[*ﾟﾟ]σアンプその他を修理スレ!!11台目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/09(金) 03:58:10.50

★全ては自己責任なんだそうです。

機種・症状・該当箇所の画像なんかあったりすると
親切な御仁がアドバイスしてくれたりするでせう。
自分で直した方、大歓迎！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/09(金) 04:03:49.70

前スレ
[*ﾟﾟ]σアンプその他を修理スレ!!10台目 [転載禁止]©2ch.net･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1428940088/
[*ﾟﾟ]σアンプその他を修理スレ!!9台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1248183259/
[*ﾟﾟ]σアンプその他を修理スレ!!8再
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1210928224/
[*ﾟﾟ]σアンプその他を修理スレ!!8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208489521/
[*ﾟﾟ]σアンプその他を修理スレ!!7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178273086/
[*ﾟﾟ]σアンプその他を修理スレ!!6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160516368/
[*ﾟﾟ]σアンプその他を修理スレ!!5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139911645/
[*ﾟﾟ]σアンプその他を修理スレ!! ４
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121360079/
[*ﾟ∀ﾟ]σアンプその他を修理スレ!! ２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075559597/
[*ﾟ∀ﾟ]σアンプその他を修理スレ!! (1)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053513593/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/09(金) 04:04:26.66

せんごくネット通販
ttp://www.sengoku.co.jp/
マルツパーツ館
ttps://www.marutsu.co.jp/user/index.php
サトー電気
ttp://www2.cyberoz.net/city/hirosan/jindex.html
共立エレショップ
ttp://eleshop.jp/shop/default.aspx
若松通商
ttp://www.wakamatsu-net.com/biz/
スズキデザイン
ttp://www.bbweb-arena.com/users/suzudes/test/index.html
アスカ情報システム
ttp://www.pken.net/ish_mm/shop.htm
RSオンライン
ttp://jp.rs-online.com/web/
チップワンストップ
ttp://www.chip1stop.com/
秋葉原電気街振興会
ttp://www.akiba.or.jp/
OMRON通販
ttp://store.fa.omron.co.jp/
SEMICONBOX
ttps://www.semiconbox.com/
三栄電波
ttp://www.san-ei-denpa.com/
秋葉原ラジオセンター
ttp://www.radiocenter.jp/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/09(金) 04:05:49.76

誰も立てないんで立ててみました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/09(金) 04:08:38.66

スレタイ長いと怒られたので転載禁止以下割愛しました
ごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/09(金) 12:44:29.78

デジアン用クロックを教えてタモリさん！
A905FX2！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/09(金) 16:17:35.94

スレ立て乙です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 22:27:26.34

１おつ揚げておこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 10:01:55.36

サンキュースレ立て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 16:50:00.55

アンプの自作、修理に詳しい皆様、教えていただけますか。

多少の電気知識、工作経験はありますがアンプの製作・修理には素人です。
素人の勝手な推測ですが古いアンプの出力リレーが壊れた様です。
メーカーに修理依頼を出そうとしたら「古すぎで修理不能」と言われたため
駄目もとでリレーの交換を行ってみようと考えています。

出力リレーには松下の「JR2a-DC24V-Y2　AJR39011　5A　125VDC」と書かれた
リレーが実装されていました。
以下質問とお願いです。

１．上記のリレーはDC24V　5A、接点タイプ＝2aのリレー、と考えて良いでしょうか。
２．上記リレーはディスコンの様なのでOMRONのリレーを代替に考えていますが
　　G2R-2Aというのが該当するように思われます。これで合っているでしょうか。
３．G2R-2Aには2A、2A-H、2A-Zという3種類のものがあるようですが、この違いが
　　何なのか判りません。わかる方教えていただけませんか。
４．もし、より良い代替品がある場合にはそれを教えていただけると助かります。

以上、勝手なお願いですが宜しくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 18:13:45.06

アンプの型番は？

０ · 2018/04/05(木) 18:27:35.68

テクニクスのSE-A7000というアンプです。

10 · 2018/04/05(木) 18:29:54.70

×　0
〇　10　ゴメン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:12:53.22

そもそもなんだけどさ、リレーと決めた根拠は？

10 · 2018/04/05(木) 19:51:25.57

>>14
暫く前から下記の症状が繰り返し出ていたことからの推測です。
１）時折「ジリジリ」といった感じの小さなノイズが出るようになった
２）時折リレー音がして音が切れることあり。頻繁に起きることもあるが
　　頻度的には少ない。
３）Power ON後しばらくの間片チャンねるしか音が出ないことあり。
４）上記現象の頻度が段々増え、今はリレーがONにならず音が全くでない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 21:22:17.33

DCオフセットはどうなのさ

10 · 2018/04/05(木) 21:40:09.01

>>16
そういう原因である可能性は理解しています。
が、最初に書いた通り「多少の電気知識、工作経験はありますがアンプの製作・修理には素人」
だし、回路図もないので（回路図はネットで探せば見つかるのかな？）
１）何処をどのように調べれば良いかもわからない
２）仮にDC漏れが見つかったとしても何処をどの様に直せばよいかわからない
という状況で「リレー交換で治ればよいな」という感じです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 22:42:39.32

>>10
１，ＤＣ２４Ｖはコイルの電圧、５Ａは接点の電流容量だよ
２，使ってみないとワカランｗ
３，2A、2A-H、2A-Zは、基準形、高感度形、●全波整流対応形とかの違いらしい
＞オムロン　形G2R-2　パワーリレー - Japan
ttps://www.omron.co.jp/ecb/product-detail?partNumber=G2R-2
４，品番が違うけど松下での代替品はこれかな？
【AJR3232】 | JRリレー(終了品) | 制御機器 | 電子デバイス・産業用機器 | Panasonic
ttps://www3.panasonic.biz/ac/j/search_num/index.jsp?c=detail&part_no=AJR3232

>>17
ＤＣ漏れ臭くない？テスターで触ってみれば分かるよ
＞Panasonic　Ｔｅｃｈｎｉｃｓ　SE－Ａ７０００
ttp://amp8.com/tr-amp/technics/sea7000.htm
このサイトの
＞Ｃ５７．　修理後　R側電流ドライブAMP基板　半固定VR交換
辺りだと思う

10 · 2018/04/05(木) 23:17:09.13

>>18
ご教示有難うございます。
「DC24Vはコイルの電圧、5Aは接点の電流容量」というのは理解できるのですが、
「125V AC」というのはどういう意味でしょうか。
接点が閉じたときの最大電圧許容値という意味でしょうか。

AJR3232は廃番のようで現行品だとAJW5512でしょうか。

リレーがどれかということと、恐らく半田付けを含めて交換は可能な範囲と
思いますが、DC漏れって何処を計測すれば良いのでしょうか、全くわかりません。
またDC漏れがあったとして何をどう直せばよいかもさっぱりです。
済みません。
ただDC漏れで「ジリジリ」みたいな感じのノイズって乗ります？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 01:07:16.42

DC漏れにも色々な原因と症状があるんだ
アンプに繋ぐとスピーカーのコーン紙が出たり引いたりしてない？テスターで出力端子を測ってみてごらん
っていうのが直流が出てるとアンプはそれを検知してリレーを働かせて出力を止める
正常だと電源を入れて直流が収まった事を確認してリレーが内部回路と出力端子を接続して音が出るようになる
なかなか切り替わらなかったり途中でカチカチ動くようならその原因を取り除いてあげないといけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 01:10:11.21

