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【平尾駅から】吉田苑 その7【徒歩3分】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0517名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/07(木) 13:19:32.23ID:CKgd9Wgg
売れん店に荒らされる
今に始まったことじゃありゃせんが
これも楕円の宿命ぞ
0521名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/02(土) 22:30:50.46ID:fV+Zs04e
チョン田苑って潰れたの?
0522名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/13(水) 10:30:01.85ID:l+wYohIC
去年の秋、吉田苑で試聴させてもらった
社長さんか店員か分からんけど、初見の俺に丁寧に対応してくれて良い店だと思った
その直後から連投荒しが…
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/16(土) 23:53:51.67ID:3zbBAkcB
もうチューニング詐欺はやめたの?
0527名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/02(木) 23:05:35.36ID:4q/5gaGv
0528名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/07(火) 17:21:09.75ID:tmles5AY
なんでこんなに荒らされてるんだ?
0529名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/07(火) 17:46:49.26ID:I53iSU3n
問題です
ヒナとデンテックとエアボウとローゼンクランツ
どこが一番まともでしょう
0530名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/09(木) 11:45:00.50ID:wnQMFVZl
ローゼンタールでしょう
0531名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/17(金) 22:08:16.88ID:sE0ktCML
ニチコンバッテリーが突如としてブームにwww
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/18(土) 00:47:29.31ID:Bz4r2E7S
オリジナルケーブル販売しだしてから
原価率が計算できるようになっちまったからな
他社製品をディスるのも時代遅れ
そういうのに敏感な若者が会社内で偉くなって
他社から訴えられる時代だぞネットに悪口の痕跡を残すのは
0533名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/20(月) 14:23:02.81ID:7eR8dmfT
最近中古品はヤフオクだけになったのかな?
0537名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/29(水) 23:49:35.74ID:4WY4SJad
TEACを取り扱ってたこともあるけど期待のD級AX-505をガン無視してるのはなんでだろ?
NMODEと立ち位置被るからかな?
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/28(金) 19:07:12.07ID:jjKreK7/
↑童貞ニート
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/01(月) 02:17:26.12ID:1TKgWAZ/
売れん店に荒らされる
今に始まったことじゃありゃせんが
これも楕円の宿命ぞ ---

ぷっ(笑)
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/01(月) 17:08:36.88ID:bV0xPwsZ
まだ?

アキュ扱って無いだけましだろ!

てか?

そんなにだえんの音って速いのか?

音速以上は無理だと思うが♪

目指せ!

いきなり堕ちた欠陥だらけF35♪

もう韓国相手に商売したら?

負けると思うけどな♪

沈没コリアに〜♪
0547sage垢版2019/07/04(木) 22:48:03.94ID:jJ0AgGBQ
マランツのレシーバー改って、あんまりやりたくないけどベースモデルがこれしかないから仕方なく改造したって感じがするなあ
0550名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/05(金) 00:21:51.98ID:aXIHBS41
ヒナのスピーカースタンドをオクで入手した。
ひとまずフォスのGX100を載せてる。
フォーカス110専用機らしいのだが遊ぶつもり
0552名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/05(金) 06:09:07.41ID:iU/mxMhg
>>547
以前旧型を楕円に聞いたら音悪いですよって言ってたからね
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/05(金) 13:56:36.24ID:dIFLjz0e
ここの店は音の好みはちょっと自分と違うんだが、とても親切丁寧でいい感じ
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/05(金) 20:42:19.84ID:Lpl81LX8
>>553
買ってくれるまではね
0557 垢版2019/07/06(土) 10:38:37.86ID:UvlkThDd
♪♪♪ で誰だかわかるでしょー♪


だ え ん  ってひらがなでかいてるからね〜♪♪♪


楕円 なんて漢字で書いてあるのは僕のじゃないからね〜♪

そんな自演はしないからね〜♪

ってか!  


笑わせんなボケ!
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 10:13:45.69ID:RiOqr8Zt
楕円が押してる = スカキンのキツイ音
って感じだから、5555とかの首都圏の有名店に逆張りと馬鹿にされてるんだな
またここはスピードが速い音を勘違いしてるね
0560名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 11:45:19.45ID:e3AYo0cS
個人の感想云々以前に
その指標のレベルが低いのが楕円の問題
普段あまりアコースティックな音楽を生で聴かない、耳が廊下劣化した人の好みに合わせてるだけ
コンサートグランドピアノの演奏が録音された音源がこの店ではまるで小学校な音楽室にある手入れされていない安物のピアノの音に再生されて喜んでる有り様
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 12:12:06.20ID:mzt/o6qg
>>561
そのリンクに書いてある御託と実際にこの店が売りにしてる音の間に乖離があるのが問題なんだよ

そこに書いてる音を追求してるのなら、なぜマジコやYGやTADを聴かない?
泣きついてでも扱わせてもらわないと

扱わせてもらえないんでしょ?
売ってるのは、ひとりでやってるガレージメーカーとか家電の営業がオーディオを売ろうとしてるから有力な専門店にコネクションがなくて扱ってもらえないものとか、そんなものの寄せ集めじゃん
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 12:17:20.84ID:wq3FTLv/
>>563
>そのリンクに書いてある御託と実際にこの店が売りにしてる音の間に乖離があるのが問題なんだよ

それはネラー名無しさんの中の1人の感想でしかない
ショップがマジコやYGやTADをどう思っているのかも
確認しない以上は何も言えないものだけどな
0565名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 12:39:13.41ID:z6+dK2uM
僕は一応信者だったから店に尋ねたことがある
マジコやYGやTAD等は扱わせてもらえないとのこと
本当はこれらこそトランジェント(過渡)特性と位相特性に優れた真のハイスピードな音が実現できるのだけど

アンプだとアキュフェーズなんかもそう

地方の弱小店なりに扱えるメーカーの組み合わせとチューニングでベストを尽くしてるのだとは思う
0566名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 12:54:06.25ID:wq3FTLv/
文章からどこまでがショップの回答なのか
又は個人の意見なのか読み取りにくいけど
本当だと仮定して、

http://www.yoshidaen.com/qanda/poliocy.html
コストパフォーマンス
重要ですね。お金を無制限に掛けて音が良いのは当たり前ですから。
また、(ある程度)安いモノの方が構造がシンプルなのでストレートな音が出る機器が多いです。
我々の価値観では高くて複雑な構造や、
趣味性の強い構造の機器が良い音であるとは思っておりません。

>地方の弱小店なりに扱えるメーカーの組み合わせとチューニングでベストを尽くしてるのだとは思う

これは吉田苑の「いい音」基準 で鑑みても
あながち間違いではないだろうね
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 15:01:26.59ID:IMIE5na1
言うほどどこでも扱ってるって訳ではない
一店舗のビジネス手腕を心配することもないよ
潰れずにやってるんだし
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 18:01:05.62ID:kqtWUS9Y
TADは扱ってなかった
少なくもTAD-R1が発売された頃に今のTADの独立した体制で販売店を選ぶようになってからは扱わせてもらえなくなった
ラックスやエソテリックも
0571名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 18:05:12.36ID:0RZ2A/io
有名ハイエンドオーディオはメーカーや代理店および商社など売る側側が店を選ぶ
どこでも扱っているわけではない
反対にガレージメーカーなんかは売ってもらえる店をひとつでも多く獲得したいから手を挙げればどの店でも扱える
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 18:19:35.20ID:KDyCqJxU
別にいいんじゃない
吉田苑は東京関西から遠く楽離れた地方の弱小メーカーなんだから
有力オーディオ専門店とは違うことをして独自性をアピールしないと存続できないよ
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 18:20:09.70ID:KDyCqJxU
別にいいんじゃない
吉田苑は東京関西から遠く離れた地方の弱小店なんだから
有力オーディオ専門店とは違うことをして独自性をアピールしないと存続できないよ
0576名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 19:53:00.55ID:cB2Jld46
志の高さに出してる音がついていってないというのは感じる。
ソウルノートなどのように本当に良いものは有名専門店も扱うし、まさにハイスピードとはこういう音だという志向なので、逆張りではなく真っ当なんだけど、スピーカーについては楕円の志向するものが扱えないのが痛い。
0577名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/20(土) 22:29:52.37ID:wq3FTLv/
それは個人の感想でしかない

http://www.yoshidaen.com

リーズナブルなものからマニアックなものまで、
ご予算に合わせて紹介していきます。システム構築の参考になれば幸いです。

予算次第で印象変わるだろう
ショップの指標への期待値が大きいから
ガッカリしてしまっているみたいだね
前はALLファンダメンタル製品もおススメしてたけど
それも個人の感想、趣味嗜好から役不足?
0579名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/21(日) 22:22:08.05ID:YKUCq/Rs
輸入代理店の方で認定ディーラーを選別してるから、吉田苑のような力がない店が取引させてもらえないのは仕方がないよ
そもそも吉田苑はハイエンドオーディオではなくて庶民的な価格帯のオーディオ製品を対象とした店だし
0583名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 03:42:26.82ID:Z04IFsz2
首都圏や関西の力の有名専門店は競合するメーカーをどちも扱っている
それに対して、楕円はメーカーや代理店に対して力がないから制約が多い
要はメーカーや代理店との力関係なので、楕円のような弱小店にはどうしようもない
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 12:05:56.69ID:yVZYhLhQ
試聴会、いろいろ発見があったな

