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You Tubeにあるオーディオの動画 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 19:21:29.04ID:doafks93
>>3
ハイファイビデオなのかバズ音がひどいが、昔のこの手の映像、音の優秀なものが多い
海外だけでなく日本のも優秀なの多いんだよなぁ

>>4
マニアの好みってのがよくわかる
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 19:46:13.39ID:doafks93
IFA 2018

テクニクスSACDプレーヤー
https://youtu.be/JrZxxOLDzOM

クオリア臭いがソニーのヘッドホンアンプ
https://youtu.be/I7M2zPW9I4k

レッツパーリーーーJBL
https://youtu.be/iZAZeDh9v8E

日本じゃ目立たない製品群があって海外じゃソニーだって光る
https://youtu.be/nNxEnW3Rbkk

カッコ、、、、良いのか？　B&O 意外とデカい
https://youtu.be/GoZcryeH16c
https://youtu.be/MSzGs805hEI

sonos？知らないアンプ
https://youtu.be/Bb7hIij7EOg
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 20:13:16.09ID:64a0f1EA
300Bが凄い。出だしの一瞬から魅力全開の選曲も良かったんだろう
https://youtu.be/GJCo5Ytu2KE
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 22:26:17.49ID:Ms+9J4oN
まあまあ以上ならよく聞こえるわ携帯録音とかでもなー。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 23:07:40.04ID:owWcivJ7
>>11
youtube版が画質720P、CSO版が同1080Pとのことだったのであえて2つを紹介しました
私自身はCSO版の方がオーケストラの楽器の位置関係がよりクリアに把握できる印象があります
CSO版はbrightcove playerを使用しているそうで、同じHTML5動画と言ってもyoutubeとは違うものと思います
ボリュームもyoutubeには同期しないので音量も違って聴こえると思います
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 23:35:55.00ID:GBSnDVzv
こんな音、家で聴けたら引きこもるわ・・・うん、素直にスゲー
https://youtu.be/ZirUclw9XQg
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 23:41:16.02ID:64a0f1EA
またかよｗ
大切なのは結果ではなく過程だ、とはよくいうけど
そういう音を自分のものにするために何かやってんの？
金貯めてる、なんて話でもいいぞｗ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 23:56:16.26ID:dxyoHyqF
>>15
ケンリックが5chで宣伝するの邪魔するなよ
この音を聴いた客を自分のものにするために店の宣伝に勤しんでるんだぞ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 00:07:02.87ID:Efsi4lrM
>>15
ごめんよ。一応JBLは使っている。できる範囲でメンテも自分でした・・・つもり。
PCから再生しているっていうところまで同じ。で、だいたい音源も見つけて同じCD買ってる。
だけど、悲しいかな全然違う。ユーチューブでそんな比較意味あるか？って言われるかもだけど、
そこは自信あるかな。ユーチューブ経由しようがなんだろうが、優劣は確実に存在するし、
自分でも録音してみたりして、アップもして聴いた。けど、やっぱ家でこんな感じで鳴らしたいよっ！！
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 00:27:54.37ID:khgU3hZK
>>17
よく言われてるけどケンリックの音ってJBLの持つ一面、
ゴージャズさに振ってる感じなので、こういう音で楽しみたいなら
必ずしもJBLでなくても大丈夫なんじゃないかなぁ、と
といってもう気に入ってるスピーカー持ってるなら特に変える必要もないと思うし
スピーカー以外の部分に問題の大半があるんだから、やることは決まってくると思う
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 00:33:27.31ID:5A2ngOtj
>>17
部屋の残響の影響が一番大きいと思う
その動画は残響を強調している
お風呂場で歌うとうまく聞こえるのと同じ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 00:39:43.71ID:J3TuziIn
>>19
それを言うなら完全に逆だろ！？いつものショールームで撮られたものは比較的広いコンクリートの部屋だから、
残響多めで、このお客の部屋は6畳あるかどうかで、恐らく木造だしカーペットなどの影響で
残響成分がかなり少ない。だからこそ、スピーカーの実力が分かるし、マイクの品質もそのまま現れている。
こういう動画は、相対的に本当の質の善し悪しを把握しやすいので、ありがたい。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 00:45:08.03ID:5A2ngOtj
>>20
その動画の最初からホーム・新幹線の車内の音声も不自然な残響がある
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 00:52:15.78ID:Efsi4lrM
>>18

> 必ずしもJBLでなくても大丈夫なんじゃないかなぁ、と
というと？他にどこか別のメーカーの、これだと言えるスピーカーが近い音作りをしてるの？

スピーカーのメンテが不十分なのか、あるいかカスタムアップグレードがなければダメなのか。
そもそもDACがいけないのか。悩みは多くて、普通に家で聴くより、
こういうユーチューブ鳴らす方が音がイイという不思議な現象に直面してる。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 00:55:59.51ID:GQLPaOsq
>>22
それはよく分かる。
同じCDかけるより、この人の動画で鳴ってる音の方が断然気持ちいい。
オーディオって、そういう事なのかなって感じる。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:03:56.29ID:5A2ngOtj
好みもあるかもしれないが、普通にオーディオをしている人は
その動画の音を良いとは思わないだろう
悪酔いしているような音で
そこから逃げ出したくなる
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:07:21.83ID:khgU3hZK
>>22
具体的に、これなら、て物知ってる訳じゃなくて
長年JBL使ってきた経験と感からｗ
ケンリックの動画で安物のアンプ使って鳴らしたりして
そういうとこ一見無造作だけど、多分そういうトコが違う
なんでもないような事が、てヤツｗ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:12:34.81ID:J3TuziIn
まあ、仮に普通にオーディオしている人が良いと思わない音なら、
動画きっかけで買うお客さんがこの店に多いという事実のコメントを見ても、
彼らは普通じゃないとでも言いたげだな。
合理的にどこが良くなくて、どうあるべきが理想で、例えばどんな動画がそれに近いって
指し示せるものがなければ、ただのヒガミで終わりよ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:15:07.69ID:5A2ngOtj
>>26
君はユーザーなのか? 販売店なのか?
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:23:55.28ID:J3TuziIn
>>27
そのどちらでもない。音の作り手側の立場だ。
だから、まともに音楽に対峙するのはスタジオがほとんど。
仕事目線ではなく、心から楽しめる音楽と音をいつも意識してる。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:25:42.92ID:5A2ngOtj
>動画きっかけで買うお客さんがこの店に多いという(事実)

うわさでそう思うというのはありえる
しかし、事実と把握できるのは販売店以外ない
その販売店がyoutubeを利用して販促をしているのだろう
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:27:16.08ID:5A2ngOtj
>>28
そう意識しても、君の耳ではそれは無理
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:33:08.35ID:J3TuziIn
>>29
それで聞いてきたのね？
何のことはない。俺もケンリックのブログを一通り見て、
購入者の声にYouTubeを見て問い合わせ後に決断したっていう
内容を見たから述べたまでよ。真実かどうかまでは俺に聞くだけ野暮だけど、
少なくともここの声は匿名じゃなく実名？で紹介されてるから、実際そういうことなんだろう。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:40:51.85ID:5A2ngOtj
>>31
そのブログの投稿が匿名なのか実名なのか、さらに実在の人物なのかどうかかもわからずに
ただの推測で「事実」と語るのはおかしい

ただし、君が実際に販売店に出向き音を聴いて何がしかの感想を持ったというのなら
それを言うべき
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:46:05.55ID:J3TuziIn
>>32
OK、構わないよ。そうするわ。
0034バカ瀬戸公一朗発見！
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2018/09/11(火) 02:24:14.20ID:uSp/BbwI
17 ほーらホラ吹き瀬戸公一朗だよ 投稿日：2018/09/11(火) 00:07:02.87 ID:Efsi4lrM [1/2]
>>15
ごめんよ。一応JBLは使っている。できる範囲でメンテも自分でした・・・つもり。

28 ほーらホラ吹き庵原瀬戸公一朗だよ 投稿日：2018/09/11(火) 01:23:55.28 ID:J3TuziIn [3/5]
>>27
そのどちらでもない。音の作り手側の立場だ。

29 事実(科学)の判定の仕方がわからないバカ瀬戸公一朗だよ 投稿日：2018/09/11(火) 01:25:42.92 ID:5A2ngOtj [5/7]
>動画きっかけで買うお客さんがこの店に多いという(事実)

うわさでそう思うというのはありえる
しかし、事実と把握できるのは販売店以外ない
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 02:27:58.99ID:vEvY+bDV
予言しておく。
数日後に、聴きに行ってきたけど凄かった、という書き込みがされる。
Youtubeで鳴っている音がそのまま現場で鳴っていて、録音がおかしいのでは
という意見もあったけどそれは間違いだ、とも。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 08:57:57.16ID:UlqrS69F
>>9
どっちもそんなに音が良くないけど、どちらかといえばYouTubeの方が良い
後者は最初の出だしからして違和感があるけど、それでもと思ってちょっと聴いて我慢できなくなった
YouTubeで出だしだけちょっと聴き直してみても音は良くないが嫌悪感はない
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 09:15:24.81ID:UlqrS69F
電源ケーブルで音が違ったとして、つべの動画でわかるもんなの？
と思ってたけど、意外に違うな
https://youtu.be/bgPTozIKEow
凄さアピールの選曲なのでAが良さそうにも思えるけど、他の曲、いろんな曲かけると
案外Bの方が良いんじゃないか？　まあ好みかもしれないがオレならBをとる
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 13:13:15.15ID:CFWby08z
>>35
前も「ここの書き込み見て店に行ったらケンリックさんが目の前で録音風景再現してくれて感動した！」とか言い出したからな
これで自作自演バレしてないと思ってるんだから頭がハッピーセットだよ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/11(火) 14:43:21.55ID:0v/x8Iru
>>39
そのハッピーセットはおまけついてくるんか？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 08:24:42.06ID:HHL2Q1N5
変だと思ったらセコニックかよ
セコニック、動画で音をよく聴かせようという、せこいテクニック
正直余計変になってる気がするし違和感が大きい
https://youtu.be/pXD9nEeqNI8
普通にステレオマイクを視聴位置にセットして通常聴く音量で撮りゃええんやで
セコニックさんすみませんｗ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/16(日) 13:27:16.93ID:QGxtAWk2
ホソケンちのピアノの音、らしい。
https://youtu.be/x6WOeb9YUG8
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/19(水) 20:53:54.55ID:msfvnOTv
コンサート８って、アップライトの最高峰と言われてるし、大概のグランドピアノより遙かに音良いからな、実際。
この音に惚れて昔、何度も指弾しに店に通ったことあったなぁ～と思いながら調べたら、今って620諭吉もするのかっ！！
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 19:19:22.02ID:snC6e2y/
ニワカですがケンリックの動画を見て2ちゃんの評判が知りたくてやってきました。
音質や選曲は好みでしょうが、録音状態の良さに驚きました。
それほど高くないイアホン越しに聴いているのですが、直にスピーカーの出す音を
聴いているような錯覚を覚えました。
オーディオ関連の動画サイトでも残念な録音状態のサイトが多いですね。
他にお薦めの動画サイトがあればご教示下さい。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 20:30:52.63ID:ppzyYzw3
>>2
>>3
>>4
を聴いてみてください
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 20:39:35.69ID:09evjb+H
映画産業御用達のNAGRAレコーダを使ってるから
タダの環境音や電車の音も音楽になる。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 22:08:16.75ID:Ji/Bm0qR
>>49
完全にホソケンのリビングルームと、そして娘さん。
https://youtu.be/Y2swoAHefno
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 23:33:28.18ID:ppzyYzw3
どんなピアノを気に入っていてもいい
ただ
誰も訊いていないのに動画をアップする
その感覚は理解できない
かつまたスレ違いを考慮しない
第三者がレスする不自然さ
0061このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
垢版 |
2018/09/22(土) 00:47:12.43ID:9i5VBHPU
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

ピアノシッタカでLuxmanスレで盛大な自爆したのが瀬戸公一朗だよ
0062sage
垢版 |
2018/09/22(土) 01:43:44.60ID:RNFk8Wz9
早速ありがとうございます。
>>55
録音状態は抜群ですよね。
でもスピーカーも相当良い音で鳴っていると思いますよ。
>>56
ごめんなさい。
スピーカーを通した音が聴いてみたいのです。
>>57
ケンリックさんのことですか？
NAGRAはプロ用録音機材メーカーとして昔から有名ですよね。
なるほど合点です。
>>58
ありがとうございます。
動画サイトではくChannelでしたね。
後ほどじっくり聴かせていただきます。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 08:26:35.94ID:TMguxxVa
>>60
第三者はええんじゃないの？
不自然という不自然さもあるね
私もやけどさ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 08:34:13.94ID:zUfLXbkl
>>62

> スピーカーも相当良い音で鳴っていると思いますよ。

これは間違いないでしょうね。
ケンリックを訪れたお客さんが自分で撮影した動画を見れば、
スピーカーそのものの実力がよく分かります。
普通のJBL L100センチュリーは、こんな躍動感ある音しないでしょうからね。
https://www.youtube.com/watch?v=AuSzVKqYwR8

既出ですがこちらも同じく、ケンリック訪問者による録音。
https://www.youtube.com/watch?v=oBCGAE0oy7w
https://www.youtube.com/watch?v=gbKxtO1xs0s

それと、スマホで撮られた、お客さんへ納品された後のスピーカーの音。
https://www.youtube.com/watch?v=HRGTAG6R1Vk
https://www.youtube.com/watch?v=T5t3N0sh2h8

これらを見れば、スピーカーの音が、もちろん良くて、
しかも録音技術も凄いという、両面での音のこだわりが感じられますね。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 08:48:47.36ID:H+HIppBs
おなじみテクニカの安プレーヤー
マランツにDualも出してるのは初めて知った

Cheap turntables - Are they really THAT bad?
https://youtu.be/ZeZ9liZO-f8

動画の作りが上手い、言葉がわからなくても見てて安心感、安定感がある
Pioneerはカートリッジが違うせいかかなりチャラい
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 14:27:19.69ID:RNFk8Wz9
>>62のコメントを書いてからふと思ったんですが、
NAGRAのレコーダーを使っているというソースはどこにありますか？
CAMコーダー同録ではないのですか？
007162
垢版 |
2018/09/22(土) 14:39:31.12ID:RNFk8Wz9
>>69
ありがとうございます！
本当ですね！画質はちょっと残念ですけど。
それにしても良い仕事ですね。
レストアとアップグレードだけで商売になるんですね。
ただ女性ヴォーカルをメインに聴くのであればJBL以外の
選択もあるのではないかと思います。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 15:58:53.13ID:LMjmPOmV
>>66
>>69
実物は聞いたことが無いから「間違いないでしょうね」で
その店の訪問者が撮影したという動画に詳しい
それらの動画を誉める意図が判らない
スピーカーを称賛するのなら購入すればいい
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 16:13:29.15ID:2On0urN9
>>72
買わずにひたすら良いものを品定めするという、
ウィンドウショッピング的な楽しみだってあるのだよ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 16:46:44.92ID:TMguxxVa
>>72
おこなの？激おこプンプン丸なの？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 18:48:40.88ID:RNFk8Wz9
>>76
うわぁ、ものすごく凝ったことをやっているんですね。
最新の録音機材のことはまったく疎いのですが、クォリティの
高い録音状態にはやはり道理があったんですね。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 00:56:46.08ID:9ccHjXeb
別の話題ですまん。
オーディオ修理系動画で推測と主観をgdgdと喋る主に閉口した。
技術的裏付けのある修理実例やコメントならば参考にもなる。
しかし実例も出さず屁理屈や独自論ばかりで聞いていて不愉快になった。
期待したのになあ～どうりで視聴者数が少ないわけだ。
失礼しました。
0079バカ瀬戸公一朗発見！
垢版 |
2018/09/23(日) 02:49:58.04ID:Jm6Bg1qn
71 自分にサンキューバカ瀬戸公一朗 2018/09/22(土) 14:39:31.12ID:RNFk8Wz9
>>69
ありがとうございます！
本当ですね！画質はちょっと残念ですけど。
それにしても良い仕事ですね。
レストアとアップグレードだけで商売になるんですね。
ただ女性ヴォーカルをメインに聴くのであればJBL以外の
選択もあるのではないかと思います。
0080バカ瀬戸公一朗発見！
垢版 |
2018/09/23(日) 02:53:28.72ID:Jm6Bg1qn
74 バカ瀬戸公一朗 2018/09/22(土) 16:46:44.92ID:TMguxxVa
>>72
おこなの？激おこプンプン丸なの？

