タイムドメインのスピーカー Part25

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 19:57:37.43

タイムドメイン
http://www.timedomain.co.jp/

タイムドメインラボ
http://timedomain-lab.co.jp/

爽やかで自然な音のスピーカータイムドメイン TIMEDOMAIN
https://www.shirokuma.co.jp/timedomain/

Hi-Fiスピーカー | ECLIPSE Home Audio Systems
https://www.eclipse-td.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/16(木) 03:43:52.98

スレ立て乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/16(木) 07:53:22.52

乙はよう乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 00:15:47.22

今後どうするんだろうね
完全新規の商品を出す体力はないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 00:28:26.39

Facebookに完全新規の商品が発表されてるし興味もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 00:34:49.63

>>4
今のところyoshii9、mini、lightとそろっているんだからしばらくは出ないんじゃいの。
完成品でなくキットとしてパーツを発売してほしいね。
後はGS-1の後継機かな。
これは完成品だと目が飛び出るくらい高価になりそうなのでこれもキットとして出してほしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 01:58:09.23

キットってw
プラモデルじゃないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 10:25:20.19

D...「月刊タイムドメイン、創刊号はアンプのツマミ、特別価格980円」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 10:28:23.43

陶器にやつが出る
https://www.facebook.com/100000181366905/posts/2281720581843965/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 12:21:22.57

振動板も陶器なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 12:48:49.29

陶器といってもユニットは使い回しだし
同じユニットを使用しているタイムドメインラボのアルミのやつとどこまで違うのか疑問だなあ
Yoshii9の下位互換ばかり出されてもなあと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 13:57:29.92

ユニット新規開発とか、新規筐体の開発とかはもう無理か。
最近は複雑な3次元設計がやりやすくなったらしいので、そういうので色々やってくれないかと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 17:07:28.71

筒1mも必要なかったんかーい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 18:11:02.28

グランドアンカー重くしたけりゃ、長くなるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 20:14:44.02

>>11
そんなことは音を聴いてからの話だろ
これに興味ないってのは感性が鈍いんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 20:35:10.02

>>15
まあ、主力製品(GS-1含め)は全て自分の耳で確かめたので感性が鈍いというのは耳が肥えてるという意味においては正しいかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 21:25:03.20

>>16
君はまだ陶器の音を知らないだろ
世界がひっくり返るぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 22:26:51.69

>>16
肥えてるのは自尊心だろ
自分語り以外にネタ無いやん君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 22:53:32.51

>>18
君は自分の感性に対する指摘に対して他人語りをするのか？それはちょっと国語の感性が鈍いんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 23:17:01.18

>>19
オーディオの話以外いらないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 23:22:07.85

>>20
ならそもそもオーディオの話をしているところにそういうレスをする必要はなかったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/18(土) 00:30:05.62

劣化ウランで作れば短くなるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/18(土) 10:44:06.09

陶器というとなんか新しげな気がするけど、セラミックっていったらなんか今更感が出てくるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/18(土) 20:58:50.02

逆だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/18(土) 22:51:56.89

セラミックって、オーディオ界隈じゃよく聞く気がするけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/19(日) 07:04:51.83

http://www013.upp.so-net.ne.jp/rasenkan/audio/flagon.htm

http://takatoriyaki.com/ja/works/utsuwa

https://cas-audio.com/

https://accuton.com/en-home/produkte/lautsprecher/keramik

googleの画像検索でいろいろ出てくるね
ceramic loudspeaker

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/31(金) 21:05:34.24

シロクマのsuper pod移行かな。
jupity亡き後これしか選択肢がみつからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/31(金) 22:56:21.29

↓タイムドメインのコーデック版であるMQA

日本生まれのMQA-CD。千円から買えるお得な「ハイレゾCD」を見逃すな!
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/asakura/1140480.html

MQAは今のところPCM音源を時間軸解像度が上がるエンコーディングを
かけて製作されており、いわば時間軸的に“音を叩き直す”ことで音質向上を
目指すフォーマットです。なので以前から「MQA化の際に時間軸解像度が
ハイサンプリングになるなら、(ノンデコードでも)音は良いはず」と概念的に
思っていたんです。

MQAの基本原則に「人間の感覚と同じ時間軸解像度を持つ音が、
生々しく鮮明に感じる」というものがありますが、これがCDスペックでも
効いていることが実体験として確認されました。後からボブさんに
聞いたところ「ものにもよりますが、CDスペックでも10～40μsecの
時間軸解像度が保たれています」とのことです。一般的なCD音源は
4m(4,000μ)secなので、その差は明らか。狭い帯域でも質感の向上が
見込めるということです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 15:59:25.23

>>28
普及しない予感がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 16:20:32.91

MQA-CD ハイレゾデータが入るCDとは: new_western_elec
http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2018/04/mqa-cd-cd-cc6e.html

> 誤解を恐れずにかくと、CDの14bit(12bit)未満のデータはどうせノイズだから、
> そこを利用しました。ってところでしょう。　コレ、いいのかな？？？

MQA-CDは普通のCDとして聴く分には音質劣化するみたいね
それが普通のCDと変わらないとするなら
MQAとしてデコードしても判別できないんじゃないかな

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2018/09/15(土) 06:16:19.87

ふつーのCDとして運用中は、暫定片側1車線で、MQAで運用するときのみ、完成片側2車線の道路にするようなもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/15(土) 12:24:52.47

>>30
> MQA-CDは普通のCDとして聴く分には音質劣化するみたいね

ところがどっこい、MQA-CDを普通のCDプレーヤーで視聴すると
万人が音質が向上したと認識するくらい良くなった>>28

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/15(土) 19:34:12.53

>>27
赤いいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/16(日) 16:02:44.57

デスクトップミュージックなんだが、
PCマザボ上のUSBポートからノイズ対策された
USB増設ボードに変えたらDACを2ランクあげくらいの効果なんだが・・・。
3000円でこの効果はたまげた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 01:26:34.66

