ＩＤＫに送りました。
とりあえず、修理可否の解析と見積りしてもらいます。
電解コンも劣化してるだろうし、治るかどうかドキドキ
費用もドキドキ
でも、あの音をもう一度聴けるかもというワクワク
治らなかったら、部品取り用に捧げます(´;ω;｀)
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 61 ■ 山水
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ＩＤＫに送りました。
とりあえず、修理可否の解析と見積りしてもらいます。
電解コンも劣化してるだろうし、治るかどうかドキドキ
費用もドキドキ
でも、あの音をもう一度聴けるかもというワクワク
治らなかったら、部品取り用に捧げます(´;ω;｀)
オクにケイグをヴォリュームにぶっかけたＸ１でてるけどとてもプロの仕事だと思えないな
こーゆーの買っちゃう人かわいそうだね
割れるぞ～
いちいちいちいち…半田ごてやスプレー缶片手に施工写真撮って
証拠のつもりなんだろうけど、逆に作業の精度低そうに見えるし、手元狂って壊すだろ。
プロ（？）の修理バイヤーで最中の写真まで自撮りしてる人初めて見たわ。
音のバランスが低音よりになって
少々聞きづらくなった
なので中古はあまり勧めません
音のバランスが低音よりになるってどんな理屈なんだよ
スピーカーの問題じゃないの？
オレンジロードは消防の頃リアルタイムで見た
再放送でも見た
非常にクオリティの高いテーマソングだったね
BGMも素晴らしいよ
オレンジロードのサウンドトラックはCD今でも聞いてるよ
どうやら有名な人が作曲してるようだ
エヴァの作曲と同じ人らしいけど
よく聞けば、エヴァンゲリオンに似てるわ
きまぐれオレンジロード BGM 赤い麦わら帽子
https://www.youtube.com/watch?v=Bes1BChV8Ww&;list=PLvmoVFy7lehxxWhrhwYcBUvKFaMDRna2k&index=2&t=0s
きまぐれオレンジロード BGM A Boy Meets a Girl
https://www.youtube.com/watch?v=e0KrQaakG64&;feature=youtu.be&list=PLvmoVFy7lehxxWhrhwYcBUvKFaMDRna2k
と言うわけでオレンジロードの話題
https://www.youtube.com/watch?v=K-JtRGYbC8w
https://imgur.com/9xKVwI0.jpg
現代の漫画の水準なら、巻末のオマケ漫画レベルの話でメインやれてたんだもんね。
オーディオも似たようなもんでさ。
少年漫画じゃカケアミも点描も殆ど使わなかったんだよ
しかしオレンジロードとニセコイとどう違うのかとは言っておきたい
オーディオも似たようなもんだな
元々あった曲がテーマソングに採用されただけのことかと。
私はアニオタではありませんが、中原めいこに和田加奈子の
オレンジロードで使われた曲はいずれも大傑作でしたよ。
では、この話題はこのへんで。
ドロロンえん魔くんが高音質だったな
レコード持ってるけどエンディングがやたら高音質に感じるよ
サンスイはα以降のフォノは駄目駄目ですね。
それ以前のはレトロといえば聞こえはいいけど、見た目が全然駄目だけど。
Dユーザーだけどはっきり言ってくれるねぇ。
ただ音で選んだからデザインについては否定しないけど。
セパレートだといくつかある。
ケンウッドのモノラルパワーアンプ
レコードプレーヤーのL-07Dも
ピラミッドはB6だな。
B3は親父が使っていた。
これもけっこう渋い。
どんなのが良いの?
YAHAMAのA-7を当時の友達が買ってもらって光るボタンがカッコよかった。
しかしスライド式のつまみは、いずれガリが出ると思った。
You 買っちゃいなよ
クラシック音楽の評判いいけど、どうですか？
スピーカーは何を使っててます？
それだけの価値ある？
バイトじゃなくて社員で。
「重たいプリメイン造って、日本のマニアをだまくらかしましょう」って笑
パワートランジスタが違う・・・ヤフオク怖いなぁ
多分モトローラの石だね。
なんちゃって修理に良く使われてる。高域の伸びが無くなって、音がスッキリしなくなるらしい。
まだ代替でサンケンの現行LAPTを使った方が良い結果が出るみたいだよ。
まだ写真に写してくれてるだけ良心的と思うよ。
エンジン別物に乗せ換えて説明なし。
騙す気か無いなら一文加えるでしょ？
店や会社を構えて逃げ隠れしない所から購入するべきだね。
でも交換した事があの写真で分かるのか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h324648433
接点クリーニング程度でどうにかなる品じゃないね。
修理途中で投げ出されパワートランジスタも欠品してる。
ヤフオクで入手した連中は天板開けるの禁止な。
知って不幸になるよりも、知らない幸せ突き進め・・・演歌の歌詞みたい。
なるほど、パワトラが綺麗になってるね
俺んちのAU-D907もオク入手だったけど、パワトラはオリジナル品だったよ。
単にラッキーだったのかな？
飛んだ時のために、サンケンのLAPTも一応用意はしている。
メンテ済みという事だったけど、ドライブ段の石は後年のオーディオ用途として使われていた定評のある石に
交換されてた。ランク揃えかつhfeを実測してペア取りしたそうだ。
まぁそのあと自分で手を入れて、NFB抵抗を交換したり
パワー段の整流ダイオードをFRDにしたり、電解コンデンサを全交換したりと気ままに弄ったので
もうオリジナルのAU-D907の音じゃ無くなったよ。ガッツが有りスピード感の有る音になった。
何気に気に入っている。
リレーは基本的に新品交換なんだよなぁ。
以前別のアンプで、リレー接点をピカピカに磨いた物と
リレーを新品交換した場合で音を聞き比べた事が有るが、低域の力感が明らかに全く違っていて
新品交換した方がパワフルで良かった。高域はさほど変化なかったなぁ。
多分、磨いた方は一見ピカピカでも、その実リレーの許容通過容量が低くなっていたものと想像。
ホントピカピカにして、仕上げにエタノールで接点を綺麗にしたんだけど
ダメになったリレーは新品交換が一番いい。
AU-D907のSPリレーは基板半田付けタイプだけど、なんとまだオムロンやパナソなどのメーカーが作ってるから入手は容易
接点磨くのは、互換品が無く代替品も無い場合の最終手段で緊急対処的な技
907だと、AU-D907F～GexまでのSP-B系統（だったと思う）のリレーが互換品・代替品無しで
こういうのは磨くしか無い。
けどどの話聞いて変えることにしたｗ
Auクラッドの接点を持つツインの2Cって無いよね?
電源基盤の四角い四本足のダイオードレーザーも足真っ黒だ。
FRD化って効果あった?
古いモデルは今のうちにリフレッシュしといた方が良さそう。
来年の今頃は東芝2sc1815にプレミア価格付いちゃうかも。
>>371
壊れる前に交換し、貴重なオリジナル動作品を温存しとくのも一案。
中古オリジナルと新品LAPT、音の比較インプレ希望。
肉眼で直接見るよりクッキリ鮮やかとか、新品より綺麗？とか。
噓つきなデジカメが多いからなぁ。
1815秋月が安いですか？
互換性品が多く出てるけど音はどうなんでしょうね?
これから先は嫌でも中国メーカーの互換品に救いを求める事になるよ。
生産自体はとっくの昔に海外。
それでも国産黄金期のアンプには東芝やNECブランドを使いたいね。
それも今のうち、近い将来選択肢自体なくなる。
中国侮れんしお世話になってる。
中国製も入手しておきますね。
使われてるが、ノーマルなRB152ではなく、超高速では無いが
一応ファーストリカバリー型のUB152を使ってる。
RB152はAU-D907無印に使ってた。
UB152は、現在では何気に入手難で、普通には手に入らない。RB152の方は丹念に探せばまだ入手出来る。
俺んちのAU-D907無印は、RB152を使っている箇所は全てUB152に交換した。入手が大変だった。
RB/UB152って、足配置が今ある現行ブリッジダイオードモジュールと違って独特の配置で、単純にSBDブリッジなんかに交換出来ない。
うちのもう一台の907、AU-D907Gexは足を曲げ加工してUB152をSBDブリッジダイオードに交換した。
AU-D907Limitedはと言うと、RB152該当箇所は全てディスクリートのFRDを使ってる。
まぁメーカーがわざわざカタログなんかに書いてたくらいだから、効果はあったんだろうな。
＞壊れる前に交換し、貴重なオリジナル動作品を温存しとくのも一案。
そうなんだが
＞中古オリジナルと新品LAPT、音の比較インプレ希望。
肝心のLAPTがパーツボックスの奥にしまい込んで、かつパーツボックス自体が押入れの奥に
入れちゃったので、ちょっと無理。
型番なんだったかなぁ、確かオリジナルのNMC/NMAとさほど変わらない特性だった気がする。
トランジスタのフランジと足を上手く加工すれば、オリジナルのソケットそのままで
簡単交換が可能になったはず。
＞FRD化って効果あった?
確かに有ったね。
FRDだけにスピード感が向上。と言いたいところだけど、違って、力感や低域の解像感が明らかに向上した。
以前オクにTO3タイプに交換されたD907が出品されてて興味深々。
(その出品者は整備内容を隠さず説明 しかも全額募金)
なぜ興味深々だったかと言うと
オクでD907落札したらL側のパワートランジスタが
D707の物に変えられてたから・・・。(途方に暮れた後、現在死蔵中)
モノラル音源でL/R聴き比べたらオリジナルよりD707の方が好きな音だった。
オリジナルファイナルのD707を落札して、交換しちゃえば？
ソケットだからそう難しくないっしょ！
人の褌で相撲を取ろうたぁいい度胸してるじゃねえか。おめえさんはろくな死に方しねえだろうよ。
そうなんだよね、足の配置が違うので代替に工夫がいるよね
なんかお話聞くと部屋、９０７で埋め尽くされてるんじゃないｗ？
＞力感や低域の解像感
ここ欲しい所だもんなー
FRDよりSBDの方はスッキリしすぎててサンスイにはFRDの方が良いかな？なんて思っています
D707が勿体無くて出来ない。
>>385
ウフフッ♡
俺のふんどし使って
D707から取った石をD907に付けて、D907から取った石をD707に付ければ良いのと違う？
D907はパラプッシュでD707はシングルプッシュだから、D907方チャンネル分でD707のステレオを構成出来る。
D907はあなた好みのD707の石でファイナルを全構成出来るし、D707の方はD907の石でファイナルを全構成出来る。
どっちもサンスイオリジナルの石だし、D707が不動になる訳じゃないし、ある意味win-winじゃないかな？
なるほど合理的・・・採用っ!