DIATONEの4NB70は基本的に好みの音じゃないんだが、
ソースによっては普通に聴ける音が出ていた。

NMODEのX-PM7mk2はいい音なんだが、
クッキリ感が過剰で聞き疲れすると感じるソースも多い。
(DIATONEのスピーカーを使っていたせいかもしれない)
ほしいことはほしいけどメインのアンプにはならない感じ

Fundamentalの試作プリメインは
鳴らすうちに調子が出てきた感じで、最後に鳴らした
鈴木氏のギターユニットの生録はとてもよかった
ただ70万とか80万だと、ライバルも多いしうーんという感じ

カナダのPersonaスピーカーはおそるべし。
くっきり感とどっしり感が両立するいい音が出ていた
0586名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 13:18:38.05ID:Dt+xhb9t
事情があってスピーカーにDS-4NB70を使わざるを得ないんだろうが、そのせいでそれまでの信者も洗脳が解けて離れて行くし、せっかく入り口やアンプに良いものを使っても、あの癖が強い音になってしまって、かなり損をしていると感じた。
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 16:42:21.44ID:/yeEjyXn
>>587
経験的にいうと1bitアンプはエージングで
高音の出方が丸く変わるようなアンプではないと思う

>>588
概してスピーカー屋さん主催の試聴会の方がソースの選び方はまともで
ショップとかアクセサリー系の人は時々センスを疑うような音楽を流すよね
0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/22(月) 19:51:00.37ID:SOBNG8Lg
Scanspeakは置くのに上位とは言えペア100万程度からあるRaidhoを置かないのも何か変なんだよな。
Spectral扱う条件に何かSPも売れってキナーラに言われた?
0592名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/23(火) 00:18:17.17ID:oldsMgMG
最近の戦略的な理由でのオススメ酷すぎ
昔は反りが合わないデノンのスピーカーでも「いいものはいい」とカスタムして売ってた時代もあるのに
岡島いなくなってから良心も無くなっちまったのか?
0595名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 13:48:57.53ID:UUWU23kI
正直、ベースやバスドラがちょっとよくなる程度なら
PM3でサブウーハー足せばよくね?という
気がしないでもなかった
鬼太鼓座みたいなのを本格的に鳴らすほどのの住処じゃないので。
むしろクロックを外部入力したときの差が捨てがたい気もした
0600名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/25(木) 16:45:27.38ID:IU0vwJ3G
>>584
7月の東京OFF会行って来た。

DIATONEの4NB70は高域にかなり妙な癖が有るね。
高域の情報量は多いのだが、、低音はこもった感じで、全体的に非常にハイ上がりな
聴き疲れするサウンドだった。
2時間も聴くと耳障りな突き刺さるような高域のサウンドが苦痛になる。


DIATONEの資料には、4NB70のクロスオーバー周波数が書いてないので、
詳細不明だが、おそらくウーハーの歪みが、
ツイーターがカバーする帯域に落ちてきているのかも。

癖が強くて、肝心のサウンドが、イマイチな4NB70を比較基準に使われると、
何が要因で良いのか、悪いのか、判断にとても困る。

会場を借りてる以上、仕方が無いのかもしれないが、
DIATONEをゴリ押しされる度に試聴会に行く気が失せる。
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/26(金) 03:41:23.13ID:ZOvEr3iC
>>600
カナダのスピーカーでゴジラのサントラはおれは割と気に入ったんだけど、攻殻機動隊だったかアニメのサントラを鳴らした時はおれもキツイと感じたな。やっぱり吉田苑だなぁとたしかに思った
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 16:43:00.50ID:isZPhm7m
自分は吉田苑はいいショップだと思ってるが、散々な言われようだなw
0607名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 17:33:38.53ID:vNLcEnHT
昔はそうだったが、スピーカーにDS-4NB70を使いだした頃から迷走を始めた
事情があってやむを得ずなんだとは思うが
以前の不器用だけど愚直な良心は残念ながら今の吉田苑にはない
0609名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/28(日) 23:58:35.82ID:r/t6prUA
吉田苑が扱いたいかどうかではなくて
メーカーから吉田苑が扱わせてもらえるかどうかが大きな問題てあり制約
0617名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/03(土) 13:34:05.61ID:3dUUCjYU
みみずの機嫌取りにまーしが必要以上のコストかけるのは反対、クズが解雇されて飯うま
0618名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/03(土) 13:37:47.12ID:3dUUCjYU
>>616
岩橋と楕円は面識あるから良からぬ未来の可能性でちゃうよ?
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/08(木) 01:04:25.80ID:qrHqbDnQ
元Jplay日本デスクの岩橋は吉田苑と面識あるんだ。

客だったのかな?

まるで面識なんてありませんって感じの文面だったな。
0622名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/09(金) 20:53:17.15ID:ekW0+m+B
吉田社長のやってた吉田苑と、竹田店長のやってる吉田苑を一緒くたにしている人が多いね。
SPECTRALを扱いたくてしょうがなかったのが、吉田社長。ディナのSP25を300セット売ったののも
吉田社長。2002年、世界で販売したのが1500セット。日本に入ったのが700セット。世界の5分の1を楕円が売った。
吉田苑の絶頂期。親切だったし、値引きは多少の無理も聞いてくれた。竹田店長の入社する前の話だ。
0624名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/09(金) 23:53:22.26ID:7VqC37vN
ここで会員登録してX-PM7MKU買えば
14364800pt付くから
それでDACやスピーカー等も更新できるぞ

まぁポイント表記はミスだろうが
そうなってるのは本当
会員なら見てみてよw
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/10(土) 19:54:20.90ID:wdU4YSEb
楕円の今の商売スタイルが悪いとは言ってないし、ONKYOのレシーバーシリーズが始まった時、その責任者に
店長を充てたのは社長だし、シリーズ累計で2万台売ったのは店長だ。ただ、LANケーブルで音が変わるとか、怪しげな方向に走り、従来客から
叩かれるようになったのも事実だ。オーディオの細かい所にどんどん入り込んで、売りに繋げようと考えると、とかくそうなりがちだ。あの一件以来、重箱の隅を突っつくのは減ったんじゃないの?
0630名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/11(日) 16:59:54.13ID:FbOOxJNl
>>628
そう、それな。
明らかに違うよね。
今の楕円は利益至上主義になった。
昔の楕円の良心は今の楕円にはない。
今の楕円はいかに客を騙して金をぼったくるか。
さすがに昔からの信者も洗脳が解けてきつつある。
0631名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/11(日) 17:02:39.22ID:7eGCTWwc
>>629
それは楕円の悪徳商法化には関係ない
株式会社設立に要求される資本金の額が大幅に下がったからね
有限会社にするメリットが実質的になくなったし
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/11(日) 21:22:12.10ID:yvIM0Wh6
中古品オススメメール来たから覗いてみたら滅茶苦茶な値付けで笑った
社長さんここ見てるだろうけどアレはないよ
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/11(日) 21:41:15.93ID:LDHHQfJh
感じが良い店長も試聴会で
ソウルノートの加藤さんを軽く見てるように感じたな
その後D-2も推さないし
商売目線が強くなってるように見える
何か信用がなくなったな
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/11(日) 22:02:27.20ID:yvIM0Wh6
SOULNOTEについては鈴木哲さんのマラプロアンプで相当儲けさせてもらっただろうし
独立してFUNDAMENTAL作ったんだからそっちを優遇して当たり前やん
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/11(日) 22:48:32.89ID:v6gAFPjP
分裂した関係で両方はお勧めしづらいんだろうけど、
ソウルノートはもういいやって感じはあからさま。
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/11(日) 23:05:54.82ID:eCU5sE0d
まあ楕円の意思というよりも、ソウルノートからの扱いが邪険にされてるというのがあるだろう。
楕円は地方の弱小店だから仕方がない。
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/11(日) 23:59:10.82ID:yvIM0Wh6
SOULNOTEは雑誌に広告費バンバン払って一般向けに高級品として売り出してるしな
ここみたいに「安物の中から光るものを探し出す」みたいなショップにはもう肩入れしないだろ
0641名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 09:11:54.99ID:nFk2rXXz
先日のオフ会もソウルノートの機材はc-1しかなかったように記憶してる
ct1.0-Eは鈴木さんのリファレンスだし貴重な機材だから持ってけなかったろうから仕方なくか
鈴木さん、なるべくそう遠くない未来に新作CDプレーヤー出して欲しい
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 11:22:31.11ID:bBb/vQ/s
客のためではなく見せの利益のため
楕円は商魂たくましくなったな
メジャーどころからは相手にされないから
有力オーディオ専門店が売りたがらないマイナーで評判が良くないかつ安い仕切り値のものに利益を乗せて売るという意図が見え見え
0643名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 11:26:39.59ID:62v1U0uW
楕円は10数年前から株式会社だよ。ただ、組織的にどうなってるのかよくわかんね。
工場部門は単なる下請けなのか、会社組織のいちぶなのか?またサウンドデンとは社長と親戚関係にあると言われているが
しパーツの仕入れなんかでタッグを組んでいるのか?だいぶ前だが、DEXAニュートロンスターをデンが真っ先に導入し、楕円が続いた。
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 12:42:33.79ID:J70s+3dk
株式会社なんて10数年間前から誰でも簡単に作れるし
家族経営の零細企業がザラにあるわ
組織なんてないフラットでファブレスのベンチャーも実に多い
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 12:45:06.53ID:nQs6mljN
>>629
それが何か?
とうの昔から株式会社だし
非上場の株式会社なんて個人経営も多いしペーパーカンパニーからザラにあるよ
0647名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 20:42:03.01ID:NCgQTPXS
ソウルノートは最近、逸品館が積極的に取り上げてブッシュしてる印象。この2販売店は音の好みもかなり違うから、ソウルノートの音作りが逸品館寄りになったということかもしれないけど。
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 21:35:30.82ID:DKSwWdKL
逸品館は売上規模が違うしメーカーや輸入代理店に対してかなり力を持ってるのに対して、吉田苑は弱小店だから、メーカーや代理店のいいなりになるしかない。
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 22:01:23.15ID:xErhJKl1
ソウルノートはメジャーになったから逸品館などの大手の専門店が普通に扱うメーカーのひとつになったというだと思うけど
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 22:30:28.81ID:NgGawjWf
>>649
私のイメージでいうと美音系好み。
解像度などはほどほどで、聴いてて気持ちがいいことが最優先で、
真空管アンプのようななめらかで装飾された音がむしろ本流と考えているイメージ
0653名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 22:38:52.93ID:nwJ/E5fM
逸品館が重視するのは「音数」
アンプによって聴こえる音と聴こえない音がある
細かい音まで聴こえるアンプが良いアンプという主張

