【国産ガレージ】10万円前後のDAC　#5　【中華OK】

2018/03/27(火) 23:42:18.75

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/27(火) 23:43:33.40

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2018/03/28(水) 08:07:16.07

１乙

2018/03/28(水) 08:08:58.30

前スレでバランス談義してたがバランス駆動って4ch分の出力出てないとダメでしょ？
要は4chの出力を片側2chずつブリッジ接続して使用するのがバランス接続じゃん？

2018/03/28(水) 09:55:28.09

>>1
乙

では１発目
海外ではXLR出力限定で100万クラス?って言われてるDAC
http://innocent-key.com/wordpress/?p=9588

Schiit Audio Gungnir Multibit $1,249
http://www.schiit.com/products/gungnir

XLR限定だからクオリティ重視なら抵抗切り替え式のATT必須でしょう

HPA付き http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB1AMP/NFB1AMPEN.htm
パッシブ http://www.khozmo.com/balanced_stereo.html

この辺併せるといいかな

5 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-fzSc) · 2018/03/28(水) 10:13:10.49

あぁ100マン以上はこっちだったｗｗｗ
ゴメンゴメン

http://www.schiit.com/products/yggdrasil

2018/03/28(水) 12:55:19.28

>>1乙

>>4
>L±とR±とGNDがあるだけ

これが何を意味してるのか検索でもかければ終わる話
俺はあれ見て(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった

Gungnir Multibitは興味あるなぁ

2018/03/28(水) 13:45:19.45

>>5

> XLR限定だからクオリティ重視なら抵抗切り替え式のATT必須でしょう

初心者質問ですまんがこれってどういう意味？
gungnirのXLRは出力固定だからATTが必要ってことですか

2018/03/28(水) 14:54:59.67

>>8
気にする必要ないかと
DACの内容とアンプのボリュームに直接の関係は何もない

2018/03/28(水) 15:46:56.49

>>4
駆動ってのはAMPの話しだからDACからの信号はアンバラでも問題ない
ここを勘違いしてるニワカが多いね

DACからバランス信号を出力するには4ch必須だよ

2018/03/28(水) 17:59:04.59

なんかややこしいがDACから最終出力まで全てバランスのフルバランスか
DAC後のアナログ部分以降がバランスかって事か？

2018/03/28(水) 18:11:40.06

>>11
それで合ってる

問題はニワカは2chしかなくてもバランス信号が出せると思ってる事なんだよねぇ

2018/03/28(水) 18:23:12.83

>>12
つトランス

2018/03/28(水) 18:40:42.63

>>13
変圧器がどうかしたの？

2018/03/28(水) 19:17:04.55

>>14
はいはい、シッタカは消えてね

2018/03/28(水) 20:07:30.73

>>15
ブーメラン刺さってますよw

2018/03/28(水) 20:18:07.31

いつまでしょうもないマウント合戦やってんだよ

2018/03/28(水) 20:37:17.61

見事に発狂してるな…

2018/03/28(水) 20:39:42.79

いやプレミアムクラスのDACはほとんどが差動出力なんだから各チャンネルがフルバランス出力を持つ
データシート見てみろ

って読めないんだろうけどw

2018/03/28(水) 20:43:09.42

>>19
ブーメラン刺さってますよw

君はバランス信号とは何なのか、そこから勉強してきなさいw

2018/03/28(水) 20:48:54.79

シッタカくん、いつまで粘着するんだろ?

2018/03/28(水) 20:58:16.26

>>21
ブーメラン刺さってますよw

2018/03/28(水) 20:59:30.21

>>20
あなたの「バランス信号」は世の中のスタンダードから外れているみたいですよ
ウチには1ダースほどのフルバランスDACがありますが，各チャンネルからバランス信号が出ているところをオシロでお示ししましょうか？

