【電波】PRO CABLE プロケーブル 40【ゆんゆん】
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ヒース＆アレンを使うと、登頂どころか地盤沈下３２ｍかｗ Allen&HeathのXoneとかなら言うほど悪くはないぞ。
価格なりにはよく出来てはいる。
それを最強だとか他は全部ダメみたいな大嘘つくから問題なんだけどな。 >>628
それな。
そういう選択肢もあるんだ、っていう主張なら結構受け入れられたんじゃないかな？
焦点だって、スピーカーケーブルが、長い＝悪い、て訳でもないよ、っていうんなら、まぁ分かる。
昨今のすんごく高いスピーカーとか見てると、オーディオ機器市場の冷え込みも分かる。
でも、私「だけ」が最強で他が駄目なんていうのはどういう訳なの？と。
そこまで言うのなら何かを提示しないとね、と思うし。プロの現場で使われてる使われてる、と
豪語しているけれども、少なくとも都内の「ちゃんとした商品生産用」レコーディング・スタジオ
でプロケーブルシステムは見たことも聞いたこともないよ。ニューヨーク～ボストン辺りまでの
少数のスタジオくらいしか知らないけど、そこでも聞いたことがないな、俺は。
そこまで最強で他が駄目なのならば、日本は言わずもがな、世界を席巻してないかな？と。
敢えて曖昧な言葉を使って、敢えて定義づけが難しくして、そう高額でもないのをいいことに
ミスリードしているように思えるんだけどね。
オーディオ初心者というか、今までPC用みたいなシステムに毛が生えたようなのしか聞いたこと
が無かったら、プロケーブル仕様でも、まぁそらさぞかし驚くと思う。
でも、そう高額でもないとは言え、昨今の機械の価格からしたら異様なまでに高いけどね。 >>628
いや、値段からすればはっきりボッタクリだ
ヒトケタ万円のプリメインに負けるだろ >>630
そもそもプリメインじゃないからなあ。
Xoneが価格なりには良くできてるってのは本来の用途でなら、
という話であって、プリメインとして使うならそりゃプリメインには劣るさ。
PCオーディオとかやってて手元で音量コントロールしたいとかだと
案外重宝はするけどね。 あ あちらこちらで 被害者続出
さ プロ毛奨励製品は最高！その他はの民生品は高価か悪でもうんこ！
と連呼するも、元副会長にダメ出しされる
え エベレストやアルティックにも登頂できず、未だに天保山以下の音
ぷ プロ毛 電波発信中 音家のE/Vのレビュー某ケーブル屋推奨だから買ったらやっぱり良かったってレビュー多いけど某ケーブル屋からは直接買わずにわざわざ音家買ってるんだな >>631
＞PCオーディオとかやってて手元で音量コントロールしたいとかだと
＞案外重宝はするけどね。
コスパ悪すぎだろ
DAC付きのプリメインでリモコン使えばいいじゃんか
それでも卓より安いのいくらでもある Mackieが1万円弱で買えるコンパクトなモニターコントローラ出したしな
あれはなかなかの評判っぽい CDP内で５０％も信号が失われています
最強！最高の音は、ipod（PCでエラー訂正したMP3）から
ミニジャック接続してD45 に接続にPA用JRX115です。
パワーアンプにボリュームがついてないのはどんなに
高価でもうんこです！ プロは使っているD45は本物です！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
も 猛烈 電波発信中！ >>636
＞CDP内で５０％も信号が失われています
数字出したら、その根拠を出さないとね。
ただの煽り商法と言われても仕方ない。 >>637 それなｗ
本丸井上はジジイの妄言でまだ微笑ましくもあるが、取り巻きはひでーもんよ
加藤木とか独立して始めたみたいだが、逆に数字出さずに根拠を断定だからなｗ
