えないだろうが。
嫌いなスピーカーならこっち来んな!
805と並べて聞いてみろ、805ボケボケに聞こえるから 805と比べて805がボケボケに聞こえるなら、それはそれで問題ありすぎだろwww >>581
>吉田苑以外では特に選ぶ理由がない程度の音しか出てない。
まあこれは妄想に違いないな
信者こえー 吉田苑以外の有力店では糞味噌にこき下ろされてるDS-4NB70を
吉田苑が絶賛してる点でなるほどというね
吉田苑信者以外にはまさにネガキャンそのもの >>588
好き嫌いはともかく、このクラスのスピーカーの基準となっている805と比べてみて
805の音がボケボケに聞こえるとしたら、そのスピーカーの方がトンデモな色づけされたスピーカーってこったよw
アンダスタン? キルギスタン? ガルダンスターン!w >>589
出ている音は同じ
吉楕円以外のオーディオ店ではまるで購入対象にならないとされているその音が
吉楕円の信者には最高の音に聞こえる
ということでしょう >>590
その糞味噌言ってる有力店て何処かな?
ネット検索しても全く出てこないんだが
店員が量販店展開なんでうちには入ってこないんですとかは言い難いから、あのスピーカー駄目なんですとか言ってるだけなんじゃないの?
アバック秋葉でさえ、最初ウチには入荷出来ませんとか言ってたぜ。チラシ載ってるから今はもう扱ってるみたいだけど。
>>591
スピーカーの基準…笑かす >>593
九州から出たことがない引きこもりかよ
AVACでは取り扱いしてるし試聴会も参加
その際に軒並み評判が悪かったから敢えてすすめてないだけで当初から取り扱いはしている
ダイナ、5555でも取り扱いはあるがボロ糞に酷評
マルもキヨも酷評
この値段なら間違いなく他のスピーカーをすすめるのが健全なお店
予定通りペア30万円ならそこそこ売れただろうに >>593
吉田苑の信者かい?
さすが妄想が烈しいね
アバックに入荷できないなどと嘘は書かないほうがいいよ DS-4NB70は、WHTA HI-FI?での評価はどうなの?
C1や805D3は満点みたいだけど >>594
吉田苑てなんだ?
俺は今まで殆どアバックで買っるので、
アバック秋葉に型番指定して値段確認したら店員の名前は伏せるが発売前の時点ではそう言ってたんだよ!
当然耳を疑って何度か聞き直したよ?アバックで視聴会とか有ったんだ、こんど店員責めておくよ。
それより店舗の酷評の証拠出せよ ↑
嘘がバレて必死に苦しい言い逃れ
この人は聴覚だけではなく精神も異常だわ 別に嘘でも良いが、多分アバックに最初にこのスピーカー発注しようとしたのは俺だな
入荷しないと断られなければ買ってたなw
それより酷評の証拠マダー?チンチン もういいからお前は書き込むな
アンチが増えるだけだ >>599
805と比べて805がボケボケに聞こえるほどお好みなら今からでも買えばいいんじゃない?
アバック在庫ありだよ
すすめてはないけど >>585
(C1と)805と並べて聞いてみろ、805ボケボケに聞こえるから
>>587
805と比べて805がボケボケに聞こえるなら、それはそれで問題ありすぎだろwww
>>588
日本語不自由な方かな? 全否定してる人が多いけど、試聴会とビックで
聴いたけどすごく良かったけどなぁ。
うちのDS-20000Bよりユニットの反応が速いという意味で俊敏だし、
独特の滑らかさ、それでいてクリアな中高域、
硬い音も柔らかい音も出せてたし、あれで駄作というのはどうかと。
素晴らしき進化だと思ったけど。
まあ、DS-20000B鳴らしきれてはいないけどね。 >>605
全否定してる人が多いんじゃなくて、良いと思った人は寄り付かなくなっただけだよ。
ここのアンチに付き合っても時間の無駄だから。 >>605- 606
またステマ君の自演か
気持ち悪い
もう少しは時間空けないの自演バレバレだぞ >>605- 606
またステマ君の自演か
気持ち悪い
もう少しは時間空けないと自演バレバレだぞ なw
すぐ来ただろww
アンチが過疎ってるのに常駐してるキチガイの集まりなんだよ。ここは。
まともな奴はもう来ない。 あんな音が20000Bに勝ってる訳無いじゃん、いくらなんでもバカにすんな よく似たスペックのA3よりも確実に上だし
20000Bは聴いたこと無いけど、10000よりも良かったけどなぁ ほんとですね(笑)すぐ食いついてきた(笑)
DS-20000BとDS-20000両方持ってて言ってるけど確実に
DS-20000BはDS-20000より上だけど、
DS-4NB70には負けてると思うけどなぁ。
少なくとも試聴会で聴いた展覧会の絵のSACDと
ビックカメラで流れてたEAGLESのホテル・カリフォルニアの
ハイレゾ音源を両方買って
自宅でDS-20000Bで聴いての感想。
重低音がDS-4NB70の方が出ていた。
中高音の滑らかさ、艶感、も良かった。
ただ、間違いなく言えるのは自宅とビックカメラは
試聴環境が良いとは言えない。
最初に聴いた試聴会は調音パネル敷き詰めてて、
アンプもプリメインではなくパワーアンプと
プリが独立してて、スピーカーケーブルも
ヘビみたいに太かった。 なので、あくまでも環境は違うので単純比較は
できないが、ビックカメラはプリメインで鳴ってて、
設置環境も良いとは言えない状況で
周りもうるさかったけどDS-20000Bよりは
上に感じた。
DS-20000Bが勝るのは金属系の音は勝る
と思う。
最終的にここで良くないと言ってる人は好みに
合わないだけだと思いますけどね。 ロクハンのバスレフで重低音?
