☆質実* ATC SCM *剛健☆NO.9 [無断転載禁止]©2ch.net
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雑誌での露出度が上がったかと思うと、まだまだマイナーなATC。
アンプにやたらお金が掛かるが、鳴った時の音には得難い魅力のあるスピーカー。
変なHPでの暴言など気にしないで今回もマタ〜リと行きましょう。
過去スレは>>2で。
ATCの本国HP
http://www.atc.gb.net/
輸入代理店：エレクトリ
http://www.electori.co.jp/
ユニット扱い：イーディオ
http://www.aedio.co.jp/
※前スレ
☆質実* ATC SCM *剛健☆NO.8 2016/04/07
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460020367/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
> 変なHPでの暴言など気にしないで
ってどのHP? 
>>3
逸品館()の事かと
>>5
悪い，以前酷い環境でレビューしてヘッドホンみたいだの何だのと書いてたからそれの事かと思ってたんだけど，調べてみたらもっと前からテンプレに入ってるな… new SCM40本日到着しました。
初代SCM7を手に入れてからいつかは欲しいと思っていましたが、
オクで購入して本日受渡し完了。
リビングにとりあえず設置して、いろいろ聴いてみたところ全く不満なし。
ただ初代SCM7を入手した時ほどの高揚感がないのはなぜだろうか？ うむ、同意。scm7はノリノリ。
scm40は、おとなしく聞こえるかな。 SCM40をノリノリにするのは難しい。
SCM7が鳴っていた環境ってことは、SCM40が大人しい普通のスピーカーになっちゃうだろうね。
SCM7の歌うような感じをSCM40で出せるようにチューニングするのが面白いのでは。 >>11
イマイチと言うのかどうかわかんないけど、音量をドンドンあげたくなる感じ。 前から憧れてたATC。
地元中古屋の旧SCM7とヤフオクのNew SCM7のどっちを買おうか迷う
デザインは圧倒的に旧の方が好きなんだよなあ アンプは何使う？ 音量出せる？
まさか勘違いしてる人じゃない よね アンプも最低限で同じATCじゃないと
スピーカーが音に比して格安なだけで
アンプは格安品じゃ済まないよ！
大昔にスガ〜ノが音は評価していたが、同価格帯のアンプでは本領を発揮出来ないダメ男と結論付けてまんた 
(アンプよりパワー入れられる環境が重要な気が) 10万のスピーカーだからって10万のアンプで鳴ると思ってはいけない。 >>21
別に安易にそう考えてるわけじゃないけどな
聞きたいのだけれど新SCM7より旧SCM7の方が鳴らしにくかったりするの？ >>22
PM8005なら新SCM7の方が無難かな。
そこそこ鳴るよ。
もちろんATCのアンプとかクレルなんかで鳴らした音とは比較にならないけども。
音は旧型のほうがタイトでガツンと来る。
>旧SCM7の方が鳴らしにくかったりするの？
新型のほうが鳴らしやすいと思う。 >>15
ステレオ屋のレビューは、結構的を射てるような感じがするので
貼っておきます。まあ、レビュー感想は人それぞれだけど参考に。
http://www.digitalside.net/?p=818 あと、今のエレクトリは修理の受付は販売店経由じゃないと受け付けなくなってるから、オクで買うのは使い捨ての博打覚悟が必要かなと。
まあ、scm7自体がおかしくなることは少ないと思うけど、変な使い方されているとユニットのディフューザーがイカれて音が歪んでしまうようになるんで、その辺も注意が必要かもね。 私は新型より旧型のSCM7の方が音も見た目も好きです。
scm40も持ってるけど、scm7の音も好きで手放すに手放せないでいます。いいですよ〜scm7は(^^) >>25
買った販売店が無くなったら修理拒否ですか？
