※業務用DACは、ここはスレ違いですので控え目に※
前スレ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【23台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518596837/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【ミドル級】民生用DACのオススメ【24台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※業務用DACは、ここはスレ違いですので控え目に※
前スレ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【23台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518596837/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ASUS / Essence III
AUDIO DESIGN / DAC-FA0
Ayre Acoustics / CODEX
CHORD / 2Qute
CHORD / Hugo 2
EXOGAL / Comet
GRACE DESIGN / m920
M2TECH / Joplin MkII
MYTEK DIGITAL / Brooklyn DAC+
NORTH STAR DESIGN / Impulso
NORTH STAR DESIGN / Incanto
Phasemation / HD-7A192
PrismSound / CALLIA
SIMAUDIO / Neo 240i
SOULNOTE / D-1
TechDAS / D-7 192DSD
▼30万～
B.M.C / Pure DAC MK2
ESOTERIC / D-07X
EXOGAL / Comet Plus
GLASSTONE / MY-D3000
iFi Audio / Pro iDSD
LUXMAN / DA-06
Nmode / X-DP10
NORTH STAR DESIGN / Excelsio
PRIMARE / DAC30
Questyle / CAS192D-G/LTD
SOULNOTE / sd2.0
WADIA / di122
AUDIO ALCHEMY / DDP-1
DiDit High-End / DAC212SE
ELECTROCOMPANIET / ECD 2
Exasound / e32
McIntosh / D150
MYTEK DIGITAL / Brooklyn DAC+
NORTH STAR DESIGN / Supremo
PS AUDIO / Direct Stream Junior
T+A / DAC8 DSD
▼50万～80万
ACCUPHASE / DC-37
AUDIO DESIGN / DCDAC-200
AYRE / QB-9DSD
BURMESTER / 113
CHORD / Hugo TT
ESOTERIC / D-05X
HEGEL / HD30
ORACLE / Paris DAC 250
PS AUDIO / Direct Stream DAC
Resonessence Labs / INVICTA MIRUS
Resonessence Labs / INVICTA V2
SIM AUDIO / MOON Neo 380D DSD
TechDAS / D-7 Supreme
WADIA / di322
CHORD / QBD76DSD
EAR / DACute
KRELL / Vanguard Universal DAC
Meitner / MA-1
MYTEK DIGITAL / Manhattan DAC Ⅱ
OJI Special / MTCSS UnitDAC 8128UAD
Playback Designs / Merlot DAC
聴けば分かる
40万～のBrooklyn DAC+はミスです
ティムパラヴィチーニのヒゲっていいよね
過剰な投資や余計な機能付いた物ばかりで
シンプルに使えるミドルクラス物って無いよな
余計な機能に使う端子はキャップで埃防止しなきゃあかんし
ディスコンの機器入れるくらいなら・・・。
>SOULNOTEは、フラグシップとなるD/Aコンバーター「D-2」を6月下旬より発売する。ブラックとシルバーの2色展開で、価格は価格は600,000円（税抜）となる。
このだっさい筐体はなんとかならんものか
これにXMOSテシコンドライバにI2S出力付いてれば欲しかったが
これにするかな
A-2と筐体が似てるし、セッティングはかなりシビアそう
あーもうこれ他のDAC終わっただろw
https://www.phileweb.com/news/audio/201806/14/19868.html
内部クロックを搭載せず、10MHzの小型TCXOモジュールを同梱する予定
価格については、現時点で「DSP-Pavoの半分程度」（DSP-Pavoは37万円・税抜）を検討
ポエムばかりでラックの何処が原因か、一番知りたい部分は2行w
DC-950も4個搭載じゃなかったか
DC-950のカタログ見る限り1個に見えるんだが、いいとこ2個だろ。
2個。
4個は個人作成物か、メーカー物だとD-2が初。
多けりゃいいのかな
その部品一つが数千円というのはコストカットという面では相当高い
スフォルツァートのが安くて拮抗できたら結構売れそう。
そして流石に60万は俺はパス、これ買うなら30万のDACとアンプ買ってシステム完成させるわ
抗争中に頭目野江谷の死亡という事態は、
地検・県警が看過できるはずがない。
宮本会長が、野江谷に「父ちゃんと一緒に引退して
モツ鍋屋をやろう」と提案したところ、野江谷が
その捨て身の親心に感じ入って、「私一人が引退して
堅気の商売をを始めます」という結末で
最終的和平の到来。
PCMだけでよけりゃ他に色々選択肢あるし。
ここの営業とソウルノートの開発の人が仲がいいとか
こんなんで製品の肝になる部材を決めてるんか
一流メーカーではありえんな
こんなでかいDACなんて使いたくない
肝心のスペックとてチャイナに超安価で提供されちまうのがオチだし肝心の音楽だって向こうの方が楽しめるの作れるよな
要するにどうせ作りだけ良くて馬鹿高いだけの粗大ゴミだろうから何も期待してない。
しかしそれは人それぞれだ
自分が好きなのを早く買って楽しんだが一番
句読点のオッサン
パッションまで読んだ
こいつはヤバイな。
6/20にMQA-CDの名盤シリーズが発売されるけど、
１～２年もしたら新譜でも、CDはもちろん、
ダウンロードやストリーミングもMQAが標準になるんじゃないか。
これからDACやNWPを買うなら、一時のDSD対応みたいにMQA対応が必須になるぞ。
じゃないと後々のリセールが怖くて買えないよ。
中華はスペック詐欺というか結局安かろう悪かろうしかまだ作れない
これからは判らんけどね
個人的には業務機の5年落ちのインターフェースに民生機が届いてない時点で
DACの進化なんかないんだなって実感してる
ソウルノートでいえばsd2.0とD-1はじっくり聴き比べたけど
音質的には大した差がなく、FT化してD-1のほうがむしろ劣ってたからあまり期待してない
国産ガレージならまだオーデザのほうが気になるね
http://www.audiodesign.co.jp/DCDAC-200.html
DCDAC-200
パクリ時代から海外からの技術者引っこ抜き独自の設計で胡坐書いてたら死ぬレベル
オーディオ業界もボッタクリ体質止めないと全部中国製に負けていく将来が見えるわ
中国の国産車の事を言ってる？中国で生産された外国車の事を言ってる？
それ以外は普通のPCMより良好に感じる
ライセンス料金あるかぎり普及は難しいだろうな
中国は基本、外国メーカーを入れるときは中国の会社と合弁会社にさせる。
楽観的な見方でもしない限り、外国メーカーなら問題ないということはない。
もちろん中国の国産車
モーターショーに出てくるような最新機種はもう笑えないレベルに来てる
0051名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2018/06/17(日) 16:12:14.90自分たちで設計、生産できないからゲームチェンジを狙っているという側面もある。
当然排ガス対策の目的もあるが。
もうこれからは負け続けやろ
同一環境で聴き比べしてのロスレス以下との判断ですか？
でも日本メーカーでは無理そう。焦って重い腰を上げた時には別の規格がもてはやされてるんじゃないか？
日本はメーカーもユーザーも鈍重だからw
でもソフトが揃わなくて無駄機能として消えてってる印象
市場のボリュームゾーンであるポータブルやストリーミング方面では歓迎されるだろうから、
そう遠くないうちに普及どころか（オーディオじゃなくて音楽）業界標準になる可能性も結構あるね。
自分は今週は仕事が忙しかったから、明日MQA-CD買ってくるつもり。
最後のオチに草
すでに死ぬレベルに片足使ってると思うな。
中国は愚かお隣にもかなり迫られてるし
物によっては(流行りのネットワーク系とか)
すでに抜かれてるというか先行かれてて
援助を求めないとならないレベルだろ。
http://www.triode.co.jp
手ごろなデコーダーを探さねば
こんなデカいDAC2台とか置けないし、どうせやるなら片chDAC4個駆動にすればいいのに
DDCは将来のアップグレードとかいってるけど半田で直結だしな
購入時オプションでXMOSに交換できるなら評価するけどいろいろ中途半端な仕様だ
一度は聴いてみたいけど余程でないと手が伸びない
別のDACで昔やってたことあるけど果てしなく金の無駄
そんなことやる資金でまともなハイエンド機買ったほうが100倍ましだぞ
そもそも今すでに30万くらいの使ってるならハイエンドまですっ飛んだほうが確実に良いけどね
まぁそうだよね。しばらくNMODE使ってたけどいまいちだからハイエンドに買い替え検討中
たたき売り中のAnalog DACをポチろうかと一瞬思ったけど大したことないらしいし
試聴がままならないから何買えばいいかわからない
daveは？
>>75
daveは？
暖かみのある音は中々いいと思ったけど
CDPは要らないしB&Wは好みじゃないから単体で試聴しないと何とも
SELECT DACは良いらしいが流石に無理だ
貴重な情報どうも。CDPすきだから気になるわ。
X-DP10持ってるならOCX+10Mｸﾛｯｸためしてみたら？
オクで揃えたら8万円くらいの出費だけどかなり効果あるよ
Blu2はCDPいらないなら完全に無用だな
あれくらいの音はPCで普通に達成できるからただただ面倒なだけ
6万でこの性能は今あまりコスパが良いとは言えない？
そもそもこのDACは駆動力に期待できるモデルじゃなくてLUXMAN特有の音作りに期待して手にするものなのだろうか
こっちでどうぞ
↓
【OPPO禁止】10万円前後のDAC 【エミライ禁止】 #4 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1491925278/
これは失礼した
マスタークロックと10Mは導入済。効果はあったけどXDP10の音がクール過ぎて聴いてて楽しくなかった
それで押入れ行きにした中華DACに戻したら定位が甘いけど思いの外、潤いと瑞々しさがあって良かったんだ
元々中華DACは値段なりの音だったからXDP10にしたわけだけど、その間、電源と上流を見直したのも貢献したと思う
で今は音が好みのハイエンドにしたらどれだけ良くなるのかと妄想中だ
読めたので、いっそのことRossini行っちゃえば良いかと
他はMERGING NADAC、NAGRA HD DAC、Bricasti Design M1SE mk2あたりが気になるなー
>>XDP10の音がクール過ぎて聴いてて楽しくなかった
DSDACをおすすめする。
おれもxdpやait accuphase等 ここで評判のやつも大方聞いたが全部つまらなかったが
最終的にdsdacに行き着いて落ち着いてる
>>CDPは要らないし
値段はかなり下がるがソニーのZ1ESなんかも
普通に聞き流す分には悪くない。
これまでのアップデートで改善されたのか
最近ショップで良い音だなと思って見たら
z1esだった。家で聞いたらどうかは知らないが。
>>96
ハイエンドはこれからってことでしょ
NAGRA HDまで調べてるならこんなスレ見なくていいと思うけどね？
>>DSDACは一時期使ってたけどprismのTitanのほうが鮮明かつ躍動感のある音だったので乗り換えたな
業務用は音質以前に却下だ。
理由は？なんでダメなの？
prismのA/Iは直にAESやら入れられるようにしてくれたらなーって思うよ
チップ1個でスイッチングとか国産機と比較するとどうも二の足を踏む
チップの数なんてきにするなって
クロック扱えるだけでも遊び甲斐があるってもんよ
日本のマーケットがチップ競争になってるからかね
クソハイエンドになるとessとかakmとか、むしろ殆ど見ないんだけどね
https://www.phileweb.com/news/audio/201806/28/19938.html
5月に中野でエクセルシオ買おうか迷ったけどｗ
EXOGAL CometかPWD Mk2だとどちらがよいでしょうか？
Schiit Yggdrasilも良さそう
他にオススメありますか？
totaldac, trinity dacはべらぼうだしなぁ
ユグドラはバージョンアップしたから気になるね
YggdrasilはAnalog2になってすごくよくなったよ
別物になった
ただまともな音がするまで3週間、本領発揮まで4週間は暖機が必要でその後も常時通電必須だから覚悟は必要
マルチビットDACが良いならオーデザか、msb
その２つでマルチビットっぽいのはPWD
でも普通にユグドラシルか、オーデザの新作でいいんじゃないの
MSBまで行くと高すぎるだろうしね
cometはややこじんまりとした鳴り方で立体感に欠けて、デジタル表示も見えにくい
総じて微妙としか言いようがなかったな
あとヘッドホンアンプもｘ
私はDSDの方が好きなので違う選択だが。
115v環境用意した上で電源付けっぱ奨励とか夏場は特に厳しそう
発売延期した pro i dsd はミドルクラスDACだよね
Yggdrasilにしようかと思います
230V仕様と115V仕様がありますが、230Vの方が音いいでしょうか？100ー200Vステップアップトランスはあります
比較はしてないけど掛ける電圧は100とか200よりも115とか230の方が音よくなりそうな気がする
アンプ類とセットで100Vを試してみたら115とは比べものにならないくらい音が悪くなった
昇圧は安いステップアップトランス使ってる
できれば、バランスのデジタルケーブル入力と
トランスポートはアップサンプルがない為、アップサンプル機能があればなーと思います。
今どきアップサンプルしてないDAC（ノンオーバーサンプリング=NOS）なんてガレージのマルチビットの一部くらいしかないよ
