超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 67★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テンプレをよく読んでから質問して下さい｡
テンプレを読んでいない質問はスルーされたり、テンプレ嫁と言われたりします
あと、日本語通じない真性のキチガイは徹底的にスルーでおながいします
0. ここは★スピーカー編★です｡
1. 普通のｵｰﾃﾞｨｵｼｮｯﾌﾟで売ってるｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰで音楽を聞く場合､
公称ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ（Ω）や､ 最大出力と耐入力（W）を気にする必要はない｡
2. 始めに目的（好み）と予算を明確にしておく｡
3. ｢値段相応｣と考えておくのが基本｡
4. 1台のｱﾝﾌﾟに複数ｾｯﾄのｽﾋﾟｰｶｰを接続しない｡
5. 1組のｽﾋﾟｰｶｰを複数台のｱﾝﾌﾟに接続しない｡
6. ﾊﾞｲﾜｲﾔ､ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟに手を出さない｡
「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。
7. ｸﾞｸﾞって分からないﾓﾉにﾔﾌｵｸやﾊｰﾄﾞｵﾌで手を出さない｡
8. 改造は超初心者を卒業してから｡
9. 電源をいじらない｡
10. なるべく型番を書く｡
11. 後から情報を小出しにしない｡
12. 自作はｽﾚ違い｡
13. ｱﾝｹｰﾄ調査は街頭で｡
14. ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ禁止。
15. 購入相談への回答には原則中古品は薦めない←回答者向け
では､質問をどうぞ
前スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 66★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504043748/ 乙かれ３
フェライトとアルニコのユニットでペアが「仕様」ってほざくのはどこのリユースショップだ？
お仕置きだ。
負けるな、９１２、ここにあり。
どこのリユースショップか、そーと、オセーテ。引っ掛かりたくないヨ。 ビシッと定まった定位を緩めずに中低域を豊かにしたいのだけれど、良い方法ありますか
ガチガチにセッティングするほど定位がきっちり定まって高音域も伸びるんだけど、納得行くまでやったら中低域がいまいち物足りなくなってしまって
逆にしたら音が緩むしトレードオフで上手く行かない >>7
結果は分かりませんけど、太くて重くて柔らかいスピーカーケーブルを使ってみるのはどうでしょう。 アドバイスありがとう
サランネットは気休め程度だった
ローブーストとかは出来ればせずに解決したいな
ケーブルはあまり意識してなかったから考えてみるけど、選ぶの糞難しいよね 中低域が物足りないならボリュームを上げる！！！！それがピュアの往き方！
こんな基本中の基本がわかっていない若造がいるのか いいスピーカー教えて！ついでプリアンも！
聴くのはラブライブ！中心！週一でクラシック！
予算10万！パッシブ！中音濃厚！デスクにおけるサイズ！ どうせアニソンだろ？
entry siあたりいいんじゃない
クラシックはダメだけど >>14
ラヴライブならBOSE コンパニオンで十分だ。
スピーカーにプリアンプ？？
パワーアンプが無いとスピーカーを鳴らせないけど？
この世界に足を踏み入れるのは十年早い。 中古でLS3/5aで良いでしょう
デスクトップでクラシック聴けるのはこのクラスから アニソン向けのピュアオーディオのスレがあるからそっち行って聞いたほうがいい アニソンみたいなのにはBOSE合うと思うな
質問者の意図とは方向性が大分違うが
SoundLink MiniⅡいいぞ、この小ささでなんでこんな音が出るのかと思う
良く分からない内に焦って買うより
これで聴きながら勉強しつつ金貯めて自分で選べるようになったらいいんじゃないか
こいつは使い道が他にもあるから邪魔にはならんよ うん、普通のポップスだけどね。
最近のは女性ボーカルはキンキンキャンキャンとしか聞こえない。
本編ストーリーと込みで楽しまないと歌になじめなず単体には魅力がない。 アニソンでも、アニソンっぽいやつと、アニソンっぽくないアニソンがあるな
ラブライブってその中でも特殊というかオタ専用じゃね
これは偏見だが、解像度が高いっぽいのが好きそうだからそういうの探したら？ スピーカーのコードの先を半田付けしたいんだが難しいかな？ 自分は手先が器用な方ですが、スピーカーのコードの先を半田付けしたいんだが簡単に半田付けできますか？ 未だに坊主のアクティブsp使ってる雑魚だけどそろそろパッシブにかえてえと思ってはや二カ月経つけど、アニソンポップス映画机置きって観点でシルバー50が一番フィットしてる感じだけど、オーディオ上級者の方々、どうすか パワードスピーカーとパッシブスピーカーという概念を知らず、アンプを所持していないのにパッシブスピーカーを買ってしまいました。
音を出すにはアンプというものが必要らしいのですが、軽く使うのに何かオススメのはありますか
予算は20,000円程度で考えています。
音質に強いこだわりがあるわけではないですが、前使っていた20000円程度のパワードスピーカー（ONKYO GX100HD）より良い音が出る構成にしたいと考えております。 >>34
書き忘れで買ったスピーカーは DALI SPEKTOR1です。 予算2万だとなかなか厳しい、それと単体アンプは基本デカいので
置く場所があるかどうか
実売2万以下の本格的なアンプはパイオニアA-10、TEAC A-R630MK2
少しオーバーしても良いならヤマハA-S301、オンキヨーA-9010などがある
この辺の物ならどれ使ってもGX100HDよりずいぶん良い音がするはず >>34
中華デジタルアンプ、DACが必要なら（光・同軸で繋ぐなら）DAC内蔵を選ぶ >>34
ONKYO を使っていたならDACはあるのかな？
少し予算オーバーで、パイのA-30, DACがしょぼいならDAC付きで、ヤマハだね
DACはスペックがどんどん向上するから無しにしておく方が無難だけどね 設置についてなのですが左右の壁が遠いとあまりよくないですか？
スピーカーの後ろの壁が20㎝、左右の壁が3m30㎝、前の壁が2mです。
横長の部屋なんです。 40,000Hzまで再生できるスピーカーならハイレゾOK? >>43
ハイレゾ認定ということならそれでokだが、認定されることにセールストーク以外の何のメリットもない。
ハイレゾ認定されようともクソ音のスピーカーはクソ音だし、ハイレゾ認定でなくてもいい音のスピーカーはいい音。 >>41
離れてたほうがいいんですね！
ありがとうございます。 >>45
離すというか角度を広く取るのは構わないがリスニングポイントの制約がきつくなるのでやってみるしかない >>39
>>34じゃないけど、イイねこのアンプ。
値段もお手頃だし音も良さそう。
買っちゃおうかな。 >>52
まー音だけなら中華アンプもあるけど、機能と保証考えるとね。 >>51
すまない、俺はお仕置きされる方が好きなんだ… スピーカーのエッジってけっこう自作してる人多いの？ >>56
一度16㎝のウーハーでやったが音が変わってしまった（中音域は良くなった）
セーム皮を使ったが大変だった ネットワークも全部つくりかえた 実家から古いスピーカー持ってきたら音がひどいしネット外してみたらエッジが粉まみれでボロボロだった
オーディオニュービーだからこんな分かりやすい劣化があるなんて知らなかった
とりあえず自作してみるよ 予算8万以内、Wi-Fi対応で、各楽曲の音量を一定に自動調節して再生してくれるスピーカーって有りますか？ >>64
最近のアルバムは楽曲ごとに収録レベルが違う物があるんだよ。
昔のアルバムは収録レベルの上限は揃えられていたから
現在の録音現場のエディターが糞なだけだけどな。 再生装置側やな。ポータブルCDとかはそんな機能付いてる。使った事は無いけど。 やっとお気に入りのスピーカーを入手したんだけど、なるべく故障せずに長く使うにはどうしたらいいですか？ >>68
ウレタンエッジ？布？
まあサランネットは外さないほうがいい >>70
あまりにも外さないと中が壊滅的になっていても気が付かない >>71
そうなんだよなｗ
俺も昔買ったスピーカー傷つけたくなくてネット外さなかったらウレタンエッジ崩壊してたｗｗｗ
しかもオレ気づかないんだよｗｗ >>71
リサイクルショップに行くと「うわーなんでこんなに劣化してんだよ」ってくらいウレタンエッジが劣化してるのあるよな 結局エッジの自作はやめて限りなくサイズが近いゴム製を購入したよ 圧力鍋のパッキンが勘合するスピーカーは絶対あるはず。 >>73
なんでこんなにって常に空調の効いた部屋に保管でもしてない限り時間と共に劣化するもんだ
オーディオに拘りのない普通の人なら劣化してもそのままで処分するからサイクルショップとかに酷いのが持ち込まれる >>76
逆に常に空調の効いた部屋に保管してればウレタンエッジでも劣化しないのか？ 空調よりも、音を鳴らしてるか鳴らしてないかが大きいと思うが >>77
ウレタンエッジは製造から数年で溶けてなくなる運命 ウレタンは製造品質によって耐久性に大差がある。
うちでは35年以上前のウレタンエッジが少なくとも破れてはいない。 >>81
指で撫ぜたらボロボロと垢みたく取れてくるだろ？ 破れたり朽ち落ちていないだけだよ。
指で押せば割れてくるし撫でればボロボロと来るはずだよ。
そうでなければ発泡ウレタンエッジを他の材質と勘違いしてるのだろう。 必死ですねw
1980年代のスピーカーでエッジが朽ちていないものがあることはハードオフにでも行けばすぐにわかる。 フルレンジ系の硬めのウレタンエッジはわりと長生き
foの低い柔らかめのはすぐにダメになりやすい すみません。亡くなった父の遺品を整理しようとオーディオプレイヤーに手を出したところ
プレイヤーの針が初期位置と回転している部分を行ったり来たりして止まらなくなってしまいました。
realistic elac miracord 46と書かれたプレイヤーなのですが、どなかた止め方をご存じないでしょうか。 >>87
レスありがとうございます。
もしかして壊してしまったのでしょうか・・・ >>87
レスありがとうございます。
もしかして壊してしまったのでしょうか・・・ すみません。ここはスピーカー質問スレでしたね。
専用のスレに移動します。
スレ汚し失礼しました。 変わってないｗｗｗ
>>89
どうしても直したければ修理に出せば大抵は大丈夫だよ
円盤は回ってるよね？？？ >>92
親切にありがとうございます。
このままこちらで受け答えしてもよろしいのでしょうか・・・
円盤は絶賛回転中です。
とりあえず止めたいのですが電源ボタンのようなものも見つからず…
再生中に「STOP」と書かれたボタンを押したら「バツッ」と大きめな音が
なった後に説明したような状況になってしましました。 >>93
停めたければ電源コードを抜け！
スタート/ストップボタンが故障して｛ON｝状態のまま。 >>93
elac miracord 46ならELACスレッドの住人に聞けば答えてくれると思うよ スピーカーに5年延長保証っていらないよな？
5年で壊れるものでもないし
延長保証ありでショップ選ぶとろくなショップがないからさ・・ 昔のONKYOって音悪いな
こもった音で聞きにくい ツイーターからも音は問題なく出てるけど透明感がない M-6 (1976年)とS-180 (1978年)か
M-6は31cmウーハーの2wayだから仕方ない つかさ、ツイーター用NWのコンデンサーが劣化してるんでないかい？
以前友人宅の旧式スピーカー（パイオニアSCナンチャラ）が同じ症状で
コンデンサー交換でそれなりの音にはなったよ。 エッジはクロスだからそんなこと無いと思うんとけど… >>108
クロスが劣化しないということは無いよ
ダンプ剤が経年劣化で硬くなってしまう
耐久性が高いのは間違いない メンテナンスしてあっても手の届かない部分や見えないところの劣化は何ともならんけどな。 60年前のスピーカーオーバーホール出して戻ってきてしばらくしてから音量あげて再生したらダンパー割れたの思いだした >>112
ダンパー割れたって蝶ダンパーかセンターダンパー？ >>113
Yes
ONKYOのE-83シリーズの何かだ >>110
M-6, M-6IIともウレタンエッジですね。
M-6IIIもたぶんそうだと思うがよくわかりません。 >>118
火が付いたタバコを押し当てて穴が空けばウレタンエッジ、空かなければクロスエッジ >>77
ポリウレタンにはエステル系とエーテル系があり、エーテル系は加水分解しない。
機械的強度はエステル系の方が高いので、靴底など強度が要求されるポリウレタンではしばしば問題になる。
またエステル系であっても加水分解が遅いものがある。 自分でエッジ交換できても微妙
メーカーに出したらミッドバスも含めて左右4本で20万コース 機種は違うけど4343がいくらの買い取りか聞いたらエッジが生きてて全体の程度が良くて18万
エッジが死んでたら査定0って言われた
買い取りなんか何処でもたいして変わらない、だからその店は丸々42万儲けようとして
いる訳だ
エッジ交換は馴れれば簡単だからボロユニット買って練習すると良い
エッジ交換の手間の95パーセントは古いエッジの除去作業
あとはボイスコイルタッチしないように接着剤が乾くまでに手早くセンターを出す、ただそれだけ エッジは確かに死んでるだろうがダンパーとかは大丈夫なのか？ JBLの場合は基本がプロユースなのでエッジに限らずダンパーもコーンも消耗品として扱い、ある程度使用したらリコーンする事を前提に作られてる
でも一般ユーザーが家庭内でダンパーの腰が抜けるほど使い込むなんてことは滅多にない
まぁ経年劣化も含めて30年も使ったらリコーンを考えても良いかなレベルだと思う 38㎝ウーハーでメーカー出しだと往復送料込み1本4～5万、だからエッジ交換なんか自分でやるんだよ
自分でやれば部品代なんか4本で1万くらい
修理屋が如何に儲けてるか分かるでしょう？
他人にやってもらった安心感が欲しい人は修理屋に出した方が良い
自分でやった分の差額で2万くらいのKENWOODの発振器中古で買っておけばセンター出しにもアンプ測定にも自分の耳の測定にも使えるからお薦めよ >>135
今さら差額で中古の発振器なんかいらんわなあ。
アンプの製作や測定をするならともかく、センターバランスとか聴いてどうこうなら音源ファイル作れば済むことだし、そっちの方がはるかに高精度でいろいろな信号を作れる。
最後にそういう間の抜けたことを言うと言っていることを全部疑われる。 指先の器用な人ならDIYエッジ交換もあり。
綺麗に張り直す自信がないから業者に依存する。
井の中の蛙だな>>135 自分でエッジの張替えをする事を勧める辺り、このスレがなんのスレか理解出来ていないのかもしれない >>139
井の中の蛙だから分かんないんだよ。たぶん。 うんこ漏れちゃうよぉおおおおおぉぉぉおおおおお！！！！！！！！
もう我慢できねえぇぇぇ！！！！！！！
ブリブリブリぶりブリぶりぶりぶりぶりりりぃぃいﾞ！！！！！！！！ オンキョーのCR-D1を使っているのですが、音量が0の時は電源が切れないのですが、音量をあげると機会が動く音カチカチ鳴って音が出ないのですが直し方教えてください >>144
池沼がイラついてるぞ。だれか相手してやれよ。
俺やだけど。 >>143
スピーカーかどこかでショートしてるんじゃないか？ または故障だな >>143
そのカチカチ音がどこから出ているのか判断できる？
CDを再生中の音なのかチューナーでも同じなのか？
それよりも最初にスピーカー端子がショートしてないか確認してほしい。
端子からはみ出したひげが他の端子やねじに接触していたなんてこともある。
結論、
ここでそんな質問をしているようでは自前修理は無理。
メーカーか業者に修理に出す。 うんこ漏れちゃうよぉおおおおおぉぉぉおおおおお！！！！！！！！
もう我慢できねえぇぇぇ！！！！！！！
ブリブリブリぶりブリぶりぶりぶりぶりりりぃぃいﾞ！！！！！！！！
なんて言ってる奴に分かるんか >>149
便秘ぎみなのでそこまで切羽詰まっていない。
お帰りはあちら→ すみません。20万でクラシックを聞くオススメ、ステップアップするスピーカーのオススメって何ですか？因みに今使ってるスピーカーはELACのBS72です。
あと上のうんこ漏れちゃうみたいなコメントって何ですか？最近の流行りですか？ >>151
通りすがりの馬鹿が書き殴って行った痕です。
気にしないでください。 >>151
ソナスの「カメレオンB」を候補に入れるのが良いかなと思います。 あけおめっ！(´∀｀*)
>>151
オケをジャンジャンバリバリ鳴らしたいのか、弦楽四重奏をしっとり鳴らしたいのか、とか
聴くジャンルや音の好みとか、今の音の何が不満とか
もう少し情報がないと、ただ他人のスピーカーの好みを聞くだけになってしまうよ スピーカーが壊れると、どういう音が出るのでしょうか？または出ないのでしょうか？
音質が変化するというのは除外して、
「時々音が小さくなる」とか「ジジ・・」というノイズが混じったりするのでしょうか？
ある日全く音が出なくなるのでしょうか？
壊れる部分に依るのでしょうが、・・・
可能であれば、こういう場合にはこうなるという感じのお答を戴けないでしょうか？
お願いします。 >>155
それはいろいろなパターンがある。
振動系の位置がずれて擦るようになるとビリつく。
断線すると音が出なくなるが、半断線といってつながったり切れたりすることもある。
振動板の振幅によってつながったり切れたりすると、大きく動いたときだけ切れてビリつきに似た音が出て、診断を誤ることがある。
ネットワークのコンデンサがいかれると分割特性が変わるが音は出るので気が付かないことがある。 ウチの4343さんはアラフォーだけど快調だな
細かく診たらいろいろとダメだろうけど…
昔のスピーカーは頑丈だ >>158
ドライバーとツィーターのダイヤフラム外して磁気ギャップ掃除すると異次元体験できるよ
磁石に着かない工具使わないと危険だけどね >>155
不調の原因は大概アンプかケーブルでスピーカーが壊れた事はないな >>154
151です。すみません。書き忘れていたのですが、基本的に弦楽が多い気がします。個人的にはオーケストラも聞いてますが、無伴奏チェロ組曲だったり、バイオリン協奏曲だったり聞くことが多い気がしますので、弦楽系が多いと思います。 >>161
バイオリンのとろけるようなきれいな音が聴きたいの？
それとものこぎり弾きのようなとげとげしく鳴る音も聴きたいの? それによって推奨スピカが全く違うよ。どっち？ >>162
前者の方です。バイオリンの綺麗な音を出したいです。 >>163
中古を探すしかないが
ロジャースLS5/9
ハーベスHLコンパクト（初代以外はゴミ）
ヤマハNS-1classics
弦が聴きたいならこの3機種 >>164
いずれも悪くないけど、流石に古すぎだろw
個体のコンディションによって全く違ってくるから、中古はおススメしないルールになってるんだろう？
その予算ならDALIのメンメヌがいいんじゃないの？ >>151
1)希望はブックシェルフ&フロアスタンディング？
2)部屋の広さ、スピーカーの横・後方の隙間
3)スピーカーとリスニングポジションの距離
4)音響ボード(吸音or拡散)の有無・配置
せめてこれくらいの情報はくれないと薦め様がないですよ。 155です
>156、157、159、160さん 有難うございます。
いつも、ジジッというビビり的な現象が出るわけではないのが、困ったところです。
一応、CDPとチューナを切り替えてもやはり、症状が出ているし、左SPにのみ症状が出ているように感じてますので、・・・
（アンプは1年前にメーカーに見てもらったことがあるので）、さらに、ケーブルやSP端子のところをいじったりしても改善しないので、
SPとにらんで、SPの故障の症状は良く知らなかったのでご質問しました。
しかし内心は点検1年以内ですが、アンプの異常であってほしいと望んでます。
アンプが故障したら、セレクタを切り替えて出力をつなぎ替えて（未確認）、症状が解消すれば、アンプのセレクタ故障による
ビビり音の発生可能性はありますでしょう？
157さんの言うSP振動系の位置ずれの公算が強いのかなあ・・・ああ。
