DALI | Danish made Hi-Fi Speakers 25
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menuetがAudio Oneで81,980なんだが
シリアルナンバー剥がされているらしい
やっぱりアウトレットとか中国製の偽物なのかな? 中国製の本物かもしれないぞ?
時間外に本物作ってる連中が勝手に作って売りさばくとかいう・・・ menuetはデンマーク製だから
中国製だと偽物になるじゃん >>637
直輸入品だから
海外の代理店から直接購入してる
その代理店が特定されないようにシリアルナンバー削ってある
DALIにとっては非正規ルートってこと >>641
でもその代理店って中国でしょ?
中国関係は怖いんだよな
安さは魅力だけど 見えないところにナンバー書いて正規代理店に卸し、客として偽物買えば特定できそうだけどな。 俺はavacで93,765で買ったが、そんなに価格差がないんならやっぱり正規品買うのが普通じゃないの。
19,800で売ってるんなら模造品とわかってて買うかもしれないけど。 Audio Oneでmenuetを買うかもしれない状況なのですが、やめた方がいいのですかね? >>647
本物だとは思うけど
アウトレットか下手したら中古レストアの可能性ある
シリアルナンバーも削られてるし
気にならないならいいけど、これ大丈夫か?と思い続けて使うよりも数万?余計に出してきっちりした正規品買う方がいいかも >>649
確かに気になって使用するのも嫌なので、価格コムの次に安い所で検討してみます。 DALI、B&W、タンノイは模造品がでまわってるらしいよ Aliexpressで見たことあるよ。そっくり。メーカー名は違うから騙そうとしてるんじゃないみたい シリアル削りは並行品
偽物なら削る必要がない
中華生産にすると偽物を作られるのは仕方ない 横流しして出どころ隠すためにシリアル削るんだよ
中国製とか関係なく代理店が横流しバレないようにやる 代理店が誰に横流しする?
何のメリットで?
シリアル削りは並行品だよ 手伝わされたことあるオーディオじゃないけどねシリアル半田で溶かしてたよ横流しでね
廃棄品とか売るんだよ 並行品販売業者がシリアル削るのって何で?業者になんかメリットあるの?
購入者がDALIに保証求めた時にシリアルと購入者が違うとかで転売が問題になるから?
無知なので教えてくれ >>659
オーディオワンのホームページに書いてあるよ
ブローカーへの配慮でシリアルナンバー削ってるって
メリットはあるだろ非正規ルートだがまとまった数買ってくれるんだから >>655
ちなみに故障したらDALIでもデノンでもなくオーディオワンが新品と替えてくれる >>661
ブローカーへの配慮って具体的に何?
DALIのスピーカーのとこにはこうかいてある。AudioOneじゃなく海外正規代理店の判断らしいが、それじゃあAudioOne的には別に削らなくても良いって読めちゃうんだけど???
※本製品は、海外正規代理店の判断により、パッケージや本体等からシリアル番号を剥がしてあります。製品は海外正規代理店からの本物のみをお届け致しますので、どうぞご安心下さいませ。
http://www.audioone.jp/?pid=128467150 横レスだがシリアルが残ってると海外の販売店が割れる
そうなるとその販売店はダリ本社からペナルティ、契約打ち切りになる
それを恐れてシリアルを削る シリアル番号で、その個体がどの代理店に販売されたものかが分かるから、
非正規ルートに横流し(並行輸入も含む)するときは、出元ががバレないように、
シリアル番号を削る
非正規ルートに横流ししたことがメーカーにバレると、その代理店は、最悪、
取引停止だからね
俺は、昔、家電メーカーに勤めてたけど、横流し品が販売されていると情報が入って
一般客のふりして買いに行かされたことがあるわ(たいてい、新入社員の仕事)
当然、外のシリアル番号は削られているんだけど、自分が勤めていたメーカーは
内部の見えないところにもシリアル番号打ってあって、それで横流し元を特定してたな 書き込みが被った
スマン
ちなみに、シリアル番号削ってあると、メーカー修理受けられないよ
Audio Oneが新品交換に応じるのは、1年の保証期間だけだろ あと、分かってるとは思うけど、シリアル削られた製品なんて、中古買い取りでは
値段をメチャメチャ叩かれるよ(部品取り用のジャンク品レベル)
つか、まともなショップだと、買い取りすらしてもらえないことが多い 横流しされたようなスピーカー買うような人は細かいことなんてどうでもいいんじゃない? シリアル削られた製品=偽物
3万くらいなら興味本位で買うかもしれんw てか売る方も売る方だよな、シリアル削ってある物なんて製品として信用する方が難しい >>670
たとえ、本物でも、シリアル削ってあると、メーカーでは偽物扱いなんだよな
だから修理してもらえない
そんなゴミを8万円以上で売るとか、悪徳なバッタ屋だよなあ
メヌエットは、楽天の逸品館でも、税込9万1000円ちょいから売ってるのに
10万円でポイント10倍キャンペーンの時を狙えば、実質、8万3000円くらい
で買える 昨今の○○なら〇%引きだの、買い回りだの、ポイント還元だのを駆使すると、かなり多くの(オーディオに限らず)新品がオクより安くなる。
というかオク高すぎだろ・・・
おかげで特に今年なんてテンバイヤーがすごいことになってる。 フジヤエービックで(未使用)外箱イタミメーカー保証付アウトレットのメヌエットが82000円と安いが
これは本物だよな?
シリアルナンバーはあるよな?