±表示のないカタログのf特で38Hzまでしか出ないのに重低音? 三菱エンジニアリングの関係者は必死だな
このスレはステマしたくて立てたわけだが
いくらステマしてもDS-4NB70は駄作だよ
変な癖が強すぎ >>614
それはないわ
持ってるのも嘘なのがバレバレ
おまえ気持ち悪いわ 4NB70はスカキンが好きな奴には良いかもな
ダイヤトーンの名は名乗って欲しくないが 何故か大嫌いなDS-4NB70スレを常駐監視し続ける基地外アンチ。
そんなに複数居るはずはなく、いつも同じコメントw
こう言うのを自演と言うww 嫌なら来るな基地外アンチ。
こいつ来なくなったとしても好きだった奴はもう戻って来ないだろうがな。 明け透けなステマが気持ち悪い
宣伝したいならまずは音を直せ >>620
ステマ失敗君らしい書き込みだね
自分で読み返してそのキチガイぶりに気づかないの? >>618
DS-20000B持ってないやつが嘘とかいうなよ(笑)
じゃあ何持ってるか書いてみろよ(笑)
ほんとしかし、ここはなんでアンチの溜まり場になってるのか。
>>617
三菱電機エンジニアリングね。 スカキン
ステマ
自演
30万の音
わたしは馬鹿でクズなので、いつも同じキーワードしか使っていませんでした。
この辺のキーワードを頭に入れて再度このスレを見なおしてください。
ストーカーしてすみません。
病気なのでまだ続けると思います。
たぶん、このコメのあとに自演で顔真っ赤にした書き込みしますが自演です。
生まれてきてすみません。 >>625
君がDS-4NB70が好きなのはわかったが、そのような書き込みをするようなガチのキチガイか 4nb70の低音すごいやろ
聴いたことあればまず思うところのはず
何というか筒抜け丸出し大爆発で低音が動きまくる
あれだとやはり筐体は大きくした方がよかったんじゃないかと思えるくらいだなぁ
口径を大きく出来ればあの唐突感がもっとうまく音像感に転化していけた気がするんだな
なんというか、飛び出す音を飼い慣らす感じがあってもよかった気はする >>627
おっしゃる通りです。
試聴会で展覧会の絵のパイプオルガンの重低音聴いた時に衝撃受けました。
ジャケット覚えておいて買って自宅で聴いてしまったぐらい衝撃受けました(笑)
友達のDALIのエピコン2でその展覧会の絵を鳴らしてもらいましたが
DS-4NB70の低音は同等かそれ以上でした。 >>629
もちろんサブウーファーをつけた状態ほどではないですよ。
あくまでも2本のスピーカーにしてはっていう
事です。そもそもここで言う重低音っていうのは
20Hz以下という意味では言ってないですよ。
あくまで聴感上で言ってます。
周波数で言う場合は20Hz以下を言うみたいてすね。 ピュアで重低音といったら、ラジカセでは再生出来ないジェイムズ・ブレイクみたいな音源を指すんじゃないかな?
シンセで作った倍音を殆んど含まない音なので、鉄ちゃんの8インチBHでもウーハが凸凹動くだけで
音は出ないw
ちな、ダイヤはカタログ38Hzなので、バッチリ再生出来るはず 20Hzなんて真面目に出せるスピーカーがどれだけあるというのか
40Hzでも凄いし50Hzでも立派だよ
ブックシェルフはどれも精々80Hz程度までで、それより下はバスレフ音でボーボーいわせてるだけでしょ >>628
良質な低音が出るをスピーカー聞いたことないんだね >>631
いや、質の問題だよ
ただ出ればいいってものではない
DS-4NB70はいかにもバスレフ臭い低音だよ >>632
バスレフが80Hzまでなんてーこたぁないw
チェックCDとか、その手のアプリとかで聞いてみ
しかし、鉄ちゃんの8インチBHは80Hzまでだw おっと! 大事なことを忘れてた
バスレフってのはユニットからちゃんと出ている音の、裏から出る音を位相反転させて前に回して出してるんだぜw
ボーボーなんて本来はしねーの
ビンに口つけて吹いてんじゃねーつっのw ビンに口つけて吹くのと同様に共鳴させている訳なんだが >>633
DS-20000Bの低音は良質じゃないんでしょうか?
個人的には良質だと思いますが。
ただ、DS-4NB70より周波数的には下が出ていない感じはします。
DS-4NB70はパイプオルガンは重圧な重低音が出ながらも
バスドラムなどはバスレフにしてはタイトな低音も出せるので
優秀だと思いますが。 >>638
スンマソヽ(´Д`)ノ
確かにヘルツホルム共鳴でしたw
でもちゃんとしたバスレフはボーボーはしないよ ♪ちっちゃい〜 コトは気にするな
ソレ! ワカチコ ワカチコ 若槻千夏〜 >>639
DS-4NB70はゆるい低音しか出ないよ 640 は鯖です。マランツスレで証明されました。
今まで色々なスレが彼によって潰されています。
相手にしてはいけません。皆さまマランツスレ参照下さい。 ↑ 自演で擁護してますが鯖です。
皆さまお気をつけ下さい。 ダイヤトーンやってたのは三菱電機
それが撤退してしばらくした後で別会社の三菱電機エンジニアリングがカーオーディオの振動板を使いダイヤトーンの名を語ってボッタクリしようと企てたのがDS-4NB70
それはそれとしてステマが必死すぎなんだよ >>648
カーオーディオナメてんじゃねえよぅ(´Д` ) >>648
そういう言い方しかできないと新しいものが
受け入れられない頑固じいさんに見えるので
やめた方がいいですよ(笑)
https://www.google.co.jp/search?biw=360&bih=512&ei=jp53Wty-IIS40ATs-aLwDQ&sjs=3&q=NCV振動板&oq=NCV振動板&gs_l=mobile-gws-serp.12...0.0.0.11455.1.1.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1..64.mobile-gws-serp..1.0.0....175.c3eWJPG8nUA
↑上記の検索結果の上から9番目、下から2番目読んでみては
どうですか?PDFが開けないガラケーの場合は
パソコンで見てください(笑) >>648
検索結果が違うのでGoogleでNCV振動板と検索して
上から9番目のPDFを開いて読んでください。 頑固じいさんは新しいものを受け入れられないようだな。確かに好みの分かれるスピーカーとは思いますが。
しかし、今までここで出てきたアンチの多くはねぇ。どのスレでもアンチは居るがここのアンチは異常、ノイローゼ。 >>653
いやいや。むしろくせがないと思いますが(笑) >>653
それな。
ここまでアクが強い音はないな。
よくこんなのでゴーサイン出したものだと思う。 >>655
釣りなんだろうが、仮にもガチなら、君の趣向には極めて強い癖があるということになるよ 楽器の音がそのまま再生されるスピーカーのコトだろう
逆にクセがあるのがベーゼンのピアノは抜群だが
スタンウェイ聴いてもベーゼンに聴こえるベーゼンドルファーのスピーカーとか
何を聴いてもローランドのエレピにしてしまう中華デジアンとかだな 女性ボーカルだと、清水ミチコの竹内まりやの歌マネかと思ったら・・・ とか
おっ? 千の別れたパツキンのカミさん、アメリカでノラ・ジョーンズのカバーCD出したのか〜
と思ったら・・・ 俺はDS-4NB70の音を素晴らしいとは思わないけど可能性は感じたな。
DS-4NB70 MK2を作れば面白いと思う。
B&W 805にしろDYNAUDIO C1にしろATC SCM19にしろ
素晴らしい小型スピーカーには代を重ねてる物が多いんで。
このスレが荒れてるのは旧来のダイヤトーンファンの求めてる音とは
違ったからだろうが、そういう叩きもMK2でもうちょい一般向けの音作りにすれば減ると思う。
いずれにせよスピーカー作りは続けることが大事。継続は力なり。 >>659
それでいうと、DS-4NB70はスタインウェイやヤマハのコンサートグランドがハンマーがへたった安っぽ〜いピアノの音になってるしまう >>657
え…(笑)もちろん全くクセがないとは言いませんがかなり
癖はない方だと思いますが。あれでクセがあるなら他のメーカーはみんな癖ありですよ(笑)
DS-20000Bも癖は全くないとは思わないですし。
DIATONEは基本的に旧も新も癖は少ない方だと思いますよ。
まあ、癖が少ないのを癖といえばそうなんですけどね(笑) >>663
いやいや、かなり癖が強いよ
モニタースピーカーの真逆
癖という言葉に抵抗があるなら個性的なといえば納得するのかな もっと締まった低音だったら名機に成り得たのになあ… 俺もクセはある方だと思うなぁ
アンチのバカとは違う方向だとは思うけど
モニターできるようでモニターできない、その辺いかにもダイヤトーン!という感じは受けた
昔のあの端正な音を出すというよりは原音を重視してドーンと出す感じだが
新しいバランス感覚の新しい音というとこかねぇ 高音はキンキンと金属的な響きが乗ってキツイのに
低音は膨らむだけでスピードやパンチがない でもツイーターはボロンのほうがいいわけでしょ?
