802のようなフロア型ともガチで戦えるって話でしょ
つまりNo1ブックシェルフにはNo1スピーカーも狙える可能性がある
とまで言うと超弩級フロア型のユーザーに怒られるかもねｗ
探検
最強のブックシェルフスピーカー 14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
802のようなフロア型ともガチで戦えるって話でしょ
つまりNo1ブックシェルフにはNo1スピーカーも狙える可能性がある
とまで言うと超弩級フロア型のユーザーに怒られるかもねｗ
みたいな安易な判断はやめてほしい
勝てるフロア型など存在しない
決してそうとも言いきれないけどなぁ
お前さんの環境、好みではそうかもしれんけどね
さらに、値段の限定を入れる必要はない、というところにこのスレの意義があるんじゃないの。
そもそも805が音決めされてる英国B&W試聴室は24畳あるんだぞ
それはない
802の方が圧倒的に充実している
オーケストラを等身大で表現出来る
本当に劇場に居るかのように感じる
805は箱庭
ただのオーディオ
格が違う
コンクリートの土台
空間を空けずに張った床
1立方メートルの黒檀ブロック
WB-30の3点支持
その上に置くなら文句無いけど
全て2WAY。他メーカーでも2WAYスピーカーが圧倒的に好み。
最近、これには何か理由があるんじゃないかと思い始めて、色々と調べてたんだが、
どうも、適正試聴距離、位相、タイムアライメントが関係してるっぽい。
まだ詳しくはわからないんだが…
ほんとこれだからなぁ
あらゆるブックシェルフを音質的にしのぐ上に最強Q1の新品より安くて、中古も含めるとアンプも相当凄いのを一式そろえられるっていうんだから悩ましい
でかい部屋となると例えばQ1でもQ3と比べるとすっぽ抜け感とかはどうしても出てくる
MAGICOのQ7なら議論の余地はないが。
どうも800クラスになるとメーカーとしては4mは離れて聴いて欲しいみたいなんだよね。
4mから先の位置に、ベストな地点があるっぽい。
俺は家では2.5mくらいの位置で聴いてるし、
いきつけの店でも3mくらいの位置に椅子がある。
だからいつの間にか2WAY派になってしまったのでは…と思ってる。
俺がガルネリトラディションに惹かれ、推してるのもたぶん同じ理屈じゃないかと思う。
考えてみると、ソナスのザソナスファベールは30畳以上が推奨されてた。
エントリー云々とか中級なんちゃら
当然それらも含めた上での最高音質ブックシェルフを議論するスレ
俺は
q1、c1、ce1
これ以外はせいぜい大関止まり
最強って音質限定？見た目コスパ鳴らし易さやメンテは論外？
めっちゃシビアでストイック、生半可なノリじゃ近づきたくもないし普通の人は興味もない
それが一番を目指すってことじゃない？
遠足気分ならコスパスレが沢山あるっしょ
800万のsp聴いた事あるくらいでどうやって、持ってなきゃ使いこなしや比較できないまま妄想で議論するの？
ある程度の許容なきゃ最強語れる奴日本に何人いるんだよw
どうせ一生買えない様なスピーカー、使いこなしもクソもねえだろ？w
というか、売る気がなかったっぽい
音は聴いたことは無いが、ソナスだからという理由で、オンリーワンて感じだろうと予想はできる。
それなりの高音質だろうけど。
でも、初代Extremaは極めてごく普通の特徴のない音だった記憶がある。
勿論、当時価格相応の高音質だったけど。
たとえば4344という頂点、たとえばktemaという頂点
その具体的な組み合わせを教えてくれんかね
部屋狭いしニアで聴くのでなんかいいのを頼む
最高のサブウーハは高いしデカいぞｗ
それに人に聞くなら、せめて音の好みや良く聞く音楽ぐらい書けよｗ
何を言ってるんだ
最強なんて妄想で議論するものだろ
部屋が狭いからブックシェルフ＋サブウーハーなんだけど
何でもそつなくこなす器用貧乏は総合的に最強かもしれないし、
特化型に勝てないという意味ではそうではないかもしれない
世界に誇れる体操超人
ちな、今月号のＭＪ誌の読者訪問で、ダイヤの80cmサブウーハをニアで使ってる人が載ってるよ
内村は鉄棒最強からのオールラウンダー
吊り輪は細身の日本人よりマッチョな外人の方が映えるし
日本は全体的にあん馬が苦手
確かに内村は強い、しかし特化選手に劣る部分はある
スピーカーも同じだけど、内村的なスピーカーを王者とすれば終わりか
素直に喜べばいいんだよ
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2018-edition-loudspeakers
実際の音なんか聞かずに雑誌の点数だけを盲信するとはｗｗｗ
もしくはピンポイントに特化してて最強ではないってことか
stereophileでは大音量が出せないことと低音が出ない(深くない)こと以外では褒められてるけど
the TD712z wouldn't play very loud and didn't go very deep, it had clarity, transparency, resolution, timbral accuracy, and image specificity
the TD712zMk.2s delivered sound that was . . . well . . . extraordinary
TADがやろうとすればあの値段・・・
それはB&Wに技術力がないから
自由曲面を使った強固なエンクロが四角い箱の10倍ですって言われたら売れないからであり
みんなが買ってくれるなら最近の自動車ばりにウネウネし始めるよｗ
理想形は箱型だよ 横にしたり逆さにしたりして使いたい
横板を鳴らして音を作っているSPがほとんどだから
TADのバスレフはユニットが優秀じゃないとつまんない音になりたがる
俺はバッフルも含めラウンド形状の方が遥かにいいと思うが、ま、色んな好みもあったもんだ。
コンフィのC1逆さまにするのはどうよ？ とも思う
容積が稼げるからだろ
肉厚の板を切削するしかない時点で、、、
ペラい鉄板でいいなら車のボディみたいに量産できるだろうけどね
MAGICOのS1のシリーズはアルミ押し出し材の外殻に内部にアルミ切削部品による補強材を入れてたと思う。
これでアルミ製のラウンドエンクロージャーを実現してたな。
Qシリーズの下位だけど、俺はむしろこっちの方が内容、音共に好きだった。(善し悪しというより好みの問題)
まぁ、ブックシェルフがないんだけどね
インピーダンスが20オームこえてる下は4オーム
でかいトランスとトランジスタでどばぁーと電流流せなきゃいけない
位相は回路がそこそこ複雑 いくらか回転している
早い話アンプのいいのを買わんといかん
ドンシャリは人間に必要なので問題ないがウファーとツイーターの2時3次のノイズが出てしまう
ライドのカップの音がカツィイイーンて言わずシュワシュワいう
特性見てそう思い俺には敷居が高そうだと感じた
700万つぎ込めたらいけると思うよ
https://www.stereophile.com/content/tad-compact-reference-cr1-loudspeaker-measurements
金がありゃ一生もの
ME1は好きだけど。
聴いた感じが全てだろうよ
それで優劣決めるのはあまりに早計
スピーカーをフラットな特性に作ってしまうと、
小音量再生時には高域と低域は聴こえなくなるので、人間にはカマボコ型の音に聴こえる。
だから各メーカー工夫して、独自の周波数特性を練り上げてる。
小音量でも大音量でも音楽が楽しめる特性はないか？（ドンシャリ型はその一例）
オールジャンル鳴らせる特性はないか？などなど。
もちろん特性には、それ以外の様々な思惑、たとえばお国柄だとか音決め担当者の好みだとかが込められてる。
単純なフラット志向のスピーカーメーカーなんてほぼない（日本以外には）。
オーディオファイルは脳でかなり修正出来てるから曲線ほどの差は出ない
ピエガとかもそうだっけか
曲面エンクロージャーってのがアルミの押出し成形でいいなら
直線部分が出来ちゃうけどある程度量産の目処が立てばいけるね
お前らイコライザー弄ればいじったように聞こえるはず
スピカーの設計者がどう作ったかを知りたい
ネットワークやユニットの選択は音質を決めるために行ったはず
その答えが測定
周波数特性はそのまんま音の高低と大きさ 音の鮮度はインパルス
それらを作動するアンプとの相性がインピーダンスや位相や能率
聴感とデータを同期させるのは自分が意識して比較検討するかどうか
性能の試験が視聴 うわ音が出たで感動してお金を払うのもカクカク自由
でも俺はそんな自信はない 元のユニット単体でこれくらい余裕がありそれをネットワークして平均出してこうなるてのまで調べたい
ベイシーの菅原て不比等は視聴しないらしい
なぜ選べるのか
レジェンドリーグも語りたい場合は対象モデルとルールはどうしましょう。
そうだね。
PIEGAもCOAXはエンクロの厚みがあって、内部補強もあるからボディー剛性は高い。
かっては最強だったが、現在では中古でしか手に入らないモデルな
C1はまだ新品が買えると思うけど、後継機が発表されたからねえ
もちろん新C1は横綱張れる可能性はある（誰もまだ聞いていないので、とりあえず保留）
スピーカーシステムの性能を定義する、もっとも重要な技術的パラメーターは
マグニチュードレスポンス、フェイズレスポンスの二点ですが、動的なインピーダンス特性、
タイムドメイン歪み、振幅混変調歪み、高調波歪みも欠かせない重要な要素です。
フランコ・セルブリン（ソナス・ファベール創始者）
測定項目はどれも重要ですが、特に複数の軸上特性カーブのようなパワー・レスポンスに関する
測定がより意義深いと考えます。
マグニチュード(F特)一個だけしか見ないなら何も見ないのと大差無い
クロスオーバーの正相逆相ですら意見が割れるのに
F特だけではなぜそうなるかが分からない
フロアタイプならまず倒れない
いえいえ、為になりました
今まさに泣いてる
部屋に置いてた自作スピーカーがONKYOのギタースピーカーと
4kテレビとガラスラックを壊しながら転がってたわ
ブックシェルフでニアはこれはこれでフロアでは出来ない良さもあるな
小音量でご近所に気兼ねしなくてもいいのはウサギ小屋には大きなメリットだし
もう少し揺れてたらヤバかった