買っていい? >>676
フジヤエービックならそのへんは大丈夫だけど、外箱の痛みがどの程度なのかだなあ
強い衝撃を受けたりしてたら、ちょっと心配
電話で問い合わせて、落下事故とかがなけりゃ良いんじゃないの >>676
どうせ箱蹴り職人のによるものだし買って大丈夫だよ エピコン2買ったときプレゼントキャンペーンやってて正規店購入じゃないと貰えなかった気がする オベロン5と7で迷っている。
8畳の部屋で7が鳴らしきれるのか、5を選んで7に未練が残らないのか。 >>678
ま、販売店の箱痛み品は、安売りをメーカーから見逃してもらうための
方策なことも多いからね(たいてい、メーカーの営業も黙認)
ただ、時々、本格的に衝撃を受けて凹んでるものもあるから、一応、店に
確認したほうが無難だよん
箱痛みと表記されている以上、予想以上に箱が壊れていても文句言えないから
>>680
8畳だと、Oberon7のサイズはもてあます可能性が高い
むしろ、ワンランク上のOpticon2にしたほうが幸せになれるんじゃないか
Oberonは聴いたことないけど、Zensorは、価格対比では驚くほど良い音だったけど、
やはり、ネットワークが安物のせいか、サブでも厳しかった(2か月で売った) 1、3、7と聞いた感想で、3と7は響きがあって好みだと思ったが、1は違うと思った。
オプティコンも視聴したら、もっと悩みそうだな。 迷ったら両方買って気に入った方を残せばいいんじゃね OBERON聴きに行って
買ったのはスペクター2だった JBL三種 ダリ3種 二万〜八万のスピーカーを視聴して
一番好みだったんだ スペクター2
マンション住まいなんで皆さんのように大きなスピーカーは買えない zensor1で満足してたけど引っ越してリビング30畳になったら物足りなくなった
opticon6ってどうですかね?トールボーイ自体初めてでよく分からないんだけども 俺はopticon6とOBERON7を聴き比べてOBERON7を選んだが、
opticon6が買えるなら、それが良いんじゃないの。 >>690
オーケストラを聴くならスケール感の出るトールボーイがお勧めだけど、
ボーカルもの中心だと、口が不自然に大きくなったり、エンクロージャーの
共振が気になったりするから、一概に、小型2Wayとトールボーイのどっちが
良いとは言えないよ
ボーカル中心だと、2Wayでウーハーも13cm後継くらいまでが、いちばん
良かったりする MENUET買ったけどシリアル付いてたら本物って認識でいい?
シリアル偽造もしてんのかな >>694
照会してみないと。
適当なシリアルかもね。 ありがとうございます
D &Mに問い合わせ入れてみました
今までcompanion5とか言うゴミ音質スピーカーだったから楽しみだわ >>689
Qアコにしなかったのは?
致命傷だったな!🐙が メヌエットはメントールなど数々のシリーズが出たけど
一番音が良かったモデルって何? いまいちとは思わないけどアンプを選ぶ気がする
コスパではセンサーpicoのが高いと思う どっかのスタジオで観客用意してセンソール1とメヌエットをブラインドテストしたら
センソールの方が好きって言う人が多かったという英語のレビューが以前あったと思うのだけど知らない?もう一度読みたい >>703
音の好みでいえば線ソールは万人向き
映画も見れるし、音楽も楽しく聞ける メヌエットは篭ってる感じで言えばいいかな?
厚みがある、ダリのクセが凄い出るから好まない人は本当に好まない音質 一般受けするのは薄くて高音がシャリってる音でしょ? 耳年齢テストしたら16500hz [30歳の平均}までしか聞こえなくて笑えん…
イヌエット買ったばかりなのにクソブルーになったわ
だれか励まして… メヌはミドルが旨味なんだからちょうどいいじゃねえか >>708
十分じゃないか?
後youtubeじゃないよなソレ、17khzでカットされる
子供に18k以上聞かせたら聞こえてるみたいで
さすがやなと思った 16kHzなんて曲の中でメロディーラインとかとして有効活用されることなんてないし平気平気 >>711
いや、低音にしろ高音にしろ、
出てる音が聞こえないというのは
致命的だよ 再生中の曲のスペアナを見れば分かるけど
超高域なんて中域・低域と比べるともともと
瞬間的かつ微量しか出ていないことが多い
電子音の曲は例外なことがあるかなって程度 18kHz以上なんて、10代の子供じゃないと聞えないからなあ
演奏家もレコーディングエンジニアも30代になったら、16kHzがはっきり
聞えたらマシなほう
40歳過ぎたら、かすかにでも聞えたら耳性能の劣化が少ないほう
あと、Zensor Picoは、たしかにCPは抜群だけど、やっぱりAV用だと思う
サブ用に買ってみたけど、個人的には、音楽を聴けるレベルじゃなくて
1か月で手放して、Menuetに買い換えた
音の好みを別にしても、音楽用としては、まるでレベルが違ったわ
まあ、価格差を考えたら、当然だけど ダリのエントリーモデルはネットワークパーツが糞すぎる
だから改造派が多いのだろう >>716
そう、ユニットはなかなか良いし、箱も値段のわりにまともなのにね
ま、逆に言うと、だからネットワークまでコストかけられないのだろううけど
そこまで欲張るなら、上位機種を買いなさいということでしょう
自分の基準では、音楽用としては厳しかったとはいえ、ペア2万円であの音と仕上げは、
驚異的なコスパだと思う M&Aに偽物について問い合わせたから報告します
Q このシリアルコードちゃんと製造して流通したものか調べてくれ
A 代理店にそんなこと求めんなカス
ムリじゃ
Q 偽物の見分け方教えろ
A 箱に代理店シール貼ってあるじゃろ?それか保証書の印字してある文字で確認しとる
シールと保証書だけオークションで買って偽物ぶっ壊して詰め込んだら
保証で新品なりそうなガバガバ具合 外観で偽物って分かるようなもの作るわけないし
言われてみれば当たり前な気がするな
シリアルコードも代理店と考えれば当たり前やな
本営DALIに英語で凸するわ ニセモノなんて存在してなくて、代理店が正規品だけしか売りたくない
直輸入は認めないって言ってるだけでしょ いまのところ、オーディオ製品のしかもスピーカーで偽物が出回ってるって
話は聞いたことないし、しかもDALIなんてマイナーなメーカーの品を見分けが
見分けがつかないほどの精度で作っても、たいして売れず、かえって、コストが
