挙句の果てに、 >>511-552 のようになる。
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
挙句の果てに、 >>511-552 のようになる。
物は良いのにずっと残っていたので、流石に今回は欲しがる人には行き渡ったんでしょうね
で、Solシリーズはもう終わり?
それともここで度々待望論の有った16cm版が有ったりするんですかね、どうなんだろ?
ここんとこヤフオクに88-solの在庫を大量に抱えてるアホ転売ヤーがいるけどコイズミで仕入れてそう
無くても問題無いけどあったら違うかなぁと。
付けるならツィータだろう
小気味好い低音をウーハーで台無しにしてしまうのはもったいない
良いサブウーファーを付ける方が
順当な考え方だと思うが
12cmのsolが出んのよ。
fe168solは永久に出ず、レギュラー品としてシングルマグネットの FE168NSが数ヵ月後に市販されるだろう。
その後、fe88sol と fe108sol が シングルマグネットになりレギュラー品として
出るんだろう。今後５～１０年は限定品は望めないだろうて。
貴殿のFE168-Solについての予言が妄言に終わることを切に祈るのみ。
＞FE168NSが数ヵ月後に市販されるだろう。
それ、予言じゃなくてほぼ確定事項w
小さいサブウーハーの方があわせやすいと思う。
二子玉川のショールームとかに行って相談するといいよ
河口無線でやったFE208solのバックロードホーン試聴会で、
サブウーハーつなぐ組み合わせもやってたよ。
どうだったかはよくわからん。
8センチユニットというだけで、ウーハー追加
って、88SOLを持ってないし、聴いたこともないのでは？
あれはあれで、そのままでバランスを取ってると思う
108SOLと比べると、高音は穏やかなな感じ。
https://www.fostex.jp/20181022/12319/
ついでに、
Fostexショールーム【6.5″ バックロード・ホーンを聴く】開催のお知らせ
https://www.fostex.jp/20181019/12326/
1セットは使ってみるつもり。
ノヴァ的な感じで。
歴代FE168（初代Σ、EΣ、ES）の聞き比べができるそうな。
http://www.xperience.jp/info/20181019/
誰か聴いてきてくれい！北海道からは遠杉…
>>613
二重抄紙と銅ショートリングくらいは奢るだろ。その点でFFシリーズより下ってこたぁないべ。
ウワサではシングルマグネットらしいけど。その内ダブルマグネットでSolが出るのかな？
つか出て欲しいんだが（そっちが大本命）。
あー
FOSの言う『久しく登場していない「スーパー系」16cm の最終モデル』
の謳い文句がホントならEｎ-S並みのマグネットを搭載しそうだけどね。
でもあそこまでマグネット大型化するかな？せいぜいFF165WK並みに
終わるような希ガス。
EΣはSolに比べて割高なので、もっと安くしてほしい。
エラーコード: SEC_ERROR_EXPIRED_CERTIFICATE
それ、火狐使ってるからジャマイカ？最近のアップデートで見れなくなったサイトが結構あった。
画面上の詳細クリックして許可すりゃ見れるようになる。
そして「セキュリティ例外を承認」だった。
あくまで火狐の場合だが。
証明書期限切れの意味がわかっていない人、乙。
>>626の方が遥かに性格が悪いことは確かだな。
完全にスレチ!!
スレチのついでだが、一生懸命に教えてくれる人が性格が良い人とは限らない。
詐欺師は大きく騙すために、最初は信用を勝ち取るために、非常に一生懸命に親切にしてくれる。
休み明けに即対応して反省してもらいたい
〉完全にスレチ‼
それは元ネタ出したヤツに言え。
〉詐欺師は大きく騙すために、最初は信用を勝ち取るために、非常に一生懸命に親切にしてくれる。
それはニーチェかTSのことでつねwww
どうせ外注 分野違いの会社がわざわざやるわきゃない
fostexでぐぐるとhttpsのほうがヒットするというのに…
外注でも担当者はいる
外注という言葉を憶えたといってむやみに使わない方が良いよ
ああーいつの日カァ～スレを盛り下げる～ウウゥゥ～
いまyoutubeに順次アップしてます
https://www.youtube.com/watch?v=qTO7SHspg6E&;list=PL7zTzreYppNxaYSgv7Dl1WhSdRHegDuZA
https://www.youtube.com/watch?v=99l6E6hMH6U&;list=PL7zTzreYppNwD1RJG1emqS2NEX8VPaZ2d
著作権ブロックの確認中、しばしお待ちを
ちなみに16cmユニットの件はオーディオショウで金額も含め公表
フルレンジユニットは台数限定ないがツイーターが限定との事
さんくす！
＞16cmユニットの件はオーディオショウで金額も含め公表
雑誌やネットでの発表のほうが早かったりするかも？wktk
土曜に出てないだろJK
毎月新製品出してくれても構わないんですよ？
オンラインショップもあるから週末アクセスできないのは困るんでは？
それが無くて誰が困るのかよくわからない
最初の629も読めないのか
オマエは本物のバカだな
『これで決まる! 本物の低音力: 特別付録:フォステクス製 サブウーファー用チャンネルデバイダー』
発売日は2019/2/19、価格は9,180円。
正直そのまま聴いただけじゃ参考にはならん。
けど、ある程度自作の経験積んでたり、実際の視聴会に参加してたりすりゃ
ユニットや箱の組成がだいたい想像が付くから、それなりの相対比較はできる
ようになる。そういうのを想像して楽しむってとこかな。
それが一番困るだろ
だから否定、全否定、意味ない、わからない
だからボクはそんな事はしない、遠まわしな言い訳だなｗ
その数が多ければ もってないスピーカーでも特徴が判る。
ただし 録音環境がまとも 再生機器もモニター系っていう条件付きかな。
「録音環境ショボいから アップしても無駄」で断れる。
スマホは論外として そこそこ高めのカメラのマイクでもダメ
そこそこ高いマイクを買わなきゃ話にならん。
そして そんなものを買うのは それをつかって毎日利益を得られるプロだけ。
はいはい、消えろキチガイ
期待されて困るとか自意識過剰こじらせてんな
中学生かよ
https://www.fostex.jp/20181101/12436/
ユニット類の上げ幅はそれほどでもないけど、中国工場の比率を下げるのはもっと急いでほしいな。
値上げするなら新製品にしてからお願いしたいもんだなあ
ちょっとモデルチェンジして音質アップ！とかうたってズバっと値段上げちゃえばいいのに。
現行が古く見えるようなデザインにすればそれなりに売れるだろうに。
ってそういう事しないのがフォスのいいところ！
現行T90Aが古臭く見えるデザインとはどんなの？
現行品は単純な円筒形だけど弄りようがないくらいの完成したデザインなんだよね。
やるとすればホーンのアルマイト処理で色調を変えるくらいだけどね。
材質をアルミ意外にするとしても真鍮は限定ユニットで採用済み。
それ以外の材質は値段や加工性、防食性、固有振動の絡みで無理。
チャンネルディバイダーで２階に放置してるFW208N ４発のサブウーハーを
1階に下ろして使おうかしら。ユニット外しても下ろすのはたいへん。
２本背中合わせ１対型を作ったのはミスだったな。
FE108SOLスーパースワンと88SOLバックロードホーンの低域拡大になる。
調整がたいへんそうだけど。
最近は2~3年毎に価格改定してるから来年の増税挟んで2020年にまた値上げしそうな勢いだな
バッフルマウントのホ－ンツィーターがなくなるのは残念
FT17Hじゃねえ
ルックス的には丸フレームにして磁気回路をもうちょっと強くして売らないかな
FT96H は、確かに Fostexの公式サイト から消えていましたが、
T96A-EX、T96A-EX2 と、限定バージョンを出している人気のあるモデルだと思います。
FE163En-S のとき（2011年）に T96A-EX2 が発売されていましたから、
FE168-Sol(仮) と同時期に FT96H の限定バージョンが出る可能性があります。
そして、個人的にはどうでも良いが、今はハイレゾが常識になりましたから、
周波数特性 40[kHz] 以上を達成するフルモデルチェンジの
次期モデルを検討しているのかもしれません（スーパーツィーター を名乗れない？）。
以上、妄想ですが、そのように期待します。
今回のFE168NSと同時に、T96A-REが限定モデルとして出る予定。
https://pbs.twimg.com/media/Do3jOLmU8AELGVR.jpg
型番的にはT96A-EXの系譜だけど、全体の形状はT90A-EXの系譜。しかしホーンや
イコライザの素材や形状はまんまFT96Hのような？スペシャルなのは磁気回路だけ？
FOSTEXはFE168NSを『久しく登場していない「スーパー系」16cm の最終モデル』と
謳っているので、今後FE168-Solは出ないかもしれん。
なのでFT96H廃版、上記の限定モデル、並びにFE168-Solの可能性小などを合わせて
考えると、バッフルマウントが付いたT96A系の限定バージョンは期待薄かと…
悲観的なカキコでゴメンね。ここまで書いておいてなんだが、俺の読みが外れることを
切に願う。
NSは限定品なのか？
Solを飛ばしてNSになったのか？
10cm、20cmもNSがでるのか？
EΣはまだ続くのか？
色んな疑問が
New sol is Standard item, Not limiting.