DACの中でやるのがいいかそれとも別の回路で別の方式でやるのがいいかの違い
NOSDAC探してんなら中古でたくさん買って試せばいいんじゃ？
俺もTDA1541のDAC使ってるわ、ケバケバしくなくていい音よ
それと、一個買いなら予算がケチすぎない？
オーバーサンプリングとアップサンプリングは混同しやすいけど別物ですよ
流行してた頃にケンブリッジオーディオあたりがアップサンプリング機能付きのDAC出してけど最近は流行ってないと思う
アップサンプリングが好みであれば
中古のPS Audio NuWave DSD（その前機種のNuWave DACではないので注意）
もしくはGain Cell Dacをオススメしておきます
倍数のアップサンプリングがオーバーサンプリングでしょ？
NuWaveDSDってアップサンプリングしてるの？
ADC使う信号処理～データ解析畑と違って、オーディオ系DAC畑ではアップサンプリングもオーバーサンプリングもどっちもいっしょの意味で使い分けはしてないようだ。
ということで、NOSを謳ってなければ大抵のDACはアップサンプリングしてます。昔からローパスフィルタをかかりやすくする意図で。アップサンプリングがハイレゾ意図するようになったのは最近。ただし偽レゾだけど。でも、聴感上滑らかになるからね。一種のエフェクターだね。
デジフィルが担うかSRCや送り側のソフトが担うかの違いだけで広義では同じ意味というのはその通りだが
質問者がアップサンプリング機能が欲しいと言ってるのに
大昔からデジフィルでオーバーサンプリングしてるとかいうツッコミレスは不向きじゃろ
不向きというよりただの意地の悪いレスだと思うが
NOS-DACを知っててSRCを知らないとも思えんし
偽レゾというかアップサンプリングではなくアップコンバートと言えばいいのにと思うがどこから広まったんだろうな
>>126
してませんが質問者がおそらく期待しているような機能は実装していますよ
ただこれ、48kHz 以上は対応しないのと、48kHz も44.1kHz に変換してからアナログ信号に変換しているみたいね（説明書より）
一時期やたら高音質を謳ったり
すごい効果があるように吹聴してるひといたけど何処行ったんだかね
得られた効果はちょっとなめらかになるかな？くらいのものだったが
レビューをお聞きしたいです。
試聴してどうぞ
特に文句ないアナログプリと出来の良いヘッドホンアンプ、ついでにそこそこ良い出来のフォノイコが入っててあの値段のBrooklynDAC+はかなりお買い得に思えるし、
とにかく滑らかな音が好きなら、たぶんQutestが気に入る
MYTEK採用チップのESSも滑らか系
チップそのものに癖があるとは思わない。
Brooklyn Qutestどちらも所有してたけど音だけで言えば価格帯なりの両者とも性能すらない
値段から言えば下の中くらいのDAC
Qutestはそれでも小さいという利点があるからコンパクト機がほしいなら好きにしたら良いけど
Brooklynは金の無駄
soulnote D-1とかX-DP10とかAIT9038とか他にいくらでもいいのがある
ProiDSDは発売延期中だし。
まぁ代理店がエミライになって定価は下がったんだがアンチは蠢くよなｗ
非対応でもなんの影響もなくね？
MeridianUltraDacを使った試聴会で聴いて個人的には好ましく思った。
でも価格的にX-DP10とも被るから入れる前提としてもダメなのかな
単純に好みに合わないから評価低いだけかもしれないけど
D-1こそ、好き嫌いはっきり出る音だよ
192DSDは入れたら分解能が上がった上で音がふくよかになったがManhattan iiに入れると逆に音が痩せる
10Mは直接入れられんし遊びにくくなったというか安くついて良いというか
あれは業務機できちっと同期するためのものであって、
音質向上とか用ではないんだろう。出自からいっても
きいた上での話ね
あと謎定価がいくら下がっても日本のはぼった価格何だけどそこは「あえて」言わないのかな？
それだけの音がしてたらぼったくってもいいかもだけど
D-1やAITより音質はワンランク劣って聞こえたので価格以上に差がある
国産DACや他の海外DACが軒並みクソならともかく
30万前後が激戦区となり、5－60万の選択肢すらやたら増えてきた現在、こういう物に手を出す必要はない
ttps://www.moon-audio.com/mytek-brooklyn-dac-plus.html
MYTEK BROOKLYN DAC+ $2,195.00
付加価値税がどうなってるのか知らんがなじみの店でBrooklyn+は税込み298,000円でいいと言っていた。
そのままの価格だとして2195*113≒248,000円
さほどボッタでもないが？
D-1やAITを対抗で推してるあたりからも、それがうかがえる
Mytekは中域メインの熱い表現、D-1とかはワイドに極寒のキリッとした表現、だし
そういう好みの範疇の話を、ワンランク劣ってとか、金の無駄とか書ききれる、自分の感性への自信が正直うらやましい
なら旧soulnoteファンなら合うのかな
デスクトップのメインdacにはいいかも
今じゃ然程いい音とも言えないけどさ
S-DIF3も遊び心があるw
音質的にはどういう方向へ変わっていってるのでしょうか？
avwatchやphilewebでも
いや単純に質的な問題
AITなどは同価格帯で「質」の評判がよく、加えてESSで有り、自分で聞いてみても本当に良かったから
３０万で買える音質のいいDACとして書いてるわけです
あと中域メインじゃなくてただレンジが狭いだけだったし
>>159
ほんと代理店変わってからしつこく絡む人が出てくるのが面白いねえ
今の代理店がゴミライなんて揶揄されてるのを実感してきた
毎度自分推しはスレ随一だから
その「質」の指標が、単なるあなたの好みに過ぎないのに、
そこまで断定的に否定出来るのが、ある意味うらやましいよという意味だったんだけど、伝わらないものだねぇ
AITにしてもD-1にしても、私には、ハイ上がりなうえに、鮮烈といえば聞こえは良いけど実際にはがさついててとても音楽を楽しむのは無理だったけど、
個々人の聴覚特性（年齢とかによるね）と好み次第だから、
私は製品をそういう形で批判したりはしない。そういう音が好みの人も結構居るのはわかってるからね
俺はその昔、ふと興味を持った192DSDを購入し、長いこと使ってたD-08を処分したけど誰が聴いても質的なのはD-08が上だろ？
好きなら贔屓目になって当たり前
ちなみにsoulnoteは好きだがAITの良さはまるっきりわからん
両方同時に繋ぐのは勘弁してくれとのことだった。
12Vで定格18Wなら2Aで行けそうだな。
とはいえ見限って「好みの違い」で片付けるのも悪くはない
皆が皆キャリアやノウハウ持ってるわけないんだし
レポよろ
デジアン+モニタースピーカーとかかな
対応フォーマットを除けばDSは最強クラスの音はするが、そこまで癖はないような？
その前にgain cell dacも持ってたけどおんなじ様な傾向でした
因みにアンプはSPECのパワーアンプで、電源だけ？d級です
デジタルクロスオーバーマルチウェイしたいの…
http://www.aedio.co.jp/download/index_j.html
マルチチャンネルデジタルインターフェースを使ってその先に帯域分の2chDACを並べる
デバイダは>>178が簡単だけど，もう少し細かいとこまで調整したいときはREAPERとかに出力をルーティングする（ReaRoute/ASIO)
デジタルIF昔はLynx AES16eとかが定番だったけど，今は
http://synthax.jp/digiface_usb.html
が出たので超お手軽w
PS AudioのDACはファームの入れ替えでも結構音色変わってくるから
色々試してみては？
しかし、アンプとスピーカーは実家に送ったばかり、メインのヘッドホンはバランス化加工に出してて、なんとも猫に小判状態。タイミング悪いなあ
これ、ヘッドホンのバランス駆動には、オプションのアダプタ使えって書いてあるけど、国内で扱い無くね？
音は、買う前にショップで比較試聴した感想をポエムにすると、
十二分にワイドレンジで、しかし高域は暴れずに綺麗に、低域はしっかり沈み込んで、それに支えられた中域は聴いてて音楽にのめり込める華やかさ、といった感じでした
上の方でレンジ狭すぎと書いてた人が居たけど、きっと高域ギンギンなのが好きなんだろう
ASIOで掴むと、再生終了してアプリ閉じてもドライバがデバイス解放してくれないのは、ドライバの問題かね？
手持ちの別のDACは普通に解放してくれるから、環境ではないと思う
何と比較試聴されたのですか？
無印Brooklynだけど同じような印象だわ。
華やかでちょっと中域が薄い気がしないでもないけど
プリもアナログ・デジタル選べたり楽しいDACだな。
PWDよりレンジは広いかな。
アダプタはここにピンアサインが載ってるので、自作してもいいかも
ttps://mytekdigital.com/download_library/manuals/Mytek_Balanced_Headphone_Adapter_Wiring.pdf
直販サイトからは買えるっぽい
ttps://mytekdigital.com/storeus/hifi/metropolis-cables/bal-head-adptr.html
SOULNOTE D-2 は話題になってないのかな？
9038 4発も凄いけど、NOSモードが凄いらしい
Ｄ2とＡ1の中古が御値打ちでコスパ高い。
産廃屋さん？
こだわりユーザー向け機能ならワードクロックだろうが
ワードクロックだとes9038pro最強の128fsモードで動かせない。そのためのDDSだから10MでOK。
そこまで128Fsに拘りはないなぁ。
なるほどねー、知らんかった
DSDも音の良いシンクロナスモードで動かすにはDDSが必要。D-2の音が良いのはes9038pro4発やNOSだけじゃなく128fsモードをデュカロンなんかより凄い低ジッタDDSで実現したからだと思う。
DSDでも全然音が違う。DSDアシンクロナスは全域でボケる。
コントロールパネルに項目があったような無かったような
明日帰ったら見てみるわ
正直、あのコントロールパネルはDAC単体で使うには無駄なスペースが大きすぎて、とても使いにくい
フィルターの切り替えはあるけどNOSは無い。ついでに言うと128fsにもならない。
積まないで売れないなーとか馬鹿でしかないなと思うわ
安物R2Rを駆逐しそう
試聴会で少し聴いたぐらいじゃ、痩せた音とか線が細いとなっておしまい
他が売れなくなるから市場的にはそれでいい
DSDの128fsはデータシートに記載無し
I2Sだとクロックが送り出し依存になるから128fsにしても効果薄。それに9038は簡単にはNOSにはならないはず。D-2がどうしてるかは不明。外部デジタルフィルタにしてスルーかな？
データシートにはDSDでsynk設定あった気がする。
SyncModeなのにイミフなことをいいますねｗ
イミフ？では何故USBで128fsモード(シンクロナス、あるいはDPLL OFF、あるいはノーバンド)が存在して、かつこのモードの音が段違いに良い理由も理解してないのですね。
D-2は一年半遅れなわけですよ。
ソフト的なアプローチがMQA、ハード的なアプローチが9038の128ｆｓNOS。
ポストエコープリエコーを味として感じるか不純物と感じるかはもう好みの問題だと思う。
最大7種類のPCMデジタルフィルターオプションを使用して、異なるフィルターカーブを選択してティンバーを微調整し、ティンバーの微妙な違いを追求するさまざまな顧客に簡単に対応できます。
とは書かれてるが、デジタルフィルタOFFがあるとはどこにも書かれてないのだが？
X-SabreProの方はMQA対応になってモデルチェンジしたばっかりで発売にはまだなってないから、
今回のバージョンなら買ってみようかとは思っているので、内部で128ｆｓ作り出せる仕様なら比較できるでしょう。
ハッタリも程々にしとけ、128fs syncとNOSは何の関係も無い
Matrix Audioは現モデルもMQA版もNOSじゃない
どちらも内部で128fs生成している
メーカーに確認済み
以上
全然違います。NOSはデジタルフィルターOFFの意味です。
NOS = oversampling filter bypass
仕様ではDACチップ外で8倍にoversampleしておけとなっている
だからそれはDACチップ内でオーバーサンプルするかDACチップ外でオーバーサンプルするかってことだね
NOS=Non Over Sampleだからね
チップ外でやればチップから見ればノンオーバーサンプルなんだ
でも外でオーバーサンプルしてるならシステム全体としてはオーバーサンプルしてる
DACに限らず
どれだけお金をかけてもすぐ陳腐化するから
そこそこでいいんじゃないかと思う
未だマルチビットが好きな奴がいるように
発売後からなら10年以内で買い換えかな
陳腐化なしで20年使いたいとかはデジタルに限らず無理しょ
https://news.mynavi.jp/article/20130424-a204/
「実用最大出力はVSA-1123が各チャンネル180Wで、VSA-823が各チャンネル160Wだ。
全チャンネルに192kHz/24bitに対応したDACが採用されており、DSD2.8MHz(VSA-1123)、
WAV/FLAC/AIFF 192kHz/24bitの再生にも対応している。」
ココらへんのスペックでまぁ問題ないよね？
今時だとDACが非力
それで上がりでいい。
俺もそれで満足してるわ
実際は合う合わないであって、上下ではない。
オーディオにおける聴感上での客観的進化なんてものはとっくの昔に終わってる。
激変だのクラスが違うだの比べるのも可哀想だのといった台詞を吐くやつは業者と餌食になってしまった愚か者だけ。
ほんと雑誌やメーカーに踊らされるってのがまだわかんないやつ多いな。
ヘッドフォンユーザーも混じってまたそういうの増えてそうだけど。
そもそもミドル級は20～100万とかわけわからん価格幅が同じ土俵で戦うという…
もはや発売時期とか価格とかよりも好み。服と一緒だな。
一方通行の人もいますがｗ
荒れそう
広告費やデザインの虚飾性を廃して、コストがほぼ中身にかかってるのでお得感があると感じているのだろう
仮にまったく同じもの作ったとしても大量発注できる大手に比べれば
圧倒的に製造コストは高い
そのとおり
でもガレージはコスパ高いと思ってる人は量産効果とかそういうとこ見ないからね
ジョーシンは一部変な部署があるみたいなのでｗ
店舗/Soul/nmode
ヨド/×/×
ビック/×/×
ヤマダ/〇/×
エディオン/×/×
ノジマ/〇/×
ジョーシン/〇/×
ケーズ/×/×
Soulnoteは微妙、nmodeはガレージだな。
そういうこだわりがないメーカーが家電量販店に卸してるんじゃない？
ヨド/×/〇
ビック/×/〇
ヤマダ/×/〇
エディオン/×/〇
ノジマ/〇/〇
ジョーシン/〇/〇
ケーズ/×/×
まぁアキュも大手家電では微妙か。
性能もサポートもガレージ以下とか