よその店で買った機器の修理受け付けって嫌がられますけど。 ステレオ屋さんのレビューの中にscm40を入れるとどんなレビューになるのか気になる >>27
気になるならエレクトリに聞いてみればいいのでは？
私が聞いた時は買った販売店経由で送ってくれって言われたよ。 俺がSCM-10を新品で買った店は10年以上前に潰れてる
ユーザー登録はしたけどもう24年前なのでまだ生きてるか分からんね オクにSCM100SLPTが出てるな
俺の部屋じゃ鳴らしきれないのが残念 手に入れてしまえば自然と鳴らすように動かされるよ
オク物が大丈夫なのか知らんけど 修理できないで俺も聞きたいんだけど、
中古で旧SCM19を手に入れたけど、
ウーファーの音色がかなり緩くて柔らかい。
壊れているとかじゃまったくないんだけど、
エージングが進みまくっている感じ。
伝わるかわからないんだけど、これって治る？
表現すると、新品に比べ、
箱が軽くてウーファーがゆるい感じだからスカスカに感じる。
もうちょっと締まりのある音にしたければ、
ユニット交換かケーブル類で引き締めるしかないかな？ >>33
>ウーファーの音色がかなり緩くて柔らかい。
それってアンプの駆動力不足そのものの音だよ。
使ってるアンプは何？
Luxman L-550あたりだと、そんな感じの鳴り方するよ。 >>34
アンプはL-507ux。
AB級で一番駆動力があり、ウーファーもダンピングしているので、
駆動力不足ではないと思いますが、
多分他のスピーカーでも、
毎日数時間何年とか鳴らしているとこんな感じになるので
これも多分そうだと思う。
箱の鳴りかウーファーの鳴りかわからないけど、
しばらく置いていたらましになったりしないかな・・？
>>35
外観上緩んでいるようには見えないんだけど、
これもよく聞きますよね。
ただ自分でやった場合、音がおかしくなることもあるらしいので、
最悪、ハイファイ堂とか、リペア業者に、ネジが緩んでいるかだけでも診てもらおうかな・・。
ケーブルとか電源ケーブルでおすすめってあったりします？
一本1m何万円とかのものは手が出せませんが・・。 >>36
507か、ATCの組み合わせだとだらしのない低音になっちゃうよ。
SCM7しか聞いていないけど低音緩かったですし。
どこかお店でSIA2-150の試聴機を取り寄せてもらって、SCM19を持ち込んで視聴させてもらうと良いと思うよ。
それで緩いと感じたらSPが、という判断ができると思う。
ケーブルで引き締め系で相性がいいものといえば
ファンダメンタルが良いと思うよ。
電源ケーブルは標準でいいと思う。
LuxのJPA15000は低音で過ぎで締まりのない低音になる。
壁コンとかもオーディオ用のやつは低音過多で締りのない音になりやすいです。（経験済み） >>36
あとスタンドは何を使ってます？
それとスタンドのスパイク受けと床（ボード）も。
スパイク受けはステンレスが良いと思う。
真鍮系は低音がゆるくなりがちです。
オーディオボードも相性が悪いとダルな低音になったりしますよ。 >>34 ATCだとL-507uxでは全く無理。 パシッと鳴らすならＬＵＸだとＡ級の９０万円くらいから使える。 アキュならＡ７０から。出来ればどちらもＢＴＬなら完璧駆動。 あと上流のCDPとかDACが緩い低音出してる場合もあるよ。
その辺も疑ってみたら？
507はB&WとかElacあたりと組み合わせるといい低音出すんだけどねぇ。 問題は組み合わせだね。５０７でじゅうぶんなスピーカーも結構あるんだけどね。ＡＴＣは特別
なアンプ食いなんだよ。そいつが相手で緩くなっちゃうだけ。 よくＡＴＣの中型、小型、オーナーが
言ってる緩いです、なんて皆アンプが貧弱なだけだよ。やれば判るんだがね。 小型密閉箱による空気バネの振動に苦労しているようですネ 友人が小型ＳＰを数個使ってる。パワーアンプも４種持ってる。
ＡＴＣの１０、ロジャース５の９．インフィニティモジュラス、エレボイアリストクラット２、プロアック、
パイオニアＵＫ３，。パワーアンプは、ムンド６，２、アキュＡ２０，パイオニアＭ８とＭ７．
ＡＴＣはＭ７が一番スパッと鳴る。エレボイはＭ８，他はＡ２０かムンド。これを越えると