>>157さん
>「振動板の振幅によってつながったり切れたりすると、大きく動いたときだけ切れてビリつきに似た音が出て、
診断を誤ることがある。」
→ 私の場合は、音の大小との関係は無さそうに感じています。
>>１５９さん の手法は初心者には無理っぽデス
不安だらけで、つい長文となり済みません。よろしくお願いします。 >>167
片側だけに症状出てるならLRを入れ換えて使ってみる
といっても場所変えるのは面倒なので、アンプの接続を全部LR逆にする
それでも同じ側に症状が出るならスピーカーが原因、反対側に症状が出るようになったら
アンプが原因 >>167
スピーカーは何？
普通に使ってればスピーカーはあまり壊れる物じゃないけど、トラブルで有名なスピーカーもあるからさ 最近は新品か中古か、どっち買ってるかすら書かれないと分からないしな >>167
振動板にひび割れがあるかもね。
ハード系振動板には稀にあるよ。
>>159の話は無視推奨。
ここが超初心者スレであることを忘れたバカが偶に出てくる。 >>167
本当に左スピーカーからだけ異音がするのであれば、面倒でもスピーカーを左右入れ替えてみることを勧める。
電源を切ってからスピーカーの端子またはアンプのスピーカー出力端子からスピーカーケーブルを外し、左右のスピーカーの置き場所を入れ替え、左側のスピーカー（元右側）を左chに、右側のスピーカー（元左側）を右chにつなぎ直す。
これで右スピーカーからだけ異音がするようになれば、つなぎ直したところよりスピーカー側に原因があることが確定する。
逆に相変わらず左スピーカーから異音がするなら上記の原因ではない。
注意すべきはつなぎ直すところ以外は絶対にいじらないことで、下手にいじると一時的に直ってしまったり他の不具合が起きて、故障箇所の診断の邪魔になる。 >>166
返信遅くなりすみません。大体部屋の大きさは6～7畳くらいですね。希望するのはブックシェルフ型でお願いします。(トールボーイなどは部屋的に置けないので…
大体リスニングポジションはスピーカーからは80～100cmはギリギリ無かったと思います。少し後ろが壁と距離がないのが残念なところです。音響ボードみたいな専用のものは有りませんが、少し大きめの余っている木の板を使っています。厚さは3～4cmくらいの大きさです。
基本的に弦楽系(特にバイオリンの音とかはいい音で聴きたいです。予算は基本的に15万くらいでお願いしたいです。高くても20万でステップアップしたいです。 >>173
ごめん、20ﾏｿ超えます。
ウイーンアコースティック HAYDN GRAND SE
クラの美音系だったらこれだと思います。 じゃーHARBETHのP3ESR これもハイドンとおなじく20越えるけど 167です
＞168さん
そうですね。
教えて貰えば、必ずやってみる必要のある点検を気付きませんでした。
情けない。
違う場所に置いてあるので、すぐ結果報告できませんが２ｗ後にご報告します。
ありがとうございます。
メーカーは タンノイです 古いです。たぶん30年から40年前かと？ 167です
連投すみません。
>>170，171，172さん ありがとうございます。
情報が少なかったです済みません。
中古を約3年前に購入しました。この3年間は特に気が付いてない・・・というか、たぶん異常はありませんでした。
振動版の破損ということになれば、致命傷なんでしょうね。ガクツ
とにかく、RLをつなぎ替えてみます。
この切り分け実験で、犯人が特定できるわけですね。事実を突きつけられるのがかなり怖いです。
少し先になりますが、結果報告します。
有難うございました。
>>176
高域のアッテネータをネジで選択すりヤツじゃない？
だとしたらネジの下（内部）の基板のクラックね
有名なトラブルだよ
別のポジションにネジを入れて治れば間違いなく基板のクラック
ティアックに電話して出張修理だね
自分でばらすスキルがあればハンダごてがあれば治る 長文失礼します。
>>173
壁と背面の距離が取れず、リスニングポジションまでの距離が1ｍ前後というと、ほぼデスクトップオーディオ的な感じなんですかね。
現時点だと、リアバスレスなスピーカーは全滅ですね。 密閉かフロントバスレスになるかと思います。
弦楽器を綺麗に鳴らそうなんて企画されたスピーカーは大抵は箱で聴かせる的なエンクロージャーの薄い物が多いんだけど、これも壁面が近いとアウト。
と、いう事で
背面の距離が取れない時点で、スピーカーを代える前に設置環境の改善が必須かな。
バイオリンの綺麗に鳴る周波数帯って2k~6kHzくらいだと思うんだ(倍音無視)。
>音響ボードみたいな専用のものは有りませんが、少し大きめの余っている木の板を使っています。
これがどんな物なのか判らないけど、
いちばん簡単なのはスピーカー背面と横面の壁に片面ダンボールを縦に貼ってみてください。
バイオリンが綺麗に聴ける周波数帯域を拡散するのに片面ダンボールの凹凸が丁度良いと思います。
面積は距離にもよりますが、概ね縦横50cmくらいでいいんじゃないかな。
剥がせる両面テープなどで貼れば、剥がすのに糊がついたりもせず気楽に貼って試せますよ。
他にスダレを縦に張るっていう方法もあります(このほうが拡散する周波数帯域が広い)。
これやってみて、それでも今のスピーカーに納得がいかないのなら、私なりにお薦めのスピーカーを提案してみます。
自分も初心者に毛が生えた程度であり、メインは自室デスクトップ設置のPCオーディオです(リビングは家族に占拠されています)。
自分は市販品に納得がいかず、自作スレの諸先輩方にアドバイス貰いながらユニットとネットワーク輸入して自作？しました（意外に簡単でした）。
費用は総額15万程度でしたが、良いユニット&ネットワークとしっかりしたエンクロージャーを作って頂いたので、自分では配線しただけです。
"スピーカー自作・設計・計測などなど 62" の >>537で追っていくと作ったスピーカーや自室の環境の画像があります。
ご参考までに。 >>173
fostex GX100BJ＋サブウーハーCW200B 176です
>>178さんアドバイス有難うございます。
アッテネーターはネジ差し替え式ではないダイアル式ですが、異常ビビり音の症状の原因として基板のクラックの可能性もありということですね。
3年前購入なので、保証はありませんが、購入先の中古品業者と、ティアックに連休明けに電話してみます。
ティアックはタンノイSPの代理店でメーカーではないですが、SPの不具合症状を聞いて診断できそうな人はいるのでしょうか？
いても居なくても電話はします。（出張修理は、お金が・・・とほほ・・・）
有難うございました。 デスクトップで自作ならフルレンジでええやん？
キャビまで売ってるとこなら、ノコギリ持たんでもええし
4～5インチならツイーターなくとも弦楽器イケるで 正月特番みてたら。さんまのまんまってまだMISSION置いてるんだね。 ごめん。
MISSION視聴したことないんだけどどんな音なの？
英国メーカーで元はLUXMANが代理店やってたからB&Wみたいな固い感じの音？
LUXMANの時のでも今のでも、誰か教えてください。 5畳くらいの生活スペースも兼ねた部屋で比較的小音量で聞くシステムが組みたいのです。
構成はなるべくシンプルなもので上質さも求めたいのです。
予算は比較的余裕があります。
なにかおすすめがあれば教えてください。 >>185
予算無制限っぽく、なおかつサイズとデザインにこだわった初夢チョイスです。
プレーヤーはヘーゲルのモヒカン。
アンプはウエスギの280。
スピーカーはジェネレックの8341。
これにもし何か付け加えるなら、コンセントタップにゼロクロススイッチとかソフトスターター等の名称の物を繋いで機器の電源を一括オンオフ。
・・・うちのステレオよりよっぽど上等だw >>185
5畳で小音量ならBOSEのCDラジオでいいじゃん？
ソース送り出しがパソコン、つーならアレだが。。。 ここで聞くよりステレオサウンドなんかを見た方が良いのでは？ｗ
またはそんな人こそオーディオショップにGOだ！ >>185
予算聞いて遠慮してたんだけど、小スペースでてのならウッドコーンはいかがだろうか
クラシック聴くのなら絶対に裏切らないと思うけど
JVC EX-HR9
http://s.kakaku.com/item/K0000660812/ >>190
虎を犬小屋に詰め込んだようなもんだね・・・ >>193
SX-WD9VNTは小さいようでも、狭い部屋で使うには肝心の奥行が長いんだよ。 最近知ったんだけどラックスマンの開発用虎の穴試聴室が6畳（もっと狭いかも）にいまだに4343なんだよね
アンプ回路の定数決めや部品選定専用なんだろうけど いや普通の部屋っぽい
スピーカーの間にテレビとか置いてあるし >>174、175、180さん
ご提案ありがとうございます。購入自体今すぐというわけではないのでその辺を視聴したいと思います。
>>179さん
確かに後ろが壁と50cm有るかないかレベルなのでそう言った工夫もする方が良いですよね…
もう少し設置スペース辺りも工夫したいと思います。また時間があるときにじっくり読まさせてもらいます。
皆さまありがとうございます。また購入直前にこれとこれと言ったピンポイントでお聞きしにきます！！ >>193
フルレンジなら、デンソーテンのEclipse TD-M1も候補に入れて欲しいよ。 超初心者質問
2系統アウトのスピーカーセレクターを自作しようと思ってるんだけど、スイッチだけあってワニ口のコードで仮組みしたら、音量を上げるとアンプのプロテクトが入る(今は安もんのfデジアン)。スピーカーは全部8Ω。
これってマイナス側をショートしてはまずいの？
ネットで探したの配線表はマイナスは全てアースに落とすだけになってる(のもあった)けど。
ケーブル長は4本とも5mづつぐらい。 >>203
だめに決まってるだろｗｗｗ
スピーカーは交流だぞｗｗｗ 配線図的には問題無いはずなので、
ケーブル長過ぎて過負荷になってるか誤配線があやしい
個人的にはセレクターなんか良い事なんも無いからやめとけ、と
アドバイスするけど、それはともかくデジアンだとマイナス側も
アースじゃなかったりするので問題出やすいのかも 最高級スピーカーと最高級ヘッドホンはどっちが音いいんですか？ まず自分で最高級と思うＳＰ/ヘッドホンを上げてみてください >>205
Thx
4回路のスイッチを探してアンプで差し替えるのと全く同じ様にするしか無いね。 >>203
まさか左右のマイナス側を共通にしたのか？
シングルエンドのアンプなら問題ないが（それでも勧めないが）、デジアンだとBTLになっているものが多いので出力を短絡したのと同じ。 オールジャンルでペア20万以下のおススメ教えてください。 >>212
モニターオーディオのシルバー100。
聴いてみたいなあと思っていますが、まだ聴けてないです。
最上級のプラチナが初期慣らしの前と後でがらりと化ける印象なんですが、書かれたものを読むとシルバーはプラチナで開発した技術を導入とかで、だとすると手の届くハイエンドスピーカーと言えるんじゃないかな・・・。 >>206
人間の聴覚を考えると、聴ではヘッドホンが、覚ではスピーカーが上だと思います。
私はスピーカーで聴くのが好きです。 DaliのZENSOR1
DaliのZENSOR3
DaliのZENSOR PICO
これらを比べたらPICOが一番音が良く聞こえたんですが、これは僕の耳がおかしいでしょうか？ >>216
おかしくないけど
どれがどういう音に感じたか知りたいところ DALIのZENSOR,MENUET,RUBICONを聞いたんですが違いがわかりませんでした。 FPS始めたばかりの人が応答速度の速いディスプレイを使っても普通のディスプレイとどう違うのかよくわからんのと同じじゃないかな
だんだん自分のやりたいこと欲しいものが見えてくると違いがわかってくると思いますよ
わかりにくいですねすみません 感想
DaliのZENSOR1 音が篭っている、何が得意なのかよく分からない音、見方を変えればまとまりはあったかもしれないと帰って思った
DaliのZENSOR3 明るいが雑な音で篭っている、元気が良いな
DaliのZENSOR PICO 明るいし個々の音がはっきりでている
そう思った 環境にもよるけどバスレフの低音嫌いなんじゃね
zensor1のバスレフ塞ぐのをお勧めするけどな ZENSORの箱はやわいから低音が暴れてたのが原因じゃないかなあ
家電量販店によくある柔らかい棚に背後がすぐ壁という環境
低域が弱いPICOが一番影響少なかったという感じだったと想像
空間空けて制振すれば解決しそうではあるがどうだろう 音がこもっているという人は そもそも低音と言う物を知らない人がほとんどだ >>225
じゃ説明よろしくお願いします 大層な理屈があるなら知りたいわ 低音までクリアに再生しきれてるライブハウスなんてそうそうお目にかかれん
まあライブハウスは別にそれでいいんだけど むかしは店の
青箪笥も籠ってるだのなんだのよくいわれたもんだ
制動しきれてないだけだったってオチだけどね ライブハウス(ホールもだろ)の音響がどうこうと、
さぞかし自宅のリスニングルームは、、、 スカキンだからｗ
ビックリするほどスカキンが多いけど気にならないというより
好まれてるんだろう 自分の家なんだから、ベストポジションで聴きたいよ。 B&W 808ってスピーカー今日実物見たけど対してウーファー大きくないんだな中古のくせに120万とかふざけてたがｗ 珍しいもん見つけたな808か！ 120万なんて超お買い得だぞ 買った方がいい 本当にB&W808が120万ならクソ安いが古いから状態は信用出来んなあ
中古のくせに120万ｗｗｗ
オレの車より高いｗｗｗｗｗ Zensor1ノリで買ったんだけど今使ってるJBL4307より音がいいんだけどｗｗセッティングのせいだよな。。。 どっちが上とか言ってる奴はどこがどう上なのか説明しろ
できないなら黙ってろ 4307も良いスピーカーだけどセンソール1は本当に出来が良いです。
JBLも4429でいきなりものすごくなるんですが・・・。
個人的に4307はアッテネーターでミッドとハイの音量を落とした方がバランスが良いと思います。 Zensor1の方が音がいいとか糞耳乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 初心者用のスレで自称上級者たちが喧嘩してるの恥ずかしくない？ 3万円のスピーカーｗｗｗゴミｗｗｗｗｗ
さんまんえんだって？うわ！恥ずかしいね
しかも音が良いだって
凄いねえ さんまんえんのスピーカーで満足できるのが羨ましいわｗｗｗｗｗｗ DALI()JBL()ダッセェwwwwww
男なら黙ってフォステクスだろうがwwww
2.5万円ぼっちのZensor1なんて超ローエンド聴く気にもならんわwwwwwwwww >>248
俺もそう思うけど、単に好みの違いだろう
4307はそこそこ個性ある方だし 初心者の人たちは値段やメーカーで音楽を聞くようになってしまわないように
自分が欲しいスピーカーを買って楽しんでいきましょうね 2.5万円は安すぎるだろwwwww
俺の使っている電源ケーブルとほとんど同じ値段じゃねーかwwwww >>261
そうなんだろうなwwwww
ID:Z2p19rQCくんの糞耳には2.5万円()の安物がお似合いさwwwwwww 値段でしか判断できない人多そうだね。
ダイソーで売ってるスピーカーの音聞かせて「これ、1,000万のスピーカーだよ！」って言ったら
「さすが、1,000万のスピーカーは違うなーっ！」って言いそう。 1000円だろうが100万円だろうがそこから出てくる音の違いにどれだけ面白さを見出すかがオーディオの醍醐味のひとつなのは間違いないからね
そこに気付かないまま周りの言うことばかり気にして金をかけてきた人はとにかく他人の機材に文句をつけて自分の優位を確かめたがる傾向がある
初心者の人がもし見てるとしたら面白そうな話を信じてだまされながらやっていくほうがまだマシだし楽しいぞと伝えたいね >>250
>個人的に4307はアッテネーターでミッドとハイの音量を落とした方がバランスが良いと思います。
確かに。
好みによるが、ウーファー部分は重低域が出すぎ、低域少な目で残念。
アッテネーターはMAXにするととんでもない音になる。最初凄く感動したものだが、
これのせいでとんでもなく聴き疲れすることが判明した。
現在アッテネーターはスコーカー、ツイーター共に、白い点9時から10時付近で落ち着いている。
重低域の出すぎはイコライザーでカットしています。 >>266
おまいが聞いてみろ(ﾟ∀ﾟ)ｗｗｗ
安いスピーカーは山口百恵にヘンなエフェクターだかイコライザーだかかけた様な音になる
安いスピーカーを散々使ってきたオレが言うのだから間違いない<(｀^´)>
ちな、TVの音は案外ナチュラル
しかし音の数が減る。100人のオケなら30人になる
昔の歌番組の生バンドなんか、スマイリー小原一人にしか聞こえないｗ せっかく情強スピーカーでハイエンドも霞む高音質を楽しんでいるのに
無粋な事言うからｗｗｗｗｗ 何にでもバランスというものがあって、分かりやすく価格で言うと
1000万円の装置なら1000万円なりの、10万円の装置なら10万円なりのバランス
そういうものがとれていないと、いくら高くても聴くに耐えない音になる
10万円なりのバランス良く鳴っている装置の方が、結果良い音に聴こえる
そんなことはいくらでもある スピーカー左右間隔の距離設定は音の濃い薄いで好みの場所を探ればいいと思ってます
ボーカルのセンター位置を出す際に左右スピーカの前後位置でも振り角度でも調整できるし、片方のスピーカーを左右にズラして、左右間隔でも調整できますよね
これって、なにが正解なんですか ＳＰの高さもわりと重要だったりする
低く置いたときは上向きに角度を付けたりもする
正解は聞いて気に入った所 姿勢とか左右の耳のつき方のちがいが人それぞれである以上数値的に正確であることが必ずしも正解にはならない
完全左右対象で完全に真っ直ぐな人間なんていないからね すんません、俺のは右に曲がってて真っすぐ入れることができませ。 オーディオプロのFS-20を買おうと思ってます。
以前センソール7を持っていた時期があったのですが、それと比べてサウンドのクオリティってどうですか？ ガンガン大音量で鳴らされていた展示品のスピーカーって買わないほうがいい？
それともエージング進んでるかな？ スピーカーはもちろん、どんな工業製品も出荷前にエージング工程があるんだよ。部品の性能って時間変化するからそれ見込んで設計されてる。
エージング工程は不良をリジェクトする意味もあるけどね。 エージングは進んでるだろうが劣化まで逝ってるかは不明
聞いて欲しいと思ったら買えとしか言い様がない >>291
まさにその通り。自分で聴かないと分からん。 ありがとう明日買ってくるか
ちなみにD-TK10が59800円でｗ D-TK10は２００５年発売らしいがまさかその頃から鳴らしっぱなしって事は無いよな？
エッジがカチカチになってたり小・大音量で鳴らして変だったりしなくて、
展示品に抵抗がなければ良い値段じゃ無いの（売れてたら俺だｗ）
あとエージングには熟成の意味があるそうな >>295
高い。辞めておけオレが変わりに買ってくるどこの店だ え？高い？マジかよ
新品が120000円くらいで売ってるから半額くらいならええかと思ったんだけど >>301
能率がかなり低く箱が鳴きまくる設計なので無茶苦茶鳴らし難い。
半額でもコスパ最低。 >>301
こういうのは勘に賭けてみる方がいいし、使ってみないと分からん
買って感想書いて自慢してみろｗ >>301
D-TK10：ギターアコースティックスピーカー
と宣伝文句にあるように、ギターソロとか鳴らすんだったら嵌るけど
オケとかロックとか鳴らしたらどうなってしまうか
ぼろいアンプ、CDPだと補完されていいかも
昔は多かれ少なかれ箱を鳴らして音を補完していたんだよね
今は方向性が違うとしか言いようがない、でも違う方向を向いている人もいるわけで
買いたきゃ買えば、 オーディオ好きの上司に買い換えるからとデノンのAVR6300HというＡVアンプを貰いました。
せっかくなので良いスピーカーを繋ぎたいので、おすすめを教えてください。
予算は10万以内で、テレビの両サイドに置いて映画と音楽観賞を両方出来るようにしたいです(割合としては映画観賞2:音楽鑑賞8くらいの頻度になると思います)
自分は映画のサントラを良く聴きますが、嫁はアニソンやラップを聴くので、オールマイティーな感じが良いです。
置ける幅は30㎝以内で、部屋は約6畳です。
よろしくお願いします。
(その上司には20万くらいのをすすめられて断りました‥‥‥‥) 映画メインで考えるならサブウーファーも含めて10万で考えるのが吉だと思うよ 何本なのかも不明だな。2本だけでいいとも読めるしｗ >>311