でウーハーとしては紙より内部損失高いわけでしょ?
どっちつかずで器用貧乏な素材という印象だなあ >>668
音が好きなら素材はどうでもいいけどなぁ。スペックに関してはさらにどうでもいい。スペックに記載される内容は明確な規定が無いし、メーカー毎で基準違いますよね? 素材やスペックでスピーカー選んでますか? >>669
いいえ、見た目で選んでます
気に入らない音はEQでいじれば良いのですw 自分のことを更に言えば、音が好みのスピーカーは見た目がどうしてもダメだったりする 音は嫌いじゃないけど見た目はカッコ悪い。
同一価格帯で一番ダサいと言っても反論できないw イコライジングして周波数特性さえ整えておけば満足してもらえるならメーカー大助かりだな >>673
それじゃ音は好みだが、見た目がどうしてもダメなSP部屋において置ける?
妥協点探すんだったら見た目を取るよ 俺はディナウディオのEVIDENCEシリーズの見た目が好きじゃない
縦に長すぎる もともと30万で売ろうとしてたスピーカーだからなぁ
それを急に予想される販売台数が少ないとわかったから1台あたりに多くの人件費を乗せたが為にボッタクリ価格になった
それがDS-4NB70が見た目が安っぽくダサいのと音が糞な理由 >>676
お前は30万連呼し過ぎてもうウザい。
出て来んな。 ちょんまげはダサいというのもあるけど、もげそうで嫌 ソースしだいだよねー
スカキンボーボーのデジタルを再生したらスカキンボーボーに聞こえるのが正しい >>683
自分以外はひとりしかいないという思い込むのは重い精神障害の典型的な症状だぞ >>691
0656 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/02/05 11:10:16
>>653
それな。
ここまでアクが強い音はないな。
よくこんなのでゴーサイン出したものだと思う。
返信 ID:UEskK8Ja
同じ事を定期的に書き込むアンチうぜぇ。 年次改良でもいいから、もう少しまともな音に改善しないとな
マーケティングや宣伝やる暇と金がないあるなら、改善に使えよ こんな高いSPは金持ちのおっさんしか買わないんだからもう少し柔らかい音にすればよかったのにな 耳が劣化した爺さんを対象にキツイ音にしたんだろうよ
補聴器もこういう感じの音にするし お前らみたいな貧乏人を相手にあいていないってことだ なーんだ
結局高くて買えない。買えるのは年寄りだと勝手に思って煽ってるだけか。くだらない迷惑な奴w >>699
爺さん勘違いが烈しいな
買えないんじゃなくて
馬鹿らしくて買わない
ということなのだが
4NB70の価格なら価格相応でもっと圧倒的に質の高いスピーカーがほかにいろいろあるからね >>701
さっぱり売れてないそうだ
まぁ売れないだろうな さっぱりw写真で見る限りデザインが。。部屋が台無し 805D3リビングに置くだけで苦痛だったのに4NB70おくなら余程音質好みじゃないと。その地点で裾野狭い。 何でこんな部品番号みたいな型番にしたんだか
覚えにくいし印象にも残らない、製品として売る意志がないのかも WHAT HI-FI?やSTEREOPHILEでの評価はどうなの? おれもダイヤは子供のころからの憧れだったから、懐にも余裕ができた今、新製品が出るというので試聴会にも行ったし、何とか好きになろうと何度も試聴に行ったんだけど、結局ダメだった だからそんなに文章もダメになっちまったのか
悲しいな。。 ボロンハニカムじゃないと食いつきが悪いんだろうな。 スピーカーBOXは昔ながらの箱形でいいから
安いの出して欲しいな 理詰めのデザインって、スピーカーじゃ人気無いしね。
B&Wみたいに色物デザインで出し続ければ
そのうち当たりも出るけど殆ど出さないメーカーが出しても自爆するだけだよね ガキンゴキンというイタイ音は聴いてて疲れるからね
我慢できなくなったのだろう 出品者の他の出品物を見たら
年末に発売されたA-2も出しているんだよな
一ヶ月で損切り出来るって羨ましいぜ 毎日8時間鳴らしてる環境でも6ヶ月間くらい音が変わっていくのが普通なのに…
B&Wなんて最初は音を大きくすると耳が痛くなるし、
PMCは最初は音がこもってリズムが遅れてくるし、
ウインアコはモゴモゴしてて音がよく聴こえないぞw >>719
DS-4NB70の音の酷さはそれらの比ではないけどな Technicsもそうだけどブランクがあると
ガレージメーカーレベルまで落ちちゃうよな ものづくりってのは会社が作る訳じゃなくて人が作る訳だから、
一旦解散して人が居なくなった時点でどんなに分厚い書類が残っていたとしてもゼロからのスタート DS-4NB70と一緒に買ったばかりのSOULNOTE A-2も出品してるな。
試聴せずにに買ったんじゃなかろうか、買ってみたら悲惨な音だったんだろう。 ワラタw
質問1 投稿者:J*f*o*** / 評価:51 2月 11日 23時 47分
お尋ねします。入手後すぐに手放される理由はございますか?音質が好みでなかった等、可能であればお知らせ下さい。
A 回答 2月 12日 5時 53分
本製品の音はピラミッド型で同時出品しているダイヤトーンのスピーカーを良い感じでぶりぶり鳴らします。
ただ、お恥ずかしいのですが、飽きっぽい性格でオーディオ製品をなかなか永く愛用することができません。 >>724
そのダイヤトーンは梱包済みとあるのだが
まあ、売れるまでは本音は書けないわな >>724
つまり、期待はずれなので早々に手放したいということだな >>727
支離滅裂だね
耳が悪いのだろうか
楕円推しのケーブルを変えたら低音が激変したとか
もうネタとしか 笑
売れるまでは上っ面でも褒めないと
だけど、手放すというのが答えだろう 以前吉田苑で聴いたことあるけど、独特の音質だった
なんかカーステみたいな感じっていうのかな
あと面白かったのは、同じ曲内でここはいいなーって部分となんだこりゃって所が共存コロコロ入れ替わって不思議な感じした しかしヤフオク出品もめんどくせーな
評論家でもないのに質問で感想と比較を求められてもな 酷いのになると
繋げたけど音が変わらなかったとか苦情来るしな >>730
カーステみたいな音というのはまさにそうだな
まぁ、楕円の狂信者以外には売れないだろうなと思った
ヤフオクで手放すのがその楕円の狂信者のようだが カーステ事業だけはずっと続けていたから
それに音が寄るのは仕方がないだろう >>735
DS-4NB70が出品されてるって言うんで落札しようと思って28万円も用意したのにふざけんなよ >>722
そうそう。前のブランドがあっても、蛇の抜け殻のようなもので、中身がね。
再構築できなくはないけど、時間もかかるし、連続した伝統かどうかも怪しい。
言っても詮無いことだけど。 ここ見てるとあれだな、DS20000をリバイバルすれば売れるんじゃね?って感じだな ここ見てDS20000をリバイバルすれば売れるんじゃね?って感じにしたい人が必死に書いてるからでしょ ヤマハを見習うべきだよな
理攻めだけのスピーカーはいらない >>738
あと20年もすりゃ買えるじゃん
てめえの身勝手な価格設定を押し付けてキレてんじゃねー
NEMでも買ってろ ワンチャンいけるいける >>749
ヤフオク出品者乙
アバックだと新品が80万
中古買取は50万だよ 訂正
中古買取は50万ではなく30万円
>>749
ヤフオク出品者乙
アバックだと新品が80万円
中古買取は30万円だよ 名古屋のオーディオフェスタで試聴して来ました。良い音でした!懐古主義の人には受け入れられないかも知れませんね。手抜き無しのスピーカーでした。開発には苦労されたと思います。国内はやっかみも多いので海外販売も視野に入れて頑張って欲しいです。 オーディオフェスタで他に印象に残ったスピーカーは?