結局、結びは焦点を合わせなきゃ何もわからないとか、もうねｗ
院卒で胡散臭いネット電線屋経営だろ？
そのうだつの上がらなさ、押して知るべしだわなｗｗｗ >>637
根拠どころか、本当にそうなら再生自体できないよ 音の焦点ってスピーカーケーブル
30mとかで ついに合いましたーって
やつですか
未だにそれやってんのか
プロケの方でもそれは流石に意味無いですとか
コメントしてあげれば良いのに >>640
30mに限らず長ければ長いほどいいと主張していた時期もある。
そこから1cm刻みで切断していくと音の焦点の合うとか、合わないとか。
んなもん、あるわけねえだろ！が普通のオーオタの主張。
長いほどいいは取り巻き連中の進言によるもので無知な井上はまんま信じ込んだ。
裸の王様そのものだよ。 VVFの100mスループ4巻で400mでようやく笑点が合ったとかって信者のレポート記事があったよなぁ それ結局プロケのケーブルが
100mも1kmも売れたって事でも無いんだよね
どうかしてたんだろうね
現在進行形なら
どうかしてるんだろうね それもこれもさして高性能でもないD45と酷い音が身上のJRX115とで
普通に音を聞けるようにするための方便なんだよね。
普通とはいってもAMラジオなみの低品位な音だけどね。 >>642
笑点があながちタイポに思えないところが却ってホラー 「JRX115は最強」と連呼する!某店主。
ユニットの構成は15インチウーファ＋ホーン。
これは、「PA＝イベント用」なので一般の「ピュアオーディオ用」
ではありません。音質は、高能率なスピーカーなので、軽い振動板を
使って中高域の能率を高くする使用の為、中高域が強く張り出した
音色のものが多く、「低音が出ない」。
大きいウーファーが付いていても、低域が伸びい。だからピュア
用途では「サブウーファーの追加」が必要になるのですよ。 まあ感性の世界だから「JRX115は最高」とか言う奴がいてもいいとは思うけどね。
無意味に攻撃的になって「他はダメ」とか言い出したり
訳のわからない疑似科学にもならないようなトンデモ理論を振り回したりしなければ。 >>652
本当そうね。
でも、それも計算なんじゃないかと思うんだよね。そうだとしたら、ちょっと眉をひそめちゃうなぁ。 あのスピーカーひと昔前のハードロックとか
聞くには相性いい感じやね
ただそれがハイエンドスピーカーは要らない
までの説得力は無いな。 ロックがPA越しの音楽だってことは考慮した方がいい
プロケを「生音だ」って勘違いしてる奴の多くがロックのライブが好きなのだと思う
クラは絶対に聞けない オーディオ誌やネットで拾った言葉を羅列してるだけだよ。
「クロスオーバー」の使い方を見ていたら分かるでしょ。
行き当たりばったりで計算ずくでも何でもない。 JRX TXもそうだがHFの振動板の大きさ(おおよそのボイスコイル直径)が小さい。
標準で2インチ(5cm)が欲しいところである。
TX1152はクロスオーバーあたりのミッド落ちの気がする。そして20khz以上は伸ばさなくてよい。
推奨聴取距離10m以上と思われるホーンの放射角度狭さが、リスニングルーム設置に難がある。
能率の高さはすばらしい。 城之内みな @minajyounouchi
【ネタバレ注意】
「万引き家族」では、
①保険証を持たない ②住民票登録してない
③子供を学校に行かせず犯罪を手伝わせる
④血縁ではない他人同士の家族
⑤定職に就いていない ⑥本名ではない名前を使っている
⑦立ち膝で食べる
…これはまさに 日本に密航した人達の当時の姿と酷似しているのでは？
14:19 - 2018年6月14日 12,2098,240人がこの話題について話しています
Twitter広告の情報とプライバシー 嘘をつくことを確信的に行っているのか