マランツ大好き
デジタルアンプを嫌うというところもない
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 22:40:33.29ID:abV4w0Gi
>>652
それは完全な誤解
そういうのが好きな人向けにも提案してはくれるが
逸品館のリファレンスはハイスピード高解像度でモニターでありながら厚みがあるTADのリファレンスシリーズですよ
スピーカーはTAD-R1mk2、アンプもプレーヤーも文字通り数百万円のハイエンド
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 22:45:17.93ID:QauuhWo/
逸品館はTAD
エアボウの開発モニターにもTADを使用
今のTAD-R1を他の競合有力専門店に先駆けてモデルチェンジするTAD-R1TXに入れ替えるそうだ
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 22:48:42.41ID:3Cv3OPr2
TADは扱う店を選んでるんだよなぁ
吉田苑は扱わせてもらえない
過去に売ってた安い楽器店向けのTADプロは名前だけで開発も販売チャネルも別物だったしね
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 23:01:02.84ID:yMnpbyHE
だよな
東京の有名店は言うまでもなく、大阪の逸品館も芦屋などの富裕層の顧客を抱えてる
TADのD600をバンバン売ってるし
ペア400万円するマジコのQ1を日本で一番多く売ったのも逸品館
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 23:04:38.27ID:UQ4L+/3J
>>657
同意。
全国規模でやってる東京大阪の有名オーディオ店と、九州のマイナー専の小さな吉田苑とでは売上金額の桁が違いすぎるよね。
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/12(月) 23:49:40.77ID:nwJ/E5fM
大人しくデノン・マランツ・ティアック・オンキヨー・パイオニアの中から
キラリと光るアンプやプレイヤーをピックアップして実績を積んでいけばよかったんだよね
スピーカーならディナウディオとダリかな

それが無名メーカーの商品は利益率高いからと手を出しまくって
向こうの内紛に巻き込まれてガタガタに

欲張り爺さんは痛い目にあいましたという昔ばなしみたいなオチ
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/16(金) 14:24:45.67ID:Ahc+TRrZ
評論家気取りの度が過ぎた例
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/17(土) 17:03:06.15ID:QRclEU5d
大阪日本橋のオーディオショップ群って東京に比べて外観が汚くて狭いしでガッカリした
吉田苑の外観は花屋みたいでいいじゃん
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/18(日) 13:09:03.75ID:fLeQBmxg
周りはマンション多いのにぽつんと平屋建てなんだな
土地持ち?
パチンコの景品交換所と間違えた客が来たりして迷惑そう
0672名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/19(月) 03:06:30.16ID:uX49IDAF
>>671
そりゃ吉田苑話だろ
地方の弱小店と大阪の有名専門店では客層からして全然違うよ
大阪の有名専門店は顧客に富裕層の抱えててTAD-D600やTAD-R1やMagico Q1をバンバン売った実績があるわけで
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/19(月) 11:53:20.32ID:P3o22ggB
楕円はX-PM7MK2について、静かになったとは明記しているが、具体的数字は発表していない。
機能面での充実は謳っても、音質評価はなし。なんか及び腰なんだな。
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/19(月) 12:04:41.45ID:WEw4Z8Ip
>>670

珍品館のことか?
アソコはヤメトケ
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/19(月) 23:32:45.65ID:hy+gTDcO
楕円の客は普通部屋で慎ましくやってる庶民
富裕層がいない
逸品館の客は防音と音響に金をかけたオーディオルームを備えた一軒家を建ててまでオーディオやる富裕層
まったく違う
東京は住宅事情が悪くてマンションが多いから楕円に近い
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/21(水) 08:23:17.17ID:c+K7m5cB
旧SM10モデルの紹介ページです。後日更新致します。

最近、nmodeか新規取り扱いメーカーしか更新する気なし。
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/31(土) 00:14:39.11ID:jfJFM2MX
ASOYAJI AUDIOの取り扱いを始めたなら
AITや逢瀬やEM-DACとかもやってくれないかな
0689名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/31(土) 03:56:38.29ID:m4pQFEsf
というかTEACのNCORE系をガン無視してるのはすごく意外。

D級でも良いものは良いと勧めるところが吉田苑の持ち味と思っていたのだけど。
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/08/31(土) 09:02:58.06ID:4lXf3L64
>>689
例によって諸事情でメジャーのは楕円には扱わせてもらえないんじゃない?
売る力がないから楕円には仕切り値が高いか
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/02(月) 07:52:12.19ID:x6UfKQP3
九州の雄(笑)
0695名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/04(水) 01:36:17.81ID:AnFtye0t
>>647
吉田円のプライベートブランドでしょ?
0698名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/04(水) 13:33:14.00ID:yA6ckmot
ソルボセイン素晴らしかったです
低音が閉まって解像度も上がりました
0699名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/04(水) 14:24:02.98ID:2sWqUd2/
Nmode誕生当時は文鎮やらアップデートやら手間ひまかけて面倒見まくってたのに
Nmode社長とツーカーの仲になったら全部やめたの闇深い

そんな手間かけたら新製品売れなくなるもんなw
旧製品持ってるやつは大人しく買い換えろやっていう
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/04(水) 20:24:45.48ID:o/NNvaTZ
前N社長はシャープ定年後、シャープが1bitやめるんで、
これまで応援してくれてた人向けに
引き続き機器を提供し続けたかったんだろうな。

最初は表に出てきたのに途中から出てこなくなった。
そのタイミングは、中華製の真空管アンプ出した頃だと思う。
当時、nmodeのブログで
1bitブランドの中で何故真空管アンプ出す必要あるんだと喧嘩になり、リリックブランドを新設するに至ったと書かれてた。

恐らくこの頃にはもうN氏はやる気なくなったんじゃないか。

闇が深いのは社長交代時、会長ポストがなかったのに、
2chで騒がれると数日後に会長ポストが新設されN氏が
名ばかりと会長就任w
0705名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/04(水) 20:33:00.24ID:Oa1BnT1T
>>702
他のメーカーの有力な製品が扱えないからマイナーなガレージメーカーの代理店になるしかないというのはあるよ。
0707名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/09(月) 23:59:54.76ID:0Wknd+Uk
楕円はソニーもマランツもデノンもB&Wなんかの主要オーディオメーカーなら全部取り扱ってるよ
店が気に入った製品は積極的に売る
客が欲しけりゃおすすめしない製品だってちゃんと売るよ
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/10(火) 00:09:24.07ID:cDMTiqLC
外観と看板で焼肉屋かと思ったわ
でもここの近くの焼肉屋が本当に美味いんだよなー
0709名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/10(火) 01:22:58.58ID:boe+pWUK
しばらくは、楕円好きのオーディオファンで穏やかに流れてたが、
またぞろ暇なショップ店員が、つまらん連投始めたようだ。
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/10(火) 03:11:18.97ID:BTgbSXHM
>>707
大嘘を書くな
マランツとデノンはD&Mとして合併したから営業が同じ
どこの店でも扱わせてもらえてる
ソニーもどの店にも卸す