残る懸案事項は変態アンプ二台の活用方、ウーン。
(変態D707は黙ってオクに流せば解決
やられたらやり返せ・・・って名案？)
D707はシングルプッシュ、計4個のパワトラ
D907はパラプッシュ、計8個のパワトラ
パワトラ1個辺りだとD707の物の方が上なのかな？
変態D907で聴き比べての印象。
中古同士での比較、クレードではなく状態の差かもしれないけどね。
(L側総入れ替えの不具合歴 Rに影響ないとは言えないし)
>>385 のふんどしで再検証・・・
L-CH全交換って事は、ファイナル飛ばして他のパーツも交換されてる可能性大。
ドライブTRとか抵抗とか。
それがLとRの音質差になっているのかも？
まずは基板チェックだな。
目視チェックはした。
けど外しての計測検査はしてない。
異常負荷による各素子の性能低下や抵抗値変化等の可能性は高いと思う。
これじゃフェアな比較とは言えないね。
こんな～事故車～と解ってれば入札しなかったんだけどなぁ。
サンスイのダイヤモンド差動回路はゲインが高い分どこかに異常か起きると、一気に色んな所が壊れちゃう。
とりあえず、ファイナルをD707の石に交換して見ることだね。
修理履歴の無いアンプでも、古くなると左右で音や特性は多少は違うよ。
特性や音質が左右でさほど違わなければ、あまり気にしない方がいい。
パワー部初段差動部とかドライバー用のTrは要チェックだな
うちのD907Limitedも久しぶりに確認するかな
オクなんかで未チェック・老化放置したアンプを
～部品交換無し、オリジナルに拘りました～
楽で安上りな拘り、物は言いようだねぇ。
これで初期性能保てるほどオーディオ機器は鈍感じゃないよね。
まあそういった売り文句にゃ騙されないけどさw
最初っからオーバーホールするつもりだから、却ってヘタに弄って
いないモノのほうが良いんだけどな。
アンプではないけど、ターンテーブルで某芋ハンダ職人経由のモノ
を掴まされた苦～い経験があるもんで…
栄養豊富だから騙したもの勝ちな出品者が育っちゃうね。
手入前提でジャンクに目を付け、後に啞然として見送り。
ヤフオクで見る日本は好景気
特に拘りも無いので買い替え迷っています
ぜひ お譲りください
事情があり殆ど使ってなかったのですが最近スピーカーを買い替えたのでアンプも一新しようかと検討中です
今の10万程度のアンプと同程度なら耐用年数や利便性考えるとどうなのかなと思いまして
まともなら現行機の10万程度のものではとても敵わないよ
どうやってまともにするか、まともをどう維持してくかに尽きる
今ではオーディオが大好きな人しか持たない機種である事は確か
10年前だとまだへたっていないから十分に使える。
買ったスピーカーと合うか合わないかの問題あるけど。
そうなのですね
昔、亡くなった友人宅で聴いたAU-α907MOS limitedの音が良かったのを思い出し10年程前に衝動買いしました
買ったは良いけど私生活が忙しく、語れる友も居なくなったので長らく放置してましたが最近再稼働し楽しんでいます
因みに私がオーディオに興味を持ったのはその友人の影響です
私は当時はそんなに高いのは買えなくソニーの333ESGってのを使ってました
彼が生きていたら喜んでlimited聴きにきたかと思うと切なかったですね
スピーカーは最近買ったDALI Menuetです
音的には十分満足しているのですが寿命の心配と売れる間に売ってしまおうかと思案中です
音もデザインも気に入ってるなら売る必要もないですかね
予算があるならもう一台そこそこのアンプが欲しい所ですけど
80万円のプリメインアンプくらい買わないとガッカリすると思うよ
結局はそれ良いやつだから使えばって言って欲しかっただけなのかも知れません（笑）
オーディオライフを復活しようかと思います
魂吹き込んで幸せにしてあげなきゃ
>>408も言ってるように現行機だと最低でも80万円は出さないとね。
信頼できる所でメンテするのが良いと思う。
10年くらいで定期的にメンテすればまだまだずっと使えるんじゃないか？
>>412
マジですか・・
ベストな状態かどうかは分かりませんが今のところどこも悪くないと思いますので暫く楽しみたいと思います
いまの音に特に不満はない、やっぱお高いのでないとつなげる意味ないのかなどんなもんだろ
パワーアンプダイレクトに繋いでしばらく使っていたけど何か冴えない感じだったな
アナログレコードを聴かないのなら特にプリアンプは要らないんじゃないかな。
レコードを聴くようになるとフォノ入力がどうしても貧弱に感じると思う。
サンスイのプリメインはパワー部には力が入ってるけどプリ部はどうしても弱いね。
プリメインならプリの追加は確かに有効。
でもCDメインならあまり必要性はないかも。
サンスイのプリメインでももっと前のは良質なMCトランス入れたりしてプリ部にも気合が入ってた。
907LTDの頃にはMCもゲイン切り替えなんかにしてフォノはかなり簡易化されちゃった。
もうCDの時代でレコードなんか聴くのは少数派になってたんだから当然だな。
>>416
サンスイのプリメインは他メーカーと比べてパワー部のゲインが低いんだな。
特にパワーアンプダイレクトだとさらに低くなってボリュームmaxくらいにしないとまともな音量にならない。
音の質は高くなるのかもしれないが実際使用には物足りなくていただけない。
いったい何dBぐらい他のアンプと比べてひくいのかな？
夜中にパワーアンプダイレクトを使う時は
それこそボリュームミニマムで聴いているというのに・・・・。
異なるね。
α607NRA 180V/μsec
α607NRAⅡ 150V/μsec
これは記入ミスなの？
NRA2は仕様がかなり違うからミスではないと思う
@PanMixi0
7月4日
その他
返信先: @yokan1212さん
ネトウヨは中高年だろ。余命に騙されて懲戒請求送った奴らは70代を中心とした高齢
者集団だったと聞くし、星空サラとかいうネカマウヨの正体は禿げ爺だった。ネトウ
ヨの巣窟として知られるヤフコメの利用者も半数が30〜50代で40代が突出している。
判断能力の低い中高年がネトウヨになるんじゃないか。
>>ボリュームmaxくらいにしないとまともな音量にならない。
これはどういう組み合わせならこうなるのでしょうか？
当方は最大でもボリューム8時くらいなのに想像しにくいのですが。
夢かなぁ
低いインピーダンス受けの途中にVR入れてレベル制御すると、F特も変わっちまうぞ。
なんでプリアンプが必要なのか考えた事もないだろ、スルーしてるコイツらは。
ここの連中インピーダンスの意味なんてわかってないよ
だからプリアンプ不要論に直結する
ボリューム調整はプリの役目なんだから
パワーアンプダイレクトでもボリュームが効くことを知らないで話をしているのでは？
CDPの固定出力で接続している限りインピーダンスは特に気にしなくても良いのでは？
ボリューム通らないから、別途プリなどのボリュームを通す必要がある。
それならプリなどのインピーダンスがどうこうの話は分かる。
しかしどうも、それらのメーカーとサンスイの話をごちゃまぜにしているとしか思えない。
サンスイユーザーでない人が書き込みしているような気がするのだが。
サンスイの場合はプリをバイパスして使えまっせ。
ってことだよね。
で、この様な山水はバランス以降位からかな?初代907でもパワーインでボリューム使えるの?
それとは別に初代D907とD907Limtedはプリ/パワー分離ができた
プリアウト、メインインはできるはずだが・・・。
とにかく、サンスイユーザーでないのに知ったかぶりの書き込みが・・・
以下略。
全シリーズ？？？嘘こけw
持ってないんだったら、余計なこと言わなきゃいいのに、、、
サンスイのαシリーズに装備されたプロセッサー端子は
グラフィックイコライザーを繋ぐ前提で装備されています。
sendから入った元信号を加工してreternへ戻すためのものです。
reternからの入力は通常のライン入力と同じ経路で通過しパワー部へ流れていきます。
プリとして使えるってこと？
最後の一行以外はその通り
それを書いたのは俺。
元ネタはαシリーズのプロセッサー端子は何をするため？との質問だったはず。
～reternからの入力は通常のライン入力と同じ経路で通過しパワー部へ流れていきます～
これ重要な事だけど読めないのか？
ググってαシリーズのブロックダイアグラムで回路構成を掴む努力くらいしたらどうよ？
と言っては嫌われるので補足すると
プロセッサーSend（出力）端子はボリュームが効かないのでプリとして使えない。
αシリーズの中には個別に「PreOut」端子が備わっている機種もある。
プリとして使うならそこからの出力を別のパワーアンプに繋ぐことになる。
サンスイも同様です。
プロセッサーのSend端子からの出力ではボリュームが効きません。
プロセッサーReturnからトンコン、バランスを経由してボリュームATTに入る構成です。
LineストレートスイッチをONにするとそれらをバイパスしINPUTセレクターからボリュームまで直通
・・・・・・・のはずですがαシリーズでは別に1～2カ所のスイッチを通過したはずです。
上の人はその辺りを誤解しているようです。
目にしたのでプリアウト、メインイン端子のことかと勘違いしてました。失礼しました。
プリアウトとパワーアンプダイレクトインですね。
これはプリアウトとメインインのことでしょう。
907シリースのような名機をそのまま中華同型部品で復刻したらどうだ？
マランツ#7みたいに
音まで復刻できなくても安さとガレージメーカーの改造ベースとして
かなりの台数が売れそうな気がするんだが
中国で復刻した試作品を元山水の有名技術者に渡して
「私が現役の時に作った音はこれです」というところまで追い込んでもらえばいい
元モデルの持ち主が現れて「僕のと音が違うじゃないか！」と言われても
「あーあなたがお持ちのアンプの音は20年経って劣化してますね」と答えれば
人の記憶なんて曖昧だからそれ以上意見は言えなくなる
マランツ#7はこの手を使ってキット化と復刻版の2回再登場させている
だけど元技術者がそこまで妥協したモノづくりをやるとは思えない。
妥協出来てれば会社が無くなることもなかったはずだからね。
αシリーズの場合、メインINでもボリュームが効くので
REC OUTからメインINへRCAケーブル（極短）で繋ぐ方法を長岡も紹介していた。
ただし特殊な使い方になるし入力インピの問題から音域バランスが崩れるのでお勧めできない。
また他社のアンプのメインINは文字通りパワアン直結なのでこの方法は使えない。
REC OUTというのは、
他のプリメインアンプからのレックアウトを指すのでしょうか。
それとも、RCAケーブルのキャラクターテスト？でも行う目的で、
１台のサンスイのアンプ内でRECOUT～RCAケーブル～プロセッサーインを
使用するのでしょうか？
本当に該当記事を読んだことがないの？
読んだことが仮に無くてもそこまで斜め上の解釈をして何の意味があるの？
オイ、池沼、>>461を良く読め！
誰がプロセッサーINと書いたんだ？
ついでに>>452も良く読め！！
プリメインアンプの内部では多数の回路やスイッチを経由してパワーアンプ部に信号が流れる。
その回路やスイッチが音質劣化の元凶ではないか？との疑念から
極端なバイパス手法として「REC OUT→メインIN」をRCAケーブル（極短）で繋ぐ方法がある。
しかし極端な例だから｛おすすめしない｝と注意書きも残してるが読めないのか？
遡って>>442の例について考えよう。
これは山水アンプではなく他社製アンプで同様な「極端なバイパス処方」だ。
他社アンプのメインINではボリュームが効かないと書いた。
そのボリュームが効く範囲で「極端なバイパス」をしようとするとREC OUTからプロセッサーINに繋ぐ場合もある。
ググってアンプのブロックダイアグラムを見て信号がどの経路で流れるか小一時間考えてみることだ。
それで分からなければ無視するか、思考の範囲外として忘却することを勧める。
サンスイのαシリーズはプリアウト、メインイン端子では無くて、
プロセッサーのセンド、リターン(イン)の用途であると。
それで、ボリュームはプロセッサー回路の後ろにあるので、
プロセッサーの出力（センド）はプリアウト端子としては使えないと。
翻って、>>461で貴殿の言う「メインイン」というのは、上述のとおり
サンスイのαシリーズにメインイン端子は存在しませんので、
当方はプロセッサーインのことと捉えたのですが、
「そうではない」と当方を池沼呼ばわりして興奮しておられますが、
失礼ながら貴殿の言うメインインとは「パワーダイレクト端子」の間違いでなのでしょうか？
繰り返しますが、サンスイのαシリーズはプロセッサーインアウトで