基本スパイクは大地震だと耐久力がない
免震建造物はそれくらいの揺れ幅で設計してる
スピーカーが浮いてスパイクがずれたら床に刺さったり
スタンドから落ちたりする
こればかりはどうしようもない
TIGLONのブログから拾ってきた画像
ボードの下にD-RENを貼って隙間を作り、チューニングベルトを通して固定する
効果的な転倒対策だとは思うが
ボードやインシュレーターは自然な自重で乗っているから良いもので
縛り付けて固定するのは音質的にどうなのかなーと
試すべき
スピーカーが転げ落ちてた
食器棚のワイングラスは何ともないのに
鉄板に穴を開けるのがめんどい。
SEISISとかいうボードだと、免震構造みたいなのでいいかもしれない
絶対倒れないぞ
絶対は絶対無いってばっちゃが言ってた
低音全部消えそうw
強度考えないと床ごとむしり取って倒れる可能性もあるけど
聞くときに毎日引っ張り出してる。
スパイクにはKRYNA使ってるから移動も楽々。
軽量なブックシェルフだからこその芸当。
これで外出時も安心してる。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1127979.html
ウッドコーンだけだと辛いのかなという感想
パイの大きな大衆狙いでありハイエンドメーカーではない
フォーカルみたいに逆ドームなら正面からぶっ倒れてもまだ平気かな
カメラとかも安物の方がタフなイメージがある
地震耐性だけなら物理的にも精神的にも安物最強だろうな
スタンドコミ96万なら安いと思う？
たいしてでかくない
強いて言うならスタンドの上に乗せて使用するスピーカー全般
ジャンルの向き不向きがなく、良質な音源なら極上に
イマイチな音源でもそれなりに聞けるような音が出る懐の深いスピーカーだと思う
購入してから毎日音楽聞くのが楽しい
カメラはフラッグシップ機が一番強固
エージングの時間どれくらいですか？
これってさらにいい音にしたかったら何を皆さん弄りますー？
あ、アンプ高級機を狙う、以外の回答求むw
やらなきゃどのスピーカーもゴミだが
ソフト買えｗ
もっといい家に建てかえろ 一番効果的だ
スピーカーに手を入れないなら部屋を良くする
どこにも不満がないならわざわざリスクをとる必要がないので
好きなソフトを買う、アナログレコードやハイレゾ音源などを楽しんでみる
DB1Dを導入するのも効果的かな
問題は他所の音聴いてオオーッとなったとき
我に反るまでえらいこっちゃなる
良い所：素晴らしい音で音楽が楽しめること
仕事が終わって家へ帰るのが楽しみになる
悪い所：貧乏人には買えない所
下手をすると妬みで根性がねじくれ曲がり、805D3は高域キンキンなどと
デタラメを垂れ流す害獣ウソピョンになってしまう所
良いところ、人気があって多くの人がB&Wを持ってる
フラグシップ系列なので気後れしない
ダイヤモンドツィーターだと言える
悪いところ、この音が最高だと勘違いしたり
本当は好みとズレていても良いと思い込もうとしてしまう
ME1
良いところ、TADを知っている人に自慢できる
こう見えて3wayだとドヤれる
ベリリウムツィーターだと言える
内外価格差で不満を持たずに済む
悪いところ、分かりやすく説明するためにパイオニアの名前を出す必要がある
小さなお子さんがいる場合は破損による毒性リスク
小さなお子さんでは破れないほと分厚いから
B&Wのちょんまげをマイクだと思って毟り取られた悲劇もあることだし
絶対はないのだろうけど
ME1の金網は以外と頑丈
でも子供は隙間から爪楊枝やら針金を突っ込んで破壊する
ここが不満！ってなければ普通はいじらないよね。
今の鳴り方は気に入ってるけど、バランスを崩さずに
何か良いちょい足し的おすすめチューニングあったらな。っとちょっとアイデアが聞きたかった。
部屋リフォームしてスピーカーも買い換えしたんだけど、
ほとんど試行錯誤無しに805D3良い音が出すぎて、拍子抜けした
曲の音が強いパートになると周りに漏れないかビクビクしながら聴いてるよ
用心してもし過ぎということはない
逆に小さい子が居なければベリリウムだからと恐れる必要は無い
うちもマンションだから、リフォームして戸境壁面コンクリートに防音ウレタンフォームを吹いて、
そこから15cmふかし、厚めのベニヤ板で室内壁を立て、空気層で防音性能あげたよ。
これだとスピーカの低音が壁に反射して増幅しすぎることもないし、
コンクリだから木造のように抜けることもない。
上下階は厚いコンクリ+2重床なら騒音はよほど大音量にしなければ心配ない。
鉄筋コンクリートのマンションは戸建てより有利かと感じてる。
幸いうちは最上階で上はないけど
それ以外は聞こえないんだけどね
引っ越しから数年は静かだったんだよね
ある時期、壁からネズミの声が聞こえたので食い散らかされでもしたのかと思ってた
俺は夜も聴くからリモコン手放せんわ
ボリュームと電源だけの小型軽量薄型のリモコンとか同梱してくれんかね
なるほど壁面だけの防音処置か
うちも上下はかなり厚いので、考えてみようかな…
>>358なんか朝の7時だぜ
それから一日中2ちゃんにかかりっきりの図
鉄筋コンクリートのマンションは戸建てより有利って
隣の家ではなく木造戸建ての隣部屋への音漏れって意味か？
マンションで子供が走り回ったりすると苦情が来るけど、オーディオの低音はどのくらい響いてるのかな？
人間が走り回る音ほどではないかな？
それは冗談としてもそんな気になるなら小口径フルレンジがいいよ
普段こんな環境の人たちが最強ブックシェルフを語ってるんだなｗ
もう背伸びして805D3だのME1だの言わずに、身の丈にあった最強語った方がみんなのためになるんじゃね
恵まれた環境があればせいぜいセカンドシステムとか寝室用だよ
金と環境が申し分なければフロア型一択
最強のサブウーファースレがあったら最強はPMCで決まり。
もう日本じゃ売ってないけど。
小音量ならフルレンジ一択
なんせNWいらねえーし、ユニット間での能率も、音色の違いもねえ
>>387
そりゃ競争に負けた時点で最弱ジャマイカw
ヤマハやソニーのサブウーファーの方が優れている理由にはならないかな
どっちかというと国内メーカーの植え付けたマイナスイメージと
ユーザーの腕(や測定環境)の無さが撤退の原因
木造戸建てより、コンクリが優位だと思うのは低域ね。
木造は低域が外に抜けてスカスカになりやすいでしょ。
RC戸建てが最強だと思うけど。
最強は強固な建造物で音響考えた空間だろ
安いコンクリなら音の抜ける木造の方が音はいいぞ
ただし隣家が近くにない場合だが
東本願寺の本堂（927畳）で聴いたお経は感動ものだった
ビジュアル的にも
安いコンクリってなんだ？w
薄いっていいたいのかな
いずれにしてもウサギ小屋な環境だったら強固な壁がいいよ
小口径フルレンジの最強だと
やはりEclipse TD712zMK2 かな
より目玉感が強調されるからじゃねw
まぁ俺もネジ穴は後ろの方が良いと思うけど。
つまりネジ部など肉厚の部分は熱収縮量が大きくなり凹みが出来やすい
専門用語的には太いボスの根元でヒケとかフローマークが発生する
上手く作るために何度も試作するよりは
最初から失敗しにくい形状を選んだんでしょう
以上
おめー何にもわかんねえんだな
やっぱり手元に置いて愛でたくなるデザインじゃないからかな
デザイン最低だろ
デザインの評価基準はなんなんだ？
本末転倒で悪いけど音を無視してブックシェルフの理想を並べるとあんな形だと思う
箱はいいがユニットは見るに堪えない
これは良くできていると思う B&Wは変形スピーカーで特性を良くしようとしてるが
アバロンはバッフルを斜めにして角をおとして同じような効果にしている
> デザイン最強と言えばオリジナルノーチラスで異論はなかろうがブックシェルフではどうだろうな
あれはないw
さいつよに値するセンスを鍛えないといかんぞ
しかもサイズもTADで一番小さいME1より小さい
値上げしなければまだね。
主観だけど綺麗だよ
ねーわ
ブックシェルフじゃねーし
スピーカーじゃなくて家具だし
アイーダの真ん中に置いて、上にキューピーさん人形を飾るのが本来の使い方
情報流出犯の特定されたやつがおったよな
イボも切れ目もない、キレイな肛門だなw
その通りだ
さいつよが決まってしまったな。。。
いったん解散だお前ら
じゃあ次はリファレンスだな
ちょっとググって見たけど、筐体木材のバリエーションを用意した以外に何が違うかよくわかんなかった。
価格は805で2割り増しくらいの様だ。
なんだろねー？ 音はどうだか気になるね
調べたことは無いけど、あんまり変わらないのでは？
仕上げに凝ってそう
コスパは考慮せず。
なくなっちゃったけどAudio MachinaのUltimate Monitorもきらいじゃないが。
特区の昔にQ1圧勝で結論出てる
TADならCR-1持ってこないとな
確かにQ1の方が最強にふさわしいんだけど、ME1の方を好む人はそれなりにいる気はする。(俺もそう)
好む好まないはこのスレにはそぐわないけど
最強キター
https://www.phileweb.com/news/photo/audio/199/19944/ph1.jpg
https://www.phileweb.com/news/photo/audio/199/19944/ph2.jpg
マセラティエディションの方が金はかかってたな
まあいくらで売るか知らんけどw
正直、B&Wの仕上げはそんなに良くないイメージ
そこに、力入れてないのかもしれない
木目の光沢仕上げは難しいし、実はコストかかるんだよね。
嫌いじゃない
ありがと。長い目線でQ1目指すしかないか。
現行805d3は糞だから700s2の成果を注入してテコ入れするんじゃないのかな？
塗装は13層コートのようだ
たしか800シリーズ作るときにデンマークの家具工場を買収したんだ。
ちなみにディナウディオも、デンマークの木工技術と、
ドイツの物作りの技術（ディナの事務所はドイツ）の融合。
カラーが選べないことが多い。記念モデルでも3種類くらいの色を出せと言いたい。
気にいる記念モデルがないならスルーでしょ
逆に気に入ってそれを手に入れれば満足度の高い所有物になるよね
今回のはいい感じがする〜。早く現物見たい
観るとお持ち帰りモード発動しそうでヤバイけどー