タイムドメインというのはマーケティングの言葉だよね。乗っかってる連中はもともとBode線図の見方もわかってない
教祖含めてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 09:27:59.33

>>35
お前がわかっていないんだろ。
タイムドメインは「時間軸領域」とか「時間軸解析」などの意味でつかわれる学術用語だよ。
その反対に「周波数領域」という意味で「フリーケンシードメイン」という言葉がある。
タイムドメインがマーケティング言葉だとは笑えるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 22:07:55.54

>>35
よう、久しぶりだな
どこ行ってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/05(金) 23:02:29.82

無線通信の分野でもタイムドメインと周波数ドメインの関係の概念を
理解していたほうが良いケースがあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 08:22:10.10

お前らまともに制御理論ぐらい勉強しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 09:09:37.32

今販売されてるのはタイムドメインという名前だけ付けた理論に忠実とは言えないなんちゃってタイムドメインだからねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 11:33:27.81

>>40
どうやったら真のタイムドメインスピーカーを作れるのだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 11:34:06.69

後面開放なのか？後面開放こそが真のタイムドメインに最も近いのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 17:13:38.29

真のタイムドメインはGS-1だろうな。
Yoshii9は現在の技術、工作屋の技術ではGS-1が作れないので妥協型。
これは由井さんも言っているな。
本当はホーンで抵抗制御のGS-1が理想だが今は作れる業者がいない、技術を持って業者がいないので
妥協として直接放射のYoshii9にしてのだそうだ。
GS-1は発売当時でも1台100万オーバー、ステレオで200万オーバー。
今作ってもそれ以上になるだろう。
一般のサラリーマンにはスピーカーで200オーバーなんて買えないな。
一発で家庭崩壊だろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 18:52:22.88

>>43
gs-1はカットオフ周波数のないコニカルホーン、全域に空気の抵抗をかけるため。そのせいで、劇場用ホーンスピーカーのような広大な指向性を持つことができない。

レンズに例えると、焦点深度が浅い代わりにキレッキレ。

ユニット前面は直接放射、後面は抵抗制御のタイムドメイン社設立以降のシリーズはポン置きでいい音が聞こえるとこが良い。

新しい人は、ポン置きで良い音の、良い音の忠実度を上げて行く方向で開発をお願いしたい。gsー1は難しい。励磁型にプラズマやレーザーに超電導は電気代が心配。夢があるので、頂点にあっても良いか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/07(日) 20:42:38.01

>>43
その通り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/01(木) 14:18:43.22

最近きちがいがタイムドメインの名前だすから
イメージ悪くなって来ちゃったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/01(木) 18:00:30.66

お気の毒だけどユーザーの自業自得の面もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 16:19:04.72

スピリチュアルや似非科学に染まってる奴が目立つイメージ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/06(火) 10:02:43.78

まだムーに広告出してないからセーフ(震え)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/07(水) 02:58:59.57

あの◯センチクラブ追い出された爺さんかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 16:20:58.11

ヤフオクにおまいら信者の神器GS-1が出品されてるぞ
急いで即決するんだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 18:50:07.37

>>51
TD-MA1以外は偽物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 20:19:44.02

>>52
バスレフやんけ
音階のない遅れた低音
タイムドメインが否定したインパクト重視のクソ音確定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 20:59:19.67

>>53
本物聴かないで妄想で言うな。
バスレフでもキチンと設計された物は、余計な付帯音が無く素晴らしい音色で聴かせる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 21:01:00.25

>>53
其れに音階が無いなんて無知もいいとこ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 21:13:56.47

>>54
聴くまでもなく自明だよ
バスレフはユニット後面から出た逆位相の音を共鳴させて低音を盛るんだよ
位相のずれた時間的にも遅れた低音を付加して周波数特性を良く見せかけるエセものだよ
音源にない音をスピーカーが鳴らしてるんだからノイズを付加してるようなもの
人間の耳が低音の位相に鈍感なことを良いことに見た目の印象を良くしてるだけ
これはタイムドメインではなく普通のバスレフスピーカー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 22:09:47.26

>>56
君は、バスレフの共鳴がスピーカーが奏でる音階と無縁な音が出てると思っているのか？位相は半波長ずれているが、元々スピーカーから出る音波は電気信号の波長とからズレている。其れに自然界の低音はパルス的な音ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 22:17:46.75

>>57
音源にない音が出るよ
試しに吸音材詰めてユニットの純粋な周波数特性調べてみなよ
それとバスレフの音を比較して差分はノイズだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 22:37:07.07

>>58
お前馬鹿な。
スピーカーから出る音が音源と同じだと思っているのか！
質量のある物は、動き出しは動きづらく止まるときは止まり辛い。車が瞬時に最高速にならなかったり、ブレーキで瞬時に止まらないのと同じ。
タイムドメイン理論で言う理想は自然界では100％不可能。
何事も妥協が必要。いい音楽を聞く為に低音から高音まである程度満足する音量のバランスが取れている必要がある。低音スカスカのスピーカーは失格。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 22:43:28.78

>>59
タイムドメインはそのために小口径のユニットを使用して
制動をよくしてる、時間軸で見てできる限り現音源に近づけるようにしてる
低音のために位相の違う遅れたノイズを付加するなんて言語道断だよ
Eclipseは名前にTDって入ってるけどこれタイムドメイン理論に従ってないよ
TDはタダノスピーカーの略でしょ絶対

そういえば以前バーフバリの人がEclipseは真のタイムドメインと言ってたな
バーフバリ聴くならバスレフが良いと思う、タイムドメインじゃないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 22:53:51.27

共鳴音だすとスピーカー自体が楽器みたいになるから
心地良くはあるけど、元の音からは変質してる

オーケストラ聴くときは低音ダラ下がりの密閉型の方が
元の楽器の音を正確に再生できるからよほどきれいに聴こえる

音が響いてるけど元の楽器の音なのかスピーカーが共鳴してるだけ
なのかわからないバスレフはノイズ再生機

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 23:03:18.69

小型フルレンジっていう時点で　200Ｈｚ以下がぐちゃぐちゃにきたない音になるんで
バスレフを貶めるような理論展開は無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 23:05:11.39