かかるから偽物の心配はまずないと思うぞ
しかも、Menuetなんて、実売9万前後なんだし
>>721の言うように、並行輸入品(シリアル削りも含む)を覚悟して買うかどうか
ってことだけ
6万以下で買えるなら、アリじゃないの(自分は、平行品は絶対に買わないが)
D&Mも、妄想につきあわされて、さぞかし迷惑しただろうねえ
それでも、ちゃんと回答してくれただけえらいわ 妄想も何もdali公式が偽物云々って煽ってるんだけどなw
確かにアウトレットで買った物を正規代理店で聞くのはお門違いな気はするけど
他に窓口ないしな コピー品の情報も探してもないし
そもそもクソ高い物ネットで買うなって話やね
自分の糖質具合も度がすぎるしこれ以上迷惑かけて荒らすのもあれだしフィールドアウトします
スレ荒らしてごめんなさい >>723
HPで偽物の注意喚起してるのは初めて知ったけど、あれって、ヤフオクに公式写真だけ
載せて、本物とは明らかに違う偽物送る悪徳業者のことだろ
外見で本物と見分けがつかないような精度の偽物作ったら、Menuetクラスじゃもうけが出ねーよ
かといって、EPICONクラスをそんな怪しい業者から買う客もいないだろうし、だから、
偽物の心配をする必要はない
ま、アウトレットにせよB級品にせよ、D&Mの正規販売店から購入すればいいだけのこと
並行輸入のバッタ屋から購入して、正規輸入代理店に問い合わせするなんてのは、お門違いも
良いところ >>726
いや、シリアル剥がしてる並行輸入品を偽物だって脅してるだけだよ >>727
たしかに、ググってみても、シリアル剥がしの事例しか出てこないね
ま、シリアル剥がしの製品は、保証と修理を受けられないだけで、音に違いは
ないんだから、そこを納得できれば良いんじゃないの
個人的には、Menuetでたかだか1万未満の違いで、そんなリスクを冒すのは
馬鹿だとは思うけど >>728
こういうジジイがD&Mで働いてて偽物だって騒いでんだね
俺は並行輸入品を買ってもないし持ってもない
ここで買ったと言ってたやつもシリアルはついてる >>731
何おまえ?Menuet買えなくて嫉妬してる雑魚? 高級ドイツ車ならいざ知らず
たかが10万のスピーカーでドヤるなよ
高校生でも買えるわ イヤホンやスピーカーケーブルはともかく、スピーカーの偽物なんて
作りたがるところないんじゃないの
普通に赤字になりそう イヌエットmrきたわ マランツだからバランス悪いかと思ったけど杞憂だった
本物か偽物疑う余地もなく本物だ 音が別格だわ
バナナケーブル無理やりぶち込んだけど抜き差ししたくないな >>736
大抵みんな高いもの買うとそう思うんだよ >>738
正常性バイアスの事言いたいのだろうけど
あいにく前もってたスピーカーがほんとにクソだったからちゃんといい音してんだよなぁ
まぁ勝手に僻んでてくれw このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレだからな
みんな瀬戸がどんなクソ野郎だか充分に知ってるからすぐに瀬戸とわかるだろ
http://hissi.org/read.php/pav/20190131/NEVTcWRFTUI.html
加齢による周波数帯域の話をするのも必ずこいつだしな
↓
724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/01/31(木) 20:15:29.89 ID:4ESqdEMB [4/4]
コピー品の情報も探してもないし
そもそもクソ高い物ネットで買うなって話やね
自分の糖質具合も度がすぎるしこれ以上迷惑かけて荒らすのもあれだしフィールドアウトします
スレ荒らしてごめんなさい 模造品押ししてる乞食は自殺しろ
オーディオは乞食ができる趣味じゃないんだよ ファッションとかもブランド物は正規品しか買わない
背伸びしたがる乞食は偽物で見栄を張りたがるが
乞食だとすぐ分かるよ
安くすませようっていう根性がさもしいんだよね 売上を独占したいがために並行輸入品を偽物と言い張るのが許せん
本当の注意喚起なら良いが、悪どく利用しているだけ 話が偽物と並行輸入品と日本代理店品のゴッチャになているな
代理店はメンテなどで並行輸入品の面倒まで見たくないだろうし、
だからと言って自分が売ったもの以外は偽物だと決めつけるのも乱暴だね HPの注意喚起では、D&Mは、並行輸入品全てを偽物扱いはしてない
シリアルを剥がしたものは偽物とみなして修理はしないって言ってるだけで、
これは、いたってふつうの対応
海外メーカーも国内メーカーも、シリアル剥がしてある製品の修理をしてくれる
ところなんてまずないぞ ちなみに、並行輸入品であっても、シリアルが剥がされておらず、改造もされていない
ものであれば、輸入代理店は修理を受け付ける義務がある
ただ、修理代金が正規品と同じかどうかは、輸入代理店の胸先三寸で決まるけどなw
おそらく、並行輸入品の修理代金は割高に設定してるところが多いと思う DALI製品のアフターサービスは、日本での正規輸入代理店である、潟fィーアンドエムホールディングスが行います。正規輸入品には、製造番号が入った弊社の保証書(保証期間;スピーカーにおいてはご購入の日から2年間)が添付されています。
日本国内でのアフターサービスをご依頼の際は、保証期間の有無に関わらず、弊社発行の保証書を必ずご提示ください。
また、並行輸入品や直輸入品には弊社発行の保証書は添付されていませんので、ご購入の際に販売店に確認されることをお奨めします。
尚、保証書は紛失されましても再発行は致しかねますので大切に保管して下さい。 現在、インターネット販売、オークションサイトにて、DALI製品の巧妙な模造品(コピー品)が確認されております。
このような模造品からはDALIの真のサウンドは得られませんので、残念な思いをされないためにもDALI正規品の購入をお勧めいたします。
※日本国内においては、DALI正規品とは、弊社ディーアンドエムホールディングスが輸入、検品した後、国内で流通している商品を指します。
また、本体の製造番号(シリアルナンバー)が剥がされた個体、または削り取られた個体、模造品につきましては、弊社では、保証内無償修理および有償修理の対象外とさせていただいておりますので予めご了承ください。 >>747-748
って模造品だからって決めつけて並行輸入品の有償サポートから逃げてるだけだよね?