例えばよくお店に置いてあるB&W805D3と比較した感想言える? 印象に残ったのはPENAUDIOとパラビッチーニさんですね。気難しい仙人の様な人かと思っていましたが、とてもチャーミングな方でした。カタコトの日本語で楽しそうに解説して頂けました。 四角の箱でいいからペア30万円くらいのを出して欲しいな 毎回毎回30万馬鹿は鬱陶しいな。
このスレの初期からずっと粘着してる。
糖質だからか?
この後複数IDを駆使してコメが連続で入ります。ご注意下さい。 3年前の時点で旧世代で裸のNCV-R使ったネットワーク無しのDS-SA1000でさえ60万するのに、何処から30万とか出てきたんだか? >>762
このクラスのスピーカーなんて、良い悪いとかじゃなくて自分の好き嫌いで選ぶもんだろ?
他人の良い悪い評価で買った後に、気に入らなければ他人のせいにするのか? あんだけ飛び出る音してると真空管とか試したくなる気がする
triodeの845みたいなやつ増えないかなぁ
選択肢がなさすぎぃ >>761
それのツイーターはボロンのだから比較できないね。
DS-SA1000のウーハーとSA500のツイーターと考えれば、ユニットでペア50マン。 >>752
明け透けなステマ乙
このスレはもともとマーケティング関係者のステマスレだったしな
ステマは禁止行為なのだが >>755
それの方向なら他にもっと良いスピーカーがいろいろあるよ
価格ももっとリーズナブル
それらはDS-4NB70のようなボッタクリ価格ではない こいつにレビュー出来るようなスピーカーもアンプもないよ。
欲しくても買えなくて基地外アンチになってこのスレを24時間監視してるんだからw
お前はALSOKかw DS-4NB70のライバルはオンキヨーのSC-3だと思う。 SC-1とSC-2って、発売時からオーディオ誌ですら酷評されていたのに
後継機を出すとは思わなかったな >>764
DS-4NB70ですが
ヨドバシアキバで試聴してきました。
低音がモコモコしていて、高域がキンキンしていました。
スカキンな感じで、アンプはデノンとか厚みのあるものを使うと良いと思いました。
しかし値段が安くなく高いのが残念です。
まだまだ、がんばっていかなければならないでしょう。
オリンピックでもいきなり金メダルがとれないのと同じで
ホームオーディオをやっていなかったのが問題でしょう。
今後に期待します。 おめでとう、ヨドバシでそう聴こえたならマトモなスピーカーということだ >>764
テレオンでも聴きました。アンプはアキュ。
TAD ME1と聴き比べましたが、
低音の低い部分はME1の方がよく出ていました。
DS-4NB70の低音軽く、こちらでもスカキンでした。
こういう音なんだろうと思いました。 過去のレスでスカキンと発言した事がある人のコメントを検索してみましょう。
例外なく基地外アンチですのでw DS-4NB70の低音がモコモコとか軽いとか言ってる時点で本当に聞いてないか、妄想だろ?超絶タイトでスピードの速い低音なのに。 重厚感はないなぁ。
800シリーズから繋ぎ替えると
癖のある音にはかんじるな。 >>778
世の音源の8割以上はスカキンな音作りだからスカキンで正常 >>780
それはないな
低音が薄いからそう勘違いするだけ
本当に瞬発力があるあってスピードが速いスピーカーなら他にいろいろあるよ 重圧感が少なく感じるかもしれないが、残響が少なくクリアなのでそう取れるのだと思う。203やA3と切り替えると壁一枚無くなったようなクリア感が有るが低域はより厚い。 DS-4NB70は低域のパンチがなくて薄い
骨格が華奢で痩せた音
中高域は非常に癖が強い >>784
同感
また、帯域によって低域の質感が変わるから、曲によって違和感が強くなったりもするね 価格とか構成からすると、2S-1601みたいな感じなのかな 価格はあまり考えない方がいいよ
DS-4NB70のように音質や内容からすると価格が高く設定されてるスピーカーもあるから プラスチックの16センチユニットていうだけで素性が分かるでしょうに >>792
ハーベスやロジャースをバカにすんでね!
ところで今月号のレコード芸術で、ダイヤは好評価やな アンチ化する奴って基本的に心の病気なんだろうな
普通の人はアンチ化しないから >>791
烈しく同意
DS-4NB70は開発者自ら発売直前のイベントで予価がペア30万円くらいと口走ってしまった事実があるからね
あれが真の姿なんだろう >>795
DS-4NB70の開発者の年齢と経歴・氏名をご存知なのか?
発売直前のイベントとは、いつの時期のイベントなのか?
真実相当性を欠いた捏造は駄目。 2016年10月31日
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20346817/
ディーラーのスタッフの話によると、価格はペア90万円前後から100万円程度 音響的に有利なツイーター・オン・トップにしたかったが、B&Wのモノマネと言われたくないので内面はツイーターを釣る構造にしたそうだよ >>795
俺も聞いた
後で関係者か必死に火消しにかかってたのが笑える
関係者がステマに使ってるこのスレでもそう >>799
この部分は板状の金具のようだな
そこが鳴いてるのかな
金属的な鳴きが癖になってる
それを個性ととるか プライスタグの価格が、メーカーの最終仕様での提示額
情報ソースのない予価など、エンドユーザーにとって意味がない 30万のネタ元
660: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/14(日) 16:16:10.11 ID:Y94FBwMs
DS-G500がいまペア13万円くらいだからキャビネ代足してもペア30万円ってところかなあ。 ここのアンチは複数ID使って自演。
いつも同じ事しか言っていないからすぐわかるわ。
つか、嫌いなら来るなって言ってもずっとここ監視してるんだぜ?