>>62
聴こえないから問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 23:06:15.96

Eclipseにはサブウーハーがあるんだから遅れた低音いらなくない？
コンセプトがブレブレじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 23:06:29.85

>>60
TDのスピーカーの制動は小口径だけではないぞ。
アンプもBTL構成になっていて強制で制動がかかるようにしてある。
トライパスの2020のようなデジタルアンプだと正負電圧で強制的に制動をかけているからいいと思うけど由井さんが採用するかな。
トライパスのデジタルアンプの原理はICのボンディングワイヤーを配線する機械の制御と原理はほぼ同じさからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 07:57:15.19

本家タイムドメインもパイプと底が空いてて、明らかに低音増強してる。
バスレフではないと言ってたと思うけど、あれはなんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 09:23:34.41

>>66
お前は直管ホーンというシステムを知らないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 09:24:27.76

>>66
タイムドメインを理解できていない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 09:44:47.50

>>66
音は1mのパイプを通るときに減衰して
穴は排圧を抜くためのポートとして機能するって
理屈だろうけど吸音材で空洞を塞いでるわけではないから
1mで音を消せるとは到底思えぬ
Yoshii9はタイムドメインではないというのがスレの見解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 09:46:16.97

JISボックスが今のところ最良

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 10:36:55.17

>>66

Yoshii9もミニもライトも底面や後ろから、出来るだけ音は出さない思想で設計されてる。yoshii9は特にたっぷり吸音材が入ってる。僅かに出る音は、整流して出している。タイムドメインはバスレフや気柱共鳴を積極的に利用しない。

密閉箱は空気バネによる共振がある。タイムドメインはコーンに空気による制動をかけたいので、密閉箱は基本採用されない。

gsー1はカタログに密閉と書いてあるが、コンプレッションドライバーなので、箱の方式で低音特性を決めるという意味はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 10:40:44.78

>>69
ポートは車のマフラーに近い。配管抵抗です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 12:10:11.09

>>72
嘘つけアホ
音が素通りしてるやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 12:11:34.46

>>71
磁石で制動するんやろ
空気やったら空気バネ使わん理由にならんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 12:13:41.17

ミニやライトは普通にバスレフやんけ
営業文句を真に受けて信奉するのは宗教やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 12:47:41.33

>>75
工業理論のわからん文系が吠えておるわ。
TD理論はちゃんと実験で証明された理論。
空想ではない。
TD本社に行ってファイリングされた膨大な資料を見せてもらえ。
これは秘密でも何でもないので由井さんにいえば見せてくれる。
それとも論文も読めない文系君かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 14:32:14.75

>>76
君ｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
TD理論（タイムドメイン理論）は時間軸の忠実再生を行う理論だぞｗ
その理論自体は、それはそれでいいよｗ

だがｗ今の問題は
それに対し、バスレフは勿論、けつから時間軸のずれた音が出るなら論外ｗ
前にも書いたように、現にけつから音が出るｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/671-672

＞http://omorodive.blogspot.jp/2017/07/timedomain-light.html

＞ ↑でバスレフ効果について問題になっておるが、ライトの場合
＞「60Hzあたりに共振周波数を持つ立派なバスレフポートとして作用するようだ。」
＞さらには
＞「アンプ部におけるハイパスフィルターの存在だ。」

＞これらは、「タイムドメイン理論的には「無い方が望ましい」もの」と解釈できるわけだなｗ
＞だが、↑でも書いた
＞製品化するには、コストやら製造工程やら、はたまた梱包、運送まで考えなきゃならんから
＞妥協してるところも多々あるだろｗ

＞低音が出なく、しかたなくバスレフ構造とせざるおえなかったと解釈すべきだし

ちゅうことじゃねーのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 14:43:08.52

なんでタイムドメイン崇拝してる奴みんな下や後ろの穴から漏れる音についてだんまり決め込むんやろな。ウンコみたく臭い物には蓋をする的な？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 15:52:02.84

お前みたいなうんこ臭いやつと会話したくないからだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 18:41:37.84

https://www.stereophile.com/content/fujitsu-ten-eclipse-td712z-loudspeaker-measurements

fig.3

> However, the port's output peaks a little lower in frequency, meaning that it doesn't quite fully reinforce the drive-unit's output below the system resonance.

ポート共振はユニット出力を完全には強化してない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 19:02:58.87

>>80
中途半端に強化してるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 19:18:58.87

>>81

中途半端に強化してる、結果的にはそう。

しかしながら、 >>77 が紹介しているように

＞低音が出なく、しかたなくバスレフ構造とせざるおえなかったと解釈すべきだし

と解釈するのは、おかしいことがわかると思う。
そもそも、 >>77 が紹介しているライトの f0は１００ｈｚ以上のはず(Yoshii9の8cmユニットのf0がそれくらいだから)、また、ハイパスフィルターも入ってる

それで60HZにバスレフの共振周波数があったって意味ないでしょ

Yoshii9はイクリプスシリーズより、ユニット後方の音がさらに吸音されてるのは自明なんだから、もっと問題ないでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 20:20:47.03

>>66
逆に問うがなんで低音増強しちゃいけないと思ったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 21:34:12.05

>>82
君ｗ
＞それで60HZにバスレフの共振周波数があったって意味ないでしょ

60Hzしか効果ないとでも思ってるのかね？ｗ
つまり君が自ら言う、「中途半端に強化してる、結果的にはそう。」じゃねーのかよｗ

＞Yoshii9はイクリプスシリーズより、ユニット後方の音がさらに吸音されてるのは自明なんだから、もっと問題ないでしょう

おいおいｗ
Yoshii9もけつから音が出てるからこそ、けつの下に吸音材やら置いて調整してる人がいるんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 23:41:59.87