説明不足だった
サブウーファーとかサラウンド？は今のところスペース的にも置く予定はありません。２本で考えてます リビングに置いて嫁も使うならデザイン気に入ったやつでいいよ。
五万前後なら明確な外れもないし、ヨドバシとかに試聴に行けば？ 10万以外クラスでも試聴できるんですね。ちゃんと試聴できるのは高級機だけかと思ってました
すすめてもらったやつも含めて今度試しに行ってみます。ありがとうございました ドンキホーテで大安売りしていたTuneTech ESP-009T なる安物の音に驚愕シマクリ
｢こ、こんな世界があったの？｣とスピーカーの世界に開眼したばかりの超初心者です。
今後色々と教えていただきたいのですが、とりあえずどのスレを見たらいいのか全くわかりません。
オススメのスレをご教授頂けませんでしょうか？どうぞよろしくお願いいたします。 これか
https://youtu.be/sGjHKdflXmE
https://youtu.be/iGyrpzMC8vg?t=2m10s
https://youtu.be/Vcrgz756ITY
ハイファイオーディオ的にはかなり悪い音だし
流行の音でもないので最近のスピーカーなんか買うと
かえってガッカリするかも、って感じで、そんなわけで
余り参考になる話はないかも
初心者スレに出てくるスピーカーのブランド見て気になるのがあったら
そのブランドで検索してみればいい
あとAV板の方が参考になるスレがあるかもしれない >>315
どんな風に驚愕したんだ？ｗ
こんな安物なのに音が良くてビックリ！
いくら安物とはいえ、音がドイヒー過ぎてビックリ！
松田聖子をかけたはずなのに、声がかすれた中森明菜に！ ってか？ｗ >>315
アマで￥４，、８００だって、次はＰＣ板のこの辺りかな？
＞1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart43 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1500632689/ みなさん315です。ディスりも含めて色々レス本当にありがとうございました。
流行の音かぁ・・・ 昭和40年男にはもうついていけませんよ。
ちょっと飲んだくれてるあいだに世の中ずいぶん変わったよwww
AV板見てきます。重ね重ねありがとう！ 現在、JBL ４３１２Eを使用しています。
音楽を聴いていると、音が大きすぎると家族からクレームが来ました。
大きい音で聴いてこその４３１２系だと思っています。
そこであまり音量を上げなくても楽しく聴けるスピーカーを探しています。
ジャズ、女性ボーカルを聴きます。部屋は和室の６畳です。
予算は中古も含めて１５万円までです。
宜しくお願いします。 予算潤沢だし、割と選び放題、うまく鳴らせれば4312Mなんかお薦めしたいところだけど
玉砕者多数なので、ここではあえて避けて新規で買うなら方向変えてヨーロピアンな味わいの物、でしょうか
小音量、小型スピーカーなら価格が安い物でも良い物は多いので、あまり悩まずとりあえず
気になった物を買ってみるという手もあります
アンプ内蔵なのでちょっとなんだけどGENELECなんか使ってみるというのも面白いと思います
4312使っているというのでGENELECは面白いかも、、、あ、これ割りとおすすめかも >>327
6畳なら4312Mって4312の小さい版に10万くらいのアンプの方がいいよ >>327
俺は4312markⅡ使ってたけど、不満だらけだった。
女性ボーカル中心なら、kef 一択だと思う。 >>328
GENELEC面白そうですね。
ただ今あるアンプONKYO P-3000R,M-5000R×２を生かしたいです。
ヨーロッパのスピーカーは聴いたことが無いので興味はあります。
>>329
４３１２Mよりももう少し良い４３１２系とは別のスピーカーを聴いてみたいです。 >>331
KEFは興味あります、どのあたりのスピーカーがおススメですか？ 15マンならKEFのR100をお勧めするから買って小部屋小音量でのレビューを教えてくれ
俺が欲しいだけなんだけど >>333
KEFを色々調べてみました。
R100はもう売っているところが少ないですね。
LS50ではだめでしょうか？
あと本当に素人なのでレビューは難しいです。 4312Eを大きめの音量で使ってたならコンパクトブックシェルフじゃ満足できっこない >>336
ユニットにD130
エンクロージャーに4350
を組み合わせた中古のバックロードホーンシステムが松山のハードオフに置かれてたな。
11万くらいで予算範囲内だったな >>337
ドフかよ大丈夫なのか？オレあそこにボイスコイル焼ききれた売りにいったけど普通に買い取って売ってたが >>338
あの組み合わせは欲しいけど、
埃まみれで至る所染み付いてるし変な匂いするしくっそ汚かったから買おうとも思わなかったけどね。
多分完動品の中にそういうボイスコイル切れの奴も売られてるよね >>335
コンパクトブックシェルフじゃ満足できませんか？困りました。
.>>336
４３４３とても購入出来ませんw
外にも音が漏れているので何とかしたいです。
２重サッシ入れれば良くなるかも知れませんがそこまでお金もありません。 >>340
付け足しの二重サッシいいよ、内側につけるやつ、暖房冷房よく効くようになるしね >>340
6畳間だったら16cmクラスのウーハーが2個付いたトールボーイがいいんじゃないかな？
各社色々あるでしょ トールボーイって何であんなに幅が狭くて背が高いの？ 幅が狭くて背が高いスピーカーをトールボーイと呼ぶからだよ トールボーイって日本だけの呼び方だと思うがフロア型との明確な区別はあるんだろうか
海外だとフロアスタンディングやタワーという表現を使っているが >>348
気になったので調べたが、語源は爆弾の事らしい。
独立して背の高い引き出しなどの家具をtallboy drwersと呼ばれる、細くて高いスピーカーも普通にtall boy speaker と呼ばれてるね。 >>349
爆弾のTallboyができたのは第二次世界大戦中の話だが、家具でTallboyという言葉は17世紀には使われていた。
それなのにどうして爆弾が語源となるのか。
このように頭がおかしいとしか思えないことを平気で言う人間が初心者スレにウヨウヨいることは心しておくべきである。
ちなみに家具のTallboyのboyはもともとフランス語のbois（木材）が変化したもの。
HighboyとかLowboyという言葉もある。 >>351
長文わざわざご苦労様
「日本だけの呼び方」ではないという論点がある。 アウトスタンディングは屋外用のトールボーイＳＰです 部屋が広くて居住区が密集してなくて国民性がおおらかだったら迷わず３８ｃｍ買うわ 何だっけ？って河合奈保子かよｗ
わっかるかなぁー、わっかんねぇだろうなぁ
シュビデュビデュわぁぅぁぅ スピーカーが4Ωなんですが、アンプが、0Ω,6Ω,8Ωしかありません
この場合、赤線を6Ωに接続すれば良いのでしょうか？ Auratone 5cの周波数特性について 50Hz～18kHz ±3dB
とオーディオの足跡には書いてあるのですが本当に50Hzが12.5cmのユニットで-3dbで出るんですか？ >>362
あの頃の周波数特性なんかいい加減
ボーズ博士も記載してある周波数特性が得られないとメーカーに言ったら測定法が間違っているという回答が来た 出るよ
出るか出ないか、ということなら出る
けど、あまり意味のある話でも数字でも無いので
そんなの気にする必要は全くない オーラトーンってスタジオにあるけど、ラジカセの特性で聞いてみたい時に聞くだけだし、今時のラジカセの方がよっぽどいい音出るよな、みたいな話を30年前ぐらいにしたのを思い出した。 中島みゆきはラジカセで良く聞こえるように調整してるとか聞いた スピーカーを入れ替えたいと思ったときってどうしてますか？
トールボーイのスピーカーを入れ替えたいんですが、処分に困りそうで 後先の事を考えたらオーディオなんてやってられない。
そんなので悩むくらいなら機器全部売って老後の資金に貯め解くことだ。 自治体のゴミ処理課に電話して、コンビニでシール買って出せばいいだろ ドフに持っていくならバラしてコーン紙の裏に傷つけるのおすすめ ドフに持っていくならセンターキャップを潰すのがデフォ。 ハードオフかあ
確かにハードオフのセンターキャップは全部潰れてるもんな 俺はネットワーク引っこ抜いてフルレンジにして売ったわ おれがハードオフでスピーカー買ったのぐちゃぐちゃに改造(破壊)したの
>>381 >>382 >>387
かよｗ 音場が広く（リスニングポイントを限定しない）、部屋を音で満たすような方向性のスピーカーってどのようなものがありますか？
自分で調べて浮かんでくるキーワードは「点音源」「小径フルレンジ」などで、KEFのLS50あたりがイメージに近い気がするのですが聴く機会がありません。
またKOI Tigerという2.1chシステムも興味深いです。
断片的ですが、以上の情報でピンとくるスピーカーがあれば教えてください。 >>391
探すなら無指向性かな？
随分前オーディオショーで無指向性のＳＰを聞いて驚いたけど、値段も納得の超高額ｗ
ttp://kakaku.com/search_results/%96%B3%8Ew%8C%FC%90%AB/?category=0002_0019
↑この辺で探してください >>391
無指向性スピーカー でぐぐると色々あるからお好きなのをどうぞ >>392
わあ、すごいboseらしいｗ
買うことはないと思うけど聴いてみたいなー。
>>394
>>395
ありがとうございます、やっぱり無指向性ってことになりますよねー。
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/001/713/641/100000001001713641_10203.jpg
こんな形の。
アウトドア用のランタンのリフレクターと同じような原理ということですよね。
もちろん擬似的な無指向性質であることは理解しつつ、360度に拡散させるならステレオである必要もないんじゃないか…なんて思ってしまいます。 先に書いたKOI Tigerの設計エンジニアは元boseらしいです。
現在は代理店がないのですが、web archive経由で過去のHPにアクセスできました。アーカイブなので重いですが覗いてみてください。
https://web.archive.org/web/20160807185134/http://www.koi-marketing.co.jp:80/koi_society
サテライトを可能な限り小径にし、低域をサブウーファーで補うことで指向性を広くとる設計なんでしょうね。
ああ、気になる…。
ただ代理店がなく中古品を探すしかないので、機器の保守性を考えると入手を躊躇してしまいます。 >>391
そりゃあLinkwitz labのOrionだろう
聴いたこと無いけど
日本にも何人かユーザーいるらしい zensor7（推奨アンプ出力40ｗ～150ｗ）をFX-AUDIO-202J（20ｗ+20ｗ）で組み合わせても大丈夫でしょうか？
家庭使用です。 ネットでクリップという現象がスピーカーを壊すと紹介されているので気になりました。 >>399
クリップするほどの爆音を出さなければ大丈夫
20Wってかなりの爆音だぞ >>400
アドバイスありがとうございます。
クリップすると、明らかに音が違い、クリップしたとすぐに気づくものなのですか？ アンプが熱持つのは海苔波形の音楽を長時間聞いた場合だな
Dレンジの特に広いソースをかけると、ピークで歪むことはあるが（自衛隊の野砲とかなw）
＞399さんが聴くような音楽ならば、多分大丈夫
なを、アンプが歪めばヒドイ音が出るので
ケーブル変えても音は変わらないというクソ耳の持ち主以外は誰にでも分かる >>399
FX-202JはACアダプター別売で、電源電圧12V時20W×2@4Ωとなっているが、使用パワーアンプICはTA2020でこのスペックは盛り気味。
TA2020のスペックはデータシートの時期によって異なる上にえらくいい加減だが、VDD=12Vでは20W@4Ωも出ず、せいぜい18W程度。
まあ12VのACアダプターの電圧は12Vより高いのが普通だからアンプとしては20W出るとは思うが。
また、Zensor7は6Ωであって4Ωではない。
Zensor7の出力音圧レベルは8Ω換算で90dBなので（実際には6Ω）、8Ωで11W出るとすると正弦波での最大出力音圧レベルは1mで100dB SPL程度。
音楽信号の短時間平均では12dB下の1mで88dB SPL程度となり、1mでは充分だが、3mとかだと大きな音で聴けばクリップする。 Bluetooth再生用のスピーカーとアンプをセットで買おうと思ってるんですがこの組み合わせはどんな感じでしょう？
zensor pico
DENON RCD-M41
予算は5万くらいで設置のためのスペースはかなり狭いです(zensor picoでギリギリ)
なんでもいいのでアドバイスお願いします >>409
実際聞いた上での話でないので話し半分で受け取っていただくとして、この予算内で最大限音質に振った組み合わせではないでしょうか。
ただし、このデノンのコンポは音質に全力投球の為かUSB端子がありません。
つまりFMチューナー搭載だけどUSBメモリーを刺してタイマー録音、なんて使い方ができません。
録音したいラジオ番組なんてあるのか？という問題がありますけどね・・・。
音源をBluetoothとして普通に聴くには何の問題もないでしょう。
あと、設置でアンプからスピーカーの距離が左右で違っても、スピーカーコードの長さは左右同じにして使うのが良いでしょう。 >>399
問題ないよ。
普通の音量で聞く限りとの前提だけどね。
>>408
お前は最大出力音圧レベルでしか話を勧めてないが常時フルボリュームにするつもりか？
スピーカーから3mしか離れていないのに18Wもの出力を入れたら耳が壊れるのが先だがな。 >>410
アドバイスありがとうございます
Bluetooth再生ができれば特に他に何もいらないので、そこのところは全然問題ないです
音質も良さそうなのでこの組み合わせで買おうかな
スピーカーケーブルもきっちり買います
ありがとうございました >>411
昔海苔波形のJ-POPを150Wまで入れてみたが、ちょークソやかましいだけで耳は壊れなかったぞ
常時聞いていたら難聴になると思うけどｗ >>413
難聴になるのを耳が壊れるというのだ。
常識外れの持論展開する奴は思考回路も異常だな。 >>414
おまいはそんな爆音で常時聴くのか？
それに18Wじゃあアンプが歪まない限り、3ｍも離れたらそんなでもないぞ
いっぺん自分でやってみれ(ﾟ∀ﾟ)ｿｳｿｳ
なあ、シッタカの異常者よｗｗｗ >>408
>>411
判断難しそうですね。 どの位音量上げられるか様子見ながらトライしてみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。 >>409
もし時間を使ってでも良い音を欲するのならまず出来る限り色々な音を聴いてみましょう。
そうすることで欲するものもより具体的になり、それを人に明確に伝えることが出来るようになります。
自ずとアドバイスも的確になるでしょう。 >>408 に書いた出力は THD+N=10% つまり既にある程度クリップした状態の値で、
FX-202J の Hi-Fi アンプとしての実力はその８割程度。
つまり VDD=13.5 V でも 9 W@8Ω, 12 W@6Ω程度。
もし AC アダプターがちょうど 12.0 V しか出なければ 7 W@8Ω, 9.5 W@6Ω程度。
Zensor7 は６Ωなのになぜか４Ω時の出力（それも THD+N=10% 出力）を持ち出してくる
>>411 のような池沼のいうことは聞いてはいけない。 >>411
クリップするかどうかを判定するのだから最大出力音圧レベルで考察するのは当然。
また Zensor7 は６Ωなので 18 W も入らない。
こんな簡単なこともわからないのか。 >>412
予算が潤沢でないのならスピーカーケーブルはカナレ 4S6 で決まり。 >>415
アンカー間違いか絡む奴を間違えてないか？
書いてる内容もバラバラ。
俺は「実使用時にそこまでのパワーは必要ない」との主張だが？
爆音での聴取などやったこともない。
～18Wじゃあアンプが歪まない限り、3ｍも離れたらそんなでもないぞ ～
パチンコ屋の騒音に慣れてるならそうかもな。
全域難聴の可能性があるから耳鼻科を受診したほうがいい。 >>421
はぁ？
オレは常時聞いていたら耳が壊れると、聴取時間の可能性に言及したのであって
常時割れんばかりの音で聞け！ と条件を指定してはいないぞｗ
短時間なら難聴にはならないんデスガ？(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶｱ？
その上で人様を
＞常識外れの持論展開する奴は思考回路も異常だな。
と決めつけて個人攻撃ｗ
で、試してから言えと言ったら、その返しが
＞～18Wじゃあアンプが歪まない限り、3ｍも離れたらそんなでもないぞ ～
パチンコ屋の騒音に慣れてるならそうかもな。
結局自分じゃあ試してないジャンｗ
その挙げ句が
＞全域難聴の可能性があるから耳鼻科を受診したほうがいい。
と根拠なき個人攻撃
シッタカはガチだが、異常者までガチですかあ(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽ？ >>423
ケンカせえへんかったら、プロレスは成立せえへんやろ？ｗ
あの長州力ですら、リングを下りた途端に藤波さんとさん付け（藤波の方が先輩）やでｗｗｗ オーディオ機器一式揃えようと思うのですがスピーカーに8割投資でいいでしょうか 最近ウーレイの815cを聞く機会があったんですが、流石に中音は豊かで太い音とは言え、ふた昔前のスピーカーで解像度は低く、クリアな音ではありませんでした。
それよりもあの巨大なユニットと箱で低音が50hzより下が全然出ないのに驚きました。
今の打込み系の音を再生させたら30hz程度の音は空振りで全く表現できてなかったのですが、
あの巨体で表現できないものなんですか？
今のサブウーファーなんで小さくても30hz程度ならしっかり鳴ってますよね？ >>426
迂闊にサブウーファには手を出さないほうが良いです。
対向式のものでも自然に鳴らすのは至難の業。
特に音量上げれば上げるほど。その他の条件が良ければよいほど。 >>426
そういう設計なんでしょう
能率が高い反面ｆ0の高いウーハーを使って、パリッ！とした低音のスカッとした音を狙って作られたのでしょう
当時のロックやジャズの、ドラムやベースをノリ良く再生するには何の問題もなかったのです
ちな、現在のスタジオモニターはジェネレックに代表される、もっと下が伸びたスピーカーです >>426
なぜサブウーハーは低音が出るかと言うと特殊なアンプと特殊なユニットを使っているからです >>425
全部で３０万以上ならそのバランスで良いんだろうけど
１０万だと中途半端かもしれない
部屋・良く聞く音楽・達成目標によるけど >>425
とりあえず>>1は参考にしていいよ
必要最低限の機器だけで構成するといいとおもう
ネットで調べてると色々ほしくなるけど
とりあえず音楽が鳴る状態を一旦完成させることだね
俺は10万でも8割りでいいとおもう
自由に使えるお金がたくさんあるならいいが、
そうでないなら無理する必要はないよ
無理してでもほしくなったら買えばいい
初期投資が無駄になるなんて考えはいらないと思う >>426
LPレコード時代はあまり下までは再生する必要がなかった
レコードプレーヤー自体に低域共振があって低音が入れられなかった
当時はアンプにサブソニックフィルターが付いている時代だったからね
ピンクフロイドの狂気のCDリミックス版を聞いたら低域が充実していて
こういう音を当時聞いたら狂気乱舞したろうにな、とおもた
というか、ピンクフロイド自身がそういう音を鳴らしたかったんだ、と思た
それに能率の高いスピーカーが主流（真空管アンプと組み合わせる為か?）だったので
低域の低い所までは特性が出せなかったと思われる 成る程そういう理由で当時のモニタースピーカーは設計されているんですね、勉強になります。今の音源聴くとどうしてももっと低域の後にも表情があるのになぁと思ってしまうのですが、ジャズやレコードで今度聞かせてもらってみます とりあえず好きなスピーカーを10万で買ってミニコンポで鳴らしても最初は楽しめる
オーディオはスピーカーだと思ってる >>426