まともな頭なら嫌いな事ずっと執着しない。
心の病気なんだよコイツ。しかも重度の。早く拘束されて死ぬまで入院すればいいのに。 値段で言うと、30万円ならみなさんお買いになるのですよね? >>797
DS-A1の設計者と同じ人です。名前は忘れました。試聴会に出ていました。
楕円のイベントでした。 いろいろと煮詰めていった結果、値段が跳ね上がったとのことです。
話の中でB&Wの製品をよく研究されていましたよ。 販売価格の決定の際にこのスピーカーにぶら下がってる人の人件費を予定販売台数で割った分を価格に積む必要があるのだが、開発段階に目論んだよりも売れそうにないことがわかってきて分母が少なくなった結果、最終的な販売価格が大幅に高くなったということ。 高くなった話は100万から120万になった話だろ?
一昨年から100万だって言ってるんだから。そこに有りもしない元々30万だったとか模造するんじゃない! つべこべ言わず皆んなで買えば、次から安くなるかもよ >>812
じゃあ遠からず、TADのCE-1に対するME-1のようなジュニアモデルが出るだろうから
当然買うよなw てか喋ったのが技術者でも営業マンでもいいけど
どこかで30万円くらいですかね、と発言したからって
それは30万円しか掛かっていない30万円の価値しかないという話では無い
会社として120万円で販売したのであれば
単純に30万円という説明がホラだったというだけであり
ウソをソースとして事実がおかしいという論理は間違い >>810
いや、当初は30万円だったんだよ
後になって関係者がなかったことにしようと必要だけどね でも音質は30万円の音だよね
とても100万円前後のスピーカーとは比較にならない >>816
そう、だから価格は抜きにして考えた方がいい >>814
価格には人件費を乗せる必要があるから、DS-4NB70のように売れない製品は製造コスト以外に1台あたりに乗せる人件費が割高になるんだよ 30万の音とか100万の音とかぉでぉ初心者かよ
試聴室で目隠ししてスピカ順番に聞いてこれは何万とか言えると思ってるバカの臭いクサイw >>815
当初って何時だよ2016年10月から100万予価って言ってる記録が有るのに。そもそもプロジェクトで90万-100万から120万になって大幅に高くなりましたなら、2割3割増で成り立つが。4倍に成りましたなんて社長に言えるわけないじゃん。プロジェクト中止になるわ! まぁ関係者か火消しに必死になる気持ちはわかるが
しかしまぁよくもまあこんな癖が強くて外見が相変わらず抜けないスピーカーに100万円とかつけたな >>>795
わたしも聞きましたよ。しかし開発がすすむに連れて値段があがってしまったそうな。
冷静になって聴くと残念ではありますが、TAD ME-1、Dynaudio C1の勝ちと思います。
805D3には勝っているでしょうが、今後に期待しますね。 805D3はWHAT Hi-Fiで5つ星で、Stereophileのオススメスピーカーでもあるんだけどw Stereophileのオススメブックシェルフはこれな(アルファベット順)
Aerial Acoustics 5T
Bowers & Wilkins 805 D3
Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond
DeVore Fidelity Orangutan O/96
DeVore Fidelity Gibbon 3XL
Dynaudio Contour 20
KEF LS50 Anniversary Model
Kii Audio Three
Technics Premium Class SB-C700
Trenner & Friedl Sun
Wilson Audio Specialties Duette Series 2 知らないスピーカーばかりだ。日本の市場はどうなってんだ。
日本のオーディオはガラパゴス化してんのか。 >>825
おまいテクニクスを知らんのか?
日本人かよ? 呪いの野呂佳代 テクニクスは良いですね。ココに日本が入るのは素晴らしい!
MBS ザリーダーでパナソニック小川さんのオーディオにかける想いがよくわかります。
http://www.mbs.jp/leader/archive/20171230/ >>822
はっきり言ってTAD-E1とは比較にならないね。
TAD-E1の圧勝。 もうひとつ、DS-4NB70がイタイのは、スピーカーのスピードを振動板のヤング率から求めたベロシティで決まるとしている点。
まさにトンデモな勘違いで、技術者達から嘲笑されている。
スピーカーのスピードは、あくまで振動系の軽さ、慣性モーメント、磁気回路の強力さ、反応の速さや収束性で決まるわけで。 >>831
いや、俺も聞いた
音質や外観からからまあそんなもんかなという印象的だった
AV用によくあるスカキン系だし30万円ならそれなりに売れたと思う どうせ最低予定額の90万から120万に変わったのを、聞き間違えただけだろ?
予定額から30万値上がりしました!
予定額の30万から値上がりしました! 社員の発言だったのかも知らないけど
会社の正式な発表でない数字に意味は無いよ
たとえば逆に120万円と答えたのに正式には30万円で販売されたらよくやった三菱!となるか?
自分なら開発段階の作品から大幅にコストカットされた別製品なんだなと判断するぞ
開発時に120万円とみなされていた物が30万円のバーゲンセール!といって喜べるなら幸せだな 結論の出ないあった無かった言った言ってないw
どうでもいいわ。何必死になってんだよ。
嫌なら買わないし好きなら買うでいいじんじゃね?
まあ、30万の証拠出てなくて、90〜100万の証拠は出てるから、
状況は30万馬鹿が基地外アンチなのは間違いない。
あと設計者でもないやつが設計手法についてドヤ顔すんな。不快だわ。
そんなに言うなら、お前が設計すればクッソ儲けれるぞw ほんとは中学生だから無理だろうがな。 明らかに風説の流布でしかも虚偽だから一応三菱エンジニアリングにメールしとくわ
まあこんな小さい市場の製品でメーカーが動くとは思えんけど メールしといた↓
三菱電機エンジニアリング様
この度は初めてお便りさせて頂きます、○○と申します。
今回、御社のDS-4NB70につきましてネット掲示板で気になる書き込みがありメールさせて頂いております。
書き込みは「5ch」(旧2ch)で行われているもので、DS-4NB70の価格に関するものです。
具体的には、発売前或いは発売直前のイベントで御社スタッフの方が予価30万と言った、
それが発売されてみたら120万である、従って実際には30万の価値のスピーカーであるという趣旨のものです。
もともと罵詈雑言の多い掲示板ではありますが、私自身オーディオファンとしてDS-4NB70には
一定の評価をさせて頂いており、これは余りにも酷いと思いご報告させて頂きました。
念のため以下に該当掲示板のアドレスを添付しておきます。
** DIATONE 新「DS-4NB70」 ** [無断転載禁止]??2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1503703877/
特に私宛に返信等は結構です。
ただ、こういう書き込みがある旨お伝えしたくメールいたしました。
○○ 言った言わないは水掛け論になるし、火消しに必死な関係者が認めるわけがない。
しかしながら音質からしたらDS-4NB70は30万円が妥当だと自分も思う。
DS-4NB70が100万円はボッタクリもいいところだ。 >>837
本質的には、誰某が言ったから30万円の価値かではなくて、DS-4NB70の実際のクオリティーが30万円程度だと思う人が多いということで、これは人それぞれの価値観だし、表現の自由だよ。 ねぜ30万の価値と具体的な「価格が妥当だいう意見が多い」と言っているのか?