そうそう
音はジリジリやカサカサみたいな付帯音がある事もあれば無音な時もあるし酷い時はザーッ！やバチ！みたいな思い出すのも嫌な・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 08:03:01.50

車について多少の知識と技術はあります。
車が動かなくなったのでタイヤ交換したいと思います。

→その前に動かなくなった原因探せ。

どうやって探すのですか？

→。。。。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 09:22:07.18

>DC漏れにも色々な原因と症状があるんだ
だとすると私にはお手上げです。

>アンプに繋ぐとスピーカーのコーン紙が出たり引いたりしてない？
今は完全にリレーがOFFなので現象確認はできません。
測定するとしたらリレーの入力端子でしょうか。

DC漏れって時折、瞬間的に起きたりするものなのですか？
電源投入後一定時間とか、現象が起きたら漏れっぱなしとかではなくて。

仮にDC漏れが原因であることが判明しても、その原因を見つけ除去する
のは私には無理なので「取り敢えずリレー交換してみて治ればよいな」
以上のことは望めないのが現状です。
買い替えかな～。凄く気に入ってたんですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 09:48:50.36

リレーはデータシートをみればわかる
接点回路、ピンの間隔
素人修理はカットandトライでOK
ヒューズが飛んだ原因を捜すんじゃねーんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 09:50:48.00

HiFi Engineに回路図付きサービスマニュアルがあるよ

10 · 2018/04/06(金) 11:05:03.16

>>24、25
背中を押してくれてありがとう。
取り敢えず暇を見ながらリレー購入、交換をやってみます。
それでだめならまた考えます。

基盤を駄目にしない様、要らないPC基盤で部品交換の練習をしないと。

HiFi Engineって今はアクセスできないみたいなので、後日ダウンロード
してみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 12:02:13.54

>>23
DC漏れは一般に起動直後は若干多めで暖まってくると低くなる傾向がある
通常はスピーカー出力端子にテスターをあて測定する
リレーが切れてる状態で測るならリレーの2次(接点)側入力部分だな
一般的には暖まった状態で50mA以内なら問題ない
でもリレーが切れるのはリレー自体の故障もありうるけどどちらかというとリレーを作動させる安全装置系の回路が故障して
誤動作してるって方が多いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 12:03:50.98

ミス
×→mA
○→mV

10 · 2018/04/06(金) 12:31:25.22

>>27
丁寧にありがとう。
テスターと半田ごて位しか持っていない素人な私ですが、
回路図を手に入れたらわかる範囲でゆるゆるトライしてみます。
またお尋ねするかと思いますが、宜しくお願いします。

ところでリレーってどこで買うのが良いですか？
秋葉原にはまあ行ける所に住んでいます。
秋月電子とかあの辺で聞いて回ればよいですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 19:02:34.24

アンカーは任せた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 21:48:32.97

リレー交換では直らないに100カノッサ。

テスターがあるなら、リレーを替える前にやる事があるよ。
というのがなかなか通じないようですね。。

まず、リレーが動かなくなった原因を特定しましょう。
・リレー駆動電圧が掛かっていない
→リレー交換は無意味

・リレー駆動電圧は掛かってるけどリレーが動かない
→リレー交換で様子を見る

で、諸先輩が言っているDC漏れがある場合、スピーカー保護のためリレーを繋がないというのが多くのアンプの仕様ですので、駆動電圧が掛からない理由の一つとなり得ます。
この場合DC漏れの原因をさらに追求することになりますが、調整で直らない場合は諦めることをご検討ください。

また、リレーに駆動電圧が掛からない場合、その理由はDC漏れ(保護回路の動作)だけでもありませんので、その点もご留意ください。

リレーが動いたら、
・音がまともに出る
→修理成功

・音が出ない、まともにならない
→更に原因追求

となりますが、失敗することも良い経験ですので、どうするかはお好きになさってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 01:34:30.28

DC漏れっぽい症状だということで、これを前提に話をすると、
メーカー品だとだいたいDCサーボ使ってると思うから、
DCサーボのオペアンプ（ディスクリートのは見たことない）が壊れたか、
これが吸収できないほどのオフセットが生じたということなのかな？

10 · 2018/04/07(土) 10:10:38.46

>>31
>「テスターがあるなら、リレーを替える前にやる事があるよ。
>というのがなかなか通じない」

通じています。ただ、
１）基盤を外さないとリレー端子は見れない実装なので、回路図が無いと
　　どこを触ればよいか私にはわからない。
　　回路図を見ても判らないかもしれないけど。
２）今現在教えていただいたサイトにアクセスできない状態なので、回路
　　図が入手できていない。
３）それはそれとしてリレー交換は試してみたい。それ位しか自分には
　　できないと思うので、というのが理由。

という状況なのです。諸先輩方のご判断では
>リレー交換では直らないに100カノッサ
ということであるのは、お話を伺っているうちに理解できてきましたが
ではどうすれば良いか、については今のところ知識ゼロなので回路図を入手
後、おいおい考えてゆきたいと思っております。

ご指導、ご指摘には心より感謝しております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 10:28:35.41

hifi engine登録しないとだめだよ

https://blogs.yahoo.co.jp/nihon100teizanattacktai/5811352.html

10 · 2018/04/07(土) 11:36:59.78

>>34
登録以前になぜかアクセスできないのです。
私だけなのかなぁ。
何日か前に回路図をネットで探していて偶然このサイトを見つけた時
にはアクセスできたのですが、信頼できるサイトかどうかが判らなかった
ため、その時は登録しなかったんですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 12:01:46.57

ここにアクセスできないの？
https://www.hifiengine.com/manual-library.shtml

10 · 2018/04/07(土) 13:08:25.21

そうです。
何故かアクセスできずタイムアウトになります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 14:02:55.93

ウイルスチェックソフトが弾いてるかも
端末変えてもダメ？

10 · 2018/04/07(土) 14:13:14.09

端末は残念ながら一台しかないんです。
ブラウザーはIE、Edge、Chrome、FireFoxの何れもダメでした。
先日はアクセスできたように思うので、もう少し調べてみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/07(土) 15:36:42.56

リレーで思ったけど大半のアンプは「何も不具合が無い事を確認して作動して出力端子へ接続される」「何か不具合があった時や電源を切ってる時は作動せず出力端子には接続されない」って感じじゃないかな
つまりそのアンプがOKとする条件が整った時にリレーのコイルに電圧を送り回路を接続する

テクニクスということでふと手元のSE-9600はと思うとこれに限ってはちょっと違っていてDC漏れやヒートシンクが高温等、保護せねばと判断がなされた場合はリレーで電源を「切る」という事
常日頃ONになっているので電源を入れた瞬間から音が出て電源を切ると平滑コンデンサーに溜まった電荷が消えるまで音が鳴り続けます
運転中に仮に保護回路を働かせると直ちに音は止まらないという振舞いになります

メリットはスピーカー回路を断続しないのでリレーの接点摩耗や腐食なので小音量時の接触不良等とは無縁な事
電源を切ってしまうのでDC漏れ等でジワジワダメージを与え続けて終段を痛めたりしにくい事
デメリットは常に保護回路そのものが正常に動いてい
る事を信じるしか無い事