815Cはさすがに低域はある程度出るはずだが。
背面と床を音響的に区切った空間（π空間）だと35Hzまで-3dBで伸びる。
4π空間だと60Hz程度まで。 >>425
スピーカーは最初から予算を縛らずに気に入る物を探すべきだと思うよ
他の機器は余った予算から 超初心者スレでなんだけどスペースさえ確保できれば平面バッフルってのも良いもんだよ >>435
そうなんですか？アンプのパワーが足りなかったんでしょうか？床はスタンドで50cm上げてましたね、カバーとの距離は近かったかも。
https://m.youtube.com/watch?v=oOT2-OTebx0
この曲をかけていつもチェックしてるんですが、普通のスピーカーで聴くとただのポップスですが、それなりの機器やサブウーファーを使用すると、超低音の入ったポストダブステップと言われる意味が分かります。 >>438
UREI 815C のマニュアル
http://www.jblproservice.com/pdf/Vintage%20JBL-UREI%20Electronics/UREI811C~813C~815C.pdf
当時のモニターは壁に埋め込んだりしていたから低音を出すにはバッフル効果を生かす必要がある。
またサスペンションが硬化していると低音が出なくなるから信号でほぐす必要がある。 UREI 815Cなら100万以上のパワーアンプは必要だろうな >>426
ウーレイ815cはスタジオモニターだろ？
録音スタジオの埋め込みモニターだから低音はその程度だよ。
低音が出難い「プロ用」大型ウーハーに大型箱でも低音が出ない調整もできる。
小型サブウーハーはそれ用にチューニングしたウーハーに
強烈ハイカットフィルター込みのアンプでメインSPの3倍程度のパワーをぶち込んで低音を稼いでいる。
人によっては不自然な低音と感じることもあるので数値比較だけで優劣は決められない。 >>441
おー、勉強になりました。
僕は単純にモニタースピーカー、しかも当時のめちゃくちゃ金かけたスピーカーでとんでもなく大きいのに、ウチのサブウーハーで出せる低音の音階、表現ができないのは何かが間違っているのでは？と思っていました。
低音が小さいとかでなく、低音の音階で出ない
音があるという感じでしたから。
聞いた感じはとにかく細かい音や音階は出ず、
スケール感や空気感を出すのに適しているのかなぁ、という感じでした。
大きくて、高価であれば良いというものではないんですね。 重くしてf0下げた現代ユニットより、アルテックのユニットの方が郡遅延特性は良いので、キレ、余韻のディテールを大事にしてる人ならユーレイ良いよね >>443
何で群遅延特性が良いのですか? ｋｗｓｋ 815Cに使われているウーハーJBL 2215Jというものについてはよく知らないが、f0が高くはなさそうだが >>442
815Cは製造から40年経過してるので老朽化してる。
現状で音質がどうとか言えるコンディションではないよ。
この手の大型モニターは音のディテールさえ掴めればよい仕様。
細かい音は別の小型モニターかヘッドフォンを使って音決めをする。 >>447
初心者スレでシッタカはヤメレ(´Д` )
細かい音、小さな音を聴くために、デカいラージで爆音で聴くんだろうがw 逆にこの815cでウチのサブウーハーくらいの30hz前後の低音をダレずに出すことは可能なんでしょうか？
例えばアンプのグレードあげるとか。家で上にリンク貼った曲をそれなりの音量出して聴くと窓と家が震えます、815cで聞いた時はそれなりの音量でも体に震えを感じる事は出来ませんでした、音程はなんとか出ているくらいでしたが SPの仕様の通りの低音しか出ないと思う。 アンプのグレードは関係ない。 https://www.youtube.com/watch?v=fVcDs1Snx-M
↑こういうのて本当に低い音だよね
38センチ2発ストロークが1インチでやっと120dBのバスドラが再現できる
低音を伸ばすためのものではないよ そーなんですね、これほどまでの大きさのSPで更にサブウーファーを追加となるとちょっと
効率的なスペースを確保するのは難しいですね、やはり現代のスピーカー➕サブウーファーと言うのが自分には向いてそうです。
ルックスや声の再生音は魅力的でしたけどね。 ルックスが魅力的？
好みは人それぞれだけどね。
古典的ラージモニターには懐古趣味にしか感じない。
あれだけの大きさを置けるならば
他の低音がもっと出るスピーカーを選ぶこともできる。 >>453
低音出したかったら、楽器屋で売ってるアクティブにしたら？
ADAMなんて安くて音も良いよ
他にもフォーカルとか色々あるよ 初心者スレだから仕方ないけと初心者マークを外すにはズンドコから卒業しないとダメだからね
ズンドコ一筋40年みたいな人も知り合いに居るけど… そーですね、今の所クエステッドのモニタースピーカーにサブウーハーを合わせていますが、
ちょっとスッキリさせたい(サブウーハーがデカめのトールボーイくらいあるので)です。ウーレイはたまたま友人に聞かせてもらったら時、
あの大きさでなんでこんなに下が出ないの？
と不思議だったんですよ。
今の打込みの音は30hzとか普通に入ってるんで、その辺をキチンとダレずに再生したいです。 >>448-449
全然違う
ラージを使うのは生と同じ音圧(音量)を出すためとニアやヘッドホンではわからない低音をコントロールするため
今はミックスもマスタリングも小型のニアモニターやヘッドホンで済ますのがほとんど >>458
だから何の為に生と同じ音圧を出す必要があったのか？
つーコトだよw レコーディングの基本はありのままに残すということ
それをチェックするにはレコーディングの時と同じ音圧まで上げて比較する必要がある
本来楽器は音量調整ができない強く弾いたのと弱く弾いたのでは音の意味合いが違ってしまう
まぁ原音がないコンピューター音楽はディレクターの好みで適当にやるしかないけど 雰囲気しかわからないモニターでミックス出来ると思ってんのかって言う
お前らが言ってる定位とか響きとか奥行きとか、全部小型のニアでモニターしながらミックスで作ってんだからなw >>461
はぁ？
じゃあグラスベルとかオカリナみたいな音の小さい楽器は、小さいまま録音するのか？
>>462
ちょっと何言ってるのか分からない
ニアモニターは、ラジカセで聴いた時のバランス取り用なんですが？ ラジカセで聴いた時の確認は
ラジカセやミニコンポでやるよ
わざわざ別のでやる必要ないだろ いまだに 10Mつかってるスタジオはあるね。
TV放送するレコーディング中のミュージシャンの姿なんてのには 大抵映ってるｗ 10Mはボーカルとか音声のモニターには良いんじゃないかな
私の知り合いも音楽じゃなくて音声系の制作に今も使ってるよ Mark AudioのAlpairというメタルコーンのユニットですが、ネットで調べる限りすごく良さそうで惹かれています。
自作の心得はなく今後もやるつもりが無いので、信頼できるガレージメーカーを探しています。
実際に使われている方いますか？ Markaudioなら、木箱に入った普通のスピーカー売ってるよ >>463
お前はまず音楽がどう作られるかを調べよう
マイクで録って終わりじゃないんだよ >>475
ウーハーは強力なアルニコ磁石を使ってるので低音はビシバシ来ますｗ >>470
調べてみたらこの辺がメーカー謹製の箱なのかな。
http://www.amtrans.co.jp/sales-products/speaker/markaudio/
公式HPに載ってるOEM先は日本に3件あるようで、その中ではlinfof工房さんが価格も工作精度も共に飛び抜けてる印象でした。
ガレージショップのものを買った事がないのでおっかなびっくりだけど。 >>476
フェライト磁石なんて高くて使えなかった >>474
1970年代初めまではサランネットの外側にキャビネットの枠があった。
1970年代中盤以降はキャビネット側に枠がなくなった。
1980年代後半になるとキャビネットの端がラウンドするようになる。 そしてどんどん音がつまらなくなっていった
回析現象だなんだと机上の理論が優先するとたいがいこんな結果になる >>478
そんなことはない。
フェライトは昔から安かった。
単にアルニコがまだ安く、ずっと強力だから使っただけ。
アルニコはその名のとおり鉄にアルミニウム、ニッケル、コバルトを加えた合金で、コバルトが約1/4を占めるが、コバルトは産出地が限られている金属で、歴史的にどんどん価格が高騰してきた。
そこで各スピーカーメーカーは1970年代中頃からアルニコに見切りをつけ始め、磁気エネルギーは小さいが価格が安いフェライト磁石を採用し、磁気エネルギーは量でカバーするようになった。
コバルトはここ1年ほどまた高騰しており、現在135円/g以上する。
アルニコを100g使えばコバルトの材料価格だけで7000円近くになるのだから大変なものだ。
ちなみに鉄は1g1円どころか0.1円レベル。 >>471,476
そこに出ている特性じゃ低音感はあっても本当の低音は出ないな
今時の小さ目なブックでも５０Hｚ出るよ、フロアーなら３０Hzだ >>481
では当時同じ磁束密度の磁気回路を作るのにどちらが安かったのかな？ >>476
多分それは今で言う中低音くらいじゃないかと。低音は無理でしょう。 そもそもフェライトじゃあ同じ磁束密度にはならないだろう？ >>484
1970年頃の価格はちょっとわからないな。
第二次世界大戦終戦後間もなく登場した三菱電機のP-610の前身のフルレンジスピーカーは、もともと大量に残された陸軍向け爆雷用のOP磁石（フェライト磁石の一種）を利用するためだった。
しかし後継のP-610で磁石はアルニコに変わり、さらに後継のP-610A/Bも磁石はアルニコだった。
その後コバルトが高騰し、アルニコ磁石だけで赤字といわれるようになってもP-610A/Bは売り続けられていたが、ついに1983年、新設計で磁石をフェライト化したP-610FA/FBとそのアルニコ磁石版P-610DA/DBが発売された。
当時P-610FA/FBは3980円、P-610DA/DBは6500円だったらしい。 >>487
＞陸軍向け爆雷 って何よ？
陸軍なら地雷、爆雷なら海軍でしょ？ >>488
九九式対戦車被甲爆雷ということだが詳しくは知らない。 >>483
>>485
DS301より下の DS251（25㎝密閉）の時点で いまどきのスピーカーより低音出るよ。
周波数特性（1Wかけて1Mの測定地点での耳をふさぐ爆音）グラフやら
いまどきの非力なアンプでのドライブならいまどきのスピーカーかもしれんけど、
現実的な音量で体に伝わる低音・音圧は昔の大型スピーカー+昔のハイパワーアンプに適わん。 ちょっとググったら、こりゃスゲエな。。。
突撃して人間が直接戦車に張り付けて爆発させるという肉弾兵器。。。
ISでさえ携行式対戦車ロケット弾だっつーに
人の命をなんだと思ってたんだろうねえ
フェライト磁石もスピーカーに使われて、世の為人の為になるなら本望だろうよ オーディオに興味があって、
Daliのspector1
とfx202j
を買って、音質は満足してるが低音がもっとほしい。
そこで、サブウーハー買おうと思うんだけど,fx202jっていうアンプにはウーハー繋げられないと思うし、
Dac？っていうのを買ってうまく繋げればウーハー足せるのか？
詳しい人教えて！！ >>490
ダイヤトーンはその後もずっと密閉が好きだったから同時代のスピーカーの中では低音の量感はあまりないかもしれない。 いや量感もそうだけど、多分低音の定義や意味が違ってると思う。現代的な音の低音は40hz以下で、一昔前のいわゆる低音は90hz～50hzでところでしょ、それは普通に出せる領域。
低音の音一つにも何層かの音階が混ざっていてそれを表現できるのが現代スピーカー。
いわゆる昔のスピーカーて出る低音は中低域だよ、上のureiもそんな感じの話 分かりやすい低音で言うと、レゲエの低音でも60hzくらい、これでも昔のスピーカーだと音は出るけど輪郭は潰れる いかにも12インチ以下しか使ったことの無いやつの言いそうなことだな >>498
一昔前って何年頃のことですか？
いつでも逃げ出せるように曖昧な言い方しかしない癖は直すべきだ。 DS-301の前に落札したフェライトのスピーカーがたまたま近所の人だったので取りにいったら500万ぐらいのオーディオを置いてるデザイン事務所だった。
色々音を聞かせてもらって今度買う時は今は使われてないアルニコ磁石がついたの買えと言われた。低音の響きが全然違うからと・・・。聞いてなるほどと思いDS-301買った。 >>501
あくまでも自分感覚だけど、2002年くらいからかなぁ、voidが出回りだした時期に40以下のソース入った音源の再生が当たり前になった印象。
自分もエレボイsentry500、ダイヤのds3000、
ウエストレイクと使ってきたから上の人の出ていると思っている低音の意味も分かるよ。 >>500
例え15インチだって、ハークネスやウェストミンスターじゃ50Hzなんて出ないぞw >>500
それから設計次第でロクハンのバスレフでも50Hz以下は出せるぞ
密閉のマジコだと、7インチでも流石にレベルは下がるが
30Hzぐらいまでレスポンスはあるんじゃないかなあ >>498
その通りだと思います。
個人的にはCDの登場で放り込める低音の音量も音域も制限が無くなって、それが音楽シーンにも影響を与えたと思っています。
アメリカのガールズグループTLCの「ウォーターフォール」って曲など、手持ちのスペアナで測ると最も高い音量値を示すのは32Hzで、こういうのはLPレコード時代にはあり得ない音域バランスです。 >>506
ウォーターファールとは懐かしい、あのトラック銃の音とかベースラインも結構低い音域だったけど、多分オープニングから中盤辺りに入ってるジェット機の音がそうなのかな。
あの曲ボーカルが多重録音みたいなガサついた歌声なんで少しキツく聞こえた。 >>497
ありがとう
Sl-a251ってのと、d-501って一万の差なら501のがいいのかな？
何がどう違うのかわかりやすくおしえてほしい >>508
違うのは
箱の容積(サイズ)
箱の強度
重量
アンプの性能
501の方が音量を上げた時に不要な響きが乗りにくいのと最低音域の音量低下がなだらか 初心者にお勧めなのが自分が上に乗ってびくともしないキャビネットかどうかｗ
175で83でDS-301はびくともしなかったｗ >>509
ご丁寧にすみません
音量は基本低音なんですけど、
最低音域の音量低下がなだらかってどういう意味です？ 音を高低で表現するときは基本的に周波数の話
音量の話をするときは大小で表現しますよ >>483
>>485
室内温度と体感温度の違いというか充分出てますよ。上にBOSEの314置いて2スピーカー
で運用してますけどBOSEよりは出てますね。何分素人なんで数値で語られると反論しよう
ないですがｗ >>514
それは良かったですね、次はElac Debut B6 あたりを買ってみて下さい。
こんなすごい低音が出ますよ、
https://www.stereophile.com/images/416Elacfig3.jpg >>515
DIATONE DS-301 再生周波数帯域 30Hz〜25kHz 出力音圧レベル 90dB/W(新JIS)
Debut B6 44Hz～20kHz 出力音圧レベル 87 db
1Wかけた爆音状態での数値。
でかい音なのはダイヤトーン 五月蝿い音なのはDebut B6
カタログスペックの時点でダイヤトーンの圧勝。
実使用レベルの音量での体にかかる音圧 体感できる低音でもダイヤトーンの圧勝。
仮にその2セット持ってる場合 Debut B6は深夜用・騒音苦情対策用って感じの使い方になる。
（大型スピーカーってのは どれだけ音量絞っても思った以上に低音出ちゃう 音圧出ちゃうもんです） >>515
良さそうですね。お金があれば考えますｗ >>516
ありがとうございます。愛着があるのでそう言っていただけると安心します。 Electro-Voice Interface:A このスピーカー最高だよ
ちょっとパワー入れるとスピーカーが動く まじで https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f259696000
このスピーカー、ツイーターがこんなに沢山あると、音が縦長に伸びて
どこから聞こえるのか分からないんじゃないですか？ そんなのが気にならないくらい距離を取って聞くものなんじゃない？ Elac Debut B6ならamazon.comが安いな。
なんでこんなに日本での価格と違うんだろう。
https://www.amazon.com/dp/B014GSEQ06
Price: $274.98 + $128.96 Shipping & Import Fees Deposit to Japan
日本への送料込みで$403.94だから、おおよそ4万4千円。
Ships from and sold by Amazon.comでセラーがアマゾンだから、返品返金も簡単に出来る。
このスピーカーが良いか悪いか知らないけど、英語が少し出来るなら米アマゾンで買う方がお得だよ。 >>523
どこから聞こえるのか分からないなら最高じゃないか >>523
こういうラインアレイタイプで全帯域のってないのか >>504-505
ロクハンより12インチの方が低音再生能力は高いなんて当たり前の事を言われてもな 〇〇でも××すれば△△出来るって言うのは、〇〇は××しなきゃ△△出来ないって言ってるんだって気付いて欲しいよね
12インチでも50まで伸びて無いのもあるぞって話も、12インチは50くらいまで伸びてるのが普通ですって言ってるのと同じだって気付いて欲しいね
ほんと色々と気付いて欲しいね ん？
15インチでもロイヤルミンスターやハークネスは50Hzなんて出ないぞw
今時のロクハンブックシェルフの方が下まで伸びてるな >>514
反論とか言わないで、素直に人の話を聞きなさいな。あなたの知らない世界もあるというだけの話 だから大口径は大音量が出せるということで 低音が出るのはまた別の要素 >>534
そっくりそのまま返すよｗｗｗ
大口径スピーカー+ハイパワーアンプの本物の低音知らずに語るなｗｗｗｗｗ
>>535大音量が特異なのは当然として、極小音量から低音出ちゃうんだよ。 >>516
あなたがどういう家に住んで、どんな環境かによって感じ方が違うのかもされませんが、
大型スピーカーの音量絞ったら音圧は普通に出ないです。思った以上というのも個人の感覚なのであなたは出てると思うかもしれませんが、私は大型スピーカー使ってますが小音量では音圧は出てるとは言えません >>536
あのね、数値の意味も分からず体感温度と室内温度の違いとかいうポエムを語られてもねぇ、という話です。本人が気持ち良く音楽を聴けている事をけなしているわけではないの これラインアレイなの？
ただ直線にゆにっとがならんでるだけじゃなくてそんな指向性高いの？ >>537
壁1枚隔てた隣の部屋に受験生がいるレベルで音出す
っていう音量まで下げると 大口径は使い物にならない。
爆音じゃないつもり程度のテレビの音くらいの音量出しちゃうと
大口径スピーカーは 隣人にはもう迷惑レベルの音圧でてる。
>>538
当人は 俺みたいにばっさり切らずにお茶濁してあげてるんだろｗ 本気で音量絞る場合に 大口径じゃどうにもならんから
そのときにロクハン以下をサブとして使うんだな。
そのレベルでやっと中口径が大口径に勝てる
そして大口径をメインに 小型をサブとしてつなげたつもりが
現実的に小型の駆動時間が圧倒的に多い状況になるので
大口径買う人が減り 新品の発売が無くなった。 大口径は普通にPAである。18インチ×2ユニットとか。 個人宅向けってのが絶滅してる。
PAなら 近所迷惑とか関係ないからね。 >>540
＞壁1枚隔てた隣の部屋に受験生がいるレベルで音出す
っていう音量まで下げると 大口径は使い物にならない。
それはレオパレスの話しかな？
そもなければ激安建売り住宅にでも住んでるの？
＞音じゃないつもり程度のテレビの音くらいの音量出しちゃうと
大口径スピーカーは 隣人にはもう迷惑レベルの音圧でてる。
スマホに音量計のアプリ入れて、測ってみてからもう一度来てね～(￣▽￣)ｗ >>533
日本語が不自由なのかもしれないけど、その文章はRMやHFという2つの機種に限定された話にしかなってないんだよ ダイヤトーンのDS-301は頑丈な作りでウーハーは強力なアルニコ磁石を使ってるので
低音はビシバシ来ますｗ >>540
確認ですが、ボリュームを３０ｄＢ絞ったとして、
中高音は３０ｄＢ落ちても、低音はそんなに落ちないと言ってますか?