本気でそのような事象であると信じ込んでいるか
どちらにしても質が悪い。 馬鹿で糞耳なだけだと嘘ではないから面倒なんだよな。 以前なら「ぼったくりオーディオ」「フランケン症候群」とかキャッチーな言葉で囲い込めたけど
今はガレージメーカーの商品とかコスパ高い商品をSNSでキャッチできる時代だからな プロケにはこの定理を贈ろう
「ゼロに何をかけてもゼロ」
「ゼロで割れば1円すら無限大」 過去レスでエベレストや富士山にさえ登頂してないとか君があり
その後すぐに「天保山」さえのぼっていない趣旨のレスがあったね。
プロ毛の最高とはその程度の音、独りよがりのオナニーに過ぎない（苦笑 オーディオなんざ基本独りよがりさね
あの馬鹿共にしても自分好みの音を標榜とするのは一向に構わない
ただそれが唯一無二で他は糞とは、よくもまあｗ
機器の製作ひとつ出来んくせに、一介の電線屋風情がｗ
何様と勘違いしてんだｗｗ それは初期の取り巻き連中の罪。
素人親父を神棚に上げたのは奴らの仕業。
親父も心因的障害からその方向に暴走する素質があったのは言うまでもない。 確かにそうかもね
TADAにしても加藤木にしても人としての魅力は皆無だからなｗ
人心掌握スキルが欠落してる以上、偶像は必要だと
しかし、こんだけ情報化が浸透してネタはバレバレなのに
未だ十年前と同じ商法に固執する機転の利かなさってｗｗｗ 飯田明（朗）氏をなんとなく思い出す
コウモリが飛んでくると耳をふさぐ、超音波域まで聞こえる耳として
オーディオ評論で名を馳せたが晩年はあやしい世界に走り病に倒れた
彼の声が収録されているCDマガジン付録CDは今でも手元にある >>672
井上は単なる裸の王様
憐れな憐れな老害
むしろTADA、特に加藤木はアスペ確定だろｗｗｗ 「自分だけが正しい」と臆面もなく信じるのはアスペの症状 実際のところS-75mk2ってどの程度の音なんだろ？買っても損しないレベル？ >>677
激安PAアンプ
家庭内で使用することは考慮されていない 聞けば分かるが音の安定度は随一だ。使用機器がプロ機どうしであれば入出力のインターフェースも合う。 >>677
聞けばわかるが情報量はまったくないぞ
S/N比も悪い
CROWN生産中止になったものだから井上が泥縄的に探してきた安物
こっちの方が良ければ、CROWNなんて初めから使ってないだろｗ >>681
触発され鬼門集、久しぶりに流し読んだが今や矛盾だらけで笑えるぞｗ
こんな一節があった
素人レベルに毛が生えた程度の技術者が考えても、
ろくな事になろうはずがありましょうか？
ほう、お前らはそんな技術者より上ってことか
どんな立ち位置なんですかあ？ｗｗｗｗｗ
電線屋以外の肩書教えてくれやｗｗｗ >>682
SN比80dbだっけ。せめて90dbは欲しいよね http://www.thomann.dekiya.com/
＞無音時ノイズ（ハム音）全台で発生。気にしないで済む方は気にしないこと。
＞私は価格が安いのでマルチアンプ用に4台導入しましたが、能率の高いALTEC（117ｄｂ）では
＞どうにもこうにも我慢ならないノイズでした。
＞これは購入時想定外であり、市販の製品にあってはならないものです。ＰＡとはこういうモノなのでしょうか。 ぐはぁ！
こりゃクリティカルヒットだなｗ
このような主張をする者に惑わされてはいけません！ってか？
ｗｗｗｗｗ
>>685 グッジョブ！ なのでパワーアンプ側でヴォリューム絞れと主張してるんだな
調整出来ないのは欠陥品だとまで言って ノリ突っ込みかｗ
どだい連中のアンプ選定基準なんざ
知名度が圧倒的に無い→隠れた名機を自分らが発掘した感がでるし、
出回ってないから買わないと評価できない
欧米製である→なんとなくカッチョイイ
PA機器である→主張に矛盾しちゃうもんね
D45より安価である→販売戦略上重要っしょ