常にONという事で特別な環境を用意して試験をしない限り保護回路が機能しているかは分からないんです
保護回路そのものが壊れた事がありその時はリレーを引いて電源が切断されたのである程度の故障モードも想定して設計がなされてるようですがそれは運が良かったという事で保護回路の壊れ方によってはヒューズが切れたり煙が出て気づく事もありえます

とこれはSE-9600に限らず大半を占める前者の方式でもある事で書き切れないものがあります
ただ驚くのはSE-9600は起動から停止までまったくDCが出ないことでそういう部分ではこの方式が採用出来てるのかなと言えます

アンプの保護回路はとても大切な物です
万一を言い出すとキリが無いのですが財産・人命にも関わってくると言えます
プロテクトが解除されるまでの時間等、日頃から観察することで健康状態も把握出来る事もあります

ちなみにプリアンプSU-9600のリレーが末期で交換しないとダメなんだけど田舎に住んでると絶望的・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 00:31:01.08

修理に適した半田は0.8径くらいでしょうか、あるいは0.6くらい細い方がいいでしょぅか。
80年代国産アンプの基盤上のパーツ(リレー、Tr、コンデンサー)の交換です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 00:54:51.66

>>41
ランドの広さによるとしか言えない。
ランドが広くとられているのに0.6㎜ハンダを長々と流し込むと伝熱で素子が逝く。
パターン剥がれまでには至らないだろうけど経年劣化したベークライト基板では安心できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 01:15:50.96

SE-A7000なんてすごい！
＞秋月電子とかあの辺で聞いて回ればよいですかね。
電子部品の店ではこういう客はまず邪険にされるのでネットで注文したほうがいいです。
http://www.pken.net/ish_mm/parts031.htm
ちょっと高いですけど金クラッド接点なのでここのG2R2AULがいいと思います。
2c接点なのでピンを2本切り落としてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 15:12:16.93

>>43
有難うございます。ネットで購入してみます。
>ピンを2本切り落とす
成程、そういう方法もあるのですね。
SE-A7000はとても気にっていたアンプなのですが、メーカーに聞いたら修理不能、
SHOP経由の修理業者に聞いたら中古で他のパワーアンプが買えそうな金額を
言われました。
なので諦めて、代替品を既に購入しました。
ですので駄目もとで色々いじってみるつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 15:45:40.63

パターン剥がれでA905FX2が死んだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 17:01:49.16

症状をよく読まずに上のコメントをしました。リレーがオンにならずというのが、リレー接点の接触不良ならいいのですが
電源を入れてからずっとスタンバイランプなどが点滅し続けている状態ならリレーが原因ではありません。ランプの状態を教えてください。

10 · 2018/04/08(日) 18:42:19.36

>>46
>スタンバイランプなどが点滅し続けている状態ならリレーが原因ではありません
やはりそうですか。諸先輩のお話を伺っていて、そうなのだろうなぁと覚悟していました。
メーカーのエンジニアもリレーの問題ではなく、もっと深刻な問題と思われるため
修理不能と言ってきたのかもしれません（そういう言い方はしなかったけど）。
ランプは左から
・Control AMP　ON
・Current Drive AMP　ON
・Stand By　点滅
・ONのグリーンランプ　点灯も点滅もしない
という状態です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 19:44:24.43

>>44
SE-A7000て凄くいい音してたんじゃない？
代替アンプも凄い金額になりそうw
DC漏れは色んな原因がありそうだけど、取り敢えず闇雲に部品を取り替える前に、全ての基板の半田割れを疑って目視点検してみては如何？

10 · 2018/04/08(日) 20:14:22.94

>>48
そうですね、すごく気に入っていました。
このまま故障しないで私の寿命の尽きるまで付き合ってほしかったのですが、
そうはいかない様で残念です。
国産で代替品を探そうとすると、同クラス製品はLUXMAN　M-700u、アキュフェーズ
ならP-4200辺りなのでしょうか。
或いはその上？　その上だといきなり価格が上昇してしまいますが。
ただ買ったのは20万未満の真空管式のパワーアンプです。
SE-A7000のパワーには太刀打ちできませんが、歪み感の少ない透明感ある音色は
負けていない感じで、小音量で聞いている範囲ではまあまあ良いです。
オーケストラ物は全然勝てませんけど。

>全ての基板の半田割れを疑って目視点検

やってみます。ただ全部の基盤、コネクタを外したら元に戻せるか非常に不安。
写真を撮りながらやるつもりですが、撮り損なった～になりそうで怖い。
諸先輩方の親切なアドバイス、有難く聞かせていただいています。
心より感謝です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 22:56:22.47

>>49
既出だけどこのサイトは見ました？
＞Panasonic　Ｔｅｃｈｎｉｃｓ　SE－Ａ７０００
ttp://amp8.com/tr-amp/technics/sea7000.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/08(日) 23:59:48.62

サービスマニュアル読んだけど、DCオフセット調整箇所はない。
ただでさえ複雑なClassAA回路のアンプでもSE-A100とSE-A7000は特にディスクリート部品をたくさん使った豪華版で調整箇所も増えている。
諦めてオークションなどで処分するべきかもしれない。
ウチにもSU-VX800があるので憧れのアンプには治ってほしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 06:49:55.47

>>32の指摘通りオペアンプによるDCサーボでしょ？
質問者の経過報告から徐々に自動調整範囲から外れた感じ？
電源ランプの点灯の様子からこのアンプはまだ生きてるんだけど上手く動作出来てないだけに見える
半田のやり直しだけで直る可能性もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 07:13:27.01

そこで何故ハンダが原因と行き着くのかが大いに気になる
この手のはドライバー段の初段の劣化や後半の多段でダーリトン接続されてる石の熱疲労でバランスが取れなくなったりと石そのものが原因だったり運転時間や環境によっては電解のドライアップじゃないか？
プロテクションが解除されないアンプの殆どは初段に疾患があってバイアス調整やdcオフセット調整の電流調整する半固定が煤けて役目が終わってるパターンだよ
どこかしらパーツを変えないと治らない

10 · 2018/04/09(月) 10:01:28.27

皆さま、色々とご助言有難うございます。

>>50
見ています。こんなこと私にはできませんけど。
そもそもリレーの型番を見て代替品をどうやって探せばよいか
お聞きしなくてはならない程度の知識しかありません。

>>51
>諦めてオークションなどで処分するべきかもしれない。
私もそれは考えました。今の状態なら修理出来る人もいそうだし、それなりの
値段がつくかもしれないし。
ただ、この重さのものを梱包し、それを抱えて階段を降ろして、と考えると
「無理」としか思えません。
購入したときは自分で運んだんですけどね。

ゆるゆると時間をかけて勉強しながら1年～２年くらいで動いてくれれば儲けもの
と思ってトライしてみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 10:08:11.46

NFBのアースに電解コンデンサC105があるからDCアンプじゃないと思う
LCR-T4を使えばIC以外の壊れた部品をみつけることはできる
松下のサーミスタとかトランジスターがこわれてないといいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 10:47:35.15

>>53
何か逆鱗に触れたようで申し訳ない
ひとつのアプローチの仕方として提示しただけで他意はないよ
パイロットランプは点灯してるようなんで曲がりなりにも動作してるんじゃない？程度
半田修正なら素人でもできるんだし
必要ならついでに>>54のテスターで各素子のチェックもすれば良い
あと片チャンずつ動作チェックも有効じゃない？
個人の修理なんでゆっくり時間をかけてやればいい
最悪トドメ刺してもいいじゃんw
PDCA回して慎重に怪我だけしないようにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 10:48:32.60