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/14(金) 02:42:29.46 ID:MR/bqpuD
【>>268-269にある「山さん」「山ちゃん」「山ぴー」が瀬戸=1000ZXL子が書いたという証拠】

　　http://hissi.org/read.php/pav/20161109/TmNFUGd3V08.html
　　[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[150夜ｶﾆ] 　 [無断転載禁止]c2ch.net
　　753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2016/11/09(水) 22:55:24.53 ID:NcEPgwWO
　　>>751
　　山さんまだオコなの？

　　http://hissi.org/read.php/pav/20170413/Z3VubVQzWFM.html
　　[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[155夜ｶﾆ] [無断転載禁止]c2ch.net
　　150 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs []：2017/04/13(木) 17:58:07.72 ID:gunmT3XS
　　北朝鮮（´・ω・`）「アメさん、ほんとに怒った？」ｿﾜｿﾜ

瀬戸公一朗が付け髭小学生と言われるゆえんだな
0081バカ瀬戸公一朗発見！
垢版 |
2018/09/23(日) 02:56:57.32ID:Jm6Bg1qn
77 自分に同意はバカ瀬戸公一朗自演 2018/09/22(土) 18:48:40.88ID:RNFk8Wz9
>>76
うわぁ、ものすごく凝ったことをやっているんですね。
最新の録音機材のことはまったく疎いのですが、クォリティの
高い録音状態にはやはり道理があったんですね。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 12:44:31.87ID:+au/uxfZ
>>76のこだわりを意識しながら注意深く聴いてみました。
もはや、この次元の鳴り方はオールペーパーコーンのスピーカーの音ではないですね。
技術的なことは分かりませんが、youtubeなのに凄みすら感じます。
日本語の歌詞なので、スピーカーの善し悪しが分かりやすいだけじゃなくて、
歌い手を通して、氏が音作り全体にかけている情熱までが伝わるようで、涙が出そうになります。
オーディオが好きな友人らにも聴いてもらったら、一斉にどよめいていました。
https://www.youtube.com/watch?v=KmFY35biqI4
https://www.youtube.com/watch?v=e7UKxHmfk80
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 17:11:12.08ID:SRR+Zcie
録音が良ければ良いほど、システムの実力がモロ分かりなんだから、
システムの音、そして録音の音、その両方が良くなければ、
こういう結果にはならないな。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 17:37:11.94ID:4U86zVzs
別にケンリックだけでなく他のシステムもあの様に良く聞こえるとは考えられないのか？
ステマ？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 20:14:14.81ID:45I04fg1
こういう動画は、都合の良い曲しかかけないから
システムの一面しか分からなかったり、欠点がわかりにくかったりする事がある
動画を見る限りどれも良い音だけど、それだけが全てとは限らない

まあしかし、お前らこういう音が好きなんだな、ってことはわかる
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 20:15:59.21ID:45I04fg1
アンチならその辺突いてくるかな、と思ったけど言及しないから
多分良くわかってないんだろう
ま、言ったところで、じゃお前がそういう動画上げりゃいいじゃん
っていうけどｗ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 21:20:53.13ID:45I04fg1
機材なんか違ったって、案外印象なんか変わらないよ

関係ないけどテレビの時代は終わったね
テレビ大好きだったオレですら今やテレビ番組ではなくYouTube観てる
adam savageのパペットマペット訪問記がすごい
https://youtu.be/rOmdQQCVjjI
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 00:45:37.33ID:AB2u9Iuq
>>91
ここんとこ3年の劣化が激し過ぎるなテレビ番組は

atmosの将軍はいいものだが、わざわざYoutube用に買ってしまうのももったいないが、再生数稼げるなら大金かけられるんだな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/29(土) 17:25:07.83ID:4taTVOKP
５ちゃんや知恵袋には常駐する池沼だけど
ヨウツベにも常駐してるようだね。
ある動画にコメントしたら食って掛かられた。
文章使いが池沼そのものだから相手にするだけ無駄と無視したけどね。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 19:30:12.15ID:6SdStLMW
>>87
配信動画の音を比べても何の意味もない
プロは無響室で録音して電気的に程度な残響を付ける
スピーカーがいいと思うのならそれを買えばいいだけ

動画の音を誉めるのは普通は意味がない
意味があるとすれば、それがセールスの核心という場合
これは極論すれば、ごまかしがセールスの核心と言うこと
それを自らが認めている
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 23:42:05.40ID:KO8RSwAp
珍品だが優れたデザイン
1960年代の日本の中小企業はこんなもの作ってたんだな
The 3-in-1 oddness of the Triplecorder
https://youtu.be/1e3kzMGAGkM
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 13:38:39.79ID:7h/3V94x
24名無しさん＠お腹いっぱい。2018/09/11(火) 01:03:56.29ID:5A2ngOtj
好みもあるかもしれないが、普通にオーディオをしている人は
その動画の音を良いとは思わないだろう
悪酔いしているような音で
そこから逃げ出したくなる
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 20:27:41.52ID:OD2hH/4C
来月11月3日、文化の日、そしてレコードの日、実はビデオの日でもあった
これはもうこのスレ的にも何かイベントを行わないわけにはいかないではないか！！
集えよ諸君、集えよマニア、拙者も何か動画を持って馳せ参じる覚悟で所存であります
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 17:44:51.41ID:4eS8RXDv
ロッキーマウンテンオーディオフェス2018
ざっとだが見所の多い良い動画
https://youtu.be/9i5vqeh1qrM

講演、フォーラムが素晴らしい、日本のフェアも真似してほしい
https://youtu.be/x9CzHERDEDc
https://youtu.be/RuSotz9QCpM
https://youtu.be/j_9A06ie9u4
https://youtu.be/NSv0lcHlawk

あまり情報のないDevore Fidelityの紹介動画は貴重
オーディオマニア紹介動画としても超優秀な出来で猫も出る
https://youtu.be/pxVH-pMg9wA
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 08:56:59.26ID:L6w7dnPD
先週末オーディオフェアのアナログ機器やクラフトオーディオ講師の解説動画など
徐々にアップしています。暇なときにでも覗いて頂けると幸いです
https://www.youtube.com/watch?v=PR1ByaA2vlY
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 12:47:51.38ID:bEup/xcz
>>102
なかなかいい音で録音されてますが気になるところも
1080で再生しても時々瞬間的に圧縮音声臭い音が気になります
録音自体の問題じゃなさそう
上げ方を工夫すれば良くなるのでは？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 21:03:51.98ID:WjQDrOMB
ダメな音の奴は違いが分かるが、一定以上の良い音っぽい動画の音は全部自分ちのSPの音になるｗ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 22:07:39.52ID:bEup/xcz
>>104
個人的には二曲ともソフト選定が疑問です
最初の曲は中高域の強烈なイコライジングが不快すぎ細かい粗が判りません
二曲目は冒頭のノイズからシュワシュワが気になります　またドラムは安っぽい打ち込みのように聴こえます
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 03:14:00.00ID:/rsinkLG
>>109
Reverb入れてるから
そのチャンネルの昔の動画が本当の音
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 03:43:39.42ID:Z3Ol2wsf
>>111
もはや一人勝ちの井上尚弥が強すぎてボクシンググローブの細工を疑われてるようなもんだなｗｗｗ
部屋の残響由来だってことは、イントロの解説音からの流れで始まる曲を聴けば歴然
定点録音じゃなくてカメラのパンニングに合わせてマイクが移動するからよく分かる
http://www.youtube.com/watch?v=DSktVg6ZKQg
さらにデッド気味な客の部屋なら明白だわ
http://www.youtube.com/watch?v=ZirUclw9XQg
http://www.youtube.com/watch?v=v_futHjqVKI
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 04:14:55.74ID:/rsinkLG
>>113
とりあえず昔の動画は非公開にしておいた方が良いと思う
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 09:15:15.80ID:RQLDQB7E
8年前の最初期動画と比べてみた。
当然撮影機器の変更はあるだろうが、本質的に変わってないな。
>>111の解釈は・・・？？？かな
そういや、ヴァーティカルツインのデカ木下モニターがバックにあった頃か。

2010年　最古の動画
https://www.youtube.com/watch?v=OMHQqzR5Jr0
https://www.youtube.com/watch?v=3UHPSZ8nX3k
https://www.youtube.com/watch?v=Kksj9aTTw1Y
https://www.youtube.com/watch?v=btvvN_zXhcA

2018年　最新の動画
https://www.youtube.com/watch?v=P3nAgAZvuI8
https://www.youtube.com/watch?v=eQeF8jz8H44
https://www.youtube.com/watch?v=sO10sZgPDZo
https://www.youtube.com/watch?v=-ysBbaQigUk
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 21:20:36.23ID:vH8vEHvU
以前、これは貼ったことがあると思うんだけど
https://youtu.be/wX65iSZTI7E
あらためてみると、あのBloombergなんだな
https://www.youtube.com/user/Bloomberg/videos
金融関係とばかり思ってたが、こんなに色々扱ってたんだ
ブルームバーグいいね
0121102
垢版 |
2018/10/22(月) 14:47:53.54ID:5LI1WkTC
https://www.youtube.com/watch?v=ZI8sgh-ua6w
LPレコード VS SACDの動画アップしました
発売前のYAMAHAイベントで
GT-5000 M-5000 C-5000をNS-5000で鳴らしています
視聴距離が違うので、前の動画ほど繊細に録れてはいないです。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 08:53:11.75ID:TpLHbHIw
>>121
なかなか良さそう。発売前のNS-5000は聴く機会があったけど
もっと酷かった感じで、アンプ等も違うとはいえ大丈夫かなと思ったけど
これなら音的にはあまり悪く言われないんじゃないかな
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 10:13:32.91ID:+RZ+b/N7
こんなに籠った録音で
良いなんて評価できるとは
いい耳してるんですね。
自分ではこの１００分の１以下の値段の
システムでアップした音のほうが良く聞こえる。
録音側の問題だと思うが。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 12:23:55.57ID:+RZ+b/N7
あなたの>>132
"具体的にどれだよ"
というのは未来の書き込み
だからよくわからないが
123の間違いと理解して
自分だとして。
すぐ前の122に対しての反論で、
>>121
"なかなか良さそう。"
という動画がひどいという話。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 12:55:48.78ID:TpLHbHIw
本当にあるのかどうかも分からない、自分だけが知ってる音の良い動画ｗｗｗ
と比べると全然良くないですｗｗｗ
このスレでそんな事言えば笑われるに決まってるだろ
隠す必要なんか皆無なのに、あえて隠す、そりゃ、そんなものは元々無いか
デタラメ言ってるか、まともな人間はそう判断する
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 13:16:27.25ID:+RZ+b/N7
Waltz For Debby これ有名な盤だからみんなもあるだろ
でも
https://www.youtube.com/watch?v=jdEKCCgeOgg
Waltz For Debby 動画　投稿テスト
と比べて見たヨ

Denon DP-900M
DL-103
Denon PMA-390RE
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q238143902

DENON DP-900M レコードプレーヤー◆現状品税込1,944円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c679137183
ジャンク【デノン】プリメインアンプ 2014年製 PMA-390RE3,700円
を自分で直した値段だとして
３００万以上のヤマハのシステムの１００分の１くらいだと判断した
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 13:55:07.10ID:+RZ+b/N7
SACDでUPしたってのがおかしい。
DSD録音をUPしたってのならわかるが
、今、YOUTUBEはDSFファイル受け付けていない。
どんな音源でもすべてYOUTUBE側のコーデックで圧縮音源になってるし。
素人がSACDを作るって暗号化もされてるのか。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 13:58:52.03ID:TpLHbHIw
ライン録りだから比較には適当じゃないけど、この音源、プレーヤーで
同じデモやったら、かなり悲惨になるよ、予想でしかないけど
本当はプレーヤーなんかアナログプラネットみたいにライン録りであげれば良いんだけど
諸事情あるんだろう、、、
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/28(日) 05:10:51.86ID:rGQVOVFj
>>128
YAMAHA GT-5000のレコード音源とSACDプレーヤーです
GT-5000 M-5000 C-5000をNS-5000で鳴らしています
視聴イベントに参加してるだけだから
レコーダーのマイクで録ってます
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/28(日) 08:45:23.10ID:tBvcIhHE
NAIMっぽいHEEDのアンプ

https://youtu.be/UFj_y6g82MY
https://youtu.be/059dckdxOx4
https://youtu.be/yWTWdx1QmSQ
https://youtu.be/MG8vpbPhgQA
https://youtu.be/Pn6JzR7hBQ4

多分向こうでも似てると言われるんだろう、白もある

https://youtu.be/kJgOxR0sdss
https://youtu.be/NOzVJL20TO4
https://youtu.be/u-Z0i9_bC-I

本家NAIMすら人気のない日本にHEEDが入る事はないな
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 19:22:17.04ID:9R10ADAa
クワイ河マーチは途中接触不慮っぽいノイズが入る
10年いや20年以上電源入れてなかったんじゃないかというアンプなのでさもありなん
面倒だから撮り直さなかったが、他の曲では入らないのでプレーヤー側の問題かも、不明
しかし古いアンプながらフォノイコの出来が良いようで音が良い
マネーはMC対MMみたいで、ちょっと楽しめると思う
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 00:15:21.74ID:Nw1m/bbG
ケンリックのソニーのマイクテスト動画だけど
エージング不足なのか低域が量感過多でボコつき気味でなんかイマイチな印象
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 01:06:04.60ID:cJf/Nq6t
ケンリック
タッチ/岩崎良美
は録音が悪いのか
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 08:14:31.37ID:byPj65Mt
>>146
オーディオ再燃世代には、ひばりちゃんとか最高でしょ。
https://youtu.be/apA_usx1oMY

珍しくレコード再生なんかも時々織り交ぜてるしね。
https://youtu.be/t25quEF1iF4

あと、タッチ/岩崎良美やアコギの曲は、3日目のSONYマイクテストで格段に良くなった。
https://youtu.be/4w_vjf_9zTo
https://youtu.be/h2A-hlTY-bo

ハイレゾ系も完璧なクオリティだし、毎回感心するわ。
https://youtu.be/Vqap2pvoIq4
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 10:10:10.47ID:2W+LnKyt
ケンリックの従来のマイク特性はカマボコ型で、
新しいソニーのC100は真逆の逆カマボコ型のように聞こえる

そのせいかどうか遠くで鳴ってるみたいで分離が悪く音が迫ってこない感じ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 17:45:40.40ID:tTcbGiIb
圧倒的な質と量でケンリックはこのスレのベンチマークでしょ
これより上か下かを判断
ケンリックも同じ条件同じ曲で流してくれたらスピーカーの違いが際立つのに
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 17:59:27.27ID:RtYM2mI3
ビデオカメラで撮ってるような大多数の低レベルと比べたら良いが、
かといって生演奏とかを本格録音側から見たらオートでとってる時点で落第。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 18:30:44.08ID:LKRh4hJo
>>153
分からず屋がここにもwww
人間の目や耳にはそもそもオートアイリスやオートゲインが備わっているんだよ。
知らずに巧みな調整ができる人間と違って、
マイクを通した録音で音源に近づいたり離れたりしながらより自然にフェーズ変化を見せるのは超大変。
スレッショルド、レシオ、アタックタイム、リリースタイムなど気を払うべきパラメータが山ほどあって、
Youtubeでよく見かける誰でもやってる当てレコみたいな固定ゲイン録音など素人でも数十倍楽だわww
（やってみれば判るけど、マイクを動かさなくても良いならゲイン固定で相応の録音は猿でもできる）
そういう意味で先駆者なわけでフォロワーも未だ皆無。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 18:42:43.85ID:fTR03jEK
問題はこの場で繰り返しステマどころかあからさまな宣伝行為をしていること
ステマはともかく、他ににそんなことをしている企業は見当たらない

運営に対して宣伝の費用を支払っているのかを知りたい
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 18:51:32.67ID:byPj65Mt
>>154
タッチの録音テストを1日目から3日目まで通しで見ると
それらのしきい値変えたりして設定を追い込んだりしてる様子が分かるね
https://youtu.be/_0wfePZnB_A
https://youtu.be/0Pbs3STlFRU
https://youtu.be/4w_vjf_9zTo

結構急速にスピーカーに近づいても破綻しないってことは、
パラメータをいくつかプリセットしておいて、撮影中に瞬時に切り替えていると思われ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 18:57:32.36ID:fTR03jEK
>>157
君の認識ではケンリック関係の動画を投稿しているのは
ケンリックとは無関係な第三者ということか
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 18:58:23.08ID:sjSrMqMC
全部は見てないけど、現状あまりソニーのマイク良くないのでは？
マイクにもエージングはあるので、もう少ししないと真価はわからないかも
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 19:02:03.65ID:sjSrMqMC
>>159
割と忙しそうだし、こんなところで宣伝する意味がないだろう
JBLのファンは多いし、ケンリックみたいな音が好きなオーディオマニアも多い
オレもケンリックの動画見て色々認識を改めさせられた、目から鱗ってやつ
だから大変に尊敬してる
それとは別にケンリックみたいな音は好きじゃない
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 19:09:02.39ID:tTcbGiIb
ケンリックの構成がスピーカー以外よくわからない
マッキントッシュ以外はオリジナルみたいだが
あとマイクは自分も以前のほうが良いと思う
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 19:09:53.81ID:fTR03jEK
>>161
君の>>157は私の>>155に対するリアクション
なぜこんなに感情的になるのか