スペック重視の中華以下のもあるし
インスタやツイッターで自慢するだけなら買う機器も変わるだろうけど
量産効果はないけど販売店の取り分が無い分は安い
でも量産効果が一番出るパーツはケースだったりする
AITはタカチの汎用品使ってるみたいだが
この２つが数多のガレージメーカーにとって驚異なのは間違いないだろうな
ガレージメーカーって幾多あれど10年以上存在感示せてるところってあるん？殆どが10年内以内に開店休業状態じゃないの
ガレージの定義わからんけどw従業員5人未満？？
普及モデルで稼いで、リファレンスモデルは赤字で売るとか？
カウンターポイントやTHETAはどうだろう？
SOULNOTE dc1.0はミドルじゃないですよね
PWDmk2でおｋ
去年の年末に無理してでも買っておくんだった
外観の状態が良い中古PWD買ってきてアップグレードすればほぼ新品
アップグレード日から1年間みたいな感じになるのかな
ニワカか、夏ですなぁ（笑）
PS AUDIOが無意味にそんなことするわけ無いと思うが
技術的なことは知らんが、でかいトランスが一杯載ってるのだけが良い電源ではないんだろうさ
表示能力とMQA ON/OFF有るのと、財布の都合で
BrooklynDAC+を買ったよ。
前がTEAC UD501とHA501のペアだが、
段違いの音が出るようになった、もう戻れない。
プロ機的なカリカリっの高解像度系という評価と、
STEREO192よりもナチュラルで落ち着いたサウンドという評価を見かけるけど、どう思う？
前者なら買いたい。
ゴミ来
Mytekいいじゃない、192DSDしか買ってないけど
詳細なインプレほとんどないな。
エミライという代理店は宣伝工作がひどいので、購入報告や購入相談は社員の自演と決め付けられる運命にあるようだ
Mytekは輸入代理店が今井商事からエミライに変わったからエミライアンチが湧きやすい。
まぁエミライもネット工作上等らしいけどなｗ
309じゃないし、＋じゃないけど、カリカリな感じではないよ。
PWDより高解像度で広がりがあって心地よい感じ。
エミライに移って叩かれそうで心配だわ。
購入者だけどどっちかといえば後者だね、モニター系の音としてはかなり落ち着いている
自分は出張の折に海外の安いところで20万ちょいで買ったけど30万円なら解像度はむしろ低い方かも(比較機種D-1 Lyra2 AIT9038)
あの国内価格でクラス最高に高解像度なの欲しているならPrismSoundのLyra2のほうが多分幸せになれると思うよ
シャキッとしたした解像度はクラスからひとつ抜けてるし
恐ろしいことにヘッドホンもマイクプリもDAC同等クラスというコスパの良さ
http://www.dtmstation.com/archives/51941912.html
あとプロ機は3台遊んだけどそこまでカリカリには感じなかったな
クロック遊びにはプロ機はちょうどいいw
解像度しては30万にしてはちょっと？というのが率直な意見
エミライの取扱製品っていつもこういう人が絡んでくるから嫌なんだよな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
誰もあなたをアンチとは言ってないとおもうよ？
と、エミライ社員の工作
に、対してのゴミライ失せろ
の、流れ
言わんでええやん、言いたいなら主語と根拠と考えを論じればいいのに、小学生みたい
笑いことジャネーーーヨ
秋冬に聴きこもうかな
音は好みがあるし、自分の感性にあわないレスは全部工作員に見える人も居るだろうし、罵り合っても意味ないよ
でも、一つ言えるのは、ヘッドホンバランスアダプターは標準で付けとけよ！せめて国内でちゃんと売れよ！ってことかな
プリズン送り
マンハッタン2だとどんな風に違うんだろう？
原物はまだ届いてはいないんだけど、視聴会で聴いた感じで一番コスパが良いと思ったのはブルックリン、マンハッタンとは好みの違い。
実際挙手でどれがよいと手を上げた時にマンハッタンの方が少しだけ多かった。リバティーは完全に格下な感じだったよ。
所有者のふりして貶す奴もいらないよな
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-Y8gp)[sage] 投稿日：2018/07/18(水) 18:30:33.64 ID:jYexHiv30 [1/2]
>>136
Brooklyn Qutestどちらも所有してたけど音だけで言えば価格帯なりの両者とも性能すらない
値段から言えば下の中くらいのDAC
Qutestはそれでも小さいという利点があるからコンパクト機がほしいなら好きにしたら良いけど
Brooklynは金の無駄
soulnote D-1とかX-DP10とかAIT9038とか他にいくらでもいいのがある
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-Y8gp)[sage] 投稿日：2018/07/18(水) 21:56:40.84 ID:jYexHiv30 [2/2]
>>144
きいた上での話ね
あと謎定価がいくら下がっても日本のはぼった価格何だけどそこは「あえて」言わないのかな？
それだけの音がしてたらぼったくってもいいかもだけど
D-1やAITより音質はワンランク劣って聞こえたので価格以上に差がある
国産DACや他の海外DACが軒並みクソならともかく
30万前後が激戦区となり、5－60万の選択肢すらやたら増えてきた現在、こういう物に手を出す必要はない
ttps://www.moon-audio.com/mytek-brooklyn-dac-plus.html
MYTEK BROOKLYN DAC+ $2,195.00
他機種を落しつつ上げてる書き込みは一切参考にしてない
けなすだけじゃなく、こっちのほうがいいと具体的な機種上げてるなら参考にはなるんじゃない。
そのまま信じるわけじゃないけど比較試聴はしようかなって気にはなる。
なにか矛盾でも？
ちなみにmoon audioだと2200ドルくらいだけどセール時期にジッ店舗で買えばもっと安いよ
30万という価格の見た目だけじゃなく実際製品を比べれば割高だと判る
購入して実際比べた感想にまでひたすら文句をいうだけだからエミライ工作員なんていわれるんだよ
>>340
とりあえずD-1、AIT9038、Lyra2くらいを聴いてみれば判るよ
Lyra2はとくに見通しのいい音だから一聴して違い判る
レンジの広さもそうだし、表現している範囲での解像度が違う感じ
自分が社員の擁護書き込みちゅうでーすって宣伝してるようなもんだけど懲りないんだねぇ
prism気になるけどもうちょっと高いタイタンとかアトラスはどうなの？
新入社員が最初に教えられるのは給料は会社じゃなくお客様から的な感謝の気持ち
騙して売ろうなんざ論外
聴感上のレンジの広さなんて、その人の聴覚（元々の違いや、ぶっちゃけて言うと老化度合い）と鼻の詰まり具合に強く依存するし、
その人が上の方で挙げてたAITやD-1は、私には聴いていられない高音の硬さだったけれど、その人の比較レビューに文句なんて言ってないのにな
TITANと同クラスだと言われてるOrpheusなら良かったよ
USBも付いてるしorfeusよりは導入しやすいんじゃないか？
Atlasは聴いてないからなんとも言えない、すまんね
普通は一ヶ所くらい同意できるはずなのに
皆無
アトラスは筐体がかなり大きくなってるし、あの価格でどう違いが出るのか気になってね
評判よさげなD-2と合わせて購入候補にはなってる
てかD-2こそ最近出たばかりなのにぜんぜん話が出てこないのが不思議だ
ほんと社員がどれだけ張り切るかで話題が偏ってるよね、ここ
STEREO192を聞いた時の衝撃でMYTEKを擦り込まれたので、
今回の選択になりました。
そりゃ発売前の宣伝にも乗せられましたけどね。
他の海外製品は、ほとんど聴いていないので興味深いですなあ。
BrooklynDAC+、私の印象では、高解像度というより上から下まで
情報量が上がってバランスは良い気がします。
繊細さとかは余り感じないかな、でも音は聴いていて飽きない。
ヘッドホンを長時間着装していても疲れは少ない気がするので有り難いです。
長所を誉め、短所をけなさない程度に残念に語る、
そういう評論が好みですなあ。
他社製品の露骨な押しや押しつけは読んでて面白くないです。
（ゴ＠ライとか、そういう悪口もどうかと思う）
前がUD501で繊細さ感じないってどんな耳してんだよ。
まあそれおいておくとして、最近はこの価格帯でもヘッドフォンユーザーが多いからSP前提の人は絶対意見違うだろうな。同じDACでもSP変えたら全然印象違うかったりすることあったし。
システムや聴く人によって受け方違うから、絶対値なんてないし、ここでのコメントを参考にする場合は何と比べたかの相対値が一番重要だと思う。
海外製品のスイッチング電源やらコンパクトな上に中身スカスカでいいなら
いまだに物量のある国内製品はそれはそれでいい音でもなんなんってなる
いったい何がベストで何が正しいの
単体での評価はあんまり参考にならない
さらに、そのうえ音自体に個人の好みあるわけだし
試聴機を借りて、自分の現在の環境で聴きくらべて好きなのを買えばいいんだよ
同価格帯同士なら下の方か真ん中
同価格帯なら何がおすすめ？
お前も負けずにどこかの製品ベタ褒めしていいんやで
sd2.0とかAIT9038とかMY-D3000とか
BrooklynDACはメーカー曰くスイッチング電源の採用は心配は御無用とのことだけど、ほんまかな？ということでアナログ電源入れてみたけど、なんもかわらんかったw後ろにクリーン電源いれてるからかもだけど。
ある程度のスペック満たしてたらあとは音作りだけなんじゃないかとつくづく思うわ。
いまは周波数が干渉しないようになってるんでしょ？
オーデザの電源買って使ってる人もいるようだし。
まあものによるとしか
コスパはこれに及ばないだろう
https://netmall.hardoff.co.jp/product/1014143/
無印とMK2では大分違うぞ
なんじゃこら
ゼロを一個つけ忘れたのかな
そんなやつの書き込みには、もっと興味ない（爆笑）
業務用拒否とかイメージだけで決めてしまう視野の狭い人なんだろうなぁ。
ゴミライのやつだって代理店であるゴミが悪いだけで製品自体は関係ないから
いいものだってあるだろに。
高域チェック
https://www.sainokuni-rionet.jp/choice/7_index_detail.html
音が前に出ないし定位しないんだがメーカー曰わく問題ないらしいから
恐ろしい話です
スマホで試したら15000ヘルツだった
ショック、、
そんな酷いDACがあるの？！
手持ちだとMSBとLUMIN(NWPだが)にはその機能が付いている
具体的にはどれ？ たくさんあるにしてもいくつか教えてくれない？
調査のためのスピーカー購入費用7億円くだちゃ～い
マルチウェイのSPはほとんど正相逆相になってるんじゃない
この前聴いたjblの4343はバラバラでしたよ
最近B&Wは全部正相にしてると思う(全て聴いた訳でないが聴いたものは正相だった)
またー。
定位はするしょ。
ヘッドホン＆イヤホンの出音にて教えてあげるからさ。
逆にすると，サウンドステージ，音場の高さ方向の位置が変わるのですね。
殆どのメーカ主力機達のサウンドステージ，音場ポジションは「＿」の低いポジションへ展開して来る。
で，逆にすると，「∩」の様なポジションへ展開して来るのですね。
まー，此の違いを知るリスナって，そう多くはないので知らない面々が多いのですね。
君の言うとおりだな
ヘッドホンとかどうでもいいけど、あなたのDACは何を使っているの？
なので、どうしてもそこには誤魔化しが必要になる
ハウジングを共鳴させて反響を作り出し、音場の狭さを補ったり
やればやるほど確かに耳当たりは良くなるが、余計な音を付加することになるので
当然情報量はスポイルされ低下していく
まともなヘッドホンが聴きずらいなら、完全な物を作って電気的にリバーブとかかけた方がまだマシに思う
磁気回路と振動板とケーブルを自分で設計して理想ヘッドフォン作ってみたけどさ、そうはならんけどねぇ
そもそも市販ヘッドフォンに定位なんてものはないだろ
パンニングは聞こえても、定位はしないとおもうが？
ケーブルの付帯音と薄～い振動板の分割振動で、位相がぐっちゃだし
>ハウジングを共鳴させて反響を作り出し、音場の狭さを補ったり
それは狭義の音場っていうか、ただの残響のことじゃん
オーディオマニアなら、音場っていうものは音像定位している範囲という意味で認識しないと
リバーブと音場が似たものと考えてる節があるよね、君の書き方は。
音場はダイナミックスピーカーで言えば、振動板の硬さや剛性が担保してる。
正確な微小音と正確な左右の位相差が音場の正体。
ちな、両耳間位相差から真の時差 を決定するには複数の周波数成分からの情報を集めることが必要らしい
フクロウの聴覚の研究より
以前にも書いたけど
CDが出始めの頃に逆位相でマスタリングされたCDが結構あったんだよ
規格で統一しなかったせいどうかは知らないが
だから古いDACほど位相反転のスイッチが付いてる
こっちが使ったDACだとマークレビンソンNo.36、No.360、No.30.5あたりのマドリガル時代のマークレビンソンのDACには位相反転の機能がある
絶対位相というよりは
マイク収録したソースを意図的に位相反転してマスタリングしていたCDがあったって話だわな
理由は知らん
>>379
DACの(というよりCDの規格としての)逆位相の話と
スピーカーの逆位相の話はまた別だが
スピーカーの話だとツイーターだけ逆相とかは当たり前のようにある
タイムアライメントのためにツイーターだけ逆相の設計だったり
バッフル面の凹凸でツイーターの設置位置をウーファーより後方に設計とかメーカーも試行錯誤してた、してる
マスタリングコンソールに反転アンプ使ったヤツが普通にあるからですよ
デジタルなんだし，ソースはPC管理なんだから，絶対位相が気になる方は
DAWに読み込んで位相反転したソースにしちゃえば済む話
だからもうDACに位相反転スイッチなんか要らないかと…
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142228.html
DSDクオリティに“リマスタリング”ってどういうレベルなのか気になるなぁ。
でもデザインが微妙で購入意欲が半減…
デザインはオーディオ的にふっつーじゃない？
KORGのキーボードっぽかったらおもしろかったのにな
真ん中のツマミがダサさを引き出してる。
あれ無ければ普通かな。
>>394
確かに。でもクソみたいな録音も多いからこの機能には期待したいわ。
どんな入力ソースでもDSDに強制変換だぜw
けれど自分には要らない機能も多いのがね
たいていのΔΣ型DACも似たようなものでしょ
作ってほしい
何台あるんだよって話
なんでここで図々しい要望出してんだよ
10機種前後ちゃうかなぁ、全部を取っ替え引き換えするお金ないし、PCとの比較にも興味ある人多いんじゃないかなぁ
DACとの絡みもあるけど、どっちにせよスレチでやんす