出来がいいと思った。比較視聴は出来なかったが、Special40にして正解だと思ってる。
国内誌は、705S2の評価高いが、What Hi-FiとかSpecial40の評価高い。
板違いじゃ？ どっちも中堅機種だよね
このスレはこの3つを超えるスピーカーを語るスレ。
705S2だのSpecial40だのPL100Mk2だのはスレ違い。
わかるな。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1481575842/
十分好みの範囲だと思う
日本ではだいぶぼってくるだろうな
キリよく100万くらいかな？
もう少しするかな？
そのスピーカーの音質ではなく、ボッタ、ボッタと金の話ししか出来ねえ稗田阿礼は自作でもしてクレロ
両方同時に比較視聴できないから決め手に欠けるよ
最近はシグネチャダイアモンドの影もチラついてきてる
32才で10年付き合えるスピーカー と思うとブックシェルフだと後々不満が残るかとも思う
あー
TADが試作でME1のトールボーイ版みたいなの作ってたやん。
あれはどうなんだろう？
ならば予算ちょい足しして804D3いっとけば？
ほどいい感じ
10畳くらいまでの部屋ならME1買ったほうがお得
804D3ってなんか中途半端な感じしませんか？
じゃあ803D3だ！
正直部屋のサイズ、聴く音楽のジャンルによると思う
あと音の好み
ブック＋SW があらゆる条件下で使えるもの
しかし最強の兵器が核ミサイルであっても、現実に最も多くの人を殺傷したのは単発連射切り替え機能付きライフル銃「AK47」です。
その視点で考えると私の世代的に最強のスピーカーだったのはヤマハのテンモニ、NS10Mだと思います。
という訳で、「おっさん達はテンモニだったけど、今はこれ」と若い奴が言ってまあそやねとなるスピーカーは、ダリのセンソール1。
テンモニの登場でしょうもないスピーカーが淘汰されてコンポの音質が底上げされたように、鳴りのバランスがいびつなのを音の個性と言いつくろってきたスピーカーはセンソール1に破れ去った・・・。
「この値段でこのサイズだとどうしてもねー、全部きちんとは無理だから、ここってポイントに絞ってメーカーそれぞれ工夫してるんで」というセールストークが使えなくなったと言い換えてもいい。
実力はあるのだし、あとセンソール1に必要なのは伝説でしょう。
テンモニは最後にスタジオに標準装備にまでなったようですから。
音楽の作り手の主戦場が商業スタジオから宅録に移行している現状で、テンモニの入れ替え用途は先が見通せません。
しかし音の記録は確認の為の再生が欠かせない。
モータウンレコードでは音決めに安価なラジオを使っているとの「伝説」が日本では独り歩きして邦楽が音質の上で壊滅的な打撃を受けたと私は思っていて、
だから音の作り手の皆さんには聴き手はこのレベルで鳴らしていると意識を改めて頂きたい、センソール1はそんな事を思わせてくれるスピーカーです。
両方同時に比較視聴できないから決め手に欠けるよ
最近はシグネチャダイアモンドの影もチラついてきてる
32才で10年付き合えるスピーカー と思うとブックシェルフだと後々不満が残るかとも思う
あー
密閉型トール定価150前後から805D3へ乗り換えたけど、戻したいと思ってます
何使ってたの？
修理代40万だから805D3にしたがアバロンにすりゃ良かった
805D3は上流次第で底なしに逝けますよ不満など出るわけが、、クレーム付ける奴って一体、、
マンションでも能力発揮できますかね。
解像度が高く小音量でも音痩せしないから、マンションでも十分発揮出来ると思うよ。
マジに検討してるなら、設置面積がたいして変わらない、S1mk2を試聴してみるコトをおススメする
プレーナーに合わせて部屋をチューニングしていたので、模様替えに時間がかかったが、
結果として導入に満足している
兄貴分のCE1、CR1も良いぞ
CE1と802D2と較べたらCE1の方が好みだった
(小澤征爾指揮、シベリウスのヴァイオリン協奏曲で比較。オケとソリスト不明)
店が違ったから、なんとも言えないが
中〜高域は805D3のが好みでしたが、低域は
ME-1のが実態感があって好印象
ME-1はボーカルサビで若干ざら付く所があって
解像感も805D5のがあるため、音がばらけずに
塊で来る感じが気になりました
一方、805D3は中〜高域は艶があり音離れも良く音と音の間に間隔があるため聴きやすかったです
しかし、低域はウッドベース等バスレフ臭くて
キックとベースの差が分かりにくく、更に言うと低域と中高域の繋がりが悪いと感じました
本気で購入を考えている為、各スピーカー をしっかり一時間くらい視聴した感じ、どちらのスピーカーも所有して暫くしたら今と同じ不満感に襲われるなと思い、購入も躊躇しました
ようこそスーパーハイエンドの世界へ
メーカーがデモで持ち歩くME1も、従来からデモで使っていたピアノブラック箱のユニットを
新しくデモで使うことになったシルバー箱に移植して使い続けているくらいだから
うちのME1もまだ1ヶ月だから気長に育てるよ
ソースによってはたしかにボーカルのざらつきが少し気になる時もあるね
将来的には改善できるだろう
硬すぎずゆるすぎずだし、バスレフだけ横だからサイドウーファーみたいな違和感はないし
スピーカーの事良く把握してる事は承知で書いてますからね
色々と粗探しみたいな事しましたが、両者ともいいスピーカーなのは間違いありません
うちのスピーカーよりいいです
次は「スカキン」かな
805D3の低域だけ不満ならやっぱり804D3聞いてみたらどうですかー？
中途半端？っていう疑問はあるかもですが、それ言い出したら膨大なお金がかかっちゃうよ
違うぞ スピーカーが出す高域がシィーーーーーーーーーーーーー
というノイズになる
805が高音盛ってるなら結構つらいことになる
355はいい音だというから老人ではない
楽器数が少ないと元の音がでかいから何とか楽しめる
これがオーケストラや多重録音になるととてもうるさい 高音がノイズまみれに聞こえる
2度と元には戻らないだろうからあきらめるしかなく俺という客がオーディオ会から消えてしまう
爺の小遣い銭程度だが
ちょっと何言ってるか分からない
病気自慢なら板違いやで
言ってる事は分からんが、
出音が増えるとガサつくて感じかの
とても素晴らしい選出だと思う。
俺が知ってるスピーカーの評価は、全て納得できるものだ。
日本の雑誌より容赦ない感じの選出。
でも、まったく知らんスピーカーがボチボチあるのが気になる。
これとか。
https://dagogo.com/wp-content/uploads/2014/04/o96.jpg
どこかのおっさんの自作だろ
よちよち歩きそう
設置の場所がとられなくて使いやすい
805まで行くと能力出し切れない
ブックシェルフって言っても最強クラス鳴らすには12畳は必要な感じ
小音量で聴くなら20万くらいのspで十分に鳴るし金かけるだけムダ
ところがQ1だとそういう事は無いんだな
12畳どころか8畳くらいでもとんでもなくリアルな音で鳴る
環境に制約があるからこそブックシェルフって人が多いだろうけど、だからこそ、それでも鳴るQ1こそがやはり最強ブックシェルフなんだよ
部屋中に見苦しい調音パネルとか置くの？
設計上のベスト試聴距離が4mの地点にあるようなスピーカー。
周波数特性は整えられても、位相とタイムアライメントの最適解が得られない。
例えばB&Wだと800D3とかは6畳じゃどうあがいても無理（入れる奴いねえよって話だが）。
でも日本人は狭い部屋にJBLのデカいやつブチ込むの大好きで、
これはもう日本人の習性みたいなもんだと思うので、そういう人を悪くは言いたくないｗ
静かな状況で聞けるなら十分楽しめると思う
むしろ20-30万のクラスでパワーかけないとダメなのも多いよね。
ダリのルビコンとか、B&Wなら700S2系も小音量だとちっとも良くない
このスレで語られてるスピーカーは全部行ける。
1mしか取れないならこれでも使ってろ。
https://ontomo-shop.com/?pid=114302816
何も置かない専用部屋で8畳や9畳以上
生活空間と兼用なら10畳は欲しい計算になるね
とんな関係なんだろうか？ 誰か知ってる？ ただのパクリ？ どっちが？ｗ
専用部屋より家具とか椅子とか雑貨とか普通においてある部屋の方がほどよく吸音するよね
専用ならむしろ12畳以上欲しいなぁ
安物のスピーカーだと勿体ないだけであって
いいや違う
spの精度が上がる事は上流への要求も高くなる
良いも悪いも全て吐き出すから
だから音の良し悪しを描写しにくい安いスピーカーを使えって主張か？
そうでないなら高いスピーカーには高い機器が必要になる、それが何？
Amazonに売っているナカミチのバナナプラグは、芯が太いというレビューがあります
DALI ZENSORシリーズにはさせないんでしょうか？
それが何？じゃねーよ、理解力ないな
>良い上流と良い壁(良い部屋)が必要なんてのはどんなスピーカーでも同じだろ
このクラスのsp入れると狭い部屋ほど調整難しくなるんだよ！
元気あっていいけどちょっと気の毒な感じに見えてくるからその辺にしとけょ
そんなに決めつけるほど多数のハイクラスとミッドレンジのブックシェルフを買って挑んだ経験があるんですか？
私はそんなに威張るほど経験はないけど、元値が高い安い関係なく、
調整に難儀するしないは個性だと感じてますよ
例えば805d3 は適当にやってもかなりの水準の音が出るよね。
あとCM1なんかは調整ちゃんと出来ないと不満足な状態になりやすかったし。値段に関係なく違うよね
かなりスレ違いだけど、それ買ったことありますよ。
キツイけどさせると思いますよ。一応伸縮性なくはないので
何のためにバナナを買うんだか？
色々試聴する為？
そうじゃなけりゃ、無意味だよ、音悪くなる方向だし
設置場所の問題で普段はスピーカーからケーブル抜いてスピーカーを退避させたいって理由です
あとはアンプ側は剥離させた部分が出すぎて気になる、ってくらいです
もう、部屋のことは忘れて、スタックスのSR-009SとSRM-T8000を買いなさい
セットでも、このスレの大関級のスピーカーと値は変わらん
めんどくさくて音楽まったく聴かなくなるかもｗ
こういう運用のしやすさこそブックシェルフの大きな長所の１つ
ですけど、さすがに全部じゃありません