多くはない、少人数アンチの自演だもの。このスレずっと見てるが最初の方からずっと言ってるじゃん。30万の音だってw 嫌いだから買わないならまだ分かる。継続的に同じようなコメントで蔑んでる。
当然趣味のものなので好き嫌いはあるから805D3の方が好きという方も居るでしょう。confidence c1がいいと言う方も居るでしょう。だが30万の音って何だよ? >>838
嫌いなのに何で24時間監視してるの?池沼なの? お前ら名誉毀損、威力業務妨害でつかまんねぇかな〜。そしたらそのニュース動画拡散しまくったるわ。人生終わるでw >>844
いくらくらいが妥当な価格と思うかは個人の経験と価値観による。
それを書くのは表現の自由であって、偽計業務妨害にも名誉毀損にもまったく該当しないよ。 価格にどのくらい人件費を乗せるかは販売台数のフォーキャストによるからなあ
DS-4NB70は開発当初の目標と最終価格決定時での予測に著しく乖離が生じたんだろうなあ 試聴せずに買ったものの期待ハズレでヤフオクで処分しようとしてる奴が、SNS等で美辞麗句を並べて売ろうとするよとも、希望する価格で落札されないまま回転寿司状態になってるから必死なんだな >>795>>800>>815>>822>>831
この辺は表現の自由を越えた話をしてるから少なくとも争点にはなりうるやろね
どうせこの中の少なくともどれかは>>846やろうし
まあこの程度で企業が動くことは絶対にないと思うなら好き勝手やればいいんでね? ならないでしょう
係争に費用を使うくらいなら音をなるとかしろよ
という声で炎上するのか目に見えているしね
ダメージが大きいよ DS-MA1のときもこんなに騒がれたの?
当時、オーディオから遠ざかってたからよくわからないんだ 昨日発売されたばかりのオーディオアクセサリー誌の巻頭で特集組まれてたぞ。
スピーカーをDS-4NB70、プレーヤーをパイにして、
プリメイン3機種(アキュ、ラックス、エソ)で聴き比べしてた。
立ち読みで斜め読みだったので結果がどうだったのかは知らん。 宣伝やマーケティングに使う金があるなら音をなんとかしろよ >>838
個人の主観で他社との比較30万円が妥当な音質
という話なら何の問題もない
30万円で買える○○と同レベル、なら大いに論ずるべき 別に値段なんてどうでもええやん。
音がよければええやん。
いいと思えば買えばええやん。 魚釣りを趣味とする人がせっかちなように、
オーディオを趣味とする人は金がない
ってことでしょ。 >>856
だよな
残念ながらこのスピーカーは音が良くない 少々興味があったので他の人はどう感じているのだろうとのぞいてみたら、
一本30万だの60万だの、売り出し価格を決めることに何の権限もなさそうな人々の話
ばかりで驚いた。
名古屋のオーディオショーで聴いてきたけど、少なくともスカキンではなかったが、
芳醇な傾向ではなく、例えるなら、昔のWILLSON Audio のPuppyをしっかり整えた音。
ZANDENのアンプとの組み合わせでのことだったから、普通のトランジスタアンプで
試聴すれば、スカキン傾向だろうなと思ったけど、どう鳴らそうかと楽しみな感じ。
ただ、ペア80〜200万のSPは他に魅力的なものも多い。
あれが120万だと買うのは難しい。
今まで海外製ばかり使ってきたので今度は国産をと思っていたけど、海外製も含めて
もっと聴き比べてから判断しようと思っている。
傾向は好きだけど、もう少し下まで伸びるといいなと思う。 >>860
国産だとTADが音質の優秀で割安。
海外だと定価が日本国内よりかなり高価になるが、それでも人気。 TADの猛毒ベリリウムよりボロンのほうが高性能だし ベリリウムの毒性を気にする人は多いけど
昔存在した水銀温度計や鉛ハンダ、釣具などの鉛の毒性危険性の方がよほどヤバいが
気にしておられただろうか
気を付けて使えばどうということはない?
正しく使えば便利なアイテム?
ベリリウムスピーカーも同じですね 正式発売される2ヶ月前の吉田苑イベント時に
メーカー担当者が提示した予価は、ペア100万円。
その時のイベント参加者と称する者が、このスレで
30万円と繰り返し主張しているが、これは捏造。
またそのイベント時のモデルから最終完成仕様には
幾つかの修正点が入っているから、定価が引き上げられたと思われる。
以上、音質評価は別として事実関係をまとめた。 年間生産200セット、販売開始から半期として100セット 途中で送っちまった。
の少数生産で、セット30万円で成り立つはずもない >>861
ありがとうございます。
実はTADも検討対象なんだけど、今回は聴けなくて残念。
YAMAHAはさすがと言えるだけの良さがあり、ONKYOも優れた部分が多かったけれど、
欲しいとは思わなかった。
SONYは優等生的良さ、TECHNICSも好きではなく乗り気になれないから、TADもじっくり検討しtます。
ベリリウムに関しては、製造工程の粉塵などに健康被害の問題があるのけれど、
完成したものは直接舐めまわしたりしない限り健康被害はないと承知しています。
旧いAVALONも所有していてベリリウムツィーターですが、まったく気にしていません。 ベリリウムはマジで危険だから気をつけろよ。
ベリリウムツィーターを何百個もパクパク食ったらたぶん死ぬよ。 >>869
嘘つけ
ベリリウムが本当に危険ならフォーカルなんてハイエンドスピーカー以外にヘッドホンにも使ってるが危険なのか?
ベリリウムなんてマジコ、フォーカルはじめ多くのスピーカーが使ってるのは安全だから >>864
気化したものが危険というだけ
製造行程だけでしようね
バカラなどの鉛クリスタルガラスの方がよほど危険 前にも言われてるが、普段使いで危険なら大量に売れて40年経つNS-1000Mで
とっくに大変なことになってる。 多くの高級スピーカーで無害が証明されているようにベリリウムは固体では有害性はない
それよりも痛い音のDS-4NB70の方が耳に悪そうだけど そりゃダイヤトーンと言うくらいだからな
一般的にはダイヤが耳に突き刺さるイメージだろう >>873
なーん(´・ω・`)?
鉛ガラスの何がどう危険なん? DS-4NB70の音質について
従来のダイヤトーンユーザーに
意見を聞いてみたい。 ベリリウムツィーターもベリリウムカンチレバーも艶のある良い音
やめられまへん
アスベストみたいに製品状態で飛散するものでなし >>877
ホヤが鉛クリスタルから撤退した結果
日本製の鉛クリスタルガラスがなくなったよな なるほどDS-300Vですね。
どんしゃりでスキカンな音だったと記憶しますが
そう言われれば似てますね。 鉛クリスタルガラスの鉛溶出量は殆んどない為、人体に対する悪影響はないとされているんだが?