とにかくよｗ
君らｗ
なんだかんだ言っても、けつから音が出てるんだよｗ
http://tackbon.ldblog.jp/archives/51636381.html
けつから出る音の対策ｗ

http://community.phileweb.com/mypage/entry/3236/20120611/31263/
富士通のやつだが、バスレフ動作の確認ｗ
低音ブーストしたりノーマルではないが、ポートをふさいだ時との比較で
バズレフ効果があるのかどうかの確認ができる
http://community.phileweb.com/images/entry/312/31263/2L.jpg?1339404942

↑でも書いたが、バスレフは勿論、けつから時間軸のずれた音が出るなら
タイムドメイン理論に反するんだよｗ
実際、けつの音を対策したらよくなったらしいよｗ
さすがはタイムドメイン理論だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 03:42:58.38

>>85
http://tackbon.ldblog.jp/archives/51636381.html

この記事ではyoshii9の消音効果が実証されてる。また、ミニのポートを防ぐとダメダメの音になると書いてある。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/3236/20120611/31263/

この記事では、ティッシュでポートをふさぐと良くなったと書いてる。

紹介されている2つの記事は互いに違うことが書いてある。

求めやすい価格の中で、できる限りタイムドメインの設計思想を盛り込んで作られています。完ぺきでなければタイムドメインでないというのは無茶です。ちなみにミニやライトはチューンアップヴァージョンがあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 06:31:16.23

>>85
お前よw
全然わかってないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 08:32:39.34

タイムドメイン理論の提唱元が理論通りに作ってないのは
どうしてなの？

周波数ドメインを否定したのに周波数特性を改善するために
遅延した低音を付加したら本末は転倒しちゃうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 08:47:53.70

理論を実証するプロダクトはまだか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 08:49:25.21

今のところ自作するしかないんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 09:33:37.18

乾燥した大地に草が生え始めている
大草原になるのも遠い話ではあるまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 09:36:27.23

>>89
すでにGS-1やYoshii9が実証しているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 10:03:16.05

>>86
君ｗ
＞紹介されている2つの記事は互いに違うことが書いてある。

おいおいｗまずよｗ
両者の主張内容は違うでしょｗ

①片方は由井氏が言うインピーダンスやら背圧の調整及び↑でも言う
　低域の「中途半端に強化してる、結果的にはそう。」
　なのでポートをふさぐと「ダメダメの音」になるんじゃねーのかよｗ

②もう片方はバスレフ特有の「バスレフ低音がボンボン鳴って実に不愉快です。」
　なので「バスレフダクトにティッシュを丸めて詰めると、バスレフの不愉快さはなくなりました。」
　と書いてあり、　「良くなった」のはバスレフの不愉快さがなくなったことだろｗ

よって①②より「互いに違うこと」どころか、けつから音が出ており
それは低域の「中途半端に強化してる、結果的にはそう。」と言える

＞求めやすい価格の中で、できる限りタイムドメインの設計思想を盛り込んで作られています。完ぺきでなければタイムドメインでないというのは無茶です。ちなみにミニやライトはチューンアップヴァージョンがあります。

だからよｗ>>77で
＞製品化するには、コストやら製造工程やら、はたまた梱包、運送まで考えなきゃならんから
＞妥協してるところも多々あるだろｗ

と書いてるだろｗ

>>87
お前よｗ
その理由すら説明できねーのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 10:18:23.73

>>92
君ｗ
比較した結果でも出てるのかね？ｗ
出てるなら、当然けつから出る音の影響もデータとしてあるはずだがｗ

非常にわかりやすい実証をすでに>>85で書いてるだろｗ

＞（けつから出る音は）タイムドメイン理論に反するんだよｗ
＞実際、けつの音を対策したらよくなったらしいよｗ
＞さすがはタイムドメイン理論だなｗ

由井氏が満面の微笑みを浴びせそうな実証だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 12:09:27.90

TDのスピーカーも商品である以上完ぺきなことはできない。
設定価格に応じた性能になる、理論は完ぺきでも。
あとはそのメーカーができなかったことを自分でいろいろやってみて理想に近づけていけばいいだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 12:17:10.28

>>95
穴塞ぐだけやんけ
よりにもよって理論の根幹に関わるところで
妥協してどないすんねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 12:20:13.37

>>92
gs-1はマルチウェーイ
yoshii9は遅れ音どーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 12:21:39.95

JISボックスに帰ろうよ
タイムドメインは日本工業規格に存在する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 12:24:36.55

>>96
本当にそう思っているのか。
おまえは本当の理論もわからん厨房だろ。
miniやligthは穴を完全にふさぐのではなくいくらか空気の通り道を残してある。
あと本体の重量なども違うようだ。
それから察するにはベースにアンカーなどおもりを入れてあるかもしれない。
ひょっとすると内部の吸音材に違うものを使用しているかもしれない。
背面ポートをふさぐだけでいいと思っているとしたらお笑いだね。
yoshii9やmini、アンプ、ケーブルの制振にかんする国内特許が出願されて受理されているのでそれを見ろ。
国内特許は誰でも検索、閲覧が可能だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 12:26:39.15

>>99
miniやlightはT-loop、タイムドメインラボなどのチューンナップバージョンだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 12:31:21.52

>>99
アンプやケーブルの話じゃない
バスレフポートから出る遅れた低音で
タイムドメイン理論が全否定されるってことだよ
これは重大な事案ですよ

時間軸方向での音の正しさに注目してスピーカー
作りました、バスレフです
素直になんでやねんですよ

普通の周波数ドメインのスピーカー作って
タイムドメインというのは一種の詐欺に近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 12:32:58.31

よしいのおっさんが酔っ払ってふざけて作ったとしか思えないわ

リファレンス実装機はまだかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 12:52:05.85

>>102
知りたかったらTD本社に行けばどうだ。
由井氏本人から１万ページに及ぶ膨大な実験資料を見せてもらって講義を受けろ。
これはすべて由井氏が実験したデータなので理論道理のデータ。
秘密でも何でもない。
それともTD本社に行けないくらい遠方なのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 13:23:38.61