しかし、エソテリック、アキュフェーズ、ラックス、マジコ、その他ほとんどのメジャーメーカーのものは扱わせてもらえない
客が気に入ってもすすめない
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/10(火) 03:18:05.94ID:cUTd6yyO
俺が思う吉田苑サウンドにピッタリのスピーカーはパラダイムのペルソナB。
0712名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/10(火) 05:30:28.87ID:hXW1da6C
>>707
ガセネタを書き込むな
息を吐くように嘘をつくチョンかオマエ
ほとんどのハイエンドのメジャーブランドから認定除外されてるのが楕円だよ
売らせてもらえない
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/10(火) 07:56:56.16ID:i33WFYIj
吉田はフォスのフルレンジ使ってスピーカー作ればいいんだよ カッコいい箱でね 目指してる方向は似てるだろ
0715名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/10(火) 10:14:23.15ID:G/iuSRjz
エソテリックも売ってるし。
そもそもTEACと取引あんのにエソテリック売りませんなんて、こんだけオーディオ業界冷え込んでんのによくそんな嘘つくね。
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/10(火) 22:39:10.26ID:dVk7z530
>>716
昔の良心的な時は扱いがあったけど
今は扱わせてもらえない
あと、ティアックの扱いがあってもエソテリックは認定代理店制だから楕円のような店は認定されない
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 07:11:14.70ID:IlFBSvwe
ティアックはどこでも扱えるが
楕円はアキュフェーズもマジコもYGなどハイエンドメーカーはほとんど取り扱わせてもらえない
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 07:13:15.49ID:FV8b0ePR
王道のハイエンドオーディオユーザーならはわざわざ楕円から買わないでしょ
楕円は利益率が良いマイナーなガレージメーカー専ですよ
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 07:57:37.70ID:2oKbu9Sc
>>721
展示店のリストにはないね
全国のオーディオ専門店はすべてここに載ってるけどね
楕円はそこに達していないという
0727名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 08:03:09.73ID:2oKbu9Sc
>>720
エソテリックもティアックの販売網だから正規販売店にはなってる
オーディオを販売してる店は実質的にすべて含まれてる
認められているかどうかは展示店になっているかどうか
残念ながら楕円のリストに楕円の名はない
というのが正確な情報
0731名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 09:00:42.09ID:4pNPcuMR
そもそも輸入代理店もブランドイメージあるだろうから
規模の大きいところにしか扱い窓口置かないのは分かる。
が、ダイナとか今売れてんのかね。このご時世。
縮小傾向だけど。
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 09:44:01.28ID:xuuArsi2
>>730
取り扱いさせてもらえないオーディオのプランド名を列記したらキリがないよ
ハイエンドオーディオはほとんどだから
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 10:09:39.92ID:YqCJf6GE
そもそも楕円はハイエンドオーディオ店ではないし、ハイエンドオーディオ店と楕円では客層が違う。
ハイエンドオーディオのメーカーや輸入代理店からしたら楕円はハイエンドのイメージはそぐわないしマイナスでしかないから認定ディーラーにはしたくない。
そういう相容れない面はあると思う。
0737名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 10:36:19.00ID:PpmWx4Jq
>>732
これはGrandioso展示してくれたらサイトに載せますよ
というだけで取り寄せはできると思うよ
自分の通ってる店も展示してないしサイトに載ってないけど取り寄せできるし
ただ展示してあるしてないで仕入れ値の優遇措置はあるんじゃないかと思うけど
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 10:40:27.11ID:tM7r23gY
取り寄せはできるけど、それぞれのブランドのイメージに合うお店に展示してもらってるから、楕円はそうではないという意味だね。
まあ楕円はハイエンド志向ではなし、客層が違うから楕円ではハイエンドは売れないし。
0739名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 10:42:34.08ID:jIJz0wZN
>>735
ブランドはイメージが大切だからね
楕円がプレミアムオーディオのイメージにそぐわないというのは大いにあると思う
0740名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 11:01:41.44ID:t382lzHf
>>737
エソテリックグランディオソのディーラーではなくても、どのお店でもティアックのチャネルで取り寄せはできるというだけで、楕円に扱わせてもらえない、扱う店を限定しているメーカーや輸入代理店と違う。

ただ楕円だと仕切り値が高くなるから売値も当然だと高くなる。
もっとも楕円でグランディオソなんかの高いグレード買う人いないけどね。
0742名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 12:40:18.83ID:jvMIpPnM
上手くいってるのは大型オーディオではなくて、富裕層の常連顧客を持ってる有力オーディオ専門店。
楕円とは売れ筋も客層もまるで違う。
0744名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/11(水) 22:55:43.12ID:bwesZh3k
その答えはこのスレの上の方にもあるみたいだけど、楕円関係者は嫉妬や僻みから難癖つけて否定したいんだよね
0746名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/13(金) 08:50:44.60ID:UbANdIUw
ここで議論終わっちゃうのか。

どういうマーケティングだと考えてるか知らないし、代理店事情などわからないが、俺のイメージでは吉田苑は新しい技術が好きなマニアをターゲットにしてると感じてる。だから1bitとかD級も積極的だし、スピーカーもオールベリリウムとか新素材系を推すのだろうと。

その一方でアンプ技術面でデンオンのPMA50/60とか、マランツ/TEACのNCORE系など新興勢力に対する見解を何も発信してないことには個人的にちょっと失望してる。だからその時々の代理店事情で話題にムラがあるという話もまるで根拠のない話ではないと感じている。
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/13(金) 13:40:16.44ID:F7jZnkqp
Nmode全力で押してるのに他社のデジアンを評価するわけがない
問い合わせすりゃわかるがその2機種は「ウチが言う速いアンプではないですね」という答えが帰ってくる
社長とやり取りしたことないで妄想炸裂させてるの?
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/13(金) 15:57:26.75ID:sq/AOVEp
>>748
Nmode全力で押してるのには出資していて利益率が高い取引条件という特殊な関係のため

他社のデジアンを評価するわけがないのは実質上の自社ブランドを推したいのと、他社は取引がない、ないしは売上数が少なく取引条件が悪いため

「ウチが言う速いアンプではないですね」という答えはカルト宗教の教えで事実無根
これで信者さえ洗脳が解けて解脱していく
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/14(土) 01:01:40.69ID:aTwhmCHY
>>748
ただの憶測や妄想は否定してもらっても構わないが、
社長とやり取りしてないと物知らず扱いとか
どんだけ敷居高い店なんだよw
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/14(土) 07:26:43.89ID:x4J83xiQ
楕円はカルト宗教そのものだからな
入信して教祖(社長)が教えを信じる者のみが救われる

普通の人は近寄らない方がいいよ
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/14(土) 10:04:42.55ID:c2d907X2
他の店や扱えないメーカー等を貶したがるのもカルト宗教の特徴だな
朝鮮人の思考
てか楕円の社長は朝鮮人か?
0771名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/14(土) 11:46:17.28ID:8cge6Xo7
そもそも楕円はハイエンドオーディオではないからな
客層も販売価格帯もハイエンドオーディオ店とは違う
0773名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/14(土) 13:26:23.70ID:aTwhmCHY
おれはご高説には感謝してるよ。
三菱のスピーカーを推し始めたあたりから、
この店の耳を信じていいのか疑問だったし、
吉田苑が褒めるわりにはNmodeのPM100がやたら
中古で出回る理由が本気で謎だったんだけど、
いろいろ事情が見えてきた気がする。
このスレの全員に感謝だ。ありがとう
0774名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/14(土) 16:14:30.68ID:FACU+dJB
ONKYOに捨てられて終わったなここは
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/14(土) 16:15:51.39ID:mew4eF4W
アンプ版プロケーブルというイメージで捉えておけばいいと思う。
試聴したけど、店独特の設定で、経験豊富なオーディオファイルが満足できる音ではないと思う。
0777名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/14(土) 19:55:33.51ID:plQh4kDO
オンキヨーはパイオニアのAV部門と合併してオンキヨーパイオニアになり、香港ファンドがオーナーになっただけで、会社はまだ存在してるぞ
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/15(日) 05:58:26.41ID:NBrnHD7h
ノータリン ノー リターン
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/15(日) 15:56:47.20ID:nVU0X/fr
チューニング詐欺の限界だろうね
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/15(日) 22:20:12.38ID:u4Jehapx
オーディオマニア向けの専門店が瀕死の状態なのにメーカーが販売店選んでたら終わるわ
吉田苑でESOTERICは買えますよ
TEACのCDプレーヤーとか相当数売ってるし
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/16(月) 00:58:46.91ID:rpj3Xgup
瀕死に見えるのは吉田苑を見てるからで
客層のターゲットが違う他の有力なオーディオ専門店は繁盛してますよ
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/16(月) 01:03:41.00ID:mwqED/AM
>>782
エソテリックの販路はティアックのルートだから仕入れは可能
しかし仕切り値で不利
特にハイエンドのGrandiosoに関しては楕円は販売実績ないね
かなり売れてるシリーズなんだけどね
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/16(月) 17:47:33.07ID:Wl2Ltq8V
ユニクロの店舗内で、
なんでこの店はヴェルサーチェ扱ってないんだ!
って力説されてるようなもの。
妬みとか言われても。