模造品じゃなしに並行輸入だって証明できるならサポートしないと独禁法に違反するんじゃなかったっけ? その通り
正規品保証書が無いと
並行輸入品だろうとニセモノだと言っているようなもん
ニセモノを確認したと言うのもシリアル剥がしの品
模造品も存在しないし、あるなら写真でもあるだろう 平行輸入品を偽物だと判断してしまう糞耳
音を聴くのではなく、これは〜だからきっと〜だ、と判断している
本物は本物だとわかる耳ではないから、偽物じゃないかと不安になるのだ
D&Mはそこを巧妙に心理的不安を与えて悪どい事をしている シリアル剥がしを偽物だと断定してる人はもちろん同条件で正規品と聴き比べた上で言ってるんだよね 謝ったじゃん なんで当事者不在で喧嘩してんのよ
偽物認定君はヨドバシで延々と試聴してようね笑 すまん、ちょっと聞きたいんだが偽物?非正規品?ってどこで売ってるの?逆に知りたい >>756
それは偽物を本物と同等だと断言してるお前が証明することw
頭悪いなw >>762
それは本物を偽物だと断言してるお前が証明することw
頭悪いなw オウム返しで逃げちゃったよw
やはり偽物買った乞食は糞耳で確定だな ツイータに側についている電解コンデンサーを
ポリピロピレン フィルムコンデンサーに交換すると
綺麗な高音が聞こえるようになる。 並行は安い分、並行差別と言って修理しない所が多い。 メヌエットmr 中音の解像度あんまり高くないな hd800s使ってたからかな
凄く落ち着いて聞けるスピーカーではある >>769
解像度を求めるSPじゃないからね
とはいえ、実売9万円としては、平均レベルくらいかなとは思う
女性ボーカルの色っぽさと実在感は唯一無二 お前ら偽物とかどうでもいいから
持ってるスピーカー楽しめよ メヌエットmr試聴してきたわ
篭ってるような音だったけど これがメヌエットの音なのか?
ガヤガヤしてたから正確な評価下せなかった アンプを選ぶよ、駆動力ないと薄っぺらの音にしかならない。 わざと篭った味付けしてるだけ
最近のスピーカーとは真逆の趣向 >>827
篭ってるとか言うのは絶対耳が悪いからだわ メヌエットだけなんかな?ルビコン聴いて篭ってるとしたら特定帯域が聞こえない病気だよ。 ルビコンもアンプがしょぼいと中低音がぜんぜん鳴らないよ
センソールの方が良く聞こえる ルビコン、エピコンは別途アンプに50万くらい必要
20万クラスのアンプじゃ歯が立たない 簡単に鳴らしたいならオベロンかオプティコン
これらはダリの音じゃないけどね >>788
何もわかってないねw
ダリはラインナップで音の傾向かなり違うよ( ◠‿◠ ) メヌエットの系譜はダリのスピーカー群の中でもズバ抜けてアンプに対する要求が高い
ダリ全般が鳴らしにくいから尚更扱いが難しいと思ってる >>791
あなただけでは?
どのアンプとどのアンプが難しかったのですか?幾つのアンプを試しましたか?あげられませんか? 全波整流後の平滑が10000μf以下のパワーアンプだと全く能力を発揮しない >>789-790
あらあら安物アンプとオプティコン使ってる貧乏人かな?
笑っちゃうね
キミみたいなダリ素人は俺の影も踏めないよ >>793が正解
794はたぶんオーディオのこと何もわからない素人
中途半端なシステムで中途半端な音しか鳴らせないと思う
794はミカス並みのゴミ耳しか持ってなさそう >>796
お前の頭じゃまともに議論もできないくせにw
煽りとかじゃないのよ
頭悪いね 頭の悪い小学生かチョンでしたね
かわいそうな人だ
逃げるだけの人生 仮にもピュア板だからと思ってちゃんとレスした俺がバカだった ダリもってないやつが書き込むなよ
頭の悪い荒らしさん 火投入して悪いんだが
アンプはマランツのpm7005だったわ
明日もう一度試聴しに行くつもり アンプも言ったら変えてくれるのかな?
もし変えてもらえるなら比較試聴してみる エピコン買おうと思って6を聞いてきたんだけど音がズッシリと重たいねぇ
腹に響く低音の迫力?どうも普段使いにはZENSORの方が心地よく聞けると思ったんだけど、実際使ってる方どうですか?満足度はいかがでしょう? >>808
妊婦に悪影響があるという研究結果が出ていない。 >>808
それは重厚感のある音が自分に合って無いという事 そうかもわからんね
ソナスのトールボーイにしようと思う PCデスクトップオーディオでmenuetを検討してます。
上のレスで、menuetはアンプを選ぶとありましたが、SONYのTA-A1ESとの相性はどんなものでしょうか? >>818
個人的な感想だけど、定価で8万円台くらい以上のプリメインアンプならそんなに選択を気にしなくても、どれでもしっかり鳴る印象ですよ
あえていえば、単体で美音系で良い音だから癖があまりない機種がオススメかなぁ >>819
>>820
早速のお返事ありがとうございます。
問題無さそうで安心しました!