1台だけです
1個100円くらいでそれなりの精度のあればいいんですけど
それ自分もブックシェルフ選択理由。
805D3をBGMなときは固定場所のまま壁際で。
ちゃんと聞きたいときはズズッっとスタンド動かして聞く感じ。
>>528
STAXセットですか。それも良いですねー
私はゼンハイザーセット HDVD800+HD800ですが、惹かれますね
どっちも大関級聞くのと音質ではほぼ差はないですな、確かに。聞き心地が全く違うから両方やめられないけど
ケーブルを抜いて放置しているときにショートに注意
間違えてアンプに電源入れて音を出したらちとやばい、たぶん保護回路が働くけど
良いのは、スピーカー側固定、アンプ側で抜き差し、アンプにバナナが挿せればね
スピーカーに挿すんだったらこういうのがお勧め
http://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=cm&;s_maker_cd=233&s_category_cd=864
但し、間隔が合えばだけど
昔のは分厚い発泡スチロールの板をひ弱なマグネットとコイルで駆動するので？？？だったけど
今のはマグネットも強力になりその他改良されてずいぶんと良くなっているみたい
それでも周波数特性は、ハイ上がり
https://www.exclusive-audio.jp/data/images/C60F%E6%94%B9%E8%89%AF%E5%9E%8B%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E7%89%B9%E6%80%A7.jpg
平面スピーカーを使いたいんだったら、TANBANDのW4-1757SB を推薦します
安いし、ユニットではスレ違いですが、完成品ではボーニックの旧製品にあります。
http://boenicke-audio.ch/b10_c/ 輸入されていないはずですけど
今これを作れるメーカーは世界のどこにもないな
ん？
http://www.cabasse.com/en/cabasse_product/la-sphere/
http://www.cabasse.com/wp-content/uploads/2017/08/la_sphere_tca_cabasse_cabasse.png
某店舗にてあんなもの使ってるのはカルト教の信者並みのキチガイだと言われてしまいました。。
おれもそう思う
最狂スレでやって
JBLのデカイやつでも800Dでもどんな狭い部屋で鳴らせてもスピーカーの音色はコロせないからな
「サブウーハーならどこでも置けますよ♪」「小さい部屋ならこれで十分ですよ♪」
こういう風潮はメーカー側の売り文句でしかない
800D3買ったけど802D3に買い直したなんて話をたまに見かけるけどね
ブックシェルフまで絞って最強となればNS-1000Mしかないでしょ
「それは当たり前だからNS-1000Mは置いといて」という暗黙の了解ですかねｗ
NS-1000Mに勝るブックシェルフが思い当たらない
存在しないような気がする
スピーカーの設置スペースがゼロで音だけ買えるならどうだろね
大半の人は”〇畳だから〇〇で十分”の刷り込みがある
狭い部屋と小さいスピーカーのユーザーも多いだけに
そういう設定にしたほうが楽で好都合だからな
4畳にパラゴンを置いても音は隠せない
パラゴンが透明で音だけ存在するならオーディオ選びも変わるかとｗ
部屋の真ん中にポン置きした例って少ないよな
評論家の中でもごく一部な気がする
買ってきたスピーカーの設置前、音だしテストする時なら皆経験あると思うが
常識的に無理な設置方法なので、”小さくても十分”とするニーズがこういう話にするんだと思う
私のIDを書き込んでどうしたの？
こいつはバックロードホーンスレで突如粘着してきたキチガイだと思う
こいつのIDはその都度変わる可能性ある
フルレンジ一発はマルチには替え難い魅力があるし実際に特性も悪くない(F特除く)
でも残念ながらレンジの狭さと見た目のショボさからフルレンジが最強とは言えないかな
それに市販のタイムドメインってバスレフ動作のF特気にした中庸派だから
真のタイムドメインはフルレンジ一発のオープンバッフル
もうオーディオの葬式やん
http://imgur.com/tTN0rdR.jpg
素直に純粋にわろたｗ
これ見て学べたわｗ
爺が、おほん、もといｗ
高齢者がｗ おほんもといｗ
年配の方に老眼鏡が必要なように
フルレンジで聴くことを否定しようがないと学んだわｗ
身体がツイーターやウーハーを必要としない
受け付けなくなるんだろうな
赤身がうまい！脂身がうまい！の次元じゃない
「牛肉なんて必要ありませんｗ」の世界ｗ
でもそらそうだと思う
音質気にしてフルレンジなんてありえないと思うからね
フルレンジマニアの中では
マルチとフルレンジのレンジ差は２割の増減位のイメージなのかな
１割か、ほど気にしてないよな、だと思う
だが俺の耳では50円玉と500円玉ぐらい違って聴こえる
堪えがたいレンジなんだよな
10対100ぐらいに感じるわけ、利用不可なのも仕方がない
明らかに感じ方が違うんだろうな
そろそろ俺もいい歳だ、年配さんの身体を素直に理解しなきゃいけないなｗ
料理に視覚が重要な役割を果たしているように音楽にも視覚が重要であることがはっきりわかるなw
そんなに気に入らないとはｗｗｗ
こんなんいややわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何やってんの？
yoshii9は読経の再生には良さそうね
完全に法事で草
「法事だなｗお経だなｗ」と他人事、まるで別の立ち位置にいるかのように嘲笑ってる男もいるんだろうなｗ
そうだろ？正直に言ってみな！ｗ それらの男より「わしのほうがヤバイかも！ｗ」ってな男もいるだろ？ｗ
そう思うと心が和むｗ
>>557
パーティーかな？
ほう中々の好青年じゃないかねｗ
俺の容姿はそのおっさん達より年は上でもうちょっとやつれているし禿げ上がっているので
見てくれだけで評価されてしまうと気持ち悪い糞爺かもしれない
だが『行い』に着目した話題に則るとするなら>>557を見て笑いたい
自然と笑ってしまうし笑いが止まらない(笑)
俺は畳に筒を突き立てたりしない（笑）
病気かこいつらテラワロス（笑）
タイムドメイン信者の末路か…
やっぱスピーカーってデザインも重要やね
タイムドメインのアンプがセット売りで5万、単品で9万と知ってビックリした
5000-10000くらいで売れそうな作りなのに
理屈がよくわからん
いっぺん聴くと面白いよ
ほわ〜〜んと音場だけ出現する感じ
飛んでくる音がない感じ
我らがJBLの対極の音というか
グランドアンカーだとか筒筐体だとか上に向けて無指向性とかは
タイムドメインとは別のスピーカー音決め技術
メーカー的には全て含めてタイムドメインなんだろうけど
何がタイムドメインで何がフリーケンシードメインかが曖昧だとオカルトになってしまう
俺のはタイムドメイン関係ない塩ビ管スピーカーの話
無志向性の音一般的の話と考えてくれよし
http://www.healing-speaker.net/cw-yoshii/timedomain.html
歌モノを聞いたとき、歌手の身長が分かる。
1曲目と2曲目で「あ、ドラムの位置が変わった」と分かる。
「え、こんな楽器入ってたの？」 今まで聞こえなかった音が聞こえる。
ドラムやベースなど低音楽器の音の輪郭がハッキリする。
（それまでがボワボワと鳴る「単なる音響」だったのが、「楽器の演奏」としてクッキリと聞こえる）
演奏能力が高いバンドの「演奏のうまさ」が際だつ。
30年前のレコードを聴くと「え、こんな良い音だったの？」と新発見がある。
テレビにつないでもいい音がする。ライブDVDが、CD並の良い音で聞こえる。
ミツバチの飛ぶ音を聞くと、8の字を描く軌跡が分かる。
外国映画を見たとき、英語がハッキリ聞こえる。口の動きが目に浮かぶ。
ギャング映画を見ると、銃弾の一発一発がハッキリ分かれて聞こえる。
戦争映画を見ると、ヘリコプターが画面の右から左へ動くのがハッキリ分かる。
コオロギの羽音は100メートル先でも聞こえる。それと同じような音の聞こえ方がする。
ブックシェルフ最強系ならこんなの普通じゃない？
普段聞いてるとスピーカーの存在なんて消えてるしな。
むしろ
うむ
とはいえ小型フルレンジの定位の良さはマルチを超えるのでそこだけ見るなら最高峰
それだけ無いってことかｗ
大昔の規格なのかね、フルレンジで聴くっていう時代
二層式洗濯機にカラーテレビが我が家にｗの時代じゃないのかなｗ
ツイーターがその当時は珍しかったんでしょうｗ
805D3
ユニットでいいならAudience A3
イクリプスが最強で決定ってこと？
https://www.amtrans.jp/SHOP/Z-03S-NC10-MARK.html
ボクサティブはスッゲー高かった気ガス
アンプは2wありゃいいってよ
ヘッドフォンアンプで足りるな
音は知らん
https://omegaloudspeakers.com/products/super-8xrs
フルレンジだけの話ではないが、ユニットにお金掛けられるなら励磁型が理想的
妥協して金属マグネットのアルニコ、次いでネオジム
絶縁体のフェライトはボイスコイルにより磁場が乱される事に対して弱い
Audio Machinaのマエストロとか、アナットはその方向だよね。
波長がそれだけ変わるのだから最適な振動板サイズも3桁違う
振動板が１個のフルレンジはどうやってもレンジが狭くなるので売りにくい
しかしマルチでフルレンジに近づこうとするとリスポジでインパルス特性を揃えたDSP処理が必要であり
そうでなければせめてメーカー開発時の最適距離でないとNGという話になる
4wayは欲しいな
JBL派の俺からはとりあえず以上です
やるならマルチだがハードルが上がるな
http://community.phileweb.com/images/entry/314/31418/6L.jpg?1340281327
やっぱり噂通りある部分からある部分にかけて激しい落ち込みが見られる
どの音源も顕著に落ち込むので聴く人が聴けば相当不自然な音質になるんだと思う
普通に波形だけで評価すればフラットからは程遠く設計ミスと言わざるを得ない