ターゲットが違うって散々言われても理解できない人なのね。
0789名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/17(火) 04:53:08.07ID:ZA65eUC4
でも吉田苑はユニクロと違ってメーカー機能は持ってなくて、販売代理店。hinaとかの独自企画品は後退して、普通のセレクトショップになってる。吉田苑にとってそれは本意ではなかったということなのかな。
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/17(火) 06:46:59.99ID:rghe+7Ex
楕円は普通ではないし、セレクトショップではないよ。
いわば怪しいカルト宗教団体。
プロケーブルと同じ分類。
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/17(火) 09:22:20.24ID:Czxw4Wjm
とにかく潰したくて仕方ない人が常駐してるみたいだけど一体何があったの?
何をされたの?
これ煽りでも何でもなくて単に外野の素朴な質問ね
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/17(火) 09:42:15.67ID:pvI/zch2
単に洗脳が解けた元信者人が多いから
かくいう私もなんだがな

潰そうとしなくても既に傾いてるよ
審査の結果こことは取引したくないというメーカー商社多いし
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/17(火) 16:04:33.84ID:wxin+6rY
PM7とPM100のバージョンアップサービスをやれば風向きが変わるだろう。資本出資までしてる噂が本当ならなおさら実施してほしいね
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/17(火) 19:05:56.24ID:owUOC0QP
余りに疎くてあれなんですが洗脳が解けた云々の事の発端は
そのバージョンアップ云々の絡らみなのでしょうか?
察するに製品自体は悪くなさ気ですね?
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/17(火) 20:42:20.81ID:UUEuitsc
改造は別によしとして(最近あんまりやってないけど)
nmodeばっかりって感じは否めない。
ザンデンも放置だし
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/17(火) 21:51:16.22ID:YoK8JKVr
吉田苑にはもはや耳が悪い信者だけしか残ってない
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/09/21(土) 18:51:55.74ID:+HFcZGlM
Nmodeスレと住人丸かぶりで
しかもNmodeが意図的な買い替え商法やってるからね
両方に対して呆れた人間ばかりになった
0806名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/02(水) 15:52:44.99ID:pP+o/BhT
楕円は考え直せ
パラダイムならペルソナBのほうが絶対に楕円向きだろ
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/07(月) 17:18:16.61ID:Gc4891nM
東京に移転すべき
0811名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/08(火) 09:42:04.37ID:XZZJ+8fC
スピーカーもアンプも選択肢ないよな
NASにハブは必須で、
nmode使って
少なくとも50万以上のスピーカー
最近、スピーカーはディナも勧めてないし
何選んでよいやら
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/20(日) 14:28:27.22ID:ar51/n+V
大阪オフ会も三菱電機の子会社の会議室
仕切ってるのも三菱電機の子会社の営業
だから三菱縛りが非常に強くてファンダメンタルとパラタイム以外は三菱のスピーカー強制でとにかくキツくて苦痛でしかない
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/20(日) 15:12:39.17ID:Sef5+g6C
パラダイムはあった?三菱はもうあきたよ
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/20(日) 17:48:25.56ID:ZpEvfn3w
今日最後になってやっとパラダイムのペルソナのデモ
やっと本物の音が出てきた
ダイヤトーンの後だから余計に良さが引き立つ
逆にダイヤトーンの変な癖の強さ不自然さが実感できた
0815名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/20(日) 18:00:11.87ID:oUWfkh88
パラダイムのペルソナはあの新生ダイヤトーンとはまったく別物だね
ペルソナはとにかくナチュラルかつニュートラル
あのダイヤトーンが妙に硬くてギスギスした痩せた音をスピードのある音と勘違いしているのが改めてよくわかる
ペルソナはアナログのような滑らかさがある
あのダイヤトーンの後なのでペルソナの音が柔らかく感じたがペルソナこそ硬くも柔らかくもない中庸なんだろう
楕円はあのダイヤトーンをモニター調だと売り込んでいたがそれは大間違いでペルソナがモニター調
あのダイヤトーンはキワモノ以外の何者でもない
ファンタメンタルは三菱の後で聴くとほっとする音ギターか生々しくて音楽的
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/20(日) 19:03:02.06ID:TL64by+R
三菱の後だから余計にファンダメンタルは柔らかくて聴きやすかったね
やはりパラダイムが良かった
三菱に感じた歪感や違和感がパラダイムにはないんだよね
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/20(日) 20:33:41.21ID:0jI6uNtG
ツイッターに写真載上がっているが
ファンダメンタルの新作プリメインが見当たらないな
まあ写ってたらアウトだけど。東京オフ会と同じ感じなら撮影禁止の機材だし
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/20(日) 20:52:58.10ID:gBHthXDq
ファンダメンタルのプリメインはまだ試作段階ということで、写真を撮ってた人がいたが個人的に楽しむに留めてブログへのアップ等の拡散は禁止ということ
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/20(日) 21:34:06.13ID:+Ellq0vo
せっかく各社参加してくれてるのに、三菱縛りがでスピーカーがあの三菱を使わないといけないから損をしていて気の毒だった
何をあてがってもあの癖が強い三菱スピーカーの音にしかならないというね
0822名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/20(日) 22:41:54.96ID:lKko/wp6
>>821
音が細くてつまらないよ
0823名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 03:08:20.94ID:WGX2u67Y
大阪でも三菱縛りか〜

あんなスピーカーばかり贔屓にしてたら、スピーカーメーカーばかりでなく
周辺機器メーカーやアンプメーカーにも見捨てられるぞ
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 08:40:27.87ID:FGOwugvg
>>824
それはないわ
あの痩せたキンキンの音がもしいい音に聴こえるとしたらおまえの耳がかなり悪いということになるわ
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 08:44:18.27ID:FGOwugvg
>>823
同意
電源容量の大きなアンプを持ってきてもあのダイヤトーンはデジタル臭い音しか出ず、厚みがまったく出ないのが致命的だね
0827名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 09:23:33.11ID:6pUiqhS6
>>824
吉田苑のスレで他の店のステマかよ。
ダイヤトーンをダシにして吉田苑をディスってるし
吉田苑のイベントではダイヤトーンの開発に携わった三菱のプロモーター自ら機材の選定とセッティングをして自慢の音と宣ってるから他の店云々という言い訳はまったくの見当違い。
また東京オフ会でも同じ条件でファンダメンタルのオリジナルやパラダイムのペルソナは非常に良い音でなってたから
それはすなわちダイヤトーンの妙な癖が強くて能力が低い事実を如実に物語っている。
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 12:17:15.60ID:WGX2u67Y
>>824
可能性があるとしたら、そのスピーカーに合うソースを
ものすごく厳選して店頭で鳴らしているんだと思う。

吉田苑の会でも、たまにだけど
普通に聴けるなと思える曲があったよ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 13:03:53.68ID:emivFpP0
昨日参加しましたが良い音でした

オーディオとしての発想がPAでしたね。低出力で音を飛ばす
よく言えばシャープな歯切れの良い音、悪く言えばコンデンサの足りない腰の無い音

金田式の電池駆動のシステムみたいでフラフラした音ではありました
規格上無理な欠点もありましたがトータルでは素晴らしく綺麗な音でした
人の声がとにかく綺麗

最後のほうの和太鼓は生とかけ離れた音でした。あのエンクロージャーのサイズと出力では再現は無理ですが良い面だけでなく欠点もしっかり見せる所に共感は持てました

ひとつのシステムで全てをカバーするのは不可能だからある程度絞らないといけないですが、その取捨選択はうまい具合にしてたように感じました

好みならお買い得だとは思いました
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 14:19:43.39ID:bIXsBfZc
>>834
わかってねーな
楕円のイベント好きだからこそ、三菱ねーわって言ってんの。
正確には楕円の紹介するパラダイムやasoyajiに興味あんのに消化不良でむかつくわってことなの。
おわかり?
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 15:09:29.42ID:emivFpP0
これ批判に聞こえるって相当皮肉屋ですね
大型システムにはない繊細でボーカル域を特に大切にしながら美味しく狙ってる音は出てましたよ
うちであの繊細でシャープな音出せと言ったら無理です
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 15:21:00.41ID:6Ys2FNG6
>最後のほうの和太鼓は生とかけ離れた音でした。

主語となるSP名称が不明だから、他人には意味が通じない
使用されたSPは、DS-4NB70・RM10Z・PARADAIMの3機種

鬼太鼓座の富嶽百景のプレイバックがあったのは、イベント最後の
PARADAIM PERSONAだけ
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 15:36:06.17ID:h5njcYv1
>>835
>>834
>わかってねーな
>楕円のイベント好きだからこそ、三菱ねーわって言ってんの。
>正確には楕円の紹介するパラダイムやasoyajiに興味あんのに消化不良でむかつくわってことなの。
>おわかり?

