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逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２ [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 20:47:00.39ID:9kRnienu
発売予定の製品

WATERFALL Integrated 250
DACチップにAK4497　アンプにNcore NC252MPを採用したDACプリメイン

WATERFALL Power 500
Ncore NC500を採用したモノパワー

名称未定ハイエンドDAC
来年以降に発表する見込　最新ではないDACチップを採用予定
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 20:51:51.60ID:9kRnienu
WATERFALL Integrated 180搭載モジュール
UcD180ST
http://www.audiophonics.fr/module-amplificateur-hypex-ucd180st-180w-p-1611.html

WATERFALL Power 400搭載モジュール
NC400
https://www.diyclassd.com/product/nc400/11

WATERFALL Integrated 250搭載モジュール
NC252MP OEM
https://www.hypex.nl/product/nc252mp-oem/76

WATERFALL Power 500搭載モジュール
NC500 OEM
https://www.hypex.nl/product/nc500-oem/50
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 09:50:26.31ID:edK1yn9o
最新、最先端のDACチップを使った製品は既に誰でも出来る製品であって何も突出していません。

逢瀬のブログからのコピペ抜粋だけど、未だ販売できる製品作ってない人が言ってもなぁ....
なんつうか逢瀬の設計者って明日から本気出す！っていう人種の人達と同類にしか思えない。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 10:27:33.31ID:28DqBfu8
DACチップが最新であるかどうかに皆様が縛られてしまう製品は真のハイエンドとはいえません。

DACチップにこだわってるのは結局お前のほうだろ
こだわりが無いなら単純に性能の良いDACチップを選択するだけ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 10:45:01.34ID:28DqBfu8
DACチップの製品サイクルはそんな心配するほど短くないしな
後継DACチップがリリースされたら後継機を開発して当たり前
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 17:28:52.08ID:P+G/N+TY
社長はん、見てはりまっか。
社長はんとこのＤＡＣをこんなに楽しみにしてはる人もいるねんで。
早う製品化したってや。たのんまっせ。

【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-X5vM)[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 14:21:13.50 ID:pAwXdl240
各社からミドルレンジ帯の最新のDAC大分出揃ったけど、何と言うかどれもいまいちでぱっとしないよね。
あとはこのスレの住人の大半が期待してる逢瀬の新作DACの登場が待たれるぐらいかな。
30万円台でDAVE圧倒するレベレ確実なので出たら売れまくるの確定だしね。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/02(土) 20:29:55.33ID:LHfBZeAl
最新のDACチップは検討すらしないっていうのはちょっとな
古いDACチップのほうが音が良いと判断したならともかく
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 00:18:44.37ID:7s2HaQ2L
>>11
AK4497については検討はしてたようだし
一体型のほうではそっち採用する方針みたいだな
ESSは試作してたのかどうかもわからんが
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 01:20:14.21ID:7s2HaQ2L
>>11
12を書いたものだけど
新しいblog記事がでてることに気づいてなかった
とんちんかんなレスなので>>12は無視してください
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 04:18:52.11ID:uM8eJWX8
たんに、素人の自作erがハイエンドやすやすと作り上げたから嫉妬してんだろ？

引き合いにも出してるけど、CrossOverDA1

調べてみろ、逢瀬では設計できないレベルで、逢瀬だけじゃないな、この基板を見たハイエンドメーカーは恐怖するしかないと思う。大体逢瀬が言ってたハイエンドのカテゴリー全てに合致するんじゃねぇか？これ作ったのプロじゃなく素人だからな。


確実に客取られてるぞ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 07:31:11.03ID:iZyNBWpE
「少なくとも机上の理論では勝算があります。」とか言っていて、最近は、余所の製品の基盤で音を予想するみたいな
ことやってるけど、実際に試作品を製作するとか、もっとストイックに取り組まなきゃ、「ロマンを伴う象徴的なハイエンド
製品」なんて完成するわけないんじゃないの。
ブログの内容も、技術論よりも、宗教論じみてるし、そのうち「聞くよりも感じるんだ！」とか言いだしそう。
結局単なる「口だけのかまってちゃん」で終わってしまうのかな。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 10:40:43.99ID:9RyyGG0C
DACチップ以外の部分のほうが重要でも
そこが同等なら結局DACチップの差で優劣が決まる
最高性能のDACチップが最新のDACチップでないならともかく
最新のDACチップを最初から除外すれば
開発の自由度を自ら狭めているだけ

他のDAC開発者はDACチップ以外の部分も重視したうえで
最高のDACチップを求めて最新のDACチップを採用しているに過ぎない
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 17:20:43.00ID:rGd7iePk
ファンもアンチも色々言ってるが現物を聴いてみないことにはどれも机上の空論。

試作DACは購入にこそ至らなかったがスゲー良い音だったので、早く製品を出してくれ。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 18:48:08.03ID:IgpjYuTW
ブログ読ませてもらったが中の人面白いじゃんw
応援するのでMSBとかdcs目指して開発頑張ってくれよ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 21:41:04.50ID:okEj3IcG
>>23
応援するなら金をくれ！
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 08:03:01.67ID:/EH/ex0h
>>22の月岡さん

試作DACは自分も借りて聴いたが
あの程度をスゲー良い音なんて思ってるから一桁しか売れないんですよ？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 08:33:01.49ID:N06E1Sks
>>22
ファンなんかいねーだろｗ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 13:14:34.70ID:I3+GPlz6
>>26 >>27
>>22だけどもちろん月岡さんじゃないぞ。
中の人がここ見ててカキコもしてるとか2ちゃん脳かよw

おれはファンだぞ。逢瀬製品を買ったことは無いけど期待はしてるw
試作DACをあの程度の音とかいう >>26 のおすすめDAC教えてよ。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 14:44:29.59ID:/EH/ex0h
月岡なんてもろにこのスレの内容見てブログ更新してるじゃん。
2chに書き込みに来る暇あるならとりあえず試作の試作の試作ぐらいでいいから新型DAC作ってくれよ。
逢瀬のDACよりずっといいDACならAITだな。
同じ小規模零細ガレージでカプリースの糞みたく販売店のステマ無しであれだけ売れてる台数に違いがあるのはそういうことだよ。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 14:53:36.76ID:MNjdU3In
AITは企業に委託しているからでは？
何台売れているのかソースがあるのかは知らないけど
AITが良いDACなのは逢瀬の人も認めていることだね
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 15:28:24.87ID:/EH/ex0h
よくよく考えてみたら>>22は逢瀬のDACすげー良い音なのに何故購入しなかったか知りたいわ。
今使ってるDACが数百万円クラスの超高級機でさすがにそれに敵わないとか苦しい言い訳するとか無しで頼むぜ。
ハイエンドクラスのDAC購入する人がAITや逢瀬みたいな安物の価格帯の製品を選択肢に入れるとも思えないし。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 18:02:27.67ID:N06E1Sks
個人ブログのほうがまた鯖落ちしてるな
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 18:43:19.29ID:DEDW/4ia
>>33
そりゃ自分で自分とこの製品は買えないわな。
もしかして一見さんかもしれないので、一応言っとくと、
このスレ立てたのも、前スレ立てたのも、>>22も>>29も
全部月岡さん本人だよ。そんなのこのスレの住民にとって常識だから。
前スレでの月岡さん本人の登場回数は数しれずｗ
月岡さん自身の意識は知らないけど、逢瀬スレ自体が、
この自演も含めた半分ネタすれなんだよなｗ
そんなことで、ま、楽しんでってくれよな
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 22:58:25.28ID:SXxfXZLW
逢瀬ってSEXって意味だっけ？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 23:15:54.46ID:Eb7aUr4Z
>>15
CrossOverDA1?
性能測定もしてるのかわからんような、取り合えず動いたみたいなんで売ります
ってもんを出されてもなぁ

ES9038の電流量が凄いのでアナログ段をかなり派手にしたとのことだけど、ちゃんと目論見通り動いているのかは歪を見ないとわからないんじゃないの？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 08:33:38.02ID:B6rC3s9A
>>37
S/Nと歪、計測器の性能限界に達したのを確認したって言ってたよ？

ただ、あの集積度は作れる気がしないなw
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 16:14:22.87ID:VFvhjOkx
CrossOver DA1、Soulnote D-1、Sforzato DSP-velaこれらは全てES9038搭載機です。
http://ause-audio.com/?p=1192

SONICA DACは出してないってことは
この３つはSONICA DACなんかと違って意識してるってことだな
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 17:55:14.68ID:YuK42kUz
逢瀬のハッタリのかまし方的に自社の製品より低い価格帯の製品は当て馬にしないだけだよ。
それにしても新型のDACは一体いつ出るんでしょうかね？
秋のヘッドホン祭にプロトモデル持ち込んで初出展するらしいけど
今のままだとよくてご自慢のケースにレイアウトすらしてないPCB基盤搭載したモデル展示しそうだな。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 22:12:20.40ID:VFvhjOkx
ハイエンドDACのほうはSoulnote D-1より高くなるんじゃね
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 22:22:36.69ID:cNhn2zAn
>>40
測定器なに使ってるのか書いてある？
ものによっちゃ普通に0.001%が限界とかあるからな
測定周波数とかレベルとか測定器の型番とかなにも書かずに測定限界とか言われてもな
歪率:聴感上検出不能 と大差ない物言いに感じるね
http://www.audio.co.jp/amp/tuya.htm
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 22:30:27.06ID:GHKeU8Py
>>44
Integrated 250でも30万は超えるみたいな言い方してるから、確実にハイエンドは超えるはず。250ヘッドホン祭の予約限定とかで、20万くらいで出してくれないかな。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 12:31:15.34ID:6T1KNnq0
なんかごちゃごちゃ言っているけど
結局のところ望まれているのは250のDAC専用モデルでしょ
20万くらいで
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 17:59:13.59ID:WvI+hsIl
>>49
悪趣味なんだよ俺。
偉そうな事言うだけ言ってた逢瀬が、今まさに天唾で溺れそうになってるのみてヒーヒー笑ってるんだよ。

ダサいのに金だけかけたオナニーケース
コピペの回路、コピペの理論
どうしようもないプログラミング
見切り付けていなくなるブサイクA
別に残らなくてもいいブサイクB
人の暖簾借りて出しまくるクソ音源
ネットに転がる基板写真見ただけで音がわかった気になる能力者

ヲチ対象として充分すぎるイタさだろ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 18:53:11.43ID:p+Et0n+h
>>47
AK4497 DACが20万なら売れたろうにな
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 21:47:10.10ID:p+Et0n+h
のんびりやって「り」ようにしか見えない

指震えすぎｗ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 06:45:08.71ID:T9Xs7VuB
怒りに震えてたのかｗ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 18:15:28.10ID:3T9IAjwy
このスレ個人のガレージメーカーなのにキチガイ多すぎw
それだけ逢瀬のマーケティングが成功しているわけだが
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 19:43:26.68ID:T9Xs7VuB
販売実績一桁をマーケティング成功とは言わんｗ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 22:07:10.59ID:YEgMFoF0
>>56

かなりのビッグマウスっぷりで自信満々のブログ内容だったから、
ハイエンド機買えない連中の希望の星的な雰囲気が今年の初めぐらいまではあったんだよね。
それが段々と怪しい空気が流れ出して、
最近じゃ机上の空論ではとかまで言い出し始めて完全に化けの皮が剥がれてしまった感じ。
まあ、このまま新製品も出さないで（出せないで）ひっそりとフェードアウトするんじゃねーんすか？
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 23:08:11.44ID:T9Xs7VuB
ハイエンドDAC以外は形にはなんじゃねーの
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 06:24:47.84ID:jaGCzXPJ
マーケティングというかユーザーのニーズは完全に外してるな
だから販売一桁な訳だが
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 09:59:40.51ID:4TJ46I3x
チップの優劣嘘ではないけどたいがいは誇大広告という点は賛同できる
そもそもチップを前面にプッシュしたり、価格差を超えてるとか言ってるDACはほぼ１００%ただのステマ倒れ
宣伝文句が実音に反映されてるとは言い難い
カプリースもsonicaもDAC1もhead-fiで絶賛される中華DAC群もみんなそうだった

その点は逢瀬に対しても言えて、どれだけ逢瀬のDACがＤａｖｅ超えてるって言おうとも
自分で聴かなきゃ信用できないね
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 14:51:55.15ID:DSBfoSD/
まあ、少し落ち着いて考えれば誰にでもわかることだが
本当にDAVEより安い価格でDAVEと同等レベルの音を出せる技術があれば
累積販売台数一桁のわけがないからな・・・
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 17:28:37.45ID:i6N1A113
貸し出し以外に試聴する機会はほとんどない
→不具合が怖いから借りられない
→試聴できないし不具合が怖いから買えない

なぜこのスレにいる．．．
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 20:13:13.38ID:jaGCzXPJ
ヲチ対象としては面白いからだろ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 00:59:56.62ID:t/xWZ83O
ヲチとかナントカ言いながらこいつも結局どこぞのガレージの人間なだろうな、と思うと微笑ましい
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 09:14:39.15ID:9v/P4g43
>>70
落ち着けや月岡
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 11:13:02.98ID:D6HCourh
逢瀬の失敗は、エミライに関わってしまったこと。
ナット詐欺のエミライに呪われてしまった。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 12:50:44.36ID:kV8XNYFl
月岡さん、腹が立つのは分かるけど、言いたくなるのもわかるけど、
反応したら負けだよ。
ここは見ない方がいい。自分の仕事に専念しなさい。
あなたのつくる機械の音は今んとこ全然たいしたことはないと思われてるよ。
基板を見て知った風なことは言ってるが、実機は口ほどにもないと思われてるから。
もっといろんなオーディオを聞いて謙虚になりさい。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 13:09:42.90ID:EvkRUuqd
会社がつぶれないからと趣味で開発してるのかもしれんが
ブランドとしての命脈を保てるかどうかは別の話だからな

もっと早い段階で新製品だせるならともかく、
一年近く何も売る物がなくなるとか
全製品終息させた判断は間違いとしか思えんわ

Blogに何書いたところで音を証明する製品がないし
開発終わる頃には忘れ去られて一つも売れなくなるぞ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 18:11:55.66ID:9v/P4g43
趣味の頒布？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 19:11:38.41ID:t/xWZ83O
試聴してよければ買う、ダメならああそうで終わり
それだけのことにこれだけごちゃごちゃと、しかも販売もされてないうちから文句付けに来るって素性が知れる
聴きもしないうちから持ち上げるつもりも毛頭ないけど
何が何でもケチばかりつけに来てる同業者の書き込みは見苦しいと思うばかりだな
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 20:56:29.93ID:t/xWZ83O
そうやって少しでもアンチを否定するやつは中の人だと思ってるレスの気持ち悪さを
いい加減自覚した方がいいよ
俺はただの興味持ってる消費者にすぎない
008475
垢版 |
2017/09/09(土) 21:10:11.12ID:Wusszhfp
むしろ興味持ってるからこそ
新製品でるでる詐欺の現状が悲しい

GWくらいにでてれば間違いなく買ってたが
個人的な事情で自由に使える金が減るから
買えるかどうかすら怪しくなってきた
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 21:12:11.16ID:gzRiLIki
普通に開発中なら文句はでない
最強のDAC作れるぜの勢いなのに
DAVE買ってどこか満足しているのが透けて見える
自分で作れるならDAVEなんて雑魚ですよ位じゃないとね
そういう中途半端さを見抜かれている
オーディオとしては安くても現実30万円は決して安くない
買う側も限られた予算で必死なんだよ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 21:23:56.88ID:gqpjeFKp
数十万円の趣味の世界と数百円の食事を同じ次元で比べるから
逢瀬は馬鹿だって言われるんですよ、月岡さん？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 23:06:03.18ID:9v/P4g43
>>83
落ち着けや月岡
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 09:39:23.37ID:JqMtSc3B
daveって代理店価格がひどいだけで
欧州だと１００万円切るくらい
セールとかあったら８０万円台くらいで買えるときあるって出張の知人が言ってたな
音も柔らかいのが好きならいいけどそこまで持ち上げる要素無いとか

逢瀬がわざわざ比較相手に選んだのはこういう部分なんだろうけど
だからといって８０万のDACに匹敵する３０万円台というのも結構なハードルだと思う
実際にそんな製品が本当にあったらみんなそっちばかり買うしさ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 11:30:54.53ID:SQ889JHR
ケースにコストかけるなんてバカなことしなけりゃ実質２０万のDAC
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 00:15:50.89ID:TVib8ztA
君らしょうもない人生おくってるな
逢瀬の良さ
月岡氏の天才性を認めないなんて
本当に聞いた?
貧乏人は自己肯定がすごいけど。。
久しぶりに見て見たらまだこんな幼稚な議論。
あほらしい

新しい製品を聞いたら度肝抜かれるよ
皆さんが考えてる次元ではない
ちなみに私はユーザーです。
皆さんとはシステムも経験もケタ違いやとおもうわ

ここのスレ見る限りネット情報はアテにならんね
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 08:05:43.03ID:6cu1Ri3/
実物は聞いたが前モデルだな。音は大したことはないよ。
最新モデルは貸し出ししてないからわからん。けど
最新モデルの音を既に知ってるのは月岡さん本人以外はなさそうだからね。やはり本人の可能性はある。
こういうところに書き込みして自分のことは天才とか言うのはヤバい人かもね。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 13:52:44.63ID:5agYyHXR
月岡本人がここ覗いてるとか書き込みしてるとか思ってるやつって頭おかしいの？
くるわけねーだろアホかよwww
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 13:56:28.05ID:CNhH8D6U
「本人が来るわけがない」と言い切れるのは本人だけ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 15:17:29.88ID:8oxb3d3g
この板はステサンスレ見てれば分かるが
ワッチョイ付きのスレ立てると
すぐにワッチョイ無しのスレが立って住民はそっちに集まる板
業界関係者見てるし書き込んでるよw
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/11(月) 23:12:46.41ID:ndngim95
オーディオメーカー副業でやりながら本業もやってるとすると
確かにこんな所を毎日チェックする暇無いかもな
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/12(火) 19:50:18.46ID:mf+aTc3I
O社の滝 Integrated 180 を聞いたことはある。
うーん、値段なりの音です。買っても損はしない。
だけど、お前は積極的に買うかと言われると、
なんか財布の紐を緩めたくなる魅力には欠けるかな。華がないとでもいいますか。
まあヘッドホンアウトの音が良かったので、ヘッドホンアンプを真面目に作ってみては？
などとこちらの陣営に引きずり込むようなことも言ってみたい。
http://pansaku.exblog.jp/26021664/
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 00:37:17.03ID:uINyrLmf
なにかと思ったら常に２chチェックしてる上奉書屋さんですか
ピエガスレでいっつも暴れてたなこいつ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 01:18:49.81ID:WWMzH9ma
上奉書屋（現万策堂）は確かに糞うざいけど
使ってるヘッドホンアンプが200万円前後のだし
DACだってナグラの数百万円の使ってるから単なるヘッドホン厨とは異次元だよ
そもそもケーブルだけで逢瀬の製品9台分以上の値段してるから........
それに今はヘッドホンしかやってないけど、
以前はウィルソンのSPをFMアコで鳴らしてた超ハイエンドの人だぞｗ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 06:40:37.16ID:kgsoYf1V
そのヘッドホン厨が認めるってヘッドホンアウトは相当レベル高いんだな
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 07:48:29.39ID:Ehsw8BfH
お金持ちのブランド厨やろ
なぐら()とかスイスの威光を借りたチャイナメーカーだし
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/13(水) 21:52:41.80ID:kgsoYf1V
PHILE WEBコミュニティに試聴室の記事が上がってるな
「電気の気持ちが分かるようになってきた」ってなんだよｗ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 00:44:49.62ID:IUTWrw0D
ヘッドホンアウトの音が良いとか言われてもなぁ・・・
メイン部分でダメ出し食らってる時点で本末転倒というか....

