ルームチューンアクセサリー総合スレッド 3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/05(火) 02:52:50.66

ルームチューンアクセサリーを語りましょう。

QRD/サーロジック/日本音響エンジニアリング/ヤマハ/アコースティックリヴァイブ/
クリプトン/ラボラトリウム（フランコセルブリン）/クライナ/アルテ/ベント/
ラスクパーティション/オーディオリプラス/出水電機/レクスト/今井商事/
北陽木工/クラレクラフレックス/音工房Z/FAPS/フジカット/DAIKEN/
MC昭和（サウンドステージ、バーチサウンド）etc・・・

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1442164822/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 13:40:49.71

低域のディップってどうやって解消すればいいんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 13:56:13.61

家具の移動

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 13:57:56.28

家具なんて置いてないぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 15:16:16.64

stndwave2でシミュレーションしれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 15:37:59.90

>>38
聴く位置を部屋の中心から外す。中心は低音域をスイープすると、ピークとディップが交互にやって来る最悪の場所。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 17:27:16.25

ふむ
他には方法ある？
全部試してみるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/20(火) 18:01:29.80

そもそも低音はルームチューンアクセサリーでどうこうできるものではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 19:48:14.55

ASCチューブトラップは低音にも効果ある様に思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 20:19:59.94

高域方向を増減させた結果低域方向の聞こえ方が変化するというのはある。
低域自体は変わっていないが聴感上変化する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:06:43.88

機器買い換えた方が早いという事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 10:20:11.42

はあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 15:05:16.17

だったら住み替えなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 17:49:46.41

俺は低音にわざとディップ作ってるよ
170Hzくらいかな
壁面が振動してブーミーになる帯域なんで
わざとディップにして誤魔化している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 20:29:42.18

ほほお
どうやって作ったん　家具かな？
大変じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 07:13:37.37

ゴールドムンドは部屋の存在を消すのが目標と言ってるようだぞ
部屋の影響を無にする研究を国立大学と組んでやってるっぽい
詳しくはわからんが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 06:33:49.39

>>37
天井の対策といえばQRD Slylineが有名だね
オーディオショップの視聴室とかでも見るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 07:16:55.46

天井は傷をつけないで容易に取り付けられる良い方法は無いものか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 08:26:33.14

天井に傷をつけないで容易に取り付けられる物に効果があると思うか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 20:28:34.96

いうだろ
傷のない大人なんていないってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:57:24.17

うん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 12:51:17.84

>>53
Skylineも使い過ぎるとクセが出るというね。
せいぜい2枚。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 13:31:45.25

うちはスカイライン使ったらなんかキンキンした。天井低い家だとだめかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 13:47:20.93

ディフラクタル200万分使ってるけど最初違和感半端なかったな
慣れたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 14:58:34.57

>>60
どんな感じだったのですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 19:57:04.06

>>61
忘れた、、、
拡散してんなーとは思ったが思ってのと違うって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 19:25:57.58

結局QRDは共振しているからな。
共振が聴き取れない広い部屋で使わないとダメかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 05:53:20.11

https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1087874.html

この手の補正機能ってどこまで使えるのでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 20:34:51.79

どこまで使いたいの
AVアンプで試せばある程度分かるとは思うが音がよく動くようになるから効果はあるんじゃないの
イコライザー入れてくりくり試す手間は省ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 12:40:55.40

ヤマハかクリプトンのパネル買おうと思うんだがどっちがオススメ
スピーカー後ろ部屋の角に置くつもり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 21:22:57.53

ええ
けっこう機能もサイズも違いそうじゃん
どっちをどう使うかでどうなるかがかなり離れてくるんじゃないの
角ならおすすめはシルヴァン(σ･∀･)σ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 09:16:05.44

部屋の隅に置くならASCトラップチューブ一択だが、今は日本に輸入されてないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 10:19:42.79

>>67
値段的にそれが手頃なんで…
シルヴァンは買うくらいなら作るよ
あれはまじでぼったくりでしょｗ
>>68
良さそうですね中古だと上記と同じくらいの値段で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 11:11:32.28

>>69
ASCチューブトラップは中古であれば即ゲットすべき製品。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 22:24:39.54

作れる前提なのか。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 22:50:10.06

各々の部屋で測定した結果を基につくるべきなのに
決め打ちで製品化したものなんかをよく買えるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 23:00:14.75

聞き分ける耳もないくせに偉そうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 00:24:25.79

>>18
これだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/10(木) 22:31:10.67

ド田舎の超広い部屋でオーディオやってたので、都会の8畳に越してきて愕然とした。
部屋の影響がデカすぎる。田舎のときは壁から何mも離して設置させてたんだがそうもいかないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 02:02:34.59

ヘッドホンでいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/11(金) 02:07:57.47

アンプが振動して音が変わるとかいうならDAP振り回したら音が悪くなるはずだが俺にはわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 20:54:58.09

いいなあ超広い部屋
やはり余裕ある間取りはいいものだ
部屋だけ４倍くらいにならねえかな
四分の一くらいに縮めば実現できるのにぃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/25(金) 22:38:44.42

>>77
アンプの上に本を山積みしてみ。
それで音の変化がわからなけりゃ、お前はそれでいいんじゃね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 01:33:17.71

狭い部屋に巨大スピーカー入れてる人って、どういうアタマしてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 04:38:59.68

高尚なニアフィールド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 15:40:09.94

>>66
おれもクリプトンパネルか否かで悩んでた。
6.5畳しかないしスピーカー買うよりルームチューニングさせたほうが効果的なんじゃないかと最近気付いた。
さて何セット買おうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/17(日) 11:57:46.67

>>78
大分に住んでた頃は12m×16ｍくらいの部屋だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/06(金) 05:57:38.01

壁から耳の距離が近いほうが影響を受けやすいからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:03:22.11

https://www.phileweb.com/news/audio/201807/18/19987.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 14:20:36.40

ASCのチューブトラップのパクリか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/20(金) 12:16:36.82

>>86
本当にコンセプトまでそっくり。

ただ今はASCの製品は日本へ輸入されてないので、替わりに買うのはありかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/21(土) 10:53:13.09

パクり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/21(土) 12:18:07.04

ハイハットの踏み方でも叩く位置でも銘柄でもスティックの位置も種類も音は違う
その違いどころかカウベルかコンガの音か打ち込みのノイズかすら区別できない
何か得体のしれない連続音が高音でなり散らすシステム　
そういうツイーター
そえを何とかしないといけない
でも今までそれがたくさん出てるのがいいと思い込んでた
すっきり聞こえるから
でもだめだ
そうなるとめちゃくちゃ軽くてめちゃくちゃ強力で正確に動きその結果　音圧がダイナミックレンジが高いものが必要
多分すぐ壊れる　修理しながら使う羽目に
そこまで求めると金がいくらあっても足らない
音源も収録からハイレゾじゃなきゃダメだ
ノイズなんてもってのほかなのでこれの対策もいる
んで部屋の大きさや響きの調整に防音医者音をするわけだが

こんなことを追求するものは数が少ないから量産効果などない
茨すぎる　
立ち向かうお前らは勇者だ　だが残念なことに意思が伝わらず曲解と誤解で憎しみ合い健全なはずの挑戦は嘲笑を浴びる
なんという悲しい趣味だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/21(土) 13:43:18.11

>>90
そのとおり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/22(日) 06:47:46.25

ルームチューンはその意義を全く理解できない人、わかっていても環境の問題で困難な人。
半端に始めて失敗した人など色々いるんだろうな。
音の変化量が大きいので判断力と根気が試されるから買い替えだけでイージーにやっている人には
案外敷居が高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/24(火) 05:48:24.19

やりすぎな人
http://livedoor.blogimg.jp/mukumarugt/imgs/3/d/3d9b82af-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mukumarugt/imgs/8/c/8c3c938e-s.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 05:23:52.78

5ch見ていてもスクラップオーディオみたいなのがオーディオ趣味だと思っているのが多いよね。
ブームの時ですらこの程度の人が大半だったのかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/25(水) 09:50:34.30

スクラップオーディオてｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/01(水) 16:36:04.08

つまるところ
前デッド後ライブ、前ライブ後デッドのどっちが良いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/01(水) 21:12:50.66

耳に近い方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/01(水) 21:13:39.17

デッド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/05(日) 21:22:40.01

部屋で考えろ
前も後ろもどっちもだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 00:25:32.31

世に公開されたオーディオルーム写真の何と凄惨なことか
ルームチューンという言葉を知らないらしい機器配置とセッティングで
良い音が鳴るわけない悲惨なものばかり
何でこんな状況なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 23:15:36.69

聴いてから言えョ
さいあく机上の空論マンになっちまうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/10(金) 05:48:44.96

いや、物量の有無だけで判断している人が多いところを見ると実態は相当悲惨かも。
音場とかの話題に食いつきが悪いのもそういうのが出ていないで明瞭度だけで
オーディオやっているのが相当数いるように思えるなあ。
明瞭度も解像度も区別がついていなさそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/11(土) 23:26:42.95

孤独な老人かよ
周囲と会話しなよ
オーディオにも精神健康にもいいゾ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 14:08:23.64

>>92
いい特性じゃねえかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 21:06:51.51

>>92
せっかくのESLを低音ﾌﾞﾜｯﾌﾞﾜに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 21:08:21.39