購入します!! oberon7と合う真空管アンプ探してますが、なんか良いのないですか? これ良いね。トライオードの88買おうかと思ってたけど、インテリア気にしないのならこれでも良い気がする >>826
>それプリアンプやん
それ、トライオードの悪口。。。
(ボリューム付きのプリアンプ) >>832
ありがとうございます。
視聴しに行かねば… >>833
ZensorやOberonと比較すると、OpticonやRubiconはそんなに鳴り方や音質が大幅に上がるわけじゃないから、期待値あげず臨んだほうがいいよ
作りはよりしっかりしてるし、高級感も少しアップするけど、どこが大きく良いか?って考えるとあまり個性も無いかも。
良くいえばオーソドックスで安心。
皮肉っぽくいえば、特長が無い
ZensorやOberon, Menuetが安いのに優秀すぎるからなー
音質でその上が欲しいなら,DALIに絞らず
MonitorAudio Silver, Gold
B&W 606, 603
とかも比較すると良いかと思う
特にB&Wの新600シリーズが値段考えると出色
生命力ある高域とそれに負けない中低域の良い押し出し感とバランス良さが驚き。
ちなみに700シリーズはオススメしない センソール 柔らかくて透き通った美音 鳴らしやすい
オプティコン キラキラうるさめ 鳴らしやすい
ルビコン 柔らかいけど重めの美音 ある程度のアンプが無いとならない >>835
ルビコンには良いアンプが必要なのはAgree
デノンならSX11。マランツならPM-10にしないと、なんかこのスピーカー微妙。。って思った
アンプの方が高くなる位だけどね。
そういう性格みたいだね Agreeっていう伝説のアンプメーカー知らんのか? 700S2シリーズとマランツのアンプの組み合わせと、
DALI RUBICONシリーズとDENONのアンプの組み合わせ
を比べた場合、どちらの方がクラシック音楽ファン向けの音だろう?どっちが生演奏に近い音だろう? >>846
ディナはポップス・ロック向けだから却下。w
というか、百歩譲ってディナを使えというならヤマハでなくてもっと違うアンプと組み合わせるわ。 クラシックはRUBICONだな〜。弦楽器やピアノの音が素晴らしいし。EPICONほどスピーカー自体の着色が強くなくアンプの音色が出やすい
DENONのアンプはクラシックにはおすすめしないw
パワーのあるアンプだと音場も広がるからパワーがあって音色が好みに近いアンプを選ぶと良いと思う rubicon2に対してthomann S150mk2って安物中華アンプだけどオケ含めてこれで十分。
アンプよりspスタンドやwellfloatとかの方が音質コントロールに重要。 >>845
どのRubicon狙ってるかによっても変わるけど、DENON合わせるなら安いのはクラシック相性良くないよ
SX11以上ならオッケー >>849
中華デジアンを安易に勧めるのはどうかと思うよ。出来れば比較したアンプなんかを書いてあげると良いと思う。別に中華デジアンを否定してるわけじゃないから
ちなみにそのアンプをググるとドイツ製とか出てくるけど、中華なの?結構評判良いね
あとそれボリューム付きパワーアンプみたいだけどプリアンプは要らない感じなのかな?DACや再生ソフトで音量調整出来ない場合、プリアンプも何かおすすめして欲しいね >>851
デジアンやないオーソドックスなトランジスタアンプ。
昔使ってたミキサーXone:3dをプリにしてる。
可変出力のDACなら直に繋いで問題無い。
パワーアンプのアッテネータは視聴時の音量調整に使うべき物では無い。 845です。皆さんありがとうです。
他のスレの人のアドも含めて、SPはRUBICON 2にほぼ決まりそうです。
あとは、アンプはどうしよかな?って思っています。 >>853
どのくらいの広さの部屋で鳴らすのかにも寄ると思うけど、RUBICON 2でもそこそこパワーがあるアンプの方が良いよ
あと生の音に近づけるにはアンプよりも、上流のDACやクロックに注力してデジタル部分を向上させた方が良いと思ってる
RUBICON自体は生演奏に近い音を奏でてくれるスピーカーだから、ちゃんと上流を仕上げれば立派なリサイタルが家で聴ける アナログプレイヤーに繋ぐフォノイコライザーアンプは音質に影響を与えますか? HELICON800のリボンが両方飛んだっぽい
ホワイトノイズが出てない
ドームからは出てるのだが
今までリボンのホワイトノイズ確認したことないけど出るのが普通だよね
ボリューム回した時にボンッ!ってスピーカーから嫌な音がしたんだけどあれが飛んだ音だったのかorz
ユニット交換できるかな?
もうMkIIも終わってるしデンマーク本社にもないかなぁ >>859
妄想でスマンが、
コンデンサの破裂音だったりしないのか? >>859
D&Mにきいてみ?
2年くらい前はあったよ >>859
うちのリボンツィーターはホワイトノイズでない 400聴いてきた
リボン音しなかった
可聴帯域ギリギリくらいから出てるらしいが店内の雑音でよくわからない
機械で計測しないと無理っぽい
壊れてないと思い込むか笑 いや、400MK2使ってるけどリボンのとこ手で隠すと明らかに鳴ってること分かるよ。 日本では未発売のopticon1の白色欲しいんだけど
何か方法ってありますか?
個人輸入って奴? >>872
情報ありがとうございます!