プリアウト、メインイン端子はありませんしそもそもパワーダイレクト端子を備えています。
パワーダイレクト端子のことを指すのであれば、プリはボリューム以外通過しないので
そもそもレックアウトからメインイン（？）に導く意味は無くなってしまうと思い、
>>466の質問をした次第です。
オイラのNRAには「CD or LINE DIRECT」しかないや。
αでも違いがあるのかな？
愚にも付かないことを長々と。
ググってブロックダイヤグラムを確認するくらいしてからカキコ汁！
つかもう来るな！！
いや、これでどちらが池沼か判明したようだ。
RECOUTからメインイン(プロセッサーインorパワーアンプダイレクト)に接続する意味が
どこにあると言うのか？全く理解不能だ。ブロックダイアグラムを確認した上でのことだ。
「極端なバイパス手法」こそが、サンスイが用意したパワーアンプダイレクト端子のはず。
それなのに、何故にRECOUTからメインイン？に接続する理由があるのだろう。
おそらくは自信の大きな勘違いに気がついたものの、引っ込みがつかず、>>471の
ようなことしか言えないのだろう。
そうでないと言うのなら、あらためてRECOUTからメインイン？端子に接続する意味を
説明していただきたい。そして、メインインとはサンスイのαシリーズのどの端子を
指しているのかを。まあ、プロセッサー端子ではないと断定しているので、残るは
パワーアンプダイレクト端子しかないような気がしますが。しかしそれだと上述のとおり
何の意味も無いかとは思いますが。
やはり何かものすごい勘違いをしているのではないですか？
「極端なバイパス手法」としてREOUTからメインインに接続する方法について、
パワーアンプダイレクト端子があるのにわざわざそれを行う理由を説明して下さい。
またメインインとはどこですか。
Phono入力を
プロセッサーアウトやRecアウトから出力して
パワーアンプダイレクトから再入力する酔狂な使い方を、1行くらいでサラッと言及していたことが本当にあったの。
αシリーズに移行した直後は
ソースダイレクトスイッチがジャンプしないものが幾つかあった、トーンコントロールとか、だから全く無意味ではなかった。
各機種のブロックダイアグラムを比べれば一目瞭然。
ピンジャック4個と2連ボリュームと配線材用意してはんだ付け
キットもある
http://eleshop.jp/shop/g/g402598/
それらのことは>>461では全然書いていないではないか。
説明が不十分すぎるし、PHONO入力限定の話ならそれを書かないと読み取れない。
おまけに「メインイン」と「パワーアンプダイレクト」の記載も間違えている。
逆切れするより、自身の記載誤りを訂正するほうが先だろう。
>>466の問についても、当時AVアンプのプリアウトから手持ちの2chアンプに
繋ぎたいとかの質問も結構あったし、長岡のそれほど酔狂な使い方なら
RCAケーブルのテストが目的で経路を一度外出しでもする方法も
それほど的外れな質問とは思えない。何故、興奮、逆切れする必要がある？
「ブロックダイグラムを見ればわかる」だけでまるで回答にも説明にもなっていない。
ついでに第三者の>>467も何もわかっていない（解りようがない）くせに
「自分は分かっている」みたいなハッタリ君だし・・・、何だかなあ。
パワーアンプダイレクト端子には一機種しか繋げない。
REC OUT→パワーアンプダイレクトを繋ぐ手法では複数の機種を繋ぐことが出来る。
ただし入力切替はREC OUTを使うことになるので使い勝手が違ってくる。
最近の餓鬼は音源機器は一台だけだから入力一系統で不便はないだろうが
昔は複数以上の音源機器を持つのが普通だったからこの方法もアリだろう。
ただし俺はこの方法は「お勧めしない」と何度か書いたが、なぜこだわる？
サンスイαシリーズについて基本的な知識もないのにここに迷い込んで頓珍漢な質問をしたのが始まりだが？
超初心者スレでもないのにそこまで親切丁寧に説明する必要もない。
最後の一文は負け犬の遠吠えと認識した。
尻尾巻いて逃げていいよ。
メインインとパワーアンプダイレクトの記載が間違っているのが
そもそもの原因だし、それを「メインインとはプロセッサーインのことか？」
と確認しただけで逆切れして興奮するマナー違反はそっちだし、
おまけに「PHONO入力の話」と補足しないと明らかな説明不足。
お前の方がスレから出ていけ。
αシリーズのパワーダイレクトがボリュームを通すのはやっぱ素人がインピーダンスマッチングをし易い様に気を遣ってくれたのかな？
7シリーズ以外のパワアン単体品もボリューム通る仕様だし
個人的にはこの仕様はシンプルで好きだが、6連ボリュームとか特殊仕様はいただけない
ここにいる連中で2連×3もしくは2連4連の連動仕様に変えた猛者いる？
逆切れして興奮するのはいただけないし、
発端は自身の記載ミスが原因なのに、そのことに対して
訂正も謝罪もないのは俺は納得できない。
・思わせぶりな話し方で部下に十分な情報を与えない
・これは「〇〇ということでしょうか？」と部下質問
・「自分で考えろ！」と上司が突然大激怒
これはパワハラ、モラハラ上司の典型的なパターン。
>>479は自己愛性人格障害の可能性が極めて強いと見受けられる。
実社会で同様な被害に遭っている方は要対策
僕はジャズを聴くのです
サンスイトーンを堪能したいです
DS-1000HR+907L EXTRA+comet DAC
フュージョン>ポップス>>クラシック>>ジャズ
アンプは低音てんこ盛りで、DACは低音に非常に深みがあるが、それでもジャズには物足りない
ジャズにこだわるならアンプの前にスピーカー替えるのが吉かと
普通に鳴るんじゃね？
ただし、DS-1000で得られる女性ボーカルの艶は全くなくなる
クリア高解像度でパワフル
ジャズもクラシックも対応可能まぁ万能だとは思うけど情緒や味がないと思う人もいるだろうね
修理記事見たらAC付いてるね、X11とかもそうかな?
サンスイトーン=2代目サンスイ
だと思っておりました
JBLもいつかは手に入れたいとは考えておりますが、今はDS-1000を使い込んでるところです
男前な外観が非常に気に入ってます
DS-1000使い続けてジャズならプレイヤーでもアシストしないと
CDプレイヤーならフィリップスLHH600B、スチューダー、ルボックス、…
太いアナログ的な音がするやつ
満足している
77のウーファーエッヂの硬化対策は定期的にモミモミしている
エッチやなぁ！
現行品で言うとどのくらいのものなのだろうか？
あれは確かタイヨームだったと思う。D907などにも採用されてたはず。
当時としては、鉄足に比べて音が良いとされていたけど、今はもっと音が良い抵抗が開発されて
まぁオーディオ用としては並の性能。今はREYやREXの方が良いと思う。
そうなんですか！
例のコンデンサーの固定ボンド攻撃で抵抗の足に青錆発生してるので変えなきゃなと思っていました
REYにしてみます！
REYは金皮抵抗だよ。キラキラ系で金皮らしく解像感の高い音で、好みにハマれば一択になる抵抗だけど
どっちかと言うと冷たい感じなので、評価は人によって違う。
解像感かそれ程では無いが、比較的温かみのある音を出すカーボン系のREXを選ぶのも
選択肢としてはあるので、一度お試しして見ることをお勧めする。
俺は、高解像度を狙って音が直に通る箇所の抵抗は、ほぼ全部REYにした。
ごく一部の、REYでは満足行かなかった箇所は、VISHAYのVSRなんかを使ってる。
正面パネルの中にある電源基板なんですよ
なのであんまり音関係ないのかな？
こればかりは変えてみないと分からないので両方試してみますね！
９０７でREYに変えましたか？
スッキリ・くっきりになりました？
脳みそが期待に応える。
オーディオの足跡みてると、バイワイヤリング接続にも対応してるとあるけどこれどうやって繋ぐの？
取説にはそんなこと書かれてないし謎…
同じターミナル使ってるα907MRにもバイワイヤリング接続にも対応と表記されてる
http://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha907limited.html
AU-X1レストアした人いる？
このパーツ何処のだったっけ？
フロントパネル周りなんだけど分かる人いたら教えてください!
WBTのSP端子はYラグ(または裸線)とバナナ両方同時に使用可能なので
それぞれに接続してやればバイワイヤリング接続可能といえば可能。まあ
普通はSP端子二つにそれぞれ個別に繋ぐものだけど、中で繋がっている
から同じといえば同じ。
バラした後、わからなくなる様な分解をするなよ。
画像が見つかったので補足。こんな感じで繋ぐ。
http://livedoor.blogimg.jp/pastel_piano/imgs/e/9/e91c9a77.jpg
その点は深く反省しています。
どうもどうも、理解しました
詳しく、どうもありがとう
ボリュームを固定してるナットのワッシャーのような
内部から順に
ボリューム このワッシャー パネル 波型ワッシャー ナット ボリュームつまみ
の様ですね。
ありがとうございます、助かりました!
音の経路だと思うのですが電解コン使ってるんですよね。
音作りのため故意にそうしてるのかな？
AU-999などはフィルム多様？
我が家のAU-D907Xが１台水没したので、廃棄した
新品で買ったもう１台は２階に有ったので助かった
他にもオーディオアナライザ等かなりの測定器がお釈迦になりました(-_-;)
命が助かって良かったね
そう、それは大変だったね…
D907だとパワフルで壮大だけど疲れる、ワンランク上の38cmウーハーのSPでもそれなりに鳴らせそうだな
予算ぶっちぎったから書くけどｗ
希望退職者を募り 英国や香港から出資を受け傘下入り
そんな頃にC-2302（ ＾ω＾）・・・。
VINTAGE～Limited ～Anniversary～ 等々の万馬券握りしめて
逆転を夢見てたのだろうか？
ユニットはフルレンジでしょうか？
個人的にバランスアンプに一番合うのがフルレンジだと思います。
607L Extraはバランスアンプじゃないよ。
バックロードがどんなユニットか、どんな音を出したいのかわからない
けれど、長岡さん的な「ハードでシャープでダイナミック」を目指すなら
真逆だと思う。
逆にそういう感じになりがちなバックロードを、少し緩めて鳴らしたい
ならば良いかも。
日本国内では販売実績のない型番のようですが。。
ダイヤモンド作動回路は、出力はアンバランスだよ。
これを発展させてバランス出力としたのがXバランス回路。
その名の通りXシリーズから採用だからL Extraには採用されてない。
すみません、α607でしたf^_^;
あ、いま気付いた。
俺はF Extraのつもりでレスしてた。
そして私はLオーナーです
く、
不覚にも枝豆吹いた
途中でフューズ2ってのが出てくるのですが誤植でしょうか?
オーナーさん居られましたら教えて下さい
ステレオカートリッジならMM、MCとも問題ない
他のプレーヤー、アンプ、システムでは問題ないからアンプ内部の問題だと思う
メンテナンスに出して5万ほどかかったが買ってほんと良かった
鳴らし始めて約1カ月くらいだけど、最初に比べて音のキレや繋がりが随分良くなった
何時間でも聴いていたい心地よい気持ちいい音してるよ幸せ～
ぼくの宝物になった大事にするよ
SANSUIありがとうSANSUIありがとうSANSUIありがとうSANSUIありがとうSANSUIありがとうSANSUIありがとうSANSUIありがとうSANSUIありがとうSANSUIありがとうSANSUIありがとうSANSUIありがとう
α907Limitedありがとうありがとうありが
良かったらYouTubeに動画上げてくれませんか？
今あるα907Limitedの動画だと、高音ばっか出るつまらないアンプ、ってイメージしかないです。
初代AU-X1の方がよっぽど欲しくなる音出てます。
面倒くさい
他をあまり知らないド素人だからよく分からないけど、低音はしっかり出てると思いますよ
これまではD907X Decadeで聴いてたけど、こっちのが太くてスピード感ある低音です
ツベで聴いても音の違い分かるもんなの？
バカ耳でごめんなさい
いつも天板かなり熱くなるので心配
スキマこれだけあればいいのかな
冷えピタ貼ってあげようか迷う…
https://i.imgur.com/HTxIaX8.jpg
ソース、アンプ、スピーカー、部屋の音響特性、マイク、録音方法、聞く側のDACにアンプにヘッドホン・・
少なくともアンプの音質は分からない
シールが貼ってないな・・・
フロントパネルの電源スイッチしたのやつか
あの手のは買ってすぐに剥がすやつも結構いるな、うちのは剥がしてないけど
おめ!