>>54じゃない>>55だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 10:56:26.41

誰か行ってなおしたれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 14:38:18.27

本体がDCオフセット過大になっても、
たいていはDCサーボ（利得のあるアクティブなものの場合）で吸収できるんだよね。
DCサーボ周辺のキャパシタのドライアップにともなうDC利得の低下って可能性もあるかも？

あとは、保護回路の電位を検出する部分の故障もあるけど、
いずれにしても、出力リレー前のDCオフセットを実測しない限り推測になっちゃうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 21:17:55.91

>>54
買ったものでなくても修理をしてくれるオーディオショップに頼む手もあるよ
頼んだ事は無いけどハイファイ堂とかで
梱包は梱包屋さんにやってもらう
いくら掛かるんだろ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/09(月) 21:41:14.79

アクティブDCサーボはない2SK389のマッチング任せ高級アンプだから選別品なのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 06:37:31.98

k389て\3k近くすんだよな
結局もったいなくて大事に部品箱にしまったままだ
修理屋さんてこんなのポンポン交換してるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 15:21:28.72

サンスイの初期のAU-系のアンプですが
通常では異音もなく使えているのですが
入力信号OFFの状態でボリューム　14時方向以降
小さく不定期に「チリチリ」音が聞こえるようになりました
（SPは出力音圧レベル89㏈）
コンデンサーの寿命ですかねェ～（涙…）　
修理考えたら買い替えたほうがいいでしょうかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 15:44:24.62

>>63
機種はなんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 16:17:58.57

>>64
207です～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 17:57:48.05

自分で修理？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 18:38:25.48

>>66
いやいや　　無理無理
古いもの　愛でたい　という気持ちあったけど
考えたら　修理　数万円を考えると
無用な質問でしたな～
なんなんだか　みなさん　ごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 23:30:12.25

>>63
自分で修理するならそんなにかからんが
手間とスキルと時間は必要だよなー
基板見える状態で動作確認出来るまでバラすとか仮組みするまででも大きな手間がかかるし
(その状態だとLRの各部の直流電圧の違いとか結合コンデンサを一個ずつ叩いて変わりが無いかとか見れるが)
やっぱし買い替えが簡単やねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/12(木) 09:45:33.91

>>63
電解コンの寿命ではそのような異音は出ない。
異音の原因のほとんどはTrやFETの劣化によるもの。
ボリューム位置2時でのとだろ？
常用ボリューム位置はそれよりもかなり低いはずだからまだまだ使える。
常用ボリューム位置で異音が目立ってきたのならば修理か買い替えを検討しよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 10:14:50.18

63です
みなさんありがとうございます
そうです　2時位置で聞くことないです
（普通　9時前後です）
かなり増幅度が大きい位置での小さい音なので
まだまだ心配せず　使ってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 12:58:16.03

初心者なのですが、キットなら表示されてる通りにはんだづけすれば良い！大丈夫！
と安易な気持ちでヘッドホンアンプのキットを買い、作成したのですが案の定音が鳴りません。
どうかお力をお貸しください。よろしくお願いします。

作成したのはObjective2というヘッドホンアンプです。
回路図は下のURLになります。
https://imgur.com/9Wl77GF

RCA入力用のRCAジャックを追加し、中央の3.5mmジャックを6.35mmのヘッドホンジャックに変更しました。

https://imgur.com/X34DMKh
https://imgur.com/LZgrG2A
https://imgur.com/CKH7D1Q
https://imgur.com/dYjXsEq

上記のURLが実際に作成したアンプの画像です。
RCAでDACに繋ぎ、音楽を流してみましたが、
ヘッドホンに電源起動時やオフ時の小さなポップノイズは聴こえましたが、音は鳴りませんでした。

https://imgur.com/QuDq04K
https://imgur.com/14X5ffO
上記URLがその時テスターで測定した値です。

RCA入力をする為には基盤を2箇所カットする必要があると知ったのですが、
その前に3.5mmジャックからなら音が聴こえるかもしれない！と思いスマホを繋ぎ、音を流してみたところ
突然REDが消え、スイッチを入れなおしてもLEDが点灯しなくなりポップノイズも聴こえなくなりました。
テスターで測ったところU4の11.7Vのところが-0.246V 、-11.7Vのところは０Vに変化していました。
他の部分もオペアンプの足やソケットを測る部分の値が別の値で表示されます。
オペアンプ以外の部分の測定は以前と変わりありません。

どう処置するべきでしょうか？どうかアドバイスの程、よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 16:16:35.92

>>71
取説通りに組み上げて動作確認してからなら改造してもいいけど
その前にRCAジャック追加など拙攻もいいところ。
まずは壊れやすい素子、4個のOPアンプを同じ物に交換だね。
RCAジャックはパネルにマイナス側が繋がった状態ではないか？
絶縁リングが二枚あるならリアパネルとRCAジャックと絶縁する。
基盤裏面の画像を見てもハンダブリッジを疑いたくなるので要確認。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 16:48:30.56

NwAvGuyさんのブログ読みながら作ってるんですか？
ほかにマニュアル見つからないんですけど。
とりあえずオペアンプを外した状態の図のポイントの電圧をもう一度測定してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 17:08:34.38

>>71
LEDが点かないなら電源の接続がどこかで外れたかショートしてるか
あるいはACアダプターの安全回路が働いたか
(アダプター単体の電圧を計るときはACで)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 18:27:48.08

皆さん有難うございます。とても助かります。

>>72
仰る通りだと思います。
手持ちにオペアンプが無いので秋月電子さんで購入しようと思います。
オペアンプが届き次第、基盤のはんだの量が多いと思う箇所をはんだ吸い取り線で吸った後、付け直してみようと思います。

>>73
キットの購入元のURLと購入者のレビューを参考に製作しました。
ttp://www.headnhifi.com/rubishcontainer/How%20to%20-%20Desktop%20Kit%20V2.01.pdf
ttp://www.soundperfectionreviews.com/2017/09/review-and-build-head-n-hifi-objective.html

オペアンプをU2のみつけた状態で再度測定しました。下記のURLとなります。
https://imgur.com/Cd6bqVZ

>>74
いきなりLEDが消えたのでショートしたのかな・・？と思っています。
ACアダプターは測定したところ、16.15VACでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 19:26:45.61

U4 の電源電圧がほぼ±0 V で LED も消えているなら C15 両端の電圧が 0 V になっているはず。
つまり MC7812/MC7912 出力が 0 V になっているはず。
どこかが短絡してそうなっているのか、 MC7812/MC7912 が壊れてそうなっているのかはわからない。
MC7812/MC7912 が壊れていたとしてもどこかが短絡して壊れた可能性が高いので、
そのあたりを調べないといけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 19:51:17.15

JDSlabsでマニュアルさがしてました
さてこのマニュアルを見てもC8C9R10R11をこうする意味がわからない
なんでR15R18は表でいいんだか

次のトラブルシューティングはR6D7（LED）のはんだを確認してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 21:45:14.78

皆さん丁寧に教えてくださって本当に有難いです。

>>76
電源を入れて基盤の裏面でＣ１５の両端の電圧を測定したところ、-11.92と11.86でした。
MC7812/MC7912のはんだづけは初心者視点だととても難しかったので、
壊れてないと願いたいです・・。