んな感じだろ
D45生産完了のタイミングでそんな都合良く最強最高至高のもんが見つかるか、ぼけ！
ってかさ、D45が最強最高至高のアンプなら何故生産終了に？ >>689
～D45が最強最高至高のアンプなら何故生産終了に？ ～
「最強最高のアンプであるがため競合メーカーから有形無形の圧力がかかり
泣く泣く生産を打ち切ったと推測されます」
と無理無理なこじつけをするに決まってるだろ。 曲の頭が飛びます・入力が暫くないと切れます ・入力が小さいと反応しません
・中途半端な入力だとカチカチチャタリングします
ｗｗｗ >能率の高いALTEC（117ｄｂ）では
高能率SPほど、低出力のアンプ例えば20Wあれば十分すぎる悪露だ出ます、
3wの真空管かなりの音量が出せます。
唯、「SN比の高いアンプ」でないとノイズまみれになります。
これをクリアしないと天保山に登頂できません。 ＞競合メーカーから有形無形の圧力がかかり
＞泣く泣く生産を打ち切ったと推測されます」
クラウンと言う会社は、営業妨害（恫喝等の犯罪）
されたら相手を警察に被害届を起こさないのですねｗ
アンビリーバブル（大笑 広い会場やライブで使うならノイズなんて気にならないからな おい、じじいに取り巻き信者どもよ
今時はこうやって化けの皮が剥がされ本質が露呈していくんだよ
気に入った機材の脆弱部を認めて補完する、そんな御仁も居るってこった
人様を貶すことしか出来ねーお前らには考えもつかねーだろ
おらおら、至高のアンプS-75の作りは中華クオリティーとか言われてんぞ！
見てんだろ？うだつの上がらない取り巻き共w
早く反証してくれよｗｗｗ 最近はPHILEWEB他で身内だけで集ってるからここは見ていないと思われ。
擁護者の数が非常に少ない。 >>677 俺はこれ使ってたよ。 皆えらい批判してるけど、実際使って批判してるのか？
値段考えたら絶対損はしないでしょ。 １００万のアンプより上かどうかは、１００万の
アンプ使ったことないからわからないけども、マッキントッシュのMA6800からこれにして
特に不満はなかった。 しいて言えば低域の量感が不足してるかな。
あまりに安いから二台買ってモノアンプとして使ってた。 BTL接続にすると若干迫力は
増すけど、音が歪むような感じで聴き疲れるのでやめた。
今は故障して高い修理費払うの嫌なんで、フライングモールの安いデジアン使ってる。
結論を言うと、俺程度の普通の耳ならS-75mk２で不満は出ないと思うよ。
ちなみにプリはAGI511、アナログプレーヤーはDUAL1019,カートリッジはシュアM3D。
スピーカーはアルテック620A,聴くのはもっぱら昭和歌謡のレコードです。 >>698
696だけど気に障ったならごめんよ
所有はしてないけど聞いた事はある
低音不足で低S/N、分離悪しだけど、前に出る感じとか嫌いな音ではない
だが比べたらモグラの方が自分は断然好み
別にS-75の方が好きでも全く問題ないでしょ、人それぞれなんだから。
問題なのはさ、75が最強最高でそれより高額の他のアンプ使ってる奴は
騙されてるか耳が悪いか精神疾患だ等と声高にほざく連中
皆さんのために…なんて言ってるが、そこに信念などなく
ただただ金儲けの為だからね。
連中とサシでやり合えばわかるよｗ >>698
マランツあたりの4桁ナンバーアンプと比べてからものを言え 今でも使ってるけどノイズやハムが多いとか作りがボロい程度の問題しか無い。
よっぽど非力か特徴的なバランスでも無い限りシステムの音にパワーアンプが関与する割合は低いのでこれで十分。 >>701
ノイズやハムが多い、それだけで十分な問題だよ。
オーディオ用としては欠陥商品と言える。