>>541
テレビの大型化、ないしはシアター化に伴い幅の広いスピーカを置けなくなってきたので売れなくなったんじゃあ？ >>537
なるほど、小口径は小音量だと大口径より音圧が出るという謎理論ですね >>540
そのレベルの音量で大音量という環境なら
516のカキコミもそうかもしれませんね、多分ピュア板でそのレベルの音ではお話にならないと思いますが。
初心者スレとは言え、もう少しまともな人かと思ってましたが、一言で言えばシッタカくんでしたね >>548
意味が分かりません、どこを読んでそう思ったのか理解できません ここ初心者スレじゃないですよねｗ 訳わからないですｗ >>546
何故頑丈な作りで、アルニコ磁石を使っていると低音が出ると言えるのですか？
その自身の理論の根拠は理解していますか？
単にアルニコは良いというブランド信仰に見えますね >>554
2wayのツィーターで完全に音が出なくなれば気付くことが多いが、3wayだったりスーパーツィーターだと気付かないことも多い。 >>554
フルレンジ+コンデンサ一発のツイーターだと
長期放置後だと気づかないかもしれないけど
コイルで高音カットのウーファー+コンデンサで低音カットのツイーターの場合なら
確実に気づく。
>>548
あってるよ。
小音量時の調整が断然楽で 使いやすい。 >>553
DS-301の前に落札したフェライトのスピーカーがたまたま近所の人だったので取りにいったら500万ぐらいのオーディオを置いてるデザイン事務所だった。
色々音を聞かせてもらって今度買う時は今は使われてないアルニコ磁石がついたの買えと言われた。低音の響きが全然違うからと・・・。聞いてなるほどと思いDS-301買った。です。 上に書いたように今はコバルトが高いのでアルニコ磁石を取り出して売れば金になるかもね
コバルト相場は二年前の四倍くらいになっている >>557
で、根拠は？
500万のシステム使ってる人がアルニコ買えって
言ってたから？頑丈な作りでアルニコ使ってる事とそれ何か関係あるの？頑丈でアルニコだと低音が良く出て、高音はどうなの？
dS301 が悪いスピーカーだとは思わないけどさ、次600万のシステム使ってる人にアルニコダメだよって言われたら信じそうだね、君の話根拠ないんだもの >>560
そこでは別のアルニコだったんですが、低音が聞き比べて明らかに違いました。 >>560
実際に往年のスピーカーのキャビネットの上に乗らせてもらったり（身長175体重80）、
色々なスピーカー聞いてるうちに素人でも音の違いに気付かされました。
ちなみにその時購入したのはJBLのデザインそのままのトリオのスピーカーです。 JBLって家庭用のスピーカーもツイーター逆相になってんの？ >>562
フルレンジで比べてみると、アルニコは中域が張って聴こえる、例えばボーカルが前に押し出され、伴奏が後ろに聴こえる
フェライトは、ハイファイ、低い所から高い所まで均一な鳴り方、中域が張らない分、高域まで伸びているように聴こえる
低音は別に変わらないように思えた、低音が違うというのは、ドンという音でも中高域の成分もあるから
だから違いが表れたんだろう、低域だけだとぶんぶん鳴っているだけ
でも現代の情報量の多い録音だとアルニコはうるさいかもしれない
しかも最近はネオジがあるから高価なアルニコの出番は無くなってきている
だからだれもDS-301と同じスピーカーを販売しようなどとはしない
古い録音、古い機材で再生する場合には、アルニコの古いスピーカーも有りだとは思うけど だいたい磁石が強いと低音は出ない 中域のレベルが上がる >>569
アンプはDENON PMA700Zです。
http://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-700z.htm
聞くのは古いJAZZ、60年代から70年代のロックです。l >>568
ネットワークが 12 dB/oct. なら今でもそうですよ >>563
要はポエムって事な、オカルト信者と変わらんね君は。 アルニコとフェライトでは磁石としての特性が全く異なるので
磁気回路の設計を変える必要があり、
磁石というより磁気回路のせいで音が違うことはあると思う。
どちらかに最適化して他方を貶すことにはあまり意味がない、
アルニコ磁石は（コバルトを 25% ほど含むので）現在では高価な割に
今となっては磁気エネルギーが小さいのでほとんど使われなくなった。
現状最もよく使われる磁石は、
現在最強の磁気エネルギーを持つといわれるネオジム磁石と、
磁気エネルギーはネオジム磁石の 1/5-1/10 とたいしたことがないが、
材料の供給不安がなく安いので、
大きくなってもよければ量でカバーできるフェライト磁石の２トップである。 >>574
フェライトとネオジウムの次に使われるのはサマリウムコバルトマグネットでしょうか
ネオジウムに次ぐ磁力がありながら、ネオジウムの欠点である耐熱性に優れていますね。
耐熱性が要求される用途には欠かせないマグネットですね。
スピーカーをはじめ、オーディオ用には滅多に使われませんが >>568
ん？
3wayならメーカー問わず、スコーカーは逆相接続がデフォだよ
（当然例外もあり、アバンギャルドとか） >>551
＞大型スピーカーの音量絞ったら音圧は普通に出ないです。思った以上というのも個人の感覚なのであなたは出てると思うかもしれませんが、私は大型スピーカー使ってますが小音量では音圧は出てるとは言えません
>>556
それは音圧がないからだね >>555-556
故障チェックするのってやっぱ分解するしかない？
大音量で鳴らしてしまって心なしか高音域が出てない気がする。
故障する前にアンプの保護回路が働く気もするけど… >>575
多分そうで、磁石屋のサイトに行くとたいていネオジム、サマリウムコバルト、フェライト、アルニコが並んでいる。
サマリウムコバルトはコバルトが50%も含まれているので高価だが磁気エネルギーが大きいのでアルニコより少量で済む。
サマリウムコバルト磁石はオーディオではMM型フォノカートリッジによく使われた。 >>578
分解してどうチェックするつもりか知らないが、ただ見ても故障がわかるわけではない。
全く音が出ていなければ分解するまでもなくツィーターに耳を近づけて鳴っていなければわかる。
鳴ってはいるが歪んでいるとかだと分解してもチェックは困難。
またアンプの保護回路はツィーターを保護しない。 >>573
本人が納得して聞いているのでいいでしょうｗ 偏屈な人ですねｗ >>573
「百聞は一見に如かず」＝「聴いてから文句いえぼけ」
>>534
＞素直に人の話を聞きなさいな。あなたの知らない世界もあるというだけの話 >>578
どんなスピーカー使ってるかわからんけど
2WAYで フルレン ジ+ 低域カットのコンデンサ一発のツイーターなら
ツイーター飛んでも 「あれ？ちょっと高音でない?」くらい。
高域ガットのコイル+ウーファー + 低域カットのコンデンサーなら
ツイーター飛んだら 音楽にならない
仮に花粉症だったら・・・時期的に高音聞こえない難聴になってる可能性もかなりある。 >>577
すみません、バカにつける薬はないです。
どこに小口径は小音量だと大口径より音圧が出るという謎理論が書いてありますか？ >>582
いや楽しく聞いている事に異論を唱えていませんよ、初めから。
例えて言うなら、貴方が体感で100kmだと感じるスピードは60kmくらいですね、実際はと言う話です。道の狭さや窓を全開に開けてという環境で体感的に100kmと感じるかもせれませんが、実際は違いますよというだけの話です。
貴方が100kmに感じたからといって実際のスピードが100kmになるはずもないですが、
それで楽しいと言う事は否定しませんよ。 初心者しかも質問スレで小競り合い自重しろ
ますます過疎る 物理の基礎は面積じゃなくて質量
面積が半分でも比重が倍なら同じストロークで同じ音量
面積が2/3で比重が同じでもストロークが1.5倍なら同じ音量
面積が半分でも比重が1.3倍でストロークが1.5倍なら同じ音量
コーン形状で効率は変わるけど理屈はこんな感じでしょ 重い物の方が地面に落としたときの音が大きいというんじゃないの?
当然面積が大きい方が大きいし >>596
家に帰って、寒いから早めにアンプを暖めておくかと電源を入れてだな
リュックを背負ったまま振り返ってだな
ズゴンって >>590
マウントとかではなく、単なる事実ですが。
上も下もないです。 このスレってろくに大したスピーカーも持って無い奴がスピーカー持ってる奴叩くスレやろｗ >>602
このスレじゃなくてピュアオーディオて趣味がそれだろw >>605
愛着湧きすぎたのと加齢でボケて頭おかしくなったせいだろうなぁ 返り討ちにあった知ったか初心者と老害の戦争を見守るスレだよ 行き詰まると
あほ、池沼、老害て言い返すだけで
どちらも屁理屈な戦争だけどな ♪わたしはかってあのようぉぉな～
悲惨な戦いを～ 見たことがなぁい～ オマエらも後から言うなら、知ったかダイヤトーンくんに始めの段階で優しく教えてやればよかったろ >>613
完調なら素晴らしいが程度がわからんからな
新品を自分で買ったものなら絶対に売らない やっぱり人気があるＳＰなんだ。
だからこの強気の価格設定なのか。 1982年に一台195,000円だったもの。
一台47kgもあり、オーディオ全盛期の贅を尽くした超高級スピーカーといえる。 ダイヤトーンっていえば昔NHKのスタジオ機材は国産推進だとかでダイヤトーンのボテッとしたスタジオモニターや東京光音の卓が置いてあったな。
「ゲートリバーブかけたいんですが技術者が分からないので見てくれますか」と言われノイズゲートはと見たら、ツマミに
減衰
時間
とか漢字で刻印されててびっくりしたのを覚えてる、ヤマハはなぜか採用されてなかった。 >>613
「ボディは「簡易ウレタン：再塗装済しました。キレイです。」 だなんてやつは絶対に買わない！ フルレンジ一発でウッドベースの低音からシンバルの先から延びる霧状の残響までキレイになるようなものはありますか？ できれば5万くらいで揃えたいけれど10万までなら許容範囲です。
ヘヴィメタル、アニソン系以外は広く聴きます。
よく言われる音像定位（『ボーカルが一歩前に出る』とか『オーケストラの楽器演奏者の配置まで見える』みたいなやつ）にはさほど興味がありません。
それよりも楽器の鳴り方や残響、アナログシンセや古いリズムマシンのぬくもり、録音のアンビエンスなんかを感じられるような向きのスピーカーを知りたいです。
ダンスミュージックも聴くけど低域は歯切れよく鳴ってくれれば量感は求めません。
たとえばヴィブラフォンの録音でうっとりしたいです。 結論からいえばフルレンジでは難しい。
最低でも2way。
フルレンジの市販高級システムが少ない理由である。 >>626
15畳くらいのアパート最上階で、下を会社が借りてるので夜はそこそこ音量出せる環境です。
ダブのような超低域を求められる音楽も聴くっちゃ聴くけど、4つ打ちのズンズン感は求めないのでフルレンジでも良いのがあればと思って。こだわるわけではありません。 >>627
フルレンジにこだわりが無ければ、モニターオーディオのbronze5というモデルが予算ぎりぎり越えではありますが、お勧めです。
ペア10万円だと5万円前後のものと好みの差ではない格の違いがあるものだと実感できる、そんなスピーカーです。 >>624
音像定位を重視しないなら、ヘッドホンの方がはるかに性能が良いよ。
ヘッドホンほど歯切れ、細部のディテール、低域から高域まで見通しよく再生できるスピーカーは他にないです。
ゼンハイザーのHD800がオススメ。中古なら買えると思う。 >>639
10万円予算があるならそこそこのスピーカーが選べるよ。
ヘッドホン勧めるなんてスレ違い。 https://youtu.be/LLI4H8l5qWw
https://youtu.be/fged68rYL7A
ジャンクなサンスイLE8T（エッジ死亡） なら2万で見たことあるけど
1週間がまんすると 売れちゃってるな。
（動画のメンテ済みは45万で完売）
https://youtu.be/9dTyFUfJrqI
16㎝自作のほうがマシかな？？ >>630
泥沼に落ちないためには必要な知識だと思うよ
音像定位に優れる(音場型)スピーカーなると、ある程度の上がりがみえるけど、音像型となると、この楽器はこのスピーカー、このボーカルはこのスピーカーというように、泥沼にハマる恐れがある。
音像定位を省けばヘッドホンに各種の歪を付加したのが箱のスピーカー。まず、音源そのものの音を知ってから、そこに歪が付加されたときに、どの傾向の歪なら許容できるのか、自分の好みなのか？を知る作業が必要。
ヘッドホンで音を聞いてから箱のスピーカーで音を聞くと、大抵は、こんなものなのか、という感想を抱く。高い買い物だからこそ、余裕と判断基準が必要。 >>633
スピーカーの事質問してるのに、アレコレ理由付けて聴いてもいないヘッドホンに言及するのはNG
そもそも、
「音像定位を省けばヘッドホンに各種の歪を付加したのが箱のスピーカー。」
というのが間違い >>634
いや事実だよ
箱のスピーカーの伝達関数を計測して、音源に畳み込んで、HD800クラスのヘッドホンで再生すれば、例えばJBLやtannoyで再生された音が再現できる。
しかし、箱のスピーカーは歪の塊だから、その逆はできない。例えばJBLで他のスピーカーの伝達関数を畳み込んだ音源を再生してもJBLの音になる。
特に音場型ではなく音像型のスピーカーが良いということは、それぞれの特徴的な歪、固有の音色とどう付き合っていくかという話になる
歪の趣向は人それぞれ、少なくともヘッドホンなら歯切れや響きの良い音源なら、そのまま再生してくれます。 脳内定位のヘッドホンはスピーカーとは別ジャンルなので >>635
はぁ？
JBLでもタンノイでも再現出来る、そんな便利なイコライザーだかエフェクターだかあんのか？
あるってんなら教えてクレロ(￣▽￣) ヘッドフォンとかイヤホンって時点で どれだけ高級品でもゴミって人もいる。
ぶっちゃけエロ専用アイテムでしかない人もかなりいる。
ヘッドフォンで音楽一曲聞くのが苦痛って人もかなりいる。
スピーカーの話でしつこくヘッドフォン持ち出すのは知的障害者か
レオパレス以下の安アパート住人。 バイノーラル録音というものがあります。これをヘッドホンで再生すると、普通の音源は頭の中央付近に定位しますがこれは頭の中に360度立体的に定位します。
YouTubeで蒸気機関車の音や環境音や自分のオーディオの音を紹介した動画あります。ヘッドホンで再生してくださいという注意書きを見つけることができます。
つまり、箱のスピーカーで再生するとより違う音になるからです。ちなみに、YouTubeの誰かのオーディオを再生するということは、部屋の影響込みで、さっきの畳み込みの話とほぼ同じになります。 >>639
難しそうな話になると沈黙するもんなオマエらはw なんつーか、何処かのスレか忘れたが、AXIOM80とESL57が最強だと言い回ってた爺と同じ匂いがする。
とりあえず、荒らし目的だろうからID:WlTBZqEyをNG登録しておくといいかと思う フルレンジ、テレビ用に使っているわ ウッドコーンのやつだけど
メインスピーカーの上に専用の下駄スタンド挟んで置いてある
前はONKYOのパワードスピーカーだったけど、比較にならない鳴りっぷり
シアターバーなんかも検討したけど、あの人工音（BOSE音）には耐えられない
フォステクスあたりのフルレンジも、気軽にネットラジオ聞くとかならいいんじゃないかな
いずれにせよ、愛着の湧くようなスピーカーを買うことが大事だよ
スペックとかコスパとか評判とかで選ぶと、つまんないのを選んじゃうだろ
あと、5ちゃんで相談して買うスピーカーってどうなん？
ビック淀で「うわー、きれい」とため息が出るような仕上げのいいスピーカーあるじゃん
そういうのは予算と一桁違っても買うべきだよ
380円の牛丼食べ続けるか、たまには3,800円の牛肉御膳食べるか
月に1回の牛肉御膳で1年で45,600円、10年で456,000円
金あるんだろ？ だったら、本当に欲しいスピーカー買えよ
毎日「牛丼音質」の音楽なんか聞いていたら、耳が腐っちゃうよ ヘッドフォンを否定するものではないがスピーカーのスレで口角泡を飛ばされてもな
ヘッドフォンは○○ボになってからで充分
聴覚神経が生きてる若い人に勧めるものではない 視聴しすぎて、ジプシーになった。デザインにも迷って決められんし…
最終的なアドバイスをくれ 予算１０万円。
ツーペア買いも視野に入れてるが、どーせどっちか売るだろうし >>649
じゃあタンノイのrevolution xt miniにしよう
理由は俺がちょっと気になってるから >>647
トールボーイならモニオ ブロンズ５か６
ブックならやっぱりモニオ シルバー50かな、ちょっと予算オーバーだけどね
Qアコの３０５０もちょっとそそられる 現状、Dacなし
音源からfx202j-Dali spektor1
でこれにウーハー追加したいとアンプ内蔵のオンキョーのウーハー検討してたんだけど、
コンパクトなFostexのsubmini2
は、繋げられますか？
繋げられるとしたらどういう接続になります？ PM-SUBmini2は正に2chステレオに追加するためのアクティブウーハーなので使えます。
接続は今あるシステムのFX202Jの前段に入れる感じで、
音源＞PM-SUBmini2のRCA入力＞PM-SUBmini2のスルー出力＞FX202J＞SPEKTOR1
とこんな感じに繋いで、あとはクロスオーバー周波数とボリュームのつまみがあるから
それで調整してやればいい。 >>657
それはちょっとスペックが足らんよ
１１ｃｍウーハーのスピカに１３ｃｍのSWを繋げてどうするの？
LPFのスロープもそんなに急峻じゃないはずだから変にSWからWOと同じ音が出てだぶだぶになりそう ＞656は機械的には問題なく繋がって、音が出て使えると言ってるんだろう
出てきた音の質までは言及してない 質問になった繋げられるかどうか、繋ぐ場合の接続方法に回答したですね。
DALI SPEKTOR1は持ってないし音をじっくり聞いたこともないので想像だけで質問にある以上の事に答える気もないですし。 >>658
いやそのくらいがちょうどいい
16センチに20センチとか 超初心者です。
スピーカー用のインシュレーターなんですが、三角錐の先の尖ったやつがありますよね。
あれってスピーカーの底に穴が開かないんですか？ その手のスパイクて尖った方が設置する場所に受け皿置いて使うものですよ。 スピーカーの買い替えのタイミングってどの時ですか？
変な話、音が気に入っていれば一生使っても大丈夫なのでしょうか？ 車検とかないからね ただしスピーカーの劣化は想像以上にひどいものだ
毎日使っている本人が気付かないだけだったりする >>673
こういう的を得ない回答ってどう解釈すれば良いの？ >>670
音に不満が出たらとか、その音に飽きた時かな
2年前、6年前、9年前のモデルの他30年前のやつも使っている >>676
三省堂が的を得るが誤用と書いてあったのを
訂正して、誤用じゃなくなったらしい。 ONKYOのD-077Eみたいな
リアスピーカーとして設置しやすいスピーカーってなんかない？
できれば安く スピーカー本体が逆相になってるっぽいのだけど、テスターとかでスピーカーの相ってわかるのですか？？ テスターでＳＰ逆相は分からないっぽい
逆相になってるっぽいと分かってるならＳＰケーブルを逆に繋いでみればヨロシ 小ぶりだけど鳴りっぷりの良いスピーカーを教えてください。
たとえばALR JORDANのEntry Siみたいな感じで。 スピーカー本体の位相は電池使えばわかるんじゃないの？
ウーハーとツイーターが逆相って話なら多分仕様 同相でも逆相でも、クロスオーバー周波数あたりで打ち消しあわないのが正解になる。 電池つないでコーンが出るかへこむかと+-見るのが一番簡単だね 逆相っぽいって右と左のスピーカーで逆相？アンプ出力端子の＋ーとスピーカーの＋－の繋ぎ方が左右で違っていたら同じにする
一台のスピーカー内でユニット間が逆相？これは自作したとかメーカー製でも内部配線を接続し直したことが無ければ気にする必要は無い
怪しいメーカー製や中古で入手して配線が正しいか疑わしい場合皆さんのコメントのようにウーハー(低音用)やフルレンジは電池を繋いでコーン紙が前にでるか後ろに引っ込むかで判断可能です
しかしツィーター(高音用)には位相チェッカーの類が必要だしネットワークの造りによって低音用高音用をどう繋ぐかが違ってくるので回路図も必要となる・・・初心者だと無理かも >>685
乾電池のプラスでウーハーが前に出たら正相と決めてある
注）コンデンサーが入っていないツイーターに電池をつなぐとツイーターが壊れるので絶対やらない 逆相っぽいって、どこで気が付いたのかな？
超初心者がそれに気が付くとが思えない。 今は規格でプラスつないだ時に前に出るって決まってるだろ 親戚の中学生の娘がクラシック好きなので予算３万円でSP探してます、
ONKYOのちょっと古いレシーバー余ってるのでそれと抱き合わせます、
ピアノを心地よく聴けるSPが好みのようです、
ちなみに私の自宅に遊びに来たときにB&WのCM1S2を聴かせたら音に
惚れちゃったようですけど流石に高すぎてプレゼントは無理と両親に
怒られました。 >>702
値段手ごろですね、ダリは暖色系な音でクラシック向きという印象 どうしてもスピーカーを壁際に置かざるを得ないので、リアバスレフポートを塞いで低域はサブウーファーで補おうかと思っています
問題ないでしょうか？ 予算50万位でスピーカーを買おうと思ってるの
ですが、秋葉原で色々と視聴してFALのスピーカーが凄く良い音だと思ったのですがあまり話題
にもならないし、ここでのスレも高評価とはいえませんでした。
ここのスピーカーはオーディオ詳しい人から見て如何なものなのですか？ >>704
クロスオーバーの調整出来るサブウーファーでしたら調整頑張れば大丈夫だと思いますよ
ただ、低域に指向性ないと言われますがちゃんと聴き取れるくらいの低域はそんな事ないので
サブウーファーをどの場所に置くかで違和感の
ある無しはかなり変わると思われます
理想はスピーカーと前後位置を合わせたセンターに置くのがいいですが、なかなか難しいと思いますが如何でしょうか？
私は過去それやって結局サブウーファー外しました >>701
オンキョーのレシーバーならサブウーファー出力あると思うんで