『なんか財布の紐を緩めたくなる魅力には欠けるかな。華がないとでもいいますか。 』

逢瀬の製品が全く売れない事情ををこれ以上ないぐらい本当に上手く説明できている。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 06:27:18.04ID:wuP4TLqN
同価格帯で最高評価と豪語してる逢瀬に
「値段なりの音です。」ってのは皮肉じゃね
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 08:14:03.15ID:Bp/K7rlM
面白味がないとか無味乾燥すぎるとか
その手の意見をよく聞くよね
代表の言をみてると狙い通りなのかもしれんし、
ストレートな方向性として評価してる人もいるが

音の好みとは別に全体的な品質の問題がある、と説く割に
今ひとつ受け入れられてない感じはある
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 20:51:59.57ID:dSSOfCwT
評論家にもなれないポエマー
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 22:46:00.93ID:wuP4TLqN
本当に同価格帯で最高品質ならもっと売れるわな
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 00:35:28.42ID:BPpb6pjI
アキュフェーズから潤いや瑞々しさみたいな要素を全て取り払ったのが逢瀬の音の傾向だから
どうしても劣化アキュフェーズにしか思えないんだよね。
日本でしか売らない訳だから、日本で不動の人気のアキュフェーズのサウンドを真似るのは悪くない選択だと思うけど
大多数のユーザーはそれならアキュフェーズ製品買うからな・・・
>>121の人が言うようなレベルの製品ならガレージでも十分勝負になるんだろうけど
実際は価格なりの音という評価でFAでちゃったからな。
個人的にDAVE圧倒するという新型のハイエンドDACは超期待してる（してた）んだけど
本当に出る可能性はほとんどないような気が.....
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 00:43:52.75ID:Flue3+6s
（出てもないのに何で顔真っ赤になってるのこの人達）
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 06:32:27.59ID:b9DwE5gW
新型のハイエンドDACどころか
エントリーのDACプリメインでDAVEを圧倒してると逢瀬は豪語してるけどねｗ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 11:16:34.20ID:8od9m4UP
>>122
アキュフェーズも含めてDACを検討してるので
参考までに比較した機種を具体的に教えてください
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 12:48:54.13ID:2gBAsZV8
250は一体いつ発売できるのかねぇ？
PSAudio準拠のI2Sにしてくれるんなら別にUSBいらんのやけど。
18番に5V要求されたら実質的にSU-1しか選択肢がなくなる。
I2SつけるんならMCLKラインも入れといてくれないと本体のクロックしか使えないことになる。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 22:47:59.29ID:b9DwE5gW
I2S用トラポも出してくれ
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/16(土) 02:31:30.79ID:XghH5Xzr
>>123
DAVEを圧倒するDAC出す出す言ってるのに一向に出さないからこのスレ荒れてるんやで
まあ、荒れてる原因は他にも
自社の商品マンセーして同業他社の商品を名指しでケチつけまくってるブログ内容にあるんだけどな
あれだけ同価格帯最高性能自慢してる割に現実は価格なりで買う魅力に欠ける製品って評判じゃな
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 14:12:53.80ID:v2ZPrNM2
劣化アキュフェーズか
アキュフェーズDACのレビューってあまり見ないな
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 13:21:18.26ID:wigsiGPl
逢瀬
DAC部の性能が上がりすぎた為、
パワーアンプの基礎クオリティ不足が原因でDACの真の音質を発揮することが出来ない
外部で専用のパワーアンプを用意しなければDACの本当の実力が見えない

↓

ユーザー
DAC専用モデルを出してくれ

↓

逢瀬
Ncoreを外しても安くできるとしても2-3万円程度
価格上昇の最大の要因はNcoreではなくケース

↓

ユーザー
Ncore外して安いケース使った安いDAC専用モデルを出してくれ　←　イマココ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 20:33:23.38ID:BqzYr1RV
>>135
Ncoreまではずさなくていいけど、国産にこだわりとかないし、ケースなんて中国製で十分だわ。250は安くして使ってくれる人増やしていったほうがいいと思う。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 20:45:07.47ID:wigsiGPl
2-3万円程度ってのもこのクラスでは小さなコストとは言えないだろ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 11:10:18.54ID:4j08ZD2J
250が２５万は高い
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 07:03:17.35ID:sBFon6HS
>>135
AITが３桁売れて逢瀬が１桁止まりなのは
絶望的にマーケティングの能力が無いせいだな
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 07:54:29.69ID:kNtg0KEY
マーケティング力=ノウハウはエミライ

ナット詐欺のエミライなんかに関わっちゃうから…
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 17:15:27.63ID:sgaCi6xy
逢瀬の初期のブログ内容読み返してみたけど
エミライで取り扱って貰える事を物凄く自慢気に書いてたけどね....
あの時が逢瀬の絶頂期だったとは、当の本人は想像してなかっただろうなｗ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 18:29:04.65ID:vDIvJ95h
ボッタマージンで売れなかったんだから絶頂期どころか大失敗だな
まあ、ある意味今のほうが注目されてるんじゃね？
新作が売れるかどうかはしらんが
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 20:40:32.64ID:sBFon6HS
パワーアンプの基礎クオリティ不足

これ言ったらそりゃDAC専用モデルを出せって言われるだろ
セルフネガキャンって新しいな
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 00:19:12.35ID:Y9HKPrl/
個人的にはES9038もAK4497ももう興味はなくなりましたw


今後は評論家でいくつもりですか？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 06:44:48.86ID:KVLv13ln
>>145
ただのバカｗ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 22:27:58.94ID:NV1EVQKs
>>141

AITにマーケティング能力なんてあるのか？・・・
あそこも逢瀬と同じで金出して提灯記事書いてもらう余裕なんてないだろうし
単純にAITの性能が同価格帯から突出して優れてるから売れただけだと思うぞ
あんな所有欲ゼロのタカチケースで三桁とか売れるんだからさ
逢瀬は単純な性能で言えば値段なり程度かもしれんが、ケースデザインは超一流メカデザイナーも驚くレベルに優れてるからね。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:23:38.40ID:vmKP+H5m
正直言ってAIT9018は素っ気なさすぎでsd2.0のほうが全然よかった
中古に条件かけてたりあんまりいい印象がない
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:52:50.50ID:KVLv13ln
マーケティング能力の無いAITでも３桁売れるのに
逢瀬は１桁止まりということか
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 06:57:13.08ID:Z5dnyQKq
AIT云々の比較はどうでもいいが
製品販売しだしてから3年ちょいたってるの
未だに販売台数が一桁っての製品自体に何らかの問題があるとしか......
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 07:30:12.71ID:U5jcyI+4
sd2.0とAITを同時に借りたが
sd2.0は籠った駄目の音しかでてなくてすぐ返した
力で押すだけの脳筋バカゆえにスピードがノロマという感じ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 12:19:43.53ID:pYunYdAT
視聴機パクられる位には人気
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 13:46:52.32ID:5uX0vg4G
>>153
俺は逆だったな
AITは面白みというか聞いていて楽しくない音だった
またsd2.0のほうが空間(そんなに広くはない)内での定位が抜群に良かった

逢瀬の180はAITに近い無機質サウンド系だったから
daveみたいな明らかに脚色傾向のイロモノを比較に持ち出したのは疑問だったね
次の製品からそういうイロモノ勝負に方針転換したのか？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 21:40:37.22ID:yrtvPV1f
全製品ディスコンしたのに売り上げ伸びる訳ねーだろ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 08:54:21.48ID:JypFAfu9
まあ、アンチ連中が騒いでいられるのも今のうちだから好きに言わせておけばいいんじゃね。
秋のヘッドホン祭に試作機展示するから、圧倒的なサウンドレベルにびびると思うぞｗ
旧製品のDACでも既にDAVEと互角だったし、新作は間違いなくDAVEを完全に圧倒するレベルで来るはず。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 21:00:47.31ID:aJSpls6R
ハイエンドDACどころかミドルのAK4497でDAVEを完全に圧倒するレベルだそうだぞ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 07:47:49.47ID:gZoiN2wq
逢瀬の製品ってガレージの割にデザインはまともだし
値段もオーディオファンなら手が届きやすいし、数少ないレビュー見る限り音も悪くないイメージなんだけど
これだけ売れない理由ってやっぱメーカーの名前じゃね？ｗ
漢字の会社名、それも逢瀬とかちょっと恥ずかしい厨二的ネーミングが販売の足を引っ張ってる気がするんだが.....
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 08:08:38.44ID:2Q6LA+00
言うことが売れ線を外したことを言うから

そんな逢瀬のネームバリューだけで買いたいと思う人がいないだけ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 10:01:30.94ID:ajV5JRl/
実際にモノがあって音が良くてリーズナブルな価格なら売れるだろ。
ないないづくしじゃどうしようもない。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 11:52:40.65ID:NZ7xnQT3
DAVEを完全に圧倒するレベルの新作で一発逆転
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 15:03:53.90ID:9JaSCQmf
実に楽しみだね。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 15:57:42.17ID:sFSJYF3n
未だに販売台数が1桁ってのが解せん
ヤフオクで難有りで15万ほどで売ってたのに手出せばよかった
50万以内で妥協のないやつ作ってくれたら買うよ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 18:11:14.08ID:NZ7xnQT3
・ハイエンドDACは最終価格が見えなくなりました。
・生産コストは安く出来ないと予想しています
・圧倒的な音質の差別化をするところまで求めると、おそらく価格は大幅に上がってしまいます。
・ハイエンドは必然的にコスト度外視の製品となる可能性が高いです。
・大変申し訳ありませんが、来年以降に発表する見込のハイエンドDACについては
　以前お話していた価格帯には収まらなくなってしまう可能性は考慮に入れておいて欲しいと思います。

短い文章の中で何回同じこと書くんだよｗ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 20:13:46.98ID:26k1CXFX
>>169
中古が許容できるなら中古でいろんな音を知っておくといいよ
買って聴いてまた売れば損もしない
マークレビンソンとかクレルとかの15年モノはそんなにレンジは広くないけど
広くないなりにめちゃくちゃいい音で鳴ったりするし

>>170
以前に話してた価格っていくらだったの？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 21:26:29.68ID:KZU7Bqqi
同じSabreだとしても中華製と日本人が作ったもの
どちらか選べって言われたら
そりゃ後者選ぶだろ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 22:04:33.94ID:NZ7xnQT3
>>173
Integrated 180のケースを流用して相当安くしたと言ってた
試作DACが税別28万だったからそれは無い
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 22:46:37.86ID:NZ7xnQT3
>>181
Integrated 180のケースを流用して相当安くしたと言ってた
試作DACが税別28万だったから
以前に話してた価格が20～30万な訳が無い
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 07:35:11.98ID:J0y8pKry
ケース代ガーを考慮して40万くらいの想定？
それを維持できないから80万でドン？それも無理だから160万でドン？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 10:16:59.19ID:6nfhx2GJ
>>170見るとハイエンドDACは40～50万には収まらないんだろうな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 11:49:22.09ID:OztZz/Aa
今までのお買い得感のある価格帯での商品展開は大失敗で事実上の撤退に追い込まれてるわけだし
ここは思い切って値段度外視のガチハイエンド価格帯で会社として最後の勝負をかけるのは戦術的には悪くないと思うけどね
ただ日本のオーディオ市場の場合、ハイエンドになればなるほど新興メーカーが入り込める余地は減るから
決して楽な勝負ではないが・・・
日本のガレージメーカーでハイエンドDACというと真っ先にSFORZATOが思い浮かぶ人が大半だろうけど
SFORZATOの上位製品のレベルを超えるのは相当厳しいもんな
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 15:08:22.02ID:6nfhx2GJ
確かに40～50万超えると他のメーカーでも選択肢が出てくるな
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 16:03:20.07ID:4OkpN4YN
安いものが受け入れられない奴が、高いもの受け入れられるわけがない。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 19:26:21.79ID:6nfhx2GJ
SFORZATOは逢瀬とは逆ですぐにES9038採用したな
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 20:19:32.65ID:k1JJTIBP
9038/4497搭載機をメインにするかどうかは、
まあいいとして、
それ以前に9038/4497搭載機を未だ発売できていなくて
ゴタク並べている時点で信頼に足るメーカーではない。
100の屁理屈より1の製品。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 22:07:39.91ID:Dzd3UmB8
新しいチップを使わない理由が、新技術についていけませんとか、こいつナメてんだろ
現状ある技術の中で、1番良いものを採用するのがハイエンドの入り口じゃねぇのか？
だから研究費用が嵩んで製造コストが上がり、自動的にラインナップも増えてくんじゃねぇか

次は高いですよとか、何にも裏付けが無くてペラペラすぎて笑える。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 22:14:59.66ID:6nfhx2GJ
>>191
>>193
叩くにしてもこんな明後日の方向の叩き方じゃ
叩いてる連中はアホだと逢瀬が勘違いしてしまうだろ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 22:22:23.60ID:l7Eu6SN3
自分にはどうしても位相雑音過多のDAVEが優れた製品だとは思えないんだよなぁ。
海外サイトでインパルス応答に対してプロテクト掛けてたのを解除して測定した結果が位相雑音まみれだった。
そのDAVEを持ち上げてハイエンドDACの設計と・・・とか論評してても何言ってるのこの人って感じでしかない。
論評の前に自社製品を出してまずはそこから比較しなさいよと。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 23:07:20.98ID:k1JJTIBP
だって、例えばここの新製品が10台売れて
販売後に何らかの不具合見つかったとしたって、
現在のこの会社の体制じゃ
全部改修できるまでには最低1年～2年はかかるだろ？
そんなもん、怖くて買えないよ。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 23:12:34.13ID:k1JJTIBP
現行のこの会社の対応を見ると、
ユーザーに不具合機送らせたまま、
ずっと放置しているのは安易に想像できる。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 02:14:22.02ID:5K296lKM
>>201
また擁護が全部中の人にみえる病気を患ってる奴か

新製品開発の遅さみてると不安には成るが
USBコントローラの載せ替えとかやってるようだし
今のところサポートや改修はフットワークかるいぞ

納期超過の話も聞いたことないけれど
そもそも販売実績少ないから参考にならんかな…
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 06:15:33.62ID:On+vjjxe
3年間で多くても9台しか売れてないんだから、納期延長も糞もないだろｗさすがに・・
一台制作するのに半年～かかるとかってオチでも無い限り
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 22:32:01.03ID:lNQztRER
「現行のこの会社の対応」ってのは妄想だわな
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:15:07.33ID:Whus2JaU
開発中の250聴いた人は過去に経験したものの中では圧倒的に最高でしたという感想を書いてるね。
楽しみ( ´∀｀)
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:26:42.80ID:V3yySrAt
はい？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 18:53:34.39ID:oJ2LUd3L
>>213はかなり評価はしてるけど
「過去に経験したものの中では圧倒的に最高でした」とまでは書いてないな
250の感想なんてこれくらいしか見当たらないが
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 02:38:43.42ID:uGTfhxMK
え、なにこの試聴室…

ルームチューンとかどうなってんの…
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 06:53:26.53ID:KBfYVUKG
>>216
この画像見るとIntegrated 250だけじゃなくて
Power 500の試作機も使ってるな
「過去に経験したものの中では圧倒的に最高」は
Integrated 250単体の評価じゃないだろ
「外部で専用のパワーアンプを用意しなければDACの本当の実力が見えない」しな
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 21:33:34.78ID:2vYpDlig
逢瀬の人と仲良しさんなんだから
間違っても悪くは書けないし、実際の音は値段なりなんかな？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 06:38:57.82ID:30NvT+jY
まあ、本音を言うにしても
常識人ならネットに投稿なんてしないで、本人に直接伝えるよね
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 07:37:08.14ID:tsEEfZqc
Captain Señor Mouse - Chick Corea & Gary Burton https://youtu.be/eQpcqSOhOJw
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 22:44:31.13ID:bdQqoaIG
Power 500が発売は一番早いんじゃなかったの？
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 02:30:34.64ID:s5YHfyLM
そんな酷な事言ってやるなよ…頭デッカチの素人だぞ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 07:54:05.52ID:WMZAacNq
DACチップがしょぼくて
音だけで評価されてるDACってのがあるんかね

まず具体例を知りたいんだが
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:21:28.11ID:fcwS5T0E
それこそ音の感じかたは人それぞれなのに売りになるものが無くて売れるわけがない。

使いこなせない言い訳だよ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 08:54:17.78ID:mT6zvhuV
最新のDACチップは使わないと大見得切ったところで
どうせ使うのはAK4495だろ
わざわざしょぼいDACチップなんかは使わない
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 14:35:55.95ID:X8HHvI51
>>227
結局チップの違いなんてエンドユーザーは認識できもしなければ数値化も出来ない
チップ連呼はハイレゾ詐欺と一緒
だからといってそれをドヤってるこの会社が良いもの作るとは全く思わない

身も蓋もないスカキンハイよりサウンドでdaveに勝った！といい出すのがオチだろう
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 15:17:28.89ID:mT6zvhuV
試作DACの時に
「DSDへの対応など最新フォーマットに対する柔軟性ももたせます。」
って書いてたし
そうすると最新のDACチップだけ避けたところで選択肢は限られるんだよ
設計のノウハウも一からやり直す気無いだろうしな
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 20:52:19.74ID:uQsodn2w
ん～そうかな？
自分は設計の根幹から大幅に見直してくると思うけどなぁ。
見直し程度ならとっくに製品化して販売してると思うし、
そもそも従来の設計思想で作っても価格なり程度の微妙な評価しかされないし
本気で突出した製品だす気概があるなら、ゼロから作り直してるはず！と信じたい・・
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 21:45:19.61ID:mT6zvhuV
いやいやノウハウの蓄積は必要だろ
ブレイクスルーによって突出した製品にするにしても
土台は必須なんだよ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 22:47:34.38ID:mT6zvhuV
そもそもDACチップは二の次って言ってんだから
わざわざしょぼいDACチップ使うことも
今さらこだわりで古いマルチビットDAC使うことも無いだろうってこと