検討してみます
>>867
>>868
もありがとうございました ルビコン2と6のどちらにすべきか、みんなにアドバイスお願いしたい。
ROTELアンプにMonitor Audio GOLD100つないで、解像度と透明感のある音には感心してたが、
聞いててあったかい気持ちになれないので音質変更を考えてる。
で、音質と解像度が決め手で、前から気になってたDALIのルビコンに絞った。
今までブックシェルフしか知らないが、低音OK、スタンドの選定めんどい、物理的な安定感から
トールボーイもいいんでは?と考えてるかどうだろ?(GOLD100は地震で落下してヒビ入った)
要はブックシェルフとトールボーイの良さがどうなのよ?って話なんだが、DALIオタの意見を聞きたい。
リビング20畳、音楽はR&BボーカルとJazz中心。
宜しくたのんます。 >>874
低音と場所がオッケーなら6がいいんじゃない?
大は小を兼ねる。小は大を兼ねない。
これ、俺のモットー。 そのジャンル的に2だと低音が下まで出なくて不満になるよ。あとDALI全般が低音の解像度は高くないから、そこが好みかどうか
音質と解像度が決めてって書いてるけど、ルビコンって解像度高いかな?普通な印象だけど サンクス
>875
やっぱそうか。トールボーイは定位がイマイチってのは気にすること無いのかな。
トールボーイ使ったこと無いし、店で試聴しても定位がばぼやけるのがどんなのかよくわからん。
>876
すまない、仰る通り。モニオ、ELAC、B&Wとかと比べると解像度はさほどかも。
俺には十分な解像度、と言ったほうが良かった。 >>877
いやそいつ頭おかしいから
解像度は十分
他のスピーカーがドン舎利なだけ SPEKTORの16〜17cm口径のブックシェルフ型出してくれないかなあ
OBERON3は7万円近いから ZENSOR3の後継としては高価だし
4万円台で大きめの物を出してほしい 13c口径mだとリビングには小さい Zensorなんてゴミだから買うなよ
貧民ならしょうがないけどさ ゴミで満足するな
最低でもMenuetで聴けよ貧民 >>885
お金持ちなんだろうねえ(棒)
羨ましい(棒) そういう奴に限ってクソみたいなアンプで屁みたいな音出してたら笑える menuetにはデノンなら2500?1600でもオケ? >>886
Menuetも鳴らせないってどんなゴミアンプ使ってんだ?
Zensorしか買えない乞食はオーディオ趣味にするなよ >>890
クラシックはRUBICONだな〜。弦楽器やピアノの音が素晴らしいし。EPICONほどスピーカー自体の着色が強くなくアンプの音色が出やすい
DENONのアンプはクラシックにはおすすめしないw
パワーのあるアンプだと音場も広がるからパワーがあって音色が好みに近いアンプを選ぶと良いと思う そのrubicon ヤフオクやオーディオユニオンに未使用品が出始めた。世代交代なのかな? 2と5 の2ペア買うほど気に入っている身としては、投げ売りにはしないでほしいような。 >>891
わかるわ、ほんとその通り
RUBICONはもっと評価されるべきだが、2ですら部屋の広さは必要、アンプもパワーが必要と上位機種と変わらないくらいセッティングやアンプに厳しい
そこまでしなくても十分音は良いけど、環境整えたら化ける >>890
ZensorやOberonと比較すると、OpticonやRubiconはそんなに鳴り方や音質が大幅に上がるわけじゃないから、期待値あげず臨んだほうがいいよ
作りはよりしっかりしてるし、高級感も少しアップするけど、どこが大きく良いか?って考えるとあまり個性も無いかも。
良くいえばオーソドックスで安心。
皮肉っぽくいえば、特長が無い
ZensorやOberon, Menuetが安いのに優秀すぎるからなー
音質でその上が欲しいなら,DALIに絞らず
MonitorAudio Silver, Gold
B&W 606, 603
とかも比較すると良いかと思う
特にB&Wの新600シリーズが値段考えると出色
生命力ある高域とそれに負けない中低域の良い押し出し感とバランス良さが驚き。
ちなみに700シリーズはオススメしない RUBICONとEPICONは下位機種とはかなりの差があると感じたけどなあ
まあ値段なりとも言えるんだけどもね >>890
menuetがAudio Oneで81,980なんだが
シリアルナンバー剥がされているらしい
やっぱりアウトレットとか中国製の偽物なのかな? ダリスレって定期的にシリアル問題が噴出するよな
不安ならスルー >>894
Rubiconは(2でさえ)ツイーターの質が下位製品とは格段に違うように聴こえるのだけどな。zenとかはガサガサぼやっとしてる。
低域も価格なりにしっかりしてるし。
予算があればあえてzensorを選ぶ意味は無い。 >>894
ZENSOR3 → RUBICON2と使ってきたけど、その意見には疑問。同じようにZENSORやRUBICONを所有してたなら、そう感じる人もいるんだなと納得できるが試聴だけで言ってるならあまり適当なこと言わないで欲しい >>890
ZENSOR ダリっぽい音。まずはこれを買え
OPTICON 明るい音。あまりダリらしさが無い
RUBICON 鳴らすには30万強のアンプ必須。音場が凄い
EPICON 同上。アンプのパワー必要。かつバイワイア必須。
アンプ貧弱だとセンソールと変わらない 今のメヌエットはゴミ
多分センソールの方が数倍良い >>900
が正解。エピコンやルビコンはアンプにも金かけないとマジでセンソールと変わらない。もしくはもっとひどい >>903
ルビコンにオススメのアンプは?
507uxとかならよい? >>904
ラックスマンかマッキンなら問題なくなるよ >>899
RUBICON 2は1年ほど所有してましたよ。
エージング終わるまでは、と思って粘ったけど期待ほどは成長しなかったので、売っちゃった。
ほかに所有したダリは、
EPICON 2, MMSE, ZENSOR 1。MMSEだけ残してます
B&Wは
CM6S2, 805D, 705S2, 606, 805D3, 803D3
今残してるのは最後の3つ。部屋が違うとこで使ってます >>909
それもう近年のDALIの音が好みじゃないというだけでは?アンプは何使ってたの?部屋の広さは?