サブウーファーを購入 1.5万円。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0087X7O1A/
残り1.5万でてきとーに。
クラシックメインだと どうあがいても
大型スピーカー+高出力アンプ＞＞＞＞＞小型スピーカー+サブウーファー+安アンプ＞＞＞＞＞＞＞＞小型スピーカー+安アンプになっちゃうからね。
大音量を五月蝿くなく 小音量でもそこそこ音圧出ちゃうっていうシステムじゃな >>705
昔はフェライトで能率も悪かっただろうけど今はネオジになっているから効率上がっていいんじゃないの
欲しければ買えば、 否定はしないけど背中を押すことはないし
個人的に発泡スチロール系の振動板はどうかなぁ？と思ってるんで手は出さないけど >>706
PC用なのでSPはデスクトップでSWは足元のセンターに配置という感じにはできます
SWはユニットが正面に向いてるものと下に向いてるものがありますがその違いも音に関係するんでしょうか 下にウーハーがあるのは 中低域の漏れが気になるからだろうなと想像してる
音圧的には多少不利かな >>710
ユニットが下に付いているのは主にシアター向けになります
音楽中心に聴くのでしたら、ユニット正面のバスレフではなく密閉型サブウーファーがいいと思います >>704
キレがないブーミーな低域になって出過ぎるだけ。
サブウーファーなんていらない。
更にバランスが崩れるだけ。 サブウーハーこそケルトン式がいいと思うが、箱が大形化し作るのが面倒なためかあまりない。 ピュア用とサラウンド用のスピーカーって何か明確な違いあるんですか？ >>717
本当は4本同じスピーカーを使うのがいちばんいいのだ スマホ→PCマイクジャック→スピーカー だとノイズがでない
ピンマイク→PCマイクジャック→スピーカー だとノイズがかなりでる
これはどこに原因がありますかね？ >>723
>>721
なぜピンマイクがノイズの原因？ >>724
ピンマイク外したらノイズでないんだからピンマイク以外ないでしょ
モノ自体もどのくらいのものかわからないからピンマイクのどこが悪いかまではエスパーできない >>725
3.5mm ステレオミニプラグケーブルをスマホにさして、それをパソコンのマイクのジャックにさす
>>726
ピンマイクとパソコンの間に、新たにアンプを購入して介在したら
改善するかな？ マイクジャックにはマイクを挿すように出来ている
スマホのイヤホン出力をさせば壊れるかもしれないぞ スマホの出力レベルくらいなら大丈夫だと思うけどAUX入力とかがあるならそっち使った方がいいね
>>727
ピンマイクからノイズが出てるならアンプかましてもノイズごと増幅させるだけだと思うよ >>728
そうなんですね。。。
>>729
AUXなかったかもこのパソコン
＞ピンマイクからノイズが出てるならアンプかましてもノイズごと増幅させるだけだと思うよ
たしかに。
http://buffalo.jp/product/multimedia/headset/bshsm03bk/
バッファローのピンマイクなんですけど、どういうマイクだとノイズが少ないとかありますか？
コンデンサーとかいろいろ。 >>730
前も書いたかな、ダブったらすいません
「ザー」っというホワイトノイズですよね
「ビーーー」というハムノイズじゃなくて。
マイクを直接パワーアンプに入れると音量が足りないのでアンプの音量をmaxまで上げてしまいノイズも一緒に増えます。
(別スレだっけ？)前に書いてたICレコーダーにマイクをさして、そのイヤホンアウトをスピーカー側にさすのはやってみましたか？
ハムノイズは、接触不良や差し込み不足でアースが浮いてしまうのが多くの原因です。 マイクはいろんな種類があって合う合わないがある
そのパソコンに合う種類のマイクじゃないと音が小さかったりノイズが出ることもある >>732
確かにマイクには種類があるけど、ここで言ってるのは730のリンクにあるダイナミックのピンマイクで良いのでは。 >>731
ありがとうございます
今やりました
驚きましたかなり音質があがりました
ピンマイク→ICレコーダー→アクオス
すごく細かい音まで聞こえます
ピンマイク→ICレコーダー→パソコンのマイクジャック?パソコンのスピーカー
ぴーーーーー っという小さい電子音みたいのがたまになります1分なって5分とまって1分なるみたいな
多分パソコンの問題のようなきがします
アクオスと比べるとよくない音ですが、それでも音質音量ともにあがりました
これは、ICレコーダーがアンプの能力をもっているということですかね？
もっといいアンプ、もっといいマイクを使えばもっとよくなりますよね？
コンデンサーマイクにしたらもっとよくなりますかね？アマゾンで1000円位のコンデンサーマイク
http://book.jubei.jp/dt/B072TZ6RFK/ JAN (EAN)
TOQIBO コンデンサーマイク ピンマイク 高音質 マイク スマホ ミニマイク iPhone/Android対応 収納ポーチ
とかあるんですが、コンデンサーマイクのほうがより音質がよくなりますかね スピーカー自作スレに湧いた盗聴されてると被害妄想を抱えた奴がここにも来たか…… 今ちゃんと鳴ってるなら色々変えない方が良いと思いますが。
>>734
リンクのTOQIBO見ましたが、端子の形式が違って音が出ないかも知れず、よく確認した方が0良いです。用途を明確に(ICレコーダの型番など)書いて問い合わせた方が良いかと。
>>735
確かにあちこちのスレに分散するのはあまりよくないですね。 >>733
ダイナミック型のピンマイクなんて存在するのか？ ミニプラグのマイクの規格は驚くほどややこしい。
録音機用のプラグインパワーという規格の名前を聞いたことがあると思うが、これの多くはステレオマイクで3極ミニプラグだが、モノラルのマイクもあり、こちらは2極プラグのものと3極プラグのものがある。
信号線に重畳して電源を供給する方式で、だからステレオマイクでも3極ミニプラグだ。
PCでもプラグインパワーのマイクが使えるものもあるが、本来PC用のPC2001と呼ばれる電源供給方式のマイクもある。
これはモノラルで3極ミニプラグのRingを電源供給専用に使う方式で、プラグインパワーとは似て非なるものである。
さらにスマホ用の4極ミニプラグを使うマイクもあり、結線が2種類あるというとんでもないことになっている。
そして驚くべきことにどの規格なのか書かれていないことが多い。
「書いてもわからないから」という頭が腐っているとしか思えないことを言う奴もいるのだ。 ミニステのコンデンサマイクを業務用途で使用することはないからね。家庭用は各々工夫して勝手に作って勝手に使ってくれスタイル
規格の統一が必要な業務用はXLRで統一されてる >>737
ピンマイクのリンク先に製品情報があって、そこにはコンデンサーとは書いてない、それだけです。
>>738
そうなんだよね、今はICレコーダで鳴っているのでこの組み合わせを大事にした方が良いと思う。 スピーカーのコイルを手巻きで巻いてスピーカー自作できますか？ スピーカースレで晒したバッファローピンマイクの楽天ページ見たとき3極プラグだったような
また確認する気はないが3極なら電源供給型なのかな
PCのマイク入力とは相性悪いつか違うタイプかも知れん
電気工作知識ありゃハードオフでPCマイク、PC用アクティブSP買い
簡単なプリアンプ自作して全部で1,000円くらいでおさまりそう >>740
リンク先にはダイナミックともコンデンサーとも、何とも一切書いてないのに、
> 730のリンクにあるダイナミックのピンマイクで良いのでは。
と言い、
> そこにはコンデンサーとは書いてない、それだけです。
自分で池沼だと思わないのか >>734 と >>721 です
ノイズについて教えて下さい
マイク有り無し両方→延長ステレオミニプラグ→ICレコーダー→スピーカー
ノイズの種類 冷蔵庫のコンプレッサーのような音
ミンミンミンミン、ウィンウィンウィンウィン、シンシンシンシンのような音
がなります。しかし
イヤホン（マイクではない）→延長ステレオミニプラグ→ICレコーダー→スピーカー
だと、ピタッとノイズが止まります。LRのイヤホンをマイクのように使い
あーあーって声を入れるとアクオスからクリアな音もでます
次に、
ICレコーダー（内蔵マイクを使用）→延長ステレオミニプラグ→スピーカー（イヤホンでも試して聞いてみた）
完全に無音最高にクリアな音ノイズ一切無し
このノイズが消えたり出たりはどういう理由からなんでしょうか？ ちなみにマイクジャックにAC100Vをさすと全部燃えて音も出ません >>736
端子の形確認します
>>740
当たりの組み合わせが大事ってことですね
今の段階で、ICレコーダーをマイクにして使うというのはちょっとむずかしいので、ピンマイクなどの小さいマイクで
実現できる方法を模索したいです
>>743
3極だと電源供給になるんですか？ >>747
とりあえずPCの取説をよんでそのマイクジャックには何を挿せばいいのか調べてみろ >>748
PCは一切使っておりません
PCのスピーカーはノイズがひどいので使用を諦めました
この場合のスピーカーはアクオスのスピーカーのことですね
ただ、イヤホンをさしてもノイズが聞こえるので、延長ステレオミニプラグ、ICレコーダー、マイクのどれかだとおもいますが
ICレコーダー内蔵のマイクでアクオスやイヤホンにつないだときは全くノイズがありませんでした
>>745 >>749
イヤホンをさすとノイズが無いクリアな状態でそれなりに聞こえて、マイクをさすとノイズが出る。
これは、延長プラグとマイクのプラグが合ってないのかなぁ。延長を使わなければ問題ないんですよね？ >>750
>>745
再び
条件を整理してみました
ICレコーダー内蔵マイク→イヤホン ノイズなし
ICレコーダー内蔵マイク→延長ステレオミニプラグ１→延長ステレオミニプラグ２→イヤホン ノイズなし
ピンマイク→ICレコーダー→イヤホン ノイズなし
ピンマイク→延長ステレオミニプラグ→イヤホン ノイズ弱
ピンマイク→延長ステレオミニプラグ１→延長ステレオミニプラグ２→イヤホン ノイズ中
延長ステレオミニプラグ→アクオススピーカー ノイズ中
イヤホン（マイクとして使用）→延長ステレオミニプラグ１+延長ステレオミニプラグ２→ICレコーダー→イヤホン ノイズなし どうでもいいがスレチの話引っ張りすぎだろ
ここスピーカースレでパッシブについての質問スレ 電気板か家電板で聞くべき内容ではと思うが
家電板ならあたり前の機器すすめられ全交換なるし
電気板ならそんなもん自作しろになりそう 録音してupとかすれば何かアドバイス出来るかもしれんが、
それくらい出来る頭なら既に解決してるわな。 >>755
入力５音声入力ってかいてありますね
>>751 >>751
ピンマイクを延長コードにさした時にノイズですよね、接触の相性に問題があるのかと。経験的にマイクをあまり延長するのはおススメしないです、接点が多くなるほど接触不良の可能性も増えるので。
ピンマイク→ICレコーダ→(ミニステレオピン延長コード)→pcスピーカー入力
これなら安定して鳴らせるかな。
あと他の方も指摘されてますが、1つの件で長々やるのも問題ですし、解決法をいくつか提供できているので、後はご自分で色々試してみてはと思います。 【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
>>757
おまえのことだよ 富士通テンのTD-M1が値下がりしてて、気になってるのですか、便利ですかぁ？ >>760
モニターとして優秀なんだろうなと思う一方でUSBとミニピンしか使えないのは不便だろうな
アンプをバイパスしてパッシブとしても使えれば良かったのに >>762
ありがとうございます。
パッシブは便利なのですか。
質問ばかりで申し訳ありません。 >>763
パッシブが便利というか、TD-M1のような独立型は既存のシステムと組み合わせられないということ。
入力ソースがPCだけで他の機材に繋ぎ変えたりしないなら問題なし。 >>764
たびたび、ありがとうございます。
今のシステムがだいぶ古いので、リプレースを考えています。
iPhoneと組み合わせて、最小構成のシステムができたらなぁと考えていました。
iPhoneも、USB接続でいいのでしょうか。 >>765
iPhoneもUSBで入力できるみたいだから、操作性に不便を感じなければそれでも良いのでは。
まぁ自分だったらスマホをわざわざ有線接続するくらいなら普通にラップトップと繋ぐか、もしくはBTスピーカーで手軽に聴くかなぁ。 このエクリプスってスピーカー、気になるけど普通スピーカー、10Mとか、、、なんでもいい、、それと鳴らし比べてマイクで録ったような動画って無いのかな。 アドバイスお願いします。
iPhoneやノートpcでYouTubeのクラッシックピアノ演奏をクリアな音で聴きたいのですが、
1.どのくらいの予算でスピーカーを探すと良いでしょうか？
4000円くらいのスピーカーでは機種既存のスピーカーからの音とあまり違いを感じることができませんでした。
2.イヤフォンジャックに刺すタイプとBluetoothではどちからより音質が良いのでしょうか？
3.Bose SoundLink Mini が人気なようですが、クラッシック曲を聴くのに適していますか？
以上よろしくお願いします。 >>769
1
オーディオは予算の範囲で楽しむものです。
1万円のスピーカーより100万円のスピーカーの方が音は良い。
しかし1万円のスピーカーでは音楽が楽しめないかと言うと、そんな事はありません。
ですので、予算の範囲で楽しむものなのです。
2
イヤホンジャックは元々イヤホンを使う為の規格として作られていますから、信号を繋ぐ目的としてはちょっと問題があります。
しかしBluetoothも音楽を無線で飛ばす為に考えられた規格ではありません。
長所短所はありますが、長く使っても接触不良がおきないのでBluetoothの方が音が安定して聴けると思います。
3
私の聴いた範囲ではBose SoundLink Miniの予算があるならクラシックには別のスピーカーが良いかなと思います。
バッテリー内蔵であちこち持ち運んで使いたいのなら別ですが。
この予算なら私はソニーCMT-X5CDをお勧めします。
大抵の量販店に置いていますから音質を確かめて買えます。
クラシックも十分楽しめると思います。 >>769
まずYouTubeがピュアオーディオではないので板違い >>769です。
板違い失礼しました。
板違いにもかかわらず、丁寧なアドバイスをありがとうございました。探し方の方向性がわかりました。ありがとうございます。 >>769
多分イヤホンジャックの方が音がいい
アンプ内蔵のスピーカーで割と良かったのは2万くらいのfostex
それからgenelecの数万円の、ただしオレが使ったのは昔のやつ
この辺りのだとピアノもスッキリくっきり、BOSEやSONYの
Bluetoothのよりずいぶん良いはず ﾊﾟｲｵﾆｱ u-05のﾁｯﾌﾟはES9016で 古いＣＤの音をよくしてみようかと手に入れ、つないでいたが。
今回ＰＣＭ1792Ａをもつ、ラックスＣＤを買いました。
チップの能力的にはPCM1792>ES9016らしけど
もしこのPCM1792→ES9016→アンプと接続したら、ＥＳ9016の能力で打ち消され、音の質的にはダウンしたと考えて良いもの？
それとも PCM1792+ES9016とアップしたと考えるべき？
それとも、 うなもん誤差誤差、つないで好みで考えろって思うべきなのかな？
ＤＡＣについて無知だから、そこおしえてください。 >>774
PCM1792AやESS9016というチップはDAコンバーター回路の心臓部分で、デジタル電気信号をアナログ電気信号に変換する部品です。
つまり、どちらのチップも入力信号は必ずデジタル信号で、出力信号は必ずアナログ信号です。ですので
>もしこのPCM1792→ES9016→アンプと接続したら
という繋ぎかたはしません。
CDプレーヤーのアナログアウトをアンプに繋げばCDプレーヤー内部のDACチップを使った音が聴けます。
CDプレーヤーのデジタルアウトをDAコンバーターに繋げばDAコンバーター内部のDACチップを使った音が聴けます。 >>774
まだ見てるかな？776さんの補足的になりますが、音の違いは次の方法で確認できます
1 CDプレーヤーのアナログアウト(RCA)をアンプのCD入力につなぐ
2 CDプレーヤーのデジタルアウトをU-05のデジタルINにつなぎU-05のアナログアウトをアンプのAUX入力につなぐ
3 CDを再生し、アンプのINPUTセレクターでCD,AUXと切り替えればDACの違いを聴き分けられます。
アンプのCDがPCM1792、AUXがES9016の音になります（機器のアナログ部分等の違いもあるので純粋なチップの差ではありませんが傾向はわかるかと）
なお、U-05はデジタルフィルターやロックレンジの切替で音質が調整できると思うのでいろいろ違いを楽しめるのではないでしょうか >>776
>>777
変に寝れなくて、徹夜状況で書いたから、勘違いの間違えて書いてしまった
正しくは
1)PCM1792A→アンプ
2)PCM1792A→ES9016→アンプ
これだと、チップの能力的にはPCM1792>ES9016らしけど
2)だと音を態々悪くしている音なの？が正しいね
ちなみに聞いたら
1)細かいじゃないかな
2)音がでかくなる ただ1)のボリュームを上げれば同じかな？
って感想をもって、態々能力を殺しているならば、Ｕ－０５を売っうかな？
それとも、1)の感想は気のせいならば、
音質の調整も面白いから 残しとくかなってね。 >>779
777だがこれは俺が悪いかも
775で間違えたといってるのに回答してしまった
というわけで>>778今後はこっちには書かないようにしてください ウーハーのノイズについて質問します
cavの2.1chスピーカーをテレビに接続して使用しようとしたんですが
ウーハーから「ウ～」とほぼ120Hzのノイズが出てしまいます(60Hz電気の地域在住です)
http://imgur.com/vtTpg08.jpg
音量をあげても下げてもノイズの音量は変わらずスピーカーの全ての音量を0にしても鳴りっぱなしです
電源ケーブル以外全ての接続を外しても鳴っていて
電源を消したら音も消えます
スピーカーのコンセントは壁から直接(タップや延長コードを介さず)取っていて別の場所に刺してもノイズは変わりませんでした
どうすればこのノイズは消えるでしょうか？ >>781の質問ですが 正しくはサブウーファーのノイズでした
よろしくお願いします >>781
元々そういう性能の製品なのか、たまたま不良品なのか、はっきりさせる為に買ったお店に持っていって見てもらうのが一番かと思います。 CAVは元からその程度の品質だろ？
買い換えた方がいいよ。 >>781
その「ウ～」のレベルがふつうにＴＶの音を出したときに聴こえるか、聞こえないかです
聴こえるなら不良品、聞こえないならそんなものかもしれません。
休みが明けたらＣＡＶジャパンに問い合わせるか、買った所に返品するか そのノイズ波形はスピーカーをマイクで拾って？
テレビとの接続切っても出るのかな
入力ソースを別機器にまともに接続してみても同じように鳴るんだろか >>781
電源ノイズなことがはっきりと分かっているなら、しっかりとアース取ったら？ >>788
どうやってアースを取るんだ？
ノイズ対策で完成体の機器に行えることは限られる。
情弱のアドバイスほど笑えるものはないな。 電源刺してスイッチ入れただけで鳴るならアンプが発振してるんじゃない？
https://youtu.be/SVYFpfJBzWA
120hzってこれだよね？保証期間内に交換するのが良いかと >>790
120Hzでアンプが発振しているとか言う奴が質問に答えるスレ 次スレはそれで行こう
120Hzでアンプが発振しているとか言う奴が質問に答えるスレ★スピーカー編★ ウーハーの設置について質問です。
明日届くのですが畳直置きになりそうなのですが特に問題とかありますか？
https://i.imgur.com/sI3SugN.jpg 直置きでもいいけど
出来るなら厚手の板の上に置いた方がいい。 >>794
音的には置いてみなけりゃわからない
畳み的にはヘコミそうだから、コースターみたいな板があると良いと思う >>789
そもそもウーファーの電源ケーブルが、きちんとアース付きの3pinで、きちんとしたアースに接続されているのかが明らかじゃない
3pin-2pin変換して普通のアース無しコンセントに挿してるんじゃないの 情弱はこれだから。
そもそもオーディオ機器に漏電対策アース線は不要。
冷蔵庫や洗濯機と一緒にするな。
オーディオ機器の３P電源ケーブルが付いていても内部で絶縁してある。
さらにそもそもだが、
機器外部から飛来したノイズ、機器内部で発生したノイズを逃がすためのアース線ではない。 シロモノ家電のアースも必須てわけじゃないしな
水周りのため漏電事故で筐体に電圧乗った時ヒトに感電させぬよう筐体を地絡させとくだけで、動作上はアース不要
PCなど雷サージによる故障回避期待のためアース取っておくものもあるがこれも運用上アース不要 オーディオのアースはアナログプレーヤーだけだ それもプレーヤーとアンプをつなぐだけ 電源ノイズなんだから電源を壁から直接取らずにオーディオ用の電源ユニット使えば 120Hzのノイズが商用電源由来であるとの証拠がどこにあるのかな？
仮にそうだとしても機器内部の電源回路に不具合があって倍波が信号ラインに乗っている。
そんなものはユーザーがあれこれやっても除去できない。
CAVの製品なんだから安かろう悪かろうでハズレ挽いたら見切りを付けるべきだが？ そういやあSPケーブルに関してだが高価なものと
安価なもので明らかな違いはあるのかな？
安価なとは書いたが電材屋行くとOFCケーブルとか
そんなに高くないのよね。
VVFの2Cとかも流用できそうな気がして・・・ 好みの音になるかで高いものてよりかスピーカーに合うものだと何本か試しておもた
うまくいくとアンプ、プレーヤーだけで合わせきれなかったピントがあうようになるというか
センソール1に中華デジアン、ヤマハアンプでハイあがり気味で中低音スカっぽい感が
バンデンハルのｍあたり1000円しないケーブルで重すぎない範囲で重心下がった 追記でTD307もベルデン8460にしてそれまで潰れてた低音がくっきりでるようになり
詰まりがとれたように演奏の様子を表現するように >>805