RHOS指定も問題ないはず >>884
それよりも害が少ないベリリウムスピーカーについて有害だとホザいてる馬鹿が揶揄されてるだけだよ オク出品者は狭い部屋で機器に凝っても、すぐ限界に気づいて飽きる
という実例だな
早速ウォッチいれました 狭い部屋6畳では、オーディオは楽しめないんですか?すぐ限界までくる? >>887
ルームチューンさえすれば、狭い部屋の方が気軽に楽しめると思うよ その6畳全部使えるなら問題ない
そこで生活してて2畳ほどしか自由にならないなら不満は多いと思う DS-4NB70はバスレフの癖が強すぎる
帯域によって質感がころころ変わる DS-57HRV DS-1000C DS-66Z DS-300V DS-100ZV
昔からリアバスレフに関しては微妙な機種しか作っていないしな 名古屋で聴いたけど工業商品と
同列で作ったの?って音だった。
確かにスペックは高いと思うが、
音楽としてはどうよって感じ。
後、鳴らすシステムがダメ。
CDにマランツはねーだろ。あんだけ
蘊蓄垂れるんならDCSとか使えよ。 >>885
ベリリウムの有害性云々以前にダイヤはより高性能なボロン持ってるでしょって話なんだが。 コメントありがとうございます。6畳使いでも問題なしですね。
しかしリアバスレフの場合は厳しいんですか?
6畳フル使用、横使いで、最低30cm空間空け
スピーカー後ろにkripton音響パネル置くなどすればいけます? ウーファーとツィーターの距離近いし別に6畳でも問題ないっしょ
木造かRCか、畳かフローリングかのほうが問題かな
細マッチョな音なんで木造畳は相性悪いと思う >>897
そこが問題なのではなくて、リアバスレフだから後ろをかなり開けないとダメということだよ TADはスピーカーの後ろを開けなくてよいようにわざわざスリット式にしてるな。
しかもDS4NB70がバスレフの共鳴を最大限に利用して帯域を欲張る設計なのに対して、TADは背圧を逃がすだけに使って瞬発力とパンチのある低域を実現している。 >>899
そりゃ先入観というか考え方が逆だよ
リアバスレフはバランスを見ながら壁に近づけて位相ずれをできるだけ減らしてやるのが基本
30cmしか開けられなくて低音が膨らむならポートに適量吸音材入れて調整すればいいだけ この価格帯のスピーカーを買う人が普通に?セッティングするなら
リアポートでもフロントポートでも何の問題もないと思うが
想像以上に壁付けや棚に入れる人が多いんだろうな 三菱電気エンジニアリングのお爺さんがセッティングした状態のが酷いだったからなぁ ヤフオク出品者は値下げしたけど依然として回転寿司状態ですね
売れるまで美辞麗句並べて必死ですね >>904
新品で手に入るモノは、中古で売却するなら半額が基本ですよね
流動性が高いものなら自動車のように高値で売れるでしょうが、これは無理だよね スタンドが先に売れてしまったのが致命
売るしかないんでしょ?値下げなさい
どう見ても気にいらねから出品すんでしょ?
そんなにイイなら手放さない。バレバレ まあいまどきヤフオクなんぞで高額取引しようなんて輩は誰一人いないから問題なかろう
好きにやらせとけ どうせクソ業者がいいようにするさ 何でこんなに早くヤフオクに出したんだ?
大金出して買ったんだから、ちゃんと使い込めばいいのに。 >>908
期待ハズレだったんだろ
少なくとも満足できる音ではない
飽きやすいとでも書いてお茶を濁さないと
さすがに正直に糞な音しか聞こえない出ないからなんて書けないだろうよ 出品時に音が悪いとは書けないしなw
満足していたら出すはずもない DS-4NB70だけはじゅうぶん視聴して納得の上です買わないとこうなるという例だな DS-4NB70だけはじゅうぶん視聴して納得の上で買わないとこうなるという例だな >>912
定価に価格で売れてるね
TAD-ME1は人気で生産が追いつかずバックオーダー抱えてたから利ざやが出たのかな
それを売ってDS-4NB70を買ったのか
それは後悔するわ おいおい、その出品者はここに書き込んでる奴だぞ
あんまり虐めてやるとまた暴れるぞ 大切なことなんでもう一回言うけど、
いまどき誰一人ヤフオクなんて見てねえから気にすんなよ
そんなに気になるの?ならねえダロ ここで買えなくてグダグダ言ってるキチガイに言われたくないわな。色々楽しんでるようで素晴らしい。
羨ましくて仕方ないんだろうな嘘ばっか言ってる自演野郎はww なるほどな
売り払いたい奴がここで必死に三菱電機エンジニアリングの老害を擁護してたわけか 擁護意見の一部若しくは全ては
オークションでの売値を上げるためか でも、欲しい人には魅力的ではないだろうか。
欲しい人がいればの話ではあるが・・・
このレベルのスピーカーであれば、好みかどうかが勝負だ! 名古屋のイベントで聴いたが
説明会で社員がアルニコの方が音が良いけど別の磁石で妥協した的なニュアンスで喋ってて萎えた いや今は熱減磁の問題が解決されてるからネオジウム採用したって言ってたやん >>926
音質のレベルに対して価格設定が高すぎるから欲しい人がいないというのが現実 コスパが悪いと思うならもうここに来なければ良いだけなのに、延々と粘着して安くなるまで自演してまで駄々をこねるキチガイが騒いでるだけという真実 ここのアンチは貧乏嫉妬感が凄まじいな。
清々しいほどの粘着池沼基地外。 >>937
きっもw
お前オクで騙されたことあるだろWWW
ざま〜w ME1を売ってDS-4NB70を買った奴がいるってマジ? コスパが悪いと思うならここに来なければ良いって
一見筋が通っているようで実は自分に都合が悪いからやめろってだけの台詞だよな ずーっと粘着するのはどう考えても頭がおかしいだけだからな
邪魔でしかない
その時間、なにか有意義なことに使えたのでは?悲しいなあ 良いものを良いと言うのも、悪いものを悪いと教えてあげるのもどちらも有意義なことだな
迷惑なのは自己の利益や単なる僻みなどで、嘘や空想を並べて誘導を図ること 良いと思うものを良いと言うのも
悪いと思うものを悪いと言うのも
そこに真実は存在しない、有意義ではなく単なる個人の意見でしかない。1回くらい聞いても良いが、延々と知りたくもない第三者の意見を繰り返して聞きたいのかい? ブーメランだよなあ
そうかあ
嘘や利益のために粘着してたかぁ 名古屋でダイアトーンの音初めて聴いたが
謎の金属が軽快に弾け飛ぶような感じというか、初めて聴く鳴り方
もっとJBLみたいな重心の低い音イメージしてたから意外だったわ >>944
自分の感想(真実)を書きに来たわけでも
知りたくもない第三者の意見を読みに来たわけでもない?