一番こだわってるのは設計だろ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 07:02:56.14ID:uArK22zo
ツイッターでマルチビットDAC好きのヤツとケンカしてたから
マルチビットDACは使わねーだろ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 19:24:20.28ID:71YIODZr
・マルチビットは物量を投入しない場合には有利
・真のハイエンドクオリティのデルタシグマを聞いたら印象は変わる
・ハイエンド級のR2R（MSBモジュール）と自作のデルタシグマDACを比較した経験ではそう

こう言ってるな
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 19:25:50.93ID:uwn6eujT
ドルビーFM
1970年代後半に一部の国でFMラジオで使用された商業的に失敗したノイズ低減システムであるDolby FMは、
Dolby Bに似ていましたが、ノイズを低減するために25μsのプリエンファシス時定数と周波数選択式圧縮構成を使用しました。
プリエンファシスの変更は、Dolbyデコーダを使用していない人にとっては聞き取りにくい余分な高音の応答を補うものです。
High Com FMと同様のシステムが、1979年7月から1981年12月まで、 IRTによってドイツでテストされました。
これはTelefunken High Comブロードバンドコンパンダシステムに基づいていましたが、FM放送で商業的に導入されたことはありません。

FMドルビー放送デコーダーを内蔵したFM/AMチューナー
DolbyIC：NE545B×2個　※DOLBY-B NOISE PROCESSOR 左右に1個ずつ
http://bluess.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/01/04/rt102450.jpg

ROTEL RT-1024
http://bluess.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/01/04/rt102402.jpg
http://bluess.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/01/04/rt102405.jpg

Sansui G-9000
http://classicreceivers.com/wp-content/uploads/2012/09/sansui-g-9000.jpg
http://classicreceivers.com/wp-content/uploads/2012/09/sansui-g-9000-dolby-switch.jpg
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/03(火) 21:57:31.28ID:Nn19PmHb
>>239みたいなこと言ってるからマルチビットDACはねーだろ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/03(火) 22:41:21.77ID:36WfdwrY
でも個人ブログのDAC解説記事で褒めてたのはマルチビットの機種（MSB、CH、Shiit）だよな
他のは何かしら技術的にツッコミどころがあるような書き具合だった
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/04(水) 01:14:59.16ID:qh3MP7ZC
マルチビット連呼してるのは一人？
開発がまったく言及してない仕様を妄想で突然騙りだして連呼連呼
異常だからそろそろ別のスレでやってくれ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/04(水) 06:27:38.70ID:e/pnDezw
・実際にどういった設計になるかは未定
・構想は数パターン
・方法が複数あり
・現時点では一つには決められない
・最終的にどのような設計となるのかは各種テストして
・どれが最も良い結果を出せるのかで決まり

公式はこう言ってるんだから試作機見るまではどうなるかわからんのに
>>239見ればむしろ可能性低いマルチビット連呼されんのはいい加減うざい
別メーカーの話は完全にスレチ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/04(水) 09:37:25.78ID:h3nzZjTc
考え方が定まってないって、まだ何もできてないに等しいな。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/04(水) 18:01:33.71ID:w59OePqF
>>246-247は中の人が情報隠そうとして煙幕張ってるのかと一瞬思ったが
こんな追い込まれた犯罪者みたいなキョドり方する必要はないか
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 05:55:57.77ID:Li/TpVTF
開発ブログの更新また１か月以上空いてるな
パワーとプリメインはもう完成しそうなんじゃなかったの？
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 11:23:58.75ID:WSHXLfUU
新ラインナップの正式発売第一号はパワーアンプとなりそうです。
貸出も近日中にスタートしたいと思います。

こう書いてたのが５月
それから全く音沙汰無し
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 21:06:39.89ID:sESs76KY
>>251
一月後のヘッドホン祭で度肝抜く製品発表するから今は超忙しいって話だよ
50万円のユートピアってヘッドホンを完璧に鳴らし切るレベルに仕上げてくるって話
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 21:23:33.35ID:WSHXLfUU
ヘッドホン鳴らすならヘッドホンアンプも重要なんだが
そっちはどうすんだろね
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 22:25:49.79ID:GUZBypG1
>>252
いいから早く出せよ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/07(土) 23:02:57.08ID:sESs76KY
>>255
ヘッドホン祭で大々的に発表して天下布武するんだから今この時期に販売するわけねーだろｗ
マーケティング戦略って知ってるか？
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 23:52:56.72ID:GUZBypG1
誰が買うって言ったよww
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 07:20:15.21ID:OTr+lw8B
ヘッドホン祭で何のデモもできないパワーアンプの発売時期遅らせるって
何の意味があんだよｗ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 22:00:35.72ID:jnMPFBTU
痛々しすぎて、かける言葉もない。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 07:50:51.65ID:ueIuN3zL
逢瀬さん真空管オーディオフェアにおられましたよ。
ガツガツ作られる気はない感じですね。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 10:57:06.76ID:D6rryhLU
三日に一回くらいの勢いで「また良くなった！」とメッセージが来たり
最近ではDAC開発のやりすぎか「電気の気持ちが分かるようになってきた」などと言いだした


↑こんな感じらしいぞ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 11:42:54.40ID:TUmqJkhi
本人確認どうやったのやら。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 12:55:15.31ID:Nw8B4F1t
俺も電気の気持ちが分かりたい
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 19:47:24.47ID:sjRAdmzG
>>216
試作機以外はDAVEだけか
もっと他社製品の研究しなくていいの？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 22:00:14.21ID:WwZ9CZ58
>>254
別に新型DACにヘッドホン端子ついてもいいだろ。
逢瀬のライバルのCHORDのDAVEだってついてるんだし。
本当何もわかってない馬鹿だな。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 06:35:42.86ID:XQBDbkr0
DACのヘッドホン出力なんておまけだからな
それだけでヘッドホン祭に出展なんて無謀すぎんだろ
Focal Utopiaなんてハイエンドヘッドホン使うならなおさらだ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 07:59:28.79ID:Zz7+kdaN
そもそも何を聞かせたいのかがわからない。
ハイエンドwヘッドフォンの音を聴かせたいの？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/13(金) 20:27:59.76ID:4ctFG2v+
Focal Utopiaは能率高いから高出力のヘッドホンアンプだと相性悪くて
DAVEのヘッドホン出力でベストマッチなんて話あったからじゃね
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 18:33:57.84ID:FAwn9DGA
開発の進捗報告も全く無し
ヘッドホン祭りまでだんまりかね
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 18:53:42.10ID:bUMYS1Y5
中の人が「逢瀬の友達」とか言いながら・・・↓
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 19:35:50.81ID:Y9iE0OBf
ファイルウェブのあれは自作自演にしか見えなかった
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 19:42:56.97ID:FAwn9DGA
>>213のことか
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 13:38:14.01ID:CmAkZDp8
YGのスピーカーやらのユーザーだし
>>213は流石に実在だろ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 15:39:48.38ID:A8bCQ+un
中の人が「お客様よりメールでお問い合わせがありました。」とブログを更新しながら・・・↓
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/15(日) 19:28:52.07ID:B8HJG8jF
何が正解かわからなくなりました
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 20:24:06.92ID:OEljNY3e
ヘッドホン祭りにはハイエンドDACの試作版も出展すんだろ
どこまでできてんのかね
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 21:04:09.79ID:yZDBcg3L
まあ、ヘッドホン祭には確実に出展してくると思うけどね
ヘッドホン厨の上奉書屋さんのブログに書かれてるように
プリメインアンプにおまけで付けたヘッドホン出力部分の性能が化け物クラスの性能らしいからな
もういっそヘッドホン方面の製品に特化すべきだよ
老害多数のピュアオーディオ市場は実績がないと絶対評価されないのに対して
ヘッドホンの方は新興ガレージの製品でも音が良ければ確実に売れるから
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 21:11:35.16ID:8/y7XYBT
化け物クラスなんてどこにも書いてないけどな。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 22:36:28.26ID:aE7Dd8sx
化物クラスに草
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 23:58:44.02ID:OEljNY3e
>>108
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 23:59:30.63ID:OEljNY3e
化け物クラスなんて全く言ってないなｗ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 07:48:41.33ID:8qWEd9fz
何が化け物クラスなのかな？
開発期間かな？値段かな？納期かな？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 17:53:01.33ID:po1F6RkE
逢瀬の中の人本人のブログとか読めばわかるけど、
あの人って普通に自分の製品褒め殺すから.............w
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 18:46:02.42ID:QyUITqyR
中の人がケースの質感を「化け物クラス」にしながら・・・↓
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 10:22:57.09ID:TFE/2pde
>>281上奉本人でしょ
あいつすぐ２ｃｈに書き込みに来て宣伝しようとするフシがある

こういう風に書いておけばブログに確認しに行くやつがいるからね
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 16:38:15.05ID:rwdDw3Zq
流石キモポエマーさんだぜ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 17:14:33.97ID:z3uSP0NS
否定はしないが彼はアフィとかやってないし逢瀬の謀略かな。
0295名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 16:58:29.46ID:1QfPP3op
Integrated 250はソフトウェアの安定性の問題で発売の目処が立ってないとは
0296名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 19:01:34.49ID:Cd5ETxd1
以前のブログに「現時点でIntegratedのDAC部でも真のハイエンドDACである
DAVEを超えられる音質レベルを達成できています」って書いてあったからな。
ヘッドフォン祭へ行ける人は、試聴の感想よろしくです。（但し中の人の自演はご遠慮くださいｗ）
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/22(日) 20:19:47.78ID:1QfPP3op
ヘッドフォン祭にはハイエンドDACの試作機も出展すんだろ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 10:16:24.20ID:7PW7PXlB
DACのソフトウェアが安定しないってどういう意味？
勝手にボリュームが最大になったりするってこと？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 12:44:31.86ID:Fs9VlQ1n
他の機器を散々斬っておいて自身はこの有様とは…
貸出を開始するならソフトウェアも万全にしとけばいいのに
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 13:46:38.74ID:uMipSRib
アナログ入力って、パネル見る限りパワーアンプダイレクトって端子しかないね。
アナログプリアンプとしてはほぼ使えないということか。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 19:56:32.47ID:X0K7mhsQ
DAC付きパワーだからな
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 06:47:25.69ID:vomZLdAt
>>303
Integrated 180で３０万だったんだからそれはない
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 07:54:54.21ID:vomZLdAt
Integrated 250は
価格は従来のIntegrated 180と同等の予定です
とあるから３０～３５万くらいじゃね
0310sage
垢版 |
2017/10/24(火) 12:30:22.61ID:sh+OWWZ3
結局、石は何使うの？ak4495s？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 13:19:35.27ID:e90fjYlA
何だかんだ言っておまいら待ち遠しくて仕方ないんだな
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 18:35:58.86ID:SCbuzz9C
そりゃ、DAVEを超える音質レベル、なおかつヘッドホン出力部分の性能が
”化け物クラス”って話ですからね。
まあ現状では、根拠が”自称レベル”なわけだがｗ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 20:56:37.60ID:58gOnPQw
15Fロビー⑥
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 21:06:36.74ID:58gOnPQw
隣はMUTECを扱うヒビノ。
隣の客で賑わいそうなだなｗ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 16:24:59.28ID:09EYQliP
スネークよろ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 20:50:27.44ID:CIWZF7v0
>>311
このスレ見る限り逢瀬の製品使ってるユーザーは軽く三桁はいるからなｗ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 21:05:15.68ID:vce4iPD4
プリメインでなくなった点は良かった。DACプリなら良い。
プリ気に入らなければパスさせれば良いし。
ヘッドフォンの穴がフロントになければより良かったけど、
購買層の数が今は圧倒的に多いからな
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 21:07:07.81ID:je0saYyZ
デジタル入力だけしか切り替えられないのにプリと呼んでいいものやら・・・。
ボリュームはついえるようだが。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 08:48:56.70ID:BYnljOgC
逢瀬のブースに行ってる暇なんかないから。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 20:17:51.37ID:AD3+v8PJ
Integrated 180のヘッドホン出力の評価は高かったが
Integrated 250はどうなるか
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 20:21:08.30ID:o2hmiJyl
>>325
評価高いって言っても２ｃｈ工作の得意な評論家気取りブロガーが一人で褒めてるだけ
そいつがこのスレ来るまで誰一人話題にしてない
祭りに出るタイミング見越して吹聴してるんだろうなジョーホーさん
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 20:52:31.59ID:l2cXsBU7
上奉の180レビューは具体的じゃ無いから参考にならんが
180のHPAは構成的にパワーアンプで鳴らしてるようなもんだから
駆動力を褒めてるのだとしたらそりゃそうだろうなとは言える
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:41:45.91ID:nPjVqKpb
ヒビノの隣はちときついかもしれんが
毎回ガチ最強ヘッドホン構成で挑んでくるOJIspecialの隣じゃなくてよかったわ
三鷹在住なので今回のヘッドホン祭で逢瀬聴いてくるよ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:15:14.50ID:aGtN+Z1D
ネットで検索すればわかるがIntegrated 180は
当時のヘッドホン祭りで話題になってたよ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 06:23:22.95ID:bGwWXGYN
>>329
>>329
>ネットで検索すればわかるがIntegrated 180は
>当時のヘッドホン祭りで話題になってたよ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 19:52:19.17ID:Y6Zp3TPj
釣りじゃなくてスレの不毛化が目的だから悪意を隠す気がないんだよこう言うのは
逢瀬に好意的な人間がこのスレはもうだめだと諦めて居なくなるのが目的なんだから
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 22:41:47.89ID:5PkKPShd
そもそも逢瀬に好意的な人がいるわけもなく。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 20:03:47.33ID:+7V9oPol
いよいよ来週か
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 22:17:22.84ID:wAudPgah
ハイエンドDACはどこまで進んでるんだ？
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 19:47:43.57ID:GCfaUX03
ヘッドホン祭りで聴けるだろ
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 23:18:45.37ID:5KdBxS/4
いやだよわざわざ寄るとかめんどくさい。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 19:34:19.96ID:0Cp+e6Vk
結局、ハイエンドDACは出展しないのか
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:26:53.44ID:3iryFcg3
この人、真面目な話何しにくるの？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 09:23:56.72ID:PcDxvglo
DDCで音が良くなるとか言っちゃってんの？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 18:41:24.56ID:KQGhOHt6
レベル調整用ヘッドフォンアダプターてこれか？
https://www.olasonic.jp/nanocompo/nabh1.html

このアダプターって評判悪かったな
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 18:42:10.55ID:wE1gDPqm
「YAMAHA BD-A1040」
「このプレイヤーのデジタル出力のクオリティは残念ながらとても貧弱ですが」
余所の製品に責任転嫁するつもりかえｗ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 17:27:11.54ID:95jzDqtv
DAVE持って来ればいいのにね。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 19:37:48.23ID:qrvFHvtk
10人中10人がDAVEの方を欲しくなると思うけとなｗ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 00:30:16.21ID:wODmuxgM
むしろそれやって欲しいな
Daveと並べてどっちが音良かったですかってアンケート取って欲しい
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 09:57:47.58ID:UUfjPDgc
DAVEと比較はやってほしいな
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 10:21:24.00ID:P9BYQIcC
今までの経緯からしても、やらないと意味がないだろ。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 11:22:49.46ID:g/PeP8MB
DAVEはさすがに無理だろうが、Hugo2に迫れてれば上出来じゃね？
ブログの感じじゃ、それすらとても無理そうだけどｗ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 11:45:48.95ID:P9BYQIcC
誰かもう聞いた？
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 13:14:01.20ID:UUfjPDgc
安いケースでパワーアンプ無しなら30万切ってたのに
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 15:15:52.28ID:+T4cImg4
DDCってX-SPDIF2だったのな。
でもバスバワーで使ってるから実力発揮してない。
同じフロアにオーデザブースあるんだから
電源借りてこいw
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 18:08:07.86ID:bp7WEcik
仕様見直した。デジタルボリューム付きDACだね。
ヘッドフォンに馴染みがないから試聴機改めて借りることにした。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 18:15:31.21ID:bp7WEcik
あ、やっぱパワーアンプも入ってるか。
よく覚えてないけどda3.0みたいな仕様かな。
回路停止機能付きだったし。
スレ汚した。すまん。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 20:12:25.75ID:UUfjPDgc
Utopiaを駆動してたのはPower 500とアダプターだしな
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 20:27:38.02ID:u5B4tkrS
>>373
UTOPIAは環境に厳しい
100%素通しするから上流は当然、電源までも
悪い部分があればはっきりと突き付けてくる
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 20:45:04.71ID:7aVLdHlp
ヘッドホンのことはよくわからんが、ノートPCでfoobarからの音は決して良くはなかったけどなぁ。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 21:39:07.42ID:+aM3e8wG
>>Integrated 250はAK4497
4497って・・あれだけ吠えて結局4497か。
ヘッドホン祭当日なのに全然ここ盛り上がってないし。
なんとまあ、痛々しい・・。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 21:46:17.30ID:UUfjPDgc
>>376
ハイエンドDACとIntegrated 250を勘違いするな
Integrated 250は初めから一貫してAK4497だ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 21:48:07.69ID:g/PeP8MB
まあ、今頃中の人が自演の絶賛レスの推敲をしてる頃だろうから、気長に待たせてもらおうや
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/03(金) 22:11:12.10ID:P9BYQIcC
落ち着け見苦しい。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 23:03:13.14ID:KJUvfNZU
今日逢瀬のブースで聴いてみて確信したわ
あれで36万(税抜き)じゃどう転んでも売れない
ガレージで40万近い製品だとアキュやラックスの60万～相当のレベルじゃないと絶対売れないよ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 21:43:34.04ID:NR8kmwZS
50万円近くするヘッドホンの方で聴いてみたけど
マランツやパイオニア辺りが出してる7.8万円ぐらいのDAC+ヘッドホンアンプの複合機と比べると大分優れてるとは感じた
Nmodeの30万ちょいの複合機と比べると逢瀬の方が格下かなぁ
20万円前半ぐらいなら有名メーカー相手でも何とかなるかもしれないけど
参考価格通りで出すようだとさすがに苦しくないか？
真面目に作ってる音なのはわかるんだけどね、筐体の質感も良かったし
ただ、何というか華がないような音って感じかな
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 21:45:08.09ID:KTBQgqu4
聞いてきたぞ
解像度も広がりも相当いい線行ってた印象
あの環境で厳密な評価はそもそも不可能だが、hugo2と同等もしくはそれ以上と見た
Daveと比べると滑らかさに劣っていた感はあったかな
視聴機が出回り始めたら聞き込んで見る価値はあると思うぞ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 21:59:07.67ID:ZH0Dlp1N
>>384
>>385
月岡さんおつかれっしたｗ
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 22:15:25.97ID:ftqbQ5c0
まぁ正式発売日も未定だし、貸出受けて自宅で聴きこんでみるだわな。
光接続押しだからオマイラ良い光ケーブル用意してから申し込めよｗ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 22:26:50.10ID:tI8qTQ8B
>>385
そうだよ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 22:28:01.33ID:s5uFky/X
光接続？