2018/03/28(水) 21:03:37.98

>>23
バランス信号とは何なのか説明してみて

2018/03/28(水) 21:09:23.21

>>24
グランドに対し正信号を＋出力に，逆相の同信号を－出力に出す伝送方式
DACの差動出力と同じ定義

2018/03/28(水) 21:13:25.12

>>25
では、2chでどうやって正相、逆相、グランドを流すのでしょうか？

2018/03/28(水) 21:38:30.28

各チャンネルに正相，逆相の信号（電流or電圧）出てるからそのままバランスアンプ（兼LPF)でバッファするだけ

2018/03/28(水) 21:39:56.22

>>27
だからグランドは？w

2018/03/28(水) 22:06:28.31

>L±とR±とGNDがあるだけ

これをL(Hot) L(Cold) GND R(Hot) R(Cold) と書くとわかりやすい

2018/03/28(水) 22:11:43.61

1chにホットとコールドを合わせてる時点でバランスじゃないんだがｗｗｗ

2018/03/28(水) 23:12:15.11

>>27
逆相って言うと少し語弊があるけどこれが正解
チャンネルの意味を勘違いしている輩がいる

2018/03/28(水) 23:15:32.68

>>23
ガチキチmineoはまさにこれ
僕が認めるバランスしか真のバランスはありえないんだぞーってやつw

2018/03/28(水) 23:16:34.26

>>28
AK4497EQデータシートバランス出力サンプル回路（１ｃｈ分）
ttp://imgur.com/1dmD0bL.jpg
WM8741データシートバランス出力サンプル回路（１ch分）
ttp://i.imgur.com/TqHAp8Z.jpg

基準電位がオフセットしてるヤツはカップリングするかオフセットとらんといかんね

2018/03/28(水) 23:43:19.04

>>33
どう見ても片側(1ch)分しか出てないんだが、それでどうやってLとRを鳴らすんだよ？ｗｗｗ

2018/03/28(水) 23:45:13.29

詳しくないから分かんないけどGNDはGNDに落とすだけでDACとか関係なくない？
DACやAMPからCOLDは出てるけどGND出てるっけ？

2018/03/28(水) 23:53:40.97

>>34
わざわざ１ch分と書いてるのにw
ttp://i.imgur.com/kQuvDlJ.jpg
ピン４本あるけどAK4497は4chDACじゃないからなw

>>35
何言ってるか解らん

2018/03/28(水) 23:55:31.23

>>36
やっぱシートの見方も知らんのかｗｗ

2018/03/29(木) 00:03:39.09

すげえな
キチガイとそれを相手にするやつしかいないなんて

2018/03/29(木) 00:12:32.35

この話で100レス位まで伸びるのかな？

2018/03/29(木) 00:18:12.72

安くて音のいいDACの話なら、いくらでも聞きたいけど
XLRの定義とかどうでもいいよね

2018/03/29(木) 03:09:30.73

えーミネオガイジで更にスレ伸びるのか

2018/03/29(木) 03:39:04.71

俺もお前らのあまりの頭の悪さにうんざりしてきたからそろそろ消えるぜｗ

2018/03/29(木) 05:06:07.15

国産ガレージで10万前後があんまり選択肢ないから仕方ないね
アムレックのデュアルdacのに強化電源いいの買ったらそれくらいいく？
割りとまともそうなソウルノートとかnmodeももうすこし上のレンジにいっちゃったしね

2018/03/29(木) 12:26:40.41

アムレックとかやめとけ。安物なりの音しかでない

2018/03/29(木) 19:05:21.62

>>44
安物なのに安物じゃない音のDACを教えてあげればいいのに

2018/03/29(木) 19:10:23.05

>>42
自殺まだ～

2018/03/29(木) 19:12:55.58

>>46
自分の頭の悪さに絶望してしまったかｗ

2018/03/30(金) 02:06:30.61

ttps://hifimediy.com/uda38pro-usb-dac-es9038pro
安いやつならこれの人柱になってくれないか
アムレックみたいにq2mじゃなくてちゃんとpro使ってるで

9038proでオペアンプで大丈夫かと思ったけどOPA1622だといけるもんなのかな
DAC内蔵のボリュームをリモコンで操作したいんだけどなかなか決まらない

2018/03/30(金) 02:09:57.30

スレ違いですまん　5万スレに書いてくるわ

2018/03/31(土) 13:16:45.32

DACのトランスって内部を見ると115V仕様の物が多いけど
そういうのは昇圧して使った方がいいんかね？

2018/03/31(土) 13:41:25.66

>>50
二次側15vのトランス整流で約21v、7815はおｋ
115vだと二次側15vが18v、7815以下ならギリギリ
317、337なんか使ってると再調整必須