ああ、やっぱり売値を上げるための偽装工作に来てるんですね >948
自分で嘘や空想で誘導が悪いと言っておきながら
売値を上げるとかどーでもいい無関係な人に偽装工作とかヤフオクの人とか書いちゃう、君の中の(真実)妄想をやめてください
あと自演も誘導の一種だからやめてねw さすがにここまで火消しに必死なのは出品者本人しかいないな >>939
普通はまずあり得ないだけど、DS-4NB70を試聴せずに買って実物を聴いてみたらガッカリで即オクへ
という経緯
あまり刺激してやるな >>948
>>952
ちょっと頭悪すぎてネガキャンにしかなってないから
評価下げたいわけじゃないなら黙ってた方がいい 評価下げたいし、ネガキャンしたいんだから目的に合致してるんじない? >>955
そういうキモい書き込みが一番のネガキャンだよ DS-4NB70をじゅうぶん試聴せずに買ってしまって売り払おうとしたり必死に擁護してる奴はこういう奴なんだなあというね スピーカーの事なんか何も言ってないし、ヤフオクなんかもどうでもいい。
自演してまでしつこく、自分の考えを押し付けるのを止めろと言ってるだけなんだが? DIATONE・『DS-4NB70』体験試聴会
開催日 : 3月24日(土)
開催時間 : 14:00〜16:00 ※約2時間を予定しています。
開催場所 : オーディオスクェア藤沢店試聴室
<使用機材>
DIATONE DS-4NB70 : ブックシェルフ型スピーカー NEW
その他機材に関しましては調整中です。 試聴会繰り返すのはいいんだけどさ、音が固いんだよ、
あのスピーカー試聴会でしか使ってないだろ?
あんなの聴いて本領発揮した状態をイメージできるのは評論家や実力のあるショップの店員だけだわ
爆音で1年位ぶっ通しで鳴らし続けたような、慣らしが完璧に済んだ個体使えよ!
三菱なんだから幾らでも用意できるだろ 試聴会に何ゆってんだおめー
いいから聴いてこいって
ちょっとした驚き体験だゾ スカキン仕上げの音源を再生してスカキンに聞かせる未知の体験を是非! 三菱電気エンジニアリングの試聴会に何件かハシゴしたけど、このスピーカーはかなり独特の癖があって個性的だから、最初のインパクトはあるね。
ただし、好みだというと?
受け入れられる人はかなり限定される遠回り思う。
厚みがなくて痩せた神経質なキツい音。
聴いていると疲れてくる。
生のクラシックのコンサートだと音量はもっと大きいのにまったく耳が疲れないんだよね
ここが大きく違う点。
低音がソースによってかなり変わるのも特徴のひとつ。
オルガンの低音がたっぷり入ったソースを担当者のお爺さんが得意げにかけるんだけど、無理に低域を欲張った副作用が出てしまってる。 >>964
確かにな
よくこんなのでGO出したなという驚き
アクの強さキツさに驚き
三菱エンジ担当者の耳の老化劣化具合に驚き 慣らしの済んでないスピーカーを一般人が聴いてもそんな評価しか出てこないんだよ
だから慣らし済んだものを使えと書いてるのに… だからプラが経年劣化するのに何年かかると思ってるんだよ ダイアトーンはそんなにかからないから笑
半年ほど爆音で鳴らし続ければ終わるだろ >>970
DS-4NB70はダイヤトーンではないよ
ダイヤトーンの名を借りてるだけ
振動板はプラスチック樹脂 それに上の連投が「一般人」に見えるのも相当な脳の病気だゾ。。
療養しなはれ それで慣らしが遅くなる理由は?
ついでにそれで君がこのスレに居座ってる理由は?
総合なら理解できるけど笑 国産ブランド全体のイメージダウンに貢献したね、残念。海外スピーカーを割高に購入させないでくれ。国産がんばれ 執拗に居座りアンチ活動を続ける考えられる理由
1.このスピーカーが売れたら困る人
・他社スピーカーのマーケット操作
・旧タイプが好きで前のタイプ製造に方向転換して欲しい人
2.このスピーカーが本当に悪(笑)だと思い、親切心で無駄なお金を掛けさせないようにと本気で信じて行動してる迷惑な人
3.欲しいが高すぎて買えない為、安くなるまで騒いでいる人
4.ただのキチガイ荒らし
どれかな? >>975
2しか考えられない
そのほかは売りたい立場からの屈折した見方 ここに限らずいろいろなスレを覗いている
またさまざまな試聴会に足を運んでいる
そして率直な感想を書いている
このスレは三菱電機エンジニアリング関係者やオク出品者によると思われる不自然な書き込みが散見されるから注目を引くのだと思う >>971
それ言い出したら、振動板はただの紙とかいうのもあるけど。 >>967
お前何回粘着すれば気が済むんだよ。病気か?
GO出したとか言ってるのお前だけだろw
何度も何度も繰り返して。頭おかしいな。
キチガイのネガキャンウザいんだよ。 2だと言ってるけど、2だとするとこれだけ粘着するには一般的には弱いんだよ。嫌いな傾向のスピーカーは存在するが悪なスピーカーとか存在しないからね。
それに2をする人は正確な情報を持ってしかそれはなし得ないんだが、カーボンをプラスチックと言ってたり悪く見せようする悪意が有るからな。嘘をついてまで粘着したい本当の理由を言ってごらん? >>984
ナノカーボンの繊維を有機樹脂で固めたものだよ
実物をみればよくわかるが
もろにプラスチックの一種 スレが上げられて伸びてるから集られる
関係者や売りたい立場の者と思われる不自然な書き込みが多いから反感を持たれて炎上する
俺はマジコのオーナーだがマジコスレはもっといい点も悪い点も忌憚のない意見が書かれているが、ネガテイブなコメントを書き込んだ人をここの一部の(関係者?)のようにヒステリックに誹謗中傷するような過剰な反応がないから、荒れることはない
ここは関係者やオク出品者らしき特殊な立場の輩が火に油を注いでいる状態 1と3です。
1は旧タイプがよかったので、密閉型で再度チャレンジしてほしい。
3はもう少しお値段を下げてください。 986はここ荒らしてる本人じゃないの?
過去スレ読んでる?
良い意見がたまーに出ると誹謗中傷して、ネガティブ意見でヒステリックに書き換えてるのが殆どだぜ?
自分の意見と違う人を被害妄想で関係者とかオク出品者だって勝手に言ってるだけだし、読みなおしてみ?
ちなみにオーナーってスレ立てただけの事? 出品、50万で「定価の半額以下 ハイエンド」とかすれば売れるでしょ >>984
そうカタログだけだとそう思っちゃうよね〜
もっと繊維感残して、そこに樹脂を染み込ませた感じの柔軟な素材にしてたら相当評価違ってたと思うよ
そもそもNCV-R自体ウーハーとしては紙以下、ツイーターとしてはボロン以下の性能だもんね〜
>>985
三菱社員の方が指で弾いて、カンカンといかにもプラスチッキーな音がしたのはビビったと同時に失望したわ 誹謗中傷している986が居なければ、このスレも何も荒れない。
プラスチック?音が好きなら素材関係あるの?じゃあダイヤモンドの買っとけ。
音が嫌いならもう来んな。 このしつこいアンチは、旧ダイヤトーンのファンなんじゃね? やめときなよ。炎上商法が裏目に出てまじのデット商品になるんじゃない?
てか、関係者ぽいがダイヤトーン好きで100万出して買った人に失礼だろ、オーディオ関係者はクズの寄せ集めか? 炎上?お前が荒らしてるんじゃん
年間200セットしか無いのにデッド商品も無いもんだ
どこ見て関係者だと思っちゃう訳? 荒らしキチガイが借金で良い死に方を死にませんように!ナムナム(・人・) 少なくとも持ち上げようとしてる発言は
中の人が残念なせいでネガキャンにしか見えない このスレッドは1000を超えました。
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