MMSEを残したということは、EPICONやRUBICONの本領を発揮できるような環境じゃなかったんじゃないかと思ってしまうね。申し訳ないけど >>909
センソール1は優秀ですか?
すごく気に入ってるので上級機も試してみようかなと思っていますが、ルビコン、エピコン、MMSEそれぞれと比べてどこがセンソールは劣っているのかを知りたいです
おヒマな時にでも所有したダリの感想や特徴を書いていただければ嬉しいです >>911
音の傾向違うから試聴よくした方が。
まだセンソールが置いてあればいいんだけど。 >>910
アンプも色々。部屋も色々だから細かくは面倒なんで書かないよ
MMSEは女性ボーカルでは圧倒的に雰囲気が好きだから残した
近年のダリが好きじゃないと総括されたら客観的にはそうだね、きっと。でもZensor 1は今でもいいと思う。
B&Wを上手くコントロールした際に体験できる音が、好き嫌いのチョイスを超えて上質で気に入ってしまったのでこうなった感じ >>911
とても優秀だと思いますよ
上位機と比較したらそれぞれですが、共通点として乱暴にまとめると音の上品さというか、しなやかな表現力においてはどれと比べても劣る気がします。
細かい部分は好き嫌いが大きく影響するので自分で聞かれた方が絶対いいです。
逆に優っている部分は、
絶対的な価格対性能
繊細過ぎず粗すぎず、ウェルバランスな聴きやすさ(これ結構大事)
音の厚みが絶妙で、細すぎず重たくもないバランス
アンプ側に求める要求レベルが低いこと
対MMSE限定で、音の艶。ボーカルの魅力的な存在感。において明確に劣ります 10年以上前に買ったオリジナルヘリコン800から動けない
mkIIも私には違ったしエピコンも違う
私の耳にはヘリコンは特別だわ
相性ばっちり
今中古めっちゃ安いんだね
当時バカ売れしたから市場もだぶついてるんだな
他のハイエンドも試聴したけど唯一迷ったのはAyraのCシリーズ
今はもう日本代理店なくなったから手に入らないけど個人輸入を検討してみようかと思ってる Zensorはゴミだよ
貧民専用かな
ポップス聴くだけならいいと思うが >>918
とても優秀だと思いますよ
上位機と比較したらそれぞれですが、共通点として乱暴にまとめると音の上品さというか、しなやかな表現力においてはどれと比べても劣る気がします。
細かい部分は好き嫌いが大きく影響するので自分で聞かれた方が絶対いいです。
逆に優っている部分は、
絶対的な価格対性能
繊細過ぎず粗すぎず、ウェルバランスな聴きやすさ(これ結構大事)
音の厚みが絶妙で、細すぎず重たくもないバランス
アンプ側に求める要求レベルが低いこと
対MMSE限定で、音の艶。ボーカルの魅力的な存在感。において明確に劣ります メヌのサイズから考えて比較するのはpicoやスペクター1な気がする
其々良し悪しあるけど、picoはあの値段にしては良くできてた >>920
幅高さは中間サイズ
奥行はZensor1サイズ
ウーファーはPicoサイズ
ツイータはzensor/picoより大きくOberonより1mm小さい 実際問題ダリの所有者の8割9割はセンソールだからなぁ
センソールでは利益取れなくなって苦肉の策のオベロン出したけどセンソールほど売れてはないみたいね Zensorはオーディオ離れの人間を引き込む狙いがあったんだよ
けど結局安いから売れただけで上位モデル売りつけるまでに至らずメーカーとしては意味がなかったと言う事
適当に書いた インターネットの世界によって
ピュアオーディオというぼったくり文化が淘汰されて
コスパ重視の消費者が増えた
賢くなってきてるのよね
だからセンソールのように売れるものは売れるけど
エピコンのようにハイエンドぼったくりは売れない センソールから入ってルビコン買ったような俺もいるけどな。もちろん価格差なりに歴然とした差がある(わからない人もいるようだがw)
エピコンがハイエンドぼったくりとか意味わからん。ここ最近のルビコン、エピコンを貶す書き込みマジで鬱陶しい
所有して見合った環境で鳴らしてから言ってくれ 自分が買ったスピーカーよりも上位のピーカーは買えなくて悔しいから貶す。
自分が買ったスピーカーよりも下位のスピーカーは優越感に浸る為に貶す。
結局自分が買ったスピーカーが一番だと思い込みたいんだよ。
特に、なけなしのお金でスピーカー一組だけ買ったという人ね。 コスパ重視ねえ
エピコンを候補に入れるような人は数百万の範囲内なら価格に拘らず自分の納得のいくやつを買うと思うけどな
無理してローンでエピコン買うような人はいないよ
でもそういう人達はもっと上のやつを買うからエピコンは売れないんだけど
レクサスRXを買うかトヨタハリアーを買うかっていう判断だと思うよ
コスパなら絶対にハリアーだけど見栄とか拘りに金かける人はRXだろうし
そしてもっと拘る人はランボのウルスだし
DALIは最上位のエピコンでも1本100万しないで結構いい音出すそれこそコスパいいメーカーだよ
車で言えばMAZDAとかVWか?