>>103
君ｗ
だからよｗ
>>77にも書いたが

＞その理論自体は、それはそれでいいよｗ
＞だがｗ今の問題は
＞それに対し、バスレフは勿論、けつから時間軸のずれた音が出るなら論外ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 13:47:41.24

よしいのおっさんはタイムドメイン理論を理解してないんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 14:48:47.08

>>104
お前よw
繰り返すしか能のないアホw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 16:42:14.63

>>101
ユニット本体から時間軸の揃った音が出ていると思っているだけでオメデタイ奴。
オーディオの歴史は如何に低音を出すかの苦闘の歴史。
それだけに目が行ってもダメなのは当然だが。
要はバランスの問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 17:57:18.23

>>107
おめーにはボーズがお似合いだぜ
ここはタイムドメインのスレだ
時間軸方向の正確さが絶対なんだ

バスレフは話にならんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 18:02:12.42

そんなに低音聴きたいかね
バーフバリでも聴いてるんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 18:07:03.19

とことん理論を追求して
一切妥協しない
それが僕らが大好きなよしいさんでしょうが！
日和ったよしいさんなど見たくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 18:09:37.89

>>107
TD本社でGS-1を聞いてこい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 18:40:37.37

>>111
密閉型だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 20:35:24.60

>>108
俺は、TD-712zで聴いてるよ。
オーケストラやピアノ演奏を聴いて生のバランスに近い最低限の妥協レベルだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 21:16:01.44

>>106
お前よｗ
前から言ってるが、指定や反論されてるのに同じ主張を繰り返すやつがいるからだろｗ
他スレでもそうだが、そういうやつが多すぎなんだよｗ

>>107
君ｗ
＞ユニット本体から時間軸の揃った音が出ていると思っているだけでオメデタイ奴。

出たｗ
バスレフどころかタイムドメイン理論を根底から否定するやつｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 21:16:14.52

遅延音で満足できる人がうらやましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 21:23:09.88

>>108

密閉箱は空気バネによる共振がある

共振現象は時間軸上では、音楽信号にない振動が尾を引く

バスレフがダメで、密閉は問題から解放されているわけではない

密閉箱でユニットのf0より小さい周波数に共振点を移動させるために、箱の容積をでかくする必要がある。

箱の表面で音が反射して、イメージが曖昧になるが、箱が大きいと、より深刻になる。

yoshii9の場合は良く吸音～消音されてるので、問題ないし、miniやライトは共振点が外されてネガが小さくてなっている。チューンアップバージョンはほぼネガはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 22:20:44.01

>>116
君ｗ
＞yoshii9の場合は良く吸音～消音されてるので、問題ないし、miniやライトは共振点が外されてネガが小さくてなっている。チューンアップバージョンはほぼネガはない

おいおいｗ
yoshii9もけつから出る音に問題があり対策してるだろｗ
http://tackbon.ldblog.jp/archives/51650275.html
§下部ポート吸音(音を聴きながら)
http://livedoor.blogimg.jp/tackbon-0831/imgs/1/3/13b092c5.jpg

http://tackbon.ldblog.jp/archives/51520011.html
「３．下部からの漏れ音の処理
ポートの下の隙間に、吸音ウールを充填してあります。円盤状の上からも吸音ウールをかぶせてあります。とりあえず、空気の流れが阻害されないように気を付けてます」

で、>>110で
＞とことん理論を追求して　一切妥協しないそれが僕らが大好きなよしいさんでしょうが！
＞日和ったよしいさんなど見たくない

こう言ってる相手に「チューンアップバージョンはほぼネガはない。」　と言っても逆効果だろｗ
なぜなら、「一切妥協しない」「日和ったよしいさんなど見たくない」んだから
チューンアップバージョン対策込みの販売が当然であるとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 22:47:43.62

なんだこの地獄のようなスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 22:59:48.66

>>114
理論と現実を混同しないように！
理論は、理想論。
ユニット質量ゼロ、空気抵抗ゼロでなければ実現しない。
現実には不可能なもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/13(火) 23:10:30.34

>>119
君ｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
＞ユニット本体から時間軸の揃った音が出ていると思っているだけでオメデタイ奴。

これは君の発言だろｗ
だからよｗ
それを逆に言えば、「ユニット本体から時間軸の揃った音が出てない」から意味ないと言ってるようなもんだろｗ
だから
＞バスレフどころかタイムドメイン理論を根底から否定するやつｗ

と言ってるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 12:26:59.43

タイムドメインの時間軸って、発音と制動をコントロールして、原音に忠実にするという方向だと考えてる。
その点でバスレフで低音を稼ぎつつ、小口径のユニットにここぞとばかりにアンカーつけて、余分な共振を抑えるというのは、理論と現実の妥協点だと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 12:46:31.18

>>121
TD理論はそれとはちょっと違うな。
由井さんも言っているように積極的に音を作らない、つまりエントロピーの増大をいかに防ぐかというのがTD理論だよ。
スピーカーのボイスコイルが発生した振動をいかにその波形を崩さずにユーザーの耳に入れるか。
だから余計な振動を防ぐためアンカーを付けたり時間軸をそろえたりケーブルにおもりを付けて縦振動を抑えたりする。
TDの考え方はSPボイスコイルが圧制した音が100とすればいかに100に近い音で聞けるかということ。
ユーザーが利いているのが70としてそれを改善して80や90にするのは正確なTD理論ではない。
ここでシロートが勘違いするのは絶対に100で聞けないということ。
エントロピーの増大は防ぐことができない。
だからいかに外乱要因を退け純粋にSPの音が聞けるか。
TD理論はこの一転に尽きる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 13:42:53.81

>>121
遅れた低音を出さないのは理論の根幹じゃん
そこで妥協したら理論が成り立たないよ

理論を追求して理詰めで製品を作り上げる
そこに一切の妥協はない、それが僕らのよしいさん

日和って遅れた低音で周波数特性改善するのは
邪悪なよしいさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 13:44:53.83