ピッカピカやな!
大切にしてあげてよ!
ありがとうありがとうありがとう
大切にしてく
買った時からシールない
貼り跡もないから気にしてなかった
もし新品で買ってたら剥がさずそのままにしてるだろうなぁ
差し支えなければ何処?
ぼくは福岡住みで、車で1時間半のサービス拠点へ持込みです
知識や技術、経験をお持ちの方にすごく丁寧に対応してもらい信頼できるところだ感じましたよ
山水電気（SANSUI,サンスイ）九州スポット 株式会社 オーディオサービスエンジニアリング
http://www.audio-se.com/
内容は、
プロテクト解除しない状態からの修理とメンテナンスです
片側チャンネルDC漏れ
不良コンデンサや交換推奨素子部品の選別交換
半田修正
VLや接点類の洗浄と交換
各部点検と調整
既にメインボリュームはオリジナルが入手困難らしいですね
回すと軽くなってるから、ガリがあって洗浄したのだと思います
出す前はねっとり重かったし
ねっとり回るボリューム欲しい…
高音ばっか出るって事はない、ない。
もっとMOSらしい音がしてほしいな。
でも嫌な音はしないからクラ向けにはいいかもね。
かつてのサンスイサウンドやMOSっぽい音を期待しちゃダメ。
ねっとり重いボリュームなどグリスの匙加減次第
俺自分でやってことごとく左右の抵抗値変わってしまう失敗してるけどプロは違うんだね
ねっとり具合はグリスはどこにつけて調整するんだ？
本体カバーの一番ノブよりと軸が接する部分？
（泣）
アクアさんに頼んで再稼働させよう。
電源入れたら、ジュッといって小さな煙が
あがった。
倒産は免れるとは思うけど、JVCケンウッドみたいにかなり規模縮小するかも。
俺も1111で煙りあがったけど、修理して使えてる。
煙見た瞬間はこの世の終わりに見えた。
そう思って新しいアンプを視聴しに行くんだけど、30万クラスあたりだと「limitedがいいや」ってなるんだよなー
BDドライブトレーンも今のうちに買っておこうか…
いくらα907Limitedがおとなしいっていっても現行30万クラスじゃ相手にならないだろうな。
100万くらい逝かないと納得いかないんじゃね？
当時の定価の最低二倍は出さないと満足するのは無理だぞ
現存するのはレコードプレーヤーのPL-50LⅡとPL-360。
レコードプレーヤーは中身が単純なのか、壊れないな。
バランスになってからはかつてのサンスイサウンドとは方向が違うようになったね。
きれいな音になったよね。駆動力もぴか一だしね。
私は古いサンスイ好きですがα907MRも所有しています。
このα907MRはきれいな音を出すのですがかつてのサンスイのパリッとした音も垣間見れて
「おー！」って思うこともあります。
>>547さん所有のα907Limitedなのですが初代 D907LimitedもD907と比較すれば滑らかにきれいな音を出すチューニングだったように思います。
なのでサンスイのLimitedと名の付くモデルは優雅にきれいな音の出るモデルなのではと思います
>>547さん、一生もんだね！
一生大切に扱い、幸せにすると誓います
今も調子よく稼働中
だから、繋ぎでオンキヨーの定価4万円の
プリメインを買った。
TVなんかはそんなに大きくは変わらない。
CDダイレクトはやっぱり大きく違う。
久しぶりに繋いだら問題出ず。自己治癒したのか?
ハム音ならば何処かでアースが浮いてるのだろうけど
DC漏れだったらスピーカーも道連れだな。
DC検出機能が通常通りに働いていれば大丈夫だけどね。
機能不全になったアンプもあるから絶対安心とは言えない。
DC漏れ調整かあ
部品固定に使われてる接着剤がダイオードのリード線を腐食させるという持病もあるよ
使うならメンテ必須だね
D907Xdに限らず、あの接着剤は悪そのもの。時間が経てばほぼ間違いなくデバイスの足を
腐食して交換を余儀なくされる。
あの悪接着剤は、あの頃の製品ではトレンドだったらしく、他のジャンルの電気製品で多用されていて
サンスイでは、AU-D907Fあたりから悪接着剤を多用し始めている。
コンデンサとかを止めてる元は黄色いボンドが電極の足に付いてると電極を腐食して断線はするし、茶色から黒く変色すると炭化してショートする。
凄く厄介なシロモノ。
RTVゴムは悪さする事は無いみたいだけどね。
ただあのボンド古くなると見た目が良くないし、剥がすのも面倒だな。
リードワイヤ表面に黒錆が付くけど実使用上は問題ない事が多い。
黒錆付いたから直ちに交換する奴もいるけど、勘違いからの病気といえる。
箱ってどうしてますか？
※処分品で箱無しで 買ったものなので 修理だそうと思いながら 放置なんです・・
Audirvana Plus for Windows 10について
そこらに売ってるダンボールじゃだめなの?
対応できるところがあるうちに修理に出したいし、試してみます
※1111は手放せない気がしているので
色々サイズあるから丁度いいの探せよ
問題は緩衝材
これも色々売ってるが発砲スチロールは加工が面倒で散らかるからプチプチか子供用毛布でぐるぐる巻きだな
すると箱に入らなくなり箱買い直しで再度ホームセンターへ
あと布テープとヒモも買っておく
ヒモはPPバンドとフックを忘れずに
箱の底面はダンボール二重か三重にしておかないと重量で底が抜ける
するとまた箱に入らなくなり箱買い直しで再々度ホームセンターへ
丸一日つぶれるぞ
ぐるぐる巻きにする時に腰を痛め動けなくなる可能性大
作業中断して翌日病院へ
下手すりゃ完成するまでに1週間くらいかかるな
どこも例外なく必ず投げる
抱えて降ろす時はドスンと落とす
必ずやる
精密機械などとステッカー貼ってあろうがオカマイナシ
それらを前提に梱包しておかないと大変なことになるぞ
グンマーの悪名高い某工房のジジイが当時の接着剤にはトルエンが入っててそれが足を腐らせると言ってる。
たまには役に立つ事も言うと思った。
今普通に売ってる一般向けのボンドにはトルエンは入ってないと思うが当時はもちろん今でも工業用のボンドには入ってるらしい。
さすがにアンプとかには使わなくたったと思うが。
行き先は全部中国？
新古品買って箱なしです。
佐川の窓口に相談か毛布で巻くか
自分で持ち込むか検討中です。
35kgは30才の時と55才の時で感じが
全然違う。今は体 壊すレベル。
リスクや不安材料は最小限に
大型荷物の扱いや梱包に慣れた人ならいいが、素人がやると腰を痛めたりアンプ壊して後悔する羽目になるぞ
もう少し研究します
配送は日通の精密機械用を頼むつもり（高いんだけど）
※埼玉まで持ち込みだと 行きかえりで２日かかるからなぁ
※大阪で表示されるところだと 日帰り可能か
確かに35kは持つのつらいです
※パナのオープンレンジ(18k？)でもつらいのに・・・
中国系が増えてるんだろうな。
ebayじゃ日本国内向けの山水製品が一昔前よりだいぶ減ってるからYオクでの仕入れにシフトしてるんだと思う。
あいつら軍資金たんまりあるからさ、ちょっとでも程度いい品だと跳ね上がって俺は太刀打ちできないよ。
もっと貯金＆節約せんとな～と思う今日この頃。
例えば何てID？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c672454343
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c671556071
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m267975861
↑この落札ID
αシリーズの人気機種を中心に大暴れ
α907シリーズになると残り5分以内にほぼ現れて優勝する
バトルになるとギリギリ数秒前まで引っ張り時間を稼ぐ戦法、連日複数台獲得している
何故かα907Limitedには現れない
オレは以前、α907L Extra
綺麗なの欲しくて戦ったが惨敗 ＿|￣|○
α907LIMITED使ってるが、大人しくはないぞ。
LAPTのような低域のゴリゴリ感はないが、高域が華やかに広がるまさにMOSサウンドだ。
修理と称して安物のパーツに取り替えられている可能性もあるんだよな
耐圧無視の低グレードなパワートランジスタに変えられてたり
珍しい事じゃないよ。
が、正して聴くと「真面じゃなかったんだな」と実感。
「接遺書付」となっている www
危ない気がする
まずはお祓いからだな
907ごときに遺書託すとは、ちょっとどういう人生だったのかと問い質したくなる。
かといって、Xシリーズ、Limited、アニー、セパレートなら託せるのか、いやいや…
サンスイクラスで遺書付けるのはやっぱ恥ずいかな。
欧米ハイエンド、ビンテージクラスなら…、とかも思ったけど、
結局は大量生産の工業品だからなあ…。
昔ヤフオクでC-2301を買ってワクワクしながら音を聴いたら酷い音でガッカリした
OHしたら変わるかと大阪SANSUIに出したら、全く違うトランスを無理やり着けていたことが判明した
うわぁ…。それでその後どーなったの？
負けてもともとくらいの余裕がないと
ジャンク品としてオクで売っぱらった。
1円スタートで詳細書いて。
買値よりは安くなったけど、8割近い価格で売れた。
その後どうなったんだろうねぇ～。
今頃、中国で『流石C-2301!』って聴かれているのかな？
定期的に欲しくなるけど、すぐ萎むのループで聴いた事ないはｗ
トランスがその調子なら、他の箇所も結構な頻度で弄り回されているんだろうね。
処分して正解だったかも。
ちなみに自分のC-2301も右chのトランスが２度切れた。２度目の時は何とか
入手できたけど、今はもうどこにも在庫ないだろうなぁ。
>>620
パワーアンプは目に付かない所へ置けばそれで解決。自分はそうしてるｗ
つか、そもそもパワーアンプのデザインなんてあんまり気にしたことないなぁ。
良くも悪くも中華系転売業者なら見た目良ければ多少難有りでも突っ込んでくるよなぁ。
それでも売れ残ってるのは相場よりかけ離れた開始価格か、再起不能なゴミのどちらか。
メーカーってあるの？
嘘はいけない。
自作とかなんちゃってDCアンプはやめてくれ
オリジナルのダイアモンド差動回路からXまでと、飛んで山水最後期のアンプの設計に携われてて、DC安定度の低さ(初段ゲインの高さ)をずーっと気にして直したがってたので、改善含めて作ってみたって感じでした。
特許はとうに切れてて誰でも使えるのに使わないのは、回路規模が大きくコスト高、さらに生産、調整が面倒なので今の商業ベースでは難しいんじゃないかというのが個人の意見です。
>>628
なんちゃってDCアンプってなんぞ？？
オーディオ用と明記されたアナログ増幅アンプはDCアンプだよ。
D級、デジアン、業務用、放送用機材はこの限りではない。
だから>>626に嘘つくなと書いた。
DCアンプというのはDC電圧も増幅するアンプの事を言うよね
DCサーボ回路でDC押さえ込んでる回路だと入力DC電圧を増幅出力出来ないのね
例えば本当のDCアンプであるサンスイアンプのf特の一例はDC～300KHz +0dB/ -3dBね
全段DCアンプと言っていたAU-Dx07G ExtraまでのフォノイコライザーはキッチリDCサーボ掛かってるわけで、それを一絡げに「なんちゃって」と言っちゃうとかわいそうだなぁ。。
direct coupling(カップリングコンデンサなし)でDCアンプって言う向きもあって、そんな中にNFBの接地側にコンデンサ入れてDC増幅のないACアンプってのがあるのでそれのことかと思ったよ。
個人的にはDCサーボ使うくらいならACアンプの方がアンプの動作として素直で好きだけどね。
DCアンプの定義の話でしょ
ダイレクトカップリングもDCなんて持ち出すのは不自然
そもそもダイヤモンド差動回路から始まってるのにフォノイコの話もどうでしょうね
>>628の、「なんちゃってDC」って何を指してるの？って話ですよ。
ちなみにD907はフォノイコもダイアモンド差動でした。
もちろんDCサーボ付きですが「フォノイコもDCアンプ」と言うのが売り文句のひとつでした。
なので、DCサーボ付きのDCアンプを「なんちゃって」というのはちょいとかわいそう。
という意見です。
更にちなみに(三菱に配慮して)ダイヤではなくダイアです。
細かい話ですんません。
これで良いでしょ
いや。
ですから。。
DCサーボでDC増幅率抑えるのを「なんちゃって」に含めるのは反対です。