ケーブルの導体抵抗、静電容量、導体面積、長さに加えて
アンプ、スピーカーの特徴、性能、部屋の影響が絡んで色々と得手不得手が出てくる。
各人がそれぞれに試して自分にとって最良のアイテムを探すしかない。
これ使っとけば絶対にイイ、なんてアイテムは存在しない。
そこをわきまえて発言しよう。
TADA-MINの回し者か？ >>807
ただの初心者ですよ
>これ使っとけば絶対にイイアイテムなんてない
まあわかりますが参考にってこと アマゾンでベストセラーのロジクールのZ120BWっていうPCスピーカーを使ってるんですが音がこもって聞こえます。
これがこのスピーカーの特徴なのでしょうか？
耳の穴に指を入れて聴いてるかのような音です。 >>809
ロジクールに確認するのが最も良いと思います。 >>810
分かりました
とりあえず先にそうしてみます >>808
初心者が陥りやすい錯覚。
「これに気が付いた俺ってスゲエ！！みんなに伝えよう！」
と自慢して悦に入っているが実は無知を公言しているだけの恥ずかしさ。
皆はケースバイケースの事象だからあえて公言しないだけ。 >>812
他人が恥ずかしい書き込みしてるかどうかは本質的に無関係なはずなのにしゃしゃり出てきて恥ずかしいよとか書く人って、初心者に多いよね
以下ループ アンプも持っていない素人の学生です。pcスピーカーを購入したいと思っています。
予算は5万までなら出せますが、よほど良くない限り初めて買うスピーカーなので二～三万円くらいには抑えたいです。
調べて一番デザインが好きだったのがZENSORI1です。onkyoのgx-d90やgx-100hdもよさそうでした。
初心者が買っとくならこれがいい！だとかZENSORI1買うならこっちの方がいいよ等あれば教えてもらいたいです。
音楽の趣味は洋楽と邦楽でいえば東京事変です。よろしくお願いします。 >>814
ゼンソール１は良いスピーカーです。
しかしPCに直接繋いでも音が出ませんので別にアンプが必要です。
それを含めると4万円程度の出費になります。
これが適当かな？
https://www.fostex.jp/products/ap15d/ >>816初心者なので1、2万円で段階を踏んだほうがいいのかな？
と思ったりもしているのですが、ZENSOR1は初心者にも音の良さが
わかるほどいいスピーカーなんですか？
視聴はちょっと田舎に住んでいて近くに打ってる店がないです。
長年満足して使えそうな感じならお金は躊躇なく出せます。 >>817
この辺の価格帯は段階踏んでどうのって物じゃないから予算があるなら
高い方買った方が良い。ただ、予算がないなら無理して買わなくてもいい >>818
なるほど・・わかりました！
ZENSORの方向で固めたいと思います。
ありがとうございました！ >>817
長年付き合えるかどうかは経験も必要なのでちょっと待った
中古なら昔のは音が良いのも多いけど調子は良くないというのも多いよ
最近のだとTEAC A-H01の中古が2万円くらいで見つかれば良いと思うよ
PCからUSBでつないで使えるから便利だしね
自分の好みの音ってあるから焦らなくていいよ、長く音楽を楽しもう >>819
ZEOSOR1は鉄板だから絶対に安心、でもアンプも買わないとね
アンプが問題だなぁ、もう少し予算があるとYAMAHAのA-S301が20500円まで落ちてきている
FOSのしょぼいのを買うならもう少し出してこれの方が良いかと思われるが
DACが付いているので、これにUSB-DDCを付けるとPCからハイレゾ音源で鳴らせる
又5千円ほど出さなければならない、バイト汁 >>820
>>821
なるほど・アンプもまたじっくり選んでみたいので
とりあえず購入は焦らず自分好みの音を探しに視聴できる場所へ
行きたいと思います！
相談に乗っていただきありがとうございました。 >>817
段階踏んだほうがよかったかどうかは後でわかるかもね
安いの買って最初から３万のにすればよかったもありえるし
てかパソコン横に置くスピーカーならフルサイズのアンプはないとおもうが
スピーカーもセンソールでもいけるとおもうけど聴くジャンルからセンソールピコも
テンポよくスピード感いい ヤフオクでウーハーエッジとウーハーコーン紙は張替えってあるけど。
これって 純正ではないならば、本来の音は変わっているとみていいんでしょ？ >>824
ちなみに、紙になっているから、材質も違う状況 >>824
純正品でなければ間違いなく音は変わる。
エッジが発砲ウレタンでも材料組成、発泡密度、厚み、形状記憶性（復元力）が違う。
元通りの音質にします、はデタラメと考えていいよ。
もっとも元の音なんざ修理に出してる間に忘れるからどうでもいい事だけどね。 >>824
音は全く違ってしまう ネットワークを作り替えないとだめな場合も >>828
あるよ。
だけど彼の予算枠オーバーなのであえて言及しなかった。 >>828>>829
なるほど・・こういうのもあるんですね。
zensor1買って中途半端なアンプ買うくらいならこっちのほうが
良かったりするんですか？それならこっちにしたいと思うんですが・お金はなんとかします。
あとインシユレーター？というのはどれくらいあるかないかで変わるんでしょうか？
気持ち程度ならいらないかなと思っています。 Zensorはアンプに対する要求がシビアだから、発展性ないけどアンプ内臓のアクティブスピーカーのが楽だとは思う。
あと、Zensor系統は箱鳴りを活かすインシュのが気持ち良いけど、好きな音調は人それぞれだから色々試してみるしかない。 >>830
いろいろ入っているのは後でそのうちの1つだけ変えようと思っても無理
このＺｅｎ１アンプ付き
出力50W+50Wを誇るCLASS Dアンプ、パワーは十分
無線ではBluetooth Apt-X、ＰＣにBluetoothが無ければ宝の持ち腐れ
有線接続では96kHz/24bit PCM信号に対応した光デジタル入力、ちょっとしょぼいかな
アナログ3.5mmミニ入力、これしか使えないのは悲しいね
場所さえとれるのならフルサイズアンプが良いけどね
ＵＳＢＤＡＣ付きのアンプが良いのだが、すごく高くなってしまう >>830
パワーアンプ内蔵のアクティブスピーカーだとスピーカーを買い替える時に
アンプを買うか、またアクティブスピーカーを買うかで出費が大きくなるよ
なおスピーカーはそれぞれ音に特徴が有るので自分好みか試聴した方が良いぞ
http://www.pc-audio-fan.com/special/yamaha-speaker-hires-15/20151113_77755/ >>831
>>833
なるほどなるほど、パソコンでいえば一体型かデスクトップか、みたいな感じですかね。
後友人がアクティブスピーカーは音がこもっているから中華アンプ(安物？)でもいいからパッシブのほうがいいと
言われましたがこれは今回のケースでも当てはまるんでしょうか？
>>832
アンプは満足できなくなったら買い換えたらいいのかなと思っているのであまりこだわりはないのですが
低価格でコスパがいいのはどれになりますかね？調べましたがいまいちわからなくて・・
机自体は大きくないです。近くに棚やミニ机が置いてあるので横に置くことは可能です。 >>834
Zensor１AXは音がこもらないよ。
他にも音のこもらないアクティブスピーカーはいくらでもある。
その友人の言質は当てにできない。
アックティブ型の問題は今後の発展性が阻害されること。
その環境、PCサイドに置く前提ならばフルサイズコンポは邪魔になるだけだから
アクティブかパッシブ+小型アンプしかないだろうね。
アンプに対する要求がシビア？との意見が出てるけど無視推奨。
音楽を気楽に楽しむ目的なら気楽な組み合わせで十分だよ。 ３WAYのスピーカーをもっているのですが、３箇所とも音が出ているか確認する方法はありますか？
耳を近づけても別のコーンや穴からも音が出てるのでちょっとわかりにくいのです スピーカーのチェックにはスイープ信号が便利
発生ソフトもあるし、YouTubeにある動画再生してもよし >>836
他のユニットから音が出ていても耳を近づければ分かるはずだが？
極度の難聴か？
音が出ていなければそこだけ音が遠のいて聞こえたり、音が抜けた感覚になる。 >>836
同じような事をしょっちゅうやってます。
音量を下げて耳をもっと近づければ分かると思います。 ツイーターが出てるかどうかわかりづらかったらそれを手のひらで覆ったり離したりして違いを聴くかなあ。 アドバイスありがとうございます。
スイープ信号で耳を近づけて調べました ピンクノイズ流したら左が低音が大きめでこもった感じがあることに気づいた・・・ >>843
それは多分部屋の影響
正弦波スイープで聴くと低域のどこかでピークがあるはず（かもしれない）
もしくはピンクノイズかホワイトノイズを流しながら部屋内を歩き回って聴く
部屋で共振してるだろうからどこで共振しているかわかるかも
部屋のサイズから計算なりシミュしてもいいんだけど サイン波スイープなんて低音の大音量で部屋のどこがビビるかを見つけるのに使うくらい >>844
あ、たしかに配置の影響かも
どちらも後ろは数センチで壁だけど、左スピーカーの左も数センチで壁
右スピーカーの右は３ｍはスペース開いてる！ 左側にボリューム調節や電源コードが欲しくてスピーカーを左右逆に設置することにしたのですが、
RCAの赤白を逆に刺すことで音質が悪くなったり故障の原因になったりしますか？
USBDACからイヤホンとスピーカーに分岐させていて、ケーブルはスピーカー側だけミニプラグになってます >>847
USBDACからイヤホンとスピーカーに分岐 が気になる >>848
USBDACのイヤホンジャックからイヤホン、RCA端子からスピーカーという意味です イヤホンのアンプは？ は間違い
じゃあ分岐はしてないんだね それならLR逆でも問題ない スピーカーセレクターを自作する場合、左右の合計四線を切り替えるのが良いの？
それともマイナスは共通にしておいて、プラス側だけ切り替えても良いの？
それだと二線だけ切り替えれば良いので作るのが簡単だし。 >>853
ちょっと前にその話題投げたもんだけど、デジアンとかもあるので4回路2接点にしないとアンプに良くない様です、自分の場合は保護回路が働いてしまった。 >>853
スイッチが+側だけで複数のスピーカーの-側がつながったままでいいかという意味ならとりあえず大丈夫。
ただあまり推奨はしない。
左右の-側が共通でいいかという意味ならダメ。
アンプを壊す恐れがある。 >>853
俺も自作して使ってるけど スイッチが売ってない
耐圧が低くてもいいから大電流を流せるものでルックスのいいものがない
ちなみに250V3A 2系統のトグルスイッチが燃えた >>853
D級、デジアンはバランスアンプ構成なのでマイナス側にもアンプが繋がっている。
そんなアンプでマイナス線を左右共通化するとプロテクションが働くか壊れる。
厳密に言えばスピーカーAとスピーカーBのマイナスを共通化するのも良くない。
所有アンプの素性が分からないならマイナス側も切り替えるようにしておいた方がいいよ。 >>858
何かカン違いしてないか？ －の左右を共通にするなんて書いてないだろ >>859
>>853を良く読め。
絡むしか能がない池沼は寝てていいよ。 いやBTL出力であれスピーカAとスピーカBのマイナス共通でいいだろ
共通つかつなぎっぱなしならプラスだけ切り替えで済む
LRのマイナスを共通 ではない つーか4系統で大電流を流せるスイッチなんぞ売ってない 貰いもののJ216PROを使用中なんだけど、
ウーファーサイズが12㎝～14cm程度の一回り小さいサイズのスピーカーが欲しい。
似た様な音色のスピーカーありますか？中古でも良いです。
雑多に聴くけども、ギターとドラム（ハイハットとスネアの抜け？）の音が気持ちよいと好みです。 2回路6Pのスイッチで済むんだからいくらでもあるだろ
トグルでもロッカでもスライドでも
面接触のトグル、スライドが安心 トグルの中味シーソーだっけ？スライドだった気が
モノによるかな >>867
この人は元質問した>>853 なのかな？ どこに書いていいか分からないのでここに書きます。
自分は自営業でオーディオルームで仕事しているんですけど、
毎日、小音量で10時間、大音量で2時間くらい音楽を聴いています。
そこでふと思ったんですけど、スピーカーの寿命ってどんなもんですかね？
自分はちょっと鳴らしすぎのような気がして… 小音量で10時間は全然鳴らさないより良いのではないか スピーカーは鳴らさないより鳴らした方がいい
まぁ、ぶっ壊れるギリギリの爆音を出してたらそりゃすぐ壊れるけどね
小音量だろうが大音量(常識的な範囲で)だろうが寿命に関しては大して変わらんよ 鳴らす鳴らさんより
ユニットが日に当る、温湿度変化が激しいで寿命がぐっと縮むと思う
紫外線劣化と加水分解 近くに電気スタンドとかも注意 バッファローのモニターにVGAケーブルでゲーム機を繋いでます
音割れするのでUSB出力の2000円の安スピーカーを買ったのですが音が出ません
イヤホンジャックに端子を指してもダメでした
ACアダプタから電源供給するものでないとダメだとかあるのでしょうか？ >>877
説明が意味不明ですが、取扱説明書を熟読して理解すれば分かるかと思います >>877
その2000円スピーカーの仕様を確認したのか？
USB給電ならモニター側の給電USBに繋ぐ必要がある。
USBからは信号受けのみだったらACアダプターが必要。 左右どちらに配置するか指定されているスピーカーの場合、
左右を逆に置くと何か音に影響するのですか？ 主に定位や広がりに影響、違いが出る
指定はされていてもどちらが正解って事もないので
本当はいちいち変えて試してみた方が良いんだけど
普通は面倒だしそこまでしない >>880
左右で全く同じルックスだけど便宜上LとRと表示してあるスピーカーもある。
それなら左右入れ替えても定位や広がりに影響が出るなんてことはない。
昔のスピーカーで左右で違いがあり指定が有る機種は従った方がいいけど
部屋と設置場所の加減で左右入れ替えた方が良い結果になることもある。 >>880
高い音ほど指向性が悪くなる を考えて左右を決めればいい >>882
左右が全く同じでLとRが指定されているのは見たことがない ZENSOR3には書いてあるけどたぶんこれは関係ない気がする 左右同じでLRの指定があるなら 低音のレベルが高い方がRだな >>885
なるほどこれは本当にLとかRと書いてあるようですね。
シリアル番号が同じなのでシリアル毎にLとRがあるのでしょう。 なるほど、LRの問題ではなく、同じシリアル番号同士で
検品してますって意味なのかもね。
異なるシリアル番号同士では検品してない以上、音の保証はしてません、 検品といってもLRセットでマッチングなんかしてないと思う。
普通はシリアル番号の連番とか、別に連番でなくてもいいのだが、同じシリアル番号にしたかったのだろう。
ただ同じシリアル番号が2台ずつあるのはおかしいのでLRを書くことになったのだろう。
しかしこういうことをすると不良が出たときに、たとえば1000001/Lが落下して壊れたときに1000001/Rが余ってしまう。
検査を通ってからシリアルを付けるという方法もあるが、そうすると検査が終わるまではシリアルがないことになり、シリアルが同じでも本当に同じロットかどうかわからなくなる。 密閉型で良いフロア型スピーカー無いでしょうか？
低域の締まった美音系スピーカーが好みです。
KRIPTONのKX-1000Pを検討していますが物凄い値段ですね…。
程度の良いDIATONEの中古なども選択肢に入るでしょうか…。 あとこれは別件ですが、スピーカーの素材ってどうなんでしょうね
最近DIATONEやNS-5000など、伝搬速度と内部損失を両立した素材を使ったスピーカーが多いですが、そもそも必要値はどの程度なんでしょうね
内部損失が大きい事は過渡特性向上につながる？
そも、伝搬速度値が大きいと何が良いのでしょう。 >>891
今は密閉型自体が少ないです
ATCのSCM-40などは如何でしょうか？
>>892
内部損失が大きいと、コーン紙素材自体の固有音が少なかったはず
伝播速度が速ければ、それだけコーンの中心に対し外側での動きの遅れが少なかったはず >>891
私自身は推薦しませんが、商品情報として、ONKYOのD-77NEがあります。 >>894
大型ではあるが、一応ブックシェルフでフロアー型じゃないだろｗ
それにバスレフで密閉型ですらないｗ >>893
ありがとうございます！
SCM-40、かなり良さそうですね！
お値段はKXと近いものはありますが…。
伝搬速度の話だと、金属などに比べて値の小さな
パルプでさえ2000 m/sのようです。
20 cmスコーカーだと、中心からの距離10 cmなので、
中心の振動が端まで伝わる時間は0.05 msとなります。
人間の可聞帯域の限界を超えた20 kHzの波長ひとつ分の遅れです。
これがどのような悪さをするのでしょうか？
（中心から各位置でズレるので、離れた距離ではそれらの和となり面倒ですが…）
（というかベリリウムにしても精々紙の5倍なんですね…。しょぼい…。）
内部摩擦に関しては承知しました。
この値は大きければ大きい程共鳴音が小さくなりそうですね。
F特で不要なピークが出ないという解釈でOKですかね…？
であれば、どのような素材で作られていても、F特見て極端な
ピークがなければ取り敢えずOKってことですかね？
>>894
ONKYO DASAI…。イメージですが。
この辺のメーカーはコスパは凄まじいと思うのですが、ガレージメーカー、
というか小企業の作るスピーカーで換算するとお値段いくら位の性能なんでしょうね？
昔のスピーカーの価格見たのですが安くないですか？というか今高すぎませんか？ スピーカーの中心と端部で逆相になるのが悪いんですかね…？ >>896
スピーカーのｆ特はあてにならないよ
というのもネットワークの補正回路でフラットに出来るから
しかし複雑なNWは音に悪いという思想の元、シンプルなNWなのでｆ特は悪いB&Wの様な考えのメーカーもあるしね
なをソナスは驚くほどフラットな特性だけれど音も良いので、結局聴いてナンボですね >>898
なるほどです。
まああとは部屋の形状でフツーにピークとディップが生じますしね…。
私の場合、最近ヤマハの出したR-N803のYPAO使ってるのでF特は気にならないですね…
細やかな音色の違い、低音の締り、良好な位相特性と過渡特性が一番欲しいです。
要するに素性の良さですが、あとはどうとでもなるので… >>896
>>パルプでさえ2000 m/sのようです。（以下略）
これは理論値です。
実際にはパルプの種類、密度や厚みの違いから違った物性値を持たせています。
起因する悪さとしてはコーン型は振動板外周部ほど低い周波数を再生する傾向があります。
伝播速度が低いと振動板外周部の音が高音に比べて遅れて聞こえることもあります。
これとて理論値の域を出ませんが大昔の大口径ウーハーの鈍い低音はこれですね。
伝播速度を上げるには・・・・・・長くなるので省略。
重箱の隅を突っつくとオーディオ機器に大金を掛けるのがバカバカしくなりますよ。
理詰めで商品を選びたいのでしょうか？
そうなるとつまらない音の出る機種しか残りませんよ。
自らの聴感を当てにして選ぶしか無いです。
聴いてなんぼです。 聞いて選ぶには店の視聴環境って自分が実際に使う環境と違いすぎるので…
なるほどです。
過去のウーファーはそんな感じだったのですね。
まあ、あまり大きなウーファーは分割振動も問題になりそうですしね…。
帯域と放射インピーダンス的な不利を除けば小口径ウーファーも悪くないですね。
ただ、大型ウーファーは今も多くが紙ではありますね。
伝搬速度、剛性とも不利なのに何故でしょうか？
（その他の進歩があったのでしょうか…？） >>899
ユニットの素性の良さならクリプトンもATCもバッチリだよ
音色というか音楽の表現は違うけど
昔はNHTという安いアメリカの密閉型で、そこそこ音のいいスピーカーもあったんだけどねえ
今は中古でしか手に入らないし、程度も・・・？
ウレタンエッジじゃないので、見た目がキレイならいいかな？ 話戻りますが、R-N803は本気でおすすめですね。
ようやく普及帯価格に音聲調整機能付きの２Chアンプが出たか、って感じなので。
恐らくピュア志向と販売戦略的に、これまで相容れなかったのだと思いますが 設置環境でf特はコロコロ変わるからなぁ
更にはどのような環境で計測したか分からないデータも多く、カタログに載せる数値も各社基準はバラバラ。
カタログスペック・素材に惑わされず、音とデザインで決めれば良い
いくら店頭試聴でも音の傾向くらいはわかる >>902
NHT！？
なんかメーカーは残ってるっぽいですね…。
今発売しているものは良くないのでしょうか？
それにしても、スピーカー形状が合理的すぎて素敵ですね。 あ、HPが残ってるだけですか…
>>902
ありがとうございました。
ATCについてよく調べてみます。 >>904
デザインは好きなのがあまり無いんですよね…
箱の剛性や振動吸収特性的にピアノブラックは優秀かも
知れませんが、ナチュラルな木目がいいですね。
ピアノブラックや塗装仕上げ多すぎですね。
ATC、大変よい感じです… >>901
あんたも好きねえ～長くなるから省略と書いたのに結局書かせるのか？
伝播速度を上げるには振動板の剛性を上げる手法がとられ昔の各メーカーは競うように行っていた。
クロスカーボンがそのその代表例。他にもあるが省略。
ところが理想とされた素材が欠陥が多くそれを克服すると製造コストが余計にかかる。
理想の素材では分割振動しないけどf特は凹凸が出易く音にも癖が出易い。
ところがパルプやプラスチックは分割振動がしやすくコントロールする術も確立されている。
ならば儲けにならないクロスカーボンよりもパルプやプラで十分となった。 >>908
ヲイヲイ、現在のカーボンウーハーはスゴイことになってんだろｗ
あと、そこまで書くならメタル素材も書いとけよ >>897
先日の自分のレス見返すと結構間違ってますね。
逆相になるのは半波長分ズレたときなので、上述の計算上はスピーカー中央部でしたね。
>>908, 909
カーボン系材料は良い素材でしょうね
軽量、金属以上の機会的強度・疲労特性
純カーボンにしても複合材にしても材料的に割と奥深くはありますが 今時パルプでやっているなんて技術革新しない古いメーカーだと思っちゃいます。
ましてや同心円のリブが入っているなんて、時代を間違えているんじゃ、です。