久しぶりに擁護する連中が出てきて活気づいてるね。 ノイズやハムが嫌な時はそれが出ないアンプに繋いで聞けは良いやん。なんでそんなにUKのショップブランドを攻撃するのかわけわからん。 通常使用で、ノイズが出たり(残留雑音が1マイクロボルト以上？)
ハム音が出たり(内部で誘導または発信している？)するアンプは
設計ミスか製造不良品です。 >>703
＞ノイズやハムが嫌な時はそれが出ないアンプに繋いで聞けは良いやん。
まず、君から実行したらどうかね 攻撃されてるのはUKのショップブランドではなく、
そんなもんが世界最高で他はダメと主張してる大阪のトンチキなショップだよ。 JBL4428で聴いているJAZZはいいよ。アンプは国産20万クラス。 96dB以上の高能率SPには、SN比が良いアンプじゃないと
音以前にノイズが聞こえるよ。
海外メーカーの業務用の安物は高NFBだからケーブルを引き
回しても発振しない設計だけど、「音が死んでいる」し、
ただ「音が出ればいいだけ」だもの。 >>706 まさにそれな
大体高能率のSPは高能率ならではの良さがあるが、故に入力に敏感
逆から言えば小Wで駆動できるが出力、位相等を
余程しっかり管理されたアンプじゃないと
ニアで聴くには左右差が出て定位さえままならない
そもそも用途が違うんだからな
トラックと高級サルーン比べて四の五の御託並べる
あの馬鹿共がほざいてるのはそういう事だろ PA用高能率SPに高SN小出力アンプがいい。
プロ毛信者が6畳にJRX115とヒースミクサー＆D45安物アンプは
ギャングエラーが盛大に出て小音量だと左右の音量が違う。
大阪や名古屋の6畳アパーとで大音量だすと、怒鳴り込まれるからなあ。
そうするとHD650＆A８などのヘッドフォンに行ってしまう。 一般的にはプレイヤーもアンプも本当に良い音を出すとなると
部品点数が増えて重く大きくならざるを得ないはずでは？
彼らが推奨しているアンプとかは、正確には「価格の割に」とか
「相当高いコスパ」とかいった文字がつくと想像している。
ケーブルについては色々試したが、確かになかなか良い。
他のケーブルがダメでも、プロケのケーブルならOKということも多い。
バカ高いケーブルを買うよりも、プロケで買ったほうが良いんじゃないか？ メッキケーブルがお好きでしたらどうぞ
俺はスズメッキ臭い音はいやだ >>711 一言でいえば「ご勝手に」だな
良くないか？って同意を求めるなよ
連中のどこに相当高いコスパなんて謙虚な概念があるんだ？
しっかりと最強のアンプ、至高のパワーアンプと唱っとるやんｗｗ
プロケのケーブル以外はバカ高いと書いてる時点で既に印象操作されてんだよ
安い高いは懐具合によるし、安価で良い物も沢山ある
知ってるか？プロケで買えるものは他所でも買えるんだよ
「他店で売ってる物は偽物です」とかもうねｗ >>713
安くて良いものをイチイチ探していられるほどの暇人なんてなかなかいない。
おまけにホントか？というようなものが大量に売られていて
それに飛びつく人が世間では完全に変態扱いだ。
確かに扇情的な書き方だが買った限りでは少なくとも一理はあると感じた。
機会があったらプロケの視聴室に行ってみたいよ。 >>713
値段も殆ど変わらないならプロケで買うのも有りかな
ここではベルデンのラインとスピーカーケーブルしか買ったこと無いけど ニッポンバシに行ってる人とWebサイトだけ見てる人では認識が大きく違うと思う
どうってことない、なぜ潰れないのか不思議な小さな店
店頭の音聴いても近くの中古屋のほうがいい音出してることが多い >>714
お前みたいなのを巷では信者というんだぜ。
自分で気が付かない事も含めてな！ わざわざプロケでケーブル買う意味が分からない
他と比べて何が優れてるの？ 連投すまん、スマホの調子が悪い！
あまり言いたくないんだが…
かれこれ10年近く前になるが、実はおれは元信者だ
試聴室に聴きにも行ったでー