左肩上がりフェチだろうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:35:20.01

オーディだけじゃなくて楽器の練習も兼ねてる部屋なんだが、
中高域だけでもいいので天井の音を拡散させたいな、て思てて、
発泡スチロールの20cmくらいの半球を天井に張ってみるとかてどうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:53:17.10

面積で考えた方がええで
天井一面にぽこぽこと貼らないと効果ほぼ感じられないと思う
面積体積そして質量　置物の基本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 22:58:02.40

フラッターエコーなら潰す必要があるが
違うなら放置するよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 17:59:22.75

>>107
30帖くらいあるんで、何十個か貼ろうと思ってる。

>>108
フラッターエコーはホボ無いと思うんだけど、管楽器がMAX何十人も入るので、
自分の音すら聞こえない状態で。

アチコチグラスウールをガラスクロスで包んだボードを壁に貼るものの、改善されず。
で、天井かなぁ？と。

拡散させれば少しはマシか？と淡い期待を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 18:03:04.78

>>92
どこかで見たことある波形だと思ったら、電車の中の騒音と同じだわ

https://i.imgur.com/EPzMoEw.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 18:03:08.14

ごついカーテンを張り巡らしてデッドにした方が良いかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 19:09:05.44

>>75
やっぱ離してる方がいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 19:10:34.50

>>85
これ業務用のラップの残り芯で代用できそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 20:00:00.77

いやあ数十人が音出しって場合は考えたことなかったなぁ
たぶんそこらのリハスタよりよほど吸音せんとあかんよね
なにしろ空気の体積が足りなさそう
おてあげだ∩( ´∀｀)∩　健闘をいのる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 05:34:27.23

専業メーカーがたくさん潰れているのを見ていると
真面目に音を考える人より家電感覚でマーケティングに乗せられていた人が多かったのでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/23(木) 16:18:30.97

照明器具はどんなのにしてる？
和風のぶら下げるやつで紙風船のでかいやつみたいなの
音を拡散してくれそうでどうかなと思ってるんだけど
普通のシーリングのほうが無難かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/23(木) 18:30:39.91

拡散よりビリつかないか確認した方が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 17:31:58.88

防音の観点から照明はダクトレール一択なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 11:25:02.63

https://rdsig.yahoo.co.jp/blog/category/list/title/p1/RV=1/RU=aHR0cHM6Ly9ibG9ncy55YWhvby5jby5qcC90azIwMDQxOTQ5Y293LzE1MjM4MTM5Lmh0bWw-
晒したら悪いとは思うけどこのパネルの使い方ってどうだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 17:37:54.65

>>119
面白いじゃん、聴いてみたい
ただここまでやったら床や天井の反射音が気になってくると思う
床と天井はデッドにした方がいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 20:26:00.85

どうだろうかってなんや。。
文章読んだら狙いも何も分かるやんけ
何が知りたいんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 04:11:46.39

一般のアクセサリでは吸音しにくい中低域～低域を吸収する
オーディオ用ソファー作ればいいのに

吸音するには体積が必要だが、吸音専門のアクセサリだと邪魔
だから、ソファー兼吸音材にすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 05:31:14.01

音源に対してパネルを近づけすぎると騒がしくなるからそれをバッフルの延長で使って
なんとも思わない辺りがすごい。オールド系スピーカーであること、聞く人も高齢で
中高域がチャラついていないと聴感上バランスが取れないだけかなと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 15:07:36.81

中~低音を吸収するソファーって固そうな座り心地になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 15:41:19.51

永田穂さんが亡くなったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 05:38:16.43

サーロジのホームページのユーザー事例のページ見たらこんな使い方しているのはいないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/15(土) 10:00:55.75

http://www.salogic.com/frame/frame-sum00.htm
ここ見ると動画みたいな使い方をする人はいないからシステムのほかの部分に原因がありそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/20(木) 05:38:44.52

>>125
気づかなかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 06:18:54.64

arteのカラムいいけど、もうちょっと高さが欲しいな
160センチ欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 19:01:21.28

特注しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/09(火) 20:05:58.31

あれ見た目はよさそうなんだけど軽くてなぁ
効果ないやろ
中身がらんどうなんちゃうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 04:28:13.85

そんなことはないでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 23:26:43.48

部屋の隅に吸音材おきつつヤマハのパネル置いても吸音材意味ないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 05:46:44.38

市販のパネルだけじゃ足りない部分は出てくるからそこは自分で何とかしないとだめなことも多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 16:44:16.65

ヤマハのパネルはスピーカーの間に設置したら、めっちゃいい音になった
スピーカーまわりや部屋の角だと全然変わらなかったなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 02:25:49.32

反射で音がキンキンするだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 02:33:39.17

確かにキンキンたまにするね