だから技術用語の使い方の問題ですよ
DC増幅しないアンプをDCアンプとして学校で教えたりしない
＞>>634
＞ちなみにD907はフォノイコもダイアモンド差動でした。
確かにダイアモンド差動回路だが、AU-D907無印（含むLimited）はフォノアンプの出力に電解コンデンサーをかましてて、正確にはDC構成ではない。
ちなみに、AU-D907無印はフラットアンプの出力にも電解コンデンサーをかました構成（Limitedも）。この電解コンデンサーの良し悪しが音に結構影響する。
フォノアンプにDCサーボが掛かったのは、AU-D907Fから。
DCアンプのDCって、Direct CouplingのDCだと思ってだが違うのか？
まぁ用語の使い方か！
なぜアホなのか説明せよ。
理論立てた説明が出来ないのなら、お前は>>640以上の輪を掛けたうましかと認定する。
色々うろ覚えだったので訂正ありがとうございます。
話が発散しちゃったのでまとめます。
ダイアモンド差動のアンプって今ないの？
→そもそもDCアンプがない
→嘘こけ
→自作となんちゃってDCアンプは除く
→なんちゃってDCアンプって？
→DC増幅度のないアンプ(例えばDCサーボ)
→(DCサーボを含めないならDCアンプがないとする意見は理解はできるけど)DCサーボを「なんちゃって」に含めるのは賛同できない。
ということでお願いいたします。
ところで、ダイアモンド差動回路自体は(直流増幅度のある)DCアンプである必要はなかったりするのを思い出しました。
ということは「嘘こけ」で終わってた？
重ね重ねスレ汚しすみません。
DCサーボ使ってるけど、DCアンプだとは言っていないと思うが？
待ってたよ～
一体型コンポ+スピーカー程度で普通なら十分なはずだし。
一般的にはバラコンで総額２０万くらいでマニア扱い
アンプだけで３０万とか理解不能、セパレートなにそれ無駄に場所とって邪魔
オンキョウのCDラジオが32万円だそうだが？
これで一生満足
BOSE AW-1整備したら907が買える額になるやんけ。
しかし、BOSE AW-1でぐぐったら、
得るものがほとんど無いページビュー稼ぎの糞ブログ見せられて酷い目にあったｗ
昔見た説明書では、白がホット(今日の一般的なものとは逆)と記されていた記憶がある。
907XDecadeは知らないけど、いくら昔でも白ホットは無いと思う
サンスイバランス入力の端子は他社と違うらしいけど
白がアースの間違いでは？
バランスアンプになった頃から記述がおかしくなったのか？
どっち勝ったら良い？大きく違う？
電源トランスが一個か二個かの違いしかない。
好きな方を選べ。
だから、白線をコンセントの長い方（アース側）だってば。
昔から何もかわってない。
アースとホット(プラス)を混同してないか？
電源トランス増やしてもペイするくらい高い部品を使うのやめたってことだよな？
金子汁の話はソースないから眉唾だとは思ってるけど
だからバランスアンプになる前のD907G Extraの記述は間違ってないんだろ。
-----
電源コードの極性表示について
本気の電源コードには片側に白線が印刷されています。これは電源の極性を表示したもので、白線側をコンセントのホット側(接地されていない方)に接続すると、ノイズやハムが低減し、音質が良くなる場合があります。
それは芯線(中の絶縁被覆)の色じゃなくてケーブルジャケット(外側被覆)の事ですよ
だから金子汁の供給に問題があったからなんだろ。
同時に出そうな上位機種の発売が遅れたり、すぐにⅡが出たり、それ以前の金子氏の評価の高かったサンスイ機の評価が下がったりと確かなソースが無くても状況証拠がたくさんある。
それなら金子汁だという607NRAとノン金子汁の707・907NRAで音質傾向違いそうなもんだけど
でも607NRAとNRAⅡではトランス1個の無印の方が人気が高いような？
いくら昔の話とはいえPCBなんてとっくの昔に禁止されてたわけだし僅かな毒性を気にしてんなら食える物なんてどこにもないぞ。
いい加減に金子汁の事は忘れろ。
だいたいエルナーやニチコンのような企業が
素人の作った得体のしれない電解液を採用するのか？
エルナーやニチコンから金子汁採用との言質を取ってから書き込め。
>>677
金子汁自体がいい加減な情報だから信用してはいけない。
607NRA2はサンスイ最後の意地で出した製品、そこで資金力が尽きた。
技術者の離反、自主退社も相次いだ時期なので707、907のNRA2は開発が滞り販売不可能。
電解液が金子手製だったかどうかは都市伝説でいいｗ
エルナーやニチコンが金子レシピで高い部品作ったのかもだしな
コンデンサーのメーカー、グレードごとに音は違う。
さらに言えばアンプの平滑用ケミコンは特注品、別注品であることが多い。
バブル期はメーカーの依頼で音質調整した電解コンがいくつかあった。
さらにさらに言えば、サンスイが採用した平滑ケミコンはサイズの割に容量が低い。
当然ながらコンデンサーメーカーのカタログには掲載してない特注品。
なおNRAとNRA2とで平滑ケミコンは同じはずだが？
607MRと607NRAとでは音質は違うけどNRAとNRA2とではそれほど変わらないと記憶している。
NRA2を手元に置いてじっくり聞き込めば違ったかもしれん。
まあ電源インピーダンスに影響するだろうから、結果的にダンピングファクターに影響するだろうなとは思うが
そのほとんどが金子氏のアドバイスによるものってのは既成の事実。
まあ、ネタとしては面白くていいんじゃないの？
きっといつまでも語り継がれる都市伝説になるよ。
話の出所は2ちゃんあたりの掲示板だろ。
サンスイが自前でコンデンサすら作っていたみたいな前提じゃな。
コンデンサメーカーは当時から世界的企業だし。
作ってたのは金子氏。
それも電解液だけだな。
実際にはコンデンサメーカーに金子汁を入れたコンデンサを特注したって事じゃないか？
現実的には>>682が言うように金子レシピの特注でコンデンサメーカーが作ったってところでは？
一流会社の電解液を開発してるのって、その道のトップなわけで、素人のレシピなんか入り込む余地はないだろう。
企業の化学者をなめちゃダメだよ。
「知りませぬ… 存じませぬ …」
変わるよ。
最近、某フォノイコの平滑コンをニチコンVRからKWに交換した。
中低音のダンピングが良くなり高音も伸びた。
金子もそういう発想はきっと持ってたと思うけど
ましてや、一流メーカーの高額製品向けだと、不良や回収出すと大問題化するので、かなり品質管理はしっかりやってるはず。
素人が風呂場で電解液作るだなんて、中国ですらしないだろう。
まったくもってその通りです。
おかしなことやってたら、ISOの認証も取れませんし。
みんなが思わず信じてしまうような
オーディオ界の都市伝説をどんどん作って後世に残そうよ！（＾ｐ＾）
97年11月の607NRAまでは大絶賛で
98年7月の707NRA、907NRAから6点とかになった理由は何故だろう。
607NRA2も評価低かったし、607MOS LTDで多少持ち直したが、
それでも今一つな評価だったように記憶している。
ＭＲまでは、６０７・７０７・９０７ともほぼ同時発売でした。
しかしＮＲＡは６０７が出て９０７が出るまで
（たしか）半年ほども間が空いています。
そしてやっとの発売後、どうせ金子氏はいつも通り９点入れてるんだろうな、
と思いつつステレオ誌を立ち読みしたらなんと前代未聞の６点。
入江氏も７点と芳しくない。金子＆入江タッグに何があった？
その後、某所で知り合いのサンスイ社員さんに話を伺いました。
ちょっと記憶が曖昧なところがあるので、細かいところが違ってるかもしれませんが。
ＭＲまでも、音決めや仕様などについて金子氏の意見を聞いたり
取り入れたりすることはあったそうです。
それが他の評論家と比べて特に比重が大きいかどうかは聞きそびれました。
73 ：みず ：03/08/14 13:57 ID:p5HaOlf2
そして続くＮＲＡでは、
電解コンデンサーの電解液に金子氏特製のものを使用することに。
自宅の風呂場で家内制手工業だったとか。
個人的にはここが衝撃で、何度も聞き返してしまいましたよ。
部品をどこから調達してもいいだろうけど、評論家ではちとまずいでしょ・・・
ところがこれの供給があまりにも少ない（遅い）ために
７０７や９０７の分まで回らず、発売できない。
一番の売れ筋の６０７の分でやっと。その６０７でさえ品薄気味でした。
止むを得ずサンスイは金子氏特製電解液の使用をやめました。
恐らく、関係清算というようなニュアンスのことだったようです。
それでやっと９０７ＮＲＡを発売。それに対して金子氏のつけた点は６点。
「ヘソを曲げた」とかって社員さんは言ってました。
したがって６０７ＮＲＡも生産終了。１年くらいの短期間でした。
たしか当時のステレオ誌での開発者インタビューで、
何かの部品の供給が途絶えたみたいなことを言ってましたよね。
トランスでしたでしょうか。私はあれ読んだ時、あのことだーって思いました。
６０７ＮＲＡ２では完全に呪縛から解き放たれた（？）んでしょうかね。
トランスが２個になったり、設計も大きく変わったようで、
音の傾向もＮＲＡまでとはずいぶん変わったらしいです（私は聞いてませんが）。
なんでも昔のサンスイの音に近いとか、元気の良い音だとかなんとか。
75 ：みず ：03/08/14 14:00 ID:p5HaOlf2
あの頃のステレオ誌での点数付けやベストバイの結果って、
セールスへの影響はむちゃくちゃ大きかったですからね。
評論家との関係が良かったころはそれが良い方に働いていたけど、
デンオンＰＭＡ－２０００シリーズの台頭と相まって、
完全に落ち込んじゃいましたね・・・
そういう私もあの雑誌買って６０７ＸＲ買って感動したクチで。
いちおうサンスイファンのつもりなんですが。
エビデンスはここの書き込み、しかも伝聞ってかww
その書き込みがあったことを知っている上で、あり得ん、と言ってる。
まともな会社に勤めたことがあったら、あり得ないことがわかるよ。
それで潰れたし。
一応企業の体は成してたよ。
労使間でのいざこざが長引いたことは「まともじゃない」けどな。
存続できる企業は何処かのタイミングで手打ちをするものだ。
そこだね。
労使間でのいざこざが酷く全くまともじゃなかった。
>>706は逆に言えばまともじゃない会社ならあり得るって事になってしまう。
まったく、左翼はどうしようもない。
労組は左翼だから結びつくとかじゃない。
左翼はとんでもないがサンスイの問題はそこじゃない。
会社側の陰謀で労組副委員長が覚せい剤所持で逮捕された事件。
これは会社側の大失態。
創業者社長菊池幸作は引責辞任した。
http://papagon.main.jp/sansui/jituroki04.html
これは当時のサンスイに限らずどこの企業でも同じだった。
特にオーナー社長が君臨すると雇主ゆえの横暴が目立ち
それに反発した労働側も対抗するで負の連鎖です。
あまりに真面目に作ったから買い替え需要も少なかった
サンスイアンプ以降に買った家電や電子機のほとんどが10年もしないうちに動作しなくなったぜ
このスレが存在している事自体も奇跡的
ついでに長岡もね。
他にはソニーGシャーシアンプとデンオンPMA2000シリーズも遠因になってる。
>>715
それは言えるてるよね。
当方の山水アンプ（機種名はナイショ）も購入後25年経過したけどいまだに故障知らず。
鉄男とともに命運は尽きたともいえる。
長岡・上杉・菅野だけだったな
昔の買い替え需要のすごまじさを知らないな。
あの頃、バブルが弾けた後ですら、当時のマニアは頻繁にアンプを買い替えてたよ。
雑誌も評論家も買い替えを煽りに煽った。壊れるまで使うような人間は極小数だった。
だから年に二回（ぶっちゃけボーナス直前）のベストバイに各メーカー血眼だった。
>>716-717
長岡氏はむしろ新作より旧作のほうが良かったなんて平気で言うほうだったよなw
それにサンスイはどちらかといえば、長岡氏が推したコスパや物量投入の波にのま
れなかったほう。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1624292.jpg
やっぱPMA-2000の影響なんだろうなぁ…
大博打に勝ったんだ
じゃあNRAⅡにしようか！
既にNRAⅡの美品を悩んだあげく一度やり過ごしたよ