>>122
ケーブルに重りを付けても焼け石に水
全く意味がない
だって遅れた低音どばどば出てるんだもん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 16:42:00.20

>>122
お前大間違い。
如何にいい音楽を出すかが最重要。
お前の理屈じゃ、マトモなスピーカーは作れない。音の立ち上がり、立ち下がりをなるべく電流の波形に近づけて再生出来る様にする。
だから、周波数特性も考慮しないとマトモなスピーカーは作れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 16:47:51.02

>>123
理論の根幹は、音波の立ち上がりと立ち下がりをなるべく忠実に再現すること。だからインパルス応答が重要になる。
バスレフでもキチンと設計された物なら制動がキチンとかかり聴感上問題になる様な事は無いよ。
低音出ない方が音楽としては不合格。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 17:53:58.36

>>126
それはタイムドメイン理論ではなく
バーフバリ理論ですよね
遅延しても位相がずれても音が濁っても
原音を破壊してでも低音を出すんだという
普通のスピーカーの出来上がりです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 18:01:11.95

バスレフはスピーカーの共鳴音を出してるから
原音にない音を聞いてるんやで
マルチウェイの方がマシなレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 18:06:14.35

心地良いノイズというのはあるものだけど
タイムドメインにはそんなの求められてない
どこまでも澄み渡った原音忠実
それこそがタイムドメイン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 18:10:23.85

バスレフポート塞いでも低音はそれなりに聴こえるよ
しかも共鳴で捏造した音階も位相もない偽物の低音ではなくて
音源に含まれる正確な低音が厳かに成るよ
バスレフポート塞いで交響曲聴いてみ
感動するから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 18:17:28.24

>>127
其れはお前の歪んだ解釈。
重要なのは、中音域から高音域にかけての音の立ち上がりと立ち下がり。所謂インパルス応答。其れに加えて音楽を自然に聴ける周波数特性。
周波数特性だけが重要視されてきた事に対して過度特性が重要だとタイムドメインでは言っているんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 18:19:11.50

>>128
原音に有る音を増強しているだけ。原音から無くなれば直ちに無くなる。もっと勉強しな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 18:22:04.02

>>130
安物のバスレフしか聴いていないからだね。
マトモなバスレフは、キチンとした音程を出す。
また、密閉で低音が聞こえている様に感じるのは倍音の響き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 19:22:44.16

お前よりまともな聴覚したプロが調整したポート塞いでもろくなことにならない
そもそもポート塞がないと低音が奇麗にならないってのは設置ができていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 19:44:35.53

なぜに、密閉箱の空気バネによる共振は無視するのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 19:55:14.18

密閉にバスレフ、どちらも共振を避けられない以上、コスト制約がある中で、どちらが共振を抑制できるか、ということでしょう

密閉の場合は、箱内の濁った音がユニットを通して外に出ることと、内圧が上がって箱を変形させるので、それの対処も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 19:57:00.60

>>135
空気ばねの共振ってなんすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 19:57:38.99

>>136
背圧を抜けばええんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 19:58:31.14

>>132
位相ずれずれの遅れまくりの音を混ぜて量感増やしてるだけ
偽物の音だよそれ、お前はまだ本物の音を知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 20:01:26.77

>>134
よしいのおっさん良い歳だぞ
耳の精度で言ったらポンコツ

バスレフの仕組み上遅れまくりの低音が
出るんだから設置を変えて改善できる代物じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 20:03:21.09

そんなに周波数特性が大事なら
タイムドメイン理論で言及するだろ
タイムドメインも大事だけど同時に周波数ドメインも大事なんです
と言うだろ、ところがタイムドメイン理論では周波数ドメインは
クソですと言い切ってる、でも製品は周波数ドメインに日和ってる
そこに僕らは納得が行かないわけですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 20:04:44.58

バスレフの音の遅れに気づかないなら
マルチウェイの音の遅れもわからないだろ
タイムドメイン理論を破綻させる気か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 20:28:22.32

>>139
低音域の位相ずれはあまり考えなくていいよ
距離にして1m程度のパイプのずれじゃ位相なんて干渉しないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 20:35:26.16

>>143
んなアホな
そもそも逆相やんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 20:38:50.48

低音のズレを気にしないなら2wayでええやんけ
そこまでして低音水増ししたいかね
周波数ドメインの病気だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 20:39:09.31

タイムドメインで治療します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 21:12:56.10

突然ですが僕は今日をもってタイムドメインを引退します
止めないでください、僕の決心は固いので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 21:19:00.77

君らｗ
なんだかんだ言ってるが、↑でも書いたように
タイムドメイン製品でも、けつから出る音を対策したらよくなった事例が多々あるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 21:40:18.58

>>139
だから、本物を聴けよ。
量販店でも高級品を聞けるぞ。
其れに中低音から上の音の立ち上がりと立ち下がりが重要なんだよ。その為のタイムドメイン理論。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 21:46:46.21

>>141
お前馬鹿な！
ある周波数をピークに其れからから上と下に下がった周波数特性だったり、特定の周波数にピークやディップがある代物なんて聴けたもんじゃ無いよ。
音楽を奏でられる事が前提。周波数特性も重要だけど過度特性がより重要という事。
周波数特性を多少犠牲にしても過度特性を重視するという事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 21:47:48.72

>>144
バスレフの物理的な動きを理解していないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 22:02:58.11

>>131　>>132　>>149
お前よｗ
＞重要なのは、中音域から高音域にかけての音の立ち上がりと立ち下がり。所謂インパルス応答。　

だからよｗそれは時間軸関係であり、バスレフなどの遅れた音など論外

＞（バスレフ）は原音に有る音を増強しているだけ。原音から無くなれば直ちに無くなる。もっと勉強しな。
＞其れに中低音から上の音の立ち上がりと立ち下がりが重要なんだよ。その為のタイムドメイン理論。

だからよｗ増強どころか時間軸を問題にしてんだろｗ
しかも↑でも書いてるようにけつから出る音を対策したらよくなった事例が多々あるだろ
音の立ち上がりと立ち下がりが重要ならなおさらだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 22:10:16.31