パスパスでバランスが狂っておかしな鳴り方になってしまう、とのことで、スピーカーとアンプの
駆動力、というのは難しいっていつも思うそうだ。彼は年一回は買い増し、減らし、をしてて、
入手するとセッティングから入り相性や鳴らし方を楽しんでいる。 >>37,38
うーん、ただ仰るように、もっと駆動力のあるアンプだと
違うとは思うんですけど、鳴らしきれていないってことはないと、思うんですよ。個人的に聴いた感じでは。
自分も色々と聞いてきて、そのあたりの判別はつくんで・・。
そりゃ本来の性能云々っていうんなら話は別ですけど。
何度も言って申し訳ないんですが、自分が気になっているのはエージングが進み過ぎて、ウーファーの音が緩くなったり箱の鳴りが軽くなったりしている感じの音なので、多分そっち系かと・・。
ただ、仰るように、個人的に気になるところでは、音色的な面が影響しているところもあるかもしれないので、そっちの方も考えてはみますね。 一応、システムはこんな感じになります。
AMP:L-507uX（電源ケーブル純正。）
CDP:Pioneer PD-70（暫定的に他のシステムから流用）
スタンド:Taocc HST-60HB
オーディオボード：オーダーメイド ハードメープル板 厚さ10cmぐらい。
SPケーブル:Kimber Kable - 4VS
RCAケーブルKIMBER KABLE｜TONIK
壁コン:パナソニックの普通のやつ
電源タップ:エレコムの普通のやつ（オーディオ用のやつもあるけど、音が悪い意味で硬化するので余り使っていない。） 個人的にはスピーカーに関しては、ユニット交換かスピーカーの買い替えを考えているんですが、実は今のシステムの音が余り好きな音じゃないので、プレーヤーでの調整も考えてもいるんですよ。
なんか今は、常に無個性な音色で、ウーファーが常にポンポンダンピングしている感じで、それが余り好きじゃないですよね。
通常、アンプとスピーカーの組み合わせの方が重要とされていますが、手持ちのプレーヤーで結構音が変わったりするので、何か良さそうなものって、あったらお勧めしていただけます？お勧めしていただくだけでいいんですが。
予算は20万（安くてもオッケー）、聞くジャンルはエレクトロニカ、アンビエント、スムースジャズ、ロック等、操作性の面から、PCオーディオかNAPだとありがたく、音色としてはスピーカーの音を引き締める感じで、空間表現が上手い感じにしたいです。 >>44
まあ、507との相性の悪さを認めたくないのは分かるけど、SIA2-150で一度鳴らし比べてみれば瞬間にわかること。
まあ、お店で取り寄せてもらえれば、ただで視聴できるんだし
一度507と比較試聴してみてよ。話はそれからかと。
あとKimberって、いまいち相性良くないかと思う。
まあ、この辺は好みだと思うけども。
（私は、以前使っていたけど売ってしまった。)
ケーブルはスタジオ用途とかの業務用が相性が良いと思うよ。
オーディオ用の演出の入ったケーブルは相性は悪いかと。
その辺はエレクトリの人も言っていました。 だからファンレス業務用の安いハイパワーアンプで充分だって何度言ったら >>48
それでも良いけど、どうせならATCを鳴らすためだけに作られたアンプで聞くのが、鳴る鳴らないの判断材料とするには一番良いかと思う。純正アンプで気に入らないなら、それまでだし。 >>47
いや、全くそんなんじゃないよ。
寧ろ、何か自分の書き込みに、こだわっているのは貴方の方かと・・。
駆動しきれていない音って箱の鳴りが硬くて、ウーファーも全然動いていなくて、細いヘロヘロの感じの音が鳴る感じだと思うんですが、全くそんな感じではないし。
550で、駆動しきれていなくて
緩い音が、って表現もわかりますが、
そもそもは、おそらくは文章の意味を
そちらが勝手に、取り違えたのが原因ですよね。
言えば言うほど、言い訳臭くなるので、止めたほうがいいですよ。
こちらとしてはそう書くしか無いので、一応気を使って、そう書き込みをしましたが・・。 >>50
まあ、そう思うのならご自由に。
もうコメントしません。 >>51
なんだかなあ。
そうですか、わかりました。
こちらこそ失礼いたしました。>>ALL >>45