そう、まさにその通りです。
ペルソナを聴きたいのに延々と三菱を聴かされて苦痛でした。
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 16:03:27.88ID:nQyX46jk
>>834
おまえさんは根本的な勘違いしてるぞ。
ここは楕円のスレで、楕円の客が楕円のイベントに行くのは当たり前。
そのイベントを打ち壊しにしてるのが三菱のスピーカー。
入り口やアンプの何を聴いても三菱の酷い音にしかならない。
楕円の客はそんな音ではなくて、かつての楕円の音を期待して来てるわけ。
皮肉にも最後の楕円のセッションで使ったパラダイムの良さが引き立つ結果に。
パラダイムのペルソナは文句なしに楕円が考える最高の音。
最初から最後までパラダイムで鳴らして欲しかった。
東京ではみなさん同じことをおっしゃってたよ。
なのに大阪でも会場を提供してイベントを仕切った三菱の縛りが強くて、各社のデモは三菱のスピーカー強制、パラダイムは楕円のセッションのみだったみたいだから、結果的に避難轟々だったのは楕円ファンならおおいに納得だよ。
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 17:22:16.84ID:bIXsBfZc
楕円は三菱やnmodeに忖度するようになってからかつての輝きを失ったね
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 19:57:34.11ID:ftA2+o+V
ディナユーザーの俺としては新型PM7とディナの組み合わせも聴きたかった。もうただのリスト品扱いなのかな
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 20:31:37.08ID:fBwggsZU
>>832
ピュアオーディオでPAのようと言われるのは最低の評価で屈辱でしかない
ハイエンドでベースがPAといわれるのは評価に値しないといわれてるのも同然
0847名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 20:34:25.79ID:HHV5m1V6
>>842
参加した日曜日の大阪にかぎると、ペルソナはブックシェルフのBのみで、鳴らしたのは吉田苑のセッションのみ。
ZANDENも三菱縛り
三菱の担当者が仕切ってた
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 20:37:07.13ID:dzhjmH5B
>>843
大阪の評価はダントツで吉田苑がイチオシだったパラダイムのペルソナ
次点がファンダメンタル
三菱の新生?ダイヤトーンは聴いてられないと酷評
吉田苑も諸般の事情で本音では仕方なく使ってる様子
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 20:38:40.15ID:dzhjmH5B
>>844
いろいろ三菱から借りがある?といった裏の事情があるようで
ディナウディオなどかつてのユーザーが切られるのは辛いね
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 21:05:26.55ID:emivFpP0
ダイアトーンそんなに酷かった?
視力3.0ぐらいの解像度でかなりの性能だったし好みなら十二分だった印象だけど

個人的には悪い製品は無かったけどな
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 21:13:32.09ID:sjvxXNbH
店とメーカーの裏事情は察するものがあるけれど
だからといって客に無理やりつきあわせたらあかんわな
古くからの客は嫌になるし新しい客は店のレベルを疑う
長い目で見るといいことが一つもない

デノン・マランツ・ラックスマンあたりをけちょんけちょんにけなしてる店がすすめる音が今の三菱だよ
事情知らないご新規さんがどう思うか考えたら鳥肌モノでしょ
0853名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 21:19:28.84ID:9LmBxZp2
>>851
おまえ耳が悪すぎだよ
どこの席で聴いた?
ピーキーな音を解像度と勘違いしてないか?
三菱のスピーカーは老化した耳にも敏感な帯域にピークがあるから耳の悪い奴に解像度が良いと勘違いさせてるだけなのだが
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 21:25:38.58ID:8RUSVe7z
>>851
日曜日に前の方で聴いたが三菱は酷い音だった
ガキンゴキンとまるでコンソールでエンハンサーかけまくったようなエッジを強調したキツイ音
後ろの方の両端の席ならそれこそPAのように遠くにも聴こえる音として良かったのかな?
生のクラシックをよく聴く耳にはあのピアノの再生音は拷問だったけど

対してパラダイムのペルソナBは最高の音
ペルソナが吉田苑が求める音だとしたら説得力があった
0855名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 21:29:11.36ID:OSE/tqd1
nmodeは比較のさせかた上手いよな
東京オフ会参加だがハーフサイズモデルの電源をACアダプタと自社リニア電源の比較再生は参考になった
やはり電源が駄目だと高音が荒らくキツイ音だ
リニア電源入れてようやくコシのある疲れない解像度高い音になった
nmodeのDAC所持だけど電源入れさせてもらったよ、楕円の
0856名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 21:32:40.63ID:emivFpP0
いやそうじゃなくてさ

好みの音がどんなものか人それぞれでガッチガチに音が見えるのが好きなユーザーなら有りかとは思うけど

他にこういうの無いしツボ入ったら凄いんだろうって

個人的には音が見えない方が好みだから外れるけど普段聴かない音だからなかなか新鮮でいいなって素直に思ったよ
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 21:50:12.99ID:7icYn4Ji
事情から今の店長がゴリ押しした三菱には少々無理がありすぎた
往年の楕円ファンが離れていくのを止められない
このスレにも三菱のステマが盛んに入るが不思議と買った奴がいないんだよね
実際に楕円でも三菱は売れてないし  

その反省から楕円はこれからはパラダイムで行くんだと思う
0860名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 21:54:35.71ID:EXj0eHl0
他人のオーディオって試聴会とオーディオ店しか聴いたことないから
アンプのパワーが足りなくて音が歪むというのを初めて体験できたw
0861名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 22:03:27.92ID:emivFpP0
偏狭過ぎないか
オーディオって色々な答あるし得意不得意あるからこれ最高も言いにくい

とまあそんなこんなでフルレンジから4wayまで7つスピーカー持ってる訳だけど
0862名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 22:15:41.79ID:bIXsBfZc
>>860
どのスピーカーをなんのアンプで鳴らして歪んでた?
0866名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 22:40:47.35ID:bIXsBfZc
>>864
ありがとう
アンプはハーフ機のほうかな。東京の時の感想だけどx-pm7mk2で鳴らしてた時は歪んではなかったけどね。
ビシバシタイトな音ではなく、細身で芯の弱さが気になったけどね。
0867名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 22:48:24.36ID:frerNtn/
>>864 >>866
歪んでいたのは、nmode
nmodeのセッション前半のハーフの時は盛大に歪んでたし、その後のフルサイズの時も少し歪んでた
まあnmodeはニアフィールドリスニングを目的とした製品なので無理があるけどね
最後の締めにお決まりの店長の趣味のソースを店長イチオシというnmodeでペルソナを大音量で鳴らした時はあれはさすがに仕方がない
0868名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 22:52:43.84ID:bIXsBfZc
>>867
締めはx-pm7mk2で鳴らしてて歪んでたってこと?
それなら史上最大出力もたいしたことないね。x-pm100mk2までは様子見だな。
0869名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/21(月) 23:02:04.69ID:uHsyIndZ
2日目だけど最後のはあの大部屋であんな大音量なので
家庭ではまずない条件
気になったのは他の人も指摘してる通りnmodeのデモで普通の音量でもハーフはけっこう歪んでいたこと
部屋が広くて人が多すぎにしても
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 00:58:52.85ID:OHFcbaLz
「ギーンゴーンガーン」のガチガチエッジ音がする三菱のスピーカーを
中級機ですら駆動パワーの限界で音が歪むNmodeで鳴らすとか
吉田苑にとってなにかいいことあるの?
セッティングもまともにできんと恥晒しまくってるようにしか見えんが・・・
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 07:32:49.37ID:AeEJ+F+X
東京でもNmodeと三菱の組み合わせでは歪んでた
PAコンソールのエンハンサーとコンプかけたようなオーバーシュートぎみの立ち上がり
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 07:44:46.08ID:PM8M/QAf
吉田苑の顧客はほぼすべてが今の似非ダイヤトーンは大嫌いだよ
ここではダイヤトーンのステマはやめなさい
他の店の名前出してまでバレバレだよ
0878名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 08:12:20.59ID:n2M3ktcp
東京会場ではパラダイムのペルソナが圧倒的に良かった
三菱の後だから余計に
てんちょによると大阪も同じだったそうだ
お店でもこれからはスピーカーはパラダイム推しで行くとのこと
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 09:09:54.94ID:uAOJ1dpn
>>879
君は在日韓国人だな
〇〇に親を殺されたという言い回しは恨の文化である朝鮮人が口癖として常用する慣用句なので
0882名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 09:49:21.77ID:bo7SW+9y
息を吐くように嘘をつく韓国人
咎められると日本人になりすます韓国人
屈折した性格の帰化朝鮮人