>>77
https://imgur.com/Ws0i6dm
https://imgur.com/wbALHFJ

R6とD7のはんだの画像です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 22:12:42.17

>>78
C15の両端の電圧が正常でもLEDが点かないのですか？
だとするとLEDの両端がショートしてるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 22:18:37.20

あと, R6のハンダ付け不良でもLEDが点かないこともあるので再半田すると直るかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 22:25:08.24

はんだ不良じゃないなら部品がちがうかも？
写真だとR6が40.2kΩには見えない100Ωか何かに見える
それだとR6D7が壊れてるかも
他にも部品間違いがないか確認してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 22:33:03.49

>>81
おお, たしかに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 23:25:49.14

影で色味が暗くなってしまったみたいです。すみません・・。
ちゃんと照らした画像を撮りました。
自分では気づけないミスがあるかもしれませんので、ご確認して下さると嬉しいです。

https://imgur.com/fX3JwPf
https://imgur.com/2Me0OVY
https://imgur.com/m66MPCP

とりあえず音の確認をしたいと思いRCA端子では無く、
下のURLの画像のように3.5mmジャックとスマホを繋いでYoutubeの曲を流した瞬間に
繋いでいたヘッドホンから小さくポップノイズが鳴ったと同時に、それまで光っていたLEDが消えてしまったので
これが原因かもしれません。

https://imgur.com/0lNyFbN

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 01:05:39.79

あれ？これは両面基板？
素子実装面にランドが設けてあるなら表からもハンダ付け必要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 01:52:42.37

部品間違いは付けた後から間違いを探して直すのも大変だし、電気を入れるとその部品や他の部品まで壊す恐れがあるので、絶対にやってはいけないレベルのこと。
めんどくさくても付けるときには何度も確認してから付けるべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 09:51:42.14

>>83
74, 79, 80 です。
C15の両端の電圧が正常なのにLEDが点かないのは
>>81が仰るようにLEDが壊れたからかもしれません
このLEDは単なるランプではなく電圧制御に使われているようなので
R06の値とD07の故障有無の確認が先決と思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 12:48:47.71

>>84
ランドがあるので表からもしないと駄目でしょうか？
表からだとレギュレーター等は僕の腕じゃ表のはんだづけ難しそうです…。

>>85
仰るとおりですね･･･。注意不足でした。

>>86
Ｒ６の抵抗は黄黒赤赤茶だったのでおそらく合っていると思います。
電源を入れてＬＥＤの両端の電圧を測定したところ、11.80とー11.91でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 12:54:02.18

>>87
LED完全に死んでますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 13:52:30.60

>>88
壊れちゃってますか…。
この場合、LEDが消えたのとU2~U3の測定値が変わってしまったのは、
何が直接の原因だと考えられるのでしょうか･･･？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 16:36:43.93

>>８７
素子実装面（基盤表）にもパターンがあるしランドも設けてある。
表からもハンダ付けしろってことでしょ？
件のサイトにはなんて書いてあったのかな？
参考になる画像はなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 16:53:44.61

スルーホールじゃない両面基板なんて近頃見ないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 17:08:06.39

>>89
R06間違いなさそうなのはわかりました。
だとするとD07はそう簡単に故障することはいでしょうから
ハンダ付け不良の可能性があります。
>>91ご指摘の通り両面基板だからといって両面からハンダ付けする必要はありませんが
LEDの足が確実にハンダ付けされるよう十分な量の半田を流し込む必要があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 20:43:17.67

>>90
DIYで検索するとはんだづけをしている動画があったので、それを参考にしていました。

>>92
はんだの量を結構盛ったのですが、やはりLEDが点灯しません…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 20:49:33.68

LED端子間の電圧が本当に23.71Vもあるなら完全に壊れています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 21:26:42.79

>>93
半田がLEDの足にしっかりついてないのかと思ったけど…断線かな？
L07のケースの穴からリード間の電圧を計って20Vあればケース内での断線かLED故障ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 21:31:21.13

失礼, L07ではなくD07です
で, リード間電圧が20Vあれば乱暴だけどケースをニッパーかカッターなどで開き
リードが切れてたらつないでみる……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 00:07:48.00

>>94
数回スイッチをオンさせたときはちゃんとLEDも点灯していて測定値も正常だったのですが、
何でいきなりLEDが壊れて、U2~U4の測定値も異常な値になったのかが分かりません…。

>>96
ケースの穴というのが良くわからないのですが、
D07自体を割ってみて中のリードの確認をしてみたほうが良いということでしょうか・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 22:34:12.70

>>97
写真ではLEDケースに穴があるように見えましたがありませんか
いずれにせよこのLEDが点かない限りは正しい電圧は供給されないと思われます
やっぱり半田がうまくついてないんじゃないのかな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 23:09:59.23

LEDの部分短絡すればとりあえずアンプ側に電源行くけど
それかLED買ってきてかそこら辺のガラクタからとってきてとりかえてみるとか手を動かしてみてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 00:02:51.86

>>98
結構LEDにはんだ盛ってみたんですが、やはり点きません･･･。

>>99
LEDを購入するのが一番良いですかね…？
秋月さんで売ってる3mm赤色LEDで代用しても大丈夫でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 01:24:36.04

>>100
これ何色のLEDですか？
同じ色でないと電圧が違うので問題が出るかもしれません。
同じ色のLEDならたぶん大丈夫でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 02:38:23.41

>>101
有難うございます！
赤色だったので赤色のLEDを購入して試してみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 21:02:56.90

LEDの色で電圧が違うとか、もうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 23:26:05.88

くどいけど、彼が貼った先の画像。
ttp://www.soundperfectionreviews.com/2017/09/review-and-build-head-n-hifi-objective.html
ここを見ても抵抗器は実装面からもハンダ付けしてあるよね。
実装面のランドに素子の足が接触して導通状態ならば好。
裏面からハンダを大目に流し込んでスルーホールを貫通して実装面にまで到達していれば好ですな。
表から必ずハンダ付けする必要なない、との意見が出てるけどね。
導通するべきところで導通が無ければ正常動作は怪しくなる。
これ以上付き合うのは止めるので皆さま、良しなに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 00:03:45.91

LEDだけとかごく少量なら秋月より共立エレショップかヤフオクとかの方がいい
送料安くすむから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 08:16:28.38

今北産業
LEDがついてるあたりの回路で電圧安定化させてるのかと思ったら、コンパレータで正負のスイッチになって遅延ONしてるだけっぽいんだけど。。
中途半端な位置にいおpフィードバックループがあるのが謎ではありますが。w
LEDは基準電圧というよりオペアンプの入力電圧範囲を守ってるだけに見える。
値が読めないのであくまで推測。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 08:22:00.57

いまだにスルーホールを判ってないヤツがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 08:45:08.70

>>106
これ電源ON/OFF時に変なノイズ出さないためのものでしょ
フィードバックはヒステリシスです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 11:16:10.36

スルーホールなー。
半田吸引器使うと、パターン剥がれしてしまう。
綺麗に取りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 20:55:52.35

>>108
遅延ONのMOSFET電子リレーにしてはそれだけでこんなゴテゴテした回路要る？ってーのが率直な感想。
グラウンドの取り方次第では電源投入直後に思い切りドリフトするし、リップル取れるわけでもないし。。w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 21:40:54.71

LEDって色で電圧が決まってるんだ！
勉強になるなぁ～ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 22:48:25.62

青色を蛍光体で色変えてるやつじゃない赤や緑とかのLEDは電圧微妙に違ったりすることもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 23:10:38.91