君がケンリックと関係のない人物なら
ケンリックが直接宣伝のために投稿しているのか
そうでないのか
判断することはできない
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 20:41:35.91ID:4+2CRbb2
ボコボコと録音者のマイク擦り音はいってるけど。
他社製アンプで鳴らされて山葉ns5000 初めてといい音に思えた。
今で人工的な音だと感じていた。
鳴らしてる音響環境とか電源の質が東京とは違うからかな。
https://www.youtube.com/watch?v=rj4EEClH5oI
https://www.youtube.com/watch?v=UDU_8-u1X5Q
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 08:16:03.41ID:VcTXDX9C
別スレもあるからこっちでは別に構わないだろう
新しいマイクをテストしてるのを知ることが出来たり
それなりに色々興味持ってる人もいる
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 13:42:38.81ID:Qcua+mcx
>>167
>>168
興味を持っている人がいるとしたら、その人はyoutubeで検索すべき
圧倒的に早く必要な動画にアクセスできる

また、動画を鑑賞するよりもケンリックの中古を購入するのが早道
いつまでも動画を鑑賞していても埒が明かない
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 14:59:27.07ID:+80gNJ3O
テンプレにでもケンリックの動画一覧へのリンク貼れば済む話なんだよね
いちいち動画リンクしないで欲しい
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 20:52:15.30ID:X4PPlc0y
>>172
マジレスすると、したり顔で「～はやめてほしい」とか
自分本位にスレの流れに水を差し、好みを強要するのこそ、やめれ！
個人的に気に食わなかろうが、求める対象として存在するのは間違いなく、
おまえが制しようと踏ん張れど、ある種のリファレンスなわけだから。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 22:12:54.10ID:Qcua+mcx
>>173
マジレスすると、昨日と今日ケンリック関係の動画を投稿した人物
それを擁護した人物は　君を含めて全部ケンリック関係者だと思う
もっと言えば、１人が複数のIDで書き込んでいる印象

判断の根拠
口調が酷似している
昨日も今日も一定の時間に集中して書き込み　反論があるといなくなる

このスレだけでなく、ケンリック動画の投稿は同じようなバターン
これは普通の人が見ればすぐ気が付くことです
分からないだろうと思っているのだとすれば極めてお粗末
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:18:34.52ID:X4PPlc0y
＞＞175
支持派を見て、いの一番に関係者扱いに括る時点で思考が極めてお粗末
だったら話題に事欠かないレベルの動画をおまえが上げろよ
少なくとも俺は関係者であることはおろか、
ケンリックのことすら最近まで知らなかったくらいなわけだし
つべこべ口だけ出すくらいなら静観しててくれないかな？
こっちは、流れを遮るヤツが不愉快に思うだけだから。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:25:15.46ID:Qcua+mcx
>>177
君は昨日も発言したのか
だとすればどの発言?

ケンリックを最近知ったとのことだが
それは何時?

さらに「流れを遮る」とはどの発言を指しているのか?
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:25:37.14ID:+80gNJ3O
>>177
じゃあ、ケンリックの動画上げるのは逆効果でケンリックに迷惑だから上げるの止めなよ
君のせいで何人かケンリック嫌いになったぞ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:26:06.10ID:Qcua+mcx
>>178
何の勉強になるというのか?
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:36:06.24ID:+80gNJ3O
そもそも自分の使ってるスピーカーからそういう「良い」と感じる音が出てるわけだ
それってあのマイク録音で上手いこと音が変化した証拠でしょ
実際の音は試聴に行かないと分からないって事ね
興味有ったけどこのスレのから流れ見て流石に引いた
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:43:29.33ID:X4PPlc0y
>>179

> 君は昨日も発言したのか
> だとすればどの発言?

むしろどの部位を捉えてした質問なの？？
発言もしていなければ、そう解釈される文意でもない。

> ケンリックを最近知ったとのことだが
> それは何時?

JBL4311をオクで手に入れた直後だから10月中旬。

> さらに「流れを遮る」とはどの発言を指しているのか?
まさにスレ目的から逸れたこの非生産的なやりとりだわ。

>>180
ケンリックがどう思われようが俺は一向に構わんよ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:57:27.46ID:Qcua+mcx
>>183
であれば、>>173が今日の君の最初の発言と言うことになる
>>173の君のマジレスだが、>>172にはケンリックという言葉も何も入ってない
なぜ、いきなりマジレスしたのか?

10月中旬まで知らなかったということは、このスレも知らなかったのだろう
そんな君がスレの流れについて何らかの感想を持つこと自体考えられない
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 00:06:00.18ID:jQSbr551
>>184
> なぜ、いきなりマジレスしたのか?
このスレに限らずおまえみたいな本筋逸れて息巻くヤツが胸くそ悪いから

> 10月中旬まで知らなかったということは・・・
2ch利用者に対して過去スレ含み確認していないと考えること自体が不自然
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 00:11:16.57ID:LpP5+pcN
>>185
>>172は私とは関係のない人
だが、それはいい
では、君が思うこのスレの本質とは何か?

10月中人まではこのスレは知らなかったで間違いないのか?
いつ過去スレを確認したとかは関係ない
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 00:14:33.30ID:LpP5+pcN
>>186
「10月中人」は10月中旬の間違いでした
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 00:22:40.58ID:LpP5+pcN
>>185
10月中旬にスピーカーを入手したのなら
今頃はセッティングに夢中になっているはず
ネットの掲示板でyoutubeの動画を見ようとすること自体理解できない
さらに、ケンリックの動画を高評価する意味がわからない
君の発言は不自然すぎる

>>188
その誘導はケンリック関係者
情けない
0190このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
垢版 |
2018/11/16(金) 00:44:37.48ID:BjijW+BB
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 00:50:20.90ID:LpP5+pcN
>>190
見当違い
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 03:41:43.99ID:bD2/rN7v
ハゲタカファンドを追い払った日銀のように
ケンリック貼りまくればいいんじゃない
ここのところ4343ばかりで面白くないけど
山下達郎- 世界の果てまで
https://youtu.be/kBOVmn1RCU4
このイントロ
The Alan Parsons Project - Don't Answer Me -
の朴李だｗ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 08:18:41.44ID:ry96m5aN
修理動画を上げてる底辺Youtuberが
「間違いは間違いとしてみてください」とイミフなコメント。
間違いを間違いと気が付かない奴が動画上げてること自体が間違いじゃないのかね？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 09:08:42.95ID:TQRbMPxV
>>154
別に普通に録音すればいいじゃん

知りたいのはスピーカーの音だから、素人だましの補正音なんかより
↓の動画の方がずっとわかりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=gZR7fgJemHs&;t=173s
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 09:13:43.49ID:TQRbMPxV
今日あたりから東京オーディオショウの動画が続々上がるでしょ
デジカメみたいに補正しないでマイクから拾ったハイエンド機器の音が、
どういうもんなのか信者はよく知っておいた方が良いと思うわ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 09:16:02.03ID:BW0dFOuS
普通に録音？
それコンパクトデジカメのビデオモードじゃないの？
普通に録音って、普通に本格マイクで普通に非オートでとることでしょ。
そんなデジカメ録画とかじゃなくて。

普通に本格マイクでマニュアルレベル録音すれば軽くケンリックは超える。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 21:22:25.76ID:4q7wzTyc
別に何で録ってもいいんだけどね
良いマイク、良いレコーダーで録れば音の悪い装置も良い音で聴こえるかっていうと
そういうことはない
録ってたみたら思ってたのと違う、思ったような音じゃない、、って
うぬぼれ鏡じゃないんだから、それはしょうがない
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 21:28:37.83ID:4q7wzTyc
なんにしても自分の装置を録ったって話が出てこないとつまらないよね
まあ何のために録るのか、モチベーションが持てないってこともあるだろうけど
何でもやってみなけりゃ面白さなんか分かりようがない
確かに音の良いカメラも欲しくなるが、なくたって有るもので何とかするは
オーディオだって何だって同じ事だろう
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 21:40:36.72ID:4q7wzTyc
Zoomは4Kの新機種が出るらしい、新機種をどんどん開発して投入する姿勢は素晴らしい
ただデモ動画を見たけど、今度のもイマイチな感じがする、悪くはないんだけど、、、
というわけでHDR-MV1をまだ使うことになりそう

どうでもいい話だけどMV1を見くびっていた話を。今日色々テスト兼ねて動画のチェックしたら
今まで気づかなかった時計の音が入ってた。うるさい時計だが入らないと思ってそのままにしてたが
ちゃんと入ってたのだ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 04:02:56.37ID:IEr7TX4n
>>204
Q2N-4Kは無理に4Kにせず2Kの画質を底上げしたマイチェンモデルでよかったと思う
HDR-MV1はマイクが優秀なのでこのマイクを使ったコスパのいいハイレゾ対応ICレコーダーを作ってくれたら速買いしそう
ていうかソニーにICレコーダーは全部このマイク使えよって感じ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 06:26:25.91ID:aingxw1q
https://www.youtube.com/watch?v=NRQJxtTv420
国際フォーラムで今日まで開催中のエソテリックタンノイの動画です
オリンパスのレコーダーとデジカメ3機で収録しています
キソアコースティックもあげておりますので是非
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 20:40:13.67ID:OroYAblF
>>209
前列でこのNS-5000聴いてたけど、まさにこんな感じ！
良くも悪くも密閉箱の低域（30Hzあたり）にムッと詰まる癖まで再現してる
空気録音でもここまで特徴収められるんだな
後者はただのライン録りやないかい
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 22:17:04.54ID:+zedg5za
ケンリックはナグラの録音機とマイクが良いって
事の実証。さらに手をかけて修復した古いＪＢＬよりも
新しいヤマハがよりいい音だなという実証。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 22:43:44.06ID:eUcClXzk
オーディオショウの動画はショウに行けない人にとってはありがたいわ
記録にもなるし普段視聴できない機器の雰囲気だけでも味わえるのはいい
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 22:54:11.98ID:OroYAblF
>>212
それは正直好き好き。俺はNS-5000の詰まった密閉特性を
無理無理パワーでドライブするスタイルは好きじゃなくて
やっぱりJBL D130やK145なんかのストレートな音にロードをかける広がりが好きだし
最新が最良にはならないっていうところがスピーカーの面白さ。
それを突き詰めた高水準な録音環境で比較させてくれるのが贅沢だしありがたい。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 23:00:53.26ID:kJTAm2/3
雰囲気はわかるね
でもオーディオショウ行った人なら分かると思うけど
実際は部屋の天井や壁に反響した音、観客の動く音、ドアの開閉音、隣のブースから漏れてくる話し声なんかがある
そういう雑音がほとんど消えてるね
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 23:17:38.91ID:+f09kNeP
ドアの開閉音や会話、会場レイアウト変更の作業ノイズも入ってる例。
途中でミラーに撮影機材が映り込んだ時に分かるんだけど、
ペアマイクの角度を微妙に普段と変えてるね。
これで指向性のコントロールをしてるのかも。
https://youtu.be/sonKfahzyxs
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 23:28:09.83ID:8yBxPNP5
>>218
録音側の立ち上がり立ち下がりスピードすげえな　S/N比も桁違いにいいし力量感もある
強いて上げれば使用機材と設定とコツを細かく後悔してほしいという希望だけかな（笑）
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 01:32:01.53ID:oTK/7qPX
ケンリック高音圧ステレオ強調嘘音で嫌いだからここのところ聴いてなかったが、
上のショウのそれをちらっと聴いたら、まだ本格生録派からすれば難ありだが、
かなり正統派録音に近づいている。

マイク変えたので音悪くなった云々も俺は聴いてないが、
言ったように嘘音が抜けてきているので、騙しのほうが好きだった人が
正統派に近づいたことで逆に悪く聴こえてるのだろう。

良い傾向だが、今までの騙しが通用しにくくなってるので、より高度が要求されるから
少しつらいだろうな。
まあなんにせよ、騙しが薄まることは好印象。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 02:01:21.52ID:QhTrMfw/
>>222
その本格生録って、録音レベル固定だから動き回れなくて、
映像はスライド写真でお茶濁すあれでしょ？
YouTubeじゃなくて、それならSoundCloudで十分だと思うけど。
オーディオショウでせっかくレコーダー準備してても不意の爆音で一発ボツのあれでしょ？
この動画時代にそれは完全に旧式だと思うよ。CD作るわけじゃないんだから。

それじゃなくて、実際のオーディオショウに足を運んでいるみたいに各ブースを巡って、
人混みかき分けながら徐々に近づく音にワクワクしながら、
試聴者の合間を縫って、ベスポジに有り付けたときのどんぴしゃのステレオ感、
そこまでの音の変化もひっくるめて、良音で収録してくれるライブ撮影録音こそ最強でしょ。
動けるし音イイなんて、願ったり叶ったりなんだし、このスレ的にも尊い規範だと俺は認めてる。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 02:30:56.39ID:oTK/7qPX
>>223
>その本格生録って、録音レベル固定だから動き回れなくて、
>映像はスライド写真でお茶濁すあれでしょ？

違う。
自然な範囲のコンプやリミッターを加えて、動いても自然に聴こえることが本格。

今までのケンリックはオートを利かせすぎて、遠くても近くても常に音圧を上限に
貼り付かせてた。
これは本格ではない。

そもそも、レベル固定でも普通に可能。
固定は駄目だ駄目だ言ってるやつは、小さい時はとんでもなく小さくなってしまうと思い込んでる。
とは言え、視聴者のほとんどは低レベルなので、少々の音圧の上げは必要。
そこで、自然な範囲のコンプとリミッターを入れる。
それが本格録音。

ショウ動画のケンリックはその本格に近づいているのを確認した。
今までの音圧貼り付き過剰反復横跳びステレオは聴いてられなかったが、ショウのそれはマシになっている。
しかし今までの騙しに慣れている人には悪く聴こえたのだろう。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 02:43:16.09ID:QhTrMfw/
>>224
気づいているとは思うけど、あのマイク、ハーフインチのペンシル型だよね？
ということは、おそらく今までのショップスのまま。カプセルはスーパーカーディオイドかもしれんが。
SONY C100はレンタルかメーカー貸し出しだったろうから、3日間限定のテストに終わっているということでしょ。
つまり、マイクは基本的に変わっていない。
0226>>223
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2018/11/19(月) 02:44:45.50ID:Cmg5xgsF
他のお客さんが居るのにあんなデカい機材持って、
トーク時ならまだしも音楽再生中にウロウロされて
音を遮られたら大迷惑です。youtubeのためのイベントじゃないから
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 02:52:22.67ID:zSxAEHEy
>>226
メーカーの人間だけど、大きなPRになるから非常にありがたい。
この分野でのケンリックさんの貢献度はもはや無視できないほどに大きいから。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 02:59:16.89ID:oTK/7qPX
>>227
どっちの意味だよ。メーカーの人間って

自分自身が製造業をやっているのでそちら側の感覚が分かる。という意味なのか、
ショウ出展者　という意味なのか。

前者だけどミスリードのためにメーカーと言ったのか判別できんぞ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 03:19:09.81ID:Cmg5xgsF
金曜日に行ったから実際の音はわかってるけど
中高域の補正がかかり過ぎて、っていうか補正部に支配されて
もうこれ完全に別のスピーカーの音になってまんがな。
そりゃメーカーにとっては都合よい音にしてくれて有難いかもしれんが、
この動画見てNF04R買っちゃう人も居るだろうに、
一体誰の為にyoutubeにアップしてるの？って話
日程や距離の関係で行く事が出来ない人の為じゃないのか？
https://www.youtube.com/watch?v=tWeLNDyzjlA
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 03:29:24.43ID:oTK/7qPX
>>225
俺が耳で感じたことは、今までの貼り付き音、過剰反復横跳びステレオから、
より自然なコンプ、リミッターの本格録音に近づいたこと。
その音を感じ取った。
機材がどうなったかは別として、音がそう感じた。

しかし、まだまだホンモノの本格に比べたらまだまだ質は低い。
路線変更したことで、今までの誤魔化しがきかなくなってしまい、
本当の実力がさらけ出されてしまったので、ここからは真の実力を付けるしかない状態。
それは厳しい世界なので、また元に戻るかもな。

あくまで目的は、玄人をうならせることではなく、シロウトに凄い凄い感じさせることなんだから。
それには、今までのオート録音で音圧を貼り付かせたほうがいいから。

ホンモノの本格は、自然なコンプとリミッターをかけて、オートほど音圧を貼り付かせず、かといって
レベル固定ほど遠近で音圧差を出さず、ほどよく移動録音の近い時、遠い時で音圧差を記録する設定にするが。
しかしそれでは、「音が悪くなった」　と言われてしまうのが現実。
シロウト騙しのほうが商売としては有効であると、ここのところの書き込みからも証明された。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 08:15:27.81ID:PK/LxD9/
おお、色々上がってるね、あとで見るの楽しみ