今更何言い出してんのこいつ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 22:32:26.45ID:ftqbQ5c0
ブログの写真に光端子2つあるでしょ？片方は普通でもう片方がなんかブースターがついてるとかなんとか言ってた。
確かに若干音が良かった。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 23:03:40.38ID:ftqbQ5c0
月岡氏曰くI2Sよりブースター付き光の方が音がいいらしいが、まぁそれは試聴機借りて判断する。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 23:43:56.86ID:tI8qTQ8B
光なんか同軸より音質悪いで結論出てたのに
ここに来てひっくり返すとは
ただ光だと192kHzまでだしDSDは通らないんだよな
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 23:50:09.99ID:tI8qTQ8B
それ言ったら最終的にはI2S信号になんだろ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 07:05:48.39ID:xCorSr7Q
おいぃ、MSBのselectDAC超えが目標だと！？
0400中の人 ◆6OZNagLbM1qg
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2017/11/05(日) 07:27:14.14ID:LYGihwO3
昨日初めて逢瀬スレ見ました。1も大体見ましたよ。
予想通りここは酷いインターネットですね。
逢瀬たたきはDAC関係のスレで良く見かけるのでミドルDACの業者さんが依頼者なのでしょう。
Chordスレでフリービット、InfoSphereあたりのドメインを使ってるのがバレてます。
ここもワッチョイ入れたら面白いでしょうね。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/770

今時工作なんて意味あるんでしょうか？
まともなひとはもうこんな所見てないと思うのですが。
特に逢瀬のお客さんは耳もいいし賢い人が多いので、工作なんか真に受けないと思います。
耳のいい人が増えてくるミドル帯以降は工作をみて買う人はいないです。
みんな試聴して自分の耳で判断してます。

ちなみに
ChordスレではHugo叩き
逢瀬スレではHugo評価が高い
面白いですね。

一見対照的ですがネット工作を依頼した業者はHugoを脅威に感じているってことです。
Hugoと同価格帯の据え置きDACを扱っているどこかの業者が工作の依頼者でしょう。
Hugoが据え置きDACを簡単に超えたら困るわけです。
だから据え置きには絶対に勝てないって必死に書いてますね。
ましてやそれを超えるDAVEを同価格帯で出されたらもっと困る。

じゃあどこが工作を依頼しているのか。
ミドルDACを扱っていて、スレがほとんど荒れてない、不自然な絶賛コメントが多い、
こういうスレの業者がネット工作をやってる可能性高いと思いますよ。
そういうのを考えながら2chを見るのは面白いかもしれません。
0401中の人 ◆6OZNagLbM1qg
垢版 |
2017/11/05(日) 07:27:44.23ID:LYGihwO3
祭りは当日殆どの人に直接感想聞きましたけど、
DAVEよりうちのほうが好印象って意見は2-3人いましたね。
とくにDAVEは高域に違和感があるって意見が共通しています。
DAVEはもちろんいい音ではあるのですが、
ノイズ測定上もうちはDAVEに勝ってるので全然根拠の無い話じゃないですよ。
祭りの当日は測定値もひっそり置いてありました。
数人の人には見せました。

まぁ逢瀬のまともな感想はツイッターで探した方がいいです。
華がないとか万○堂さんの印象そのまま持ってきてるだけだし、
国産大手との比較は音作りのポリシーが違いすぎて比較対象にならないです。
国産大手の音が好きならそっちを買えばいいだけです。
音の方向性が違うのに価格だけで比較しても意味ないです。
そういう判断が出来ないでミドル価格帯以上の製品を買うのはリスク高いです。

リクエストがあったのでツイッターの感想はあとでまとめてここにはります。
検索しにくい会社名ですので。

■祭り当日に本当に来ていただいた方へ

光ブースターについての詳細はここでは書かないでください。
工作業者に情報を与える必要はありません。
業者は自分で調べて情報を見つけてきてください。それが仕事でしょう？
光は音が悪い。それでいいじゃないですか。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 07:41:48.09ID:kjZPytIl
>逢瀬スレではHugo評価が高い

逆じゃね
0403中の人 ◆6OZNagLbM1qg
垢版 |
2017/11/05(日) 07:49:51.05ID:LYGihwO3
>>402
>>358
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 07:50:44.19ID:kjZPytIl
しかし当初はDAVE超えって言ってたのにMSB Select DAC超えとは
実現できたら100万でも安いってなるな

DACチップより設計が一番重要って言い続けてるから
その通りなら実現できるってことなんだろうが
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 07:51:57.25ID:kjZPytIl
>>403
それは逢瀬との比較をしてるだけで
どこにも評価はしてないぞ
0406中の人 ◆6OZNagLbM1qg
垢版 |
2017/11/05(日) 07:52:10.42ID:LYGihwO3
自作自演については完全否定しときます。
だってバレたときのリスク考えたらどうでしょうか？
「うちはネット工作してる会社」だって公言するようなもの。
その記録はネットで永久に残る。

まともな判断が出来るなら自作自演はやらないですね
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 07:53:42.37ID:ni8uuRN2
サエクが出してた光ブースターは良かったな。光量でこんなに音が変わるんだと感動したわ。俺だけの秘密だったが終わったか。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 07:58:31.64ID:kjZPytIl
>>406
つうか本当に中の人ならHPかブログで表明しなきゃ
あんたが本物かどうかわからん

あと業者の工作ってのは被害妄想が過ぎるな
販売台数１桁のガレージ相手に工作しようなんて業者は存在しない
１円の得にもならんこと業者ならむしろわざわざやらない

じゃあ誰がこんなマネするんだって言うと
損得抜きで荒らしをやる基地外は存在するんだよｗ
0410中の人 ◆6OZNagLbM1qg
垢版 |
2017/11/05(日) 08:02:09.79ID:LYGihwO3
>>408
>>409
フリービット株式会社、InfoSphereという共通ドメインについてはどうみても怪しい。
ただの荒らしという扱いにして、工作はもみ消すマニュアル対応ですかね。
やたら突っかかってくるID:kjZPytIlさんの今日の書き込みに期待しときます。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 08:06:38.44ID:kjZPytIl
>フリービット株式会社、InfoSphereという共通ドメインについてはどうみても怪しい。

それって何か特殊なドメインなのか？
しかもそのドメインはChordスレを荒らしてるドメインじゃなかったの？
Chordスレを業者が工作してることまで否定はしてないぞ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 08:07:36.85ID:xCorSr7Q
バカッターはほとんど使わないので別に探す気もないが、
こんな便所の落書きにマジレスしても「顔真っ赤」って煽られるだけ。
今も昔も、嘘を嘘と見ぬけない人と煽り耐性が低い人は5chなんか使っちゃダメ。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 08:10:07.08ID:u3X9fLqt
50万近くする機種は展示なかった
それを持ってきてるのは平凡さん、平凡さんの評価が工作扱いとは驚いた
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 08:23:43.33ID:kjZPytIl
フリービット株式会社、InfoSphereって法人向けプロバイダなのか
しかしそれだけで業者の工作って短絡すぎねーか

法人向けプロバイダを使ってるから荒らしは業者だ（ｷﾘｯ

って言われてもなあ
しかもChordスレの荒らしとこのスレの荒らしをなぜ同列にする？
0416中の人 ◆6OZNagLbM1qg
垢版 |
2017/11/05(日) 08:47:49.07ID:LYGihwO3
日曜の朝なので殆どは業者っぽいですね。おつかれさまです。
複数人に見せかけて同調圧力で場の空気をコントロールするのが手段ですか？
複数IDを使い分けできるパソコンやスマホがいくつも置いてあって
それを一人で操作する状況が浮かびます。
まるで小学校みたいですけど日本人は同調圧力に弱いので効果的だと思います。
こういう抜け目ないところがますます業者っぽいです。

今のところは様子見というところでしょうか。
こちらも様子見してますけど、どういうマニュアルなのかとても興味深いです。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 08:51:50.39ID:kjZPytIl
>>402読むと本物っぽいんだけどなあ
まあ2ch初心者ならこういう反応になるんだろうか
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 09:12:12.42ID:Pucunk2l
MSB SelectDAC を超えるとは大きく出たな
ヘッドフォン祭でも、DAVEをDACにしたり、
Blu MkII　をトラポにしてたブースもあったみたいだから、
Chord の製品を聞いたことがある人が増えて、
DAVEを超えてるってウソがばれるのが怖くなったのかなｗ
俺もだけど、さすがに SelectDAC は聞いたことないヤツが
多いだろうしね。
逢瀬さんのマーケティング戦略はさすがですね！
0421中の人 ◆6OZNagLbM1qg
垢版 |
2017/11/05(日) 09:37:51.55ID:LYGihwO3
この価格帯になってくると、購入者からしたら趣向に合うかが支配的です。
先日のマラソン試聴会でもVivaldi＞MSBリファレンスという結果が出ていました。

DAVE以上のクオリティになるともう音の善し悪しより大抵は音の趣向で選ばれるでしょう。
要はどういう方向性を望んでいて、どれを選ぶのか。
音がいい悪いじゃなくて、合うか合わないか。
趣向さえ合ってればどれを買ってもハズレはありません。

なのでMSB超えるっていうのも所詮は自己実現目標でしかなく、
基礎クオリティ面でMSBを超えることは商売的には意味はさほどないと思いますね。
それを超えたからと言ってVivaldiみたいな魅力がでるわけじゃないので。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 09:41:31.49ID:kjZPytIl
>基礎クオリティ面でMSBを超える

これって可能なのかね
MSB Select DACって測定値限界超えくらいの数値叩き出してる
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 09:45:59.48ID:Pucunk2l
まあ理念も結構だけど、こんなとこにカキコしてないで
Integrated 250　のバグ取りとか調整でもやってたら？
1-2週間以内にスタートってあるじゃん
試聴機借りるヤツに、人柱になってくれみたいなのは
会社としてどうなのよ？
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 09:48:57.18ID:kjZPytIl
MSB Select DAC超えを確認しようと思えば
高精度な測定機器の購入から始めないとな
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 09:57:55.50ID:arZ1LFVL
・自社の優越性を主張するノイズ測定については、測定機器と測定方法の明示が必要でしょう。

・光ブースターについて当スレの発言を禁じるという事後的主張は、当日に現場会場で
オフレコにしてほしい旨を説明していない限りでは、当事者能力に欠ける。

・基礎クオリティ面でMSBを超えることは商売的にほとんど意味なしって、技術者を含めて
多数の社員を雇用している会社のビジネスと、一人親方の超零細の売上高を比べて
夢想するドンキホーテ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 10:05:36.61ID:Ny7EXS3a
本当に細かいことは何一つ書いてないけど、
口調がわりと本人っぽくてしゃれにならん

他人のブログに残ってるコメント見ると
わりと思うことぽんぽん発言していたし
煽り耐性むちゃくちゃ低そうだからなあ
舌禍をまねくのもむべなるかな、という感じだわ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 10:23:52.05ID:kjZPytIl
AITによると光はジッターに弱いがノイズに強いので
ジッター対策を万全にすると同軸より良くなるとなるほど

ただ>>395の通り光は今時のDACだと聴けない音源があるのが痛い
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 10:39:44.63ID:arZ1LFVL
中の人 ◆6OZNagLbM1qg
抽出 ID:LYGihwO3 (8回)

己に都合の良いネット情報を収集しまとめ、さらに
都合の悪い情報発信場所に殴りこみをかけて
自粛要請と自称優良コメント群提示で塗り潰そうとする意図は、
朝日新聞には情報提供するが、産経新聞には取材拒否を
宣告するようなメンタリティですか？

他社ハイエンド製品を引用するビックマウスの口癖は、
結局のところ自社製品とMSB Select DAC・DAVEを使って、
公平な公開試聴会をすれば解決する話。
おそらくは機材を調達用意できないのが、業界内の信用であり
当人の甲斐性。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 10:47:48.20ID:xCorSr7Q
味付けはアンプとスピーカーでするからDACはひたすら無色透明に情報量を正確に出して欲しい。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 10:48:55.39ID:29Khh0U2
めっちゃ早口で言ってそう
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 10:49:28.33ID:pnCnvV8Y
つかchord持ち上げてるのってそれこそchordの輸入業者か所有者の一部では？
mojo/hugo2も持ってるけど正直同価格の屋内専用機種のランク落ちという感じだし実際の運用には連続稼働できない難がある
ポタは所詮ポタ機でしかないから比較に出す時点で論外

ｖｓ daveはさっさと逢瀬自身が比較試聴したらいいって話だな
0434中の人 ◆6OZNagLbM1qg
垢版 |
2017/11/05(日) 10:53:36.83ID:LYGihwO3
>>429
あなた方工作業者の自己紹介にしか見えませんが…。

あと事前情報ちゃんと伝わってない工作員が多くて話にならないです。
急遽増員したんですか？
うちの前提情報くらいちゃんと集めてから来てください。

どこがどう間違ってるとかいちいち説明しませんが、
逢瀬をいつもチェックしてる方からしたら何がおかしいのかすぐわかります。
気づいてる方は何が間違ってるかは教えなくていいですよ。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 10:58:11.86ID:kjZPytIl
日曜の朝って自分で言ってて
工作員を急遽増員って自意識過剰すぎんだろ
逢瀬を驚異に思ってる業者なんかいねーわｗ
Chordは別な
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 10:58:54.82ID:gNGVkvlg
いいぞお前らもっとやれｗｗｗ

ジャップ同士で小さいパイを奪い合え

それがバタバタ倒れ続けるジャップ企業の定め
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 11:00:58.40ID:SwDQ2EIt
舌禍恐れないマンいいぞもっとやれ

今まで的外れで薄気味悪いレスしてたやつが単なるアンチか工作か判らなかったがほぼ確定したな
CHORDの過去スレ見てきたら文体も手口も同じやつが暴れててくっそワロタ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 11:11:28.71ID:U6AAd8lg
>>395
一般的なオーディオ用DIRチップの光接続時のジッタレベルが大きいので、かつて光は音が悪かった

ES90xxみたいなジッタ削減能力の高いチップや、専門のジッタ削減ICみたいなのを使って大きくジッタを減らせば、
光でもかなり音が良くなる、また同軸とちがってGND経由のノイズが流入しない利点もある

同軸でもパルストランス等使ってGND分離できるが
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 11:13:37.93ID:Pucunk2l
コテハンと名無しによる自演か。新しいな。
ヘッドフォン祭の準備で忙しくて2ch(5ch)ができなくて
つらかったんだなw
そういや、最近は　Chord スレが平穏だったんだよな
なんでだろうねw
これからは思う存分自演ができるね！おめでとう中の人！
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 11:49:03.65ID:Ly/kRuFP
逢瀬のブログでこれ書き込んでるのか本人か言及無いと訴えられてもおかしくないレベルの悪質ななりすましだぞ
中の人これ本物ならツイッターなりブログなりで書いてくれ
そうじゃなきゃただの頭おかしい基地外だ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 11:59:52.11ID:pnCnvV8Y
>>436
chordは発売初動のステマ書き込みが露骨にひどいからね
今のchordスレとかあれだけ大絶賛してた人どこ行ったのって感じ
ただdaveも160万はボッタクリとはいえ1000ドルで絶賛されてるDACなんだから
dave超えとか言っちゃって宣伝に利用した以上ちゃんとケツ拭けよって思う
複合の250でもdaveの水準超えてるとか言ってるんでしょ？
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 13:10:37.11ID:29Khh0U2
逢瀬「ここは業者が工作しているのだ」キリッ

なんでこう自分が好きなんだろうねw
金払って工作しても、お前何も売ってないじゃんw
後工程がないだろ、だから逢瀬は馬鹿なんだよw

本当に頭が悪いね。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 13:12:08.63ID:29Khh0U2
単に逢瀬が嫌われているだけだよ。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 13:19:46.87ID:CJP1sB0t
エミライなんぞに関わってしまうから…
それとも販売ノウハウ伝授時に2chでの工作についても教えて貰ったんだろうか？
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 14:23:07.16ID:U6AAd8lg
ネット上で逢瀬アンチが多いのは、アンチが多いエミライにかかわったからでしょ？
アンチエミライは、エミライだけじゃなくエミライにかかわった奴も叩き続けるから

こんな超マイナーガレージメーカーのアンチがいるわけじゃなく、
エミライアンチが逢瀬も叩いてる

そもそも、エミライアンチが多い理由は、
高価なオーディオアクセサリを叩いてた側の人が、エミライ入社して売る側に回ったから、
その有名人の信者がアンチに転向した
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 14:50:07.70ID:jegTLBSR
痛い、痛い・・。
もう、ここ本当に痛い。
中の人は、一旦沈黙した方がいいよ。
いくら何でも大人げない。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 20:03:19.98ID:Ny7EXS3a
>>447
むしろエミライが工作してそう
契約切った（切られた）のはともかく
そのあとほぼ同じ物を安値で売ってたりしたし
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 20:26:17.55ID:kjZPytIl
あれは高値で買ったヤツは大損だったな
まあそもそも売れたかどうか知らんが
0454中の人 ◆6OZNagLbM1qg
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2017/11/05(日) 20:50:21.21ID:LYGihwO3
自信がない人が作る音は他人を説得する力はないです。
真面目で空気が読めて普通の人が作る音は、同じく無難で当たり障りがない。

まず実力あるミュージシャンは他人の意見なんかに左右されないですね。
みんな自分が一番だと思ってますよ。
光が強ければ闇も強い。熱烈なファンの裏には強烈なアンチもいる。

なにもしなければどちらも生まないですがそれは無と同じです。
何もしない人生なんて死ぬまでの消化試合でしか無いですよ。
だから嫌われても気にする必要なんて無いですね。
嫌いな人がたくさんいるってことはそれだけ支持者もいるって考えます。

あとここの話だと制限しませんけど工作員がやりそうなこと。
本人が出てきたらここに来れないように徹底して攻撃するでしょうね。
なぜならそのほうが思い通りに世論を形成できるから。
邪魔者は徹底的に攻撃して排除する。
擁護意見は本人断定して擁護者の発言を封じ、アンチ意見でスレを埋める。
それが印象操作の手段です。

何を言っているかではなく、何をやってるかで判断しましょう。
言葉ではいくらでも嘘はつけますけど、行動では嘘はなかなかつけません。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 20:53:30.36ID:VdmPx6Ep
だからホントに本人ならブログなりツイッターでここのことそれとなく書いてくれない？他人がそれ書いてたらシャレにならんわ
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 20:58:16.92ID:arZ1LFVL
合同会社の代表であるのであれば、その責任と存在意義を踏まえて
このスレでの最終到達地を明らかにすべきであろう。