予算内でかなり綺麗な感じだったのに…ちくしょう
両者ともにサンスイやばくなったら速攻デンオン押しになってなかった？
長岡みたいにアキュの社長を怒らせて帰らせるようなことはしない
10万円以下のカテゴリーから外れたのも痛かった。
507NRAを93,000円で追加するもまったく話題にもならなかった。
しかし、入江、金子のちゃぶ台返しは当人達の没後も語られ続けるとは。
店頭で707NRA、607MOS LTDを試聴したけど、
それまでと変わらず素晴らしかったけどね。
山水消滅は残念無念。07シリーズだけなら黒字だったと言うし。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01J1XWXEM/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&;psc=1
2103だったらプリなしでダイレクトでも使えるでしょ。
それでもそんな安いので効果あるの？
くっそ～あれ買っときゃ良かったぁ～
くそッくそッ
買わずに後悔する方が引きずるんだよな
まあサンスイ自体は内部での自滅だったけど、
金子汁に匹敵する都市伝説作成の材料が出たｗ
ゲー！ ダンピングでサンスイ駆逐したって自慢気に自白してるやんけ！ｗｗ
まあサンスイ自体は内部での自滅だったけど、
金子汁に匹敵する都市伝説作成の材料が出たｗ
思い出した。何年何月とは覚えてないが、
山水が長く凌駕した市場シェアをデンオンが初めて覆した頃
場所は当時西新宿にあったサンスイのショールームでの催事で
ある評論家が唐突に語った話（誰だったか思い出せない）
「最近トップシェアをついにデンオンが山水から奪いました。サンスイにとっては
残念なことでしょうがこれはしょうがない 競争があるのはいいこと
まぁサンスイの技術者が他社に流出しているし これから市場は面白くなるでしょう」
で尻切れトンボ（ここまで言ってようやく場違いだと空気が読めたらしい）
立ち会っていた山水社員の何とも言えないといった表情は記憶に残っている
その後裏を取ったわけではないのでこの話の真偽のほどは不明
もうすぐアルツハイマーかもなので今のうちに書いとく
ダイレクトなんてくそだよ。俺、普段はソニックフロンティアのライン2
(60万円）のプリ使っているけど、これトランジスタと管球のハイブリッド
なんで、管球の魅力がさっぱりわからない。今回、たった5千円でこんな
世界が楽しめるとは思わなかった。あと、mosと管球って愛称がいいね。
管球パワーのB-209とつなげたら気絶しそうだ。
古いアンプだが、AU-D907（無地）にはフラットアンプをスルーする機能、言わばダイレクト入力の機能があるが
フラットアンプを通した方が明らかに音に艶とコクがありダイナミック感も良い。
それに比べればフラットアンプスルーでは、音が素直過ぎて平板でつまらない。
後年のアンプでは、ダイレクト入力の方が音が良い傾向があるが、これは、プリアンプ部の出来が良くないことを示している。
CD全盛時代となって、CDプレーヤーからの出力をパワーアンプ部に直接入力出来るようになったため
少なくともプリメインアンプにおいてはプリアンプの比重が低くなり、あまりコストを掛けなくなったため
、プリアンプ部の品質が低下したためである。
ただ、CDプレーヤーからのダイレクト入力は、CDプレーヤーの出力インピーダンスとパワーアンプの入力インピーダンスに
特性、特に周波数レスポンスが左右されるため、接続の組み合わせをよく吟味する必要がある。
>>740は正しいと思うがなあ
音の純度が高いと、最初だけ思った。
しばらくすると痩せた変な音に聞こえだして止めた。
が、こういう音が好きな人も居るんだろうな。
特に「無い方がマシ」の不出来なプリだとね。
その507を持っているわけだが
プリメインアンプであってもプリ部のフラットアンプを省略した機種が80年以降急速に増えた。
プリ部は形骸化し各種セレクターとトンコン、バランス、おまけのフォノイコの構成になった。
フラットアンプの質云々で片づけるのは間違い。
だから3点。
それなら初めから値付けを80,000円とかにしとけばまた少し印象が違ったのかも。
プリ部の意味がわかってない。
小奇麗な音で気に入ってたわ
アナタ ノ ニホンゴ ノ センセイ 二 キイテネ
確かに。透明感のある澄んだ音だね。気に入っているから当分このまま使う。
女の人に小奇麗ですねえとか言ったらぶっ飛ばされても仕方ないぞ。
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 うわっ……いくらでも名機が格安ゲットできる時代に…
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! 507が置いてあるよ…
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
やはり607以上とは差を感じるな
音量上げるとヤカマシイ感じ
自分が新品で買った507NRAの方が愛着がある。
ナカーマ
少しは、豆知識でも書けよ カス
と、SANSUIユーザーの俺は思うし変人歓迎だよ。
安いオンキヨーのアンプを一時的に使用
している。
比較すると、1111は
静けさがある
奥行きがある
腰が低い
鋭さがある
値段差が10倍。
A-9010です。
ダイレクトを使ってないTV音声なんかだと
そんなには差異がない。
http://topseller.jp/store/member/amp8/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-r.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/d00/915804/20160103_1652803.jpg
テレビ音声を普通に聞くのには大作ないだろうね
そうか創価＞大作
大作？
大差が出ないのはスピーカーが糞だからだろうね。
差が出るような音量を出せないくせにｗ
ギャグにきづかないか？
ノイズだらけとか歪みまくりのアンプなんてまずないだろう
違うのは音楽性とか聴いて心地が良いかどうかではなかろうか
只単に増幅だけしたデジアンとか聴いててつまらんよ
タイプミスの照れ隠しでギャグに逃げることもない。
小学生には>>772を読んでも揚げ足取りによめるようだな。
本人もスルーすればよいのに「ギャグですが？」と返してくるからバカはお互い様だ。
フォローありがと。
俺はただ、そうか→学会→池田◯作
って掛けているように見えただけ。
山水のアンプって狭い所にごちゃごちゃ押し込めてホント保守性悪いね。
組み立ての人件費も他社の２～３倍は掛かっているな。
トランス屋だけに
配線を押し込むのは得意だろ
どっちがいっぱい詰め込んだアンプか
分からない気もする。
（芸能人格付けチェックのように）
スカスカの3万のデジアンでも音質はいい
感性に訴える音かどうかは別だが
本家のミュージシャンと単に歌の上手い人がカバーした歌とは違うような感じ
無味乾燥
保守性はむしろ良いほう。修理屋も言ってた。
むしろ酷いのは全盛期の糞ニーw 保守性はサイアクの部類。
907と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
音質にかんしては多分907も507も変わらないでしょ。907聞いたことないから知らないけどトランスが大きいか小さいかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも507なんて買わないでしょ。個人的には507でも十分に高音質。
末期山水の唯一の無帰還AU-α507MRVなんだよな
おれも507NRA。
907とはそりゃ差はあるよ。環境によっては差がわからないかもしれんけど。
しかし２ウェイスピーカーなら707以下でも全然問題ないし、
507NRAは507とは言ってもバランスアンプだし実質「607ライト」て感じだ。
なので、それまで507クラスのモデルがAU-405という変な型番にになってしまった。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜507と907は大差無いんですね、勉強になります！
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ダメだコイツ。店員のセールストークに引っかかってやがる…
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
メーカーはタダでは金を取らないと
https://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha907nra(2).JPG
507NRA
https://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha507nra(2).JPG
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/07/0000912207/07/img52b19c25zik3zj.jpeg
感じるか感じないかだけのものなんだよ。
https://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-2000ii(2).JPG
PMA-1500R 6万8000円 1998年発売
https://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-1500r(3).JPG
AU-α507NRA 9万3000円 1998年発売
http://farm9.staticflickr.com/8496/8392961902_903b23556e.jpg
出さない方がマシだった気がする
力不足じゃ情けない音しか鳴らない
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?fixed=0&;auccat=0&tab_ex=commerce&type=all&ei=utf-8&p=SANSUI+AU-X1111MOS+VINTAGE&aq=-1&oq=
サンスイはプリメインのイメージなのかもしれないけど、どうしてもサンスイのプリメインはプリ部が弱いよ。
パワー部に振ってる感じ。
プリメインだといずれそこに気付いてプリを追加してパワーアンプとして使いたくなる。
概してサンスイのプリメインはパワーアンプとして使っても十分に使えるんだけど何故か長岡鉄男は同じはずのX1111のパワー部よりB-2102の方が出来が良いと言ってるね。
元サンスイの中の人はX1111にはリミッターがかかってるとか気になる事を言ってるらしい。
そうなんだよ。
それで507NRAは登場してすぐに実売59,800円以下で投げ売り？された。
しかしそれでもPMA-1500Rよりは良い音と思うけどね。
507の筺体は大きいのでスカスカに見える面も考慮する必要がある。
別にサンスイだけがプリ部弱いんじゃなくて
プリメインって規格自体がそういう宿命だから、
気づいた人からセパに移行するよね
プリ + パワー = プリメイン ではなくなったのはいつ頃だろか？
TA-F222ESAの回路パターンを追ってみたら
パワー部初段がプリ部フラットアンプを兼ねるような回路だった。
それでいい。
不便でも繋ぎかえればそれでいい。
>>737>>738-
だってさ
B2103mosは便利だよ。プリ2台つないで、CDダイレクト
つないで聴いている。しかし今は5千円の管球プリばっかり聴いている。
マジこいつは奇跡のプリだね。CDプレイヤーが54万円、パワーアンプが
36万円。こんなアンバランスな価格セッテングで聴いている奴は世界に
ほとんどいないだろうな。60万円のプリ遊ばせてね。
あと、ダイレクトとプリ通した音の違いは。
ダイレクト 精密な絵。
いいプリ 精密な模型。
といった感じかな。特に管球プリは、なんか音のでかたが根本的に違っている。
低音なんか奥から吹き上がってくる感じ。立体感が半端じゃない。
ジャズのサックスなんかそこに楽器があって触れる気がする。
中間みたいなアンプ。
いいと思う。
01J?