NS＝Next (またはNew) Sigma
NSはレギュラー品なので（これは妄想ではない）、FE168-Solもそのうち発売する
NSシリーズはより低歪みな音質とバスレフ方式への適合性を追求。BH専用強力ユニットは限定シリーズに任せる
T96A-REにはバッフルマウント用プレートが装着可能。ホーン周りの3個の穴がプレート取り付け用のねじ穴
歪低減になってるならウーハーとしては使えるかな
This is the official announcement from Fostex.
http://www.koizumi-musen.com/fea/181106fk10p_v2/181106fk10p_v2.php
フォスターのOEM向きユニットをコイズミが目をつけて、FOSTEXブランドで売るようにした感じ?
> FOSTEXはFE168NSを『久しく登場していない「スーパー系」16cm の最終モデル』と
> 謳っているので、今後FE168-Solは出ないかもしれん。
615のリンク先の文章ではスーバー系16㎝の最終モデルはFE168NS ではなくて、以前の FE168ES です。
NSは『スーバー系』ではないということらしい。
あ、ホントだ！俺の読み間違いだね。すんません、海より深く反省します…
山より高く後悔してください
675です。677は私ではないです。
間違いを指摘することより、NSがスーバー系でないことに主眼を置いた書き込みのつもりでした。
気分を害されたらお詫びします。
しかし、スーバー系でないとちょっと魅力減と感じるのは私だけか？
https://www.fostex.jp/20181108/12474/
いえいえ。ご心配なく。
噂によれば、確かにFE168NSはスーパー系ではないみたいですね。
しかも現行EΣ系は併売されるらしい。いったいどういう位置づけなんだろう？
ひょっとして旧FE168Σみたいなユニットになるのかな？
Sol系の新型が出ることを望んでいる自分ではあるけど、モアイのミッド
レンジみたいな使い方ができるユニットも欲しいので、それはそれで嬉しくもあるが…
・フレームとマグネットはEΣと同じ
・NS＝New Sol
＞・NS＝New Sol
うーん…んで、小澤氏はなんと？
それはさておき、83solや103solの路線のsolで、レギュラー品だからNSって名前にしたのかな。
これは楽しみ
今日は流し読みしただけなのでうろ覚えなんだけど、
バスレフ箱に入れて測定した結果がハイ上がりで、バックロードホーン向きだと
書いていたと思う。
あと、次号でモアイに挑戦するとか。
>>685
「Solシリーズのレギュラー化」がコンセプトだとか。
（このレスに大きな間違いがあったら、後日訂正レス入れます）
情報サンクス！モアイに挑戦かぁ。ちょっと面白そ。
＞「Solシリーズのレギュラー化」がコンセプトだとか。
再販もされずに短命に終わったFE108-Solがレギュラー化されると面白いけど…
マグネットはSolより小さくなっちゃうのかな？
広帯域とか高域のピークとか、難しいんだろうけど。
16cmはツイーター無しで使えるようにしろが長岡さんの遺訓だから
そんなウーハー設計にはならないと思うよ
それ、もろFF165WK。高域早めに落ちるし4KHzにデカいピークあるし。公式F特じゃ控えめだけどなw
でもまあ良いユニットだよ。
つか初期のSol、FE103-SolはどちらかといえばFF105WKをベースにしたと言っても過言じゃないんだよな。
試作モデルの写真には磁気回路まんまFFのヤツ使っているし。
FF165WKベースで良いモノ作れると思うんだけどなぁ…
だけど高すぎる。
リッジドームってFT200DとかT250Dのこと？
FF-WKと合わせるにはどちらも能率が低過ぎるから、マルチアンプでないと合わせられないよ。
つかそこまでやる価値あるかなぁ？どちらも、特に後者は気難しいって聞くし…
以前、小澤氏がMJにてFOSの小型チャンネルデバイダー使ってテストした時は、FF165WKに
1.5mHを噛ませて高域に向かっての上昇を抑えてたけどね。そうしないとフラットにならないし。
と同時にテストしたFW168HRと同列にする意味もあったけど。
ツィーターにはT250D、FT48D、FE108-Sol（！）の３機種。クロス1～2KHzでテスト。FF165WK
とでは小澤氏はFT48Dを推してたな。ちなみにFW168HRはFE108-Solだった。
しかしユニットの金額を計算すると諦めざるを得ないのだ
誰か作れよ 気に入らなければ安く譲ってくれればいいから
今更モアイもなかろう。小澤氏もどう料理するのかな？
正直言ってウーファー正面向けてマルチアンプ組んだほうが良いよ。今度Stereoのムックで
サブウーファー用チャンデバ出るぞ。
＞ってステレオ誌じゃないのかよｗｗｗ
まぁ、昔、AA誌かAnlog誌で炭山氏が次世代モアイを謳って金次郎を出してたからな。
あの辺りから、雑誌の住み分けいい加減になってたし。
んで、その金次郎だけど、炭山氏によれば気乗りのしないモノだったらしい。どう考えても
能率の合わないユニットの組合せ（FE163En-SとFW168HR×２)なのに、FOSの故S氏に
押し切られたんだそうな。実際、雑誌のF特通り、ハイ上がりw
FF-WKがのリッジドームのセンターキャップだから
それに合わせるTWがソフトドームというだけでも「何か違う」と思える。
165WKならばFT17Hも選択可能だけどプラ感丸出しのホーンがね。
まあヴィジュアル的には合わないよね、＞ソフトドーム
でもFF-WKってセンタードームだけでなくフレームとコーン紙の色もあ～だから、合うモノって中々無いよね。
旧FF165Nや165Kのほうが無難だったのにね。
確かにFT17Hが無難だけど見た目も音も安っぽいです。持ってる自分が言うから間違いない？
FT96Hも廃版だしなぁ…
ちなみに小澤氏イチオシのFT48Dとの組み合わせは、48Dのラウンドダイキャストフレームと相まって違和感半端ねぇwww
大昔、FT15Hのホーンを塗装できないかと分解したことがあった。
SUSプレスの化粧リングを剥がすにも無傷とはいかなかった。
たわみも出易く再貼り付けしても浮いてしまう。
結局どうにもならず最終的には廃棄した苦い思い出がある。
今回はフランジだけでもライトグレイメタリックに塗ってルックスを馴染ませられないかと思案中。
大間違いはなかったけど、
「新登場のNS（New Sol）シリーズは、好評を博している限定生産品Solシリーズをカタログ化するというコンセプト。」
という記述は、小澤氏じゃない記者の、真空管オーディオ・フェアの
レポート内のものだと補足しておく。
あと、T96A-REは限定生産品らしいから、FT96Hは廃番にならないと思う。
小澤氏の記事では、フォスのロクハン6機種のF特測定をしているから、
ロクハン使いならNSに興味がなくても読むといいよ。
FT96Hはカタログから落ちていますが
嘘つきですか？
バカですか？
偽情報でお前を騙すのが大好きなんだ。
D130
朝鮮民族か、
朝鮮民族の血が濃い方なんですね。
やはり細い目で
エラが張っていますか。
JBLのビンテージじゃないすか
現代のユニットでは売ってないんだろうな
FOSTEXだとPA用のウーファーでそういうのがあったけど、当然ながら遥か昔にディスコン。
長岡鉄男がそのユニット使ったバーティカルツイン作っていたなぁ。
磁気回路は若干プレートに差異は見られるものの、写真のは試作品らしいからほぼFE168EΣって感じだな。
特性はFE166Eｎ以上にBH向き。1KHZ以上が暴れるEΣよりずーっと素直で使い易そうだ。ついでに小澤氏が
MJ誌で以前測定したFE163En-Sと比べようと思ったのだが…あれ～無いぞ？探し方が悪いのか？2011年末
～2012年の間にあるハズなんだか？だれか掲載号知ってたら教えて！
でもこれをモアイタイプで使うって…、バスレフにするのかな？でもこのハイ上がりでどーやってサブウーファー
と繋げるんだろ？まあ小澤氏のコトだから、FE168NSにフィルター噛ましてハイエンドの上昇抑えるのかも？
それよりも気になったのが>>701にもある通り、
＞「新登場のNS（New Sol）シリーズは、好評を博している限定生産品Solシリーズをカタログ化するというコンセプト。」
10cm、20cmも出るのだろうか？特に10cmはどうせレギュラー化するならFE108-Solよか103-Solにして欲しいな。
それも16Ω版のほうを。
それと、噂によれば併売されるEΣもその内改良するんだとか。これで当面FE168の限定スペシャルバージョンは
遠のいたなぁ…って気がした。
音良くない。スーパースワンFE108SOLとは全然違う。
エージング200時間くらいしたら良くなるかなと、そこそこの音量で
1日12時間くらい鳴らしはじめた。
箱作って間無し？一ヶ月程待ってみたら
自作スレであれだけど、ヤフオクで落としたのです。
出品者は同じのを出してるので、作ってから1ヶ月はたってないと思う。