＞逢瀬は海外のメーカーではなく日本生まれの純国産メーカーです。
開発者は15年以上の経験を元にしたプロレベルの音楽制作能力と、
オーディオ機器製造に必要な電子回路設計技術をただ一人で両立していることが最大の強みです。
そのサウンドへのこだわりからモニター用の自作機材制作に至り、
持ち前である音の解析能力を活かして自作機材制作を進めるうちに、
オーディオ機器開発の奥深さ、その魅力へとのめり込み、
取り憑かれるようにオーディオ機器の制作経験を積んでいきました。

それらの結晶である良質なサウンド、感動を幅広くユーザーに届けたいとの思いから、
音響機器を取り扱う「合同会社逢瀬」を設立しました。
目標は単なる音楽の忠実再生にとどまらない、音楽再生に伴う
独自の芸術性の表現と提供です。
これらはオーディオにおける最終到達地に限りなく近い領域のはずであり、
この達成を目標にすることはオーディオを志す会社にとって
存在意義であり使命であると考えています。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 20:59:53.64ID:VdmPx6Ep
それ言ったら長々書いたアンタの主張も便所の落書き以下の妄想だと自分で認めたようなもんだ
まあニセモノだろうけどもう来るなよ。
いいもの作ったらここでなに言われようが人に評価される。
評価されれば自ずと何十台何百台と売れるもんだ
0459中の人 ◆6OZNagLbM1qg
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2017/11/05(日) 21:02:15.63ID:LYGihwO3
>>457
このスレの最終到達地は1000だろ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 21:07:51.97ID:GCQGZZ6b
アンチか信者か知らんが気にしすぎるあまり他人のとうとう成りすましにまで発展したのか
病気だな
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 21:08:28.10ID:arZ1LFVL
＞何を言っているかではなく、何をやってるかで判断しましょう。
言葉ではいくらでも嘘はつけますけど、行動では嘘はなかなかつけません。

文責を明らかにせず、攪乱ネット工作をするだけでは
技術者開発者の存在価値からは最も遠い欺瞞プンプンクソコメ。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 21:10:31.70ID:Pucunk2l
>>459
>>460
こっちは名無しで書かなきゃだめでしょう？
少し落ち着いてねｗ
0465中の人 ◆6OZNagLbM1qg
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2017/11/05(日) 21:15:08.50ID:LYGihwO3
先輩に工作のアドバイス教えてもらってるってことですよね？
ついでに聞きますけど、IDってどう変えるんですか？
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/05(日) 23:09:45.01ID:kjZPytIl
>>402
>>421
これは本人っぽい

>>454
これもいかにも言いそうｗ

販売実績１桁で現在、何も販売してないガレージに金を払って
便所の落書きと言われる2chで工作する業者が存在すると思い込むのは
かなり痛い
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 23:44:46.08ID:i9RWokJZ
逢瀬やっちまったな…
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 00:54:35.11ID:pnT+d52V
>>465
おう！
お前に良い事教えてやる
俺は５ちゃんには2ヶ月に一回しか来ねえから良く聞いとけよ
中国語でサイト作って中国人に売れ
これで最低でも今の10倍は売れる
英語でサイト作って世界中に売れ
これで最低でも今の30倍は売れる

おう！
俺は２ちゃんや楽天イーグルスのアドバイザー程度のもんだが
しょぼい商売やってんなよ
ここの短小包茎低能チンカスジャップなんか相手にすんな
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 01:40:00.50ID:NTL+yoHX
FFTのしくみとか見かたを勉強した方がいいですよ
ほかにも？な内容がありますけどこれだけは
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 09:34:56.00ID:Wd6H3nDO
月岡はオーディオやめて計測器メーカーに殴り込みかけてるの？
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 12:27:20.03ID:gsfsLo4a
今日は出先で書いてるけど中の人だよ。信じてね。
今はお昼休みで今日は出勤してる。

別に全員が工作員だとは思ってないけど、工作員も混ざってるよね。
昨日の昼くらいから普通の人の書き込みもだいぶ増えてきているけど。
工作員は特定の特徴を持ってるから見てればなんとなくわかる。
話してみて工作やってる人って意外と素直で真面目なんだなって思った。
考えてみれば普通にアルバイトだろうから当然か。

まずChordスレでの工作を認めたってことは工作員は現実に存在するってこと。
ここが大事。
実際に工作員という存在はいる。

でもここで彼らが逢瀬は工作対象外だと発言してるけど本当かな？
いくつかそう思う理由があるから書くけど、
例えば逢瀬以外のスレでもどこかで逢瀬の名前が出た直後に、
ほとんど100％叩きコメントが投下される。
毎日サーチして叩きコメント書くってあまりに必死すぎる。
仕事なら仕方ないけど、そうじゃないなら異常。

超零細でどうでもいい相手だったら普通は「無関心」だよ。
そんな零細、本来なら話題にもならないし名前が出ても相手もされない。

でも実際にこの板で起きていることは違う。
毎日逢瀬って単語で検索して書き込みを常時見張ってるって、
普通の人がやってるとしたら凄い気持ち悪い。
超零細、売れてないブランドになんでそんなに必死なの？
工作員じゃなくて一般人だとしたら狂気のレベル。
普通の精神構造ならよほどの恨みじゃなかったら出来ない。

続くよ
0477中の人
垢版 |
2017/11/06(月) 12:28:03.25ID:gsfsLo4a
名前入れ忘れた。

でも工作員だって考えたらそんなに不自然じゃない。
仕事だから毎日チェックするのは当然。
あと工作員は粘着してる割に嫌いな相手のことを知らなすぎる。
仕事なら知らない相手を叩くのだから細かいこと知らなくて当然だけど、
普通嫌いな相手のことは強く記憶に刻まれてる。
どちらにせよ相手に対する強い情熱は必要だ。正負問わず。

まぁ普通の人で逢瀬がほんとうに嫌いならここで吐き出せばいいと思うよ。
行き場のない不満を2chに書き込むことでストレス発散すること、
日本人の社会的な体裁や建前を支えてることは否定しない。
そういうことをここに書くのは自由だし、元々そのためにある場所だ。

工作を依頼した会社の特徴は、
・以前は売れてたけど最近は売れなくなってきた。
・音は大して良くない。
・名前だけはそこそこ売れてる。
こういうところじゃないかな。何処とは言わないけど。

あと該当する会社の特徴として（この前も書いたけど）、
・メーカースレが荒れてない
・絶賛コメントが不自然に多い
・ミドル価格帯のDACを扱っている

絶賛コメントに即叩きが入るメーカーは工作対象と見て良い。
対象になっているメーカーとそうでないメーカーが有る。
これを荒らしで片付けるのは無理がある。
明確な目的意識と行動パターンを持った理知的な集団だ。
0478中の人
垢版 |
2017/11/06(月) 12:29:31.34ID:gsfsLo4a
>>472
ありがとう！
わかってる。ちゃんと準備してるよ。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 12:35:04.59
>>477
あと該当する会社の特徴として（この前も書いたけど）、
・メーカースレが荒れてない
・絶賛コメントが不自然に多い
・ミドル価格帯のDACを扱っている

AITしか該当しない
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 12:39:43.22ID:AidtME4d
肝心の製品のことはなにも答えず口を開けば工作員工作員
daveとちゃんと聞き比べさせろと言ってもスルーで、でもなぜか気に掛けるのはchordスレのことばかり
ブログにも公式にも何も反応なし

chordスレにいたkakkiかな、こいつ
0481中の人
垢版 |
2017/11/06(月) 12:45:07.54ID:gsfsLo4a
>>479
これ以上は言わないけどAITは違うと思う
0482中の人
垢版 |
2017/11/06(月) 12:48:51.24ID:gsfsLo4a
なんだろ。
工作を依頼するのは技術者タイプじゃない。
AITは技術者タイプで一人だから違うと思うんだよね。
こういうの考えそうなのは経営者か営業。

>>480
聞きたいことがあるなら直接外でやったら？
便所で飯の話をするやつはいない
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 15:22:19.55ID:ISCCDoBw
ゴミライか？
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 15:34:47.08ID:f+Db5bIQ
売れなさすぎてとうとう自我を保てなくなって本人が掲示板にまで荒らしに来てるのか
熱心な信者か荒らしのなりすましか、どっちにしろブランドに泥塗ってる行為だな
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 17:17:27.23ID:yCRbABnC
AITの製品って
あの糞見た目にわけのわからん胡散臭さ満点のHP
これだけ売れない要素揃ってるのにあれだけ売れたって事は相当出音が優れてるんだろうとは思う
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 18:10:08.20ID:8UwdhatT
Chordスレでの工作を認めた
彼らが逢瀬は工作対象外だと発言してる
売れてないブランドに普通は「無関心」だが、ほとんど100％叩きコメントが投下される
逢瀬って単語で検索して書き込みを常時見張ってる
絶賛コメントに即叩きが入るメーカーは、工作対象と見て良い
明確な目的意識と行動パターンを持った理知的な集団だ
AITは違う
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 18:15:14.24ID:AidtME4d
chordスレで工作するとしたら逢瀬自身だろうに何が言いたいんだか
売れてないブランドに普通は無関心～も自分で勝手にdaveをあてつけて炎上商法してるからだし
本人を名乗る割に書き込みの志向性がバラバラすぎんだろうよ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 18:56:33.99ID:bDTB/t53
中の人は「ちょっと落ち着いたほうがいい」

【レス抽出】
対象スレ：【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】 [無断転載禁止]
キーワード：153.151.145.166

（中略）

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/07(金) 08:58:03.87 ID:spGPuoss0
>>499
俺はポタ板なんか書き込んでないし、hugo2と間違えてもいないし、そいつでもない

アンチ意見書くと全部同じ人物に見えるとかポタ板から来たミーハー信者さんはちょっと落ち着いたほうがいい

メーカー全部手放しでほめたたえるのは業者だけだからな

くだらない背伸びと妄想してないで据え置きDACくらいちゃんと買いなさい

（中略）

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
>>750
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな

どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ

（以下略）

抽出レス数：48
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 18:57:19.81ID:bDTB/t53
中の人は「ちょっと落ち着いたほうがいい」

【レス抽出】
対象スレ：逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - [無断転載禁止]
キーワード：ちょっと落ち着いたほうがいい

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/05(土) 10:47:30.66 ID:OWAVShAA
>>934
別に逢瀬を擁護するつもりはないんだけど、中の人は完全にCHORDアゲだぞ？
商売の理屈をちょっと考えりゃわかることだ

ウチの比較してるCHORDのDACはこんなにすばらしいっていうところから始まって
でも、それを超えるのがウチのDACだ！っていうポジショントークを彼はしたいわけ
CHORD信者なのか知らんけどちょっと落ち着いたほうがいい
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 20:44:08.80ID:S8ZJ9fIq
>まずChordスレでの工作を認めたってことは工作員は現実に存在するってこと。
>ここが大事。
>実際に工作員という存在はいる。

日本語不自由なんだな
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 23:26:57.96ID:ad1NPQz3
中の人だと言い張るなら、ちゃんとブログやツイッターで表明してよ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 11:55:06.12ID:+ctPNNcw
中の人＝本人と断定してる人多いけどどう見ても偽物だろ
自分が逢瀬ということは決して言明してないし、中の人というどうとでも受け取れるコテハン
本人しか書けないことは一切書いてない
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 12:19:44.89ID:90JEu6S6
じゃあ、光ブースターの事はオフレコじゃなくても良いのかな
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 19:11:22.27ID:sW9k2V7l
中の人が本人であることを証明しない限りオフレコにしてくれってここに書いても意味ないよね
というかそんなに画期的な仕組みなら特許くらいとってるだろうと思うんだが
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 20:02:50.15ID:qIgl/ddb
>>401
祭りの当日は測定値もひっそり置いてありました。
数人の人には見せました。

この箇所だけは本人か祭りで測定値を見た数人しか書けない内容だな
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 20:53:25.09ID:qIgl/ddb
>>421
この書き込みは本人が後日ブログに上げた内容と一致している
なりすましが先で本人が後ってのはありえない

以前に上奉書屋こと万策堂が２ちゃんに書き込んでるのはなりすましだと
見苦しい言い訳したの思い出すな
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 20:58:24.83ID:SyO/yc23
>>401
当事者の直接的経験と自己認識を外在化できるのは、当人だけ

＞祭りは当日殆どの人に直接感想聞きましたけど、
＞DAVEよりうちのほうが好印象って意見は2-3人いましたね。
＞とくにDAVEは高域に違和感があるって意見が共通しています。

＞MSB超えるっていうのも所詮は自己実現目標
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 22:11:58.54ID:qIgl/ddb
>>421
2017/11/05(日) 09:37:51.55
この価格帯になってくると、購入者からしたら趣向に合うかが支配的です。
先日のマラソン試聴会でもVivaldi＞MSBリファレンスという結果が出ていました。

DAVE以上のクオリティになるともう音の善し悪しより大抵は音の趣向で選ばれるでしょう。
要はどういう方向性を望んでいて、どれを選ぶのか。
音がいい悪いじゃなくて、合うか合わないか。

ブログ
2017マラソン試聴会とヘッドフォン祭
Posted on 2017/11/6 Monday
途中でどちらが良かったか聞かれましたが会場は8割くらいVivaldiでしたね。

殆どの方はVivaldiを選びました。
ここからわかるのはこの領域になると基本的なクオリティはどれも一線を越えており、
音楽的な描写の仕方やぱっと聞いた音色の印象のほうが重要ってことです。
基礎クオリティはミドル価格帯（100万円以内くらい？）までのDACでは支配的ですが、
100万円を超えてハイエンド以上になると
音楽的趣向のほうが支配的になるということのようです。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 00:38:20.50ID:4wEykQuo
本人だね、一線を超えた気がする。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 03:57:23.16ID:0rSRDbOh
比較対象がdaveっていうのがしょぼすぎ
良質なアナログアンプを比較対象にしてそれ以上って主張しろよ

比較対象がdaveな時点で大して、目標が低すぎだろ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 07:55:11.28ID:qb3rai1c
>>508
目標はとっくに変わってるし
そんなこと言ってたらまた中の人に工作員は逢瀬のこと知らなすぎって言われるぞｗ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 08:09:40.59ID:m11VC0f2
エミライに呪われたブランド
それが逢瀬
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 08:15:55.59ID:qb3rai1c
>>477
・メーカースレが荒れてない
・絶賛コメントが不自然に多い

あれだけアンチの多いエミライは該当しないだろｗ
0513中の人
垢版 |
2017/11/08(水) 08:40:17.60ID:69zZBOIu
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。

本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。

幾つか答えます。
>>492
153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。

>>495
もしあなたが普通の人なら、
「誰が言ったかではなく何を言ってるか」で判断して欲しいです。
もし工作員の釣りか誘導なら、その手には乗らないですよ。
0514中の人
垢版 |
2017/11/08(水) 08:42:48.26ID:69zZBOIu
>>502
10月28日のツイッターに殆ど同じ発言あるから…。
もちろん中の人は最初から本人だって言ってるわけだけど、
どうしても疑いたいなら過去発言や過去ブログも調べましょう。

>>503
あなたが根拠としているもの自体が誰かの創作だったならその限りではない。

>>506
本当によく進んでますね。これからもたまに来ようかと思います。
ちなみに普通はどれくらいの台数でるものなんですか？

>>508
DACとアナログアンプを比較することにどんな意味が？
基本的なこと分かってますか？
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 08:44:16.92ID:tzvCRUhE
本人を名乗っているんだから
本人だと証明して欲しいというのは普通のことだと思うけど
逆になぜそれができないのか疑問でしかない
0516中の人
垢版 |
2017/11/08(水) 08:47:24.41ID:69zZBOIu
>>515
工作員の新しい餌になるからです。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 08:50:37.75ID:qb3rai1c
その割にはあっさり特定されたなｗ
>>497は中の人かな
書き込んでるの昼休みみたいだしｗ
0519中の人
垢版 |
2017/11/08(水) 09:02:51.58ID:69zZBOIu
>>517
それは違う。そもそも自演って全く効果的だと思わないんだよね。
それが効くのはミドル以下の価格帯の衝動とか雰囲気で買われてる製品まででしょ。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:03:21.55ID:aYN+kyWP
直接的事実と間接証拠が、すべて齟齬なく整合性が有る以上
それを覆す新証拠を出さない限り、後出しで否定しても意味がない。

所詮は合資会社を選択するだけの社会性しか持ちえていない。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:08:01.67ID:hCebMNP8
本人確定したんだからもうこれ以上やめろ。
本人もこのゴミダメの匿名掲示板でID真っ赤にして暴れてんなら同レベルのヤバいやつになるとなぜ気づかない
仮に本業でオタク相手にしてる商売にしてるの2ちゃんという所の付き合い方をなぜ知らない
ここに妄想に取り憑かれた陰謀論を連投することにお前のメリットがまるでないとなぜ分からない
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:12:52.28ID:aYN+kyWP
LLC（合同会社）では、「代表取締役社長」とは名乗れず、
「代表社員」となる。
実質的稼動人員が一人では、自動的に「中の人」。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:13:38.95ID:qb3rai1c
>>519
つうか鳥はどうした
後出しで鳥以外はなりすましと言い訳するつもりか？
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:15:59.49ID:69zZBOIu
ていうか何で本人が2ちゃん見たらダメなワケ？
中の人が現れた時点から何人か必死な人がいるけど
2ちゃんなんか昔と違って過疎化が進んでるし影響力も少なくない？
今なんてどこでも意見言えるでしょ
本人のブログにもコメント自由だしツイッターでコメントしてもいい
2ちゃんは単に匿名で責任を持たなくていい愚痴吐き場として、過去の惰性で残ってるだけかと思ってたけど…
中の人に2ちゃんの書き込みやめてほしい人は、2ちゃんの何が不利益になるのかぜひ教えて欲しい
0527中の人
垢版 |
2017/11/08(水) 09:17:42.54ID:69zZBOIu
516中の人2017/11/08(水) 08:47:24.41ID:69zZBOIu
>>515
工作員の新しい餌になるからです。

これを発言してから変わった。
相手の都合の悪いことを攻撃材料にする。
的確だね。
本音で言えばどうでもいい。この辺工作員らしい対応。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:17:55.20ID:tzvCRUhE
別に見たらダメとも書き込んだらダメとも一切言ってないけど
本人を名乗るのなら証明をしなさいと言っているだけで
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:18:18.65ID:o4dQmgys
>>523
少し上の流れぐらい読めよ
>>504で自称中の人とブログの発言の一致とタイミング的に本人ですってブログが狙って書いてるとしか考えられん
本物かよって煽られたからムキになって書いたんだろ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:18:33.02ID:qb3rai1c
・2ちゃんなんか昔と違って過疎化が進んでるし影響力も少なくない？
・2ちゃんは単に匿名で責任を持たなくていい愚痴吐き場として、過去の惰性で残ってるだけかと思ってた