日本人はたかがモノの評価に親の恨みを絡ませるほど感情を拗らせたりしない
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 19:04:43.21ID:MNXST+gD
>>878
東京試聴会は、7月20日・21日
大阪試聴会は、10月19日・20日

時系列から見て、有り得ない他人のコメントを捏造すると
その人に迷惑がかかる
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 19:04:53.00ID:DhzbMFni
>>878
>東京会場ではパラダイムのペルソナが圧倒的に良かった
>三菱の後だから余計に
>てんちょによると大阪も同じだったそうだ
>お店でもこれからはスピーカーはパラダイム推しで行くとのこと

東京オフ会はいろんな意味で三菱がダメ出しされてパラダイムの良さが引き立つ会だったよね
大阪も同じ結果になったのは容易に想像できる
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 19:08:55.70ID:MNXST+gD
常駐者による世論誘導的即レス
0887名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 20:56:08.43ID:ZlmRhRbB
>>884
おまえ来てないんだな
内容はほぼ同じ
違うのはパラダイムのペルソナのモデルなどくらい
名古屋から両方行ったけど、感想はほぼ同じになったよ
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/22(火) 22:49:47.16ID:v/JoeV6Q
吉田苑は古くからの信者が支えてる
そうした信者は騙せない
三菱のステマが入る余地がないということだよ
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 00:09:56.81ID:pp7QL3yv
>>812

俺も同感。

最近の楕円のオフ会は、我慢大会レヴェルの苦痛でしか無い。
オンandオンでやってた頃の東京オフ会は製品の押しつけも無く、出入り自由で良かった。

出来損ないのキンキンな音のダイアトーンのスピーカーをゴリ押しして、
強制的に聴かされるのは苦痛以外の何物でもなく、我慢に成らない。
あんなスピーカーに120万円の値付けしても売れる訳が無い。

最近はウェブ通販で怪しげなケーブル商法を法外な値段でやり始めたので、
もう付き合わないことにした。
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 01:09:53.33ID:GA57KTxP
どれどれ、どのケーブルかな。
おじさんに見せてごらん。
0896名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 09:44:28.96ID:3i0DWI7/
古き良き頃の楕円には良心があった
今の楕円は店の都合ばかりで客への良心を失った
往年の熱心な客が逃げて行くのは当然の結果
そこで新規のカモを釣ろうといろいろ画策しているようだが果たして?
0897名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 12:47:14.64ID:pp7QL3yv
>>871
>>860
>>896

俺は、昨年冬のオフ会にも出掛けたのだが。。。。
一番、頭来たのが、試作か実験室レヴェルの完成度しかないキーキー高音ばかり
五月蠅いダイアトーンのスピーカで、スフォルツアートやNmodeのサウンドを
三時間以上も聴かされたこと!
スフォルツアートのネットワークプレイヤーやNmodeのアンプの本当に音が良いのか、
悪いのか判断出来ないレヴェルで似非ダイヤトーンの音は惨かった。
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 12:59:56.83ID:imSO7dZv
診断書

当該ショップ及びスレから離脱することを処方とする
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 13:02:31.63ID:pp7QL3yv
>>871
>>860
>>896

俺は、昨年冬のオフ会にも出掛けたのだが。。。。
一番、頭来たのが、試作か実験室レヴェルの完成度しかないキーキー高音ばかり
五月蠅いダイアトーンのスピーカの所為で、楽しみにしていた
スフォルツアートやNmodeのサウンドを
三時間以上も聴かされて、時間の無駄だった!
スフォルツアートのネットワークプレイヤーやNmodeのアンプの本当に音が良いのか、
悪いのか判断出来ないレヴェルで似非ダイヤトーンの音は酷かった。


似非ダイヤトーンのメイン設計者の一人はクラシックマニアで自分で弦楽器の演奏も
するらしいのだが、これが60越えで耳がとっくに老化している爺だ。
自分の好きなクラシックの音楽分野だけ聴いてる奴が音決めするから、
ハイ上がりの変なスピーカーに成る。

DS-4NB70は、ダイヤの車載スピーカーをそのままブックシェルフに
入れたことにそもそも無理がある。
車載向けスピーカは、温度と湿度環境が、かなり苛酷なので、
エッジもダンパーも堅牢性を重視せざるを得ない。
これが、似非ダイヤトーンスピーカーの音が酷い一因だと思う。
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 13:11:55.37ID:pp7QL3yv
>>899
DS-4NB70に使用されているユニットがこれ。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x642443883

そして、スピーカーシステムの値段が10倍の120万円。
0901名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 13:16:26.62ID:pp7QL3yv
>>900
こんな客を舐めた商売をダイヤトーンと一緒に楕円が続けるとしたら、
楕円もダイアトーンのようにユーザが離れて、商売は傾くと思う。
0902名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 13:45:48.65ID:WttRCnT5
そのダイヤトーンのスピーカーをいいと思って推してる店は見捨てたほうが
あなたの精神安定にいいんじゃないですか
0904名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 14:04:06.98ID:AOMcihWt
頭に来ながらも、自分にとって
試作か実験室レヴェルの完成度しかないキーキー高音ばかりを
三時間以上も聴いた忍耐力よ
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 14:18:15.05ID:pp7QL3yv
>>903
熱く成っって書き込んでスマン。

ダイヤトーンの音の惨さと商売のやり口、
そして楕円の最近の顧客とビジネス姿勢には一言、言いたかった。
吠えて、すっきりしたよ。

しばらくROMります。
0907名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 14:48:18.32ID:xmndRE7j
>>900
それNCVな
DS-4NB70に使われてるNCV-Rのユニットならウーファーだけでペア28万だから
そもそも見た目から全然違うしな
0908名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 18:10:12.75ID:OPye8vfO
NCVとかNCV-Rとか、宣伝文句を鵜呑みにするど素人に期待を持たせることを狙った名称を自称しているが、所詮はカーボンを混ぜたプラスチックにすぎない。
実際にDS-4NB70のユニットを爪で軽く弾いてみればわかるが、いかにもプラスチックという嫌な音がする。
しかもオーバーシュートしたようなカチンという大きな音がして驚く。
ノイズにまみれた環境下でただ聴こえる音を届けることが優先される車載スピーカー用には適していても、ピュアオーディオ用スピーカーの振動板としてはあり得ない。
0909名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 18:21:55.07ID:OPye8vfO
>>899
クラシックの楽器を演奏するというのは眉唾だよ。
ピアノ調律師の友人は、DS-4NB70の音は最高の状態にメンテナンスされ録音も良いコンサートグランドピアノの音がフェルトがへたった安物のピアノになってしまうの憤慨していた。
僕自身もドラムスを叩くのだけど、DS-4NB70は一般に(老化した耳にも)敏感に感じる帯域にピーキーな強調感が強くて神経を逆撫でするだけで、パスっと飛んでくる本来の音の感じがまったく出ないと思う。
0913名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 20:00:49.47ID:Hp1atVed
おれは前に紙コーンでやっぱり三菱すごいと素直に言えるものを聞かせてほしいと書いたことがあるけどまったくそんな動きはないね。残念だわ
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 20:28:49.65ID:WkRD7v+l
>>912
ハイエンドオーディオは、ベリリウム、マグネシウム、アルミ、ボロン等の金属か、カーボン混合のパルプがほとんどだよ
プラスチックはもっぱら耐温度性が求められるカーオーディオのみ
ピュアオーディオでプラスチックは珍しい
0915名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 20:32:45.91ID:WkRD7v+l
>>910
偽ダイヤトーンの音は誰が書いてもオノマトペだと、ガキンゴキンとか、キンキンカンカンとか、カツンとか、キーンカーンとか、スカキンとか、キンコンカンとか、そうなるよ
0916名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 20:57:19.21ID:41qReAE/
捉え方を変えるんだ。キンキンカンカン
ガキンゴキン キーンカーン キンキンカンカンを再現できるスピーカーなのだ!
0917名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 21:22:20.20ID:9fx1jws9
世の中無数にスピーカーがある中で、三菱に固執し粘着するなら、それで最高の組み合わせを提案して欲しい。
今の試聴会は他のメーカーも貶められている。それが残念だし情けない。
0919名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 22:02:15.54ID:4o95X7MH
>>918
皮肉にしか聞こえないけど、残念ながらそれが現実の一面があるから、吉田苑を支えてきた大切な顧客が吉田苑から離れて行ってるんだろうね
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 22:43:17.39ID:NNS0u6Ti
>>918
いやいや、あれは吉田苑が求める音ではないよ
事情によってそれの組み合わせを今の店長が売り込んでるだけ
吉田苑が求める音ではない
しかしさすがに無理があるから今後は少なくともスピーカーはパラダイムに切り替えていくと思う
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/23(水) 23:20:39.62ID:ngYZ3pbG
ASOYAJI DAC(160万円)絡みで調べてたら
ケンリックサウンドってとこのDDC+DAC(280万円)とのガチンコ勝負動画があったんだが
ケンリックサウンドの音が良さそうなんだが
まぁあくまでYoutubeからなんだけどさ
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/24(木) 00:36:12.54ID:LPKVirVt
>>923
あの頃はディナウディオの代理店が会場を貸してれたたりいろいろ便宜をはかってくれれたからね
その代理店から会場を借りたりができなくなったと同時にフェードアウト
0926名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/24(木) 17:07:36.21ID:MqJ+mqxI
ディナも一体型とか青歯スピーカー出し始めて迷走してたから仕方ない。コストカットも明らかだったし。
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/25(金) 18:00:09.35ID:0Q6HfT4o
ディナは見た目がいいだけでみんな無理して使ってた
アンプをとっかえ引っ換えするも10年後にギブアップ
0939名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/27(日) 17:51:26.36ID:4oNn5S/c
>>938
また三菱ステマのおまえか
吉田苑の顧客はそう簡単には三菱の宣伝文句には騙されないよ
吉田苑も三菱押しで多くの客を失った反省からこれからはパラダイムのペルソナに切り替えるし
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/27(日) 18:13:17.55ID:7Txk0UGD
この思い込みの激しさと否定的な意見を出す奴は敵対勢力みたいな思考はなんだろうな