>>151
それはお前だろ
スピーカーが共鳴してるだけ
共鳴音をなくしてユニットの純粋な音
を聴かせるのがタイムドメインの本質
ゲルとかアンカーとか頑張る前に遅れた低音を
なんとかせいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 22:12:38.46

時間軸と位相がごっちゃになってる感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 22:13:20.06

バスレフを認めるなら何でもありやんけ
遅れた低音とミックスしても良いとか
ちゃぶ台返しも良いところ
時間軸舐めんなと言ってやりたい
よしいのおっさんに言ってやりたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 22:14:23.29

>>154
同じです
時間の遅れつまり位相のズレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 22:16:32.12

時間の異なる音を混ぜ合わせて
低音増えたやったーと言ってる
お花畑野郎にタイムドメインのイカヅチが落ちますように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 22:17:57.27

バスレフで聴く音の響きはスピーカーが
共鳴でブイーン言うてるだけで音源にはないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 22:19:15.76

バスレフでは一生本物のタイムドメインにはたどり着けないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 22:21:52.24

バスレフは間延びしたブヨブヨの低音
スピード感のあるキレのいい低音はバスレフには無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 22:23:36.94

分かったら反省文を提出するように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 23:11:00.66

>>152
バスレフは低音に影響する。中音から高音には影響はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 23:18:51.84

>>155
音は瞬間的なもんじゃ無い。特にスピーカーの低音は徐々に振幅が増える。減衰も徐々に減衰する。
半波長遅れても何も問題ない。
問題なのは、重い振動板で立ち上がり立ち下がりが悪いユニット。また分割振動で強いピークやディップがある事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 23:22:26.30

>>162
お前がマトモなバスレフスピーカーを聞いた事がないのは、よく分かる。
キチンと設計され、優秀なユニットとボックスのバスレフは素晴らしい音楽を聴かせるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 23:31:20.23

>>162
お前よｗ
だからよｗ
＞しかも↑でも書いてるようにけつから出る音を対策したらよくなった事例が多々あるだろ
＞音の立ち上がりと立ち下がりが重要ならなおさらだろｗ

低域には立ち上がりと立ち下がりがないとでも思ってるのかよｗ
だいたいよｗ
>>80の例を見ろよｗ
https://www.stereophile.com/content/fujitsu-ten-eclipse-td712z-loudspeaker-measurements

fig.3での赤色の周波数特性がポートのグラフだが、低域～200Hz程度までと
数百Hzあたりにも影響を与えてるだろｗ

しかもそれは↑で他者も言う
「中途半端に強化してる、結果的にはそう。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 23:36:58.18

>>164
一度ダイアトーンのDS-MA1で音楽を聴いてみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 23:38:49.60

>>165
そのデータがマトモなバスレフだと言う証拠が有るのか？
マトモなバスレフを聴いてみな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 23:47:40.82

>>165
-16db！
ボートから出ている音は殆ど影響しない音量じゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 23:52:00.47

>>167
お前よｗ
＞そのデータがマトモなバスレフだと言う証拠が有るのか？

だからよｗ
「中途半端に強化してる、結果的にはそう。」
つまり、中途半端なバスレフだろｗ
そんなものは
＞しかも↑でも書いてるようにけつから出る音を対策したらよくなった事例が多々あるだろ
＞音の立ち上がりと立ち下がりが重要ならなおさらだろｗ

だいたいよｗ
お前の言うまともなバスレフさえタイムドメイン理論からすれば
ユニット以外から出る音であり、論外ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 00:00:48.94

>>168
お前よｗ
-16ｄBがどーしたんだよｗ
16ｄB差はマスキングで聴こえないとでも言うのかよｗ

だからよｗ
>>117で書いた、けつから出る音を対策してるだろｗ
ポートからの風圧もあるという記述さえあるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 00:08:07.02

>>170　一部追記ｗ

×>>117で書いた、けつから出る音を対策してるだろｗ
〇>>85　及び　>>117で書いた、けつから出る音を対策してるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 00:26:43.59

>>169
TD-712は背圧を抜くポートだろ。
本格的にバスレフにしたのは俺が持っているMK2。
ところでお前は何を持っているんだ？
あと最低月1回は生の音楽を聴く機会を持て！
如何に低音が大切か分かるから！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 01:05:37.56

>>172
お前よｗ
だからよｗ
由井氏は、ポートはバスレフではなくインピーダンスやら背圧の調整と主張してるが
バスレフが中途半端だろうが本格的だろうが、ポートから音が出ている時点でタイムドメイン理論に反し
しかもポートからの音を対策したら良くなり、まさにタイムドメイン理論様様だろｗ

＞ところでお前は何を持っているんだ？

俺は前にも書いたが、タイムドメイン関係ではたまご型やらYoshii9型やらを自作＆テストしている

＞如何に低音が大切か分かるから！

おいおいｗそんなことは当然だろｗ
俺は低音をおろそかにしてるどころか追求してるんだがｗ
お前、↑の俺の主張に対し、妄想してんじゃねーだろうな？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 09:21:51.48

>>173
お前はどのスピーカーで音楽を聴いているんだ？
生演奏は聴いているのか？
答えろよ！
俺はTD-712MK2をメインに聴いている。其れにTIMEDOEIN lightも。
生演奏もいろんなジャンルの音楽を年15回は聴いている。
その上でバスレフの方が生演奏に近いバランスと音色でで音を出していと評価しているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 09:28:27.97

>>171
Yoshii9も比較検討で聴いたけど無指向性スピーカーの良さは有ったけど低音は不足気味。倍音でカバーしているだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 09:49:12.41

>>174
JBLで聴いてみろ落涙ものの感動を味わえるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 10:51:34.91

>>176
JBLじゃクラシックは聴けたもんじゃないよ。
派手な音作りで華麗な音楽を聴かせるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 12:05:24.01

>>177
JBLエアプか？
JBLはオールマイティ
コンサートホールのスピーカーは全部JBL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 12:15:36.08