だからたった100Wのアンプじゃムリだって
小音量でしか聞かないならいいけど
最低でも300W
できれば500W >>54
というか、
一応価格でも
scm19をどの程度のアンプで鳴らせるかって話題で
一般の方が、
550やMA5500じゃ全然駄目で
s.a3.0や507uxで行けたって話題もあるんですが・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000138436/#16007597
あと海外のオーディオ記事でも組み合わせ例もあるみたいですし・・。
http://www.audioht.co.kr/atl/view.asp?a_id=3523
これらのことから、他のスピーカーと同じように
一般的にはとりあえず合格点はいけるって感じで捉えてもいいかと・・。
>>55
そうですね。
最終的にそれを診てもらう感じにはなりますね・・。 俺の家だとむしろ低域を如何に大きくするかが問題だったので、
適当にやってもそれなりに締まる感じで何がいいのかいまいち分かんないな
プレイヤーもあんまり取っ替えてないので未知の領域
単純にグレード上げればクリアでワイドにはなると思うけど
トランスペアレントの電ケーとかは下まで見える解像感と独特の響きがあった
でも多分ラックス系ではないんじゃないのかな
低域締めるって言うと普通は足回りなのかね
電源タップにボード敷いてインシュ挟んだり、プレーヤーにもボード敷いたり
インシュはJ1のICPコンポジットのブロック型くらいしか分からん 自然な解像系でフラットバランス
金属系とか全然知らないわ
あとはケーブル代えるとか
音色が濃くて低域クッキリ系だとノードスト辺りのインコネがそんな感じだったかな
スピーカーケーブルはなんだろ 57>>
ありがとう。
ノードスググってみる。
キンバーは元々使っていたやつを
そのまま使っている感じなんだよ。
＞＞低域締めるって言うと普通は足回りなのかね。
つかハードメイプル板は今初めて使うところなんで
ちょっと試してみるわ。
作業しながらで、疲れた・・。
（厚さ間違っていて4cmだったけど。）
電源タップとケーブル、プレーヤーで追い込めるかなー。 ディナ使いだけどノードスト使ってたけど
高すぎてゾノトーンに変えたわ
ゾノトーンって胡散臭いイメージあったけど
シャープで厚みがあって良いケーブルだわ あ、すまん ノードストけっこうお高いね・・・
ゾノは安定感というか安心感というか、外さないとこだな感あるなあ ヘタってるかどうかならウーハー押してみれば分かるだろ。 ひとつ前のモデルのＳＣＭ19をL-507uで使ってますが、
十分イイ音だと思ってますよ。
低音がブヨブヨとは思えないけどなぁ。。
ちなみにケーブルはゾノの6600と
アコリバのSPC-REFERENCE-tripleCで
バイワイヤです。 33です。
明日早いので、また明日レスします。
結論から言うと結構良い方向になりました。
もうちょっと様子見てみますわ。
ありがとうございます。 33です。
忙しく、遅れました。
結論としては
オーディオボードと一緒に
RCAケーブルもゾノトーンの太くて高くて音が硬いやつ
にしたら、言っている点が、大分マシになりました。
一緒に変えたRCAケーブルのせいもあるかもしれないけど、
床がフローリングでスタンドにスパイクあるからあまり効果ないかと思ったけど、こんなに変わるもんなんだな、という感じです。
また、何故か足元変えたのに、壁から距離を離さなくても良くなったのが嬉しい誤算でした。
これなら、システムや調整次第で、音が好みなら、気にならないところまで、いけるかもしれないって感じです。
ただ、改めて説明させていただくと、
現在の出音が量感はあるものの、もっさりもこもこしている傾向なので、
（クラシックや女性ボーカルを流すとこの傾向は減る。）今のところ、これを締めて、
空間表現が上手い感じに持ってこれたらという感じに現在興味がシフトしています。
セッティング次第でフラットな感じに持ってこれやすくはなるのですが・・。
若干スピード感を感じるところはあるものの、音は薄く、ふわっとした傾向です。