その割には業者の工作員ガーって必死なのはどこの誰だよ？
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:29:14.92ID:aYN+kyWP
それまで積み重ねてきた事実を総合的に判断される。

軽い認知症を認定された後妻業筧千佐子に対する
死刑判決のように、軽い天然キャラは許されるとしても
「中の人」は責任能力があり有責。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:33:22.28ID:qb3rai1c
>>514
>>502にだけ答えて>>504はスルー

10月28日のツイッター
今日聞いてきました。Vivaldiは粗を隠す美音系ですが、
MSBのほうが音の余韻が長く高音も落ち着いています。
MSBは真面目なので粗をそのまま出す音かもしれません。
Vivaldiは日本人の大半が好む音なのでしょうね。
途中でどちらが好きか挙手ありましたが8割Vivaldiでした。

マラソン試聴会でVivaldi優勢だったことだけは触れてるが
>>504はそこから中の人の考えた結論まで一致していることを示してるんだがな
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:42:17.71ID:aYN+kyWP
自己にとって何が不利益かを認識し
それを回避しよう行動を取っているから
防御能力があると言える。
また不利益をもたらす存在に対する
攻撃能力も、一貫して確認できる。

よって自己利益の追求があるから
責任能力があり有責。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 09:48:56.56ID:69zZBOIu
もう名前入れるの面倒だから同じIDは中の人ということで。

オーディオメーカーを政治家や芸能人と同じだと思ってる？
常にクリーンで完璧なイメージでなければならないと。
政治家ならそういう要素とても大事だと思うので理解できる。
スキャンダルはとても致命的な側面があるよね。

工作員は普段そういう相手を対象にしてるから
オーディオメーカーでも同じように有効だと考えている？

逢瀬ではなくて別のメーカーの中の人で2chの自演バレても
世間で流れを変えるほどの騒ぎになるとは思えない。
ここで騒がれた某オーディオブランドも結局続いてるしね。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 09:55:41.89ID:aYN+kyWP
＞メーカーの中の人で2chの自演バレても
＞世間で流れを変えるほどの騒ぎになるとは思えない

自己と自社の価値を向上させるのは、偏に当人の努力と責任。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 09:57:05.79ID:NwO8Zsoy
お前んとこの数少ない購入者に泥を塗りつける行為をしてるってわからないの？
ここで普通に評価してた連中はどう思う？そりゃ大量の製品売ってるような企業じゃ影響ないかもしれないけど十台以下のユーザーしか囲えない会社の言えることか
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 10:00:45.27ID:qb3rai1c
工作員だのID切替だの見えない敵と戦ってるアホは
そんな書き込みされても工作員認定するだけだろ

実際上のほうでも工作員認定してるからｗ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 10:12:08.42ID:69zZBOIu
自分が荒らしみたいになってるのでもう退場しますね。
場を乱したのはすみませんでした。今日はもう来ません。
あとID:qb3rai1cは工作員ではないと思ってます。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 11:52:39.69ID:sj00aDnQ
ユーザに対して、工作員認定したって事だよ。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 12:25:43.90ID:qb3rai1c
荒らしみたいじゃなくて完全に荒らしだろ
メーカースレで製品の話はするなだの
ここは便所だから製品の話は答えないだの
荒らし行為以外の何物でもない
ここはお前のファンスレじゃねーんだよ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 12:49:56.75ID:5gYg7D0c
興味があってここを覗いている人もいるだろうに、
こんな代表者に個人情報渡してまで試聴するかと言われれば
躊躇するわな・・・
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 13:13:03.45ID:bPUE8DhQ
手頃な値段で音がいいから私は逢瀬応援してますよ。前の視聴器借りた大抵の方はそう思ってるじゃないかな？
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 13:50:02.92ID:h22f843Y
>>544
とりあえずトリップすら付けてない奴と話すのはやめたほうが
ネットに強い(笑)風な言い回しのあのひとにしては２ｃｈ降臨なんてうかつすぎるし
今の書きようじゃどう考えても逢瀬の不利益になってるから本人とはとても思えない
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 14:31:10.64ID:sj00aDnQ
素直に、誰かが工作しているからじゃなく、逢瀬の傲慢で世間知らずな言動がすべての根源だと理解しろ。
誰のせいでも無い、自分が蒔いた種なんだよ。
誰にも愛されてないって事だ。

人のせいにしてんじゃねぇぞクソが。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 14:47:52.73ID:Jbm99Fll
中の人は独特な雰囲気の人だったが、製品は好印象だし視聴機を聞くのは楽しみだぞ
2chで遊んでないで250早く完成させてくれ～
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 18:24:17.21ID:qb3rai1c
海外のフォーラムで開発者が投稿することがあるが
その場合、製品の情報交換が活発化する
こいつは製品の話はするな、製品の話はしないで
自分に否定的な書き込みは同業者の工作員呼ばわり
顰蹙買って当然
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 18:58:49.53ID:fDRT5IWr
406 名前：中の人 ◆6OZNagLbM1qg [] 投稿日：2017/11/05(日) 07:52:10.42 ID:LYGihwO3 [4/14]
自作自演については完全否定しときます。
だってバレたときのリスク考えたらどうでしょうか？
「うちはネット工作してる会社」だって公言するようなもの。
その記録はネットで永久に残る。

まともな判断が出来るなら自作自演はやらないですね

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 09:48:56.56 ID:69zZBOIu [7/8]
もう名前入れるの面倒だから同じIDは中の人ということで。

～略～

逢瀬ではなくて別のメーカーの中の人で2chの自演バレても
世間で流れを変えるほどの騒ぎになるとは思えない。
ここで騒がれた某オーディオブランドも結局続いてるしね。

コイツには恥っていう概念がないの？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 19:19:00.90ID:fDRT5IWr
400 名前：中の人 ◆6OZNagLbM1qg [] 投稿日：2017/11/05(日) 07:27:14.14 ID:LYGihwO3 [1/14]
昨日初めて逢瀬スレ見ました。

513 名前：中の人[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。

コイツは嘘つてないと死んじまう病気かなんかなの？
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 19:28:54.67ID:qb3rai1c
>>513
・ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。

>>553
Chordスレもかなり前から見てたようだし昨日初めて見たってのは確実にウソだなｗ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 20:08:11.96ID:qb3rai1c
今までアンチ書き込みに対して擁護レスなんか無かったのに
中の人が書き込んでからは
なぜか本人じゃないと擁護するレスが定期的に現れるようになったな
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 20:38:57.70ID:h22f843Y
>>556
別に逢瀬は擁護したくないけどトリップ外してる奴は言動が明らかにchord信者（かつ逢瀬のアンチだろう）
というかトリップ付けない（付けられない）時点で荒らしそのものでしかないでしょ
トリップ君が本物かどうかは知らないけどね
良きにしろ悪いにしろ製品そのものにしか興味ないんでステマもアンチも邪魔なだけって感じ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 20:47:14.63ID:+Biqt9Lx
ディスプレイの選択が0：10だったとはなｗ
まぁ確かに液晶の方は安物って感じありありだったしな。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 20:51:31.73ID:qb3rai1c
文体読んで同一人物かどうかも判断できないようなヤツが擁護レスしてもな
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 21:16:21.99ID:qb3rai1c
>>502
>>504
>>535
これ読んでまだ本人じゃないとか言ってるアホが草生やしてもな
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 21:59:59.01ID:4wEykQuo
もうおそく
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 22:10:34.61ID:qb3rai1c
説得力ｗ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 22:43:06.15ID:qb3rai1c
どうしても本人じゃなかったことにしたいみたいだね
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 23:50:39.75ID:sj00aDnQ
ほんともう遅い
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 06:07:26.14ID:mYwblnF3
こんだけ本人否定派が沸くって逢瀬の工作員なんじゃね
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 07:17:38.26ID:BafcoXQQ
そりゃ基本的に過疎スレのここで一日中張り付いて
20回近く無駄に上げ続けてりゃ、立派に粘着荒らしだろうよw
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 08:18:15.84ID:JG9Ogpny
逢瀬が工作してるんじゃね？
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 08:33:10.21ID:raerjv/S
2 名前：番組の途中です[] 投稿日：2017/11/08(水) 22:48:09.68 ID:Mj+dfkcN0 [2/16]

ミス・ミスター青山コンテスト? @aoyama_misscon 2時間2時間前
昨日、ご報告致しましたように、井口綾子の Twitter に不正にログインされた可能性があり、
その後井口綾子を誹謗中傷するような内容のコメントが SNS 上に
溢れておりますが、井口綾子がそのような事をした事実はございません。
https://twitter.com/aoyama_misscon/status/928229260329758720

3 名前：番組の途中です[] 投稿日：2017/11/08(水) 22:48:28.02 ID:Mj+dfkcN0 [3/16]
ミス・ミスター青山コンテスト? @aoyama_misscon 2時間2時間前
私共でも調査し、事実が判明しましたら改めてご報告させていただきますので、
どうぞファイナリスト12名の半年間の頑張りを汚すようなコメントは
慎しんで頂ければ、ありがたく存じます。
今後共、ミス・ミスター青山コンテストを温かい目で応援いただけますようお願い致します。
https://twitter.com/aoyama_misscon/status/928229325844881408

263 名前：番組の途中です[] 投稿日：2017/11/08(水) 23:31:49.43 ID:Mj+dfkcN0 [16/16]
ミスコン運営が自作自演を認める
https://i.imgur.com/iAwWs25.jpg
0577中の人
垢版 |
2017/11/09(木) 09:04:09.84ID:QO0SKOOo
皆様へ。中の人です。

このたびは場を乱してしまい大変申し訳なく反省しております。
今までのすべての発言はすべて撤回いたします。

アンチ派の皆様におかれましても、
これからも逢瀬スレでの無制限な活動を続けていただければと思います。
その熱意はすべて自ら出たサビとして重々受け止めたいと思います。

それではよろしくお願いいたします。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 12:24:58.20ID:JG9Ogpny
ほんと余計な一言が多いよな
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 12:45:41.33ID:4vsz/54z
本当に中の人なら、製品のことやら開発秘話的なことを書き込めばいいのに
アンチがどうのステマがどうのとかどうでもよすぎ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 14:07:16.38ID:JG9Ogpny
新機種やハイエンド機がどうなのか？を作者に誰も聞かないってのが逢瀬が稼いだヘイトっぷりを物語るね。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 18:51:17.31ID:aDEEJ76b
月岡よ
俺が誰だかわかるな
お前も漢を見せたから、今回はこれで勘弁してやる
今後は良識ある大人の行動をとるんだな
じゃあな
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 19:11:50.63ID:S6RadR0b
知らんがな
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 21:28:04.84ID:UteMPgNR
測定値は祭で見せてもらったよ。DaveとAitのDAC(モデル忘れた)の測定値もあったよ。
ハイエンド機についても聞いたけどブログの内容と変わらない返答だったよ。Select Dacを超えるってのも聞いた。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 21:39:01.79ID:hUZRh9pl
開発時の音質チェック用のソースってCDPなんだろうか？PCなんだろうか？
ハイレゾ使ってるからPCっぽいけど。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 00:01:13.60ID:cw/I0qEC
測定値はどんなもんだったの？
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 06:38:16.89ID:5Jz6Wwbj
AIT DACはブログで友人のES9018版を借りたと書いてるからES9018版だろ
最新のES9038版との比較じゃないと意味無いな
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 08:02:29.89ID:yuVP+IyQ
AIT9038はカマボコ型の調整なので個人的には低音不足。
SPDIFで使うならスペックがもったいないし、かといってDDC部がCombo384では少し弱い。
カスタマイズでHDMI付けて外部DDCも考えたがアナログ部の伸びシロがなさそうで
今一踏み切れない。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 08:25:01.63ID:cw/I0qEC
他者と比較するのが、本当にキモい。
自分の過去作とちゃんと向き合わず、「あれより良くなります」とか馬鹿だろ
その汚い根性が嫌われる１つの要因で、逢瀬が工作していると指摘される原因なのに、まだ気がつかずにやってんの。
いろんなハイエンド機種のユーザや、過去の逢瀬ユーザの反感買ってるのがまだ理解できてない。

他の人が作っているブランディングに勝手に乗っかってポジショントークして、ガチ乞食すぎて吐き気がする。物作るの向いてないよ、お前。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 09:28:48.70ID:DS1xeJZ2
>>595
これな。あと、AK4497をこき下ろしたけど自分の力不足で誤解してました、というレベルなのに
上から目線で他者を批評する傲慢さ。
0598sage
垢版 |
2017/11/10(金) 12:24:38.61ID:pTxUNbv+
ヘッドフォン祭終わったのに
中の人以外、音を高評価する人が殆どいないな。
ここまでくると、哀れという以外
言葉が見つからない。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 12:25:00.63ID:cw/I0qEC
>>597
あれ、普通のエンジニアなら恥じ入って切腹なんだけど。
DIP変換基板で評価とか、なにの評価してるの？旭化成の担当者さん、ブチ切れ案件でしょ。なに知らん顔してAK4497使って出してんだよ、ほんとこいつ頭おかしい。草も生えない。
まぁ旭化成さんも大人なので、「勘違いなら良いです」と嫌味くらいで終わるとは思うけどね。

今発生しているメモリ破壊の問題も、俺の常識じゃ考えられないね。
これは、設計の破綻を見逃すことができないテストもできないド素人ですよって公言してるって事なんですが、そんなボロい設計とボロい実装とお粗末なテストで、よくリリースするとか言えますね。ハードとソフトの切り分けもできない人なんじゃない？
つまり、試聴機で、売るんじゃないから別にいいか、という逢瀬から見た俺様理論とは全く違うレベルで、「こいつはエンジニアとして信用できない」と改めて周囲から認識されるだけだね。それは、他と突合したって言ってる測定も含めてね。あーボロいボロい
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 19:31:55.68ID:dKuFQBMz
まあ、そんなに言わんでも
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 20:12:48.33ID:qrmTI2Sc
いや、ほんまに。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 22:19:07.64ID:8gompzMl
ここらで逢瀬のアカン所を列挙してみる。

・daveを始めとして各社のdacを噛ませ犬として使う。当方の価値観では　とセコい言い訳付き

・一桁違う価格の計測器（400万と25万）を使っているchord daveの測定結果にケチをつける

・明らかに許可を取ってない音源の録音をup

・十年もキャリアがないのに基盤から音を予想

・dip変換をつけた状態で4497をテストしてダメ出し。その後、手の平返し

・貸し出しとバグの人柱がセット

・本業が別にあり、全ての作業を一人でやっていること、売上を出そうとしないことをプラス要素として語る


他にもあると思うがこの辺で。最初は期待してたけど今は見切りがついた。エンジニアとしても経営者としても駄目過ぎ。こんなところが出す100万の機器買うヤツいないでしょ。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 22:46:35.53ID:qrmTI2Sc
正直そんな逢瀬の低レベルっぷりだと、どんなに測定値出しても信頼性が無いよなぁ
１つ前の、4497超えたよって騒いでいた4495の測定値出したら良いのにね
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 23:46:45.74ID:iEzLY03N
>>604
Daveは前からノイズレベルは悪いと言われてるし
実際音もモヤっとしたところはある
ヘッドホンアンプ部はさらに悪いって印象だった
デザインも実物は結構ビミョーだったね
あれで80万なら大人気になったかもしれないけど、160万出す価値はないなと思った
逢瀬は聞いてもいないから何とも言えないけど
よくある日本製DACって感じの細身の低音イマイチ系だったらがっかりだな
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 23:54:24.07ID:5Jz6Wwbj
＞4497超えたよって騒いでいた4495の測定値

そんなの言ってたっけ？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 06:31:46.25ID:9uxA2P6f
>>609
自作自演については完全否定じゃなかったのか？
撤回してたみたいだからいいのかｗ
過疎ってるChord スレにカキコしたらいいんじゃねｗ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 06:45:29.46ID:0/KDAXuZ
見事に釣られてレスが多いが、
唐突なAIT投稿（>>594）は、愉快犯による
延焼継続狙いの意図でなされた可能性がある。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 07:24:33.44ID:FWxETPqS
Chordアンチはずっと粘着してるよね
中の人は「逢瀬スレではHugo評価が高い」って言ってたけど
前スレから執拗にChordアンチの書き込みは続いてたんだが
まあ同じヤツが一人で何回も書き込んでる
中の人みたいに業者の工作員とは思わんが
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 07:28:42.57ID:9uxA2P6f
指摘ついでに

逢瀬　ブログ
ヘッドフォン祭　お礼

価格は税込み10万以内にしたいです。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/10(金) 23:46:45.74 ID:iEzLY03N

あれで80万なら大人気になったかもしれないけど、160万出す価値はないなと思った

お前、じゃなかったコイツの癖は「○万」の表記
お金にうるさいゲスな本性が出ちゃうからこういうのも気をつけたほうがいいよｗ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 07:53:50.56ID:0/KDAXuZ
過去投稿をランダムにまとめるその粘着妄執の源泉を知りたい気もあるが
本人以外にはまったく意味がないパターンだから私的詩的。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 08:11:40.12ID:FWxETPqS
唐突じゃないなｗ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 08:22:32.17ID:0/KDAXuZ
中の人の発言撤回投稿の後、鎮火傾向の最中
>>594の書き込みに対して、>>595-597と
「中の人の名無しでの発言であり他社誹謗」と
誤読誘導した流れができて、炎上継続でレスが伸びた事実。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 13:25:47.70ID:0veD5z2h
祭に出したけど、各方面に対してこれまで余計なことやりすぎて、みんなから嫌われて、祭でもやらかしてしまって、みんなはその場では良いですねって言ってくれるのに、誰も特に拡散してくれなくて、なぜかというとそれは、


俺みたいなおっさんが、いいおとですねー低音いいですねーヘッドフォンいいですねーDaveよりいいですねーと、いい音ですねおじさんに変身していたからだ。

実際のところ、はい？これで勝負されているんですか？って感じだった。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:40:05.12ID:t0c6f223
>>626
開発者本人視点で言うとまさにそこにムキーーってなるとこだよな。
中の人とか言って暴れてる内容がchord擁護するだけとかお里が知れる。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 06:51:05.42ID:oMlCogSr
開発者は15年以上の経験を元にしたプロレベルの音楽制作能力
http://ause-audio.com/