無響室で測ったのか？
普通の部屋は反射の影響でｆ特はボロボロ
特に低域ではすごく凸凹する
さすが鯖スレ 釣り餌もこのクオリティ
で、その設計ミスな805D3はいい音してるの？
誰がどう言おうと耳で聞いたらほとんどの人がいい音っていうんだから測って何を検証したかったか、目的を教えて
音楽は耳と心で聞くんだよ。グラフじゃない
B&Wをディスりたいだけのゴミだったんだろう
さあ楽しい自演をどうぞ
ブックシェルフに限定しなくていいよ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/
823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/16(月) 09:01:03.24 ID:us307fb3
エイジングでホンマに音が良うなるなら
メーカはエイジング後のものを出荷するやろ
ひのきのように何年か寝かせて熟成されたもの出すやろ
音が変わったとするならただの経年劣化やで買い替え時や
824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/16(月) 09:01:58.30 ID:us307fb3
そういったオカルトオーディオと決別したのがタイムドメインやねん
無知って怖い
＞エイジングでホンマに音が良うなるなら
メーカはエイジング後のものを出荷するやろ
コイツ、メロン食べたコトがないのか？
ないんだろうなあｗｗｗ
理由は簡単で、新品じゃないと叫ぶ奴がいるのとメーカーで慣らし運転をしたらその分価格が高くなるから
エージング自体を否定するメーカーなんてない
エージング前後でF特が変化するので新品買って定期的に測定すれば誰にでも分かる
エッジレス、スパイダーレス、ネットワークレスのスピーカーであれば
音が変わる可能性は木箱やコーンの吸湿くらいに留まる
ここの連中は昔のステレオファイルも持ってないのか
http://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/50169120.html
実験室と呼んでいる部屋があるんだが気になる機材があれば篩にかけて
必要最低限の機材を用いてその部屋を利用して記録している
幾つか環境を変えてテストしているがやはり805D3は波形に落ち込みが見られる
滑らかに行くはずがくぼんでしまっているのでうーん設計ミスというしかなさそうだね
メーカーも新製品をどんどん出していくしかないので音質が疎かになるのも仕方がないのかもしれないね
とりあえず今記録を集めているので記録が揃ったら後日うｐします
B&Wはフラット思考ではないよ
フルレンジの良さを認める人に使ってもらいたいスピーカー
勝手にやればいいけどうpはいらない自己満足でどうぞ
綺麗な波形作るだけで売れるんなら高音質なら誰も苦労しません
でも昔肌は白いがお腹は真っ黒のイギリス人が、初代ベンツAクラスをテストコースでムリクリ転がした様に
測定もマイクの位置をちょっとズラしただけで・・・
まあメーカーもチャンピオンデータを載せるんだけどなｗ
B&Wは確か補正回路を持たないNWなので、ｆ特が悪いのはしょうがない
逆にNW付きのコンシューマ用西湖は、NWに総帥閣下御自らの鼻の油をきかせているので・・・
D&Mへの問い合わせメールフォームも用意したぞ
軽いドンシャリで、プレゼンスの帯域は落としてある、いつものブリティッシュサウンドの波形だった。
噂通りって？そんな噂は聞いたことがない。
ある部分からある部分って？なんでそこ伏せる必要が？
よくわからん奴だが、うｐ待ちだな。即魚拓だｗ
こっちは高い金払って買って満足してるのに言いがかりつけてくるのは許せんわ
ここじゃなくて自分のブログでやれよ
そもそもユーザーならB&W公式の測定結果くらい知っとけよ。
ラジオ技術2016年1月号に細かく出てるぞ。デマや煽りに踊らされるなっての。
ぶっちゃけ805D3はStereophileやWhat Hi-Fi？でも絶賛されてるし
個人的にはもうお腹いっぱい。違うスピーカーの話がしたい。
更に太鼓判を押して欲しい、褒めて欲しい、満足したいってことでしょ
自宅で聴き比べて選んだ人は少数で、レビューや雑誌の評価を信じて買った人も多いと思う
ほほう、それどこの情報？
>>643
おめでたいヤツだなw
イギリス人なんて、肌は真っ白だがお腹の中は真っ黒だぞw
それだけ感性に乏しくセンスも悪いわけだが
普通に考えて幾ら金をかけたところで
センスが悪い連中がまともな音がするスピーカーを作れると思うか？作れない、だからバランスの崩れたこの音なわけだよ
日本人なら適当なコストで世界を寄せ付けない遥か高音質なスピーカーが作れる
だからこの音質
ただまあ気分転換にヨーロピアンテイストなスピーカーも悪くはない
もう音楽に関しては崇拝の対象でしかない
B&Wの音は好みじゃないので買うつもりはないけど
他のイギリスのバンドは好きなのだが…
クイーンにはポップスとロックの高度なエッセンスが凝縮されてる
他は、805D3の音離れ、解像度と透明感に近づけようと思うと結構大変そう。
ただ、805D3は低域と中高域に音色の差があって変化な感じだった。
あと、言われてる？ようなディップは感じなかった。
上流の音をそのまま出すから環境次第では低い評価付ける人もいるだろうけどね
海外支局が必要だな
君ちょっと行ってくれないか
音も好みじゃない上に、ルックスもいけ好かない。
ただ、フォステクスのユニットを使ったオーディオマシーナの…
スピーカー名を忘れてしまったが、あれは素晴らしかったな。
音自体はME1の方が良いけどな
ピュアシステムだな
スガーノがオレの家のシステムと同じ音調で鳴るとビックリしていたスピーカーだ
フォスのフルレンジをスルーで鳴らして、ツイーターとサブウーハーを追加した
まるで鉄ちゃんの自作スピーカーみたいな構成なんだな
インターナショナルオーディオショウで聴いて感心したのと同時に、
なんでフォステクスはこれを作れないんだ？と思ったわ。
ただf特だけの計測じゃないことを祈ろう。。
805D3がf特的にフラットじゃないことはあちこちで書かれてるからね。それだと既出。以上終了になっちゃう
俺も感動した。
あれは手間かかってるよな。
凡人を何十人と集めたチームで勝てるものではない
そして日本はスポーツにしろエンジニアにしろ偉業に対する報酬が世界から見てショボいので
ゆらい大衆向けの量産品を上手に作れる集団が形成される
そして飛び抜けた人は海外に出て行く
日本に突き抜けた変人の居場所はなく、海外のメーカーはそういう人を上手く利用する能力に長けている
アキュのDG持ってるけど、805D3に酷いディップなんてないぞ？
特性的には805SDとまったくって言っていいほど変わらん
要するにきちんとしたスピーカーと比べられてしまうとドンシャリで抜け落ちに聴こえてしまうし機械的な測定されるとグラフで目視でわかられてしまうから更に擦り込まれるでしょうね
気軽に聴けば十分使えるのにね
しかしf特的には805SDとまったく同じなのに出てくる音が全然違うので混乱するｗ
ちなみに所有中、最もフラットなのはPL100だな
これはこれでとても良いスピーカーだ
逸品館のQ1大好き店長がそれのトールボーイタイプがQ1に勝るとも劣らない音とか言ってるけど
フカシもいいとこだｗ
なをマンガーはブックもトールも、実は内容積は一緒なのよねん
レビューにゴムっぽい音で鮮度が足りないとあった
特徴あるユニットなので興味はそそられるんだけど、高すぎる
周波数特性をみると、5dB範囲内で平らだけど、波打っている
周波数によって共振したりしなかったりしているのではないだろうか
そういうのが感覚的な聴こえ方に影響しているのかもしれない
完璧の環境で聴けるほうが少ないのだから
本当に正しいのはマンガーなのかもしれない
天井には目を瞑るとして12畳以下じゃないよな？
高域から低域まで確かに再生するには
800クラスか、それ以上の物量が必要で
高級機ほど大口径でスピーカーが大きい
どのメーカーでも同じで800クラスか
それ以上の大口径で物量が必要
小さな安ものになればなるほど
音は確かではなくなり妥協の産物となる
他のスピーカーと同じで805Dはそれが顕著に
表れていて冷静な俺には安っぽくミニコンポっぽい音の成分を沢山感じられるスピーカーだと伝えておく
高級フロア型の話がしたいのなら他所でどうぞ
お決まりの刷り込みがない人の場合は
過剰な期待をせず割り切ればNS-10M感覚で聴ける、比較すると数年後4D,5D,に踏み台にされて忘れさられるが割り切ると実用性は高い
コスパは詐欺レベルに悪い
お金に余裕がある我々大人が楽しむ道楽だな
深夜でもストレス無いオーディオライフ
そら最大瞬間音量ってやつで、常時音がデカいってわけではない
ジャズライブでもピアノはマイク立ててSR入れるが、ドラムはアンプラグドw
どんな決め込み？大丈夫か・・・
安物のフロア型より高級ブックシェルフの方がいい音だと感じないよ悪いが
でかいスピーカーの性能を小さくても発揮できるから好きなんだ
今時の高性能なものはな
小型ブックは小型ブックに向いた使い方があるからスレは有意義
フロア型とは用途が違い過ぎるだろ
楽器に触れた事ないレベルだなｗ
夏祭りや神輿がピアノなら村に響かないぞｗ
スピーカーの場合物理法則が邪魔をしているがそれでも進歩している
作り手としては無駄に大きくできるだけで音質向上に繋がるからな
買い手に取って少しでも小さくて高音質なら需要は高い
先日、PL100を売ろうとしたら買取価格11万と言われたので売らないことにした
お前が最近の高級ブックシェルフシェルフスピーカーの良さを理解できないだけだろ
という事でスレ違い
それすら分からぬお馬鹿さん
俺は君より良さも悪さも理解している
君のスレの思いまで俺は理解できない
無関係な俺に絡まないでくれ
問題は低い方をどうするかだ
むしろこれ以上よけいな低音はいらんって人があえて選ぶのではないかと
PL100ってオクでも中古屋でもバスレフがベタついてるとか書いてあるやつばかりだけど、そんなに特殊な素材だったっけ？
ウレタンでしょ
確認してみたが俺のPL100は全然ベタついてないよ
805SDも大丈夫
長期的に使用しない場合、Dr.Dryみたいな楽器用の湿度調整剤で湿度管理するのが大事と思う