>>218
TADか？　すごいな、こういう広い部屋で大人数に聴かせてこれだけの音、特に低音を
こんな小さなスピーカーが出すってのが、どれだけすごく大変かみんな分かってるのかな？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 08:18:39.29ID:PK/LxD9/
>>229
それならそれで実はそんなに問題ないんだよね
同じ人が同じ傾向で録音してくれる限り十分参考になるから
一番困るのはコロコロ機材変えたり設定変えたりされることだろう
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 08:29:38.52ID:QhTrMfw/
>>229
いやいや、金と土の両日に行ったから分かっているけど、
これ、PM-SUBのハイカットポイントとレベルが違ってたからな、初日と中日で。
しかも実際の音に近いかどうかを判断するポイントは、
スピーカーそのものの音で聴くよりも前に、
ドア開閉、お客が手元の資料をめくるときの紙の擦れ音、咳、
そういった環境音で録音時の特性を瞬時につかみ、
それからスピーカーの音がどうであるかを捕らえるのが正解。
内蔵マイクなんかで録られたビデオやスマホ撮影のものなんかは、
欠落した中低域を脳内で補って聴いたりする。
それが正確に出来るようになると、録音環境に依存せずYoutube上の実際の音がどうなのか、
ほとんどシミュレーションできるようになるから。
で、この人の録音は暗騒音のマイクテストで即判断できるけど、
F特は極めて素直で生音に近く、広いレンジと速い過渡特性なわけだ。
https://www.youtube.com/watch?v=yXlEfyNlViI

つまり、NF04R＋PM-SUBは、あなたの憶測と違って、より実際の音に近いということ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 08:41:33.93ID:PK/LxD9/
ショウスレで低音の圧迫感がひどいブースが多いと言ってて
正直イマイチよくわからなかったけど>>209みたいなこと言ってるんだろう、とか
やっぱ動画もあると、感想だけと違って良いと思うけどねぇ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/21(水) 13:41:51.17ID:tTVvd9pi
ダイレクトディスクと真空管アンプ
https://www.youtube.com/watch?v=-uFB2VlsJYs&;lc=z22gy1bgkwqzcph2lacdp432bldakalpoduawbxfj0lw03c010c.1542774377997119
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/21(水) 20:23:52.80ID:3c3ul70Q
カレン・カーペンターを彷彿とさせる声で最後までライブ楽しめた。
ケンリックサウンドは10周年なんだね。率直におめでとうございます！
https://youtu.be/TL8ainFBJQU
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 07:57:41.42ID:8HQpHB2h
オーディオ動画としては特に評価する程でも無いな
ていうかお願いだからケンリックは別スレ立ててそっちでやってよ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 08:22:56.70ID:ChEtSJ7s
>>237
おめでとう。もう10年にもなるか。

>>238
やはりマイクが動けるという撮影方法に大きなアドバンテージがあって、
通常はライン録りやレコーダー固定のところ、メインカメラと共に音響効果が変化するから、
会場の広さやリバーブとストレートな生声のディテールまでよく分かる。
ゆえにオーディオ動画として大いに面白みがある貴重材料。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 09:00:39.18ID:re4LSRzL
>>239
普通のオーディオ動画だと何で動けないのか？
そんなこと自分でやってみりゃすぐ分かる
音が悪くなるわけでも収録が難しいからでもない
見る側から刷りゃ動いた方が面白いに決まってる
撮る側としては
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 10:14:19.73ID:1f85dang
https://www.youtube.com/watch?v=CvSunOkl3RI
東京オーディオショウの動画更新です
2時間以上前から待機してキープした録音ポジションから離れるわけにはいかないので
動いていません。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 07:54:28.76ID:rsNfKSvd
>今までのケンリックはオートを利かせすぎて、遠くても近くても常に音圧を上限に貼り付かせてた。

>まだまだホンモノの本格に比べたらまだまだ質は低い。
>路線変更したことで、今までの誤魔化しがきかなくなってしまい、
>本当の実力がさらけ出されてしまったので、ここからは真の実力を付けるしかない状態。
>それは厳しい世界なので、また元に戻るかもな。
>
>シロウトに凄い凄い感じさせること
>それには、今までのオート録音で音圧を貼り付かせたほうがいい
>
>ホンモノの本格は、自然なコンプとリミッターをかけて、オートほど音圧を貼り付かせず
>ほどよく音圧差を記録する設定にするが。
>しかしそれでは、「音が悪くなった」　と言われてしまう
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 13:21:26.47ID:4uJQTFuU
オレもケンリックには飽き飽きしてるクチだけど、そうはいってもやっぱりすごいしね
レイオーディオのが上がってるけど、そんなオレでも聴きこんでしまった

それだけじゃ芸がないから何か別の人の動画を
https://youtu.be/BKX6P8z6Qkc
肉声と交互たからちょっと面白いだろ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 03:35:11.76ID:ju/LmwRH
オーディオショウの開催時期が去年と一緒だったら三日間全て回れたので
動画が3か所だけなんてことは無かったのですが、自営業のケンリックさんが羨ましい
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 08:57:34.75ID:gaeSPd+Y
ケンリックはJBLだけじゃなくて色んなスピーカーの動画あげてるからねぇ
自分が使ってるスピーカーで検索してつべに動画がないとちょっとガッカリするじゃん
そういう意味でもありがたい存在だろ
気に入らなけりゃ自分で動画作ってあげりゃいいだけのことだし、
飽きたとかいってるオレですら、たまに見返すと、おっ、こんなスピーカーあげてるじゃん
と楽しめるので、やっぱありがたいけどね
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 09:55:49.45ID:86JXhViq
>>251
どちらの要素も欠けてはダメ。良い音を良い機材で録るからこその結果。
再生するときもハードウェア（機器）だけ良くてもソフトウェア（音源）が悪けりゃ片手落ちでしょ。
海外のユーザーがケンリックの場所で録った音（PCMレコーダーで固定録音）を確認すれば、
ケンリックが上げている音が録音機材だけに依存している訳じゃないことが良く分かる。
いかにスピーカーからの音と、録音機材と、両方の質に配慮しているかということだ。
https://www.youtube.com/watch?v=oBCGAE0oy7w
https://www.youtube.com/watch?v=gbKxtO1xs0s
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 14:51:28.81ID:vnhkBt/0
>>257
およそ同業異業の如何に関わりなく
たかだか短レスにおいても誤字で墓穴を掘るあたり
教養のなさと程度の低さが分かりやすいw
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 16:36:18.62ID:vvcmZELr
>>262
IDコロコロがバレたらとうとう意味不明な事言い出したよこの人w
ごめんな、君のプライドに障っちゃった？w

「5ちゃんでケンリック動画を貼って持ち上げるだけの簡単なお仕事です」
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 16:53:06.87ID:ScFDezw9
　　　　“　ID:vvcmZELr　の　負　け　”
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 23:59:21.95ID:iY01Sqvc
本人来てるやろこれ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 00:13:15.41ID:qZlbmw77
ホソケン本人が貼ってるうちに「自分も手伝います！」とかいうおせっかいが現れて
止められなくなっちゃった感ある
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 02:39:50.36ID:m4d1erTl
じゃあ、次のケンリッチ動画貼っても良いですかね
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 03:04:22.05ID:LBom+RuT
まあ、ステマ屋ケンちゃんの動画は
この曲がyoutubeで使って大丈夫なのか、という参考にはなる
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 18:59:05.92ID:z5JbXLYk
>>271

“青真っ赤”ってｗw　確信突かれて慌てすぎ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 20:13:07.96ID:/cv4KPUz
>>274など
口調がいつも同じ
嫌がっている人がいるのにごり押ししようとする
逆効果だよ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 22:31:36.79ID:/cv4KPUz
>>277
非難が集中している
また録音機材・技術を自慢しているようだが
それはある程度のスペースを確保した場所での録音がポイント
機材や技術ではない
また対象の機器でもない
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 22:46:08.27ID:LBom+RuT
ケンリック信者様へ
ケンリック信者様にも色々いるだろうから
程々にしておかないと、信者様が良かれと思って
ケンリックさんのヤフオク出品の質問欄に、
ココ等の掲示板のURL貼られるかもしれないよ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 07:27:20.69ID:qaUVHaOQ
急に静かになりましたね....
エソテリックタンノイ電流伝送OFFとONの比較動画です
https://www.youtube.com/watch?v=EqfsPccCH5A
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 08:47:53.44ID:9/7WFLEZ
>>281
声聴いてる分には良いけど、これだけでかいスピーカーで所有者は不満ないのかな、とか
方向性が違うと思うんだけど、あえてそういう組み合わせでデモしてるんだろうか、とか
出てる音だけでなくそういう背景話も聞きたくなる
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 01:30:03.41ID:ZyDEUZMi
こっちは
（ケンリックへの嫉妬レス禁止）
って入れておくべきか
ま>>274があるのに因縁つけるサルはスルーだな
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 06:12:49.29ID:jl1eRqNV
掲示板に書いてある事も質問して良いよね？ケンリックさんの商品に関係あるから
h
ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/hosoken007?sid=hosoken007&b=1&n=100&s1=cbids&o1=d&slider=undefined
商品に関する質問があれば、なんなりとお気軽にお尋ねください。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 11:25:09.71ID:kRYqOCBQ
じゃあここケンリック専門スレって事になるわけか
次スレはタイトル換えた方がいいな
youtubeにあるケンリックの動画にでもしとけ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 21:13:47.80ID:jl1eRqNV
>>283
消されたというか、元々ブロックかかっている曲が
何らかの原因で検知からすり抜けてたんだと思う
検索して「歌ってみた」しか上がって来ない曲はブロックがかかってる
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 03:47:17.40ID:dvD1CLc5
>>290
だいぶマシになってきたけど、まだ左右独立オートゲインが原因と思われる
瞬間瞬間に左右別にオートが働くことによる定位の左右フラフラ反復横跳びと、
ドラムのドンッという音圧に反応してレベルが下がることによる
ウッウッという詰まりがまだ残ってるな。

ただ、以前ほどの極端な左右フラフラじゃなくなってるので、だいぶマシなので、
俺クラスの耳の持ち主じゃなければ問題ないくらいの違和感なので
大多数の大衆には問題なく受け入れられるレベルまではやっと到達してきた。
マイクの間隔と向き、オートゲインの設定とリミッターの設定を見直してるんだろう。
ここの書き込みを読んでるんだろうから、多少は意見を取り入れてるか。

ただ、よりピュアになってきたことで、誤魔化しがきかなくなってきて、
今までの迫るような高音圧、音が部屋中を駆け巡るような変な効果は薄くなってきているので
あれが好きだった人には、最近音が悪くなったように感じられてるんだろう。
商売的にはどっちがいいかは言えんが、ピュア的な観点では、まだ完璧ではないが良い傾向。
0298このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
垢版 |
2018/12/01(土) 00:16:37.58ID:jZTGTg9q
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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293 朝4時前にバカ瀬戸公一朗まるだし乙ｗ 投稿日：2018/11/30(金) 03:47:17.40 ID:dvD1CLc5
>>290
だいぶマシになってきたけど、まだ左右独立オートゲインが原因と思われる
瞬間瞬間に左右別にオートが働くことによる定位の左右フラフラ反復横跳びと、
ドラムのドンッという音圧に反応してレベルが下がることによる
ウッウッという詰まりがまだ残ってるな。

ただ、以前ほどの極端な左右フラフラじゃなくなってるので、だいぶマシなので、
俺クラスの耳の持ち主じゃなければ問題ないくらいの違和感なので
大多数の大衆には問題なく受け入れられるレベルまではやっと到達してきた。
マイクの間隔と向き、オートゲインの設定とリミッターの設定を見直してるんだろう。
ここの書き込みを読んでるんだろうから、多少は意見を取り入れてるか。

ただ、よりピュアになってきたことで、誤魔化しがきかなくなってきて、
今までの迫るような高音圧、音が部屋中を駆け巡るような変な効果は薄くなってきているので
あれが好きだった人には、最近音が悪くなったように感じられてるんだろう。
商売的にはどっちがいいかは言えんが、ピュア的な観点では、まだ完璧ではないが良い傾向。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 11:41:12.79ID:XxyWmL18
英語のカタカナ表記にそうこだわる意味はないよ。
VIDEO をヴィデオって書く人殆どいないでしょ。
それより基板を基盤と間違えてる方が気になる。

というか中華アンプ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 12:50:28.94ID:TW62r6et
基盤は100%基板とわかるけど、エッチングとエッジングじゃ意味が違うので
99%エッチングのことだろうけど1%くらいは、そういう工法、工程の事をわざわざ言ってるのかな、と
判断がつかないんだよね
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 17:01:08.96ID:OdDUrw5L
淡々と物作りの過程を収めた動画は海外にも人気があるよね。
自分では作れないけど、つい色々と見てみたくなる。

ケンリック・細井さんが12/6（木）にラジオ出演する模様。これも楽しみ。
https://youtu.be/DEIpYv0Ky68

> 2018年12月6日（木）放送『オーディオって音楽だ！』9:00～10:00、20:00～21:00（再放送）
> 24bit衛星デジタル放送 MUSIC BIRD
> オーディオ評論家：鈴木裕氏と、ケンリックサウンド代表取締役：細井研志
> https://musicbird.jp/programs/audio2/
>
> 上記動画は収録終了後の雑談の様子ですが、
> 放送日の本編では、当社オリジナルDDCとカスタムDACによる再生音と、
> Marantz SA-10 SACDプレイヤーによる同一CDの音質比較や、
> ケンリックサウンドの生い立ちについて語ります。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 18:30:20.94ID:hWXASVkK
オーディオの動画をyoutubeで見るなんてアホじゃないかと思う
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 18:47:49.93ID:Rzmnp5O2
蓄音機が発明された頃、ほとんどの演奏家は
音楽を蓄音機で聴くなんてバカじゃないか
と思ってたんじゃないかと思う

今だって録音なんかで聴いただけで俺の音楽を評価するな、と思ってるかもしれない
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 19:19:25.21ID:j7WAcbCT
>>301
いや、居るんだよ。
海外勤務経験ありの某メーカーの中の人がそうだった。
カタカナ表記にするとイントネーションの違いから別ワードになるとかで英語表記したがる。
日本語文章の途中でいきなり英語スペルが出現するので読みにくい事この上なかった。
ビデオをヴィデオとは書かずにVIDEO　TAPE　RECORDERと表記しやがる爺だ。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 08:19:13.29ID:tSDsSWc0
>>308
半田付けも手際が良い
治具も自作だし掃除機など各所に工夫が見られる
基板をetching（腐食加工）ではなくedging（フライス加工）するのも拘りを感じる
色々参考になる
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 20:08:55.84ID:Tv4Q1OOq
今年も残すところあとひと月の12月なんでありますよ
第4回 輝く!ピュアA板年忘れオーディオ歌合戦
今年もやりたいであります
ハイエンダーもプアも自作派もコスパ自慢もやって来い来いお正月
もういくつ寝るとクリスマス！　オトキチに盆も正月もあるものか
冴え渡る空気録音で、明るい新年を迎えましょうぞ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 14:17:27.44ID:tuC8EPe3
プロの録音屋さんの音だけど
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&;v=g0oKWU2bInI
プロの録音と期待して聞くと並以下に思えちゃうんだが？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 19:39:56.81ID:tuC8EPe3
>>317
客席の最前列あたりに吊ってるヤツっぽい
モノラルっぽくは聞こえないけど何か一つ物足りない
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 20:01:53.87ID:gZ/plo01
ド素人の感想
少しオンマイク気味だけどその分くっきりしてステレオ感もあるし
ホールトーンとのバランスもいいし透明感もあって言うほど悪くないと思う
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 21:27:37.58ID:QbLjn2Ip
普通はマイクをピアノの口に突っ込んで録音して、後処理でエコーを加える。
この録音は吊りマイクがメインで、おそらくワンポイント録音。
突っ込んだクッキリした音が好きな人が物足りないとか言ってるのだろうが、
より生音の状態に近いのはワンポイント録音。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 21:29:49.03ID:v4Z1gqNO
観客席からの臨場感重視なんだろうけど、連弾なら左右でパートの違いをわかりやすく録音したほうが良かったかな、と思う。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 21:53:51.07ID:tuC8EPe3
決して悪くはないんだけど録音屋さんがHPのトップにのせる音としては如何かな？
カメラマンの奇跡の一枚とまでは言わんけど