鳴らし続けてユニットのエージングと箱が落ち着くのを期待して待つわ。
FE108solと木材屋製のスーパースワンがあるのに何で88買ってしまったのか、
ボーカルが108solよりいい、てので買ったんだけど。
大振幅にも弱いので、ホーンのカットオフ周波数以下の領域はいっそアンプ段階でローカットしたいぐらいだし。
108solは大きな音だせるからな。
小音量用にするしかないか。
長岡鉄男氏設計の使ってないFW208Nを片ﾁｬﾝ2本一体型のホームシアター用
サブウーハーあるから、サウンドハウスとかでチャンディバ購入して、
70Hzくらいでクロスしても考えてる。
小音量なら、あまり意味がないような、それするならバックロードでなくて
バスレフでよかったような気もする。
208solのバックロードを年末か来年に作って、それが大きな音用だな。
小音量もいいだろうけど。
こんなのばかりでなく普通のスピーカー買うべきだったな。
なにやってんだか。
口径が小さくなって点音源に近づく=ボーカル向きと言うても全体的な量感不足は否めない
自分も8cmユニットをバックロードで低音増強しようとすると無理やり感を感じることが多いから
小型のバスレフ箱で割り切って使ってる
クロスオーバー60～160Hzで208Nを組み合わせたことがあるけど普通に聞く分には168ESのバックロードホーン箱+TWの方が好印象だった
ボーカルの厚みは168ESが上回り 低音の量感は若干168ESが劣って音量を上げたときに低音が破綻しないのは208Nを組み合わせた方かな
ただバスレフ箱の容量が25Lなせいなのか低音の伸びがそこまででないのに対して音のキレが微妙な気がした
ウーファーを30cm以上にして冷蔵庫サイズの箱に入れて3wayにすれば上回るのかなーと考えるけどそれだと指摘されてるようにバックロードの必要性は？ってオチになる
今冬発売FOSTEXのニューモデル「FE168NS」を聴く
内容
FOSTEXのニューモデル「FE168NS」を使った 2019年版“モアイ” ＭＪ無線と実験2019年1月号（12月10日発売）に
発表される実機を持ち込み試聴を行います。
オリジナルモアイの設計手法を踏襲しつつ６．５インチのニューモデル発売を受けて、
新世代の音作りに小澤隆久が挑戦！
開催
於 ：コイズミ無線 本店 (東京都千代田区外神田4-5-5 アキバ三滝館2階 TEL:03－3251－7811)
日時:2018年11月24日（土） 13:00～15:00
講師：小澤 隆久 氏
目的はディップの軽減です。
目的はディップの軽減です。
途中で合流すると相互干渉が起きてピークディップが目立つかも。
ただスタガードが目論見通りに機能してればだけどね。
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/16/20373.html
https://www.phileweb.com/news/photo/audio/203/20373/fostex003.jpg
ありがとう。今回のスタガードは反応の良さが目的ですね。
ロードを長くしたり容積を増やしたりした208solの箱を作って見たけどソースにやボリュームによる低音の質感に差があり過ぎたので。
ロード長による質感の調整は後からだと出来ないし。
まあ今回も上手くいくのか分からないけど、、
solベースで10・16・20cmの生産ラインを常設するなら168-solを出す敷居が低くなったとも取れるな
確かに幾らかは敷居は低くなったかもしれないが、はFE168NSを拡販する為に
しばらくの間は限定モデルを控えるとも取れるので痛し痒しなんだよなぁ…
コイズミ無線がもうちょっと早く発表してくれたら、
どうにか仕事を空けられたんだけど残念
前日の22日が代休になっただけに悔しい
東京オーディオショウのFE168NS動画各種アップしています
https://www.youtube.com/watch?v=fMFji9OFKq4&;t=161s
ツイーター無しの音が聞きたかったのにフォスは解ってないなー
https://www.youtube.com/watch?v=jNi9S-PB0YM&;t=194s
動画各種アップしています
オーディオセッション大阪はフォスは出展に載ってないし。
やったところで、これ以上スピーカー置く場所も、お金もないけど。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g310162389
長岡式バックロードで最も工作が難しい
D-70とD-50が同時期に出てるとはｗ
D50やD70は最も～と言うほど難しくないよ。
直管の連続にすることで組み立てやすくしたと長岡もコメントしてる。
唯一難題なのが開口部の三角柱の位置決めくらい。
その後のD〇〇はその三角柱すらなくしてさらに簡単になった。
難点は重量級なので一人で組みられない。
実際全部のBHを作ったことはないので「最も」かどうかはワカランけど、D-50を２回作った経験上
D-7系やD-55以降より難しいのは確かだよ。つか難しいというより手間がかかる！面倒い！！
＞直管の連続にすることで組み立てやすくしたと長岡もコメントしてる。
それ逆。D-7系は斜めカットが素人目には難しく感じるけど、実際にはかなりアバウトなので簡単。
後の調整も簡単。D-7系はボンドと釘打ちで出来る。それに多少のズレは目立たないしw
逆に直管構成のD-50以降は部材の誤差や直角の精度が後に行くほど響く。最後の組み上げで
その誤差が大きいとあっちこちガタガタになったり、はみ出したりで酷い有様に。その上、後々の
調整もほぼ効かない。正確に作るにはズレる釘打ちは避けて、ハタ金とクランプを多用し、ネジで
ガッチリ固定したほうが良い。直角と誤差は一部材組み上げ毎に確認してその都度、調整・修正
したほうが良い。
＞唯一難題なのが開口部の三角柱の位置決めくらい。
あれはそんなに難しくない。コツはD-7の音道の組付けと同じ。それより三角柱組み立て時に使用
する水中ボンドのほうが厄介。
で、D-50、70の最大の難関はバッフル下部の階段部分。あれを並行にズレなく組み立てるのが
思ったよりも面倒で難しく、初めて作った時は酷く見っともない出来となった。長岡氏のトコにもその
情報（苦情？）は来ていたようで、D-55では思い切ってそれを無くし、D-57以降では見栄えの理由
で戻したけれどぐっと簡略化、最後にで組み付ける形に変更されたので組み立てが簡単になった。
韓国の珍味ケブル（和名：ユムシ＝日本では釣りの餌）を食べる
ケプルとは（直訳で「犬のちんちん」）と言い無脊椎動物です。
店で買うと塩水に入れて鮮度が下がないようにしてくれます。
食べるときはチョジャンというタレやわさび醤油でもいいとのことです。
５匹で１００００ウォン＝１０００円ほどで購入意外と高価だった。
磯の味がして、後から貝の味がしました。ナマコを食べているような
噛み切れない感覚と、硬さはこホルモンを噛んでいるようなそんな食感です。
画像
https://marukan01.com/wp-content/uploads/2017/10/koreanrarefood-urechis.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4739/38424030434_b03d1e78f7_n.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4635/39102311492_c1d7299d14_b.jpg
https://www.fostex.jp/20181122/12552/
なんだこりゃ
FE168NS結構良さ気だね
価格はペアで+2.400円
マグネット量はΣと1g差でほぼ変わらず
能率は94.5→90.5dB/Wに低下
foは50→60Hzに上昇
重量は2.6→2.28kgに軽量化
実効振動半は6.0→6.4cmに増加
m0はなぜか記載されてない
FE168ESからだと物足りない感あるからしばらくはsol待ちでいい気がしてきた
自宅新築を機にサラウンドに挑戦したいと思っています。フロントCHには168EΣ２発のBHを設置するのですが、これに対して、どんなサラウンドSP・センターSPを設置したらよいでしょうか。
田舎暮らしなのでいろいろな方式のSPの試聴ができる場所もなく…
スペース的には10～12cmほどのユニットでバスレフにしたいところです（サラウンドは天吊予定）。やはりBHと合わせるにはBHでしょうか？
メインユニットにBHを使ってサラウンドを組んでいる先輩方、ご意見をお願いします。
その他のサラウンドスピーカーはなんでもいい 大した音が出ていないからね
あと、天吊りを考えてるなら、人気のドルビーアトモス配置も検討するといいよ いい評判しか聞かない
センターにBHはスペース的に辛いでそ。
低域はSWはあるんだし、フロントと同じ16cmユニットをFd高めのバスレフ箱に入れたら?