>>110
なぜ遅延ONだと思いましたか？
おそらくOFFの方が重要だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 12:23:54.39

>>113
中段左側オペアンプの反転入力と負電源の間のコンデンサー。
分圧抵抗とフィードバック抵抗との兼ね合いで時定数持ってるよね。
なお、どう動くか確認しただけで、重要かどうかは気にしてません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 21:46:50.01

71です。
LEDを購入した代用品につけかえてはんだ付けしたところ、無事LEDが光りました！
テスターで測ったところ、オペアンプの数値なども適切な値に戻りました。
スマホに繋げたところ、ヘッドホンから音もちゃんと聞こえました。
皆さんのおかげです！有難うございました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 12:04:22.90

よかったね(^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 00:44:25.22

さて、ここで検証してみましょう。
LEDが逝かれた原因は何でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 14:29:00.99

パワアン電コンが妊娠していて普通に使えているとは思うのだが
トランス?の振動が大きくなったんで取り換えようと思っている
換えると何が変わりまつか？＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 14:30:20.08

ゴメンｗプリアンだったm(_　_)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:36:09.25

いやぁ～苦労した
新しいのが背は低いが太くって無理やり押し込めたｗ
よくなった気がする・・・とってもｗ
まずもってアンプ自体がぶ～んって言わない
それから残留ノイズがものすごく下がった？
ま、なんかすると直後はよくなった気がするのがオーディオだからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:37:20.37

とても鮮明だｗ　　　　　　　な気がする・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 20:46:45.41

その手のコンデンサは少し離して設置しても大丈夫
前のやつが"相当に"劣化していれば、違いはわかるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 21:31:25.15

プリだと出力から出るノイズが下がるくらいじゃないかな。
ていうかそれがわかるくらいなら相当酷い状態。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 22:01:51.65

基盤直付けは全然無理
1cmくらいの銅線立てて空中設置
するとトランスに当たるわ発熱激しいダイオード？に当たるわで
2個はやや横に平行移動
残り2個は45度に傾けてトランスをクリアーｗ
とてもよくなったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 22:13:52.27

容量と耐圧言っただけで分かった人いたけど
PRA2000Zだからあんなところに押し込まれてるのｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 23:10:51.33

>>125
どう考えても設計ミスですよ、ぎゅうぎゅうに詰め込み過ぎ。
フォノ前段3系統、後段1系統が±70V駆動、そこへラインバッファ1系統が加わるので
あの小さなトロイダルトランスとダイオードの発熱酷くて当たり前。
せめて中型トランスを搭載する、整流回路を複数にするなど対策の仕方はあったはず。
整流回路が1系統のみでフォノイコ優先給電、ラインバッファには抵抗分圧で割り振っている。
ラインバッファ、トーンアンプの間はコネクター付きジャンパー線だらけで発振の可能性大。
「音出ず」のPRA2000Zの修理を試みたけど上記のような異様な仕様にあきれ返り
フォノイコの電解コンが軒並み耐圧100Vとオーディオ用では選択幅が狭い。
電解コン交換だけで湯水のごとく金が出ていくので修理途中で放出しました。
平塚のドフにメーカー修理品8～9万円で出ていた個体は私が途中で投げ出したブツです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 00:10:14.00

>>124
涼し気なところにコンデンサを固定してそこから配線したって問題はないはずだよ

元あったところにフィルムコンデンサをパラッたりすることも賛否があるが
大容量が手に入らずそこそこの容量のやつをパラってで使うときなんかに
個人的にはよくやる手法だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 02:01:36.71

熱の問題のあるアンプって例えば天板を自作のスリット入りなんかに変えて使っても良いものなのでしょうか？

それとまた別の質問なのですが
https://imgur.com/a/ZRP0IRO
このアンプの赤丸はわざわざ基板の表と裏に電解コンデンサーを付けています
なぜ表に一つにしないのでしょうか？
青は表についています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 02:26:02.51

>>128
スリットは異物が入る危険性もあるので通風を良くするセッティングを工夫するべきだと思います

初期ロットでは設計上の不具合で回路変更される場合が珍しくなく
その際不正規マウントと言って通常ではしない苦し紛れな取付法が色々とあります
赤丸部分は回路図にあとから追加したように感じますのでおそらくそうでしょう

パターンを変更した基盤が出来れば通常の取り付けになります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 03:25:47.54

>>129

その様な理由なのですね
納得いたしました
わざわざ基板作り変えるわけにもいきませんものね、なるほど！
こちらでコンデンサーの交換の際には二個足した容量にしてみようとおもいます

スリットの件も勉強になりました
天板変える前に工夫すべきですね！

ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 06:46:03.82

>>128
どれが裏に付いてるんですか？
100μF50V?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 07:13:45.46

>>128
整流器　新開発電解コンデンサー　各種フイルムコンデンサーをパラレル使用　(インピーダンスが1/2)
低インピーダンスを実現しています。当時のカタログより

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 12:01:52.26

>>131

47μF50Vが裏についています
他にも220μF/50Vの裏に220μF/50Vが付いてるのもあります
>>132

なんか、同じ部屋に居られたみたいにお見通しですねｗ
修理工房を見ていたら裏にスチコン付いたのとかついてないのとかありますね
他方で質問させて頂いたのですが回答頂けないようなのでこちらでも質問させて頂いてよろしいでしょうか

https://imgur.com/a/hcTqtEu
https://imgur.com/a/jxRw7mo

SY-Λ８８IIのバイアス値と計測ポイント、DCの調整個所などご存知でしたら教えて頂けないでしょうか
よろしくお願いいたします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 18:22:43.44

FLAT AMP ならR52でTP-8を0mvあたりにできるだけ　古い半固定は交換したほうがいいよ
バイアス値はどの場所？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 19:43:17.93

>>134
レスありがとうございます

半固定を交換しようとみていたのですが交換するにはその後調整せねばと思い
質問させて頂きました

https://imgur.com/a/vpMTGnQ
赤丸の半固定で青丸のポイント～GNDを０Vに調整することでFLATアンプのDCバランスが調整できるんですね

左右で8個の半固定がありますので
https://imgur.com/a/mkSlCVw　左右で4個０Vにして

この４個の半固定でμPA７５の抵抗の手前を±５８Vにバイアス調整をするってことですね
https://imgur.com/a/YeY2qR0

コパルのRJ13て高いですね　＾＾；）
この様に回路図と配置を見てゆけば良いのですね、勉強になりました。
ありがとう御座います！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 19:56:00.81

訂正

この４個の半固定でTP7,8と±Bを±５８VにしてμPA７５のバイアス調整をするってことですね
https://imgur.com/a/YeY2qR0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 00:11:10.79

電源電コン交換にはまりそうｗ
350V40uFx3が見つからないので350V40uFを３つ見つけてくればいいでしょうか?m(_　_)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 01:04:33.59

ずっと回路図を見ていたのですが
赤丸のコンデンサーは直列につながっているのに黄色丸は無極性的なつながりになっています

https://imgur.com/a/mSIbclq

この意味はどう理解したら良いのでしょうか？

>>137
350V40uFx3が見つからないので350V40uFを３つ　と同じ数値になっていますが間違いでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 03:16:12.95

>>137
取り付けスペースがあればかまわないと思いますが
スペース無ければ立型やチューブラ型の47μFを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 07:13:53.56