不覚にも長期通電させてあげなく死にました
リペア探しましたが、元SANSUI技術者のリペアに
「部品調達不能」死刑宣告で屍となりました
(>_<)
バラバラ殺人事件にして荒ゴミの藻屑、お星様となりました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
今まで、本当にありがとう｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
オクに流さなかったのはなぜ？
私欲しかったなー
長期通電ってどのくらい長期？
それから「部品調達不能」の部品は何？
我が家には907G Extraがあるがら気になる。
適切な手当てを気が付いた時にしておけばまだまだ使えたのにね、南無阿弥陀仏。
入手絶望なキーパーツとなるとFETやTrだろうね。
我が家の907G Extraは3年前に修理に出してから絶好調だから取り敢えず問題ないみたいだ。
1月にメンテナンス出してからはほぼ毎日鳴らしてるなぁ
問題が出てきたらオク流す方が。
DACやリモコン付いてて便利そうだけど音質的にはどうなんだろね
基板が無くなった時点で修理不可？
音が悪いの？
わしのはすこぶるいい音がしてるよ
α907Limitedも使ってるけど907XDは何の味付けもない純粋な音だとよく分かる
いくらかかっても手放すなんてとんでもない
傷ひとつないよ
https://i.imgur.com/nWu9tge.jpg
悪くないけど魅力に欠ける。特に中高域。
ネットで調べると修理しようとして例の悪名高いグンマーの爺さんにやられた話が出てくる。
オーナーもちょっとアレだけどD907X Decadeの特別な感じは伝わってくる。
607NRAでパワーダイレクトを使わないのであれば、接点の少ない507NRAの方が有利だよ。
NRAは、最終モデルのダイヤモンド回路を搭載し、パワー段をA級動作させてるのが特徴。
A級アンプが好きなら、大切にしてくれ。
A級アンプが好き ＋ mos好きな人は、607LTDかな？
サンスイ機を群馬のアマチュア無線家に直させるのは鬼門だな
情弱乙としかいいようがない
長期通電って２４時間３６５日電源入れっぱなしってこと？
それはもはやX1111ではない
そのまま旅行か出張でもしたのかな？
火事にならなかっただけでもマシだよね。
不覚にも長期通電させてあげてなくて死にました
ってことだと思うよ
907モスラでやっているけど絶好調
この場合単に長期間通電しないで寝かせてる間に壊れたと読んだが違うか？
劣化速度は全く違う
中身が同じ(ｷﾘｯ
https://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha507nra(2).JPG
https://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha607nra(3).JPG
同じ？眼科に行って診てもらえ。
>>583
その話はもういいって。
ちょこっと自分でメンテするようになって分かったんだがあれ程オーディオ用コンデンサに変えられたらサンスイも糞も無いね。
キリストの壁画をヘンテコに修復したスペイン人が居たけど怖いなー。
数値だけで良くなったと言って返してくるからな
音質など二の次
さんざん引き伸ばされ1年以上かかって15万もかけて。
まあ、オーナーが詐欺にひっかかるような問題のある人ってのはあるけど素晴らしい人柱ではあるな。
あのグンマーもしぶしぶだったのが伝わって来る
ただ、サンスイ機のそれぞれの音の特徴は聴き分けられる耳はあるみたい。
はじめアクアに持ちかけて部品が無いと断られたらしい。
まあ、壊れたAU-D707X DECADEとジャンクのAU-D907X DECADEを２個イチにするってとんでもない話だからジイさんもテコずったんだろうが。
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=39146&;page=1&id=38215479
う～ん、気の毒としか言えないなぁ。
改造を提案したのもグンマーを選んだのもこの人だから
そして代行サービスの人はかく語りき
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=92&;community_id=39146&bbs_id=38215479
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=99&;community_id=39146&bbs_id=38215479
【アンプ修理の】AMP修理工房【最高峰】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/pav/1259562638/
思い入れある訳でもないし。
だから可能性の亡霊を追い求めてる
追体験にお金を払いたい、一種の聖地巡礼
ログインにPASSワード必要なURLを貼っても見れないじゃん。
decadeってそんなに良いの？
昔のミクシィのパス入れれば見られる
長岡鉄男によればXとX DECADEじゃ全然違うそうだ。
907Xは907史上最もマイルドな音だって。
自分もこの話を聞いてDECADEに興味が出たが高くて手に入らないや。
でもジャンクなら持ってるからいずれ整備するつもり。
せいぜい再半田くらい。それでも直らないなら躊躇なくオクに出す。
終段Trはディスコンだっけ。
同意。
購入価格を上回る修理費用を出す、通常の感覚ではない。
流石のグンマ―親父も精神を病んでる奴の依頼は断り切れなかったようだ。
それって、電子回路の知識ゼロと言われてるに等しいんだが、いくらなんでもそこまで酷いんだろうか
アマチュア無線家はなによりそこを勉強するだろうに
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/pav/1259562638/l50
どのような回路を組むかの解釈と方法論の違いだよ。
サンスイは音質のためにあえて複雑な回路にするが
グンマ―は効果が同じなら簡略化することをる。
俺の愛用CD-α607がついにぶっ壊れた？お亡くなりになったのか？
電源入らねぇ、死にたい、607MOSと相性抜群だったのに死にたい
ドラえも～～～ん！！！タイムふろしき出して～～～！！！
修理可能か問い合わせしてみたら？
ミニコンポから部品取れるの?
その効果とは音質面に現れる事だろ？
グンマ―は端から音質無視なのはわかってることじゃね？
増幅率の違う終段に交換するのは頂けないけどね。
高級機もミニコンポも同じ部品が多く使われていたからな
そのせいでミニコンポで大赤字を出して倒産したんだけどな
ミニコンポでも音質にこだわっていたわけで。
最後はスペンドールと組み合わせたものがあったな
どんな音ですか？
ニッカはまがい物のウイスキーを作ることを頑なに拒んでなかなか売れず何度も経営危機に陥った
サンスイも同じような真面目な会社だったんだな
アクアにも良からぬ話があるようだし。
kwsk
経験に基づいた手法・思い込みに基づいた拘り。
噛み合わない事も有るでしょうね。
長年逃げ隠れなく仕事を続けているのは確かな「実績」。
けっこう前から今まで続いてるB-2102 MOSのオーナーのブログ。
http://velvia.asablo.jp/blog/2013/09/22/6989843
ここに少し書かれてるけど所々IDKやグンマーやアクアについても書かれてる。
この人はIDKにやられてサンスイ大阪に持ち込んだらしい。
当時はまだサンスイは生きてて系列だったようだ。
元サンスイの中の話や改造ネタ、かなりマニアックな話が大量にある。
サンスイ大阪はもうやってないが、この人が世話になってた人は岡山で独立したらしい。
詳しくはこの長～いブログを遡って読んでおくれ。
そこの人なぁ…。まあどー思うかは各人読んでみて次第ってとこかな。
俺は…現段階ではあえて何も言いません。
マネはできないけど情報としてはアリだと思うよ。
まあ、あくまでイチ情報としてはねw
最善ではないど調達の限界等の中でベストの選択だったのかも知れない。
「素人」とカミングアウトしつつ頭デッカチの真贋疑わしい知識を
ひけらかしながら上から目線でプロを非難批判して上機嫌・・・。
そういう「性分」みたいね。
https://www.amazon.co.jp/dp/4276350670
電源に使っているシルミック、470uFでは容量がちょっと足りないせいか発熱が大きめなので、1000uF位にしなきゃダメかな・・・。
＞最善ではないど調達の限界等の中でベストの選択だったのかも知れない。
同感。
メーカーでも同じことやってたよ。要は、表記ランクじゃなくて実際のhfeが大事であって
実測hfeが揃っていれば、OランクだろうがYランクだろうがペアが取れれば問題ない。
ただ、一般人は軽易にhfeをはかる手段があまり無いから、表記が全ての世界になっちゃう。
件のブログの人は、その辺りの思慮が足りないんだろうね。気持ちはわかるが。
全部経験した人はおらんのか！？
群馬の人はG17使いすぎなので却下ですｗ
IDKに関してはhfeのランクの話だけじゃなく他にもいろいろとやらかしたのがあったようだ。hfeの件は一例にすぎない。
まあ、この人は今は岡山へ帰った人を全面的に信頼していたからよその修理の問題なんかはみんな岡山の人の受け売りじゃないかな。
全部経験したような人はおそらく問題のある人
そんなに何回もOHできるような金持ちなら
修理屋ハシゴする前にハイエンド逝ってるって
そんな修理もいつまで続くかも分からないけど。
コンデンサ容量増やしたら発熱って下がりますか?