センターはFE103solなP1000-BHなんで、ヲレの意見は説得力皆無かもしれないw
あと、リアはFE83のバスレフで必要十分だと思う。atmos用の天釣りなんかも。
フロントは１発のバックロードでいいと思う。
センターは同じバックロードを横に寝かしてかな。
サラウンドはフロントと同じ音色のユニットがおすすめ。
理由はホームシアター用とした場合
リアからフロントに声が移動するシーンで音色が違うと違和感が強くなる。
とにかく声が違うのはダメだった。
新しく出るNSシリーズで統一したら音色が合うのじゃないかと想像してる。
ホームシアター用ならセンターもフロントも声重視するのがいいと思う。
E狽ﾍ声についてはどうかな。
>ちょっと質問です。
>自宅新築を機に・・・
の時点で、"ちょっと（意味：数量・度合がそれほど著しくないこと）" ではありませんが・・・
>サラウンドに挑戦したいと思っています。フロントCHには168EΣ２発のBHを設置するのですが、これに対して、どんなサラウンドSP・センターSPを設置したらよいでしょうか。
サラウンドにも、色々あってそれだけで広範囲で、具体的な回答などできません。
最初から、完璧を目指したい気持ちは分かりますが普通に考えて、明らかな無謀です。
ちなみに、故：長岡氏 は、方舟（ホームシアター）のメインＳＰを最初はＢＨで計画していましたが、実際にはネッシーと命名した共鳴管方式となっています。
理由は面倒で書けませんが、ＢＨとＡＶ（長岡氏の場合はＶＡ）の相性は悪いです（Ｖが無ければ話は別ですが・・・）。
>田舎暮らしなのでいろいろな方式のＳＰの試聴ができる場所もなく…
方式（密閉，バスレフ，ＢＨ等）だけによってＳＰの音が違うわけではありません。
また、ショールーム等で聴いた音が、あなたのホームシアター（又はリスニングルーム）で聴いた音とほぼ一致することは、マズ有り得ません。
よって、気にするような事ではありません（気にするのは明らかな初心者で、聴き方のスキルは未成熟です）。
>やはりＢＨと合わせるにはＢＨでしょうか？
故：長岡氏 の例だけで申し分けありませんが D-101：スワン 用 のリアＳＰは、F-111：クレーンのバスレフ型 を新規に作っています。
ＢＨ：メイン には ＢＨ：リア が最適 のような考え方はありません。
しかし、どのようにするのかは、あなたの勝手で、誰も文句を言う資格はありません。
他人に尋ねる前に、もっとサラウンドについて、調べる等した方が良いと思います。
サラウンドには、小口径フルレンジバスレフでも大丈夫そうですかね。肩肘張らずに行けそうな気がしてきました（笑
>>744
アトモスもあとでできるように、壁付け端子などを用意したいと思います。
>>744~748
センターはいいものを…というご意見、ありがとうございます。
センターSPも迷いどころではあります。
168EΣ２発BHは、上下二分割構造、FT17Hをはさんだバーチカルツイン配置、
1350×300×575、重量６５キロという、暇な学生だったから作れた代物です。
同じようなものを作るのはなかなか大変ではあります（汗
もちろん、作りたい”気持ち”はあるのですが（笑
AVラック一体型168EΣ１発のセンターBHSPというのも妄想してはいます。
>>746
センターにBHを使われた感想を是非お聞きしたいです。
>>749
おっしゃる通り、まだまだ勉強が足りないところです。
自作から１０年以上離れており、現在暇をみながら情報集めをしています。
こちらならベテランの方々が多いかと思い、質問をしてみました。
完全な解決策は無いとは思うのですが、最適解を模索中です。実践例などがいただければと思っています。
声を基準にすると、BHの音という区別は無い。
むしろFFシリーズとかFEシリーズとかの違いが大きい。
なので、気楽に小型バスレフ10cmで統一するのが一案。
第二案はもう少し踏み込んで、例外的に声の域でもBHより背圧が少なく
伸びが良い、共鳴管や長岡式ダブルバスレフを試作する。
リアはトールボーイ共鳴管で8cm2発で端子もそれぞれ出して並列直列可能にする。
センターは背の低い長岡式ダブルバスレフで、同じく8cm2発の一体型。
設計は共に簡単だが、ポイントは開口まで振動板面積以下に絞らない事。
これを暇な時にメインと入れ替えてボーカルもの聴いてみて
違いが大きいと感じ取れたなら、メインSPのスキルに繋がる。
出せる音量や聴く音楽によって差が聴き取れない事もあるから
それなら以降は気楽にサラウンド路線で行ける。
m0がないどころかQ値もない。
まともな営業がいなくなったのかな
Qtsはまさかの0.39。しかも16cmユニットで能率も90.5dBなのでどう見てもバスレフ用です。
本当にありがとうございました。
BHスレや自作SPスレですら、ビックリするほど低いレベルでケチ付ける奴が居るし。
マグネット重量増やしといて磁束下がるって変なんだが測定方法変わったとか知ってる人いる？
センター7割 L1割 R1割 リアL0.5割 リアR0.5割って感じで
ほぼセンターだけなってる感じで ステレオの差分だけ LRにながれ
ほんっとのおまけでリアが鳴る感じ。
センターの性能＞＞＞LR＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リアって感じかな。
LRよりセンターの性能がまさってないとうまいことつながらなくて気持ち悪い。
逆にセンターの性能が良ければ LRはテキトーでも 普通につながっちゃう。
センターに一番いいもの用意できないのなら センターなしの4ch（4.1ｃｈ）のほうがいいとおもう。
5.1chにしたら フロントLRの特徴消されると思うよ。
5ch＝センター（メイン） +差分L・R（サテライト） +リア（サテライト）
4ch＝差分L+センター（メイン） 差分R+センター（メイン） +リア（サテライト）
4ch（4.1ch）なら フロントLRは性能（個性）100％発揮するけど、
5ch（5.1ch）だと センターは性能（個性）100％発揮 フロントLRはサテライト程度になるよ。
フロア型の4chが究極
いろいろなご意見、ありがとうございます。
正直、センターがそこまで大切だとは思っておらず…勉強になりました。
造作AVラックを設置してもらおうかとおもっていましたが、下手に設置せず、自由がきくようにしておく必要がありそうですね。
ひとまず、センターなし４CH組んでみて、可能ならフロントに近い構成のセンターSPを、最終的にアトモスのフロント上も追加する方向で考えてみようかと思います。
オウムとりがオウムになったやつだっけ
銅リング入れると磁束密度が下がる。solといっしょ
あれショートリング入ってんのか
サンクス
コイズミ聴いてきたけどバスレフもバックロードもどっちもいけそう
中高域も20cmより歪みっぽくないし
20cmのような荒々しいパワフルさを求めないなら
家庭用では最大口径の最適解っぽい
レギュラーラインナップだし
しかし格安なだけあって、ユニットの状態が悪くて、オーバーホールしてもらったら相当料金がかかりそうです。
そこでフォスのユニットで代用できないかと思ったんですけど、いかがなものでしょうか。素人の思いつきですみませんが、皆さまのご意見をお願いします。
廃版のFX200かUP-203だけど、
これ買えるんだったら修理に出すかセルフでウレタンかキョンセームに張り替える方が安いよ
現行のFF225WKあたりはどんなもんでしょう？
せっかくのユニットですから修理をお勧めします。
LE8Tに近いか？と言えば微妙。
ボーカルの明瞭度が若干高く、勢いも少しある。
抵抗を直列に入れてQ上げろ、なんて馬鹿発言は無視で桶。
>2～3Ωの抵抗を繋いでQ0を上げれば使えると思いますが、
抵抗を直列で接続すれば、アッテネータ となって インピーダンス がその分上がり、出力が下がる。