2018/03/31(土) 14:04:12.29

中華はだいたい昇圧かますとグッと音がよくなること多いね
単体で聞いてると気にならないけど

2018/03/31(土) 23:37:18.80

どうやって噛ますん？
デジタルやで

2018/03/31(土) 23:58:31.80

前段に昇圧トランス入れる、もしくは200Vから降圧するかだよ
200Vはよく効くから後者をオススメする

2018/04/01(日) 01:38:15.50

アナログ側三端子レギュレータがギリだからね
普通に入れ替えたほうが早い

2018/04/02(月) 19:33:53.02

>>35
ヘッドホンアンプはGND出してるのもあるぞ

2018/04/02(月) 23:53:36.32

そもそも同軸のGNDをコールドとつけた時点で誤解を招く

2018/04/03(火) 12:22:56.31

OPPO打ち止め
https://www.oppodigital.jp/

2018/04/03(火) 13:01:28.03

OPPOオワタ
中古品が安くなりそうだないらんけど

2018/04/03(火) 13:16:31.29

オッポオワタ

2018/04/03(火) 13:27:48.20

DACはともかく、UHDプレイヤーは変わりがないゾ
価格高騰しそう
パナが日本で展開したらまだ良いかもしれんけど

2018/04/03(火) 13:31:21.86

何で高騰するねん
いつまで修理保守してくれるかわからんし、こんな適当なこと言って撤退してんだからメーカーアナウンスなんて信用出来ないじゃん

2018/04/03(火) 14:13:59.60

>>62
アナログマルチ出力ついてるプレイヤーがどれだけあると思ってんだ
プレイヤーではOPPOは貴重なメーカーなんだよ
操作性もいいしね

2018/04/03(火) 14:42:28.12

そういう問題じゃないでしょ
oppo digital japanの所在地バーチャルofficeやで、、
そんな会社の商品を買っちゃ駄目でしょw

2018/04/03(火) 15:45:39.05

11月にSonica、先月UDP-205買った
ラッキー
確かに国内メーカーが205と同じ値段で同等品出せるとは思えん

2018/04/03(火) 16:37:25.85

ソニカは音が今一だった
UDP-205はどうなん？

2018/04/03(火) 16:40:41.47

オッポ終了
https://www.oppodigital.jp/

2018/04/03(火) 17:29:15.58

>>64
そこはどうでもいいよ
実績がしっかりあるからね
ファームの更新も早かったし何度も機能拡張してきた
要望が分かれば早めに対応してくれる
ハード的に無理なことは無理だけどソフトで対応出来る事なら例えば極東の島国のローカルな著作権保護にまで対応してくれてたわけで

2018/04/03(火) 21:41:40.79

新商品作りません。人気機種販売終了しました。
どうやって保守体制維持するの？ボランティアでもいるの？

2018/04/03(火) 21:48:46.81

>>69
当面はUDP-205で食えるけどな
DACは無視してUHDプレイヤーとして見た場合
UHDプレイヤーでこれを超える製品が存在しないしね

2018/04/03(火) 22:02:46.62

>>69
人気機種ってSONICAやHA-2/SEの話だろ？
205も203も販売継続
ぶっちゃけディスクプレイヤーは今後ハード的な新機能はしばらく期待できないから実は新機種出ないことはそれほど問題ではない
下手するとUHDは最後のパッケージ用光ディスク規格になるかもしれんしね
9038の後継機はまだしばらく出ないだろうからあと2,3 年は新品販売してるかもよ
細々としたことはファームで対応するだろうさ

OPPOがどうというよりパッケージメディアの終焉の始まり、ということの方が意味が大きい
それだけOPPOの存在は大きかったわけだが

2018/04/03(火) 22:07:55.48

>>71
なんで未だに円盤に拘ってるのか分からんよね
容量的にもコスト的にもSDカード系で良いと思うんだよ

2018/04/04(水) 00:32:36.64

ピックアップの在庫終わったら保守すら期待できないのにエライ楽観的な気がするが
まあ本人が納得して使うんなら他人がとやかく言うことじゃないね
でも繰り返しで申し訳ないけど国内の事業所の住所がバーチャルオフィスなんてかなり危うい体制だと思うよ

2018/04/04(水) 11:24:11.78

>>72
円盤のコストなめ過ぎ
数千枚のロットでも原価1枚20円ぐらいパッケージ込みでも100円以下
一番大きいのは著作権保護対策がそれなりに機能してるところ

2018/04/04(水) 12:29:02.49

円盤はポリカをプレスするだけ

2018/04/04(水) 17:41:08.45

>>72
SDカードの家電規格で盛り上がってるのあるか？
原価高いしプレイヤーも規格も無いしでパッケージメディアとしての下地が出来ていない
代替となるのはストリーミング配信だね

>>73
ここ1、2年に出来たろくに実績もない新興企業ならともかく、BDP-83(2009年発売)の頃から知られててサポートもファームの更新も素早くしっかりしてるメーカーなんだから今更オフィスがどうとか信頼度には影響ないんだけど？
それと製造止めるのと新規開発しないのとは別だよ