他にもミュージックモイスチャーとか色々あるけど、どれもオーディオアクセサリーと比べると安いよ
1,000〜4,000円くらいだと思う
なにがベタついているというんだろう？
一部のスピーカーに使われている、エッジのウレタンやゴムなどの高分子樹脂部品は劣化が激しく、JBLなどが好んで使う「灰色のウレタンエッジ」は加水分解により、
直射日光などがあたる劣悪な環境では最短1年未満で、乾燥した室内などの最も恵まれた環境でも最長10年程度で、風化してぼろぼろになります。
欧州系のスピーカーよく使う、「黒いゴムエッジ」も、3年くらいで劣化が始まります。
http://yoshida-speaker-repair.server-shared.com/jisseki/unit-2/
多湿な日本では、ちゃんと湿度の管理が必要なんだろう
ネットで周波数特性を見て、なるほどフラットでないな、と思ってきた。
しかし、なんだかんだ言って世間的には人気のスピーカーらしいので、その理由を考えてみた。
もしかして、周波数特性グラフの測定条件は、自宅で聴く場合より無響条件に近く、しかも至近距離で
測定している場合が多いのかと思ったことと、自宅のような家具やらなにやらあり、３ｍ以上
離れて聞くことが多い場合は、高音が適度に減衰するので、ちょうどいい感じに聞こえるのかなということ。
つまり、店頭や周波数特性での印象よりも、実際に導入するといい感じで鳴るスピーカー
なのかなと思ってきたのだが、どうなんでしょう。
アンプならアキュではなくマランツ7
現行の低能率スピーカーは全滅です
現役引退組にしかわからない昔話はやめて。。
確かにCMや, 700S2 シリーズあたりだと自宅で鳴らし込んでも高域が目立って、扱いづらいと感じる向きも結構いると思いますよ。自分もそのひとり
でも805D3だけは別次元に入ってません？
高域特性はやっぱり強めだけどそんなこと全く気にさせない総合的な良さがなんとも心地良い
これは我が家でも永久保存版になりました
803D3はちょっと微妙な気がしたがｗ
必ずフラットが良いなんてことはない
イコライザー補正やってる人にも言えますが
目で見えるデータばかりを優先すると良いことないですよ
音に何か問題ある時にf特がその原因の究明に役に立つけど、
出音に問題なければF特がガタガタでも大して問題なかったりする。
http://audio-heritage.jp/BandW/speaker/808.html
新製品が何回、何十回と「次元を超えてくる」わけだが
数十年越しに初期型と比較しても何ら進歩がないというのがこの世界ｗｗ
釣り針デカ過ぎっ！www
もし、マジにそう聞こえるなら医者に逝け
古い製品の方が美音なんてこと珍しくもないし
メーカーが過去機より性能がアップしたと定期的に新製品を出すことも当然の経営戦略
どの分野のどのメーカーもそうだが定期的に新製品を順繰りに出していかなきゃ
出したっきりで止まってしまう、社員も飯食ってるわけだから会社も毎回次元を超越して当たり前さ
どこもかしこも100％「過去機より良くなりました！」ってやりますよ
実際は良くなろうがなるまいが「過去機より良くなりました！」って定期的にメーカーは出してくる
どのこのメーカーも100％これが当たり前の常識
だから知識のあるまっとうな良識人は「宣伝文句はともかく実際どうよ？」しか頭にない
最近湧いてる30-40年くらい前で時間が止まってる寂しいIDコロコロ変える爺さんでしょ。
スレの趣旨も理解しようともせず好き勝手書き込む荒らしだからこれ以上は反応しないでおくれ
そんなわけねーだろボケ
総合的には昔より良くなっていたとしても
どこか一ヶ所を比べたら昔の機種に負けてることは普通にあるある
スピーカーユニットに関して言えば
20年近く前のディナのエソター/エソテックや
ScanSpeak 18W/8545を超えるユニットがほとんど出てないと思うけどな
危険だ
単品売りのユニットで本当に素材もよくて高音質と思われるユニットってどんなのある？
ツイーターでもフルレンジでもウーハーでも構わない
単品で売ってる高性能ユニットの存在について知りたい
そこで有名なフォステクスの位置付けってどうなるの？
海外製の高級スピーカー持ってる人にしたら「フォステクスｗｗｗ」みたいな存在？
全然そんなことなくて高性能な存在？
単品売りのユニットの段階でまともなものはない？
どういう感じなんだろう
初心者レスですまないが一歩一歩歩んでいきたい
もしあるのならね
なければこれからもジャンクのダイヤトーンを聴き続けるよ
そういうので自作したら805D3なんぞ一蹴するよ
ツィーターの原価なんて1％だろうから
DGどんな感じで使ってます？
私は部屋の癖を取るくらいの最小限の使用にして、805D3の特性はそのまま残す方向で使ってます。
今は柳沢功力氏が提唱する“音が良い三つ山特性”の亜流みたいな感じ（？）になってます。
お金に糸目をつけず何百万円使っても構わないなら805を超えられるかもね
>>737が安く作れるなら805より安い値段で買い取るよ
もちろん視聴して805を超えていると納得したらね
accutonのツィータほぼ全て、ネオジムミッドバスとミッドレンジ
フェライトのウーファ各種(ネオジムウーファとcellはアマチュアには厳しいんじゃないか)
scanspeak 7140
satoriのベリリウムtw
seas excelのマグネシウムミッドバスとウーファ
ATCのミッドドーム
morelのチタンボイスコイル+カーボンコーンの6インチ2つ
etonの8インチ以上
新しいとこではdayton epique e160cf(e220cfはイマイチ)
viawave GRT145辺りかな
ハード派なんでesoterとかscanspeakの紙コーンは評価しません
fostexはF120AとW130RD, T25RDしか持って無いけど、個人的な感想はどれも「冗談ヤメテくれ」でした
fostexの中高音も十分明瞭だけれど比べるとワンランクかツーランクは落ちるよ
っていうか、アマチュア向けのユニット販売なんてほんの微々たるもので、フォステックスの本業はスピーカーメーカー向けのユニット供給
それダイヤの繊細な響きが乗ってるだけだから
その分音場は広がるが像が滲む
等身大のフォーカスはフォスのマグネシウムが上
ベリリウム・ツィーターにダイヤモンドの粉まぶしたものが素晴らしいそうですよ。
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/201408ex3ma_release.pdf
ベリリウムにダイヤモンド合わせるのはどこもやってないと豪語してました。
800万のブックってのもすげー
マシーナのピュアシステムはフルレンジで鳴らす（NWを通さないアンプダイレクト）メインユニットはフォスの風車ユニットだぞｗ
あとホーンツイーターモフォスな
ウーハーはスピークラークだったかな？
・・・
節子、それタバコや
少なくともB&Wより良い箱を準備しないとB&Wは超えられないわけで
ネットワークがあるとアグレッシブな感じが出ず淡々とした表現に鳴りがち
市販のものも改造すれば良いけど
測定環境整えてチャンデバマルチアンプ駆動をすれば
自作でも良い音が出せると思うよ
805D3を買う方が安いし早いけどな
http://www.tereon-tsuhan.com/shopdetail/000000006338/004/005/X/page1/order/
市販品同等かそれに勝るユニットは存在するのかよ？
それがフォステクスなのかよ？
ごちゃごちゃパーツつけて
俺は格安で世界的メーカーのハイエンド超えたとかイタすぎるだろ
箱は丸太を切り抜いたり大理石で固めたり発想でどうとでもなる
売ってないユニットは買えないからな
ユニットだけで言えばそれはB&Wに勝つ勢いなのか？
B&W程度のユニットなんてそこらへんでゴロゴロ売ってる
ユニットだけ見れば変わり映えしないなんてことのないどこにでもあるユニット
どう思ってるのか知らないが材質のコストや性能で言えば高価格に設定されたFOSTEXの方がずっと格上だぞ
毎度思うけどち◯こみたいなシルエットだよな
かなり強引な話にはなるが、一応B&Wの800シリーズのレベルのユニットであれば売ってるけど、恐らくSEASやscanspeak等の最上位シリーズくらいだろうか？
とは言え、B&Wのスピーカー造りの思想が色濃く反映された割と特殊なスピーカーだと思うので、使いきれなければ糞以下になりかねない
まぁ、自社製ユニットなので自分のところのスピーカーに最適化されるように、好き勝手やってるかと
値付けやブランドの話はどうでもいいんだよ、性能さえ発揮されているならな
ここまで異論はないな？
いや、それは無いから
きちんと作られたものなら材質の違いだけでしょ？
特別音質に有利な材質なんて確立されてないでしょ？
どこのメーカーでもきちんと仕上がっているならそれ以上の価値も性能も上げられないでしょ？
３次歪がキャンセルされるように出来ている
ユニットの設計技術は完全に成熟していて「良質なユニット」であるために必要な構成要素はほぼ決まっている
ミッドバスだと
・symterical drive（上の３次歪みをキャンセルする仕組み）
・チタニウムボイスコイルフォーマー（か次善の策としてカプトンフォーマー）
・センターポールへの分厚い銅キャップ
・ミッドレンジのクラリティを優先するならアンダーハングボイスコイル
・センターポール，ボイスコイルギャップ，スパイダー下のベンチレーションホール
・開口が大きく気流を乱さないバスケットとエッジがなくコンパクトなマグネットシステム（ネオジム）
であとは高剛性（でできればダンプされた）コーン（カーボンコンポジットとかセラミックとかMgとか）
ちなみにMagicoのユニットとかAccutonとかは概ね全部採用されてるんじゃないかな
Fostexは該当する技術を投入したユニットあったけ？
Accuton製のダイヤモンド・ツィータ「BD-25」
Accuton製 「C173-6-096E」の中高音ストーン・チューブ
Accuton製「AS-250」搭載のストーン・ウーファー
TRINNOVは、Accuphase製品のようにIIR型フィルターではなく、