ワンポイントなのに刺さるような音に聴こえるのがチョット気になる
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 05:38:39.95ID:vsZuqxzU
ケンリックの最新（JBL Lancer L101 ）の動画
センターバランスが崩れていて
全て右寄りに聞こえるんだけど気のせいかな
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 08:24:57.45ID:n9MJ4sU5
>>315
音は良いと思う。個人的にはもっとマイクは離したほうが良いと思うけど
オレの好みで話しても仕方がないとは言える
https://youtu.be/eV1tlf8E6tU
ただ同じの曲のこれなんかを聴くと、録音は悪くてもより曲の魅力がわかるから
音楽の録音の難しさがわかる
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 08:44:07.08ID:n9MJ4sU5
>>323
なんかおかしいけどエアロスミスなんか一見大丈夫そうだし、いまいちよくわからんけど
だいたい右に寄ってる
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 08:43:14.12ID:XvCiKLrr
ミュージックバード、ちょっと聴いてみてるけど音悪くてまさにラジオｗｗｗ
いやラジオなんだから当然、という意見もあるだろうけど、それで良しとして
何かやろうとか改善しようとか試してみようという意欲も気概もなさそうだ
金にならないことはしない、、、、良いのかそれで？
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 16:59:40.97ID:3ppFhsDb
ケンリック音響プロデュースのバー、良い感じになったな。
麻布十番なら職場から近いし一度行ってみるか。
https://youtu.be/zOoPKkScWGI
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 20:30:13.23ID:sQRV9a3t
>>329
サイズのメリットがそのまま出てるんだろうけど、
実際にこれでこういう曲聴いてたら嫌になると思うよ
スピーカーが悪いわけじゃなくてミスマッチ
とはいえ全く気にしてない好きな人も多い様子
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 08:46:39.79ID:L5iLwIpL
>>330
港区でこれは良心的な値段設定だね
それでこの音聞けるなら近ければ通いたいけど俺奈良県民、、、

ビール 600円
ワイン 600円
ハイボール 500円
チャージ料なし！
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 17:53:42.12ID:xOibJo1m
>>330
スピーカーがあの配置だと冒頭部のオバチャンみたいに大声で話すようになるのもやむを得ない
音楽を聴きに行くには近所じゃないとキツイ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 21:04:03.99ID:L5iLwIpL
>>333
洗練された音だと会話が普通に出来るという、まさにその状態だと思う
こもった低音じゃなくて、抜群に抜ける低音が生音みたいになっていると
実際に動画で客同士がしているように会話が成立してしまうという不思議
ますます行ってみたい　あー来月あたり上野に仕事で行くから行くか
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 12:18:14.28ID:6I7pYaCw
デッキのメンテナンス動画を上げている底辺Youtuberの言い分。
～動画内容が正確とは限りません。
「間違いは間違いとして見てください」と初期の動画でも説明しています。～
断りを付ければ間違った行為でも許容されると思い込んでいるようだ。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 13:56:40.23ID:jJPyix38
>>330
全然良い音に聴こえない
女がうるさい
俺が一番嫌いなしゃべり方
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 21:42:30.61ID:nMgJ576V
ギャーギャーと煩いババア。
地方にある場末のスナックかな？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/10(月) 23:37:14.03ID:kIJ6VeRd
>>336　急上昇ランキングばかり見てるような視聴者ならオーディオ動画なんて全て底辺
底辺Youtuber呼ばわりはやめようねケンリックさん
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 08:11:50.73ID:n0oA/F0I
>>340
俺はケンリックではない。
オーディオ系動画でもアップ後一か月で視聴者数が4桁、5桁をマークする奴がいる。
俺がやり玉に挙げた爺の動画は一か月経過しても２桁がだから雲泥の差と言える。
底辺Youtuber確定だろう。
なお、その爺のやってることは失笑もの、低次元なメンテをやってる。
喋りもグダグダで何が言いたいのかさっぱりわからん。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 09:25:19.53ID:SO8y53j0
ミュージックバード出演の本編音声。
ケンリックと細井さんの足跡がよくわかった。
あとマランツSACDプレーヤーとケンリックDDC,DACの音の違いもよくわかる。
https://youtu.be/ofuqURYld6A
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 11:35:05.73ID:umVji2WA
>>344
ケンリックのDACの音は一言で言うと木のぬくもりが感じられる音ですね
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 15:22:54.50ID:3Swy9eeD
>>330
よくこんな酷い音、臆面もなく晒せるもんだと呆れるよ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 12:22:06.05ID:d4QHj/rH
>>344
なかなか良い
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 14:29:32.11ID:C2jMwpgh
立派なPCMレコーダで音を録ってもAACへ変換される
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 08:36:42.76ID:FbqzGZ+g
アストンマーチンでJBL納品立ち会い、かっこいい
https://youtu.be/CM5gIsePxrU
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 11:20:57.03ID:+5sS6OdA
低音の後付けの方はやめたんだね
録音距離があれぐらい離れたら実際はあんなもん
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 13:11:46.70ID:p1E07SoK
>>351
その“あんなもん”のレベルがクッソ高くて完全にEargasm（耳のオーガズム）状態なんだわいつもｗ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 15:25:37.49ID:qpmqXSLB
耳の鋭い人にとっては、左右別々のオートレベルで、瞬間的に右の音量が上がったり、
瞬間的に左だけリミッターがかかったりとかして、左右の音量が変わることで
音が不自然に左右に振れるなんて、耳がおかしくなりそうで聴いてられないのに
それで満足できる耳なのはうらやましいことだね。

オートレベルを使うとしても、左右が連動していれば、それは人間の耳でも起こっている
音量調節の働きなのでまだ我慢できるのだが。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 17:46:49.08ID:qpmqXSLB
左右別々にオートレベルが働いて定位が左右に振れる事を
気づかずにいた人と、
気づいて不自然さが気になる人。

この両者のどっちが良耳なのかね？
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 19:05:12.75ID:FbqzGZ+g
>>355
預けてたマッキンのアンプ修理受け取りついで細井さんに確認してみたら
当然のようにオートゲインは左右連動です（キッパリ）とのこと
仮に左右独立だった場合、とてもステレオには聞こえないとも
あと、ショップスマイクの左右マッチングは相当シビアに管理されているとのこと
どっちが良耳かと言ったら、Linked AGCだと判断できていた>>354です
きっと思い込みバイアスがあると>>353のような誤認もあるということでしょう
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 19:17:32.80ID:qpmqXSLB
波形を見れば分かるが高確率で左右別。非連動。
スピーカーの前を横切ったり、あれだけマイクを動いたら、ある瞬間で右だけ大きくなったり、
ある瞬間で左だけ波形が大きくなったりするのが当然なのだが、波形を見ると、左右の波形が不自然に同じ大きさに収まっている。
それどころか、スピーカーとの距離、マイクの向きからして、ここでは右がかなり極端に左より大きくなるはず、
という場面で、同じどころか逆に左のほうが波形が大きくなってる場面すらあった。
（過去レス参照）

そもそも、基本中の基本の、波形クリップしてる録音を気づかずに数年単位で続けていた時点で
録音や音声波形に対する知識レベルは低い。
キッパリ連動です、と口で言ったその本人の知識が、本当に連動になってることの保証になってない。
連動になってると思い込んでるが実際は連動してない、が実情の可能性が高い。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 19:33:32.74ID:qpmqXSLB
例えば、Linked　という設定項目はあるが、そもそもそれはAGCの動作自体が連動するのではなく、
各種の設定項目、例えば音量やリミッターのスレッショルドやリリースの設定値が、一括で連動して操作できる、
という意味で、Linked　という設定項目があるだけで、動作自体は連動しないのに、
「これは動作が連動するのだな」　と本人が勘違いしてるだけとかな。

何しろ（本格録音の側から見て）レベルは低いのだから、（一般人よりは高いが）
本人が、連動ですと言った事と、本当に連動になってるかの保証になってない。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 19:49:56.18ID:oC3DgFAK
木を見て森を見ずの典型がまた湧いてるな
御託はもういい。良耳さんが録った
文句無しの良音を文字通り、両耳揃えて出してみ？
土台無理でしょ。良い音の定義が知識に偏りすぎて実践伴ってないだろうから。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 20:31:58.17ID:KJEntw4T
ほんと自分の録ってあげてくれる人いないからなぁ
スマホで十分とは言わないが、スマホでも構わないと何度も言ってるが
スマホなんかステレオですらないわリミッターはかかってるわローカット入ってるわ
そんなんでもやっぱり出てる音の特徴はそのままだよ
いやむしろ全然変わった音になんか録れるわけがないだろう
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 20:45:52.19ID:oC3DgFAK
>>360
ホントそれ。
大口叩く割に何も撮れない上げない。
そんな内弁慶ばっかりよ。
実際、思った通りにならないし、
いかに諸先輩方が努力の末に
最前線で活動してるって思い知らされる。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 20:58:03.58ID:ePs3/Ds1
自分で録音とかしてれば他人の音を簡単に叩いたりはしないよな
無知なヤツほどビッグマウス
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 21:39:17.86ID:AcVL+IwD
実際に携わっている人は謙虚だよね
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 21:49:49.19ID:qpmqXSLB
左右が連動してないオートで録音して定位が左右に揺れてる時点で、
だったらお前がこのレベルの録音を出してみろ、とか人に言える入り口に立ってないことを理解しよう。

ちなみに、過去に俺が、スピーカー再生を録音したものではなく、生録でいいなら出せるが？と言ったら、
俺への反対者側が、録音者の技術レベルを測るには生録でも分かるから、では聴かせてみてくれ。と言ったので、
俺は生録を公開した。

そしたら、反対者側も俺の録音が良い音であることを認めたという事があったわけだが、それでも内弁慶か？
「確かに良い音だが、方向性が違うのでどっちが上とかは認定はしない。ただまあ録音が良い事は認めよう」
というおおよそ主旨の返答だったと記憶しているが。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 21:54:15.18ID:qpmqXSLB
>>362
そりゃ相手に直接言ったりするわけない。
そもそも、ここで、この録音は最高峰だな！みたいに言ってるやつに対して言ってるんだよ。
一般論としてどうという話をしてるんだから、他を批判する＝低レベル　ってのは論点のすり替え。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 23:58:55.62ID:+5sS6OdA
後からＰＣソフトで低音足したり残響付けたりするのを
技術って言いたいんならそれで良いんじゃない？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 00:44:23.73ID:JoJF6CJN
>>366
ん？誰に言ってるんだ？
俺に言ってるんだったら、周波数特性も全く弄らないし、残響もまったく足さないが？

ワンポイント録音で、生の位相や音圧を弄らず自然に録音している。
当然、右の音が大きかったら右が大きく録音されるし、左が大きかったら左が大きく録音される。
波形にもしっかり表れ、どちらかが大きくなるはずの場面では、当然どっちかが大きくなり、
ケンリックのような本来左右の大きさが揃わないはずの場面でもなぜか揃い続ける、などという現象は起こらない。
0368ケンリック中傷はバカ瀬戸公一朗
垢版 |
2018/12/18(火) 02:52:54.26ID:YfNCkMOX
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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録音、スタジオ話のシッタカはアンバランス転送＝瀬戸公一朗です

本物のエンジニアにコテンパンにされたのに時間が経ったら知らぬふりして出てくるゴキブリ

それが瀬戸公一朗

ケンリック中傷は全部瀬戸公一朗ですので相手にしないでください
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 03:40:25.33ID:qDkcHdoj
ここで "木を見て森を見ず" な発言をしているあなたへ。
ケンリック・細井氏とあなたとの埋められない大きな差、それは「セ・ン・ス」。
氏の音と動画が、どうしてあれだけ支持されるのかという理由を、
視聴者の耳が悪いせいだと割り切っている時点で、
あなたの判断力とセンスは推して知るべしなんだけど、分からないあなたに紐解いてあげますよ。

何より氏のセンスと総合力が圧倒的。

これは紛れもない事実だと断言できるけど、まず服のセンス、あなたやばいっしょ！？
「波形がー、左右差がー、マイク角度がー、反復横跳びがー」と、鼻息を荒くして唾を飛ばしているような、
卯建が上がらないおっさんは旧式な会社ならどこにでも一定数いると思うが、
クライアントや上司が求めるかゆいところを読み取るセンスがなく、押し並べて仕事はできない。
そして判で押したように見てくれがダッさい。「えぇーそこじゃないでしょ、絞り込む論点は」
っていうことと同じ感覚で「えぇーその靴下はないでしょ、その裾丈で」っていうことですよ。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 03:40:54.86ID:qDkcHdoj
一方の氏は、音や収録機材への拘りは言わずもがな、それ以外への配慮や工夫が随所に光る。
スピーカー機種ごとの旨味を生かせるような、また場の雰囲気に合うような、曲選びのセンス。
それも、つかみの一曲目からラストで印象に残す曲まで、セットリストも良く練られている。

映像のクオリティと構図の良さ、カメラワークとフローも安定している。
場面に応じて、さり気なく映しこむ調度品やキーアイテムも見る側を楽しませる。

露骨な商品宣伝ではなくて、PVやショートムービーを見せられる感覚で、
知らずとケンリックスピーカーの魅力に引き込まれるというエンターテイメント性の演出は、
紛れもなくセンスが良くなければできない領域。

そして、この計算を生み出している氏のタレント力がファンを引きつける原点でもあると言える。
音や映像のセンスは、つまり彼自身の生き方に裏付けられている。車の趣味も良いし、
腕時計のチョイスも雲上、自宅リビングのインテリアも洗練されていて、話せば知性と品がある。
歩んできた道筋の全てが抽出されて、作品へと昇華されているからこそ、生み出される独自性が秀逸。

だから、息巻くのは勝手だけど、遙か高く超えられない壁があることを知るセンスがまず必要だよ、
あなたと氏との間にある。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 03:49:02.61ID:qDkcHdoj
結局、音や映像というあくまでもツールを生かした、
こういう空気感の見せ方そのものが、センス。
https://youtu.be/WocTeDc2D6I
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 04:29:43.42ID:JoJF6CJN
馬鹿だなぁ。
そういう総合プロデュースとしての動画投稿については、それはそれで、そういう
狙いでやってること自体はいいし、止めろとか言ってるわけではない、と何度も言ってるだろ。
しかも、ケンリックに対して止めろとか言ってるわけではない。
何で毎回毎回、話をすり替えるんだ。
というか、わざとやってるのか？

そして、ここはピュアオーディオの板だ。
だからこそ、音に拘った目線で、良い音かどうかを議論するのは当然で。
それも音専門の板だけに、位相や波形がどうとかいう、一般人より上のレベルの指摘や議論は普通にあること。
しかも、ケンリックに対して言ってるのではなく、この音専門板の住人同士が、こう思った、こう感じた、
理論的にはこうだ、波形はこうだ、と議論してるのである。
音専門目線の板なんだから。

なのに、話をすり替えようとしてるな。
よくある話で、総合的に魅力的に見せるプロデュース目的の人に対して、
狭い専門職が狭い目線で、細かな技術論を吹っかけて、イチャモンつけるが、
総合職の人は一つだけの専門を目指してるわけではないので穴があるのが当然だが
そんな細かな事より、プロデュースが成功してるのだから総合職の人の勝ち。
という話はよくある。

そんな話に持って行こうとしてるな。

俺がいつケンリック自体にそのプロデュース方法を止めろと言った？
いつも、「音が凄い、最高」という書き込みに対して、いやいやピュア板の鋭い耳から言わせれば～
と、その書き込みに話をしてるのに、ケンリック自体への批判という事にすり替えるな。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 07:19:57.37ID:ymIddcdu
>>367
ケンリックに対して言ってるに決まってるやん
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 08:49:21.31ID:qDY7HZaB
>>373
パンツのことをズボンって言ってそう
で、Tシャツをズボンにインしてそう
デニムのことはGパンと呼び
手持ちのGパンには盛大に霜降ってそう
オタク録音愛好家きんも～ぃ
アパートの壁に集音マイク当てて
お隣の音鳴りに耳そばだててそうww
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 09:21:01.42ID:ymIddcdu
↑株式会社のやってる事とは思えん

そんな株式会社に騙されたと思ってる方が
ヤフオクでケンリックレストア品を1円スタートの投げ売りで出してる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b357492504
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 10:43:09.46ID:lXiIjDqV
海外の五つ星ホテルでケンリックオリジナルスピーカーが話題。
大御所アーティストが結構ここでイベントをやっているみたい。
てかラウンジの名前が「ホソイ」！！
https://www.instagram.com/hosoisthlm/
https://www.facebook.com/Hosoisthlm/
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 12:24:37.94ID:JVtEW4JO
>>376
一企業法人が自分のために攻めてきていると
思い込むあたり感覚がちょっとズレているけど
そのおめでたいセンス清々しくてむしろ可愛い
ダサ可愛いしキモ格好良いのと薄ら哀れ
でも絡み甲斐と手ごたえ感じられてたまらない
これからもその感じでヨロシクお願いしたい
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 12:33:08.61ID:y8Gj2JQy
チミら、どんだけケンリック好きなんだよｗｗｗ
なんかもっと変わったスピーカーも上げようぜ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 14:38:49.33ID:JoJF6CJN
それにしても、毎回、音について指摘すると、
ケンリックに行ってきて直に質問して確認したが、○○という回答だったのでそれは間違いだ。
という書き込みが、ほぼ即座に書かれるな。
ずいぶん早い。
たまたま一回だけならまだしも、何度も何度もあるな。