もし
>>46の書き込みなどを見て、何かアドバイスのある方がいたら、ケーブルやプレイヤーでお勧めがあれば、よろしければ、アドバイスよろしくお願い致します。
今のところ、けっこう、ポテンシャルがあり、個人的には、気にいっています。
てかこれ思ったけど、すげぇ重いから、地震対策すげぇ怖いね。
横に倒れたら確実にその家具かスピーカー削れるわ。
みんなどうしているの？スピーカーにネジ締めの穴無いし、ブックシェルフだから、みんな基本、スタンドに直置きだよね？ うちのSCN19もスタンドに直置きしてる
本当は浮かした方がいいのかもしれないが怖すぎる ティグロンのチューニングベルトっての試してみたら？
マグネシウム使っててクッキリするとかなんとか
一度留めると外すとき切断しなきゃらしいけど
使ったことないからレビューよろ >>67
ほう、これ、よさそうですね。
見た目も他の家具用のものに対して
悪くないし、一応
オーディオアクセサリなので、
音も悪くなら無さそうですね。
値段もお手頃だし、
ほぼ強制的に転倒防止措置は
強制される問題なので、
前向きに検討してみたいと思います。
ありがとうございます。 うちはスタンドとのあいだにウェルフロート入れてる。 >>69
返事遅れました。すみません。
ウェルフロート、これも良さそうですね、
震度８ぐらいまで耐えられるみたいですし。
これと上のベルトがあれば、
自分
地震対策はほぼ万全ですね。
ただ、自分の場合、上のような問題点があるので、
それが気になっています。
音質傾向を調べたところ、けっこうブーミーになる感じらしいので・・。
結論を言ってしまうと、
システムの音色がウェルロートにしても
音質傾向的に
自分好みに
なったと感じたときに
検討するのが、
いいかもしれません。 基本的には、何度も言っているように、音を締める方向で、
空間表現がうまい感じにしたいんですが、
ケーブルはゾノトーンにするとして、
プレーヤーは、どんな何にするのがいいと思いますか？
個人的にはあまり優しい感じのふわっとした感じや
女性ボーカルとかにあう感じが余り好きではなく、
篭った感じも余り好きじゃないんですが、
このアンプとSPの組み合わせだと、自分が検討していて、
合いそうな機種だと、どれもそんな感じになりそうで
それが今のところ、現状、かなり、引っかかっています。
とりあえず音が締まって、
空間表現なうまい感じになって、
自分の聞くジャンルを楽しく聞ければ、
それで個人的にはいいような感じがかなりするんですが・・。
スピード感と切れがあって、空間表現が上手いdacとかだと
海外製になるのかなぁ・・。 例えばアキュのDP-560
いいプレーヤーを手に入れておけば、方向性はズレない。
今まで手付かず？のツケがまわってる様にみえる 72>>アキュのDP-560ね。
まぁていうより、SCM19の前が
違う感じだったんだよ。
そっちのプレーヤーは割りと万能に
なんでも鳴らしていたけど、
今のシステムとSCM19とだと、
音場がブワーと広がりすぎて
相性が悪かったので
今は別の方にまわしている。
てか悪い、アキュは苦手なんだ・・。 >>73
レビンソンの390SL合いそう。
ただ凄く高い・・。
いまのところ、このあたり気になっているけど、
390SLの方が合いそうね・・。
・ASUS Essence One MKII MUSES Edition
・north star design Intenso
・ROTEL DAコンバータ RDD-1580
・oppo 105jp（上のレビュー見たら、まさに自分が言っている
ボーカルふわっと系な可能性あって、あれだけど・・。）
PD-70になんか安いDAC通した方がマシかなぁ・・。
ちなみに候補をあげやすくするために、
わかりやすくするために言うと、
上で検討していたDACっていうのは
LUXMAN純正のCDプレーヤーとかDACのことです。 だから安い業務用アンプでちゃんと鳴ると何度言ってもわからんの？
もう馬鹿しかいないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