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1529995792/
ここでいいだろ
soundgenicから狂人が流入したら新スレ立ててもすぐ終了
こことは関係ない
3機種くらいだから全部借りてこい
そりゃあの板荒れるでしょ。
SOtMなんて良心的な方だけど、それでも中身考えたら高すぎる
いやもう詐欺と言って過言じゃない、これだからピュアオーディオは嫌い
どのメーカーのどのNWPがボッタクリ価格と思うの？
詳しく聞きたいな
電源込み専用PC10万とNWトラポ100万の差はおこがましくない、、かも
全部
NWPってそもそもDACみたいなものじゃんか
一時期はネットワークに価値を見出してたけど
PCに1万円で買える程度の有料プレーヤー入れたほうが格段に安上がりで音も良かったので
トランスポート自体に高価な投資をする必要がなくなった
そのぶんミドルクラス上位、あるいは100万少し超えるようなDACに投資したほうがいいよ
SOtMが良心的であるわけ無いだろ
あれをネットワークトランスポートとして評価するのはアホ
NASに何十万かけても音は変わらない
全部
ラズパイで作れるレベルの機能と性能が
豪華な筐体に入ったら
何十万とかばっかり
ピュアはほんと狂ってるw
俺はNWPはまあ普通のオーディオ製品で妥当だと思うけど
オーディオ用NASはちょっとナンセンスな所があると思う
NASはあくまで家庭内LANにぶら下げて
データ流すために使うものだからな
特にラズパイ内蔵してUSBアウト付けてトラポとして使うのはダメだろ
ラズパイがネックとなっても音悪いしネットワークオーディオの意味がない
昔のオリーブや z1esのように割り切った製品の方がまだまともって感じだ。
ネットワークプレイヤーは単体DACにさらにストリーミング機能が加わってるんだから高級品があって当然
むしろ単体DACより良心的な価格の商品が多いじゃん
その辺はちょっとメディアによっても用語が異なる使い方されて混乱してるよね
upinpとdlnaで呼称が異なるだけじゃくてさ
NWPはメディアレンダラー、DMRで間違いないし、
サーバーソフト入れたNASはメディアサーバー、DMSで良いでしょ
でもDAC非内蔵メディアレンダラーをNWトランスポートって書いてる記事もあり
fidataや soundgenicみたいにレンダラー機能内蔵してデジタルアウトの付いたNASを
NWトランスポートって書いてる記事もあるしね、こっちはレンダラー機能付きサーバーって呼べば良いのかな？
レンダラー機能付きNASでもいいか？新しいジャンルだから、雑誌や評論家がいい加減な書き方してるからなあ
こんな意見も人によっては逆転してるし
結局NWPもPCからも大差ないって感じが。
>>422
ネットワークプレイヤーのどのへんが良心的なんだよ。別にDACだってコスパのいい商品あるし、選択肢ももっとある。
買えない嫉みにしか感じないぞ
妥協点を探るのは楽しいしそれはマジョリティなんだけどな
それと、今の御時世優れた製品を開発しても出る数が少ない分、開発費や運営費を回収できるかは経営者の腕だし、駄目なら勝手に自然淘汰されてくさ
試しに部品、基盤製造、実装費、試作、量産と開発期間の水道光熱費、ライセンス費、人件費を計算してみたらいいんじゃないか？ビックリするよ
結局教えてくれよ、PCじゃ到達できないnetworkトラポってどれとどれなんだよ、、
PCと大して変わらねーってなれば何十万銭ドブじゃん
何十万が銭ドブか生き金かを他人に決めてもらってもしゃーない
やり込んだPCの方が上っていう始末
NASもNWTもね
今はオレツエーできても2年後までそうなのかはわからん。
つか、ネットに顔だすオーディオヲタってショップ近場にない奴だから、ショップで聞いたり質問すれば多分5ちゃん覗き見しない様な
えっ？そうなん、オフィス機器なのに？
SV2016プロセス40、電源とUSBカードってやりこんだPCに入る？
一度オリオで買ってみようかDELAにするかなにもしないか思案中
今はWinSV2019（1809）の時代ですよ。Win10（1809）でも良いけど。
ControlPCにはWindowServer2012R2でOK
GUIモード完全版でDACLink700も余裕だぜ
MB、CPU、ストレージをリニア電源駆動
ストレージは出来ればSLC SSD
LANとUSBはJCATカード刺してリニア電源駆動
OSはNASPCをWS2019かW10 1809、ControlPCを2012R2、AudioPCをWS2019かW10 1809
WS2019とW10 1809はプロセスカットで20台に
これでおｋ
全部盛りすごいな
で、NWトラポのどの機種と音質比較されましたか？
MBとCPU分ける必要なくね？MBから給電されるんだし
SLCがいい理由はなんだろね、長寿命なんて言わないよね、もうその時代ではないし
そんな事よりプロセッサとかメモリとかMBの選び方のほうが重要でしょう？
それと、プロセスカットはいいんだけどNASとコントロールPCを分けているわけだけど、リモートで操作するのとASIOが使える内容で20台までいける？
俺ならUSBはカットかなぁ
荒らしはどこか他所でどうぞ
こいつが元凶か
ネットワークスレでやれつーのに、荒野になってるって開き直ってここでやるな
同位
中古で安く売ってたAIT9018をサブのつもりで買ったら全然こっちのほうが音質いいわ
古い機種だからって侮ってた
ATIステマおじさんｗ
まあ中古で馬鹿みたいに安かったんだろうけど、それ壊れると大変
MYD3000おじさん乙
うらやま、それほしいんだよな
でも、フォノイコは回路規模的な意味で、こだわる人にはまったく物足りないんじゃないかなとは思う
コスパなんて…って人や、複合機なんて…って人も居るだろうし、そういう人の選択肢に入らないのは当然だと思うけど、
ちょっとこのスレでの叩かれ方は異常に見える
http://innocent-key.com/wordpress/?page_id=9015
AIT DAC
国内DACの代表格です。国産で良い設計の見本として紹介します。
これは設計面での対策が多岐にわたっており隙の少ないDACです。
評判が良いのは設計バランスが良いことが理由でしょう。
事実、大手製品の内部写真を見ると電源に平凡な性能のICレギュレータを使っているものがいまだにあります。
だから同じような傾向の音質にとどまるのも仕方のない部分なのでしょう。
現代の技術ではアンプ部分では大した差はでませんので、
見逃されがちな電源の部分のノイズ性能の低さがDACの音質そのものを制約している要因になります。
しかしここに良い部品や物量を投入することは即コストアップになりますので
高価格帯の製品以外ではなかなか採用できないか、ひどい場合にはハイエンドに近い高級機でも採用されていません。
逆の実例を上げるとしたら、小規模メーカであるAIT DACが非常に高評価なのは公開画像と評判からの推測では
パターン含めたレギュレータ設計がよく出来ているからだと思っています。
http://innocent-key.com/wordpress/?p=5692
クラシックしか聴きません
AIT ES9038PRO
http://aitlabo.net/ES9038compe.pdf
方向性が真逆の製品
なんとも酷いな。回線換え忘れたのかな？
率直に言うならDAC的にもデジプリで使うにもヘッドホンアンプ兼用するにも
同じ業務メーカーの prism sound のほうが上だからしゃーない
chordみたいに音に特徴があるわけでもないし、外部クロック使ったりは大抵の業務機で出来る
製品として良ければ褒めるけど特段良い部分もなかった（バランスHPも端子が流用だからアダプタ無いと使えなかった）
>>469
音質とクラシックの相性で言えば迷うべくもなく9038だけど
Qutestはchordのエッジのまるい音が好きで買うもんだから比較してもしょうがない
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e303636041
オレはプリズム押しだけど流石にこれは高すぎだろ
サウンドハウスで30万円で買えるのにレコーディングにばんばん使って手垢がついて27万円はないわ
それこそ、ただの好みの違いだわ
どちらもそんなに癖はないし聴覚的に感じる質の差があるから>>475のように書いただけ
chordの例を出したのも一緒のこと
あれくらいウォームなら好みと質は別問題と言える
ちなみにchordでもHugo2はハイファイ寄りの音にシフトしてて海外でもユーザーによってはやや不評のようだ
あなたのスレはこっち
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/
ヘッドホンアンプのスレなんぞにようはないからAV板からでてくんなよ
あとPCとスマホで自演するならもうちょいうまくやれよchord信者さんよ
(ｽｯｯﾌﾟ bf
(ﾜｯﾁｮｲ c3
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Qaza)[sage] 投稿日：2018/08/15(水) 18:30:19.77 ID:g1YK+/ujr
hugo2 ttが気になる
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-Ayv0)[sage] 投稿日：2018/08/15(水) 19:00:02.70 ID:gs1g9J4t0
>>275,276
この２つが数多のガレージメーカーにとって驚異なのは間違いないだろうな
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-9D6x)[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 13:36:07.04 ID:pfCkqJSed
hogo TTを買うなら無理してDAVEの中古を狙うかな
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-9D6x)[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 13:36:07.04 ID:pfCkqJSed
hogo TTを買うなら無理してDAVEの中古を狙うかな
さみしいなあいやだなあ
残念ながら携帯回線はワッチョイで同一特定出来ないですよchordアンチさん
BrooklynからAITに変えたの書いただけで速攻AITおじさんだのボロクソ言われたんだけど
こいつ>>456もそいつの自演だろ
こんな寂れたスレで複アカ自演とかマジキモすぎる
おじさんは全部同一人物に見える病気だから
優しくしてあげようよ
見ず知らずのお兄さん
偶然BrooklynDAC+が大好きでした・・・ってか
てかﾜｯﾁｮｲでJPってなにこれ？
抽出対象：ﾜｯﾁｮｲ 1b
456名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-tsV1)2018/09/27(木) 21:54:16.42ID:eSmSC5nn0
Brooklyn+が予想外に良くて発狂しちゃったんだねｗ
ATIステマおじさんｗ
136名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa1b-SqTN)2018/07/18(水) 03:44:11.50ID:7NR6K5cW0>>143>>338
MYTEK Brooklyn DAC+を買った人はいますか？
レビューをお聞きしたいです。
158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-MPLu)2018/07/20(金) 01:05:36.39ID:TW3xulzE0
STEREO192DSDから数えると、BrooklynDAC+は2世代新しいモデルという事になりますが、
音質的にはどういう方向へ変わっていってるのでしょうか？
168名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-MPLu)2018/07/20(金) 23:36:35.46ID:TW3xulzE0
明日試聴会が有るので、そこでBrooklyn+を聴いてきます！超楽しみです。
200名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-XjIH)2018/08/05(日) 00:40:14.05ID:k3NIz7Vn0>>201>>202
Brooklyn+にはNOSモードみたいなのは搭載していないの？
307名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa1b-4saf)2018/08/29(水) 23:33:28.35ID:jYLeeRtU0>>309
MYTEKの新DAC買った人いる？
312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31b-8zu0)2018/08/30(木) 15:36:35.90ID:4o/n0AA20>>318>>319
>>309
プロ機的なカリカリっの高解像度系という評価と、
STEREO192よりもナチュラルで落ち着いたサウンドという評価を見かけるけど、どう思う？
前者なら買いたい。
335名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31b-8zu0)2018/08/31(金) 23:15:36.03ID:g1MoUFTO0
BrooklynDAC+でも充分そうなレビューが多いけど、
マンハッタン2だとどんな風に違うんだろう？
438名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H1b-QsuL)2018/09/17(月) 17:35:39.56ID:+OBB2AE4H
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/3
ＯＰＰＯのＨＡー１
迷惑だから巣から出てくんなや
昨日軍事用iPurifier2買ったよ、DAC内DDCに外部電源用フィルターとして
アダプタには効果無かったからバッテリー供給にも試したら効果あった
http://www.datel.com/new_products/12bit_digital_to_analogue_converter_jp.php
好きだけどさぁ
サブで欲しいけどさぁ
ｓｄ２．０が出てて短いスパンではあるが買い替えようか迷ってる
ｓｄ２．０は良く言えば
躍動感ある面白い音でアナログ部分の作り込みがしっかりしている
悪く言えば
対応フォーマットなどの性能的に化石でPCで音出すならDDC必須
かつてのミドル定番機種だがマジどうしよう？
NuwaveDSDを売ってまでして買い替える価値ある？？
ちなみにDSDは無くリッピングしたCDやFLACの96khz/24bitまでを聞く
DDCの音も多分あるだろうから比較は出来ないと思う