ネト…いややめておこう
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/27(日) 21:45:23.87ID:Kh5mqPOS
だんだんここも話題が尽きてきたな。次に盛り上がるのはx-pm100mk2或いはx-pm200かな。
0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/28(月) 00:35:23.32ID:WzdKCd7C
聴いた印象でいうとダイアトーンのアレって実は高域の歪率高いんじゃないの?三次の

どこかに測定結果出てたっけ?
0953名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/28(月) 01:44:09.78ID:hyccJk/a
>>948
当然ながら既に言ってるし、その声が多いから店長も認識している。
でも三菱に借りがかなりあるようで…

とはいえこれからはパラダイムに切り替えていくそうだから時間の問題でしょう。
三菱が今の製品を手直ししなければ売れないのは明らかだから。
0956名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/28(月) 09:37:54.17ID:PB4u7ws6
兎にも角にもパラダイムというメーカーとそのメーカーのペルソナという本当に良い商材が見つかって良かった
あとは会場や運営経費の件等で大きな借りを作ってしまった三菱との関係をいかに精算できるか
自社のnmodeを売りたいためにソウルノートをフェードアウトしつつあるのと同様にできるか
0957名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/28(月) 10:45:25.07ID:z8KryYSK
店がユーザーに選ぶ楽しみを提案できず、次から次へと推しを変えるのもどうかと思うがね。
パラダイム結構、三菱結構。soulnoteとうまく組み合わせてまだ見ぬ世界を提案してくれたらいいじゃない。
最近の吉田苑には遊び心というか余裕を感じないね。楽しまなきゃ。
0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/28(月) 11:12:03.30ID:/GWIPjbQ
オーディオなんて沢山答えがあるのに偏狭的に決め付けるのはどうかって

良い点を聞いたらベリリウムのロマンだとか
悪い点聞いたら憶測だし

どう見ても主観だけの思い込みだし場所提供してる三菱さんに失礼じゃないのかって思うけどさ
ぶっちゃけ生っぽい音って視点で見たら三菱もペルソナもアウトだよ
オーディオなんて欠点だらけだから悪い点で評価してたらどの製品も悪く言えるわけで
和太鼓だけで評価したらペルソナなんてただのゴミだぞ

トータルで見たらまずまずだからペルソナは良いスピーカーだとは思うし悪くは言うつもりはないけど
主観だけで片や最高片やゴミはないわ
0961名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/28(月) 19:06:28.39ID:gbWtU8LH
あんまりディスると次からオフ会やる場所なくなるぞおまいらwwww
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/28(月) 19:47:52.12ID:CoRy0T/2
少なくとも東京の方はフリータイムの時に試聴したいと言ったらダイアトーンとエヌモードの組み合わせだった
言葉足らずだったかな?ファンダメンタルのシステムで聴きたかった
ファンダメンタルのプリメインは来年以降になるみたいだしせっかくの機会を逃してガッカリだ

吉田苑で買うのはアクセサリー類とファンダメンタル製品くらいしかないよ
掘り出し物の中古あれば尚いいけどね
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/28(月) 22:56:12.40ID:vF+HBzaw
>>962
それは大阪も同じでした
三菱の営業が仕切っていて、ペルソナで聴きたいと言ったら、スピーカーを置き換えてる時間がないみたいなことを言われて…
0964名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/28(月) 22:59:00.14ID:aOHiXab5
>>956
そういう借りがしがらみになって楕円自身の首を締めてるんだよね
音ではなくてそういうしがらみでゴリ押しせざるを得ないというね
0967名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/29(火) 00:04:34.58ID:05iRjp6Y
もはや三菱の宣伝に利用されてるだけで楕円の名前でやるイベントじゃないし評判落としてるだけだ
他のメーカーは楕円の音の方向性に賛同してという体であの音だから他メーカーもここらで降りた方がいいね
0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/29(火) 00:33:14.67ID:cBdvs0va
オンキョーの会場借りてやっていたころは、
オンキョーのアンプやスピーカーばかり鳴らすなんてことは
なかったのにな。ハイレゾ音源はオンキョーのものだったとは思うけど。
0970名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/29(火) 13:57:23.55ID:cua133ID
信者とすり寄ってくれるメーカーとの間だけで商売やろうとしたらそりゃ限界があるよな。
0979名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/29(火) 23:06:50.82ID:Gzt/LMPC
しつこいね
三菱はオワコンでいいじゃない
てんちょも失敗を認めてるんだし
その罪滅ぼしにパラダイムを見つけてきたんだし
0981名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/29(火) 23:11:41.93ID:t/HjMiQB
>>980
楕円ではなく別の販売店の店主奴だよ
ステマというかただの宣伝じゃん
借りてたの以外はその後で売り払ったみたいだし
0982名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/29(火) 23:14:55.71ID:26ne5sjg
詳細自分で調べる気がないが

>楕円ではなく別の販売店の店主奴だよ
>借りてたの以外はその後で売り払ったみたいだし

これはどこかにソースあったのか?
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/29(火) 23:15:30.16ID:umivP5yY
詐欺にあったみたいだよ
プラスチックは経年変化で内部損失が小さくなる、つまりカツンという音がつくなど物性値の変化が大きいからね
0984名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/29(火) 23:20:03.74ID:tmrkuHuD
この期に及んでまだここで三菱のステマかよ
いい加減にやめてくれないかな?
三菱の話はみんな飽き飽きしてるんで
0985名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/29(火) 23:39:39.13ID:26ne5sjg
http://community.phileweb.com/mypage/entry/5402/20190903/63365/
DIATONE DS-4NB70 ペアも注文し、合計で6台になりますので、同一スピーカーで
6ch(実際には5ch以下のソースしかもっていませんが・・・)が可能になりました。

2019年09月03日時点で既に追加注文済みか
やはり計6台購入したんだな

>楕円ではなく別の販売店の店主奴だよ

どこの店の店主だ?

>借りてたの以外はその後で売り払ったみたいだし

ブログからもひと月は経過してるから
まだ否定はしないがな

これらはどこかにソースあったのか?
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/30(水) 00:07:22.64ID:7M2O156H
ガセネタ扱いでソース要求してきたのは向こうなんだが

しかも
>楕円ではなく別の販売店の店主奴だよ
>借りてたの以外はその後で売り払ったみたいだし

これについてソースは出さないしな
0993名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/10/30(水) 00:58:18.92ID:6zQSf4IZ
>>989
発狂というのは失礼ながらではないか?
多分に語弊がある
三菱のゴリ押しには吉田苑の古くからの顧客は烈しく反発するよ
このスレでも執念深くステマしてくるよね
あまりにしつこいから反感を買ってるのがまだわからないの?
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