>>353 >>354 >>355 >>356
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 14:56:17.61ID:lXiIjDqV
>>380
ちょっと同じようには感じたけど、俺らが想像している以上にケンリックの潜在ファンが多いのは事実だし、
この前のトーク番組でもオーディオ評論家の人が言っていたように、ケンリックのブランド化は確実に進んでる。
だからこんな販促品でもヤフオクで1万円近く入札となるわけだし、理由はそこだと思うよ。既存客はもっと多いだろうしね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/h364945618
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 15:31:43.59ID:JoJF6CJN
>>381
>だって中の人だもんそいつ

しかし、>>378その他に言わせると、一企業がこんなところで反論書き込みするわけないという理由で
速攻反論書き込みは、中の人ではなく、本当に行ってきて質問してきたユーザー、らしいよ。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 19:09:48.48ID:GPsI18YZ
ケンリックを超える動画をアップすればモンダイなし
あればだけどね

これって辺野古で妨害活動している活動家連中に似ている
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 20:23:30.42ID:JoJF6CJN
>>385
過去に、迫ってくるような音圧による迫力では負けるが、しかしナチュラルさでは好ましい
という動画を選んでみせたら、利点であるナチュラルさには目もくれず、音が引っ込んでて全然駄目、
とか言って来たからな。
もちろん、音の評価で迫力やその他は重要ではあるが、ここはピュアオーディオ板であり
一般人が気にしないような、位相や違和感のなさ、自然なステレオ感など、ピュアである事、
について拘るのは当たり前のこと。
しかし、ケンリックの音圧、迫力がスゲースゲー派は、こちらナチュラル派の言うピュアさは無視している。
いや、無視というか、感じ取れないようだ。
そんな耳だから、初めから勝負になってないわけよ。
どうせ迫力ない広がりないとか言って勝利宣言するだけだからな。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 20:50:08.39ID:y8Gj2JQy
オーディオマニアの言う位相だの自然さだの、全く当てにならないからな
だからこそ実際に録って、こんなんです、とやれば少しはなんとなくでも
伝わるものがあるかもしれない、ってのもこのスレの趣旨の一つになってるはずだが
やる奴いねー～ー

最近は空気録音で検索すればあちこちで引っかかるのでいろいろ聴いてみればいいよ
自然さをテーマにしたものは皆無、絶無だから
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 20:55:03.97ID:y8Gj2JQy
それはオーディオマニアで自然な音を好んでるのはごく一部だってことを意味する
別にそれが悪いってわけじゃなくて、主流派はそういう音を好んでるんだし
ケンリックはそういう音の最右翼、いや左翼かよくわからんけど頂点に近いと思う
たぶん生の音よりオーディオの音の方が良いって言ってる人たちの多くが
好む音なんじゃないかと思う
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 21:06:17.25ID:y8Gj2JQy
良い音なんか色々あるんだ、って当たり前のことが忘れられていて
そういう多くのものに触れたり聴いたり見たりして楽しむ、っていう
根源というか基本というか、そういう部分をみんなすっかり忘れちゃってるんだろうな
そりゃオーディオに限らずなんだって楽しくないだろう、面白くないだろう
なんてことを宝島のオープニング聴きながら思うわけですよ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 21:22:06.33ID:PEwmSYRN
>>386
ケンリックの顧客の好み（低レベルな耳）に合わせた企業努力だと思うよ　あの録音は
オレもあの音には違和感しか感じないけど好きな人は好きなんだから口をはさむ気は無い

>>388
だろうね
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/18(火) 21:46:45.76ID:ymIddcdu
>>385
朝鮮野党は滅べばいいと思っているけど、米軍基地は要らない
中国船が来ても北ロケットが通過しても何もしない税金ドロボーは出ていけ
自衛隊で充分
0394低知能オーディオ論はもちろん低知能瀬戸公一朗
垢版 |
2018/12/19(水) 02:25:17.87ID:swykHoYR
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 低知能オーディオ論はもちろん低知能瀬戸公一朗　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 20:50:08.39 ID:y8Gj2JQy [2/4]
オーディオマニアの言う位相だの自然さだの、全く当てにならないからな
だからこそ実際に録って、こんなんです、とやれば少しはなんとなくでも
伝わるものがあるかもしれない、ってのもこのスレの趣旨の一つになってるはずだが
やる奴いねー～ー
意味無し改行はバカ瀬戸公一朗
最近は空気録音で検索すればあちこちで引っかかるのでいろいろ聴いてみればいいよ
自然さをテーマにしたものは皆無、絶無だから

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 20:55:03.97 ID:y8Gj2JQy [3/4]
それはオーディオマニアで自然な音を好んでるのはごく一部だってことを意味する
別にそれが悪いってわけじゃなくて、主流派はそういう音を好んでるんだし
ケンリックはそういう音の最右翼、いや左翼かよくわからんけど頂点に近いと思う
たぶん生の音よりオーディオの音の方が良いって言ってる人たちの多くが
好む音なんじゃないかと思う
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/19(水) 12:41:41.11ID:DRRZJyjf
動画貼れっていうから貼ったのに、
その動画をディスるわけでなく
低評価を付けて逃げていく
いつものパターンだねケンリックさん
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 12:55:28.91ID:DRRZJyjf
それからこれ。
https://www.youtube.com/watch?v=CCsuMrs0bzo
自然っていうか普通はこうなる
周波数の低い音は距離が苦手だからマイク上では減退するし、
とんでもない横角度からホールみたいな残響音が飛んでくる事も無い

誰かさんの動画と違って残響も低音も後付けしていないのはこういう音
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/19(水) 13:17:01.64ID:LWSSCR7C
>>395
悪いけど、さっき低評価クリックさせてもらったの俺だわ。
別にケンリックのがどうこう関係なしに、
この音は全然いいと思わないし、好みでもない。ただそれだけ。
もちろん、初めて見る動画でも良いと思ったら高評価クリックするのは当たり前だけど。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 13:34:08.98ID:DRRZJyjf
動画出せとまでは言わないけど、
何度も何度も自分で録音してみる事には賛成かな
爆音で録ったり小音量で録ったりとかね。
そうすれば、距離と音量と低音とステレオ感の減退の感覚も掴めるだろうし
インチキ動画とそうでない動画の見分け方が身に付いてくる
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 14:25:08.95ID:m4b8T8Wn
>>396
すごい部屋だと思うけどアンプなんかの上にミニカー置いてるのはなぜなんだろう
自作PCアップするときにフィギュア乗せて撮るキモオタがそのままおじいさんになった感じなのかな
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/19(水) 15:53:52.58ID:+fQNZOc+
>>392
方向性はケンリックの動画と変わらないよ。それは選曲でわかるだろう
ただマイク固定なのがケンリックの動画とは違う
個人的にはマイクはカメラに付けとくべきだと思う

>>396
ノイズが大きい。金持ちそうなのに、なんでこんなノイズの大きいもの平気で使ってんだろ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/19(水) 16:24:53.52ID:+VsWgMEh
アンチくんをまとめると

ケンリックだけ儲かって悔しい

ということだな

似たような業者は何故出てこない？
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 17:38:45.16ID:DRRZJyjf
>>401
アンチだったらyoutubeに直接(略)
0405ケンリック中傷はバカ瀬戸公一朗
垢版 |
2018/12/20(木) 01:57:25.00ID:0HMIxwjQ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

録音、スタジオ話のシッタカはアンバランス転送＝瀬戸公一朗です

本物のエンジニアにコテンパンにされたのに時間が経ったら知らぬふりして出てくるゴキブリ

それが瀬戸公一朗

ホソケンさん、ケンリック中傷は全部瀬戸公一朗という有名なクズです

詳細は『ネットパイロティングスレ』で検証してください
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/20(木) 14:29:12.16ID:ux5Xn/Yx
>>385
ソフトで後付けしてる動画なんていくらでもありますがな
各オーディオ機器の個性がうやむやに減退するけどね
0407リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2018/12/20(木) 17:54:51.66ID:W4aAlbkR
YouTubeの音質は128kbps程度が多い。
2012年代では最高で192kbpsのものもあったが、現在では128kbps程度が主流。

ビデオCD程度の解像度の動画なら96kbps弱。

YouTubeの黎明期は64kbpsの音源だった。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/20(木) 21:09:24.49ID:PFPzBWey
>>406
そんな動画あるの？
ごくまれにフェイクや、何だか紛らわしいものもあるけど、
だいたい撮りっぱなし、編集すらろくにしていないものが多い

>>407
割とどうでもよくて実際YouTubeは十分な音質が得られる
細かい事言えば不満も出るだろうけど、不満ならアップローダに
リニア音声で上げりゃ良い

ツイッターは試したが、今は試した頃より更に酷くなっていて
聴く価値無し、というかあの音じゃ普通耐えられないだろ
秒速で消すもんｗ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/20(木) 23:14:48.85ID:ux5Xn/Yx
>>408
これも残響添加物。残響だけを加えたら低音が減退する例
https://www.youtube.com/watch?v=pqVI6iAVH8I&;t=55s
このユニットはウーファーと間違えそうなほど低域よりになるTBの竹繊維入り
タスカムのレコーダーだとエフェクトの設定が出来るのでソレを使っているのかも。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/20(木) 23:43:14.74ID:h6SARmzF
>>409
この人の他の動画見てみたけど音加工しすぎてアイドルの口パクみたいになってるな
古いTechnicsから現代風の解像度高い音出てる
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 04:56:16.80ID:rAGxEVxQ
>>409
低音不足はある程度ソフトのせいかもしれないが、高音がスッパっと切れてるのもおかしい（サンプリング周波数22kHz録音？）
この音をYouTubeにあげる感性というか耳は異常と言っても差し支えないレベル
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/21(金) 06:35:26.93ID:WVoHUqH2
それでも評価が12-0 チャンネル登録641
聞く方も充分おかしい
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 12:52:40.54ID:rAGxEVxQ
>>413
音楽録音ならサンプリング周波数22kHz(正確には22.05kHz)じゃ話にならない（SP盤を蓄音機で鳴らし空気録音するなら許容範囲かも？）
これじゃYouTubeでも不十分。32kHz録音なら十分とは言えないが許容範囲
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 10:13:20.31ID:75VLPM25
ケンリックのを音圧や迫力だけで語っている人がいるけど、
実は細かいところで他にも色々と優れている点がある。
暗騒音のノイズレベルの低さ。これ相当重要で、だいたいマイク録音ものは、
音が鳴り始める前にマイク自身のノイズが聞こえるんだけど、これはかなり小さくて、
だから空気感が伝わってくるし、音が鳴っている間のディテール表現もいい。
立ち上がりとしゃがみ込みの速さが際立っているから、余韻が綺麗に残る。
音源とマイク距離に応じての変化度合いが自然で、急なピークが来ても破綻せず良く追従する。
あと、何より音に色気がある（個人的にはこれが一番大切だと思ってる）。
じゃあ、色気の源って何？っていうと、アナログ的な音の「粘り」や「しなり」が
ちゃんと表れているって言うこと。これは録音側だけじゃなくて、再生装置が重要でもあるんだけど。
ということを総合して、以下ビデオを聴くと、特に三善英史の雨は
いきなり自分の若かれし頃の思い出に引き戻されるような、音に訴求力がある、とも言える。
https://youtu.be/M8a6WnRMMqY
https://youtu.be/JF3QtXA8o3c
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/22(土) 11:53:25.50ID:LEkQ7fEA
>急なピークが来ても破綻せず良く追従する。

オートゲイン入ってるから、破たんはしなくても、本来はもっとアタックが伸びるのに
アタックで音量を下げるから、伸びない。
ダイナミックレンジが元のソースよりも下がってる。
リミッターも入ってる。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 19:25:19.61ID:75VLPM25
>>419
先入観だけで全てを片付ける大人はそう考えるのだろうが、それは間違い。
こういうのを、音響のリマッピング効果というが、音声波形は空気伝播により
疎密波のエネルギーがちょうどムチのように再形成され、アタック感はむしろ高まっているし、
実はダイナミックレンジの伸張も得られる。

プロのマスタリング現場でもデジタルレコーディングされた音源を一端DA変換してから、
チューブデバイスを経由させたりすることで音に厚みと奥行きを加え、
最終的なAD変換を行い再びデジタル化を行うことが多い。
48kHzのデジマスを水増ししてハイレゾ化するのもこれ。
ところで、経路が増えると質が落ちると考えるのが普通だが、これこそがSNの向上と、
ダイナミックレンジの伸張につながるということ。
ケンリックのような高度な空気伝播を経由することでも同様。
実際、元音源との比較で分かるのはレンジ拡充と、タメ感がしっかりと得られているという特徴。

（元音源）Straight No Chaser - I'll Be Home for Christmas
https://youtu.be/u1ZDRHf9zek

（空気録音）Straight No Chaser - I'll Be Home for Christmas
https://youtu.be/M8a6WnRMMqY


（元音源）三善英史 - 雨
https://youtu.be/27VtiCehpNI

（空気録音）三善英史 - 雨
https://youtu.be/JF3QtXA8o3c

ケンリック開発のDDC内部アーキテクチャも、上記思想に基づいて電源管理されているから
SACDプレーヤーとの比較試聴実験でも優位性が確認できるということ。空気録音＋再生機器によって、
オリジナル以上の音を作り出しているという理論であり、トーク内容でもそれは説明されている。
https://youtu.be/gA8rrUyiQT8
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/22(土) 21:37:53.27ID:qtcaRUi8
>>420
いや、だから元の音源に無い残響添加物を入れて誰か喜ぶの？
Straight No Chaserの方なんてモロに、
JBLのスピーカーなのに薄い板で共鳴させたバックロードホンみたいな遅れた音が出とるやん
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 21:40:10.16ID:qtcaRUi8
っていうか、もうこのスレには来ません。お邪魔致しました
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 21:53:40.92ID:OJhbAFJ4
>>421の録る音にはよっぽど表面的な凹凸しか残らないんじゃないの？
これを加工音と感じるのは機器に対する知識と経験が欠けていると思うけど。
普通ここまで良く響かないとしても骨格は間違いなく4343Aの音だよ。
ちなみにSF(サテンフィニッシュ)はWX(ウォルナット)よりも、
突き板なしのパーティクル直の共鳴分が箱鳴りを助長するのは間違いない。
あと、バックロードホーンだから！ちょっと学が浅いようで。
バックロードホンって、まるで電話じゃんw
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 22:11:22.91ID:LEkQ7fEA
>>420
>先入観だけで全てを片付ける大人はそう考えるのだろうが、それは間違い。

そっちのほうが間違い。
ケンリックの動画の波形を元ソースの波形と比較したら、海苔波形になっていた。
オートゲインで音が小さい時にゲインを大きくして、大きい時に抑え込んで小さくするのだから
音の大小がなくなるのだから道理。
過去スレ参照
海苔波形は、ダイナミックレンジが狭いという事。

その音が好きだと感じることは問題ない。
自分はこの音が好きなんだと勝手に言ってるのは問題ない

ダイナミックレンジが広い　と言うことが嘘。間違いという事。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 22:17:05.43ID:LEkQ7fEA
海苔波形にすると、元々小さかった音を大きくするのだから、
今まで小さくて聴こえなかった音が聴こえるようになる。

しかしそれは、再生装置の質が低いということ。
高度な再生装置は、高ダイナミックレンジを再生して埋もれず聴くことができる。
装置の質が悪いと埋もれて聴こえてないから、オートゲインによって聴こえるようになって
喜んでるが、それは単に低レベル。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 23:17:01.29ID:2of2YEdw
>>424、>>425は海苔音源を正しく理解もしていない低レベルな素人。
実際、波形は崩れていないし、天井に張り付いてもいない。

（空気録音）Straight No Chaser - I'll Be Home for Christmas
https://youtu.be/M8a6WnRMMqY
↓↓上記音源の波形↓↓
https://uploader.xzy.pw/upload/20181222230436_618a5b16_70754d4970.gif

（空気録音）三善英史 - 雨
https://youtu.be/JF3QtXA8o3c
↓↓上記音源の波形↓↓
https://uploader.xzy.pw/upload/20181222230341_33315dcf_6c38796f46.gif

一方の海苔波形とは、こういうこと。
http://livedoor.blogimg.jp/z6520-daf/imgs/d/f/df0ae3b8.jpg
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 01:18:27.09ID:qUgaIQ7h
悪い。
もちろん、完全な海苔そのものではない。
元ソースよりも海苔に近いダイナミックレンジが潰された波形になっている。
海苔そのものではなく、海苔に近い。

元ソースとの波形の比較は過去スレ参照。
あきらかにダイナミックレンジは潰れている。

↓ダイナミックレンジが広がってるという主張は間違い。

>>420
>元音源との比較で分かるのはレンジ拡充
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 03:04:04.32ID:qUgaIQ7h
しかし、こちらでも確認してみたら、今アップしてる動画は以前ほどの海苔具合ではなくなっていた。
過去スレで波形を確認した時には、もっと海苔具合だった。

その時に波形について書いたので、そのアドバイスを受け取って、改善をしたんだろう。
波形のクリップについても、過去スレで書いたら、その後に改善してたから、人の言う事を聞く耳があるのは評価する。
かたくなに頑固に人のことを聞かない人いるからな。