USB直はもうドライバーが古くて対応出来んし
今のDAC音が基本好きなら変えたことによって後悔する可能性もあるぞ
今のDACはザ・ノーマルって感じで聞き疲れなくナチュラルな感じ
でもボーカルやロックにやや物足りなさがあるかも
それ以外は概ね満足してる。上位互換みたいなのあれば良いけど
同クラスへの買い替えは基本的に音質向上はせず音の変化しかないと思った方がいい
すべての機種の中でDACの音が重要だと感じているなら変えてみるのもありだと思うが、どんな機材を使おうが一切の不満が消えることはないと思うよ
お店にDAC持っていって聴き比べさせてもらうのがいいんじゃない？
そのくらいなら大抵のお店は対応してもらえる
損金は極小だね
唯一無二系？
dac難民には朗報だ
音楽のリズム、タイミングが向上して
何よりdacの価格差をかなり縮める
現状、音楽が何か客観的でつまらない、もっと主観的に音楽に没頭したいならかなりオススメ
音の違いは劣化の違いでしかない
敢えて劣化させて音が変わった言ってる奴は滑稽だわ
コレって何に最も影響されて変化するの？
法則掴んでる人いますか
スピーカーとセッティング
自分のやり方だとセッティングは最後の仕上げで微調整に使ってます、Spはポンポン代えれないから
いやセッティングは重要だ
適当にセッティングしたスピーカーとちゃんとセッティングしたスピーカーじゃ、価格差10倍以上あってもひっくり返る位に
今あるスピーカーでいいからこの大事さはちゃんと学んだ方がいい
大人しく30万前後の物で評判高い物を待つわ
今は何と言うかコレってのが無いように思える
ちゃんとしたスピーカーなら、そんなシビアな話にはならないと思うけどなぁ
変な固有音が盛大に出てんじゃない？
例えばホーンシステムとかそんな風になるよね
音質差を価格差で語るのも、なんていうか……
質問が悪いと回答も悪いのが寄りつくのかな
広い部屋で背面壁から1m以上離して部屋の中心かそこから少し後ろ辺りで聴ければ苦労しない。あとブックシェルフは高さだけ合わせてあげる必要あり
デジタルはアナログとは考え方が違う
アナログは減衰して劣化するけど
デジタルは不完全な部分に足して向上させる
DACは劣化うんぬんが役割じゃなく、創造したり、模写して彫刻する感じだ
劣化しないとかじゃないね
もともとそういう機械じゃないからね
アナログラインに限ってなら劣化は同意するよ
DACスレだからスレ違いになっちゃうけど、セッティングに敏感なスピーカーと、適当にセッティングしてもそこそこ良くなるスピーカと、どちらが優秀なんだろうね
よくわからないわ
敏感なスピーカーは正直とは言えるけど、外乱に弱いとも言えるよね
どっちが好きかじゃない？結局はw
俺は楽な方がいいな～
10倍や10分の1の楽器の音にはならんよね？
楽器から音が出るのと、左右のスピーカーの音波が合成されて音場が出るのとじゃ理屈が全く違う
自分は経験的に敏感なスピーカーな方がいいと感じることが多かったけど、ガチでよく鳴っているシステムだと多少セッティングを崩しても平気でよく鳴るから、どうなんだろうと思って
その場合、ステレオに対してモノラルは10 倍ですか？1 割ですか？
私はモノラルソースのほうがむしろ、やっぱいいねーてなりますけどねぇ
奥行き方向の音像定位もしっかりしてるし
ない情報はパンニングだけっすわ
創造したり模写して彫刻？
本気で言っているなら面白い
情報を弄って出力しても劣化にしかならないのに
今、持って居る マランツCD6006は音がキンキンしてとても聴けないのですが、
クラシック専用では DAC は何がいいのでしょう？
専らクラシックをきくのですが、CD6006 がキツくて聞けない私にはどんなDAC がお勧めでしょうか
ってことでしょーよ
>> 534
トレイの開閉だけならどこかで修理してもらったら？
SOULNOTE D-1 はジャズ・ロック専用だと聞いたので
そういう意味でクラシック専用のDAC でいいのは無いかという事です
QUAD でクラシック以外の音楽を聞く人は一人もいないですからね。
QUAD 66CD はもう代理店では修理打ち切りだし、修理に10万円もかかるのなら、他のDACを買った方がいいですから。
希望小売価格 \594,000 (税込)
高過ぎますね。
お金が有ったら
EAR - Acute Classic
希望小売価格（税抜） : 798,000円
を買いたいのですが、中古が出るまで待つしかないですね。
いやだからセッティング終わった上での話なので
全部やろうとしたらいったいどれほどの時間と知識が必要なんだってくらいに
まぁ本人が満足いくまでやるのがセッティングなんだろう
スレチなのでこのへんで
デジタルは不完全なんなんだよ
そのまま送ったら逆に劣化している
デフォで劣化してんだな
この価格帯だと仕方ないとおも
だからDACチップに入る前に整えたり、MUTECのMC-3+USBみたいのが存在する
それと、アナログをデジタルに標準化するとき
永遠に欠落する部分が出てくる
そこをどう繋げるか？表現するか？が創意工夫で
『原音を再生する』とか『劣化が無い』とか、流布されすぎで現実では無い
正確には不完全なデータを使ってそれぞれのDACが原音を創造して、試聴で追い込んで模写したり、彫刻としての音像がある
魔法の箱から出てくるアナログ信号は
絵画のような肉眼と違う、それぞれのタッチ、画風がある
心底素晴らしい芸術だ
これはモネっぽいDACだとか、これはピカソっぽいDACだとか
好きだとか嫌いだとか、オーディオファンはそれを楽しんでいる
録音まで拘りだすと
一般のソースが聴けなくなってしまう、、
普通に好きな曲聴きたいじゃん
DACは嫌な音を出さない事が大切だと思う
最近は両方とも好まれなくなってる気がする
今も相変わらず解像度系が主流なのかな
DACはエフェクターではないのだよ
レーシックみたいに聴力を復活できる手術が有ったらそっちの方が1000万の機材買うより良い音聴こえそう
オススメのDACある？
古いDAC
アップサンプリングDAC
イコライザで消せるかな、、
自分の嫌な音といえば
シーラスロジックCS4398
ボーカルとシンバルが不自然になりがち
スサスサしてる
好きな音は
WＭ8740、PCM1704
その嫌なCS4398のDACって何？
好きなのは、>561と同系統になるけどPCM1704とWM8741とPCM1792かな
うーん、自分はアップサンプリングDACはあまり好みじゃなくて。CDPになるけどラックスマンの現行機はどう？DACとしても使える
古いDACは2000年より前の海外製品ならどれも悪くない。今のDACにない良さがある
評判のよかったTDA1541や1547はそれ専用にシステム組まないとレンジが狭くて辛いと思う
>>561 >>563
DACのチップの音の違いが分かる人はチップ単位で好き嫌い言えるよね
聞きやすさだけならWM874x系は間違いない
下１桁の違いは比べたことがないので自分は分からないけど、WM8740とWM8741を別に挙げてるってことは違うんだろう
>>565
そんな簡単だったら誰も苦労しないんだな
嫌な音を一切出さない糞つまらん機材は掃いて捨てるほどある
WM8741で躯体も堅牢でアナログ部(Ｉ/Ｖ)はディスクリートです。
10ＭＨｚクロックも入力できます。中古で１１万ですよ。
価格帯が違うけどKORGとColorfully C4
興味本位で試聴なしで買ってしまったのだけど
おんなじだ！部分的な癖が強いんじゃ！となったよ
>>563
好み近いですねー
PCM179x系？
PCM1795とかも同じくくりに考えていいですかね？
PCM1794(SATRI DAC-9730)は試聴して
引っかかるようなエッジが無い優しい感じ
で、大まかには似てるのかなぁ
>>564>>566
ラックスいいですよね！
D-06uですか？
DA-200(同じPCM1792)はB&W PM1のデモで聴いたことがあって、
めっちゃ印象良かったんですよね。。。
仕事から帰って、ゆったり、リラックスしていくらでも聴けそう。。
TDA1541は陰影のハッキリした力強い音質
高域シンバルの精細さが欲しい。。
高域が狭い？低域が狭い？
うちのシステム下が出ないから
ちゃんと判断できないけど
一見、バスドラ、ベースは力強く出ているように感じます。
>>568
D-7/192DSD気になってました！
なんたってAir Force OneのTechDASブランドですもんね
お値打ちですね！
自分はAIT使ってるけどたぶん好みと正反対だろうな(笑)
ほかの人も書いてるけどマルチビットDAC、とくにPC1704の入ったDAC試したらいいと思う
あとschiit Audioだっけ？あそこのDACとかも嫌な音を出さない方向の音と聞く
AITそうかなぁ、優しいまではいかなくとも嫌な音は出ないし力強さもあると思うけど
しびれるようなベースの音求めるなら全然ダメだ
アップサンプリング系としてのお薦めならD-06uとかD-08かなと。この２つはゆったり聴くならかなりいいと思います
現行のラックスはどの機種も音が大きく違う印象なので、一通り聞いてみると面白い
TDA1541の音はご指摘通りです
音楽のノリで重要な下の帯域はしっかり出るので聞いていて楽しいのですが、解像度よりの調整をしてるとまるで鳴らないので注意
>>568
11万ならアリだけど、クロックを入れて伸びるタイプの音ではないから自分に合ってるか聞いてから買った方がいいと思う
今の一連の流れで話題に出てるDACの音が好みなら、そこまで外すことはないと思う
AD5791ってどんな感じですかね？
下位モデルは高いSN、余韻がバッサリというレビューを見つけました
ベースブリブリはマルチビットDACの方が良さそうですね
AITは高域の繊細さとか、音の消え際の静寂さはどうです？
ありがとうございます
一通り聴いてみたいです
ラックスの試聴楽しみになりました！
TDA1541、あの陰影のまま細かい音が出ると最高なのですが。。
DACはスピーカー、パワーアンプの組み合わせ、ボトルネック、個性があってなかなか難しいですね
どのポイントを聴いていらっしゃるのでしょうか
個人的には全帯域でシャラシャラしてる気がします
音の細かいところばかり気になって、いつまでも音楽に集中できないところ
何台か試したけどいくら調整してもダメで諦めた
仰るように、嫌な音を出さない代表格はマルチビットDACなのは間違いないと思う
けど、日本で売ってないからどうしようもない
キットの製品がいいか分からないし、人柱覚悟になってしまう
創意工夫w
でっち上げてるだけ
少し外の空気吸った方が良い
オーディオデザインは？
オーデザも聞いたけど、あれがいいと言う人はチップの音の違いなんて分からないと思う
今はマルチビットじゃないDACも出してたと思うけど、そっちは聞いてない
？？？
schiit audioを指してんだよ
マルチビットは競争に負けたんですよ
実際に聞いてマルチビットがいいって思える人は少ないし、気に入った人だけが使えばいい
DAC7とかシーラスロジックとか
昔のソニーの1bitが好き
最初はマルチビット派だったけど
1bitのクセのある音がハマる
SBMがいまいちすぎたのはマルチビットのグリッジのせい
ハイレゾ音源SBM出ししてくれるiOSアプリ欲しいわ
圧縮扱いでいいでしょ
オーデザのDACを検討してます
オーデザのマルチビットDACはどんな音ですか？
現行で店頭試聴できるのなんかないんでは
他社でもR2Rなら同様の欠点を抱えてる
かっちり系
ただ、旧モデルじゃなくて、USB入力対応の新モデルだったら、私ならソウルノートのdー2に行きたい
ただ、どの上流の機器にも言えることですが、下流がボトルネックになって違いがわかりにくいです。特に今の最新ラインナップのソウルノート製品はソウルノートでソウルノートで揃えないと、わかりにくいです。
オーディオデザインもソウルノートも試聴会に行かれることをお勧めします。この2つの会社のやってる試聴会は、スペックやマニアとしての先入観がない人ほど、すぐに違いがわかります
１度短時間試聴で
鮮度とか色彩豊か、エッジ、個性、サラサラとは反対の方向
中堅な感じだったよ
>>589
＞実際に聞いてマルチビットがいいって思える人は少ないし
そんなことないと思う、業界のミスリードやコスト競争で減った側面もある
今は聞く環境がないから知らないだけ
最新のDAC(AK4497とかESS)はそんなに良いかい？
>>594
R2Rの欠点とは？
少なくとも昨今の機器の音に慣れている新規ユーザが、わざわざ突撃するような沼ではないよ
まあ、試聴して、もうこれじゃないきゃ！と思えるほど気に入ったなら買えば良いけど、それよりもスピーカーと音源にお金使った方がトータルで出音も満足度も良い
自分はDACは日進月歩だって言う人に辟易してるけど、先入観なしにマルチビットがいいって言える人なんてよっぽどだよ
すげーツッコミ来たから書くけどBBのR2RつまりPCM1704は音悪いよ？今からマルチビットを聞こうとしても、いい音のDACなんて早々見つけられない
自分も現行品でどれがいいかなんて聞いたことないから分からん
>>594さん何者？
BBのR2Rがあんまり良くないって言える人がまだ残っていたのか
自分はあまりよくない他社のR2Rを聞いたことがないからR2R故の弱点とか分からないが（全体的に高域に難があるとは思う）、R2RのDACなんてマルチビット全盛期にもそんなになかったよね
>>597
同意。スピーカーと音源にという点も同意
いい製品があるというなら自分も聴きたいけど、日本じゃ視聴すらままならん
R2RDacで世界初DSDに対応を謳ってるけど、
シンセンから買うとそこそこ安いが220Vモデルしかない。
アメリカのキツネから買うとアメリカ仕様で115Vだが高い。
音？基本中華なのでまぁまぁ。
それkituneのチューン入ってるモデルじゃない？
base modelはそこまで差はないようだけど
シンセンのはLv1とLv2
キツネはプラスLv3
でもシンセンは送料込みだが、キツネは以前見積取ったら送料が結構高かった。
R2Rは仕組み上グリッチやゼロクロス歪みが出ることは知られていると思うが
DACチップの並列使用やその後ろなどで抑え込んだところで
元々そういう歪みが出ないチップには敵わない
今はそういうチップのマルチビットは新品では手に入らない
R2Rがマルチビットの実力と思われると心外だが
他で製品が無いので仕方がない
音の良いマルチビットを手に入れる方法は極めて限られている
迫真さに欠ける
音的には近代のビットストリームDACやそれ以後の技術のものに近い
それならば近代のものを選ぶ人もいると思われ
マルチビットいいよね、密度とは関係ないけど
https://i.imgur.com/cGOEGTa.jpg
https://i.imgur.com/5xwYt19.jpg
https://i.imgur.com/RiI3QjM.jpg
https://i.imgur.com/O6n3tSA.jpg
https://i.imgur.com/p4clFuw.jpg
仰る通りですね
>>604
音の傾向として書かれている内容はR2R全般に言えること？それともPCM1704？
「音が遠い、迫真さに欠ける」はまさにPCM1704を普通に組んだ時の傾向だけど