抵抗をユニットに並列で接続すれば、インピーダンスが抵抗以下になり、２～３Ωでは、ショート に近くなり、アンプが危ない。
アンプが壊れなくても出力は下がる。あるいは抵抗が熱を持って、出火 の危険もありうる。
Ｑ０とは特に関係は無い。
>FF系はバスレフでかなり歪みますよ
現行 FF225WK は、バスレフ専用 を謳っているのに、"歪む" 様な 偏見感想 をアップするとは・・・
"歪む" というより、セッティイング等の使い方で、センタードームのキャラクターが強まり、金属音のピークが痛く感じる。
使い方との相性が悪いだけです。
>>769 >>770 >>772 は、釣れてうれしいのですか？
あるいは、自演感 がムンムン漂う（ｗ
マジレスと仮定すれば、LE8T と FF225WK は音色の傾向が全然違うので >>771 に同意です（自演回答？）。
SP-LE8Tは 立派な格子グリルが特徴だし エッジ補修が多少汚くても問題ないんで自分でやればいい。
布エッジ自作なら 2000円でいけるよ。
400円Tシャツ 200円コーキング（ホムセンブランド） 100円接着剤 100円両面テープ 200円バックアップ材？
LE8Tと2115持ってるけど以前にFF225WKを試聴したときは同じアルミセンターキャップであっても代用は無理だと思った
むしろこの値段で代用が効くなら飛びつくわ
(暴れすぎやろ… いい加減ここも出禁にしたほうが良さそうっすな…)
釣りとか自演じゃないですが、不快にさせたならすみません。
やっぱり音色の傾向が違えば、全然別物になってしまいますよね。
お金貯めてLE8Tをオーバーホールしてもらうのが吉ですかね。
出力インピーダンスとダンピングファクター
ダンピングファクターとQtsの関係
これは真空管アンプ自作する人間には必須の知識なの
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/9722dynamicspeaker.pdf
Ⅲ-6・図Ⅲ-8 を見てごらん
2Ω抵抗挟んだ時の減衰量も計算出来ないくせに講釈垂れるな！
作って聞いてみて気に入らないならPSTでいいんじゃねえの
抵抗まんま突っ込むとRe+でいいのか？
いまいちピンとこねえな
>>773 には、危険なことが書いあるに、それを肯定するんだな、あ～～恐ろしや!!
Q0 はスピーカーユニット固有の規格で、アンプ や アッテネーター を使うことで変わるものではない。
スピーカーユニット を エンクロージャー に入れた "スピーカーシステム" を、
真空管アンプに抵抗を接続した場合の Q0c の話をされても、この場合一切関係ありません（ｗ
Q0 と Q0c の区別も出来ていない（ｗ
Q0c の関係ない話を持ち出して、反論されても“ 池 沼 " としか言いようがない。
>２Ω抵抗挟んだ時の減衰量も計算出来ないくせに講釈垂れるな！
何で計算する必要があるのか？？？
この場合、そのようなことは全く意味のないことで、 無駄!! 無駄!! 無駄!! ｗｗｗｗｗｗ
しかも >>774 さん にも、"馬鹿発言" と言われていることすら気が付かないのか？？？
後は、" 戦 略 的 無 視 ” を実施しますので、レスの無駄は止めましょう。
大きさスペースのこともあり 最近販売された bk85wb2 にユニットを購入も検討です。
現状なにが気に入って気に入らないとか
それをどう変えたいとか言ってくれなきゃ
どうすりゃいいか他人に分かるわけないしょｗ
だがここにいるようなヤツらはエスパーだから丁寧な回答あるヨ
比較動画あるので良ければ。
https://www.youtube.com/watch?v=3gK-869N28w
P1000K取説ダブルバスレフを参考に自作+PT20Kで2Way
特に悪くはないけどp800kにしたら良くなりますか？
そのあたりの予算ならM800がオススメ（動画検索、以降略）
オントモさんのサイトでまだ買えるんじゃないかなと思います
https://www.amazon.co.jp/dp/4276962684
コイズミで似たようなサイズのを探したときにそれも書いてましたね
でも売ってないと思って調べもしませんでした、ありがとう検討してみます
穴場ルートはこちら
https://ontomo-shop.com/?pid=112013299
かんすぴと音出方はかなり違いますか
かんすぴとの差はグレード以上に出ます
8cmクラスなら箱はM800-DBの中古をヤフオクで探した方が安いしコスパ良いです
P800K M800-DB
https://www.youtube.com/watch?v=mj456y4cV6Y
FF85WK M800-DB
https://www.youtube.com/watch?v=g0slSo6QcNg&;t=1s
redboys 乙
元箱付きで状態が良いBK85WBがFE83-Solとセットでヤフオクに出てるよ
BK85WBがダメでもFE83-Solを流用できるし23,000円ぐらいで落札できれば良さげではある
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r288573108
これでサブウーハーとか作ろうと思うんだけど
これでいいかな？
あれにペア6万弱使うならCW250A1本の方がいい
FW208NとFW208HSを使ったことあるけどでかい箱でダブルウーファーにしないと量感出ないからコスパ悪いわ
8,300円ならいいな
CW250かCW200買うのが早いとは思うんだけど
例の来年2月のステレオムックのベースチャンデバ使って安く作りたいと思ってるんだけどFW208HSより安いので試しに作ってみるかな。
背圧は逃がせるし、低音増幅に利用できるし、雑音は外に出ないし
皆さんどう思います？
市販スピーカーだとあまり採用されてないですよね
安物のBluetoothスピーカーなんかには多いけど…
空気バネとダクト内の空気質量がラジエーターのバネ(+空気バネ)と振動板に置き換わるだけ
結局はLCの並列共振だから過渡やら群遅延はお察し
空気バネあんまりいらないからコンパクトにできるってことで小型スピーカーには使われる
ラジエーターを普通のウーハーにしてショートさせたりしない限り振動板の重さの分バスレフより過渡悪くなるからhi-fi用途ではあんま使われない
他にも使われない理由あると思うけど結局はバスレフでいいやって話になる
まあダクトの気柱共鳴くらいは抑えられるか
ありがとう
バスレフに比べると音漏れについては有利じゃない？
つ KEF
LC並列共振勉強してくれ
上でも言ったが気柱共鳴に関しては効果あると思う
なんとなくパッシブラジエーターの方がボワボワしにくいイメージだけど
KEFもそうだけど、最近だと↓とか。ペア50万位
https://amphion.fi/enjoy/products-home-audio/argon3ls-floorstanding-loudspeaker/
このページには詳しい説明無いけど、無線と実験誌の12月号に後継機種の
紹介あって、リアのユニットがパッシブラジエーター。フロントウーファーと同じ
アルミ系の振動板をパッシブラジエーターに使う事で、この方式の悪いイメージを払拭したとある
磁気回路で制動されてない質量が勝手にふわふわ動くので
動きにくい止まりにくい
いやバスレフと比較して、という意味で。ただぶら下がってるだけのダクト内の空気よりも、ダンパーとエッジが付いてるコーンの方が減衰しやすいのでは？ 自信はないけど。
あとバスレフとは径と振幅が違うとか、高音漏れ少なそうとか、ダクトに比べて色々メリットありそうだけど。
まあ単にパッシブラジエータに興味あるだけであんまりよく分かってないんですが。
見た目がゴーカっぽく見えるだけで大してメリットはないってのが大体のジサカーの見解じゃない？
ゴメンだわ。印象としては密閉とバスレフの悪いトコ足して３倍にした感じ。あくまでオレ個人の感想だけどｗ