金出せば絶対にいい音のオーディオ買えるとはいわないけどやはり高価な商品は納得のいく音出すし
低価格の商品はそれなりというのは覆しようがない
おもちゃ価格のような中華のデジアンがちょっと賑わったけどやっぱりおもちゃだし
たまーに庶民に手の届く価格でとんでもない性能の商品が出てくるのもオーディオの楽しみではあるけどね 趣味の世界にコスパって言葉はそぐわないと思うけどなあ。
前の人が言うように、例外はあっても値段に音が比例するのは仕方ない。
車だって同じ。
今は手放したけど、センソール1はそこそこいい音で聴きたいってニーズには合ってたと思う。
見た目もぱっと見安っぽくないしね。
ここからオーディオ始めるって人には悪くない選択かと。
そんな俺はいったんDALIから離れたけど、紆余曲折を経て今はMenuet使ってる。 menuetアンプの良し悪しはっきり出るよな
Denonとマッチするけど、1600NEより上がおススメ >>919
入り口としては良いと思うが所詮エントリークラスだよ
一度でもMenuet以上を所有すればゴミにしか思えない
まあDALIを所有するならMenuet一択だな
Rubicon以上の金額になるとDALIじゃなくてもいいように思う >>930
現行のメヌエットはゴミだろ
お前の耳は節穴か? メヌエットはSEとロイヤル以外、ゴミです
特に現行なんてセンソールより鳴らない 今の安物のメヌエットはセンソールの高音をなくして籠らせた感じ ただの無印メヌエットw
メヌエットの最下位モデル買っちゃった馬鹿が発狂してるな >>936
バカにするほど悪くはないけどな
でもドヤ顔するものではない ロイヤル>SE>>>超えられない壁>>>>>>無印メヌエット=PICO 無印は買う価値無いといろんなブログで書かれてるし
>>948は悔しくて仕方ないガイジ 脳内ブログはどこにあるのかな?
価格コムじゃメヌエット超えたとの評判だね
ガイジは悔しそうw >>953
メヌエット超えた?笑
センソールが?スペクターが?納得だけど
おまえ知能指数低いなぁ
本読めよ >>956
なんだマジモンのゲェジだったか
日本語まともに使えないのなら朝鮮に帰りなさい 脳内ブログはどこにあるのかな?
価格コムじゃメヌエットはロイヤル超えたとの評判だね
ガイジは悔しそうw 以下、脳内ブログを開示出来ないガイジは延々と逃亡かなw
↓ 無印メヌエット持ちがバカにされて発狂してるスレはここですか? 初めて海外製のスピーカー(DALI)を買おうと考えてるんだけど
長期延長保証には入るべきだと思う?
今まで自分が買ってきたオーディオ製品は廉価な国内メーカー品ばかりだけど 必ず長期保証は入ってきた
スピーカーは故障しにくい製品だと思ってはいるけど 海外製である事 長く愛用したいと考えているんだ
標準で2年保証ついてるから品質に自信はあるメーカーだと思うけど スピーカーは二年あれば初期不良は乗り切れるし、
故障や破損原因でよくある過大入力でユニット飛ばしたとか地震などで倒れたとか
そういうのは普通に考えて対象外だろうし個人的にはいらないと思うかなぁ…
CDプレーヤーなんかだと延長保証は魅力的だけどね >>966
レスありがとう
スピーカーはメカではないから壊れにくい物ではあるよね
今まで使用した国産スピーカーで5年以内に自然故障した物はないんだけど
DALIの品質も同等であると考えていいってことだね? 参考にさせてもらいます >>958
ROYALは癖が強すぎて今やゴミだしな 無印って現行のこと?Seの前のこと?
Seの前のはあれで人気爆発したから後継でてんだろ
僻みもなんもあるかよ メヌエットのみの現行のことです
メントールメヌエットは 脳内ブロガーのガイジが僻んで自演してんのか
よっぽど悔しかったんだな 以下、脳内ブログを開示出来ないガイジは延々と自演を繰り返し逃亡かなw
↓ ↑以上、真性キチガイでした
生まれて来なきゃ良かったのにねw
ゴミは 悪いけど真性キチガイ君にはダリは似合わないよ
君にはSamsungとかがお似合いだから出禁でよろしく
似つかわしくない、無印のメヌエットでさえね 爪に火をともすような生活でお金を貯め、やっとの思いで
MENUET SEを買った途端、現行型が発売されたので悔しくて仕方ないんだろう。
で、脳内ブログでSEのほうがいいのだと妄想してるわけだ。 だな
SEはコスパが非常に悪いゴミ
乞食が頑張って買ったけど現行に負けたから涙目で粘着してるんだろう まあそろそろ脳内ブログを公開して欲しいもんだね
煽るだけの乞食はネットでも負け犬かよ もうメヌエットの話しはいいんじゃない?
なんかすごいレベル下がった感じだねこのスレ
ピュアAU板でコスパとかもうry
エピコンとは言わないけどせめてルビコンとかオプティコンレベルの話題で賑わうことは
もう無理か・・ >>982
御自身で話題振ればいいのでは?
先月、Menuetとアンプ買ってデスクトップで楽しんでます。
とても気に入ったので、良いスタンド手に入れて、フロア置きで楽しみたいと計画しています。 貧乏コンプレックス乞食
無印メヌエットの逃亡によりこの話題は終了 それほど高くもないmenuetで煽るとか程度が低すぎる 誰もあおってる人なんかいないのでは?
意識しすぎ〜 乞食の脳内ブロガーが逃亡して煽ってるでしょ
まあ寂しがりやのガイジだけど 効いてる効いてる
実世界では誰にも相手にされない987 実世界では誰にも相手にされない988
脳内ブログをみんなに笑われてるのによく生き恥晒せるよねw 989 頭が悪いから引用しか出来ないのな
脳死って言うんだよ、教えてあげる
ググる能力すらない、だからお前は生きてても無駄なんだよ あ、もうしてるかwww
だから無印買っちゃうくらいバカなんだw >>992
孤立していることにいい加減気付きなよ。
誰も君の意見に賛同しない。 まだ生きてたん>>993
ロイヤルメヌエット>メントールメヌエットSE>>>センソール1>>>>センソールPICO=メヌエットなのわかった? 1よりpicoのが上だと思う
picoとメヌエットでは好みによるけど 無印メヌエット使いの貧乏コンプレックス野郎は生き恥 このスレッドは1000を超えました。
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