R2Rと言ってもデジタルフィルタの使い方でまた変わるし、一概に言うのは難しいところもあるが
近代のビットストリームDACってDAC7ではない？どの辺だろう
>>605
海外の現行品で、ハイエンドの風格と美しさと密度を兼ねている製品も散見されますね
中を見てニヤニヤする楽しみ方もありだと思う
SACDP/DACだけど
あれは薄い
PCM1704ふつーに良い音だと思うけど
どのDACとどのDAC聴いて思ったの？
PCM1704＋OPA627
DAC7、ソニーの1bit未聴ですけど
気になりますね
自分とは真逆ですが
こういうのがオーディオやってて楽しいとこですね
おかげで見識も広がりますし、本当に楽しい
多謝
自分は製品になったものを１つずつ聞いていったから自作機はあまり聞いてない
それでも1702よりはいいと思った
1704を積んだ某超高級DACも聞いたけど、デカイ部屋に惜しみなくつぎ込んだシステムならそりゃ細かいアラも聞こえないからよく鳴ってた
だけど試聴室くらいのところで聴くとどうにもよくない
どの機種もしばらく聞いていると面白くなくなってしまう。だから音が遠いという感覚は自分が感じたものに似てるなと思った
一億以上使わないと鳴らんのなら自分はマルチビットじゃないWolfsonを使うよ
Wolfsonは理屈はよく分からんが聞いてる分にはいい
R2RはPCM1704でなくてももっと古いPCM56Pでも同傾向
しかしR2Rではないその他の方式はどれも今は失われてしまった
http://audio.sg/pic/psaudioinside.jpg
Chord qutest
https://ascii.jp/elem/000/001/649/1649259/02_Qutest_internal_o_.jpg
Prism sound Callia
https://www.suono.it/var/suono/storage/images/media/images/img_2324/1926167-1-ita-IT/img_2324.jpg
やっぱりピュアってのは
何でもかんでもボッタクリなんだな…
税金についてはボッタクリって言わないん？と聞いたら
税金払ってない奴らだから、と言われた
めちゃくちゃ納得した
そんなに数捌けないから型代の原価がモロ乗るからな
でも、パーツ原価だけでボッタクリいう奴は社会見学した方が良いと思う
そして何よりオーディオ製品なんだから音に対していくら払うか？
音さえ良ければ、いくらでもぼったくって良いし、払う客だって納得して払ってる訳だ
逆に音が悪かったら、いくら原材料費が掛かっていても金払う気は無い
一番大事な開発費が抜けている。
オーディオは小ロット生産だから、開発費がコストになる。
ただ、輸入代理店あるけど直輸入の方が安いパターンにおいては、輸入代理店に対して同情の余地なし。
筐体サイズも合わせてほしい
確かにそうなんだが、メーカーがスペックとかへんな理論で煽るからおかしくなる。
服みたいに、メーカーが音のデザイン代って言い切れば問題なくなる。
https://www.phileweb.com/news/audio/201810/11/20243.html
入力はUSB、同軸/光デジタル、アナログRCA、アナログXLRを搭載。
出力はヘッドホン（ステレオ標準端子 2系統）に加えて、プリ出力も搭載。
製品開発してるけど
オーディオは部品を個人で
購入したら部品代とケースだけで
販売価格超えそう
いい音だそうと思ったら
高い部品使わないといけないし
数量考えたら全く儲かる気がしない
むしろこんなにいいものを
こんな安い値段で売ってくれて
感謝しかない
俺も同じ意見だなー
大手だと量産製品になるまで試作50回はするでしょ
品証起こして企画して、回路図設計、イニシャル費、基盤製造、実装費を繰り返し、その人件費も、もちろん外注費だってあるしね、他にもまだまだアホみたいにあるけどさw
ボッタクリという人は試しにコスト計算してみたらいいのにね
中身見るのは俺も好きだけど、出音が成果なんだからそこで決めたらいいのにね
オーディオは組み合わせた結果で最終成果＝出音が大きく変わる場合があるから何度もやり直してコスト増につながるのだろう
開発してるならまだマシな方…
http://iberia.music.coocan.jp/column_audio_goldmund.htm
出音が成果
ならいいけどね
ひとたびブラインドしてみれば
中華1万円DACと
値段だけハイエンドのDACとの
聴き分けすら出来ないという
嗤えないコント
自称良耳の上級者が実は10ｋHzすら聴こないってのがザラなんで
ムリも無いのだが
それが悲しきピュアオーディオの現実…
JEITAによるヒアリングテスト結果
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/14/news003_2.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050412/103636/
電子情報技術産業協会（JEITA）によって行われたテストによると、
音声技術のプロフェッショナル約220人が、圧縮音源とAudioCD音源の
ヒアリングによる比較試験を実施したところ、320kbps圧縮音源と
AudioCD音源を聴き分けられたのは皆無という結果だったとのことです。
なお、256kbpsと聴き分けられたのもほぼゼロ、192kbpsも分からない
人が大半、128kbpsからなんとか分かるけど気にはならないレベル
とのことです。
軒並み正会員として名を連ねている大きな団体です。
そもそもこのテストが行われた経緯ですが、「圧縮音源がAudioCDと
同じように高音質を謳うのはおかしい」という背景から、業界基準
「CPX-2601」を策定したそうですが、その基準が人間の主観的評価と
どれだけマッチしているかを確かめるために、実際にJEITAに加盟している
オーディオ・メーカー11社から約220名の協力者を得てヒアリングテスト
を行ったとのことです。
この試験結果は、つまりオーディオ・メーカー自らが「320kbps圧縮音源と
AudioCDは、実質聴き分けることが出来ない。256kbpsでもほとんど無理」
と言っているのと同じことのようです。
肝心のオーディオを作っている人がそう言っているので、オーディオファン
の方から聞かれる「320kbps圧縮音源とAudioCDは聴き分けられる」
という意見はどうも気のせいか何か（空耳？）かもしれませんね。
音声技術のプロフェッショナル
開発者の方もそんなに凄いお耳をお持ちでは無いようですね。
おはようございます
文系バカ相手の新たな商売上のアイテムに過ぎないからな
これじゃダメですか？
これもダメですか？
それが事実
それでいいのだ
http://iberia.music.coocan.jp/column_audio_goldmund.htm
馬鹿には分からないけど
ミドルクラスDACのスレでそんなこと言っちゃうか
ディスクリートとか言ってるのは大体ゴミ
自社でIC作れないゴミだから
DF1704も同じでした
でも1度も音が遠いとは思ったことがないのですよね、、
遠いと感じる時は他のアンプやケーブルに問題がある事が多い印象を受けます
写実性を求めると全く合わないのかも知れませんね
ランプの灯に照らされて浮かび上がる油絵のような表現が気に入ってます
音像の解像感、色彩に惹かれます
ストIIのダイソンのような重いパンチで
音像がナヨらない所なのかも知れません
積分型DACは同時に複数の音が鳴ってもしっかり分解するとのこと
興味深いです
丁寧にありがとう
良し悪しは個人の感覚に依るところが大きいんだけれども、
記憶をたどっていたら伸びがなくて辛かったことを思い出しました
それで自分の知らない1704を積んだいい製品があるのかなと思って検索してみたら、1704のDACを所有されていてなんかすごい感覚の領域に達している方のブログを見つけました
文才が羨ましい
1704は作り方で良し悪しが大きく変わるのかもしれません
逸品と言われたCD12も1704でしたから、私はたまたま貧乏くじばかり引かされていたのかも
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1147973.html
最近名前出て来ないなと思ったら
ステマしてる余裕なかったからか。
750uが比較対象って言ったらそれも微妙って言われそうだが
これもステマか
素っ気ない感じのモニター系？
民生用スレでプロ用の感想訊くのはどうでしょうか？
素っ気ない感じの反応を求める系？
ADI-2 DACは一応コンシューマ向けに出してるんだけど
それでも業務用が下地とかいうウザいこと言うならしょがないけど
うん、わかったから、672さんに君からなにか回答してあげるのが先決では？
いや、いいのよ
ちょっと外国の通販みたら12万ちょっとで買えるみたいなんで持ってる人がいたら
感想きけたらと思っただけ。国内で16万くらいみたいだからちょっと気の紛れで書き込んでしまった
これで失礼するよ
そっけない音とか言ってる時点で、ADI-2系の音聞いたことあるのかよ
モニター系だから確かに音は少し硬いけど、中域が綺麗な音だよ
基本的にDACとして使うならオススメだよ
ん？素っ気ない音と想像したのは質問者さんだよ？
おれにかまってないで、質問者さんと対応したまえ
ミドル級じゃないし
リファレンスとして1個持ってるわ
測定も出来るから機器の比較も出来ていい
スピーカーの奥から広がるようにしたいのだけど
そういう音を出すDACありませんか？
スピーカー背後壁をぶち破ってきたら最高
DACはそんな魔法の道具じゃない
どんなに頑張っても音源に収録されているものしか出てこないってのを覚えておくと無駄に高い機材買わなくて済むよ
そら低価格帯は周波数特性劣化してる機器あるから音は変わることもあるが
DSP（デジタルサウンドプロセッサー）の仕事。
DSP搭載の古いミニコンポとか、カーステとか
AVアンプにはあるかな。
20㎝（くらいの）3WAYスピーカー付き定価20万以下なら
セットで3000円くらいで買えるチャンスあるよ。
俺もDAC用測定器としてFS買ったわ
このレベルのA/Dこんな価格で実現して良いのか、って感じだな
DACの音はまともに聴いてないw
マルチビットなら基本的には時間軸を崩しにくいからね
たまに聞く分には新鮮で良いかも
スレタイ無視にも程がある
変なのが絡んできてうぜえと思ってID抜き出したら見事にmytekの工作書き込みだったから
それのタゲそらしでしょ
民生なんてオーオタから金を騙し取ることしか考えてない
なるほど、、あり
マルチビットか、、
モノラルでも奥行きあるのなんなんだうね
と、先日定価150万のフロア型のスコーカー開けてみて痛感した、こんな荒い仕事の安い材料で、、
30万円のケーブルなんて
糞耳、糞脳の思い込み老人が
5人もいればもうウハウハ
100万円のボロ儲け
それに何度も視聴した時間、開発費を考えたら30万位大目に見てくれや
年間に数本しか売れないレベルだし食って行けないから許してちょんまげ
以前どっかの線材屋がぼやいてるのを読んだ
聞く音楽はハードロック､メタル､パンク､メロコア､EDM等の縦ノリ系と
アコースティックな感じのゆったり聞くロックがメインなんだけど
上記の2つならどっちがいいんだろう？
CHORD連合は前者の縦ノリ系に向いてそうな気がするし
NAGRAはアコースティックなロックに向いてる気がするし
どっちも両立して楽しく聞けるのはどっちだろう？
あとBLU Mk2+DAVEのBLU MK2はアップサンプラーとしての利用だけです
聞いたことないけどねw
見た目の格好良さでNAGRAだね
高すぎてスレチだけど
ナグラはクラシック
どっちもそのジャンルに選ぶチョイスじゃないし
このスレ的には無難にD-2＋PCMのスピーカーじゃないかな
×：PCM
〇：PMC
D-1の方が全然いい
音の細部、低音高音の伸び、ＳＮの全てで上回る
特にライブ音源は生々しくスピーカー次第では会場の空気感も感ぜられる。
映像のヌルヌルなら分かるけど音のヌルヌルは自分にはあまり褒められた表現には思えないけど実際聴いたら納得するんのか？
解像度高いの中にもヌルヌル系シャキシャキ系とかあるんか？
楽器や声がリアルに感じられるのは何系でどの機種なんや
レコードの音が高解像度でヌルヌルかな
から滑らかさを感じるようになり8Kまで行くとリアリティが出てくる
ゴマをすり潰していけばペーストになるように音楽も解像度をどこまでも高めていけば
滑らかにリアルになるで間違ってないと思うけど
高評価ボタンどこだ
特に生音よりも小音量で聴くには刺激が足りないと感じることもあるだろう
ただPA使った音楽だと元々PAの歪みありきの考えだしリアルというよりかは適度な刺激で面白いことが優先されるべきでは
FIRフィル掛けてる段階でリンギング発生しているんだから誉められたものじゃないと思うけどな
あれ本来ない音が発生しているんだから
それともノイズも細かくなってタップとやらが1も100万も入るノイズ量は変わらない？ノイズが細かくなること自体が問題になったり？
音が細かくなればなるほど鮮明に感じられるはずなのに引き伸ばされた音とか言う人がいるのはそこから来てたらりするのか？
ノイズを含めた情報量の増加によって時間間隔が間延びするというか
高速で走る電車の窓から見る風景が急に克明に見えだしたら感覚としてはスピード
が遅くなったように感じるみたいな
コードのことを言ってるならタップ数が増えれば増えるほど、かな？
FIRのタップ数が増えれば、縦軸：出力、横軸:時間の波高値の時間軸の位置の精度が上がる。ただどのみち、他の人も言ってるけど、波高値の前後(過去と未来)に存在しない波も一緒に立つ。
周波数ドメインでは波高値の前後の存在しない波はノイズとして現れないけど、タイムドメインではノイズ
コードのことを言ってるならタップ数が増えれば増えるほど、かな？
FIRのタップ数が増えれば、縦軸：出力、横軸:時間の波高値の時間軸の位置の精度が上がる。ただどのみち、他の人も言ってるけど、波高値の前後(過去と未来)に存在しない波も一緒に立つ。
周波数ドメインでは波高値の前後の存在しない波はノイズとして現れないけど、タイムドメインではノイズ
当然質は上がっていくんだろうけどなんかいやだな
前振りが長くなってしまったがここまでがステマ一式だから
素人の知ったかぶりなのか、どっちなん？
ハイレゾ音源なら良いけどCD音源じゃ厳しい
ノイズレベルに関しちゃもっと他のところでノイズ上がってることが殆どでは
だいじなことなんだな
インパルス入れたら波立つのって入って来ないはずのもの取り上げたらこうなるというだけ
見かけのタイムドメインに拘泥ると周波数特性いかれるよ
音が出てこない帯域もこれでオッケーなるから
まあそういうディップて聴こえないんだが
バイオリンをフォルテで弾かれたらうぉ～～とびっくりするし、
金管なんかもマッシブに吹き上がる。
録音のスネアをきいて、おーいい音出してる！と思うときは、もちろん生ならこんな音、というのも想起してる。
録音・再生は、音質どうこう以前に端的に言ってダイナミクスが足りない。