FIR型フィルターを採用しているという点や、かなり音場補正にかかるＳＰＬ、
位相の補正だけではなく、インパルスによる反射波にかかる補正も行うという
高度なアルゴリズムを搭載しており、今までとは違う補正結果も期待できそう
https://blogs.yahoo.co.jp/audio_jbl/64210644.html
AccuphaseのDGシリーズについては、最新のDG-58まで、全てのモデルを試聴してきた。
また古くは、DEQXが国内市場に登場して間もなく試した経歴があるが、
残念ながらどれも計測上の特性は改善されるものの、
聴感上良くなったという印象が得られず、音楽的にも平坦で冴えない印象で、
よい結果を得ることができなかった。
トリノフを導入しました。
巨大なエールの6ウエイシステムが、音がバラバラにならず超繊細にまとまります。
ＦＩＲフィルタと位相補正まで行ってしまうのが肝みたいですね。
今まで聴こえなかった音が聴こえるようになります
ユニット間のレベル調整などはお茶の子、
位相調整も室内音響補正もすべてやってくれるので便利です
FOSTEXのユニットを採用したメーカー製スピーカーは、FOSTEX自身と>>754のスピーカーくらいしか見た事ないけど、他にないの？
本当に最高峰なら他に沢山あると思うんだけど……
トリノフとエールなら、マジコのいっちゃんええヤツ（値段は時価ｗだそうだ）にも勝てそうやなｗ
使いこなした、というのもまた自己満足
スピーカーってアナログじゃないですか
でもそのアナログながらに本当に解像度に優れているユニットってどれ？
フォステクスではないということは理解した
本当にシビアに品質音質を見抜ける人にバシっと聞きたい
どのユニットあたりが最高音質なの？
B&W
連投キメエな
世界最高音質のユニットなんざ、存在しねえんだよ
それは世界最高音質のスピーカーなんか存在しないのと同じ理由だ
世界最高音質のスピーカーは、人によってYGかもしれないしWEかもしれない
クォードかもしれないし、AXIOM80かもオイロダインかもしれない
まあ、そういうことだ
ツィーターだとプラズマツィーター(イオンツィーター)だろうな
凄すぎて他のユニットと合わないというのがデメリット
最高かどうかは置いといて最高峰なら上にも出てるアックトン揃えとけばまず間違いない
参考にしているルーマニアのユニット屋だが
上の方の lista de pre?uri （price list)からダウンロードできるExcel版ユニットリストで
*****がついているのが大体ハイエンドクラスの「良質なユニット」と考えていいんじゃないかな
「解像度」を決めるのはユニットだけじゃなく
エンクロージャの外形と材質，構造，ダンプ手法
ユニットをどう組み合わせてどの帯域を使うか
ネットワークのトポロジーをどう構成するか，などに依存する
市販ブックシェルフでユニットの質からいえばTADもB&WやMagicoはやれることはやっている
コンベンショナルな設計の枠にはまった海外勢に対しTAD特にCE1は徹底的に理詰めで作っていてスピーカー設計技術のお手本だと思う
音の評価はまた別ってとこがオーディオの面白いとこ
http://www.audioalchemy.ro/difuzoare.htm
の
上の方の lista de pre?uri ね
CE1には、シリーズ作として特段の格別性がない。
KEFのBladeの方が、技術的徹底性がある。
最高にうまいカレーは？ というようなスレがあったとして、そこで最高のカレー粉はなんだ？って議論してるのと同じだよね
最高のカレー粉があるからってうまいカレーを作れるともかぎらないのにね。
最高に音質が良いユニット？最高音質のスピーカー？
ヤマハに決まってるだろ、NS-200だろ、聴けばわかるだろ
どのスピーカーと比べても高音質じゃないかね
お前等流されるばかりで耳腐ってるのか？
耳大丈夫？
音質を聴き分けるぐらい容易なことだ
NS-200はNS-300を超えている
即ち現在で最強ってことだ
NS-200じゃないか、他に何があるというのか
NS-1000M以外にあり得ないだろう
再生能力がどのスピーカーより高い上に受け持つ器も桁違い
どのスピーカーより明らかに再生能力が高い
即ち最高のユニットを持っていると言える
もしかして落札者はこのスレの住人とかだったりして
どうしてこんなことに…
超初心者の質問スレも似た感じになってるね
やはりME1、805D3、C1といったところと比べると劣るのでしょうか？
あまり持っている人もいないのかな？
聞いたことは無いけど、ユニット構成からCE1又はME1の帯域バランスでブリティッシュサウンドというかKEFのキャラになってるのかも？
仮に自作もOKだとしてなんでもありのフロア型ならいい線いくかもだけど
制約の多いブックシェルフ作って一流メーカー超えるとか夢見過ぎだろうね
特にQ1と勝負できる自作ブックシェルフなんて素人が幾ら散財しても無理
あまり目立ちすぎずに自然に置けて、今からお店に一式買いに行ってその日のうちにすごくいい音で音楽聴きたいんだけど？
って友人に相談されたらB&W 805D3+スタンドを教えてあげて、
アンプやプレーヤーはデノンかマランツあたりで50万くらいで適当に組み合わせて。ケーブルとかは高額品を避けて超定番品から１本1万くらいまでのを選んで。
機器は最初は固い床に直に置いてみて。とアドバイス。
これで予算150万。
昔話とかややこしいこと説明せずに済む。
もの凄くいい音だねーと言わない人がいるとは思えない。
費やす時間コストまで考えたら現代最強のコスパだ
自作とか趣味としては止めないけど、オーディオ好きの自己満
いいもん買える金があるなら完成品買った方が絶対おトク
反論したい人はどうぞー
と思ったが、ここは最強スレだから、ま、いいっかｗ
このスピーカーは、底面にソフト系のインシュが組み込まれてて、
スタンドにポン置きでもいい音が得られるようになっている。
扱い方によっては805D3やME1は高域がキツくなったりすることもあるが、
SS-NA5ESpeの高域は優しいので初心者も安心。合わせるアンプはアキュの安いプリメインでいい。
興味あっても数十万をポンと出せる人なんてまずは居ないし勧めるのも金額的に遠慮してしまうよね
段階的にステップ踏んでくのは沼と呼ばれ損失が大きいの分かってるから
最初から大きく投資する買い方はレアではない
初めてのスピーカーに805D3やME1を選び、無駄なお金や時間を使わない選択をする人の方が賢いと思うし、それが出来る人はそうしてる
オーディオマニアに「すごく良い音で音楽を聴きたい」という相談をする友人という時点でお察し
そりゃ予算3桁万円の回答されるだろとw
耳触りのいいやさしい高音はふぬけで終始する
勿論予算や好み、部屋の状態等にもよるけれど
最終的には密閉型が一番と言う結論
MAGICOは流石にブックシェルフにあの値段は出せない
モニタースピーカー、Stirling Broadcast
LS3/5Aがよろしい。
https://youtu.be/iyCdMg0EeSw
ウーハー小さすぎる
音質に関してヤマハが手を抜くとは思えない
ユニットメーカーでもボラない優秀なメーカーあると思うけどね
ボルようなメーカーはどの分野でも一番信用できん
ただ予算4桁でも出せる人に聞かれても、勧めるのは大関級セットだね。
これにしとけばマニアにならない限り何度聞いてもいい音だと満足感は消えないだろうってことで、自信もった推薦できるからね。
あと初心者なんていう定義はオーディオにはあっても音楽好きには当てはまらない。
だから最初から誰が聞いても満足できる水準をもったものがいいと思うんだよね。
できれば50万くらいでこの水準が欲しい。
ヘッドフォンありなら収まるねぇ
みんなならここの3大関確定な805D3/ME1/ C1 Platinum 水準で音楽聴けるヘッドフォンきかれたら何勧める？
自分はゼンハイザーHD800S がバランスとコスパ含めていい勝負と思うけど、最近のオーテクの5000？とかもいいらしいね。
もしスピーカーを鳴らせる環境なら音楽鑑賞にヘッドホンやイヤホンはお勧めしかねる
検音検聴目的ならOK
ヘッドホン使うしかないならSTAXかゼンハイザー
ブックシェルフのスレでなに頓珍漢な寝言言ってんだ？
ガチバカ？
ガチバカはその上でスレチ甚だしいヘッドホンの話題出してる奴らが見えないお前だろカスｗ
高額なセットほどストイックだから追い込むスキルなきゃミニコンポ以下の出音だぞ
手取り足取り教えてやんなきゃ恨まれるぞ
まぁ、初心者にはこのスレ定番のスピーカーの良さは分かりにくいだろうね
さの部屋持ってるならブックシェルフは勧
めないなあ
ガチバカと煽られて、お顔真っ赤に直ぐにカスとレス返してくるとは・・・
やっぱガチバカｗｗｗ
3大関もってないでしょ？
この3つは追い込まなくてもミニコンポ級の音にはならない
いい音出るよ。普通に。
その先の違いを感じ取れるのはマニアだけさ
まあどうでもいいや
音楽好き非オーオタならブックシェルフならVIENNAのハイドンがいいだろうな
これまで何百万もオーディオに使ってる奴でも初心者のまま成長してないと、全てをスピーカーのせいにする。
このスレにるような連中は、システムの全体（含む部屋）を常に見渡してると思うんだ。
モニター系は上流のアラが出やすいから低予算なら音楽性で誤魔化し効くダリとかにしとけよ
センサー1を一番音がいいと言って買うんだ
さいつよを語れ
3way TAD
2way Q1
1.5way B&W
オディオブーム以前もオーディオブーム全盛期もそれに則った
人間はどんな形のスピーカーが良い音を奏でるか知り尽くしている
だが商売の為には妥協も必要なのだ
やはりスピーカーの理想フォルムはこの形でしょうね
http://www.avcat.jp/event/2009/avf/viv/1.jpg
こちらの方がより好ましい
https://www.phileweb.com/news/photo/200809/DD_system_big.jpg
こう見えても55cmウーファー搭載
これはグロだな
どうせならスタンドの輪っかの装飾に沿って光が走るようにしてほしい
そんでもって光る東芝の歌を流す
ひどく邪悪なものを感じる
一度は手にしてみたいもんだ
オーディオしか知らない奴は好みで調整するからほとんどの場合醜悪な音をだしてる