純粋なプラもそうですね、今やケブラーでさえ古いなぁ、とおもいます。
ウーハーのアルミ振動板なんかは温故知新の感じですが、良いと思ってます。 カーボンて引っぱりに強いだけでしょ ヨットのマストも折れるし >>910
マジコやB&Wを聴けば分るよ
>>912
JBLやタンノイが未だにパルプコーンなのには理由があるんだぞｗ
ヒント：コンプレッションドライバーァァァァ～ッ！ 承認ッ！！！ そんな新世代に、＞新ダイヤトーン
今日もむくの木ホールで聴けるらしいぞ そういやB&Wのスコーカーは新素材になったんだよな
カーボンじゃないけどｗｗｗ >>909
メタルやポーラスメタル、ケブラーを含めて「他にもあるが省略」と書いてるが読めんのか？
では現在の｛すごい｝カーボンウーハー搭載した商品名を挙げてみなよ。
>>911
カーボン繊維をFRP化するだけでは内部損失が足りないので色々と細工をしてきた。
あれだけ人と技術を注ぎ込んで試行錯誤してきたのに途中で放棄したのは
実は「理想とは程遠い」素材だったのでは？と今は考えている。
異業種の理工学系脳の持ち主なら理想的と言い張るかもしれないがスピーカー用振動板素材としては
現状では落第といえる。
パイオニア他が採用してきたカーボン粉末混入プラスチックなら理想に近いけど
金型の消耗が激しいので長期の量産には向かない。
店頭試聴は当てにできないとの仰せだけど、では振動板素材を聞いて音が判断できるのかね？
伝播速度が高い素材を採用しているからと言ってあみの音が出る保証はどこにもないのなたの好だが？
80年代の体たらくをリアルタイムで見てきた者にとっては>>912みたいな情弱若年層に語る言葉は無し。
振動板素材として理想は何？との思想が張り込む余地もなく「古い技術」で片づける単細胞だ。
超初心者スレなので当たり前と言えば当たり前だがね。 何がベストかは知らんが材質の音が乗るからそれが現実とかけ離れた音を出すなら避けたほうがいい
ただし今の若い連中はコンサートに行くわけでもないから何でもいい気がする 当方、超初心者です。
皆さんを煩わせて申し訳ありませんが、今回オーディオを揃えるので教えて頂けますか？
十数年前に１度買い揃えようとして、日本橋の中古取扱店で試聴しました。
その時、ATC（品名不明）のスピーカーが気に入りました。アンプが中々合わず、やっとパイオニアので鳴りました。２つ合わせて２３万ぐらいでした。それと、その当時友人が所有していた、Ls3‐5a？企画もので、BBCが何とかと言ってましたが、その音も好きでした。
聴くのは９割がクラシックで後はラテン音楽やシャンソンぐらいです。透明感があり、鳴り過ぎないのが好みです。何か入手しやすいもので、中古でペア１０万～１５万が予算です。
女性１人ではなかなか試聴しに行きにくいので。 続けてすみません。
クラシックは室内楽、オーケストラ（大編成はあまり聴かない）ピアノが中心でオペラ、声楽曲はあまり聴きません。
ちょっと詳しい方に相談したら、ATCとかはあまり知らないけど、あまり鳴らないストイックなスピーカー過ぎると、つまらなく面白味に欠けるよと、忠告されましたw 紙パルプコーンのウーファーで何ら問題はない。昔から現代までプロ機の38cm・46cmユニットを見てみな。 >>917
>試行錯誤してきたのに途中で放棄・「理想とは程遠い」素材・落第
"複合材にしても材料的に割と奥深くはありますが"と上述しました。
奥深いと言うのは物理というよりは、材料的な意味でです。
当初、各社大差ないところでオリジナルなものを開発・搭載していたため、
見かけ上膨大な数の製品群となったのでは？と推察しますが如何でしょうか。
（当時耳慣れぬ材料で、宣伝文句も併せると売れたのでしょう）
真っ当な試行錯誤も勿論あり、世代ごとのパラダイムシフトはあったのでしょう。
で、基本的に研究開発も宣伝も維持費がかかるもので、そのうち、
開発競争に敗れた、或いはブランドネームの弱いメーカーは撤退した、
という線はないでしょうか？（更に、他の新材料も出てきた）
単に製品数が減ったことで、「理想的な材料ではなかった」と推察していますが、
技術の裏面をお知りでないでしょうか？（当方も相当に気になります）
余談ではありますが、カーボン系素材は今や金属に置き換わり航空機に使われる
レベルであり、溶接よりも接着の強い時代です。プラスチックも馬鹿にできないですね。
>金型の消耗が激しいので長期の量産には向かない
その辺りは結局コストに乗っかってくるだけでは？
高額製品になるので、一部こだわりの強い且つ売れるメーカーしか使わないだけになってないです？
>では振動板素材を聞いて音が判断できるのかね？
振動板素材だけでなく、その他の情報も併せて総合的に、でしょうね。
同じスピーカーを複数店舗に聞きに行くのも有効かもしれませんね。
いずれにしても、視聴だけで決めるのはかえって危険ではないかと考えておりますが如何でしょうか？
頭でっかちな意見かもしれませんが。 >「古い技術」で片づける単細胞だ
私個人としては、技術に古いも新しいもないですね。
問題は進歩の数であって。例えば、ある元技術が10世代新しくなったら、
その元技術は古いと言えるのではないでしょうか。
現在も第一線で合理的に使われている技術は別に古くないでしょう。
スピーカーで言うと、割とローテクな部分も多くて、
数十年進歩していない部分も多く有るのかなと思います。
というか、912さん、時代錯誤というよりも、手頃な値段の製品に最新技術が使われないだけでは？
文章書くと長くなりがちですね…。 >>919
Vienna Acoustics Haydn Grand Symphony Edition
中古で15万円ぐらいで売ってるよ
Vienna Acousticsのスレがあるから、詳しくはそこで聴いてみるといいと思う なんかね 反射音が音が悪いという決めつけが俺にある
純粋な振動板のコピーを鼓膜にさせたいと思うじゃん
さかのぼれば楽器やのどになる 弦やヘッドの振動
それが再現できれば何も問題ない
問題があるはずがない
産業用ロボットに楽器を演奏させればいいんだよ
本当に?
ボンぞやマイケルが生き返るんだろうか
ただ同じ音しか作られづ 彼らの新しい独創性は一切ない
それが楽しくて面白い？
本当に？
https://www.youtube.com/watch?v=hYrN7EIeXmY
好きな音にしたら 面白くね？ 物質は物質の音がする そこらにあるものをたたけばいい
音が出ないものなどない 楽器の音量 医師にスプーン落とした時が120db 瞬間だからでかい音とは思わない
じゃあ楽器は クラッシュぶん殴るといくらだろう
マイクのむーびbぐコイルでその衝撃を受け止められる？CDに記録できる？
ダイナミズムを録音もせずスピーカーも稼働できないきゃどうする
切った波形は再生できる それに胡坐かいてへなちょこマグネットに重い振動板でほんとにいいのか？
せめて近づこうと思わない？
何かが根本的に違うかもしれない >>919
クラシック９ラテンシャンソン１
これを透明でなりすぎない
透明は聞き取りやすい なりすぎないというのも付帯音 THDが低い
15万以下のスピーカー
ニアフィールドのモニターが当てはまる
アダムA7X >>924
まともに記述すると膨大な文章量になり当時の製品画像の添付も必要。
また当方の勘違いや思い込みから間違えたことを記述するかもしれない。
従って先に述べた以上の事を回答するのは止める。
そもそもここは超初心者スレであり理工学系モドキの議論をする場ではないからだよ。
製造業は営利企業でありボランティアではないので儲けにならなければ手を引く。
オーディオと言う趣味の製品の製造する会社も同様。 >>933
結局A7Xホメてますが・・・
ちょっと何言ってるのか分からないｗｗｗ >>933
こういう酔ったような文章書く奴はうざいが、もっとうざいのはわざわざそういうものを見つけてきてリンクを貼る奴だ >>919
モニター系のその辺のスピーカーが好きならクリプトン辺りも良いんじゃないかな？
あんまり中古じゃ出てこないけど。 皆さん、いろいろ教えて下さりありがとうございます。
上記に上がっているスピーカーを、いまいち参考にならないと思いながらも、傾向が分かればとYouTubeで試聴してみました。
わかった様な分からない様な…w
でも、方向性としたら、さほどずれてないような気がします。
漠然とではなく、ある程度絞ってからショップに行きたいと思ってます。
是非、これもいいんじゃないか？と、いうのがあればお教えください。 ID:39SJeG5Uがバカ瀬戸公一朗
中身が無い上にバカだからすぐわかる >>938
そらそうだ わかんねえわな
俺だってわからん
実際に聞いたって良し悪しなんかわからん
何年か使えばほんのりわかるけど
what,s bestこのforumが参考になるが多分文章は同じ帰結になる
わからんのよ ただ運営がしっかりしてるから俺みたいなのやほかのような雑音が少ない
討論が真剣だ
暇があれば見るといいよ
選ぶ参考になるどころか高確率で失敗し下手すりゃ散財につながるけど
能率が高く 周波数がフラット インピーダンス 高いほど磁石や巻き線が多く並列のネットワークが少なくアンプが安いものでも鳴る指標
インパルス 音のダイナミックさ 指向性 狭いと一赤城られる 広いとつつみこまれる
こんなのはあまり存在しない A7Xなどのモニターはアンプも入っているから力業で合わせこんでくる
見ためは悪すぎる >>942
ありがとうございます。
そうなんです。完全な自分好みの良い音のオーディオにしたい。と、欲望ばかりがドンドン膨らんで、五里霧中状態です。
まだ、オーディオに詳しいのは、あまり好きじゃない、上記の知人ぐらいしかいないので、相談もできません。
女友達は「アンプって何？？？」って感じです。
少しでも私も難しくてわかりませんが、またアドバイス頂けたら幸いです。 これは、最初のリアルステレオシステムをセットアップするのを手助けすることについて、私は何度も、あるいは多分もっと頻繁に行うことを望む、散発的に更新されたシリーズの最初のものです。
私は彼らが達成しようとしているものを決めるプロセス（自宅で好きな音楽を聴きたいと思っている方がいいですか？）を理解し、その目的のために達成できるものを理解し、彼らの予算内に収まるようにシステムをまとめる。
私は彼らがそれを手に入れるのを助け、彼らのためにそれを設定します。 私はプロセスと結果を説明するこのような記事を書くでしょう。
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&u=https://positive-feedback.com/audio-discourse/ess-422h-linear-tube-audio/&;prev=search 初心者じゃないけど、FM チューナーを替えたら低音出るようになって、
他のソースでもサブウーファーを使わなくなった
いいことなんだろうけど、聴感って不思議だ 一世一代の買い物になります
現時点で自分が思い描いているスピーカーはJBLの4343です
予算に制限をかけなければB＆Wの802？801？のような大きなスピーカーが理想ですが
それを外すと4343が好みなんですがダイヤトーンの5000や10000等も
気になっていますが近年のスピーカーで大きくて音がいいスピーカーって何かありますか？
購入に当たってはできるだけコスパ優先で行きたいと思ってます
自作してくれる業者等もありそうですが結局高く付きそうなので既製品で考えています ちなみにデザインは一切気にしませんし
重量も大きさも制限かけていません
スペックと音質重視で決断しようと思っています
新しい製品でそういうものがあれば教えて頂きたいと思ってます
このような好みなのでアンバランスでも自作でも構わないのですが
そこまでの力量もスキルもないのでダイタトーンの大きなものがいいかなと
思ったり4343が良いのですが古臭い割りにブランドで高い気もしますし
買い替える気がないので必死です >>948
それはもう物次第と言いますか
良いものならペアで70、80、まあ100まで
できることならペアで20、30、ぐらいですかね
お得なら流れてしまうと思うのでコスパ重視かもしれません >>951-952
お金が勿体ない
無意味なYAMAHAブランドにお金持ってかれます >>952
こんなおちょこなお豆スピーカーありえないですご勘弁を >>950
https://www.fostex.jp/products/gx250mg_pb/
ここらもオススメ
海外製品は数も多いし、自分で調べて
国産品はもう機種が限られてるのは確か 要するに箱がでかくてウーハーがでかければ何でもよいわけです
そして安ければいうことなし！ >>953
ヤマハのは音いいぞ
まあ、予算オーバーのようだが
フォステクスのG2000a も生産完了になっちゃったんだよなあ >>955
微妙というかフォスのモヤシスピって感じで気が乗りません
ショボイ割りに割高感が気に食いません
どっかでおっさんが安く作ってないですかね？
ダイヤトーンしかないんでしょうかね
コスパ重視ですからね >>958
ダイアトーンの中古買うの？
ボロンのユニット割れやすいから傷んでいるのが多いし、修理も不可能ですよ？
10年は遅かったね >>957
まあいいのかもしれません
フォスでもヤマハでも
割高感が気乗りしないというか
価格の割りにスケールが小さい
ピアノ塗装は綺麗ですが金いかれますからね
そういうのは避けたい >>960
適当なユニットが取り付けられたらいいですが
形状合いませんからね、切った貼ったすることを思うと難しいです
ボロンは避けると７０年代のダイヤトーンですね
ものがよければありです安そうですし >>959
まぁまぁよさそう
価格不明ですが
2流でこういうのがあれば安そうですね >>963
フォスのフルレンジなんかで聴きたくないですｗ 3WAYか4WAYがいいですね
ト一ﾉﾚポ一イはでかくて安くなければ
でかい四角いほうが好みです >>966
ノリはいいけど高いですね
40万の値引きがあれば買いますが
一本で二流でこの価格はキチガイすぎます >>964
そんじゃTAOC のでいいと思うよ
解像度高いし、しっとりした音も出るし、あんま文句のつけようのない音だよ >>968
四角いのって昔の３ウェイみたいなのでしょう？
それこそさっきのヤマハのくらいしかないですよｗ
まあ、頑張って探して下さい 了解しました
なかなか良さそうだし、折角なので
新しいし、オススメのこれに決めます！
ありがとうございました はっや！ｗ
まあ、FC4500 の悪い評判聞いたことないし、自分もオーディオショウで何度も聴いて欲しくなったくらいだから、まあ問題ないでしょう ４３４３どこいった
横に切れ目入れて引き出しとすればタンスとして使え吸音もできるしスペース的にもいいのに！
パンツは上のツイーターの引き出し
いいのに！ コスパだったらこれだね、PA用だけど安いよ
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/172955/
TAOCのFC4500はツイータがスキャンスピークだからその点は悪くないね、
ウーハーも明記はされてないけどスキャンだね、自作派が丈夫な箱を作って入れた感じだね
でもさ、もう8年も前の製品だろ、いくら何でも他社でもっと良いのが出てるんじゃ ID:PbD1Qqcb [1/15]＝ID:bywUEj/A [1/13]＝ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗
他人の画像うｐして騙るもすぐにバレるバカパターン
Luxmanスレで嫁のピアノ動画とかうｐして速攻嘘がばれてたバカ＝ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗 >>978
君は見えない敵に粘着して戦い続けるストーカー基地外かねｗ
嘘という根拠はどこにもないし証明もできず君が嘘だと思い込んでいるだけ
無知で幼稚なガチキチ相手にしてられっかよ二度と出しゃばるなカス！ ごちゃん警備員のセトハンター様に意見するなど五億年早い その人、あちこちのスレで似たようなこと書いてるからね
瀬戸って人に怨みがあるみたいよw >>980
>>979へのアンカはどうして書かないんだ？
直近に賛同レス書くバカは瀬戸公一朗だからばれちゃうってか？ｗ
アンカ付けなくても>>979=>>980=バカ瀬戸公一朗なのまるわかりｗ
相手を病気、病人扱いはバカ瀬戸公一朗の目印だろ
＜ストローマン瀬戸の得意技＞
(1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
(2) 【ストローマン攻撃】
(3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
(8) 【根拠のまったくない上から目線】
(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
(10)【猿並の無知・無教養】
(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】
(12)【ゴミ箱からゴミを何度も何度も持ってくるバカ犬】
(13)【チンピラ瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉】
(14)【すりかえとごまかし、関係ない話題へ話を逸らすニシン攻撃】
＜アンバランス転送＝瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言＞
1．ハイレゾと他フォーマットの聞き分けが出来て違いがあることを前提にして勝手に嘘の一方的勝利宣言をする
2．「否定派」「肯定派」という用語を使う
3．聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃
4. ネット上にある、メーカーのPRや袖の下論文もどき、インチキハイパーエフェクト
を根拠として持ってくる（瀬戸公一朗のバカ犬攻撃）
5．自分が鯖（鯖頭セレブ・瀬戸公一朗）なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
6. 客観、科学、論理への糞投げ で、バカ瀬戸公一朗ってのはチンピラ皮肉を書かずにはいられないクソ野郎でも有名なんだ
>>981-982の程度の低い自演はもろにバカ瀬戸公一朗って人だねｗ
バカ瀬戸公一朗が「瀬戸って人」だとｗ
バーカ、おまえが瀬戸公一朗なんだよｗ
981 バカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/05/29(火) 16:05:42.72 ID:I3IbKlUg
ごちゃん警備員のセトハンター様に意見するなど五億年早い
982 他人のふりするバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/05/29(火) 19:10:18.34 ID:Zzbz4QwX
その人、あちこちのスレで似たようなこと書いてるからね
瀬戸って人に怨みがあるみたいよw >TAOCのFC4500
約50万円/１本、高いような、安いような、
同じようなユニット構成で同じような値段だったソナスのクレモナ、きっとこれがネタ元だったんじゃないかと思っちゃうけど
クレモナを今作ったらペア200ﾏｿかな、と思うと、FC4500安いな、もっとも箱の作りが全然違うだろうけど
周波数特性の実測データが見たいところだね、音も聴いてみたいけど、ショーではスルーしちまった
見た目が余りにも普通すぎて損しているかな？ このスピーカーのメーカーを教えて下さい
もしも品番が分かるなら有難い
https://i.imgur.com/qsA3jiI.jpg >>986
マッキントッシュのXR100。写っているアンプと同じメーカーのスピーカーです。 聞きっぱなしジャーマンの＞986に代わってオレが例を言おう
＞コンタクト ◆WkIkguDYlM 様
ご教示有難うございました 狭い部屋に大きなスピーカー入れても響きが良くないとかあるのですか?
6畳に3WAYスピーカー置くのに２０cmウーファー3WAYと
14cmウーファー3WAYのどっちがいいんだろ 20cmくらいなら部屋の広さとか関係ないだろ
机の上に置くのならでかすぎるかもしれんが
それと14cmなんか3wayにする必要あるのか 部屋のレイアウトをオーディオ優先で組み立てられるならどっちでもいいと思うけど
あまり設置スペースとれないなら小さい方が楽、あとはバスレフの向きとかも考慮する >>989
型番を書いてください。
同額程度のもっと良い物を教えてくれるかもしれない。 ウーファーとかある程度でかいほうがスケール感が出るんだよな
２ウェイブックシェルフは人気だけど、せめてトールボーイに移行しないといつまで経ってもこぢんまりした音から抜け出せないよ >>989
サブウーハー使うなら14cmでも行けるかもしれない ただサブウーハーはメインスピーカーとセットで作られているわけではなく、またメインスピーカーの方もサブウーハー前提で作られているわけではないから、つなぎ目を調整する技術がいる。 >>989です、いろいろアドバイスありがとうございます
これから買うのでなく知り合いが好きなのを持って行けと言ってくれたので悩んだのです
どこかで部屋の大きさに対して3WAYスピーカー大きすぎると良くないみたいなのを
読んだ気がしまして質問しました
6畳オーディオ優先でレイアウト出来るので大きいものをもらって来ます
ところでトールボーイというのはAVシステムで使う専用でピュアオーディオでは
使わないものだと思っていましたが音の広がりとか良いのですか? >>997
トールボーイだからどうのってのは無いよ
例が悪いのを承知で書くけど、B&W の 800 D3 （ペア425万円税別）なんてのもトールボーイの一種だ
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/800_Series_Diamond/800-D3.html
一応現在一番人気のハイエンドスピーカー S-1000TwinA はいいスピーカーだった
お終い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 186日 14時間 49分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