オートゲインによってダイナミックレンジが潰れてることは間違いないが、
完全な海苔というほどの潰れ具合ではない、という事はこちらも認める。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 03:08:08.84ID:f47YuAmL
>>427
ダイナミックレンジを「潰された」と表するあたり、浅学な素人さがここでも確と染み出ています。
広狭（コウキョウ）で示す指標に用いる形容ではないからね。
GIFのエビデンスを目にするなり「海苔波形」に込める勢いもちゃっかり軌道修正してるし。

最弱音と最大音の差異幅こそがダイナミックレンジであるゆえ、
ピークを引き上げSNが上がったケンリック録音結果は
オリジナルソースよりもF特波形、聴感、いずれもレンジが「広がって」おり、
「ダイナミックレンジは伸張されている」という描出は、審らか。
元音源との波形をレイヤー展開して、裏付けを視覚的にも立証してやろうか！？
崩れた波形でも、天井張付でもなく、海苔波形はおろかレンジが郭大している様を。

オーディオ装置やマイクを経て当然のように元波形が変化・変形する過程を
馬鹿の一つ覚えのように「海苔波形になっている」と偏重曲解しているズブにとっては、
RIAA補正ですら異変換だと顔赤らめて、のたまうのだろうよ。
定められたレンジ内（キャンバス）で最大限の音楽表現を再符号化（描き直し）するRerecordは
オーディオでの芸術的な妙味そのものだということを知らずして、海苔野郎が語る幕はないわ。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 03:18:35.33ID:qUgaIQ7h
>>426は俺を低レベルな素人と言ったが、さて、波形のクリップに最初に気がついたのは俺なのだが？
最初は耳で聴いた感覚で、「この動画は音のアタックでウッウッと詰まってる」　と俺が書いたら
「そんな事はない！」　「お前の耳が悪いだけだ！」　とか、さんざん否定書き込みをしてきたよな？俺への反対派は。

じゃあ波形がどうなってるのか見てやる、と確認したら、バッチリと音のアタックでレベルオーバーして
波形がクリップしていた。

さてさて、低レベルはどっちなのか？

ちなみに、波形クリップについて何度も書いていたら、改善されていった。
しかし、波形のクリップなんていう、基本も基本を言われるまで気づかずにずっとやっていた
それでよく録音のテクや知識がハイレベルと考えられるな。

迫力のある音に動画をしてプロデュースするというスタイルはいいとして、
録音の基本やテクとしては、基本できてないぞ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 03:26:01.19ID:qUgaIQ7h
>>429
>最弱音と最大音の差異幅こそがダイナミックレンジであるゆえ、
>ピークを引き上げSNが上がったケンリック録音結果は

お前、わかって言ってんのか？
適当に滅茶苦茶なこと言ってるの気が付かないのか。

ピークを引き上げって何だよ。
ピークが元より高くなってると言ってるのか？
そして、ピークを引き上げたら、なんでSNが上がるんだよ。

逆なら分かる。
ピークを潰して、弱音を持ち上げれば、それはダイナミックレンジが狭くなるわけだが、
暗騒音や、グラウンドノイズは相対的に低くなる。
しかしそれは、ダイナミックレンジは狭くなってるぞ。

ピークを引き上げたことで、ダイナミックレンジが広がり、SNが上がる。
説明つかんだろ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 03:35:29.43ID:qUgaIQ7h
　強音
　 △
　△△　　　　　 △　　　　
△△△△　　　　△△
・・・・・・・・・　暗騒音

ピークを潰して
　△△　　　　　 △　↑その分全体を持ち上げ
△△△△　　　　△△　
△△△△△　　 △△△　　△←今まで暗騒音に埋もれていた信号も顔を出す
・・・・・・・・・・・・・・

これならあり得る。
ダイナミックレンジを潰した分、弱音がノイズに埋もれにくくなるわけだ。
ようするにラジカセ向けの音調整がこれ。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 03:36:16.76ID:PEhqV+jB
>>414 以外は413の音が11kHz以上全く無いのに気づかない耳の持ち主なのに
糞耳さん達が偉そうに
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 10:16:09.87ID:eMKKMxgP
帯域の話なのか、周波数成分の話なのか、同じようだが違う話で
でもそんな事ここではどうでも良いと思う
Dレンジと聴感上のダイナミックレンジも違うけど
それすら今の話題とは関係ありそうで無いな
他人の動画とやかく言ってるより、自分で録ってみた方が色々分かると思うんだけど
録ってみて言ってるのか、録ったならそれ参考に話した方が有意義だろうに
出来ないあたりで察しろという事か
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 11:17:51.57ID:r4hQkcV7
>>436
「100の理屈より１の実践」
この話題の中では、つべこべ言わずひたすら録り（撮り）続け
そして公開し続けているケンリックが一番偉い。
後の外野は知識や理論が先走って行動が伴わない、ただの内弁慶。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 15:41:51.27ID:qUgaIQ7h
あくまで理論ではなく感覚でそう思う、と主張なら構わない。

そうではなく、ピークを引き上げて、ダイナミックレンジが広がる、
などと理論でそうなると言ってるのが間違い。

感覚で言ってるだけなら誰も否定はしないのだが、理論だと主張するなら
おかしいものはおかしい
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 16:52:12.98ID:q0uF7vX5
>>436 >>437
悪事を暴いてるのが誰なのか知りたいだけでしょ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 21:02:17.09ID:t++vqswX
https://youtu.be/SGgbe9LNqmI
販売店が儲かるためだけの商品であって購入者は悲惨だとしかいえないて。?

この人はオーディオ嫌いなの？好きなの？
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 21:34:55.11ID:4tetFDJT
こっちのが面白いな
オーディオショウで展示の高価なシステムでアニソン？をかけさせた勇気がすごい
https://www.youtube.com/watch?v=CmHDZ7vkKXE
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/24(月) 17:15:03.73ID:RbxMU5bX
東京インターじゃなかったら大体好きなソフト聴かせてくれるよ
一応客商売やっているわけだし
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/25(火) 01:12:32.07ID:Nzpn2RDI
これだけの音量をこの時間帯に出せる家が果たしてどのくらいあるのか・・・
https://youtu.be/hvA-S6l84fE
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 11:11:21.44ID:HGJvG7I3
JBLのレストア屋って儲かるの？
ホテルでプロの歌手呼んで記念パーティーやったり、高そうなマンションに車はアストンマーチン。
あまりにも派手すぎないか？たかがレストア屋だぜ。
大丈夫がこの人？実家が超金持ちなの？
田舎者のオレには考えられない。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 13:41:10.72ID:YJIlVKnC
>>446
それはあまりにも氏について勉強不足。
生い立ちと下積み時代についてはミュージックバード出演のトーク内容とプロフィール参照。
https://youtu.be/gA8rrUyiQT8
http://blog.kenricksound.com/2006/11/blog-post.html

元々はカメラマン、そして車好き、インテリアやファッションにも造詣がある。
実はオーディオに興味を示す富裕層にとって、これらは全て切り離せない密な趣味。
スピーカーにまつわることだけではなく、そんなエッセンスを
要所要所に垣間見せることによって独自のブランドを作り上げている。
ひとえに、ライフスタイルそのものがセルフプロデュースのたまもの。

たかがレストア屋と下手な想像していること自体がもはや盲点。
年代物に新たな価値を与え、その世界観ごと高く売る、
ニッチな分野にリッチな未来をいち早く嗅ぎ取った、これは氏の功績。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 13:44:30.06ID:AtPP/aiK
>>446
朝鮮人が考えそうなコメントwww
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 15:19:51.99ID:l02aJLad
これ朝鮮宗教や中国人の商法だよ。
どっちかといえば従業員に対しての働く意欲を上げて
全体の利益を上げようとするやり方。
そのうち良く働いた者にロレックスを配るよ。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 15:37:46.69ID:YJIlVKnC
>>451
そんな、さもしい思想で模倣ができるビジネスモデルではないことは確か。
競合他社が成立しないのは、技術力や営業力というよりも、マエストロのような感覚仕事だから。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 18:56:36.36ID:f/+v5VmC
日本流にアレンジ（臭いを抜いた）した中国人商法って言いたいんでしょ。
コテコテ（ロレックス）か、垢抜け＝消臭（ブレゲ）かの違い。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 19:17:12.54ID:JyRfKEUi
クラシックカーの世界に近いところがあるけど
オーディオだとガチで最新のものとやりあえる、ってのも魅力だろう
うんにゃ最新の物は、そんなの相手にならない素晴らしい音がしてるんです！
口先だけは元気だが動画が出てこない、そこが問題だ
値段だけは目玉が飛び出る程高価、しかし動画になるとお粗末トドマツ十四松
ってんじゃ、このスレで大きな顔できんやん
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 19:28:09.95ID:f/+v5VmC
意味不明。
一点物だから動画の意味があるという理由は一理あるが、
普通のスピーカーはどこのショップでも聴けるだろ。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 19:32:55.25ID:f/+v5VmC
それとも、JBLと、B&Wと、マジコ、YGのそれぞれの音はどういう音か知るために、
普通は聴き比べた結果、マジコはこういう音だった、YGはこういう音だった、
というわけだが、動画でしか聴いたことがないのか。

レストアで一点物なら、地方だと聴けないから動画は意味があるが。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 19:37:38.56ID:JyRfKEUi
ないんだな。高額品自体聴く機会がまずない
まれにあっても動画より更にひどいんじゃないか、ってのしか聴いたことがない

それはともかく話を動画限定に戻すが、そんな素晴らしい音なら普通に録りゃ素晴らしさは伝わるよ
けどこれだけ言っても誰もやらないだろ？　上がってる動画探してくることすらできない
オレも探してるし良いのは貼るけど、貼っても反応があった試しがない
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 19:49:44.95ID:vPwDCFsC
>>456
動画が出てこないが口癖だけど、スレに上がってる動画から逃げてるだけじゃん
グレートサイヤマンみたいな奴。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 19:51:58.27ID:vPwDCFsC
ミスターサタンと間違えた
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 20:00:26.28ID:JyRfKEUi
>>460
忘れてたわけじゃないけど、流れで後回しになったけど>>445もマイク固定というか
別撮り？でプロモ動画に近くなってるのが不満
それと高額機器じゃないので、こういうのは気楽に上げられるんだよｗ
音の欠点は動画の真ん中あたりがわかりやすい、ダブルバスレフの欠点が
あらわになってるのかも、、、実際に使うとその辺はかなり気になると思う
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 20:32:05.79ID:vPwDCFsC
そもそも無駄にマイク動かしてるのはあの人ぐらいなもんだし、
それを否定するつもりは無いけど固定マイクをどうこう言う意味がわからない
ケンリック以外の動画は全てがお粗末トドマツ十四松って言いたいのなら
せめて443の直近にある445と444に対してぐらい納得のいく説明が欲しいよケンリックさん
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 20:56:27.05ID:JyRfKEUi
アコースティックな楽器を録るのと違って、
違ってというか、特性的にオーディオ動画はマイク位置が非常に重要
ケンリックはそれを知った上であえてマイクをカメラに固定してカメラを動かしている
その意味と意図はわかるだろう
編集や別撮りでマイク位置がわかんない動画は、
何だかわからない動画でもあって、そんな訳わからんものの感想はまず言えないだろう？
その辺意味わかってれば少なくともマイクはどこに、くらい書いてるわけで
わかっていて書かないのはなにか引っ掛けようとしてるとか、へたすりゃ
フェイクかと疑われても仕方ないだろ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 21:16:27.23ID:f/+v5VmC
>>459
あんたが動画でしかスピーカーを聴かないのは好きにすればいいが、
「動画が見当たらないから、ハイエンドスピーカーの音は悪い」
という結論になんでなるんだよって話だ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 21:25:05.32ID:JyRfKEUi
>>465
逆だろ、良い音してんなら動画でももっとアピールした方がいい
それをせずに他人の動画の悪口書き散らしてるからあえて言ってる
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 21:30:55.21ID:vPwDCFsC
>>464
どのみちスピーカーの個性はそのチャンネルの中でしか比べられないのだから、
マイクの位置ぐらい任せておけばいいでしょ
むしろマイクグルグルに音声加工済じゃ風俗嬢の公式サイトと一緒
みんな奇麗だけど同じような顔とウエストが並ぶ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 21:44:42.93ID:vPwDCFsC
>>464
あと補足だけど殆どは商業主義じゃなくて自己満足の為に動画あげてるのに
フェイクするメリットが無い。参考資料やアルバムとしての意味が壊れるだけ
掲示板にステマしたり金持ちアピールしたり動画音声いじくったりするアノ人とは
考え方が違うから
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 21:46:24.58ID:f/+v5VmC
>>466
何を言っている。
ハイエンドスピーカーのほうが音が良いなんて言ってないぞ。
動画が見当たらない＝音が悪いんだろ　って言いだしたのはそっちだ。
こっちが言い出したことにするな。

>最新の物は、そんなの相手にならない素晴らしい音がしてるんです！ 　（←そもそも誰が言ってるんだ？）
>口先だけは元気だが動画が出てこない、そこが問題だ
↓
>意味不明。 　（最新のスピーカーの良い音の動画が見当たらないという事と、見当たらない＝音悪いんだろ？と繋がる意味が不明）
>普通のスピーカーはどこのショップでも聴けるだろ。
>動画でしか聴いたことがないのか。
↓
>ないんだな。高額品自体聴く機会がまずない
>まれにあっても動画より更にひどいんじゃないか、ってのしか聴いたことがない
↓
>あんたが動画でしかスピーカーを聴かないのは好きにすればいいが、
>「動画が見当たらないから、ハイエンドスピーカーの音は悪い」
>という結論になんでなるんだよって話だ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 21:48:11.99ID:JyRfKEUi
たぶん加工なんかしてないだろ
加工すれば良くなるってのも思い込みで
むしろ悪くなる、手間かけてそんなことするのか
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 21:53:10.82ID:f/+v5VmC
JBL系統とハイエンドスピーカーは方向性が違う。
JBL系統が好きな人もいるが、ハイエンドスピーカーのほうが好きな人も多いだろう。

そもそも、誰かこのスレで、「ハイエンドスピーカーのほうが音が良い」と言ってたか？
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 21:55:44.09ID:vPwDCFsC
手間かけて不自然違和感ありな音になってるが、
それが良いと思って買った人が実際に1円スタートでヤフオクに出してる
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 22:03:53.47ID:6utqy2Hr
>>472
出してたのは買取業者であって顧客じゃないじゃん
持ち主が死んで家族が処分したものかもしれんし
売却理由だって載ってないのに
そうやってすぐに話に尾ひれをつけたがるいい加減な奴だな
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 22:13:43.23ID:vPwDCFsC
社会常識で考えても、
掲示板にステマしたり、マルチ商法でもないのに金持ちアピールしていて
動画については何一つ曇りなんてございませんっていう風には一般人だったら思わない

大半の人はそうやって自分の身を守る
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 22:19:20.52ID:6utqy2Hr
>>474
妬ましいんだろ？ひがみなんだな
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/26(水) 22:58:22.84ID:vPwDCFsC
>>475
この国のオーディオ界には残念ながら他に代わりがいないのだから
自滅しないようにやってくれ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 14:15:23.27ID:fHVAgqpN
他のスレで既出かもしれないけど、B&WとJBLの比較ならこれが分かりやすい。音の厚みと豊かさが違う。

B&W　https://www.youtube.com/watch?v=Y3xrsWgcUK4
JBL　 https://www.youtube.com/watch?v=h3DgwX73QQM

B&W　https://www.youtube.com/watch?v=C3NeO2a9pck
JBL　 https://www.youtube.com/watch?v=zpOThH6MglU

B&W　https://www.youtube.com/watch?v=GctCqT44GYU
JBL　 https://www.youtube.com/watch?v=TH9JXY_DRHI
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 15:14:53.83ID:vNhJhNwQ
Youtubeにアップした空気録音動画に「この動画の音楽」で著作者が表示されれば
その動画で使用した音楽の著作権はクリアされたことになるの？
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/30(日) 19:41:17.35ID:+tbNCOAN
普通に考えれば引用でよい
しかし世の中、必ずしも普通や常識が通る訳ではないので
慣例に従ったり空気読む事は必要
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 02:17:50.05ID:whCybcrW
3番目のやつ
B&W804Dにこんな金切り声上げさせるなんてどんなセッティングだよ
もはやネガキャンだぞ
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 04:16:35.26ID:aTHsB9zR
>>481
著作者に広告収入が入る設定になっていれば問題なし
そうでない場合は著作者に見つけて下さいと言っているようなもの
検索して、歌ってみたかライブ映像しか出てこない楽曲は、
著作権削除されていると思った方が無難
国内メジャー歌手はジャスラックに任せていて本人が動くケースは少ないが
ソニー系とビクター系とユニバーサル系はレコード会社が結構厳しい