>>136
電源の電圧の調整用かと
半固定は外したものと近い値にして交換
電源、FLATAMP、EQAMP
1個ずつ調整しながら交換したほうがいいよ

>>138
直列だとすると向きが違っている　プリント基板も確認してみたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 09:13:25.57

>>139㌧
>>138
1個のケースに3つ入ってるらしいのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 17:00:23.81

>>138
極性を誤記してるね

サービスマニュアルの回路図や諸元表は鵜呑みにしちゃ駄目だぞ
意図的か？清書した奴が素人レベルか？と、思うぐらいをアホな間違かたしてるから

そいや前に、回路図中の違和感を感知できんレベルで取寄せたサービスマニュアルを元に自作して
お通夜状態で相談に来た香具師が居たっけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 17:25:57.77

基板のシルク印刷も信用してはダメ。
シルク印刷が間違っている基板は今でも割とある。
本来基板はユーザーに触らせるものではないので、シルク印刷が間違っていてもメーカーが作り間違えなければ何の問題もないのだ。
これはちょっと恐ろしいことだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 17:53:36.09

>>143
80年代後半の製品はイケイケドンドンで作られてたからなのか、
めちゃくちゃ間違いが多かった。
フラットケーブルのアサイン並びが逆のやつ、印刷通りに挿して、
機器を昇天させた（ﾌｧｲｱ～）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 18:47:57.61

モデルチェンジが一年毎で、一部門が多数の機種の開発を行っていたからね。
間違い探しをしている余裕が無かったのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/23(月) 21:24:08.78

>>141
ブロックコンってやつかな？かなり旧い機器っぽいね
通常は同じかできる限り近い容量のコンデンサ3本でいけるはずだがピン配列とスペースが有るかは要確認

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 00:23:20.84

空中配線やってみますm(_　_)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 02:25:17.21

>>140
>>141
>>142
>>143
>>145

一つづつ正常値で稼働させながら交換ですね
一度に取り外すと訳分からないようになってしまいますね

アンプ工房をみてたら黄色丸のコンデンサーが一つのMUSE　BPにまとめられている様にも見えますので
基板と回路図を見合わせながら慎重に作業していきます
無理せず今あるままの形でパーツだけ差し替えてゆく事にします

ベテランの方からのアドバイスは為になります
ありがとう御座います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 06:42:47.13

そこはあえて無極にする必要はないよ
有極1個でもいい　
AWAとMUSE-ES(BP)だと音が違いすぎるかと
もとのコンデンサと聞きくらべたほうがいい
SMG KMG SILMIC MUSE-FG MUSE-KZ など
有極1個か無極か
オリジナルに近い音か自分の好みか
自分の耳で判断してみるといいよ
http://row-thermit.blogspot.jp/2012/04/blog-post.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 07:22:05.85

>>148
電解コン二個を無極性化して使うのは低インピ化、音質調整、部品手配の都合と色々。
BPコンを使わないのにも理由がある。
アンプ工房の親父は音質には無頓着、使えるようにすればよいとの発想しかないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 12:28:53.23

>>149
>>150
コンデンサの聴き比べを初めてする事になりますので楽しみたいと思います。
アンプ工房はすごい情報量でよく見せて貰っています。同じアンプでも時により違うコンデンサ使ってたりしますので在庫の関係かとも思っていました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 18:10:29.76

>>151
アンプ工房は参考になるけどあのオヤジは無線通信機の技師で高校で教鞭も執った経歴の持ち主。
無線機には増幅回路が付き物なので応用できる知識は持っているけどオーディオジャンルではど素人。
使う電解コンデンサーはニチコン製のみ、一個単位での入手がし易いから。
ニッケミは入手難で使わない、エルナーは信用してないので使いたくないそうだ。
客が電解コンを用意して持ち込むならばそれへの交換には応じている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 19:39:30.22

画像の真ん中にある青いICのようなものはなんでしょうか？
基板にはRNIと書いてありました。
基板にはこの青いのはこれ一つです。
これひとつで何回路あるのか分かりませんが、今の所回路図の中にはRNIが8つあります。
すべて4.7Kと書かれています。
この物体にかかれてある数字をググっても引っかかりませんでした。

https://i.imgur.com/cwe0dBk.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 20:06:48.07

回路図はこれです。
Tone ControlsのあたりにRNIがあります。
http://www.jblproservice.com/pdf/Vintage%20JBL-UREI%20Electronics/UREI-1620%20manual.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 20:13:54.49

回路図の記号は抵抗なんですが、まわりの抵抗と見た目が全然違います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 20:19:55.84

何度もすみません。
集合抵抗というものなんですね。
一般的なカーボン皮膜抵抗が数十個使われている中で、なぜひとつだけ集合抵抗が使われているのか、どういう意味があるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 20:51:47.15

>>152
ELNAのpurecup　RFO発注しちゃいました　汗）

あのサイトは凄い情報量でよく見せて貰っています。
SY-Λ88IIのページ見たときΛコンが総替えされていて軽く引いてしまいました。
しかし不良が有れば帰るしかないし、音も蘇るのでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 20:54:48.24

>>156
回路図は見てないけど一般的には、同一パッケージの誤差が少ないため
時定数やゲインに関係するところに使用することが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 20:58:32.09

>>156
抵抗アレイはチップ抵抗と同じ製造方で作る
レーザーで抵抗値を精密にトリミングするので誤差のバラツキを非常に小さくできる
同じベース上、モールド中に有るので温度ドリフト等も収束させ易い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 21:20:09.90

>>158
>>159
なるほど
どうもありがとうございます

外部エフェクトを繋ぐ際のエフェクトループのアウト・インのRCA端子の後ろのインプットバッファのオペアンプのまわりにこの集合抵抗が使われていました。
で、そのエフェクトループのRCA端子ですが、信号線だけが繋がっていてグランドがない気がします。
マスター出力もXLRはグランドが繋がっているんですが、RCAの方は信号線だけでした。
グランドは必ず必要というわけでは無いんでしょうか？

画像の左上二つはマスター系統のRCA、下はマスター系統のXLR、
真ん中の上二つはテープアウト、下二つはエフェクトループのアウト・インです。
どのRCAにもグランドが繋がっていないです。

https://i.imgur.com/5KZu8PG.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 22:02:37.98

何度もすみません。
シャーシとRCA端子は金属なのでシャーシがグランドという事なんでしょうか？

何がしたいかというと、マスター出力からはノイズは一切ないんですが、ヘッドフォン出力のノイズが酷いのでなんとか改善出来ないかと思っている所です。

画像はヘッドフォン出力です。
こっちはグランドが基板に繋がっています。
https://i.imgur.com/0AK8rsU.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/24(火) 23:35:44.84

>>160
筐体アースだろう
オーディオ機器では割と普通にある
基板のグランドラインも筐体との接続点があるはず
必ずしも半田付けではなくネジで繋げている場合もある
固定ネジと兼用の場合も多い
ヘッドホン端子は取り付けネジ部とグランドが繋がって無いんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 03:12:35.78

>>161
ノイズの種類は？
サーとかザーって聴こえるノイズはアース周り関係ないよ
ブーとかビーってノイズなら改善するかも知れないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 07:34:28.24

>>162 >>163
どうもありがとうございます。
ヘッドフォンのボリュームを一番右に回した状態でも小さくブーン音とサー音が大きめに聴こえます。ヘッドフォンのボリュームのノブを外しボリュームの軸に振れるとブーン音は大きく鳴ります。
マスターからは一切ノイズは無いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 08:05:39.12