映像で言うなら、4K,8Kでなく、HDR（High Dynamic Range）の方向に突き進めばリアルになる。
時間的なダイナミックレンジは大幅に制限される
分解能とるかダイナミックレンジとるかは常に問題になるよ
>時間領域のノイズ
日本語ですか？
オケもやってたし生音は経験豊富だよ
自分で生楽器の音量計ってみたら
ステレオでけっこうな大音量の時の数値とは比較にならないくらいでかくてびびったんだ
オーディオでも高級と言われる装置は大音量でもうるさくない
反対にPAなんかは音もデカいが、とにかくうるさい
上位機種は全部DSDに変換されるらしいけどこれも音の傾向としてはヌル系なんでしょか
新品で同じくらいくらいのT●●ＣのDACより1ランク上がってる感じ
FIFAみたいに100以上とか？
それだと1ランクぐらい違ってもたいしたことないなｗ
～10万
～20万
～30万
～50万
～100万
～200万
～300万
～500万
～1000万
1000万～
の10ランク位じゃね？
～10万の前に
～1万
～2万
～3万
～5万
が入るかも知れんが
今年中にTT2•D-2•Manhattan•DSDAC•proidsdあたりから選ぼうと思ってるんだけど 他にもいい選択肢あったら教えて欲しい
好きな音楽ジャンルはクラシックとアニソンみたいなのとかヒップホップジャズアニメ見たい
聞く音楽は大体インストだけど声豚的性質も合わせて持ってる自分にいい製品はあるでしょうか
そつなく聞けるよ。
保証切れた中古100万超えで買う位なら新品160万のが良いんじゃね？
それと候補に挙げてるDACも高くて70万位だし中古でもDAVEは予算外なんじゃ？
アニソンは合うレビューしてる連中にアニソン好きが多い
らだ値段ほどの音質は感じなかった
出てもないから分かる人いないか、
全部トライアル貸してくれればいいのに
クラシックの生音を優先するかアニソンの打ち込みを優先するかは決めた方がいいんじゃないか
DAVEは両方いけるだろうけどジャズ系は>>757が言うように合わないのは目に見えてる
全部満足させるようなものは無理だから、どっちつかずにしない方がいいんじゃないか
ヘッドホンアンプは別体のを買ったほうが良い
安い→ＨＡ-501中古、ＥＰＡ-007中古、Intercity HD-1L中古
以上は駆動力があり2-5万程度で買える
アニソンメインならD-2みたいに固くなりすぎずS/Nよくスッキリ躍動する音か
DSDACみたいにミドルレンジがやや目立って欲張ったハイローの音が痛くならないタイプ
あとMAnhattanは好みだと思うけど
pro idsdは50万クラスではなくもっと下のDAC相当なのでそもそも質のレベルが違う(聴いた感じで判断すると15万円未満)
ヘッドホンアンプも併設なので一概には言えないがDACとしては割高すぎる
ただそういうのは予備知識程度に考えてまずは自分で聞いて判断したら良いよ
音楽ジャンルとしてのアニソンはインストに限定しても幅が広すぎるし
そもそも相性は出口たるスピーカー(あるいはヘッドホン）で考えるものだから
＞(聴いた感じで判断すると15万円未満)
引用くだり機。
諭吉さん50人価格じゃないけれど，諭吉さん15人には届かないって本当すか。
参ったな～。
如何せんお値段がががが
DSDACみたいにミドルレンジがやや目立って欲張ったハイローの音が痛くならないタイプ
貴殿の耳は良い
しかしそれに加えて躍動もとなると厳しい
香港のXI AUDIOってとこがラダー型DAC発売するみたいだな
中身、soekrisのカスタム品だね
残念
今はどこもそれしか作らんが
マルチビットなら他の方式のがいい
DLEAやFIDATAみたいなサーバー兼レンダラーのやつならPCもDACもいらないぜ！
おれもADI-2 Pro FS買ったばっかりだけど高音痛くて失敗した感じ・・・
まだ高値で裁けそうだからクロック使えるタイプで業務DAC探してる
いっそ冬ボ合わせて高い機種買おうかな・・・
あーUD503売るんじゃなかったorz
いろんなDAC繋いでPC/USB周りとか替えて測定してみると外乱要因に対する影響の大きさが違って面白いですよ
測定器で音楽聴いちゃダメだろ
あとこのスレ的にはそぐわないかもだけど、ADCでもあるから786kHzのPCMや11.2MHzのDSDでレコードを録音して遊べたりするのが意外と楽しい
確かにネットワーク機能まで付いてて、そのせいか価格コムではネットワークプレーヤー扱いになってる。
まああのコンパクトな躯体に全部入りみたいになってたら、それはそれで便利なのかも。
Roonブリッジ
bridge専用オーディオトラポに選択肢沢山あればいいけどNWPばかりだしね、PCじゃあぁなぁ
国産メーカーの頑張り時で今こそ腕を見せるべきなのに頼りない
ラズパイはどうだい？安いし試してみる価値はあると思うよ
非対応機器が約1万円でRoon対応に変身！ ラズベリーパイで“Roon Bridge”を作った
http://www.phileweb.com/review/article/201607/08/2147.html
でもそれって安定保つ為にコマンド入力で常時メンテ必要じゃん、スキル持ってない
alloやDigiPRO、DAC内埋め込みLanDACも考えたが泥沼化しそうでビビってる
一番は10万程度のオーディオメーカーのbridge専用機が欲しい、メーカー製ならラズパイ越えは容易いかと
逆に言えば個人3万のラズパイに明らかに勝利するには50や60万の売価設定になるほどノウハウつぎ込まなきゃ製品化の価値が出ないんじゃない？
良く聴くのはjazz、女性ボーカルです。
どの程度のdacで音質向上を感じれるでしょうか？
現状に不満がある訳では無いけど、もっと良い音で聴いてみたいです。
10月のアップデートで音質が変わったとか価格コムでみたよ
良い音とは？
万人が同じ感覚だと思ってるの？
女性ボーカルが目の前で唄うようなライブ感のある音を探しています。
不満はないそうだけど、今はどんな風に聞こえているの？
ESS9038を2個使ってるってのは一応ミドルクラスなんだろうけど、いかんせんレビューが少なくて
喰わずもの嫌いであれだけど中華製品はOPPOみたいな淡泊な音がしそうだな
音は悪くないですが小さくまとまっている感じです。
z1esは正式にサポートしてるのがsonyの2機種のみで、実際に繋いでみないと音がでるか分からない
まずはそこの情報収集が必要
俺はsonica、udp-205、na-11s1を繋いでた事がある
今はz1esは売って205単体でusb hddやusbメモリー聴いている
よろしければz1esを手放した理由を教えて下さい。
usb接続の音より205で聴く円盤やusbデバイスの方が良いと思った
z1esは少し大味に感じた
操作性は圧倒的にz1esがいいけど
ありがとうごさいます。
私も手放して円盤に戻るかdacを追加するか迷ってます。
お金の問題がなければdacを追加した方がいいような
単体よりは良くなる
単体はdacの非力さがもろに出てると思う
さすがにCDには戻れない
z1esの操作性は魅力です。
このままdacを交換してグレードアップ出来れば１番良いかと思います。
dac単体の音のイメージがいまいちわかりません。
個人的主観でも良いですので30万円位まででおすすめがありましたら教えて下さい。
* 聴くジャンルはロックやメタルなのですが、 アメリカン・ロックが似合うようなスカッとした音になりやすく もこもこになるか、絞ると音が細くなるかで、 結構難しく、考えています。
* スピーカーとアンプの特性を活かしたような肉厚なギターリフが似合うような感じにしたいのですが、 なんか良さげなDACはないでしょうか？ 10万ぐらいまで良さそうなのがあったら売るか売らないかの参考にしてみたいと思っております。
10万ぐらいならミドル級だとおもったのですが、別スレを探します。
参考までにどうぞ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579959/SortID=21493118/#tab
ありがとうございます。
Soulnote d-1が使えるのですね。
興味があります。
最低ジッタクリーナーは自作した方がいいけどね。
ES9011みたいなリファレンスレギュレーター出してたんだな。
これ使った場合、9038を十分生かし切れないなんてこともなくなりそう。
あとはIV変換の電流と熱暴走だけかな
誰かKorg Nu1 の音聴いたやつおらんけ
DSDはほんとよくわからんが良くなってきとるんかねー
まだ発売前じゃなかったか
手持ちのCDもしくはこいつをリッピングしたソースを再生できることが一番大事
販売側も最新譜以外のハイレゾはどーせマスターは16ビット録音、
へたすりゃアナログレコーディングでしかないし。
16bit録音したものを再生→アナログライン出力をハイレゾ or DSDレコーダーで録音したものを
恥ずかしげもなく高値で販売するとかほとんど詐欺。
ノイズ聴かせてどーするのかと。
DSDはfoobar2000の変換だけでいいわ。
どシロートはすっこんでろ
>>839
最初www
じゃ、何年までが16bitだったかいってみな。
マスターも民政も同一フォーマットってのがデジタルフォーマットの売りだったことも知らないようだな。
俺の知ってる限り、ポップスやロックは90年でもまだアナログレコーディングが多数あった。
レコーディングスタジオなんて国内大手ばかりじゃねぇことぐらい知っとけ。
大体CD時代て、今でも日本のマーケットにおいてCDにならないメジャーリリースなんてあんのか？wwww
デジタルどころかアナログマスター時代のアルバムのがいまでも何年かごとに、再リリースが繰返されている現状をを知ってるんかい。
そもそもサンプリング周波数は100GHzなんてものがあっても、量子化に関しては実質20bitも確保できてないものが多い。
馬鹿に限って、下位ビットがノイズでマスキングされてる24ビットフォーマットとか喜んじゃうんだわ。
実装上はサンプリング周波数を上げればノイズフロアが上昇してしまうことも知らないwwwww
ソウルノート スレも同様な感じで荒らされています。
(執拗なＤ-2アンチ書き込み、相当にしつこく)
但しこちらは逢瀬もつい最近まで荒らしに来てました。
(ブラバン少女上げして身バレし撃退されました)
SOULNOTE ソウルノート P-18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1534776437/l50/?v=pc
100万円以内に収まるけど。
並行輸入なら100万以内だからこのスレで語っていいですか？ってこと？
答えは、おととい来やがれちくしょうめい、だ
昔は「おまちかねハイエンドDAC」ってスレがあったけど
３年くらい前に過疎って消えたんだよ
できればDACマスターでクロックも出してくれ
こりゃ売れんわ
DAVEにはDSDACから買い換えたいというほどの魅力はなかった
DSDACじゃなくてもいいけどD-2みたいにミドルクラスに良いDAC増えてきてるよ
音の勢いとかSNの良さはDAVEよりD-2のほうが上だったし
更新料金は料金は32,400円らしい。
d-1中古買ってアプデして20万位なら全然ありだな
メーカーはこういうところが安心感あるね。
627名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:54:51.74ID:iTwex6Vk
10MHz入力対応してくれたら神々しいんだが
630名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/22(木) 18:55:57.65ID:iTwex6Vk
価格が大分違うからね。Ｄ-１ユーザーならありがたいね。
中古で買ってアップデートも有りだね。
634名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/22(木) 22:28:27.78ID:iTwex6Vk>>636
ブラバン少女が大好きな犯罪者かつＳＯＵＬＮＯＴＥアンチがまた来ましたね
ＳＯＵＬＮＯＴＥアンチ＝ブラバン少女が大好きな犯罪者
自分の好きな機種のスレに行きなさい
定期的にでてくるＳＯＵＬＮＯＴＥ下げの人はどういう立場なんだろ
逢瀬の中の人かInnocent Key＋取巻きという立ち位置の人？
↓
561名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/08(木) 14:25:11.57ID:0XkRc+ka>>563>>564
勘違いしてる奴多いけどオーディオメーカーの技術者よりそこらへんにいるブラバン少女のが耳いいから
その子らが何でオーディオってこんな現実離れした音しか出ないんだと疑問に思ってるのが現実
↓
ブラバン少女が大好きな犯罪者かつＳＯＵＬＮＯＴＥアンチがまた来ましたね
ＳＯＵＬＮＯＴＥアンチ＝ブラバン少女が大好きな犯罪者
自分の好きな機種のスレに行きなさい
646名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/23(金) 20:39:38.12ID:ig2BRYjO
ここらで逢瀬のアカン所を列挙してみる。
・daveを始めとして各社のdacを噛ませ犬として使う。当方の価値観では とセコい言い訳付き
・一桁違う価格の計測器（400万と25万）を使っているchord daveの測定結果にケチをつける
・明らかに許可を取ってない音源の録音をup
・十年もキャリアがないのに基盤から音を予想
・dip変換をつけた状態で4497をテストしてダメ出し。その後、手の平返し
・貸し出しとバグの人柱がセット
・本業が別にあり、全ての作業を一人でやっていること、売上を出そうとしないことをプラス要素として語る
他にもあると思うがこの辺で。最初は期待してたけど今は見切りがついた。エンジニアとしても経営者としても駄目過ぎ。
こんなところが出す100万の機器買うヤツいないでしょ
逢瀬は手をかえながらソウルートスレやミドル級ＤＡＣスレを荒らしてますわ
少し前はＣＯＲＤ、ＡＩＴ、ＮＭＯＤＥスレ。嫌われるだけなのにね。
innocent keyの取り巻き連中も加わって性質わるいし粘着だわ不具合早く直せばいいのに
ここらで逢瀬のアカン所を列挙してみる。
・daveを始めとして各社のdacを噛ませ犬として使う。当方の価値観では とセコい言い訳付き
・一桁違う価格の計測器（400万と25万）を使っているchord daveの測定結果にケチをつける
・明らかに許可を取ってない音源の録音をup
・十年もキャリアがないのに基盤から音を予想
・dip変換をつけた状態で4497をテストしてダメ出し。その後、手の平返し
・貸し出しとバグの人柱がセット
・本業が別にあり、全ての作業を一人でやっていること、売上を出そうとしないことをプラス要素として語る
他にもあると思うがこの辺で。最初は期待してたけど今は見切りがついた。エンジニアとしても経営者としても駄目過ぎ。
こんなところが出す100万の機器買うヤツいないでしょ
●今までここに沸いてきた連中
葡萄が酸っぱすぎて悶絶する人達
CHORD厨
ＡＩＴ厨
堕苑信者