2018/04/04(水) 17:55:01.17

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1114960.html

ここ読む限り製造工場の問題がデカイみたいね
あとは市場の奪い合いを避けて競合他社が他にほとんど居ないUHDプレイヤー1本にリソース集中

2018/04/04(水) 21:47:03.01

一曲100円以下にしてポチポチ買えるようにすれば著作権違反も減るのにな

2018/04/04(水) 22:18:33.88

買わない人は買わないよ
買う人が何曲買うかは変わるだろうけどね
聴き放題系のサービスはCDレンタルしてた人が使うようになってる

2018/04/04(水) 23:03:50.92

>>77
UHDプレイヤーの開発製造自体をやめるってアナウンスなんやで

2018/04/05(木) 01:03:09.08

>>80
製造止めるってどこに出てた？
まあ在庫ある程度持ってれば止めるかもしれんけど
新規開発は止める(つまりマイナーバージョンアップくらいはするかもという含みは持たせてる)って話だけど

2018/04/05(木) 10:04:08.59

>>81
・間借りしてる生産拠点が使えなくなった。
・自社で新工場を用意してもコストメリットが出ない。
ってことが本田氏の記事に書いてある。

2018/04/05(木) 11:18:27.26

>>82
その記事に普通に既存製品の販売、追加生産も行われ～って書いてあるぞ
今の工場は使えなくなるだけの話だろ
規模は縮小するからもっと小さな工場でいいわけで
新工場作る必要はないぞ

2018/04/05(木) 13:21:08.48

>>83
どの程度縮小になるかはわからないので欲しい人は早めに買っておくのが吉

2018/04/05(木) 13:58:09.82

>>84
そう思ってる人が沢山いたらしく2ヶ月待ちとかw

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1115454.html

2018/04/05(木) 19:39:53.50

ｓｏｎｉｃａはディスクプレーヤー市場に関係ないのに
DACも止めちゃうんかね

2018/04/05(木) 19:53:19.51

DACもだがヘッドホンも止めるってのが残念
HA-3(9038デュアルモノで4.4mmとか)とかPM-4(平面駆動のオープンエアー？)とかどんなのが出るのか楽しみにしてたのに

2018/04/05(木) 21:40:48.45

sonicaの酷い不具合放置してサヨナラっすか

2018/04/05(木) 22:20:56.34

>>83
大量生産出来ないなら今程安く販売出来なくなる。
本家の方に徐々に生産止めるって書いてある。

2018/04/05(木) 22:29:56.58

UDP205を音楽鑑賞のDACとして使ってる人って購入者の何%位いるんだろう

2018/04/06(金) 01:07:49.86

>>89
値段は変わらんだろう
もう開発費分は回収してるだろうからね
で新規開発しないんだから徐々に生産減らすのは当たり前
でも今は注文殺到で2ケ月待ち
何かしら理由がない限り注文分は生産するだろうね

2018/04/06(金) 03:17:58.74

そりゃ定価は変わらんだろうが、今まではDACチップとか大量購入で
ESSから超安く仕入れてたことが出来なくなるんですよ。
メーカーとしては利益が出ないなら続ける意味が無い。

2018/04/06(金) 08:46:46.61

>>88
いまならSonica高く売れるぞ

2018/04/06(金) 08:51:01.22

オォ~ Thanks! Thanks! Thanks! Thanks! SONICA~

2018/04/06(金) 12:10:13.80

ほんとだ
相場あがってるw
売り時ミスったなぁw

2018/04/06(金) 13:28:25.17

>>92
元々10万台とか作ってるわけではないんだからチップの割引なんて高々しれてるよw
そもそもプレイヤーの原価に締めるDACチップの割合なんてそんな高くないぞ

2018/04/06(金) 13:34:03.32

>>96
グローバルに商売してるんでそのくらいは売ってるだろう

2018/04/06(金) 17:18:10.31

>>93
ヤフオク？買取店？
どっちかかな

2018/04/06(金) 17:20:53.77

とりあえずここ"10万円のDACスレ"なんで
関係ないOPPOの話してるOPPO/エミライ社員さんはAV板でやってもらえませんか？
スレ違い、板違いです。

2018/04/06(金) 17:26:07.49

>>99
スレチってならこのスレは国産ガレージだから国産じゃないSonicaはスレチ
国産ガレージ限定ではなく10万円て括りならSonicaも10万前後だったしスレチではない