70年代後半辺りはSPユニット出してたメーカーの殆どからパッシブラジエーターが出ていたけど、程なくして全部消えた。
まあ需要も人気も無かったってことだよね。それで察してくれ。
だから勉強してこいって言ってんのにサボったの？
それとも吸音材無しの想定で言ってんのか
ラジエーターもf0付近の中音出るし振動板自体の共振やらエッジの共振でラジエーター自体が中音漏らすぞ
Q値の公式見りゃ分かるがL成分受け持つ質量が大きい方が高くなるだろうが
バスレフのfdにおけるQは吸音材で中音の漏れと共に調整できるのに対してラジエーターのQの調整は電気的に制動力与えるとかしない限りほぼできないんじゃないか
そんなことして金掛けても得られる効果がバスレフと同じだからコンパクトになるくらいしか目立ったメリットが無い
バスレフよりも高音漏れが多いの？
実際にラジエーターのQはバスレフのQよりも高いの？
多いし高いよ
>>821は元の質問者と関係ない横なので。たまたま俺も興味を持っていた。
でもレス見てる感じあんまりか。とりあえず勉強してみるけど。
メーカー製だと2000年代にテクニクスSBM10000、SBM1000を何度か聴いたが
良い音だった。自作であれは無理だけど。
根拠は？
普通のスピーカーユニット使って、端子をショートすることで実現できるね
アッテネーターでショートさせて廻すと、制動量の制御もできる
長岡さんそういうの一回やってなかったっけか
前のはなんか高音がいまいちでドラムもドタバタとなんか安っぽかったけどぐっと良くなりました
黒に塗り替えて、見た目も良くなりました・・・ありがとう
パッシブラジエーターのspにアンプつないでNFB強く掛ければもっと強く制動？
入力ショートで。
タングステン制振材やら銅メッキボールピースやら盛り込んでないみたいだし。
T500A MK2が無い今、まともなハイエンドツイーターが無いのが辛い。
レギュラーユニットは微妙なのが見え透いてるからT900Aとかも買う気しないし。
しょうがないよ、この数年で原材料費がメッチャ高騰しているから。EX2なんか今作ったら一体幾らになるやら…
日本のオーディオ業界は沈むばかり
ユニットが出るだけでもがんばっている証拠だよ
バスレフ向け高級フルレンジが無くなったからフォスに拘理由が無くなった。
気づかれないように少しずつ削られていくんだろうか。
D1400やW300A2なんかは最後に残った良心なんだろうけど対応ホーンのH200やH300はラインナップから消えた。
F160A 出してもええんやで
復活してもすごく高くなるんだろうな
そこでフィールドですよ
の値上げかな。フォスも高くなりすぎて買えるユニットが限られてきた。
サブウーハーや悪ティブスピーカーに慣れた輩ならば違和感はないだろうけど。
スキャンスピークとか、ヨーロッパ製のユニットと
価格がたいして変わらなくなってきた。残念。
物は良いけど日本の代理店が海外価格の2倍以上のボッタクリ価格を付けててコスパは最悪
Alpairはユニットの端子がやたらやわいのを除けば価格抑え目で品質管理も力入れてるから自作するには助かる
FostexもNSシリーズ入れるのはいいけどそろそろウーファーも刷新して欲しいわ
問題はそれと比較してFostexがどうこうっていうよりも国内自作向け市場自体が終わってる。。
Scanspeakはまともな代理店がいないからぼったくりだし、SEASやAccuton、ETON、audiotechnologyも日本で売る気が無い。
本気で奪い合うような市場の魅力がないことが最大の問題。
手強いライバル商品が無いからマイナーチェンジくらいしかしない。
そうなると面白くないからどんどん離れていって市場はますます小さくなる。
でオーディオが売れるわけがない。
あーそうなんだ。ちなみにdynaudioのツイーターの模造品がeBayで堂々と同じ工場製ですという能書きで売られてんだよな。なんか中国めんどくさそうだな
音質よりも見た目重視でヒロミに作ってもらうとかw
非オーオタが考案する見た目重視は摩訶不思議なオブジェにしかならん。
そんなのを自室の設置して落ち着いて音が聞けるかが問題だな。
TVの演出上の都合であっても非日常を持ち込む気持ちにはなれない。
DIYで製品を超えるコスパ・仕上がりを得るには、
その製品価格の数倍～数十倍のコスト（経験）かけないと無理な場合が多い。
時給を考えたらとんでもない値段になっている。
塗っている途中で何回も止めたくなったけど納得するまで頑張って
仕上げた。
そのスワンを20年鳴らしてるけど全然飽きないな。
今はいい具合に艶が落着いていい感じになってきた。
やっぱり苦労した分愛着がわいてくるね。
wasapiより標準ドライバーの方が音が良いとかなにが起こったのかわからなかったが
アンプの出力フォーマット44.1kのままだった
MG100HRをちょっとでも疑った自分が恥ずかしい
穴があったら入れたい
取説箱、小澤氏大小辺りがメジャーそうですが傾向の違いはどうなんでしょう？
ジャズがメインですがもう少しベース、バスドラがバシッと来て欲しいです。
地方在住で試聴会にも行けなかったので傾向の違いが解る方がみえたら宜しくお願いします。
駆動力のあるアンプ買った方がいいと思う
しかし値上げばかりでなぜ裾野を広げる努力をしないんだろうなこの会社は。奇妙なスピーカーを作る爺さんだけを相手にしても緩やかに死ぬしかないだろう。
売る方はフォスターがやってるでしょ
参考になるかはわかりませんが。
https://www.youtube.com/watch?v=_ZCnZEqMRek&;t=19s
YouTubeから
Fostex FE208sol 秋葉原説明会
で検索すると色々出てきます
https://www.youtube.com/watch?v=wM-UR_BDLW0&;t=21s
下は108solのスーパースワン
https://www.youtube.com/watch?v=iCXYqlASyaU
http://www002.upp.so-net.ne.jp/teksanyo/index.html
俺のアンプは駆動力あるけど、トランジスタをパラにしすぎて透明度が足りない
ググッたらSP飛ばした人が出てきた
冗談はさておき、金田式は素人がMJ発表のママ作るのはご法度なのは有名な話。
数多いる金田フォロワーが実際に作って動作検証した結果を受けて作るのが常道。
それでもリスクが高いらすぃ。決して素人にはｵﾇﾇﾒできない。
バックロードホーンときたら・・・
https://www.youtube.com/watch?v=cWgpcopSoXw
自分だったらペンシル・共鳴型つくるね。
パワーアンプはローテルのRB-1582MkIIを使ってます。
AVアンプをフロントプリアウトして使ってるのでAVアンプのEQ弄って調整してますがEQオフだとスカスカな感じなんですよね(>_<)。
そもそもAV兼用ではお話にならないですか？
有り難う御座います。真空管アンプの為か雰囲気のある音してますねぇ。
家のはもっと音が固いです(^｡^;)。
コイズミ無線のも聴いてみますm(__)m。
駆動力のありそうなアンプですね
EQも効かせてますから、もう箱を作り直すしかないのかな
868の動画みたいに真空管アンプ使ってて石アンプに変えるならまだしも
すでにROTELを使ってるならアンプを変えて劇的に低音を増やそうなんてのは無理がある
バックロードで低音ブーストすると締まりのない低音成分が増える
求めてる低音が60~70Hz以下なら素直にバスレフか密閉のサブウーハーを付け足した方が良いのでは？
超低域は出ないのだから、妥当ではあるんだけど、ならハナからSW前提の密閉箱にしとけや感がどうしてもあるからなぁ。
ぐあ、正に仰るとおりです。ブースト掛けた低音が気に入らなくてCW250Bも導入し、何やってんだか解らなくなり素でもう少し低音が出ないかと現在に至ってます(^｡^;)