同人音楽でよく自分でこんな風に書けるな
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 07:46:30.69ID:S1WIRVhe
>>629
音楽制作には変わりないやろ！
物は言い様なんですよ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 08:02:32.60ID:Le4uXZWz
そんなプロレベルの音楽制作能力と
ネット工作能力から生まれた珠玉の１台
Integrated 250（予価税抜 36万円）は
近日試聴機貸し出し開始予定
乞うご期待！
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:07:08.71ID:yH1ezsUs
>>628
ＣＨＯＲＤに喧嘩売った結果、基地外ＣＨＯＲＤ信者に粘着されてるのか
でもヘッドホン祭りとやらにはdave持ってこなかったんでしょ？
何がしたいのかさっぱりわからんな、この会社
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 11:41:24.58ID:fC8J5DbQ
比較して優劣つけるってことは敵作ることでもあるからな
本業でオタク相手に商売してる人がそこが分からないはずはなかったんだがなぁ
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 14:38:13.07ID:0ddeA+If
>>633
結果的に敵しか生んでないの
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 19:10:23.35ID:F2BWKcEb
>>604
・daveを始めとして各社のdacを噛ませ犬として使う。

もう一行目のこれだけで十分嫌われるからｗ
逸品館の清原も逢瀬と似たような事やって、物凄く敵が多いからな
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 01:40:17.85ID:tOGQLO9/
月曜だぞめんどくさい
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 13:12:47.76ID:tOGQLO9/
ある程度人数回って誰か分からなくなった頃に、ボロクソ言うために借りたから、少なくとも1人は除外してくれ。

早く届かないかなー
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 13:57:24.65ID:tOGQLO9/
>>650
オーディオ興味ないから買わないよwwww
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 14:56:54.04ID:GZgj+ztu
そういう考え方もあろうが、空上げは特定アンチの特徴だから、
ここ数日の同一人物の線濃厚。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 16:21:54.87ID:NbK8PtwB
俺は乞食だから借りる
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 19:09:35.18ID:V5BNA25s
伝聞だが、オーデザの社長はAK4497には欠陥があるから使わないと言ったらしい。
どんな欠陥かはわからんが。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 23:02:26.99ID:mfEF/sdS
>>648
7人じゃないの？
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 02:51:38.33ID:5cTYsG1M
ヘッドフォン祭りで試聴したが、音は良かったけど、後日ウェブサイトを見たら中の人がイタそうなのでもう関わることも無さそう

まあ、音は良かったから、パワーアンプ部を無くして20万円のDACとして出したらコスパは高いんじゃないかな
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 11:36:06.94ID:auxreL9v
あー俺いるwwwwしばらく先だなww
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 15:12:57.85ID:e6kID88V
ここで言う話じゃないかも知れないが、ちゃんとした技術のある技術者がピュアオーディオ業界なんかに参入する意味が分からない
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 01:58:40.40ID:ucberOZn
えーwインターネットこわーいwwww
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 22:14:15.05ID:kCBO5jxd
ヘッドフォン出力はよかったから、ヘッドフォンアンプ作ればいいのにね
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 22:58:31.92ID:GM8GUqnc
祭りで使ってたヘッドフォン用のアダプターは製品化するそうだが
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 15:03:21.60ID:AqMyxKN0
全員がぼろくそ叩いてた訳じゃねーだろ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 18:36:44.51ID:RsEEISKx
聴きもしないで批評するのも説得力ないので
聴いてみるだけ聴いてみるというのは
理に叶っているんじゃないの？
購入するかどうかは全く別問題。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 18:48:57.63ID:AqMyxKN0
Integrated 180も貸出は多かったが販売数は一桁と言ってたしｗ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 19:28:30.05ID:HXU4Pthu
teacもＡＫ４４９７出したのか

ＬＩＮＮの一年後とか出荷おせーわ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 19:59:56.74ID:VlJsjQSJ
4997のバグって何？
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 01:06:05.50ID:CC0ZvS/Y
恥ずかしいなあ

恥ずかしいよ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 20:43:57.07ID:eI9QV6vJ
前例がないとか画期的とか言って
調べたら前からありましたってパターン多いよな
調べてから言えよ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 22:12:37.82ID:KPS4K8+j
本格ピュアオーディオ製品に分類されるものでは、DACパワー的なのは少ないが、
ゼネラルオーディオやAV、高級コンポのたぐいでは当たり前
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 23:45:32.74ID:tTeCJcHH
このDAC買う人って、自分のパワーアンプ投げ捨てるの？
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 00:24:57.86ID:42bbGtYA
自前でプリうまく作れなかったら、よくできたプリ作ってるガレージメーカーの回路を
正規に使わせてもらうか勝手にコピーするかどっちかすればいいよ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 01:32:33.97ID:8ArnI69B
ハイエンドプリは測定値以外のファクターがでかいんだろうな
ハイエンドの音作りが難しいから特性を良くするほかないんだと思う
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 06:33:09.78ID:HZ2rplpv
WATERFALLシリーズは特性重視って話だから
プリはどうやっても劣化要因になるってことなんじゃね
次シリーズは特性にとらわれない音楽性重視ってことだからプリ作るかもね
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 10:26:45.37ID:upl0W/oP
特性で説得力持たせようとしたら達成できなかったってかｗ
逢瀬って今の一体型DACでもDAVE超えてるみたいな話してた記憶があるけど
そういう特性での比較ってしてたっけ？
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 20:42:30.84ID:HZ2rplpv
>>401
ノイズ測定上もうちはDAVEに勝ってるので全然根拠の無い話じゃないですよ。
祭りの当日は測定値もひっそり置いてありました。
数人の人には見せました。

だってよ
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 21:53:13.34ID:1sq4EP7/
DAVEと旭化成の代理戦争を、逢瀬が勝手に始めている感が強い
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 22:42:50.91ID:MB5h0Uvk
日本はデジアンっていうだけで評価されない

せっかくTADが高音質なデジアン作っても、どうせ昔聴いたパナ等のデジアンや
いまの中華デジアンとおなじような音質だろっておもわれるから売れない

ちなみに逢瀬のデジアンが高音質かどうかは知らん
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 23:24:39.08ID:eq/krY/h
祭りで聴きはしたがヘッドホンだったしな。
トラポはノートPCでFoobarだったし。
正直評価するほどの音じゃなかったので貸出待ち。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 12:31:33.53ID:W008aiuA
祭の環境じゃ比較しようもないがDAVEの方がアピール度は高かったな
逢瀬は解像度が高いだけでDAVEのような滑らかさまでは感じられなかった
繋いでパッと聞いて良い音と思えるのは間違いなくDAVE
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 19:16:23.27ID:rjRpedFx
逢瀬は聞いてないけど、DAVEってそんな良い印象なかったぜ
つながれてたウルトラゾーンのヘッドホンも変わり映えしないいつもの音だった
つかゾネとCHORDって全然合ってねえｗ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 10:39:13.18ID:ZNzyTEgB
日本ではデジアンの人気はかなり低い
かつてネットで大絶賛されたデジアンがどれもこれもとんでもなく糞音質だったのが原因だと思う

デジアンが本当に高音質化してきた最近でも、むかしの印象が強く残ってる
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 10:41:09.72ID:p36FzVJW
>>696
>>707
デジアンスレに行け
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 13:22:18.10ID:gkBVjNdY
>>696
パナと中華がデジアンと思ってる時点で頭おかしい
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 20:38:05.80ID:JDzYDPuY
外付け光ブースターも来年には製品化かな
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 21:24:01.57ID:y3CV07Mn
正気？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 17:15:22.65ID:q+QPLRGB
「不完全さを是正した初めてのアンプとなるでしょう…」
ジェフとかも不完全のまま発売してるんすか。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 21:05:00.48ID:+Rr0yJ/i
嘘ついてる自覚は無いだろな
「調べてみたらどこも同じ対策してました」ってしれっと言いそうだが
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 21:50:13.51ID:hTZxEDlu
仮にどこも同じような対策をしていたとしても、それをアピールしないのはおかしくないか？
NCOREなんてモジュール買って自作できるんだから、自作よりも明確な優位性を示した方がいい。

マランツはPM10で何らかの対策をしたとどこかの記事に載ってたから逢瀬の対策が世界初かどうかは知らない
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 01:25:33.26ID:D2mKNh1o
NCoreの対策したってこっちから聞くと、チューニングしないとダメってNCoreにもNCore使ってるユーザにも喧嘩売ってる
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 11:35:32.37ID:N1NYxtOk
Ncore500は元々チューニング前提
バッファ自前で用意しないといけないし
Hypexからのモジュールだけじゃ完結しない
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 14:24:36.45ID:NLQfMJma
バッファ自前ならどこでもやってるので初めてのアンプではないような
不完全さを取り去ったバッファでは初めてということなのか。
文章から察するにNCORE自体に何かしましたって感じな言い方じゃないかい
あと内部写真くらい載せてほしいなー
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 21:03:13.22ID:LpTrVyEZ
既存の基盤だけ乗せて売ってたんじゃ自作のキットほうが安いだろって言われてウリ文句作るためにこういう宣伝するのはよくあるよね
で、そのちょっと手を加えただけのものを既存のモノと比較して「遥かによくなった」とか「格段に向上した」っていうのオーディオ業界の状態化したやり方
現にあんだけ絶賛してたNC400キットと比べて同じように比較してるしな
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 22:19:18.33ID:DPZGAeg3
宣伝文句なんてそんなもんだろ
アキュとかでもそういうのはよく見る

といってもああいう大手であれば
他社モジュールにけち付けることはないだろうけど
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 22:54:44.92ID:UZ7Je6R2
NC400のキット等ではなくWATERFALL Power 400をお選び頂いた方限定で、
アップグレードのご案内を将来的に予定しております。
アップグレード内容は上記の対策をWATERFALL Power 400へ追加するものです。
http://ause-audio.com/?p=1066

「将来的に予定」
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 00:15:03.22ID:4JrounG0
・DACの機種によってはノイズが出る
・高周波に対する対策
・フィルタ追加では劣化する
ってどこかに書いてあった気がするから、
差動信号用のコモンモードチョークか、チップフェライトビーズの信号入力ラインへの追加な気がする
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 00:37:17.67ID:V6msvVim
それって特別な処置なんかい？
当たり前の処置なんかい？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 06:01:36.02ID:IXold8q0
GNDの設計、高周波の挙動、主にこの2つに重要な要点が有る

特に一部のDACとNcoreの組み合わせは相当相性が悪く、
特別に配慮をしなければ良い音がでない
http://ause-audio.com/?p=1036

普通にフィルタを入れる方法ですと音声帯域も遮断されてしまいますが、
当方の対策では音声周波数帯域は20kHzまで維持されます。
http://ause-audio.com/?p=1066
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:45:02.92ID:4JrounG0
>>728
そこまで特別な方法ではないかな

他メーカーの基板見て言ってるだろうから他の方法かも
他に高周波関係で思いつくのは、信号ラインにC0G特性の小容量三端子コンデンサの挿入かな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 22:40:28.05ID:IXold8q0
貸出は多いのに売れないって言うくらいだから
２１人くらいは借りるだろｗ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 17:17:09.19ID:HHaJfRFI
大盛況？wwwwww
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 20:38:20.42ID:Xa+JqcZn
>>736
営業活動が奏功したと思われ。

【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-JjO2)[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 13:46:09.53 ID:nMKJTjP40 [2/2]
逢瀬は複合機のほうでもdave超えるとか豪語してるみたいだから
逢瀬とAITどっちも試聴機借りて試してみたらいいんじゃないのｗ

こんなところでいくら聞いても音わかんないし家で聴くしかない
で、それができるのが中華じゃない国産ガレージの強みっしょ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 21:43:22.14ID:nMKJTjP4
うお、俺が逢瀬工作員のように転載されてるｗ
もうひとつ前のレスにあるように、俺はＡＩＴ押しだよ
AITこそdaveに健闘してるしな

まあ同じ国産ガレージって意味では逢瀬も期待してはいるけど
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 22:01:46.22ID:a7QLbGgu
>>743
今更なにとぼけてんだよｗ

【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-X5vM)[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 14:21:13.50 ID:pAwXdl240
各社からミドルレンジ帯の最新のDAC大分出揃ったけど、何と言うかどれもいまいちでぱっとしないよね。
あとはこのスレの住人の大半が期待してる逢瀬の新作DACの登場が待たれるぐらいかな。
30万円台でDAVE圧倒するレベレ確実なので出たら売れまくるの確定だしね。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 17:07:46.88ID:tNyxSM0n
こっそりWATERFALL Power 500の貸出も始まってる
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 19:54:34.15ID:tNyxSM0n
Power 500は項目に表示されていますが準備中です。
http://ause-audio.com/?page_id=715

貸出申し込みページはずっと準備中の表記のままなんだよ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 20:12:35.78ID:e7IU6W3S
え？不具合混入したまま販売開始してるの？
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 20:16:16.89ID:tNyxSM0n
Integrated 250と違ってPower 500に不具合は無いぞ
Power 500はケースがまだ完成してないんじゃないかな
販売受注開始と貸出申込開始しただけでまだモノはできでないんだろ
あとは組み立てるだけ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 21:51:45.95ID:e7IU6W3S
逢瀬ちーす
俺はDACの事を言ったつもりなんだが
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 21:56:14.05ID:tNyxSM0n
>>745-746
この流れくらいまともに読めよｗ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 09:05:45.14ID:duHPqq6O
毎日ネット検索して探してるんだが感想やレビューが全く上がらない
本当に貸し出されてるんだろうか
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 09:18:23.33ID:Vs1CXFb6
そもそもヘッドホン祭りというわりとウェブにレビューがアップされてるイベントに出たのにレビューがない時点で・・・
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 16:28:54.17ID:0eyIptrY
ヘッドフォン祭に本当に出ていたんだろうか
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 19:39:29.84ID:zLsrvUYw
光よりI2Sが良かったって書いてるね
ただその人はDDCをかなり奢ってるな
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 08:03:33.16ID:LAjlT54/
残念ながら、音質が悪く、受注には、至らなかった、ようですね！
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 08:25:21.80ID:O5EcLhu2
まあ昔からの評価の延長線上かね
分解能高いしクリアではあるが
聞き疲れするとか、面白味がないとか…

ある意味では宣伝文句の通りなんだが
前と同じく人を選ぶ方向性じゃないかな

何よりすごいのが、これさえ開発中で、
いまだに発売の目処がたたないことだ
どんだけ時間とるつもりだよ
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 09:08:49.24ID:eXIHw9++
客観的に考えれば、こんな零細企業の悪口を書くためだけに時間を浪費していることの愚かさに気付くはずだ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 09:57:40.35ID:7ocuLH0g
ヘッドフォン祭の試聴機の音はまあまあ良かったけど
拡張性考えたら購入には至らないかな
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 06:30:29.33ID:Ti8fhpsO
>>758
音質いいけど買う気は起きないって逢瀬のレビューのテンプレみたいだなｗ
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 14:31:33.37ID:LARetOtt
逢瀬のブログ自体が要点を得ないグダグダした語り口調だから、音もそうなるのは必然だな。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 06:13:01.84ID:bflfb4by
WATERFALL Integrated 250の製品情報にQ&Aが
http://ause-audio.com/?page_id=1272

MQAは対応できないのか
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 15:06:29.56ID:OPEiq2at
パワーアンプのポップノイズ対策しないって、何回見ても意味がわからない。

これを回避するために、ユーザにはどのように運用させるイメージなの？

このレベルの意識で、他のDACを偉そうに批判とかすごい神経だなぁ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 18:46:19.34ID:HuJoWULm
何らかの回路を積むと音質が劣化するんだろうね
極力電源切るなってことじゃない？
しかしプリやDACならまだしも
ポップノイズが大きいパワーアンプは出来ることなら避けたい
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 22:43:36.86ID:HuJoWULm
普通が欲しいならソニーやオンキョーのアンプでも使ってろってことでしょ
ハイエンドユーザーならアンプの電源落とさない人もいるし
アンプジラだとか海外アンプには音質のために保護回路糞食らえな機種やメーカーは存在する

別にここの擁護をしてるわけじゃなくて
ポップノイズ対策はアンプの本質ではないと考えてるメーカーなんだから
そこで購入者が減るのは織り込み済みのはず
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 23:23:19.50ID:Lh9tqKlD
電源入れたときにユニットが底打ちして壊れたら、逢瀬が瑕疵を認めているから請求すれば良いんかな
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 23:50:52.52ID:2WMN8E63
ここの製品なんかにこだわらなければいいだけ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 07:35:18.48ID:1IMOPiUm
>>775
仕様だって言ってんだから使って壊れても自己責任だろ
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 13:47:49.08ID:nOI4/Ms5
はぁ？自作かよwwww
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 16:48:29.92ID:qLIAE3qW
仕様に書いとけば良いんじゃないかな。Q&Aだと微妙だな。裁判になれば負けるだろうな。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 16:50:24.86ID:1IMOPiUm
裁判起こす費用で大赤字じゃねーかｗ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 18:04:45.43ID:G+NSKGyC
真面目な話さ、例えば追加オプション2万円で
音質は落ちるけどポップノイズ対策回路を積んだとして
多くの人はこのオプション選択するんですかね？

コストが上がって音質落ちると明言されても全員が選んでくれるならメーカーとして対策はするでしょ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 19:49:25.19ID:YMSJZieq
それをここに書き込んで何がしたいんだお前は
メーカーに直接言えよ
同意してほしいのか？
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 21:09:10.47ID:nOI4/Ms5
保護回路の意味ってポップノイズだけじゃないんだけどな
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 21:10:00.00ID:nOI4/Ms5
>>785
その通りだと思う。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 21:14:09.63ID:NAdymmRR
音質が落ちる保護回路を採用しているから
全てのオーディオメーカーはプロじゃなかったということ？
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 21:26:18.46ID:b9q5UhH+
>>788
逢瀬乙
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 23:20:43.56ID:G+NSKGyC
出力に保護用のリレー付けてカチカチさせても文句言わないなら簡単
音質落ちるとか騒ぐなら難しい
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 23:26:36.32ID:G+NSKGyC
真面目な話全ての保護回路は音質が下がる効果しかないと思った方がいい
ヒューズですら劣化する、でも流石に付けない訳にはいかない
自作品が割りと高音質なのは保護回路付けてないせいも大きい

いやほんと擁護してるわけじゃなくて
どこまで音質落として利便性を取るかって話
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 00:59:44.09ID:yL224wFx
アンプにミュート回路搭載されていて外部からコントロール可能だというのに、音が悪くなるから使わないというこの矛盾というか人を騙そうとしているというか、ほんと逢瀬が偽物感で溢れていますね

もしかして、音が悪いからってバイパスしちゃってるの？
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 01:00:44.27ID:yL224wFx
え？もしかして、DC漏れ検出もしてくれるはずなのに、取っ払っちゃったの？ww
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 08:24:29.87ID:wWXT1U8c
保護回路てんこ盛りで汎用部品使いまくりでも
国内外から評価されるアキュフェーズはやはり一流だよ
絶大な安心感と音の良さを両立したければ大手しかない