脳汁が出るかのような奥ゆかしい香り高い音色だ
オーディオサービスエンジニアリング？
「そこは並列でコンデンサーを使って抵抗値を下げているんだから増やしちゃダメなの！わざわざ音を悪くするようなチューニングをしなさんな。」
周波数が上がると容量の大きなコンデンサーのインダクタンスは上がるのよ
「周波数が上がると」は不要だった
6年くらい前、IDKは以前に907i MOSをOHに出したんだけど、入力セレクタボタンの配置がオカシクされたことがある
PHONOボタンとtunerボタンが逆につけられてた。
結局そのまま使ってたんだけど、ガリやギャングエラーがまた発生してきたから、売り払ってアキュにしたよ
サンスイアンプのf特は DC～300KHzですからねぇ
100KHz超える辺りから電源インピーダンスの影響が出ますね
と岡山の受け売りでバカにしながら、自分は熱が出るから電源のコンデンサの静電容量増やそうか、
は意味がわからんな 電流をいくら流すかで定数を決めてるというのに
俺は使うだけだわ、精々ゲルマニウムラジオ作ったことあるくらいだなキットで
もうご臨終を迎える歳なんだね
サンスイでなきゃダメって事もないしそろそろ新しいのも物色するか
今後を考えて新規購入。20年は使う。
ローンの金利は店もちだろうから月々の
出費で考えると大金でない。
定価50万円位ので探す。
故障というか、ここで言われてるのはオクで買ったら素人改造だったとか、例のブログ主は自ら素人改造したりとか
グンマーにOH出したらまるで音が変わってしまったとか自然故障じゃないケースばかりだろ
不老不死であることを願う・・・・・・・・不老だけは避けられないかな。
スイッチ類大丈夫？
オレのB-2103MOSは結構前にダメになったので、OH時にRCAのメインイン直結に
してもらったよ。
>>936
メーテルに頼んでネジの体にしてもらえｗ
みんなにボロクソ言われてるブログが参考になる。
B2102と基本同じ。
DC０Vとバイアスはどうしてもズレてくるので年１とかたまに調整する。
あのブログ主はやたらと神経質にマメに調整するがその辺はマネしてはいけない。
もちろん改造などもマネしてはいけない。
マネではなくあくまで参考。
参考にするだけなら悪名高いグンマーだってかなり有益。
自分でやらないほうがマシ
確かにやり方は別として色々なケースが参考になるので参考になる、自分のじゃ色々試せないしバラす前に分かる事もあるからね。
>>940
確かに907の回路図にある調整方法は、負荷を繋いでフルボリュームで30分以上温めてから調整と書いてあった。
ホーロー抵抗にファンでも付けた負荷でもないと怖くて調整出来ないと思った、サンスイは全数こんな調整をしていたのか？と疑問に思ったよ。
フルボリュームはすごいね
俺のa707Exは35W(16.8V)で5分間だけなので、セメント抵抗直並列組み合わせて50W 8オームのダミーロード作った
最低でもL-509xやE-650クラスでないと納得は出来ないだろうな
新しいアンプは 高域の抜けとか分解能の良さとか、昔のアンプにない良さがあると思う。
1111の経年劣化も考慮するとそれほど悲観すべきことではないかと。
どこのブログかと思ったらアイツのことか。
基本無職だから暇すぎるのだろうね。
買い換えたらその1台しか聞かないので
おそらく慣れてこれはこれでいいと
思うようになると考えてます。
28年間使ってもとはとっています。
パソコンのように最新が最良なら
いいのに。
価格は一番高いが圧倒的に1111が個性的で素晴らしくこれ以外ないと思った。
それ以来、迷ったらカテゴリー最上級を買う、を座右の銘としています
SONYのESシリーズのCDプレーヤーを落札した
・・・ＣＤプレーヤーはさすがにソニーの方に軍配が上がるわ
アンプはSANSUI、CDプレーヤーSONYのES
この組み合わせ最強でしょ（持論
その時はどの907でっか？
CD-α607/98000円(1998年位？)
と二つあってね。
確かAU-α907L Extra
SONYのES は何？
車で言えば、常にエンジンをレッドゾーン手前のピークパワーでフル回転させながら、
半クラッチで速度コントロールしている状態です。
電源トランスは、電流が流れれば流れるほど振動が激しくなり、シャーシを揺らします。
また強烈なコンデンサへのチャージ電流が常にながれ、
これが信号電流で変調されるから厄介なノイズが発生します。
これで良い音のアンプにする自信は私にはありません（笑）
SOULNOTEはAB級です。
スイッチング歪の影響が出ない程度に上下をクロスさせる方法で、
A級とB級の良いとこ取りしています。
ちなみに、このクロスの深さ(アイドリング電流)で音はメチャクチャ変わります。
流し足りないと音が痩せて解像度が減り、
流し過ぎるとやや霞がかかり音がソフトになります。
一番良い音になる電流がスイートスポット的に存在するのです。
SOULNOTEの電流バッファーは熱結合しているとは言え、
電源を入れてアイドリングが安定するまで時間がかかります。
生産現場では、電源投入後に仮調整した後、
蓋を締めて15分間フルパワーでヒートランし、
その後2回目の調整を行い、その後アイドリングでセット温度の飽和を待ち、
さらに最終調整を行っています。
しかも蓋開けると温度が変わるので、蓋を開けたら速やかに調整しろとか、
小数点以下2桁まで合わせろとか、それはもう大顰蹙です。
でも宮古工場のSOULNOTE製造担当の方は見た目怖いですが、
愛があるので毎回厳密な調整をしてくれています！
1111て女性ボーカルどう？
若干渋めの声になる？
Esprit
どうもありがと
907L Extraも聴いてみたいアンプだなぁ
すでにまともな音が出る個体が少なくなってそうだけど…
～このクロスの深さ(アイドリング電流)で音はメチャクチャ変わります。～
古いアンプはトランジスタが草臥た分アイドリング電流が大幅に落ちてますね。
トリマー調整で増やしてもトランジスタ自体の性能は回復しませんし。
今は知らないけどSOULNOTEは真空管みたいな感じに
発熱させて音を良くする設計だけど排熱に問題があるから壊れやすかったな
ガレージメーカーらしく耐久性は二の次な印象
実は広義の化学製品だから、経年劣化があってhFEも低下する
ずっと何十年も同じ音というのはありえない
理由は？
内容によっては君に嘘つきの称号を与えることになる。
多少の知識があれば自明
君には無知の称号を与える
因みに スピーカーは何をお使いですか。
手持ちがNS-1000Mなので、試聴も店で同じにしてもらって。
新品で買ってその前後にも大小色々買ったけど今でも結局不動のメイン。
これを鳴らすためにオーディオをやっていると言っても過言ではありません。
50年以上前、SONYが永久保証を付けて売っていたのを
「トランジスタは壊れない」と曲解し未だ盲信してる人が居ますね。
80年代初頭にSONYは新聞各社に撤回とお詫びの広告を出しています。
現実にはトランジスタもキッチリ性能低下。
どちらかと言うとコンデンサーの方がタフです。
20、30年前の中古手に入れてコンデンサの容量など測ってみても正常値（ESR,vloss,容量）である事が多く、明らかに吹いちゃってる物でさえ正常値を示すこともあります。
そして正常値のコンデンサを変えると音が活き活きする事もあります。
うちのAU-D907やＤ907Gexがまだまだ元気だから、907Lexは全然OKじゃないかな？
もっとも、我が家の907は全て定期的にメンテしてるが。
逃げた・・・・・・・（笑） では君は根拠もなく放言できる嘘つきだね。
最終段パラというだけの聞きかじりのヨタ情報で寿命が短くなると信じ込んでいてはなあ。
最終段素子一個当たりの負荷が軽減できれば長寿命が期待できる。
シングルプッシュよりはパラプッシュ、パラプッシュよりは4パラプッシュと増えたけど
音としては各素子の動作誤差が音の濁りとして出易くなる等の弊害もある。
アキュの10石パラ、20石パラは高出力と長寿命を狙ってのことで、
素子の選別と均等動作を心掛けないとあそこまでの音にはならない。
さあ、君の持論を聞こうか。
何年も通電していないアンプ。
久々に音出しするとボケた緩い音。
が数日鳴らし込むと段々締まってきて目覚める。
この「目覚める」ってのは主にコンデンサーなのかな？・・・と。
トランジスタの方は目覚めたり回復したりはなさげ。
クレルのプリメインとか候補にいかがですか
うちはDS-1000HRだから鳴らしにくさが似ているね
うちはその907L Extraで、そこにComet DAC追加したら噂に違わずレビンソン導入したような音になった
ダイアモンド回路の開発物語
一読する価値あると思います
Ｄ907初代を使ってます
ＩＤＫでメンテ済み
今チマチマメンテでコンデンサ変えてますが外したコンデンサが凄く軽い。
ドライアップしているとはこの事なのかな。
先を見越して交換できる所は交換しておくことにしています。
音が変わるので嫌う人もいますが。
電解液がそこまで重いとも考えられない。
これから先の為の交換、なるほどですね。
>>977
案外わかりますよ。
サイズに対しての重さがね、発泡スチロール的な手ごたえない軽さに。
サンスイではあまり使われてないけど
薄紫？パステルパープル？のコンデンサは見つけ次第交換します。
なんか同じコンデンサで重さ違うぞみたいな。
そうそう発泡スチロールみたい
確かに大抵の現行型はそうなんだろうけど、ラックスマンあたりは1.5倍くらい出せば満足出来そうな気もするんだよね
特に、分解能と音場に関しては現行型の方が大分良いような
907使ってるが次にサンスイの上位機種買うかは微妙だな
さっき、マッキントッシュのC34VとC40聴いて来たけど、特にC34Vはラジオ聴いてるみたいで物足りなく感じた
オールドマッキンに分解能や音場求めるのは筋違いだと言われればそうなんだけど、サンスイの上位機種は現代の製品に比べても物足りなくは感じないもんかね
二世代前のエルナーのデュオレックスですね。
一部では評判が悪いですがそこまで短寿命でもないですよ。
発売時期が古いので交換候補になるのは理解できます。
実家にコノハズクが舞い降りて来てくれた時以来の感謝だ
メーターの色も思っていたより高級感があります。天板もがっしりして質感がすごくいいです。
【操作性】文句なし。Aクラスではないので少ししか熱くならず、設置も困りません。
ただしアンプ下にはそれなりのオーディオボードが必須です。
【音質】 ２４畳のRCコンクリートの部屋のリビングで、主にJBL４７００、他に長岡スーパースワン、
FE208solのバックロード、ダイヤトーンDS2000などを鳴らしています。、
ものすごくいい音でいつも感激します。特にSACDはすごい！無機質にならず、
ボーカルはつややかにひずみなく、そこで歌ってる感じがすごいです、
オーケストラは定位やスケール感、繊細さ、空気感は抜群、ジャズやロックのドラムのアタック音も余裕です。
マッキンのような大迫力には欠けますが、これが中庸でスタンダードと思います。
今までDENONの新しい高級プリメインやサンスイのMOSFETパワーアンプを使用していましたが、
これらをはるかに凌駕します。ただし、部屋の響きや吸音には当然配慮が必要で、
krypton他各種音響パネルで調整しています。
【パワー】申し分なし。セパレートが不要に感じます。JBLの３８センチウーハーも余裕でドライブし、心地いいです。
【機能性】特に問題なし。（今時珍しくなった）SP端子が２系列切り替えることができるため、
常に２つのSPを鳴らし分けるユーザーには便利です。自分的にはレコードを聴かないのでフォノアンプは不要ですが・・・
【入出力端子】特に問題なし。端子も高級です。
【サイズ】この価格では標準で横幅４５ｃｍで通常のラックでも入りやすいです。ただし３０ｋｇあります。非常にがっしりした作りです。
【総評】すごくいい音で、どのようなSPもそれなりに鳴らします。老舗日本メーカーの入魂の作品で、究極のプリメインと思います。
一生付き合える良いアンプと巡り合えてよかったです。内容からはCPは高く、メーカーの７年保証延長もとても安心です。
いっこ前の505良かった
実態感密度感のある太い音がした
自分は艶のある音が好きなんだと何十年も思っていたけど、505聴いて実は逆だったんだと気がついた
サンスイのダイアモンド差動回路とは
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/703210/587107/75533455
にある2番目のような回路のことです。
この回路のきもは左右の中ほどにある22ΩでつながったNPNトランジスタ2個とPNPトランジスタ2個のところです。
1番目の回路はダイアモンド差動回路ではなく、中ほどを普通の差動回路（2組を上下対称に並べたもの）に置き換えた回路ですが、実際には滅多に使われません。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/703210/587107/75447127
このような形で使われることはときどきあります。
スーパーフィードフォワードはダイアモンド差動回路とは全く別の技術で、1980年頃に流行したパワーアンプの出力段で発生する歪を減らす技術の一つですが、その中でもきわめて洗練された技術でした。
B級動作のパワーアンプ出力段の動作は半波整流波形の重ね合わせであり、つなぎ目があるのでクロスオーバー歪やスイッチング歪が発生します。
この歪はNFBで減少しますが高次高調波成分が多く、高域ではNFBループゲインが減少するため-40dB (1/100)くらいにはなりますがそれが限度で、意外に目立ってしまいます。
それでそれ以上減らすために様々な方法が考えられたわけです。
しかし見方を変えれば1/100に減らせているわけで、出力段の入口ではNFBにより信号が逆方向に歪んで歪を打ち消そうとしているが、打ち消し損ねて1/100残ってしまう。
そこで逆方向に歪んでいる出力段入口の波形を取り出して出力で加算することにより歪を打ち消してしまうのがスーパーフィードフォワードです。
パワーアンプの出力にはもともとNFBの安定性を上げるためにコイルが挿入されており、これを利用して加算しています。
ダイアモンド回路の開発物語
一読する価値あると思います
Ｄ907初代を使ってます
ＩＤＫでメンテ済み
ダイアモンド回路の開発物語
一読する価値あると思います
Ｄ907初代を使ってます
ＩＤＫでメンテ済み
Xバランスで金喰い虫の方向に足を踏み入れてしまった。
イシノラボさん、IDKさん?
http://www.audio-se.com/
それはバイアスの調整ですか？
DCアンプの入力や出力に直列にコンデンサを入れればDCはカットされるが、アンプとしてはDCアンプであり、DCアンプとかDCアンプ構成と呼ぶことが多い。
DCサーボ付きのアンプをDCアンプと呼ぶのはおかしいと思うが、しかし「なんちゃって」と呼ぶのもどうかと思う。
DCアンプとは0Hzまで周波数特性が伸びたアンプ、つまり周波数特性による区分だが、その意味でのDCアンプはオーディオアンプには必要なかった。
スピーカーはDCを再生できないし、アンプの低域のカットオフは数Hzと充分低くできるからだ。
逆にDCまで増幅することにより、それ自体のDCオフセットが大きくなるばかりか、前置機器のDCオフセットを増幅してしまう弊害が起きる。
DCまで増幅できるオーディオアンプが市販された後、DCサーボがかけられるようになったのはそのためだ。
ではDCアンプ以前のACアンプの回路に戻ってしまったのかといえば全然そうではない。
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