サー音はボリュームを上げればそれだけ大きくなりますが、ブーン音はボリュームの位置を変えても大きさは変わりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 08:29:46.29

>>164
ボリュームのノブを外し軸を触るのはダメだよ

設計上ボリュームを完全にアースに落とせない場合に絶縁体のノブを使うことは珍しくない
まあ誤魔化しのテクニックだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 17:49:41.22

アンプの修理に取り掛かる時、コンデンサを放電する方法として１ｋΩの抵抗で各コンデンサをショートさせる方法で良いですか？
一個一個ショートさせてゆくのは大変だなと思います。

ネットで４７ｋΩ・3W抵抗とLEDを繋いだものをコンデンサの極にあてショートさせる道具の工作がありました
しかしトランジスタ式のリプル・フィルタや定電圧電源を使ったアンプの場合などでは使用できない制約があるそうです

安全に修理に取り掛かれる方法があれば教えて下さい
よろしくお願いします

　　　　　　　　　　　　　　　　|　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 18:11:09.49

>>165
3KΩ300KΩだからオペアンプの増幅率の問題もあるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 18:30:17.27

>>167
1kとかそんな大きいのじゃなくて
適当に10-100Ω程度のを使う
20-30wのセメント抵抗な　←重要事項

放電用に違う抵抗値のを何個か買っておくと便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 18:37:39.65

放電する場所は電源の所だけだでで良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 20:30:59.05

抵抗値よりワット数が重要とのことで箱の中には10ｗしか無かったので調達します。

放電ポイントは電源の大きなコンデンサ一でよかったのですね、よく分かりました。
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 21:45:43.54

放電が必要なほど残ってるかな？
必要なのは終段ふっ飛ばした後、通電しようとした後くらいじゃないだろうか？
正直アンプ修理で放電なんてやったことないわ。

CRTのフライバックトランスがらみの放電、アレは何度やっても怖いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 22:39:03.82

フライバックトランスは放電ジグがあるだろ
まぁ、基板まで煤けてたりしてるのはあれだが

本気で怖気づくのは、サージ試験機が誘導逆転で止まった時だよ
あれの放電作業はシャレにならん
アラートが発報した時の皆の逃げ足のはやさときたらw

あとESDの抵抗が死んで止まった放電ガンをバラすのも御免こうむるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 02:07:46.82

フツーに1週間くらいたってもバシッて来るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 02:33:56.98

バシシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 03:38:32.25

>>174
ハイエンドの重量級ハイパワーアンプは危険だよね
ケミコン容量が数万μFで電圧が±100V近いと最悪だと命落とす危険も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 05:15:02.10

電解コンデンサーって未使用で10年経過したものって腐ってますか?
何年持つんだろう?
コンデンサー安い店って千石？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 05:31:38.84

>>177
劣化はしているが腐ってはいない。
メーカーは温度が低ければ15年持つと言っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 12:14:52.42

濃いぃぃぃ衆が集っていたパワーアンプ自作スレは消滅したのかな。見当たらないけど

探すの疲れたきた
昔から全然関係ない脈絡もないスレタイで板も移動してたから、久々だと何処か分からん
誰かご存知ないですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 12:34:03.07

そんなスレあったのかw
知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 23:32:46.24

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 18:08:14.67

そのスレじゃないんだ。でも、ありがろう
とち狂ったとしてもまず、ピュア板、AV板、電電板には立てないだろうから

ATTのGNDに行く抵抗のウンチク話で、ひと月で5スレ以上消費するような連中が居るスレなんだ
まぁ、根気よく探ことにするよ

で、そんな濃い衆に回路図をもらってそのまま見もせずしまい込んでたんだけど
倉庫HDDの掃除してたら出たんで見てみた結果、盛大にツッコミ入れたくなった。だけなんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 19:20:13.53

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1515621267/
のみすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 19:28:02.38

すまん〉ストロングゼロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 02:10:05.40

古いヘッドホンアンプを開けてみました
IEトランスのコードとカバーに蝋の様な樹脂系の物が全体的についていました。
誤って付いた様な感じではなく故意にコーティングしている様なのですが
このような事はよくある事ですか？
気持ち悪いので一つだけふき取ったところで、もしや何かの意味があるのかと思い
もう一個のトランスはそのままです
何か意味があるのでしょうか＞
ふき取ってしまったトランスに再度、蝋など塗れば良いでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 04:01:41.70

>>185
粘り気のある蝋は、ラジオやラジカセ等で昔は良く使われてました
半固定のコイル類を調整後に振動でズレないよう固定したり
基盤が振動しハウリングの元にならないよう防振したり他には防湿、絶縁など

ふき取ったのはマズいと思いますが現状で問題なければ
下手に変な物塗るよりはそのままの方が良いかも知れません

なお↓の回答は出鱈目です
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12161774227
高周波ワニスはクリアラッカーのように乾くと固まります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 11:44:25.21

>>186
やはり理由があったのですね。
またもや自分の無知が余計な事してしまいました。　はぁ…（ため息）

これだから素人は困りますね。

教えてくださいましてありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 22:52:21.82

ラジオのバーアンテナの蝋はベタベタだったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 23:05:51.01

たとえば±24Vで動作するフォノイコの電源って
トランスから出た34Vかの交流の整流後にコンデンサカマスだけじゃなくって
なにがしかの安定化回路が必要でしょうか?
m(_　_)m

いや、やってみたらぶ～んってすごい音がするの（；；）
元々はよくわからん回路が付いてたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 23:14:44.29

>>189
フォノイコはたいてい安定化電源になっているはず。
定電圧電源になっていなくてもリップル除去回路が付いていると思う。
信号レベルが低いからである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 03:12:40.93

>>187
ロウソクこすりつけてドライヤー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 09:36:51.92

>>191
引き続きご指導くださいましてありがとうございます
その手がありましたか。
昨日おばあちゃんの墓参り行ったところなのでローソクは机の上にありますｗ

ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 12:44:44.71

>>189
ブーンと成るのは別の原因だよ。
トランスからのリケージフラックスを受けている
信号ケーブルがノイズ源のそばに這わせてある
グランドラインが浮いている、など。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 16:08:14.69

>>189
24Vに34V入れた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 17:00:24.13

俺もそれが気になってた。
電源回路、整流回路がどんな構成なんだろな？と。
整流後にコンデンサカマス、では何も分かってない様子。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 17:25:08.38

中性点か無いから34Vをブリッジ整流してレールスプリッターで分けたのかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 22:59:52.80

え？整流すると1/√2にならん？
±30Vだったか出力するトランス見つけてきて
整流して電解コンデンサーたくさん並べたら見かけ±24Vになったけど？
拡大するとリップルが出てたが
パワアンでも似たようなのが出てたしそれでもいいかとやってみたら…
実はヤフオクのキットだけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/01(火) 04:32:37.51

>>197
全然逆だが
AC30VとするとACは実効値表示なのでAC波形のピーク値は√2倍なので約42V
ダイオードのVfが少なくて或る程度のコンデンサ付けて無負荷ならそのピーク値はとほぼ同じ42Vが直流で出る。
リップル電圧はコンデンサの容量と負荷電流で変わってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/01(火) 14:07:15.07

さすがにネタだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/01(火) 18:38:22.77

波形見れて電圧見れないとかね