ネットワークトラポ厨
ＰＣ厨
逆木好き嫌い連合
ＣＳＲステマ説狂信者
↓
☆ 全て通じず『馬脚を現したＳＯＵＬＮＯＴＥ Ｄ-２ アンチ』 うぃず 酸っぱい葡萄 ☆
手を変え品を変え御苦労な事です。
内容をひねっても結局最後は「SOULNOTE D-2」の悪口になるからわかりますよ。
所有してるフリしてもバレますよ。
嫌いな機器のスレや逆木などににワザワザ時間を割かなくていいんですよ。
お好きな機器や店舗のスレに行きなさい。酸っぱい葡萄の事は忘れなさい。
人の嫌がることではなく明るく健やかになれる事に時間をかけましょう。
2ｃｈでコピペの連投ってビョーキだよな
禿同
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201812/06/3292.html
https://blogs.yahoo.co.jp/zy_jyo1212/GALLERY/show_image.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-84-b6%2Fzy_jyo1212%2Ffolder%2F1449372%2F01%2F35942101%2Fimg_0%3F1149559067
https://www.phileweb.com/news/d-av/201812/07/45893.html
soekrisも立派な箱に入れると50万になるんか
スペックしか見ない人が思いのほか多かったってことでしょ
古井よロートル
ロートル呼ばわりとは数値しか見えない方は
視野狭窄やね
ユーザーやディーラーがどうしてもスペックを求めちゃうんだよね
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201812/11/3270_4.html
>>AKMとしては音質面ではAK4499もAK4497もトップレベルと考えているとのことだが
というあたりにエンジニア面子の本音が隠れているとみた
それしかすごく見せれないからでしょ。
出てくる音は頭打ちで好みでしかないのに。
そもそもチップだけで音が決まるんじゃないのに何が気に入らなくてチップメーカーに噛みついてるのか全く理解できない
大正解
スペックシート振りかざすしかないのかって今のDACゲームを嘆いてんでしょ
旭化成とツーカーだったエソテリックまでディスクリートに走っちゃったし
DACチップメーカーのDACチップ使うのは国産ミドル以下と中華DAC位か
スペックこそ正義
ただチップだけがスペックよくて製品としてスペックゴミなものが多いのも現実
全てはスペックで決まる
DACチップのスペックさえ良ければそれで良いの？
4jUeOKpI0 の要件を満たせているDACを知りたいです。
ES9038Q2Mとかの低コスト省電力チップにして、そのぶんアナログ物量をリッチにしたほうが良くね？って気はしてる
中価格帯が汎用の最高級チップを搭載してくると
中小零細の高級オーディオメーカーはディスクリート(笑)で独自性出すしかない
ディスクリートで半導体チップ超えられないとわかっててもだ
スペック上の性能で超えなくても出て来る音が超えてたらそれで良い
オーディオは出て来る音に価値が有るのであって中身に何使ってるとか関係ない
イコライザオススメ
機械化されてない非効率的な作業の工数が値段の大部分だ
高い=良いものと勘違いして札束で音楽聴いてる奴らは理解出来ないだろうけどね
1点だけ唯一候補に上がったのがD-1だったわけだが合わせて使ってる人居ないからなぁ
チップの価格はそう変わらないので、製品価格はかなり下がる
これは消費者としては喜ばしいこと
だが、実際には、ミッドレンジはともかくハイエンドクラスのチップは、最近のスペック競争の結果、周辺回路への要求が跳ね上がってて、どーにもならん
そういう意味では、トップエンドモデル以外は無理に9038行かずに、9018互換の9028PROのパラとか選んでるメーカは現実的なのかもしれん
目先の数字でしか物を見れないのは日本の伝統芸だよ
メーカーも製品のスペックはごまかして書いてるからしゃーない部分もあるが
スペックに踊らされるのは、ある程度世界共通
試聴せずに買った奴が悪い
それなら、チップのスペックが上がれば、おおよそその分性能が向上すると期待できるから、
まあそこまで間違ってない評価方法なんじゃないか
あと、格安品はともかく、最近は高い中華は馬鹿に出来ないよ
真空管アンプとかも、いいやつは良いし
チップのスペックも製品のスペックもどうでもいいよ
チップの影響が想定外なほど音に出てくるから、いい音のチップが開発されてくれれば嬉しい
自分はそれだけかな
スペック的にはディスクリートよりも優れた最新チップを存分に活かすハイエンドdacに期待
パッケージが大きくて+12Vとか、±10Vとかのアナログ電源要求するDACチップがあればな
低電圧の複数chパラで性能稼ぐよりは良いと思うんだが
ヒートシンクと空冷ファンでガンガン冷やすならなんとか
今の製造技術で内部の処理量を減らした+-12Vのチップを作ったらそれだけでいい音が出るのは確実なんだけど、チップ面積が大きくなる分価格が上がるから無理なんだろうな
300mmウエハーでプロセス密度の低い製造装置なんてある訳ないし
測定上のスペックも悪いだろうから、やるとしても石油王くらいしかできないよな
コイル、トランスもこういう感じのがある
DACもそんな感じで
データの再現度は低くて製造コストもかかるけど
手書きの方が味があるから良いんだって意見は理解出来なくもないけどね
ハイエンドメーカーはそこを嫌って自分とこの音作るのに
ディスクリートにしてるだけでしょ
一部の簡単なアナログ部分をディスクリで組んでるだけだよ
勝てるわけがない
機能の半分は日本で展開してないから使えなくて、USB入力もないDACがどうお得なんだよ
金さえもらえばなんでも褒めるな
クライアントのために働くもの
日本で使えない機能の半分ってTIDALのことか？
TIDALとか登録だけ面倒いだけで登録してまえば面倒なことしなくても
日本からでも利用出来るんだけどな
このクラスのDACでUSBない=PCとUSBで繋げないだと思うけど
ネットワークで繋ぎゃ良いだけじゃん
定価20万を超え～100万以下の民生用ミドル級DACを語ってください。
そもそもメリディアンのアンプとスピーカーとの連携を前提にしてるけど日本で売ってないから端子が飾りになってるってのがね
正直なんでこれだけ売るのか謎
ある方おりませんか
微細な音をしっかり拾えて空間表現力に優れたまろやかな音
ハッキリクッキリした音とは対極かな
決して音が丸くなるのではなく、立ち上がりや消え入りをしっかり描写するから
粗さがないという意味でまろやかな音と省略して書いちまった
音だけならやはりnadacでしょうか。
とにかく原音忠実な自然な音が希望です。
ありがとうございます
なかなか良さそうですね、フジヤで中古89k見て気になって
akurateは逆にリスニング寄りでオーディオマニアが好きな音とは真逆だろう
俺は好きだが
目的に合ったものならnadacだろうなぁ
アンプじゃあるまいし
まあその中では実際聴いたことあるのはD-2だけだから何も言えない
dacもアンプだよ
28日に届く
レポするかどうかは分からない
おいー、そこまで書いたんだからレポしてくりよ
ちなみになにから買い替えたん？
追加
アナログ中心生活だからSACD壊れたときに安いYAMAHAのユニバにした
低域が全く伸びないのでDACを外付けするつもりで物色しているうちにMQAフルデコードできるってんで導入
ムンドのプリを残すか外すか思案中
フォノイコも付いてるんだがしばらく使ってみてMCトランスを追加する予定もある
オーディオは価格が訳分からないほど高くなっているのでほどほどのところで頑張るつもり
幅広く応用可能な機種は遊びがいあっていいよね
なんせPCだの何だの超苦手でな
信号がPCM192Khz以上だから分離器で抜き出すとか無理だと思うけどなぁ
てかHDMIでの出力の場合ってPCMですら無いんじゃないか？
HDMIからDSDを出力ってどういうことなんだろ？
そうなんす
3種類あってこれのどれかで出力してるんじゃない？
俺も詳しくは分からないからその辺は詳しい人が教えてくれると思う！(他力本願)
ダメモトなんで
スーパーオーディオCD（SACD）／DSDファイルの音声出力フォーマット という項に
優先出力 → HDMI
出力方法 → DSD（マルチ／2ch）
→ PCM（マルチ／2ch）
とあったもんで…
YAMAHAユニバの使いこなしも満足にはできていなんでね
アドバイスが無駄になるかも知れん…程度のユーザーだよ
出力方法にDSDを選択したらDSDのネイティブ出力
出力方法にPCMを選択したらDSDをPCMに変換して出力(DoPとも言う)
単純にSACDを聴くことさえ出来ればいいのならPCMを選んでおけば良い
ただPCMで出力時に192KHz以下じゃないと分離器使う方法も出来ない
まぁDSDを192KHz以下に変換してる時点でSACDの意味ある？だけど
＞出力方法にDSDを選択したらDSDのネイティブ出力
してみてDAC側が光で受けられるかどうかやってみます
というのをやってた（今でもできるようにしてある）
SACDを再生すると176kHzが出てくる。このときBDPにはテレビに出力してると思わせなきゃいけないんでセレクターのHDMI出力先のTVの電源ONしてる
SACDP買うまでの間はこれでしのいでた。
こんなことあるんだ
BD-A用のディスプレイをつなごうっと
２年くらい前から内蔵クロックの精度が相当上がってるようだから
まあ例によって試さんと分からんけど
僕も絶賛迷ってます
DSDネイティブに拘るなら
1､DAC搭載されているSACDプレーヤーを買う
2､メーカー独自の接続規格でSACDトランスポートとDACを接続出来る
SACDトランスポートとDACをセットで使う
のどっちかになるんじゃないかな
何でそんな面倒くさいもん買っちゃうの？
3000枚くらいのデジタルディスクなら苦労しないで探せるし
タブレットで聴きたい音源タップするだけ違うの聴きたくなったら
タブレットで選んでタップするだけってのがもうディスク再生にはない
圧倒的利便性に慣れちゃうとディスク再生とかアホらしくなる
外部クロック使うよりも、BrooklynDAC+をマスターにして他のデジタル機器にクロック配るのがベストって聞いたよ
Brooklyn DAC+に買い換えMQAを試してます。
BDP-103のHDMI出力をHDMIスプリッタ経由同軸で
Blu-rayとDVD-Aは24/192まで、
SACDは103内部変換の24/88.2で聴いてます。
MQAは103のHDCDデコーダがONになっていると
正しくBrooklynに伝わらずデコード出来ず悩みました。
でも結局CDとMQAはPC取り込んでUSB接続再生の方が
103再生より音が良く感じてます。
同一音源のSACDとMQAの比較だと甲乙って感じ？
どちらも聴かせどころに違いが有るというか。
MQA頑張っているな、って感じでした。
単体SACDプレーヤー買えれば良いのだろうけど。
Brooklyn DAC+に外部電源を足すのが来年の課題かな。
まず正月は置き方とUSBケーブルを変えてみたい。
今はまだ付属USBケーブルなので。
ﾜｯﾁｮｲ**33はそんな初心者ぶったIDじゃないだろ
やり直し
>>978
9038じゃね？
あのメーカーの中古は手を出さないほうがいいだろうな
比較試聴したいけど
初心者って思うんだ。
自腹切って自宅でじっくり使ったDACがまだ三台目だからね。
イベントで他社のをちょい聞きした程度じゃ、
とてもじゃないけど経験が足りてないって自覚しているし。
近場の量販店とか置いてないですよね。
何年も前に渋谷でototoyが開いたDSDイベントで、
各社のDACを聞き比べるチャンスが有って、
その中でMytek Stereo192-DSDが一番印象に
残ったのが、Brooklyn DAC+を選んだ理由でした。
おめ！
qutestはdaveを全体的に薄味にしたような感じで噂通り聞きやすいバランスで悪くなかったが
比べると濃い口のdaveまで行きたくなってしまったな。daveはやはり現状最強のdacだと思う。
dsdacはqutest的な聞きやすさもありつつ
daveのような濃さやハイエンドな艶もありノリの良さもある(daveはその辺りは比較的真面目かな)ようでdave程フォーカスはしないがその分いい意味での甘さがあり絶妙よね。
AITスレを見るとセカンドユーザーには優しくないみたいだから俺は中古を買うつもりは無いよ
東京だとヨドバシアキバ、大阪だとシマムセンに常設試聴機があるみたいね
ただヨドバシの環境で聴き比べは厳しいから、自分はフジヤエービックでメーカーから試聴機取り寄せてもらって聴いた
Brooklynに限った話じゃ無いけど、常設機は無くても貸出試聴は出来る場合が多いんでとりあえず近場のそれっぽい店に問い合わせてみるのが吉
セカンドユーザーに優しくない訳じゃなくてオク等での中古購入者には一般的通常料金での修理って事だよ
+じゃないBrooklyn DACだけど、外部電源はなんも変わらんかったよ。
そしてBrooklyn DACはいまいちしっくりこなかったからX-DP10に乗り換えた。
自分もついこの間DAC64MK2から、DSDACに乗り換えたところ。正直、最初は失敗したかと思ったが、大分良くなってきたかな。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2018/12/31(月) 14:04:33.65今まで（YAMAHAのBD-P）のがショボすぎると言えばそれまで
通常CDも大化けだがSACDがやっと本領発揮かな
MQAは比較する同一タイトルを持っていないのでなんとも…
同軸でBD-Pと繋ぐだけで簡単に再生可能
30万をどう評価するかなんだろうが
エソの中級SACD機故障で手放してから2年以上経つのでその印象はほとんどない
SDIF3がついてるSACDプレイヤーならいけるけど…
いずれにせよダウンコンバートだ
いいSACDプレイヤーを買うまでの辛抱だ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2018/12/31(月) 16:07:43.93SACD-Pは半年後に買うがそれまでじっくり検討するよ
お薦めがあったら教えてくださると幸甚
皆様よいお年をお迎えください
トランスポートとしてUSB出力できるミュージックサーバー検討したほうが良くないか？
0998名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2018/12/31(月) 16:54:37.69SACD-P買いますよ
\500kくらいの考えてます
数千円で済む
1000名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2018/12/31(月) 16:58:35.5023bit88.1kHzと表示されますな
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