その上で連中とは面付き合わせてやりあったからな
確かに連中の言う今のケーブル等の法外な値付けにはおれも懐疑的だよ
直接やり合えばわかるが、連中の頭に「オーディオ好きな皆さんの為に」
なんて思想は一切ないぞ
あるのは如何にもっともらしい事を言って金を稼ぐかだけだ
試聴室には是非行く事を勧める
そこには眼前で演ってるかの様な生の音なんざ存在しないぞ
その上でプロケの音が最高と思うならそれもまた良し！だろ
それとプロケのケーブルなんか存在しない
プロケで販売している諸メーカーのケーブルな！ >>719
確かに機会があれば是非試聴に行ってみたい。
だが、とりあえず電源ケーブルとかデジタル信号ケーブルのような
比較的違いのわかりやすいものについては好感を持った。
アナログ信号ケーブルは評価が難しいがベルデンはなかなかのようだ。
それとそろそろお化けみたいなものは駆逐されないとオーオタのイメージが悪すぎる。
電力会社のコピペだって冒頭だけは正しいのに酷い言われようだ。
果たして真相はどうなのか？を言い出したことは評価に値すると思うね。 ん～まあ確かに物議を醸した事自体は称賛せんけど評価には値するかもな
だがな、連中の言ってる事はどうだい？
自らの主張が絶対の真理で他は評価にも値しない嘘でインチキなもの
違う主張をするものは、やれ高額商品が売れなくなると困る同業他店だー
精神疾患だ頭が狂ってるだー…
それでは討論すら成立せんだろ？
プロケの商品実際に使って好感持ったなら、それはそれで
お前の嗜好と合致したんだろうから良いんじゃないか？
プロケ商品が良いなんて言うお前は糞耳信者だ！
そんなものの言い方こそが連中の声高にほざいてるのと同じ事なんだよ
おれは連中が売ってる商品を最悪のゴミだなんて一言も言って無いぞ
唯一無二の至高のものではないと言ってるだけ
連中と実際に話して、こいつらには信念などなく
銭を稼ぐことをまず念頭に置いただけの連中なんだと確信し、
その時自分が洗脳されてたんだと気が付いたけど
視野が広がるとやっぱりオーディオは楽しいと実感したぜ！
人の嗜好なんざ千差万別やろが！ボケ！
それが連中に言ってやった言葉だ
おれの言ってる事は確かに感情から来てるのは事実だよ
お前も取り込まれないように一歩引いて俯瞰で付き合うが吉だと思うぜｗ
長文になっちまったｗスマンなｗｗ 店主が、ベルデンSPケーブルの「偽物が出回っている」と
主張していたけど、ベルデンのケーブルを作っている会社は
偽物業者を告発していないし、偽物の話は何処で聴いても
分からなかった、要するす店主の被害妄想か。 >>720
3日は耳鳴りが止まらないから
覚悟して行けよ ID:ckeZI+xHみたいなプロケ信者見習いみたいなのには
なかなか理解してもらえないんだけど、
「安価な商品にもいいものはある」という話は高価な商品の否定にはならんのよ。
プロケの売ってるベルデンとかWEなんかは比較的安価で質のいいものではあるけど、
(別に他店で作らせようが自分でハンダしようが同等のものができるからプロケで買う意味があるとも思わんが)
だからといって世の中のより高額なケーブルなんかが
みんなぼったくりだのゾンビだのおばけだのなんてのは論理が飛躍しすぎてるって話。 ケーブルなんざで音は良くならんよ。あれこれ変えてバランスは変わっても質が上がる事は無い。凝りすぎれば劣化するような変なの使ったりするかもしれんが。 SPケーブルは
ホームセンターで売っている2スケアの導線が一番素直な音だと思うよ。
精神衛生上、オーディオテクニカのOFC安価なで十分だよ。
それより、アンプやSPにお金かけた方がいいよ、 LANケーブルは最高のSPケーブルになる。CAT6を10ｍで1000円ちょい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