バックロードホーンの低域特性を密閉並みにする必要がある
まずDEQ2496を使って補正限界を自然に減衰する50～60Hzに指定し、マイクを使って自動補正で
バックロードの低域周波数特性を補正限界まで完全にフラットにする
次にサブウーファーに入れる信号を設定された綺麗な周波数特性にするため
DACを分けて完全にフラットな信号を入れる
それでも繋がらない場合は、クロスを上げ補正したバックロードの低域にパライコ使って
ハイパスフィルターをかける必要がある
Youtubeに使える音楽は限られてるので被るんです
ただ単にBGMとして使ってるだけのとごっちゃになるので空気録音って入れてます。
理由は他にもありますが。
バックロードって音量の割に音圧が足りてない感じで気持ち悪くって
サブウーファ導入したことあるよ。
俺が言いたいのは>>883と同じね
あと音量の割に音圧が足りないってのはどういうこと？
正直言って、BHでそこまでやる意義ない。ハナっから真っ当な４～５chのマルチアンプシステムを組むべき。
>>889
横レスだけど、超低音の独特な風圧感のことでない？
肌に感じる低音がユニット相応以下にかんじちゃって
音だけでかくて、空気の振動を感じないって気がする。
とにかく軽い？
金管楽器がとにかく気持ち悪かった。
>>891
なるほどねぇ、やっぱ重低音成分抜けるとそう感じちゃうのか。
それが低域の少なそうな金管楽器に影響するってのは興味深いな
おお、マルチアンプにして散財しろとのご指南、非常に参考になりますね。
フルレンジをBHに付けて鳴らすメリットを理解してないあなたは退場していいですよ。
というかフルレンジBHだけが独自というか特殊な世界なんだよね
エージング不足やユニット、アンプの駆動力不足のBHってボーボーカンカンの聞くに堪えない音になる事が多い様な。
D-55～58辺りをSシリーズユニットと駆動力有るアンプでぶん回せばサブウーファーの必要はそうそう感じないと思うよ。
http://shinshu.fm/MHz/06.94/images/MmA87cq4.jpg
D55に208Sを付けてたことあったけど、あれはあまり低音がでないよ
馬鹿共
なんか板薄すぎない？
あのユニットであれだけフレアーが大きく長いホーンをドライブできるだろうか？
100Hz以下急降下、後面開放箱に近い音になりそうだ。
ここまでホーンにこだわるなら普通にコンプレッションドライバーを使えと思う
これはエール音響の1750DEとか使うレベルでしょ
>>899
10年くらい休眠させてエッジが硬化したユニットとかならともかく
根本的な低音対策としてアンプを変えてエージングで改善って無理だよね
D57よりD55の方が低音が出やすい気がするけど同じ100Hz以下の低音でもLE8T+サンスイ箱の方が分解能と量感は上だなーと感じる
ただバスレフはポートの共振周波数付近で制動し切れてない感じの低音の比率が増えるのがアレだが
D-58にA-10Xで低音不足だったのでサブウーファー導入すべきか迷ってたけど
A-10X BTLにしたらサブウーファーは不要と感じたので。
D級アンプだとどうなんだろう。
増幅素子が、真空管 や 半導体 の 区別 と
増幅方式が、Ａ級、ＡＢ級、Ｄ級 等 の区別と
回路方式が、シングル、パラレル、プッシュプル、ＢＴＬ 等 の 区別 以外にも
素子自体の 種類(PN接合のトランジスタとＦＥＴ等) や グレード（完成度）等 と 性能差 等 があり、
その他、色々、沢山あって、実現できないものも含めて、それぞれの組み合わせの種類は、
普通には数えきれない数がある。だから、
＞Ｄ級アンプだとどうなんだろう。
と、適当に尋ねられても、前提条件が全く定まっていなく、無数に答えがあるので、
気楽に答えることは出来ない、というより 答え は無いに等しい。
つまり、" 悪 い 質 問 " ですね！！
消えろニーチェ
「質問」と勘違いさせちゃってすまんねｗ
BHをD級アンプで鳴らしてる人、なんか意見有る？って意味だったんだけど。
意見が無いみたいだしレスは要らんよ。
>ＢＨをＤ級アンプで鳴らしてる人、なんか意見有る？って意味だったんだけど。
の「ＢＨをＤ級アンプで鳴らしてる人、なんか意見有る？」は、
間違いなく " ア ン ケ ー ト " です。
" ア ン ケ ー ト " の "意 味" は
「 " 質 問 " 。問合せ。多くの人に意見を求める通信調査や面接調査。」です。
> >>905
>「質問」と勘違いさせちゃってすまんねｗ
とは、何なんだ ？？？
ダ メ だ こ り ゃ ！！
厳密に言えば、やや痩せてタイトになった気がするけど、得意な音域じゃないから微妙だった
ほお。ご意見感謝。
少々スレ違いに成るのだが
>>905に勘違いさせるような事言った弁明をさせていただく。
PC用にFOSTEX HQ-3 (PA-3+PM-SUBmini2)を使っているのだが
先日、付属のスイッチングACアダプタ、トランスACアダプタ、電池で比較してみて少なからずショックだったので。
付属のACアダプタでの音もニアフィールドで聴く分には悪くない。
本命の電池は・・・残念ながら期待はずれ。音が大人しくなっただけで音量を上げても別に良くなってはいない。
トランスACアダプタ、1650円の安物なのだが・・・テクノ・シンセ系を聴いて、あれ？D-58＋A-10X BTL負けてね？と感じてしまった。
その後、BISのロ短調ミサ聴いて声楽の分離では流石にD-58には敵わない事を確認して少し安心したｗ
他のD級アンプは聴いたことがなかったが真っ当なトランス電源のD級アンプ、例えば黒モグラならどうなんだろう？と疑問が有ったので。
スレ違いの長文申し訳ない。
BHというかフルレンジには不向きだったな。
38cmウーファーをデジイコでガンガン鳴らす用途には向いていたから
結局簡易マルチアンプのSW用に使ったけど、アッテネーターが絞りきれず
深夜不可のシステム組み込んでいた。
>超基本的な質問なんだけどアッテネーター挟むとダンピングファクター悪くなるよね？
アッテネーターの構造を見れば分かる。ただし回路図が何を表しているのか知らないと、一切理解できない。
主にアンプの話を、スピーカーのスレで語る、スレチ レベル の話。
終段が真空管アンプを除く現代の一般的アンプ では ダンピングファクターの問題 は、聴感上でほとんど意味がないレベルに達している。 <- 無 知 だと、自分で晒して楽しい？
今時、フロッピーディスクの話 を、昔話ではない現在の話 として、語っているのと同じ。
昔の真空管アンプしかなかった時代の話を、無知で混ぜる ケイオス は、お断り ｗｗｗ
ニーチェ、お前がツイーター用のアッテネーター知らないのは理解してあげたから、消えろ
ダンピングファクターはアンプの特性だが、アッテネータをアンプ側にしてスピーカーユニットから見たら、内部抵抗が大きくなるのでダンピングファクターは悪くなる。
だからspーアンプ直結できるマルチアンプシステムが至高と言われる由縁。
ボーっと生きてんじゃねえよ！
チコちゃんは知っている。
スピーカー の アンプからみた 内部抵抗 を下げる アッテネーター が出来ることを・・・
多分、役に立たないけどな（ｗ
消えろ、キチガイ
・・・・とか言いながら、長岡教徒は疑いもせずコンデンサ一発で繋ぐのであったｗ
>長岡教徒は疑いもせずコンデンサ一発で繋ぐのであった
理屈は「スピーカー設計術：ネットワークの種類とその設計」の冒頭に書かれている。
それが分かっていれば、一般市販スピーカーにも コンデンサ一発 の ハイパスフィルターは、
普通に使われているから、疑う余地などありません。
証拠の一例として、ステレオ誌付録スピーカーユニットの中で ２ウェイ・ユニット の かんすぴシリーズ
現行モデル になる ツィーター：ＰＴ２０Ｋ の 付属フィルター は、１［μＦ］ の コンデンサー１発 です。
疑いを持つということは・・・ ｗｗｗｗｗｗ
>>923 同意!!