最強以前の問題
さらに周波数ごとに感度も違うし、精神状態によっても好みだって変わって来る。
醜悪な音の調整だとか、他人を評価する発想自体が醜悪。
考え直した方がいい
難癖つけたいだけの低学歴には無理な相談だったかな
だが、往々にしてそういうヤツほどネットなどで、個人の偏向した音の嗜好をさも正論であるかの如きに吹聴するのが大問題
某吉祥寺のオヤジとかな
そのくせミュージシャンがffで一生懸命ブロウしても頭打ち
そんな録音のソフトが、優秀録音のソフトに贈られるジャズオーディオ大賞に入るんだぜ
ステサンだって上杉さんがご存命の間は、年末の賞を始めとして取り上げなかったというのに
ヨモスエだね
オーディオ評論家がオーディオマニアの家を訪ねた際、そのほとんどが糞だった。金を掛けてるシステムほど醜悪だったと言ってたのは有名な話だよ
スタンドにDACとアンプ組込みって何かカッコいいじゃん
酷いオーディオになることは間違いない
例えるなら一流のシェフ
自分さえ良いというオーディオは
他人から見ればゲテモノ食い
幾ら自分がよくても感性が優れた人間が
評価できないようなものは雑音機ほかならない
その昔、パイオニアがS-2EXってブックシェルフを出してたんだよ。
2005年発売だったかな。当時の販売価格がペア70万円。
当時のブックシェルフとしてはかなり高価でな。
それが…
なんと今現在もバリバリ新品が売られてる現行機種なのよｗｗｗ
しかもペア70万円ｗｗｗ
だから何？
あなたは評論家が醜悪とこき下ろしたシステム達を実際に聞いたのかな？
いいところはゼロなのかな？
S-2EXの発売当初は315,000円(1本)だ。
2009年4月1日に値上げ。
あと残念ながらPIONEERのWebサイトでEXシリーズは旧商品になってる。
その話には「普及価格帯の機器使ってる人達が
ずっと上手く鳴らしてることが多かった」ってオチがあるだろうが
醜悪な音を出してたのは一分のスキもなく高額品で固めて
いい音と思い込んでた鯖みたいな連中
仮に未だに売っていたとしても、選ぶ理由はないかな？
特に高級機器使ってるなんて吹いちゃいなかったろ
適当なやっちゃ
どんな場所でどんな動機で作ろうが知ったこっちゃない
目の前にあるスピーカーが何でどのように作られているか
それだけのもんよ、現実のみ俺の目には映る
EAB-1204を目にした時は「技術もここまで進歩したか」と息を呑んだ
それ以来その他のスピーカーで音楽を聴いたことがない
毎日のようにEAB-1204で二村定一のアラビヤの唄を聴いている
この曲のみのオーディオシステム、鳥肌ものだぞ
理解者に出会えて本望だ
嬉しく思う
二村定一のアラビヤの唄を聴いている最中だが
気分が乗ってきたのでキーを2つばかしほど上げて見た
これを音楽の専門用語で転調という、調が変わるわけだ
今日はいける、キーを7つほど上げて見よう
うんこれは良い、ユニットが破けた取れたEAB-1204でも美しく奏でる
俺にはアンプは必要ない、目の前にある現実だけで生きていける
それなぁー。
ME-1聴いたけどパイのEXシリーズで良い気がすしたんだが
けど、S-2EXもS-4EXも専用のスタンドが品切れだったはず
あと専用スタンドが17万とかしたようなｷｶﾞｽ
最強では無かったが
エンクロージャーはマホガニーだし
実はあのSPネットワークレスでツイーターにハイパスのコンデンサ一発という結構優秀なユニットだった
ただし意外と鳴らしにくかったがヴォーカルモノの前後感などは国産SPっぽくない鳴り方してたな
S-07、A-09、PD-T07という優秀なセット出してた
さいつよだぞ
いいか？さいつよだぞ
冗談で買ったけど結構良い音してるわ
コスパ最強なら多くの人が興味あるだろうけどコスト無視スレだし
子供みたいに最強語るにしてはQ1への支持が低い
アッコルドなどスタンド一体型は除外とか言ってるわけだから
結局805とかME1などしか残らない
誰も聞いた事無いような海外製品を挙げる以外に話が無いかと
誰も乗ったコトがない（ゾゾタウンの社長除く）スーパーカーの話しをするスレだ
♪ゾンダ〜だ サリーンだ〜
ヴェイロンだぁ〜
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2018-edition-loudspeakers
Aerial Acoustics 5T
Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond
Kii Audio Three
Sonus Faber Guarneri Tradition
このあたりだろうな
Confidence 20も気になるが
聴ける場所が他のと比べて少ない
そうなんだよな。
試聴できないと判断のしようもないからな。
全部良いからな
>>3に挙げられていないスピーカーにも、癖が強いものの、そのキャラクターに説得力があっていいモノがある(ソナスやフォーカル等)
後は追い込み次第
全く同感
狭い部屋に置くと威圧感がありそう
スタンドのデザインセンスが皆無なのが痛い
音質重視なんだろうが・・・
デザインは同感ですわ。
正面は思ったよりコンパクト
バックキャビティが大きいと、ユニットへの背圧負荷が減るので伸び伸びと鳴る
箱を大きく作るとコストが高くなるし、箱も鳴りやすくなる
大型フロアー型で箱鳴りしない様に作ると、今や一千万クラスw
それなら響きのよいもので箱を作ると言うのが結論
デメリットは場所を取るのと重くなること
容量が同じなら奥行きがある方が好み
YG然り
音が出ている以上はトンネルになります
無音なら材質は問いませんが
コスト的に木になってるだけかと
http://www.hifido.co.jp/photo/16/028/02840/f.jpg
昔のオーディオマニア紹介本に、基礎を分けて隣室との壁に1mくらいのユニット設置して隣室エンクロージャにしてたのが居た。
五味康介が作ったはいいがあんまり音が悪くてハンマーでたたき割ったという
クラシックはフロアじゃないとやっぱだめだわ
某国産の人気上流と某欧州の人気スピーカーでファンク聴いてみたら何の感動もなかったよ
どれとどれだ
精々TADが頑張ってるくらいなもの
三菱はあのブックシェルフ作ったのは別会社みたいなもんじゃね？
ヤマハも家庭用オーディオ部門はねえ・・・
どちらも頑張って欲しいけど
でも実体は下請けだったり、当時の設備がなかったりでだめなんだろうなぁ
B&W805D3やDYNAUDIO
Confidence C1等と並んで大関クラスに入れる実力はあると思うし、決して悪くないんだよなぁ……
あとかなりデカイ
CE1もブックシェルフ枠なら805D3らに勝ってると思うけど
あれブックシェルフか？という疑問が
どちらも可能性を秘めたスピーカーだと思って納得したんですけど、
Q1ってどこで聴けるんですか？
大阪の逸品館で聴けるよ
違いが直ぐに分かるはず
どんな感じですか？
あるいはどこか聴ける所あります？
DUDの技術を中国の企業に売ってしまったと聞いたけど。
欧州では全く評価されなかった
201無印なら持ってる
逸品館ですか…
遠いですね。500kmくらいありますｗ
秋に大阪に行くことあるから寄ってみようかな。
低いところまでヨーロピア〜ンなお上品な音
やや高域の不足感はある
スーパーツイーターを足したい
数あるメーカーの中でも独特でカッサカッサのパッサパッサの枯れた音が鳴るよね
あれってどうして？全部パサパサカッサカッサの枯れた音
ここよりは詳しい人がいるだろて
いつもの点音源よりは派手に聞こえるな今のリファレンスシリーズは
真四角は音が良くても買う気にならんわ
ブレードの新しさに比べると、オーソドックス過ぎて古い感は否めないかな？
JBL派からは以上になりますありがとうございました
>>953
パラg…
JBL K2「…」
JBLアイスラッガー「・・・」
すぐ100万円とか言うやつとか
あと壁に貼り付け杉じゃないかなそれ
だから、各々が好きなスピーカー使えばよろしｗ
高音1〜2ｄBアップ「音質が向上した！」
しかし他のソースで刺さるので戻す（繰り返し）
サランネットと同じよ ないほうがいい
金網で保護するタイプなら金網ありきの調整だろうけど
取り外し可能なサランネットタイプだと外した状態が基本だろうね
ところで逸品館Q1撤去したんだな
いくらいい音出しても売れないわけだし
そこで収録される音は､ホールの客席で聞く音とは､全く異なり、高音を最大２０ｄＢ強調し､低音を最大２０dB減衰して録音されている
低音域を増大させて初めて本来のクラッシック音楽を､オーケストラ音楽を､自然な音で､美しいホールトーンを伴って楽しめると言うわけだ
従って実のところイコライズィングやトーンコンチョロールと使わなければ原音再生できないわけだ
高域強調、低域減衰のエビよろ
ちな、それってRIAAイコライザーと間違えてねえよな？
イコライズィングやトーンコンチョロール、と書いている事から理解してあげて下さいな
安物でよく聞こえるような音作りはやめてほしい
ほんまそれ
めちゃくちゃ凄いこれは神レベルと言ってるバカと同じ
制作サイドとしては難しいだろうね
パイが大きくて声も大きいのはどう考えてもラジカセミニコンポスマホユーザー
立派なシステム組んでる人の意見を無視してでも
彼らにCD(やデータ)を買ってもらえる音作りをした方が断然儲かる
そういうジャンクフードみたいな音を当然と思ってしまっているから
ハイエンドオーディオをオカルトにしか感じられなくなってしまう(ので>>986の意見なんだけど)
そこについては並べたり拡大して比較できるカメラ趣味の方がまだマシだね
見たことあるかどうかも怪しい
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/08/02(木) 21:08:43.32 ID:T9IQbmKS
>>534
バーカ
お前みたいなカスは二度と書き込むな
KT88だから音が良い。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 61日 12時間 21分 13秒
運営にご協力お願いいたします。
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