>>178
ホール用スピーカーとオーディオ用のスピーカーは別物。
ホールの音は90パーセント近く残響音。スピーカーの用途も考えずに馬鹿な事書くなよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 12:19:48.98

コンサートホールのインフォメーションだな。
PAは今は持ち込みがほとんど。
レコーディングはジェネレック。
JBLはカーステ、かなり昔のレコーディングだな。
現在にJBLをありがたがる奴がいるとは。
生きた化石だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 12:33:34.19

>>180
アホ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 15:50:00.80

>>174
お前よｗ
＞お前はどのスピーカーで音楽を聴いているんだ？

前から書いてるが、メインは自作によるウーハーは密閉のホーンマルチアンプ4wayのSPだが
フルレンジ１発のタイムドメイン的自作SPも併用している

生演奏は知り合いがママさん合唱みたいなのやっており、その関係で素人による
演奏会は時々聞くよｗ

＞俺はTD-712MK2をメインに聴いている。其れにTIMEDOEIN lightも。
＞生演奏もいろんなジャンルの音楽を年15回は聴いている。
＞その上でバスレフの方が生演奏に近いバランスと音色でで音を出していと評価しているよ

まずよｗ
TD理論で由井氏はバスレフを否定し、TD製品も「バスレフじゃねー」と言ってるにもかかわらず
TD製品を使用して「バスレフの方が生演奏に近いバランスと音色でで音を出していと評価しているよ」
と主張できるんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 21:31:48.47

>>182
富士通の製品もタイムドメイン認定された製品。
理論と現実の違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 21:37:25.12

>>182
自作なら何のユニットを使っているかも書かないとな。
あとママさん合唱団の発表会じゃ生演奏とは言えないよ。
低音から高音まであらゆる音色のあるバンドじゃないとな。
ジャンルは問わないけど色々な楽器の音を聴かないと意味無いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 21:47:42.62

ママさんぶち切れ事案

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 21:53:42.86

よしいぴょんは経済的な理由でタイムドメインの
名称をライセンスして
フジチュウはこれも利益的な理由で一般受けするように
ブーミーな低音出すことに決めたんだろ
現実がそうだからと言って理想を諦めてはいけない
企業の論理とは独立した僕たちなら理論を追及することができる
僕たちはタイムドメインを諦めない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 21:57:10.45

バスレフならどんな楽器もブーブー言わすよな
ホワイトノイズを付加してるようなもんだぞあれ
楽器が鳴ってると思ったらスピーカーがなってるだけだった
偽物の残響で満足できるクソ耳が羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 21:59:17.31

ユニットの音が途切れても箱の共鳴は止まらないからな
音の経路が違う時点でアウツなんですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 22:00:59.53

ユニットの純粋で正確な音のみを聴きたい
タイムドメイン理論はそういう人のためにあるのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 22:09:44.08

ならフルレンジ1発に巨大な平面バッフル最強じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 22:16:04.42

せやねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 22:31:45.60

>>183　>>184
お前よｗ
＞富士通の製品もタイムドメイン認定された製品。
＞理論と現実の違い

回答になってねーだろｗだからよｗ
由井氏はバスレフでないと言うTD製品を、お前はバスレフとして良い評価してるわけで
つまり、お前は由井氏のTD理論を否定しながらTD製品を好評価してるわけだよｗ

で、↑でさんざん書いてるが、俺はTD理論自体は賛同するがTD製品のポートによる
中途半端なバスレフ効果の悪影響を指摘してるわけだよｗ
にもかかわらず、お前はバスレフとして好評価してるのはなぜかということだぞｗ
なぜだよ？ｗ

＞自作なら何のユニットを使っているかも書かないとな。

メインはフォスやらJBLのユニットやホーンドライバーで、フルレンジはalpair6Pや10P

＞ジャンルは問わないけど色々な楽器の音を聴かないと意味無いよ。

だからよｗ
＞生演奏は知り合いがママさん合唱みたいなのやっており、その関係で素人による
＞演奏会は時々聞くよｗ

「ママさん合唱みたいなのやっており、その関係で」と言っており、いろんな楽器で
コーラスも含めた演奏会してんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 22:42:30.81

>>190
君ｗ
前にも書いたが
まじでタイムドメインの理想は5ｃｍユニット程度で平面バッフルらしいぞｗ
だが、セッティングなどの問題で製品化しないらしいｗ

だが自作では妥協せずにできることも多々あり、有利なわけだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 22:49:02.84

>>193
ほ～案外間違ってなかったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 23:15:33.37

>>193
> まじでタイムドメインの理想は5ｃｍユニット程度で平面バッフルらしいぞｗ

ニアフィールドでいいなら小口径に勝る物は無いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 23:31:02.34

>>195
それを突き詰めたのがオープンタイプのヘッドフォンだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 23:38:08.49

富士通の製品を聴いたこと無いだろ。
あと、実際の低音は、ドローンとかボーンとした音の鳴り方だよ。音は直ぐには聞こえなくなるほど減衰しない。手で止めれば別だが。チューバの音とかパイプオルガンの音とか聴いてから話しな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 23:40:02.62

ま、小口径の平面バッフルの場合、問題は低音なんだが
前にも書いたが、今の時代、デジタル時代、低域補正やらタイムドメインとして
ソフトで自動的に位相を合わせたマルチも可能な時代だからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 23:58:03.63

>>197
お前よｗ
だからよｗ
TD理論ではバスレフでないと言われたり
中途半端なバスレフと言われたりしているものをバスレフとして好評価してるのは
生音を極めた自らの耳だからってか？ｗ

だいたいよｗ
チューバの音とかパイプオルガンにようなもともと響きが多いものを基準にされてもなｗ

でよｗ
お前は、TDの中途半端なバスレフが好きなのか、それとも他のメーカーも含めた
普通のバスレフ全般が好きなのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 00:34:03.91

生音ならトランペットとかパーカッションを参考にしたまえ。