ガレージメーカーの音質議論に安心や保証を混ぜると大手には太刀打ち出来ないよ
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 10:25:28.43ID:HuXuCruw
事故や火事に繋がらないようにしている部品を使うと音が悪くなるとか、気が狂ってる。

もしかしてあれか、民生は一般の乗用車で、ハイエンドはF1マシンだとか思ってるのかな？

F1でも、事故時にドライバーへのダメージを低減している部品のせいでスピードが出ないから外そうとか、基地外の極みでしかないんだけど。

外さないと音質が成立しないのならば、それはアンプ基板の選定ミスとしか言いようがない。組み込む意味もわからない。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 10:43:32.23ID:HuXuCruw
買わないといちゃいけないのかよw

他のメーカを上から目線で見てる奴が、どれくらいの技術力があるのか確認してるんだよ。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/11(月) 21:05:06.93ID:yL224wFx
ひどいバグだな
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 06:28:59.16ID:dkad58gE
Power 500の貸出始めたんなら準備中は訂正しろよ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 13:26:51.52ID:ZF/Lo5Kx
>>804
あらほんとだ。貸出履歴にPower500が書かれてる
もうちょっときちんとしてほしいものだがなあ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 22:40:44.25ID:7Vo5bBAi
以前も持ち逃げからのヤフオク売り事件があったからな
光城も被害に遭ったらしく、それから貸し出しやめたんだよな
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 08:12:01.14ID:YovwJ2GR
ぶっ壊れたんじゃね？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 19:41:03.97ID:EPRE9UzY
デジアンモジュールって、一般的に保護機能・ミュート機能が入ってるんじゃないの？
逢瀬がつかってるデジアンモジュールにそういった機能が入ってるかどうかは知らんが
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 20:59:52.06ID:u54yysLF
零細オーディオメーカーのヲチなんかして楽しいのでしょうか
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 22:14:06.28ID:EPRE9UzY
・目立つ発言内容が多いからヲチされる
・かつて熱心なアンチが多いエミライと関係が深かったのでアンチエミライによってヲチされる
この両方でしょう
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 22:34:37.92ID:l6YFmA/2
>>811
その通りで、逢瀬が採用したモジュールに標準機能として装備されてる。
その音が悪いから使わないというのは、bypassもしくはリレーへの電源をカットしてるとしか思えない。

逢瀬は、エアバッグ取っ払ったからこの車軽くなって早くなった。フレームを肉抜きしまくったからさらに軽く早くなったって言ってるだけの直線番長だよ。
事故ったらグシャッとスピーカー巻き添えにして死ぬパワーアンプになったんじゃない？それだけならまだしも、ユニットに直流流したら、簡単にスピーカー燃えるからなぁ。
人の死に際なんてご自由にって思うが、火事とかに巻き込まれる周囲は堪ったもんじゃねえな？

偉そうなこと抜かしてたけど、メッキが剥がれましたって事だ。試聴機貸し出してる今とか暇なくせに、ブログもTwitterもほとんど更新なくなって、お通夜になってるのがウケる
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 22:37:00.13ID:Tbx/wY5P
味付けの妙で評価されてるCHORDに解像度番長で挑んでもしょうがないと思ったけど
まさか本当にその路線だったのかな
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 00:03:18.74ID:TvTH8JCt
他の機器を巻き込んで壊れただの
火災になっただの
いったい何の根拠があって言っているの？
あまりいい加減なこと書いていると訴訟されてもおかしくないが？
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 00:36:50.27ID:1wG0wy7q
いつ火災が起こったの？
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 09:59:08.33ID:GdSz0DaJ
リスクに対して記載があるだけで、実際に起こったなんて書かれてないね。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 19:27:33.59ID:mfeTqVDa
メーカー側がポップノイズは対策しない(方が音が良い)と言っているのだから
リスクが気になるとか心臓に悪いとかいう層はユーザー対象とされていない
DC漏れならまだしもポップノイズでSPが燃えたりはしないからこれについて騒ぐ理由も無い
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 23:27:58.43ID:zpEwRzZ4
逢瀬さんちーす
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 08:53:38.62ID:YWJE3aLf
>>825
告知何も無かったな
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 10:34:18.75ID:YWJE3aLf
評判自体全く聞かないんだが
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 22:37:22.58ID:YWJE3aLf
いい加減「Power 500は項目に表示されていますが準備中です。」ぐらい訂正しろよ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 09:30:57.67ID:uF8Ko/qk
心配しなくても、ほとんどの人が無関心に戻ったから、ネガティブな意見も出てないだろ？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 22:18:09.56ID:3YwVXiLV
ヘッドフォン祭りのレビュー書いてた人が貸出機のレビュー書いてるな
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 22:38:15.68ID:Hy6DOECP
>>758-767
既出
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 21:41:36.87ID:ZFXvjrLg
身分証未提示

身分証が提示できない場合は貸出をお断りする場合がございます。予めご了承ください。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 18:06:15.79ID:TYPTzhLE
>>836
あそこの住人というかchord持ちの人はとにかく自分の機器を大きく見せようと大げさだと思う
個人的には１００万円くらいのDACとしてならまあまあいいんじゃないってレベル
日本の価格はかなり割高過ぎると思う
しかし視聴したときだけか知らんが発熱がえらくやばかったな
あれ部屋におけるんだろうかｗ

ただそれはそれとして逢瀬がそのレベルにあるかって言うとかなり微妙で
あれだけ騒いだ割にdave超えたなんていってる人がいないのどうしたもんだろうね
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 18:11:53.87ID:6FYeR++Y
逢瀬さんちーす
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 21:41:28.14ID:bg9VogUL
integrated250は非常に寝起きが悪いです。
電源入れてすぐはとても硬い音がします。
2-3時間もたてば本領発揮します。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 22:29:39.37ID:QmCqcPzK
>>848
>>850
そういったつまらない固定概念に縛られてるから
いつまでたっても人の心に響く製品ができないんですよ
わかってます？逢瀬さんｗ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 22:52:06.50ID:dt3xnrgT
>>845
>>841見りゃわかる

>>846
東京都八王子市　F様　
神奈川県横浜市　M様　
埼玉県朝霞市　N様　
福岡県京都郡　A様　

どなたかな？
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 18:53:34.66ID:i8Pwow3t
内蔵アンプ
完全にデジアンの特性。低域の力感は見事で立ち上がり立ち下がりが速く
アタック音や直接音に強く倍音や余韻や大ホールの空気感にはやや欠ける。
ロック、ポップス、アニソン向きで弦楽器や大編成クラッシックには不向き。

DAC単体
ESSのような高解像度を演出したこれ見よがしのキラキラ感や
TI(BB)のような中域の厚みや熱さはないが、
ひたすら真面目に高解像度をだしてくる。
DAVEは聴いたことないから知らんが競合ミドルDACと比較してもそん色はないが
抜けているというほどでもない。アニソンがベストっぽいｗ

ビギナーからのランクアップやサブシステムを組もうかという時には
SPとプレイヤーがあればお値打ちにコンパクトで高性能なシステムが組めるが、
既存のミドル以上のシステムに組み込もうとすると中途半端。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 19:15:35.74ID:2j7KHjgn
だよなぁ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 02:15:19.59ID:JcdPV7p0
「音はいいけど、俺は買わないかな」って言われるときってたいていその音の良さも評価していない時
本当に滅茶苦茶音が良かったら自分の好みなんて振り切ってでも欲しくなるもんだ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 08:46:59.72ID:8nf/pheS
中の人はもともとAK4495推しだったしな
そんなこと言ってたら最新のDACチップなんか要らなかっただろって言われそうｗ
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 21:58:15.63ID:8nf/pheS
>>863
AITだけ音楽のジャンルじゃないのか
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 19:06:01.81ID:NngQ/ScS
しかし更新しないなあ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 20:34:31.53ID:tdNUgcRj
限定DACのブラッシュアップver.の予定だったハイエンドDACの設計は
Integrated 250に注ぎ込んだじゃないかな当初の予定のAK4497だし
開発中のハイエンドDACは別設計に切り替えたと思われる
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/05(金) 20:20:49.50ID:w1NE3AmJ
のっけから「無職透明」ってｗ
原文ママなんだろうけどそれくらい訂正してやれよ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/05(金) 20:44:17.43ID:BgBHkw4X
まぁ確かにBNC*2だと面食らうかもな。
これから試聴の順番の人はBNCケーブル用意しておかないとね。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 05:38:13.63ID:ItJhGZ9X
まぁ逢瀬は今から申し込んでも半年以上先だが、ＡＩＴだって貸出してくれるよ？
自宅で聴き比べるのが一番。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 17:11:44.03ID:q9bqcMDP
一時期雨後の竹の子のように現れた新興メーカー・ガレージメーカーや異業種参入系の
ES9018DACのほとんどが音が悪かったのは、
チップメーカーの標準設計通り作ってからだとおもう

DACチップの標準回路について　　－意外と音質に影響を与えているかも－
http://audiodesign.co.jp/blog/?p=3656

従来のオーディオメーカーや、オーディオ機器設計したことある技術者が、
メーカー標準回路通りじゃないオリジナル回路で高音質化を実現し、
標準設計通りの会社はどこも似たよな微妙な音質
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 20:17:50.79ID:XK/JhMJl
2017/1/10更新　←

中の人もうここ読んでないんだなｗ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 20:30:04.65ID:XSOSFfsl
読んでるだろw
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 20:31:59.77ID:RYnqms02
2回も指摘されたから意固地になってるだけでしょｗ
ほとぼりが冷めるまで2017で行くでしょう。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 20:39:42.88ID:XK/JhMJl
Power 500は項目に表示されていますが準備中です。　←

これも直す気無いんだなｗ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 20:51:22.98ID:OhAYcZWD
>>881
あー割と共感できる内容
ES9018連呼してた中華やOPPOの安物は前評判（ステマ）の割にろくなもんじゃなかったし
直系といわれてたResonessence LabsのDACも割と微妙だった
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 21:49:20.74ID:8myBgEmy
OPPOは9018時代微妙だったが9038になってからかなり音質上がってるけどな
OPPOが独自に改良したのか、9038のメーカー標準回路が良くなったのかは知らんが
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 00:05:20.65ID:uLjaU239
9038になってもsonicaとか糞みたいな音じゃん
値段なりといえばそうだけど、価格帯の中でも中の下みたいな音
一方AITはうまく使ってる
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 00:11:48.48ID:bf5HKb+8
>>885
しれーっとミスしてるフリだよ。
顔も気持ち悪いけど、立ち回りはもっと気持ち悪いね。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 20:22:04.32ID:PhUZKvhs
2017/1/15更新　←
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 20:25:51.25ID:gFOeH+HR
同じNcore500を使ってるNordAcousticsってところのパワーアンプはモノで800ユーロくらい、
ステレオで1600ユーロくらいなのを考えるとここの500は高いな。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 20:59:14.34ID:q3H4j5wP
中の人心中穏やかじゃないみたいだな
↓またChordスレで暴れてたはｗ

＜CES＞英CHORD、Hugo 2を据え置き化したD/Aコンバーター「QUTEST」。2,200ドル（USD）
ttps://www.phileweb.com/sp/news/audio/201801/10/19385.html
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 22:40:02.94ID:+0jAxlb+
あーなるほど。逢瀬の価格帯よりも安く、ブランドもちゃんとしてるもんな。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 10:56:27.29ID:wC1sXpv8
>>896
hugoが好きでTTやmojoまで買ってしまったけど、chordの安いラインはやめといたほうがいいゾ
mojoは微妙な出来だし、TTもhugoの倍出して買う価値もなかったよクソだったｗ
hugo(2はコスパ悪くなってるが)だけはポータブルとしては最高だね

30万円くらいの据え置きなら音のいいX-DP10やDSDAC、あるいはAITなんかと比べたほうがいい
ここの250の音は知らんけどね
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 22:18:39.10ID:rNfVUj94
ESS9038アナウンスされた
直後に搭載DACを購入して、
今頃、ちょっと早いけど更新しようとしたら
合計額でDAVE買えちゃうんだよね。
未だに正式発売されていない、こちらのDAC買うなら、
断然DAVE買った方がいいよ。
0907sage
垢版 |
2018/01/23(火) 20:00:31.12ID:mf2YvvDt
なら書き込むな
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 20:42:39.83ID:gi3V3nsq
ちょっと前にESS9038を搭載したDACを買って
最近新しいDACに買い換えようと思ったら合計でDAVE買える事に気付いた
安物買いの銭失いを痛感したから、下手にガレージメーカーのDACに手を出すくらいなら最初からDAVE買った方が良いよ

多少エスパーしつつ日本語訳するとこんな内容だろ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 00:54:00.37ID:1OQdAItU
逢瀬すら買ってなく勝手に謎のDAC買っただけなのに
なぜか急にDAVEを持ち上げる解りやすいCHORD工作員さん

ってか
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 22:05:46.01ID:8qnzLE/w
某コミュに購入報告
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 14:38:15.30ID:8YnyZQwF
ガレージは将来性がない上に売っても二束三文なのがな。
soulnoteやnmodeのように固定ファンがいるならまだしもここやaitはまだ微妙だくぁ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 16:00:47.27ID:WVkpZLhy
購入ってパワーアンプの方か。
250のアンプの延長線上の音だとすると、個人的には興味ない。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 22:47:00.84ID:2g1/jSws
気がついたら終わりが始まってた。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 10:03:15.03ID:SYyVzPf4
ニーズがないことで病んでるんじゃね？ww
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 10:08:20.19ID:1a2cRAoP
DACパワーは需要あるんか
DAC専用機の問い合わせが多かったろうに
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 10:11:57.48ID:1a2cRAoP
>>46>>47
それな
自身の技術を過信してマーケティングをおろそかにしてる
勿体無い
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 11:49:43.80ID:wcjIivuq
陳腐化しない
後世に名を残すDACが作りたいって言ってるけど
一体型にすると、そういうのが実現するんかね
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 15:06:01.15ID:lagNrHSg
中の人が来るようになったのか。
yohineってオーディオ製作経験数年で知識ばっかりで経験少なそうだしDTMの方は音聴いた感じでは所詮同人レベルにしか感じないんだけどそいつがここの製品作ってるんだよね？
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 18:16:49.48ID:MFq06JvC
春のヘッドフォン祭は出店しないのか
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 19:42:32.91ID:UYMfieYM
DACの性能はいいんだけどパワー部の制動が強すぎてつまんない音なんだよなー
パワーだけ自分のお気に入り使えばいいんだけどね
0932sage
垢版 |
2018/02/21(水) 20:11:27.06ID:j+uhsWVE
ここ、未だ発売してないのか！
相当驚いた。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 18:08:40.33ID:r2EGhaGm
>>938
自分のと視聴用で2台しか作ってないだろ。

誰からも必要とされていない。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 19:51:06.95ID:k5piyQO3
>>941
逢瀬さん久しぶり
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/02(金) 01:04:13.26ID:9G64QuYZ
いくら自分に利があったって、ふつうに社会人してればこんなマルチ商法みたいなことできないよ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 09:03:54.04ID:e55ADmql
こんな制度やるくらいならそもそも値下げしろ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 09:16:53.44ID:LS43SUla
いやロハでもいらんだろw
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 12:07:12.48ID:U4/MHO9M
30万くらいならなあ
話題のDACが色々あるから比較され易いだろうけど
それでもってケースにコスト掛けてますとかキャッシュバックやりますとか
本当に売りたいのかな
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 12:47:11.53ID:kV2JAzgL
まぁシャーシはカッコいいと思うよ
aitとか見た目的に欲しいと思わないもん

でも紹介でキャッシュバックはないわー
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 13:37:59.46ID:HARXQC8r
こんな怪しいキャッシュバックやる所から買おうと思わないな
限定〇〇台5万引きとかの方がマシでしょ
ユーザー増えれば口コミだって増えるんだし
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 15:48:39.03ID:TzwEnCO+
唸りながら一生懸命考えた方法が、条件付き値引きだけって。
本業が何かしらないけど、仕事出来ない感出てていいねぇ。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 16:06:36.67ID:e55ADmql
定価で買う気失せさせるだけ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/03(土) 21:39:09.46ID:eRgSKoP2
シャーシは素晴らしいけど放熱の為にスリットが入った天板は鳴くよ。
天板だけもう少し厚かったら完璧だったのに残念。
丈夫なラックに入れてスピーカー間に置かなきゃいいんだけどね。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 10:46:09.07ID:q0oQ0rrG
中の人がこのスレ見て焦って急遽アンケートしてるぞｗ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/04(日) 12:03:47.21ID:+EZmkScY
キャッシュバックなんてしなくていいから初回生産分割引してくれ。
軟派なアフィリエイトなんてしなくていいから硬派な現金割引して下さい。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/05(月) 08:15:23.79ID:mZ/ehfty
こういうブレブレなところ見せて、不安感煽るのが逢瀬スタイル
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 18:01:35.93ID:LTeofWtE
お前らちゃんとアンケート答えたか？
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 18:32:44.71ID:b746p/df
いやどっちでも好きにしろよｗ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 00:22:47.58ID:C8DWiWqq
早くアンケート答えてやれよ信者
出揃わないと集計できねぇだろうが

俺は買わんけど。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/07(水) 01:15:33.00ID:rotqoTN3
試聴申し込みしようかと思ったけど、順番待ち長すぎるんでやめた
まぁ先代の機種が10台も売れてないらしいから、貸出機沢山用意しろとは言えんがw
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 19:53:30.75ID:vd3WYv/+
埋め
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 22:23:22.31ID:0nLWo+BN
次スレ必要ですかね？
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 13:04:57.16ID:/Ao76CLf
悪くなかったから値引きあるならコスパ的に買ってもいいかなと思ってたけど
値引き辞めるなら買う理由もなくなっちゃうな
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 18:36:38.41ID:GN71qHLg
アンケートの回答者って約100人なんだよな
そのうち逢瀬製品のユーザーが16％てことは16人てことだ
これまでの売り上げが一桁だってことはこの結果は「盛ってある」わけだ
初期ロットには何台分盛ってあるのかなｗ
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 19:16:29.47ID:GN71qHLg
そいつらが全員今回のアンケートに回答していると
確かに可能性はゼロとは言えないか
じゃ前言撤回ｗ
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 20:05:59.90ID:RjnAPi5p
Integrated 250の試聴感想でも
Chord Hugo と比較を書いてるのは
どうも中の人ぽいんだよな
このアンケートもどうなんだろうな
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 21:40:58.21ID:hpFfvB4S
>>995
↓のとおりだそうだ

>>401
>工作業者に情報を与える必要はありません。

>>482
>便所で飯の話をするやつはいない
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/21(水) 22:17:37.31ID:W5g7WpHi
へえ
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 20:56:13.07ID:kAStn2dd
第一ロットは完売したようだね
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