また勘違いさせちゃったな。
オレが長岡教徒だよｗ
>>924 には、貴方が長岡派ではない ということは何も書いてません。
ごめんね!! 勘違いさせちゃて。
ヤツへのレスはただ一言、 ニ ー チ ェ 氏 ね だけで良い。
これ、次スレからテンプレに入れるわ。
限定商品だからかFOSTEXのサイトには載ってませんでした
コイズミオリジナルだから、コイズミに尋ねるしかないのでは？
いろいろググってみたけど、Mmsまではワカランかった。
MJ誌に連載されてる小澤氏の工作記事辺りに掲載されてるかもしれないが。
この " バ カ チ ン " が・・・ ここは初心者の質問スレッドではありましぇ～～ん（ｗ
スレチだぁ～～!!
今回は大目に見て、教えてやるが二度目はない。計算すれば分かる。まず、
Ｖas ＝ ( 355 × ａの4乗 ) ／ (Ｆsの2乗 × Ｍms)
となっている。これを Ｍms を求める式に変換して、ＦＫ１０Ｗ の パラメータを代入すればよい、有効桁数は２桁。
適当なので、間違ってるかもしれないが、
ａ[cm] ＝ 4.0 、Ｆs(ｆ0)[Hz] ＝ 64 、 Ｖas[L] ＝ 3.87 だよ、
なお、時期や公開物の違いで、発表した値は、多少ズレている場合が多い。
世の中そんなものです。
詳しい人がいて助かりました
どうもありがとう
炭山さんのコサギの図面はどこで発表されたのですか
http://stereo.jp/?p=2228
如何に正しいことを真面目に語っても、冒頭２行で全て台無し。
いつものニーチェクオリティ全開棚w
その受け売りで偉そうに振る舞う人間の気が知れん
実るほど頭を垂れる稲穂かな
レス付けた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
つか最初の質問からして怪しいからな。
過去にも自分で質問して自分で回答したと思しき例が一度や二度どころでなくイパーイwww
容積をできるだけ小さい箱にしたかったのでシミュレーションするのにMmsが必要なのでした
2.5Lのつもりだったけど低音の減りが許容範囲外だったので3.0LでFK10Wで卓上2way作ってみるつもりです
ぱっとログ見ましたがこの人かなり変な人だけど素人ではないし私怨で関係ない話題で居座り続ける門外漢がいる他板よりずっといい雰囲気だと思いますよ
＞この人かなり変な人だけど
「かなり」じゃない、「超絶な」変人だよ。常に上から目線の何様仕様w
＞素人ではないし
>>939の言う通りド素人だよ。受け売りの薄っぺらで誤解だらけの知識だけで工作実績とスキルは
相当に低い。故に過去には引用ミスや勘違いｶｷｺが多々あり。指摘すると逆切れして相手を馬鹿、
低脳呼ばわり。相手の細かいミスには圧倒的圧力にて罵倒するクセに、ﾃﾒｴのミスは絶対に認めない。
最初のウチは丁寧に反論する住人も多かったけど、あまりの非常識さ故にマトモに相手にするヤツは
皆無になった。自作系スレでは昨年AA荒しでﾓﾉﾎﾝの既知害荒しとなったTSｸｿと並ぶ嫌われ者。
＞私怨で関係ない話題で居座り続ける門外漢
そのほうがまだマシと思わせるほどタチが悪いんだよ！！
欲しいと思ったときは売り切れで買えなかったんだ(´・ω・｀)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n319675255
限定数が少なかったからな。
FE166ES-Rとボーカルがほぼ同じ。208とはかなり違う。
solが出る前は、ボーカルはよかったよ。
なるほどボーカルですか
追加生産も無かったし、儲からないであまり売りたくなかったのかな
13cmくらいのが国際フォーラムで展示されてて気になるんだが
お礼遅くなりました。ありがとうございました。
この記事にあるパイオニアのユニット付きムックに板取図や組立図があるということですか？
あの頃の限定品は殆ど追加生産が無かったよ。
型番もそれぞれの方向性も音色もマチマチで統一性がなく場当たり的で、今思うとﾜｹﾜｶﾒ。
一定の方向性が出てきたのはSolが出てきてから。
>>949
細かいけど、165じゃなくて168ね。
あ～も～ﾆｰﾁｪみたいですっごく嫌なんけど、アイツが出しゃばるのも嫌だろうし…
あと13cmじゃないよ。今後の予定は10cmと20cm。
https://www.phileweb.com/news/photo/audio/203/20373/fostex003.jpg
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/16/20373.html
買い逃した人がしょうがなくレギュラー品のNSを買うという感じになるのかな。
相応の需要がありそうだけど、208NSは中途半端になりそうな気はするね。
んで、どちらもただでもいらないレベルの腐れユニット…
3.5k-6k、10k-20kが100dB近いし
妙に音圧高い
その様な質の悪い高域はスッパとカットしてツイータ使えよ
そうです。
うちD級アンプ
FX120は買ったことないけどどう言う音だったんだろう
どうせツィーター必須なんだから、普通のウーファー + ツィーターにするか、
FOSTEXお得意の軽量コーンなフルレンジ + スーパーツィーターにするかにしちゃうもの。
普通は簡単に買えるだろ
生保か、貧困派遣か？
あ、年金オンリーか
一から作るのは面倒かな
今は気に入ったのがあるし
スピーカーの性能は新品からどんどん落ちて、レストアでも復帰しない
スピーカーの性能ではなく
耳の性能が
お前、各所に湧く荒らしだなぁ。
カボチャをくり抜いて定在波対策で中にゴーヤを吊した箱でも使ってるのか？
言ってたくらいだから、初期エージング以外は劣化の一途。
(ぼちぼちお次としますかね…)
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その37
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1549853801/
何言ってんだ俺は
気になってたのがよく聞こえるようになるのじゃないか。
「新品ユニットの方がいいです」って言うのはポジショントークだとしても基本的には新品選んだ方が無難だよな
中古はどうしても当たり外れ有るし
耐久性に疑問符つくのは確か。
だからといって、エージング否定はただのキチガイ荒らしの盲言だけど。
耳の遠くなったおじいちゃんに大人気
うえすたんともなれば、破れたり錆て古ければ古いほど良い
宣言もしとらんし、勝手な改変してるから無効だな
勝手に他スレに 荒らし被害 を拡大するな!!
＞ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
上記は、この掲示板のルールすら守れない、"無法スレッド" の証拠、完全な無効だろ
さっさと戻せ
うん、だからキミはキミの言うトコロのその無法・無効スレには絶対に書き込まないでねwww
> ～ "無法・無効スレ" には絶対に書き込まないでね ～
"無法・無効スレ" を 肯定したことに、大変感謝いたします。
「絶対に書き込まないでね」については心遣いありがとうございます。
でも、ご安心を " 荒 ら し " などには絶対に負けませんから（ｗ
曲がりなりにもモニタースピーカー作ってるメーカーの人が鮮度が命とまで言っちゃうのはなあ…
新品の方色々安心だよぐらいの話なら分かるんだけど
ラストコールどうぞ。
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