クラシック系はほとんどが没後50年経過してるけど、
世界中の著作権詐欺師がIDバンバン張り付けてくる
他にジブリのカバーや坂本龍一、宇多田ヒカルのカバーも詐欺師の餌にされる
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 13:02:42.30ID:TQWEZS9t
>>486
マランツのプレイヤー付属DACと自社DACの撮り比べも酷かったな
ライバル製品を酷く撮って自社製品を持ち上げようとするやり方は好かん
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 14:47:59.95ID:jzJ1202y
>>488
あのマランツのプレーヤーはスタジオ常駐の
リファレンス機だからあれこそ普通にガチ対決
あれだって60万くらいする立派な中堅上位機種
実際、他の回では全部あれで曲掛けてるわけだし
ただ鈴木氏の談の通り、優劣ははっきりしてたから
KENRICK DACに分があったというだけのこと
何でもかんでも食ってかかるのはイクない
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 17:08:01.05ID:a1QlOw5a
>>483 >>486 >>488
ケンリックのURLは踏んじゃ駄目です。無視あるのみ
0491↑
垢版 |
2019/01/02(水) 02:13:48.38ID:CwUTgngM
ケンリックが憎くて火病ニダw
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 16:18:02.33ID:8JXXOQ7n
B&W 804Dを、本来の綺麗な音で録音せず、キンキンの金切り声に変えてしまうのは
良いのか悪いのか。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 16:39:38.83ID:6nyf4kZz
同じ条件で収録しているだけだろうし、そう聴こえるならそういうものとしか
だいたいB&Wには思い入れなさそうなケンリックに何故そんな事を要求するのか
ほとんど八つ当たりだろう
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 16:45:55.54ID:6nyf4kZz
>>487
も古いスピーカーらしいレンジの狭い音で、これこそがJBLらしい
なんて言うと怒るマニアも多いんじゃ？
いや最初から誉め殺しのつもりだったのかもしれないけど
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 22:24:54.26ID:8JXXOQ7n
>>495
>だいたいB&Wには思い入れなさそうなケンリックに何故そんな事を要求するのか

B&Wが怒ってるのではない。
元の音を正確に録音できてない。
要求してない。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/02(水) 23:46:14.83ID:Cd/Xfocu
B&Wがキンキンで古いJBLが解像度高く聴こえるんだからそういうセッティングで録音してるんだろ

このスレでもケンリックのJBL生で聞いたことないやつがほとんどだろうけど
B&Wはショップで聴いたことあるやつもオーナーも桁外れに多いからな
おかしな録音だってことは気づく
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 23:51:33.11ID:8JXXOQ7n
>>499
>そら君の脳内の音は録音できんわ

B&Wは各販売店に展示されていて、多くの人が聴いている。
キンキンの金切り声ではないことも多くの人が確認している。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 08:07:33.22ID:8s7ShSh5
同じ条件で収録とか、
元の音を正確に録音とか、
比較とか、
どう考えても低レベルすぎ。

ステマなんだから偏向があるだろ、すなわちインチキ音源。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 10:33:46.13ID:6PCwVOTd
完全に思考が浅ましい貧乏人のそれ。
だったらインタナショナルオーディオショウの録音だってインチキだと？
B&Wだって自分のところの販売商品だろ？？
http://jbl43.com/?pid=132192422
それらをなんのメリットがあって操作するのか意味不明。
もう普段録っていないような人が思いつく稚拙なこじ付けとしか。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 11:11:29.86ID:7fcUe4ep
>同じ条件で収録しているだけだろうし、そう聴こえるならそういうものとしか


>B&Wがキンキンで古いJBLが解像度高く聴こえるんだからそういうセッティングで録音してるんだろ
>B&Wはショップで聴いたことあるやつもオーナーも桁外れに多いから
>おかしな録音だってことは気づく
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 11:52:51.02ID:AbTYk2GS
じゃあ一体その何人がハイキーな照屋実穂のフラガールをB&Wで直接聴いたっていうんだよ。
当てつけもここまでくると、ヤクザの当たり屋と変わらんなもう。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 14:01:58.37ID:FMrttfjv
いやいやいや、流石に“養護”はないだろうけどww
とにかく、アンチも擁護も端から見れば一緒。
それよりもスレに見合った建設的なYoutube動画の論議や、
一つでも各自アップすることに注力せいや。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 14:35:22.07ID:EiwyUdKK
>>509
ケンリックは「音が良い様に」聞こえる録音なのは確かだけど、自分のスピーカー通してそう感じるんだから、録音で周波数特性を意図的にその「音が良い様に」変化させただけ

良くも悪くも目立ちすぎてアンチも生まれるのかもな
どれも同じに聞こえるし
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 14:39:37.37ID:V13N2rha
>>509
>建設的なYoutube動画の論議や
>>480の竹内まりや、何かあまりにも違和感のある音だから、CDで確認してみた。
B&Wはそうとうハイ上がりになっている。
もしこれがそのままの録音なら絶対にB&Wは買わない。
もしハイ上がりに加工してあるのなら悪意を感じる。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 14:40:10.81ID:7fcUe4ep
>一つでも各自アップすることに注力せいや。

つべにある動画をみんなで聴くスレだぞ。
みんなでつべにアップするスレ　だと勘違いしてないか？

逆にアップするスレと言うなら君がアップしたURLを出してみなよ。
自分はアップせずに、みんなもっとアップしろって言うのは筋が通らないよな？
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/03(木) 16:24:03.67ID:oRpKo8lt
ケンリックの音は売るための釣り針だろ？
広告が誇大であっても何の不思議もないじゃん

クソ耳がJBLに憧れるのは珍しくないし商売ならそこをターゲットにするのは当然のこと
個人的には違和感しかない音なので全く興味無いし騒ぎ立てる気も起きない
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 05:45:30.81ID:W31ij/UK
>>479
でB&WとJBLの比較動画アップしてます
小さめの2wayでこんだけの音だせるんだからB&Wは凄いと思います
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 09:44:16.31ID:svzhUQSF
>>515
B&Wはともかくとして、こんなのはJBLにあってJBLに非ず。
抜けの悪いプラスチックマウントのツイーターに
低い感応性で均衡しない鈍重なゴムエッジ・ウーファー。
低能率で詰まった音のシステムなぞ、単に外観だけを伝統継承しているだけ。
近年のL100 Classicにしてもそう。完全にオワコンだわ。
JBLがJBLだと感じられるのは、70年代後半から80年代初頭まで。
以降は資本が変わり掛けるコストも圧縮。設計理念もズレて今は見る影もない。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 09:48:33.09ID:XOP1LRXY
>>515
JBL4312Gは聴いたことないけど、こんなにひどい音なのか？
何か、B&W vs JBLの加工合戦になっているような。

こんな無益なことするなら、最初か最後に2sくらいピンクノイズを入れてくれたら
まだ参考になる。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 10:52:39.51ID:W31ij/UK
>>517
B&Wはビック大宮 JBLはヨド横浜
同じ12/23に録ってアップしてます。
デメリットしか無いので加工してません。どこかの店で聴けばわかります
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 11:53:21.72ID:XOP1LRXY
>>518
加工していないのなら両方とも論外となるが、少なくとも4312Gは故障レベル？
元音源を知らないので何とも言えないが、両者とも帯域バランスがおかしい。
そういうのを補正できるという意味ではピンクノイズが欲しい。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/04(金) 12:12:40.71ID:aDoVHgbZ
JBLに限った事じゃないけど本当に良いスピーカーは良い音から酷い音まで振り幅広いので
酷い音がしてるから酷い音のスピーカーだ、とは言えないんだよね
そんな事分かりきっているようで、実際体験として理解できてるマニアはなかなかに少ない
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 12:14:35.25ID:crUCT2T/
>>520
冒頭のB&Wに対して、その後のJBLは明らかに高域が減衰した録音になっているのが、
暗騒音のF特の違いからよく分かる。籠もっているし、圧縮特有のシュワシュワノイズまで聴き取れる。
4312Gの中途半端な性能を差し引いたとしても、この両者で比較するのはフェアじゃないしなんか意図すら感じる。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 12:20:10.60ID:aDoVHgbZ
自分の装置の音録ってる訳じゃなくて店頭だったり試聴会の録った奴だろ
そうそうベストの状態や位置で録れる訳じゃないから、そんなもんだろ
気に入らないなら自分で録ってあげれば良いと、何度言えばｗｗｗ
>>521にも書いたけど、動画はもちろん、実際に聴いてすら
そんなに簡単に評価なんか出来るもんじゃないんだ、って事を念頭に置いて聴けば
それなりに参考になる事は多いと思うよ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 12:34:09.08ID:crUCT2T/
>>523
いやいや、言っているのは環境の違いによる変化じゃなくて、収録機器側の変化・変更についてだよ。
店頭の場所が違えど、人々のざわめきや咳払いは、本来ここまで大きく特性が変わらないはず。
だが仮に無加工だとすれば、JBLのはよっぽど吸音壁に囲まれたようなところなんだろうよ。
こういうアンフェアなことがあるから、映像も対でアップすることの意義ってつくづく大きいと思うよ。
高域が鈍ってたとしても、スピーカーが音響パネルみたいなので囲われているのが目で確認できると、
ああそういうことでの特性変化ね、と自然に脳内で合点がいくから。そこが音のみの動画の大罪でもあると言える。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 15:34:54.65ID:W31ij/UK
>>524 >>522
レコーダーどちらも同じ、
録音レベルは一発勝負なので均一とは言えませんが
高域を減衰させる録音設定なんてレコーダーにはありません
土日が勤務の仕事だから滅多に試聴会に行けないので
運良くJBLとB&Wが休みの日に重なったので録りに行っただけです
こっちにとっては貴重な機会なので、
加工だとか意図だとかそんなのを持ち込む意思なんて無いです。勿体ない
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 15:42:45.40ID:W31ij/UK
>>525
向こうにメリットが無いので無理でしょうね
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 16:35:23.83ID:XOP1LRXY
>>526
そもそも論だが、これだけの音質差があるのによくB＆WとJBLの比較音源としてアップしたな。
片方はカバンの中にでも入れて録音していたのでは？
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 17:07:12.29ID:crUCT2T/
この4312Eの扱いも酷いと思うぞ。
マジで鞄の中に入れたレコーダーで録ってるとしか思えん籠もり具合。
https://youtu.be/X4oQQjBMhQs

あと、15kHzでカットオフされるのは映像なしの
低ビットレートエンコの結果だからということを知っているのかね。
Opus (251)なら上限20kHzまでなわけだし。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 17:47:25.97ID:svzhUQSF
JBL431X系は上手くすれば、1万円のアンプをあてがったって、このくらいは鳴ってくれるわけなんだし。
https://youtu.be/X1_dmabuYgE
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 17:55:59.61ID:W31ij/UK
まあ、実際に聞きに行けばわかるでしょ。としか言えません
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 19:39:42.03ID:XOP1LRXY
>>532
ま、聴きにいかなくても
①ショップに騙されている
②録音に悪意がある
③まともな耳を持っていない
くらいは想像が付く。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 20:35:11.79ID:ui7M90It
敢えて誰のとかは書かないが動画をよく見たらトンコンが
かなり捻られているとかそういう部屋なんだろうけど後からリバーブ
でもかけたのかと思う位残響音多いのも中にはあるな。
これでは気になるSPでもいいのか悪いのか正直わからん。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 20:40:50.67ID:aDoVHgbZ
録音は意外に正直、というか実際に聴く以上に正直なところがある
んなことは自分のいつも聴いてる、よく知ってるつもりの音を録音してみれば
よくわかると思うんだけど
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 20:48:55.61ID:ui7M90It
そういえば我が家の居間のアンプだと価格帯的にはエントリーで
自動補正がついてるけど試しにそれを作動させたら個人的には
ハイ上げた方がと感じるけど補正機能は逆にハイ下げるんだよな。
自分もいい耳ですなんて自負は無いけど人間の耳なんて意外に曖昧かも。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 21:01:13.61ID:aDoVHgbZ
実際に音楽を録音する現場の苦労話なんかも目にする機会があると思うんだけど
そういうの読んで、ああそういうもんかと思ったことが、オーディオ動画でも
実際に自分で録音して見ると同じようなことに悩まされて身に染みる
なーんて楽しみもあるので、ぜひ実際に録画して見ることをオススメしてる
録音だけじゃなくて録画の方が良いのは、あとあと記録として色んなことがわかるから
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 22:16:11.93ID:YrfeU/ic
>>513
>ケンリックの音は売るための釣り針だろ？
>広告が誇大であっても何の不思議もないじゃん

同じ条件で収録しているだけだろう

B&Wがキンキンで古いJBLが解像度高く聴こえるんだからそういうセッティングで録音してるんだろ
B&Wはショップで聴いたことあるやつもオーナーも桁外れに多いから
おかしな録音だってことは気づく
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/04(金) 22:32:12.89ID:svzhUQSF
良くも悪くもあれが、B&W 804Dの実力ってこと。

ある部分では、Matrix 802の方がナチュラルともとれる。
https://youtu.be/VSIhiQKnsUM
https://youtu.be/ZsyMbG5n3Og
https://youtu.be/SHlLvehL01M
https://youtu.be/dvqe_c3kRIY

結局、804Dにしても802にしても、
自社で販売する商材をわざわざ蔑む必要もないわけで
いつも通りPhasemation CM-1000とMA-1のセットで鳴らしてるままの音にしか思えん。
http://jbl43.com/?pid=134630390
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 02:56:41.53ID:+OMq/nkM
使ってるマイクでも音は変わるしサイト次第では解像度によっては
音も圧縮されちゃって傾向としてはわかるのもあるが
正当な評価に使えるかと言えば微妙なのは多いと思う。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 04:09:01.68ID:9KFr0dhg
視聴は出来るみたいだから
修正済のyoutubeで判断して購入をするというバカな事はやめておくべきですね
>>516を参考にして70年代モノは金額が適正なら買っても良いと思うけど


Q7. 店舗はありますか？

A7. はい。ございますが、一般オープンしてはおりませんので、御予約制となっております
事前にメールまたはお電話（03-5948-6056）にてご連絡を頂いた方のみ受付をしております
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/05(土) 21:18:07.35ID:9KFr0dhg
外部ネットワーク式 JBL 4343ASF アルニコ再着磁 マスリングレス・ウーファーは、
400,000円の割引で、4,000,000円（税別）が、→　3,600,000円に。

相場は1/10
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b357492504
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 12:44:26.28ID:x3bQKuiG
>>544
JBLファン、垂涎ってところかｗ
しかし、高いな、加工で釣れるならいくらでも加工するわな。

ところで、最近のJBLは聴いたことないけど、一時期JBLが気になって聴きまくっていたことがある。
結果的に選択しなかったのだが、おもしろいこと言っている人がいた。
JBLで気になるところを直していくと、普通の音に近付いていくそうだ。
逆に言うとJBLの音が気に入ると、何を言ってもJBLとなる。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/07(月) 17:07:15.03ID:0TypkW9h
>>540
>良くも悪くもあれが、B&W 804Dの実力ってこと。


>B&Wがキンキンで古いJBLが解像度高く聴こえるんだからそういうセッティングで録音してるんだろ
>B&Wはショップで聴いたことあるやつもオーナーも桁外れに多いから
>おかしな録音だってことは気づく
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 20:42:07.86ID:4NXf5S74
ヤフオクのJBLはジャンクの宝庫だからね
国産メーカーのジャンクの大半はバブル期モノのエッジ剥がれだけど
JBLはそんなに古くないはずの品番から、
隠しジャンクの疑いがある出品がゴロゴロしてる
壊れやすくて元々大して音も良くないけど
勘違い者が多くて騙しやすいJBLを推した方が都合が良いんでしょ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 18:24:49.89ID:Hw7LWnbv
S4700の動画、近いうちにアップします
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/12(土) 08:55:56.70ID:OLv9Ylus
CES 2019
バーチャルヘッドフォン 他
https://youtu.be/xkFtZ9u6FxY

テクニクス
https://youtu.be/Tfylbs5YTr4
SL-1500C
https://youtu.be/bVJ-nc5P0o0

ケンウッド
https://youtu.be/Jsv6v1JUKwI

ナグラ
https://youtu.be/8Fql6hcmcg0
https://youtu.be/JnhjuFlMSdQ

クリプシュ　ブルートゥースなクラシカルなデザインのスピーカー
https://youtu.be/ZkKHjXIm5As

ヤマハNS-5000
https://youtu.be/PeUW-hBtc8Q

Hidizs AP80ボータブルブレーヤー
https://youtu.be/wB8ZTa6IatM

総合家電見本市だからオーディオはそれほど無いようだし、
他分野の方が面白そうな物が沢山あるけど、一応拾いだしてみた
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 12:57:05.04ID:OLv9Ylus
>>555
前にも書いたけど、収録状況が分かるようにするのは動画作成者の悩みの種で
皆割と工夫しているというか苦労しているように見える
ケンリックみたいなのが最右翼なんだけど、マネは難しい。プロモやカタログみたいなのは
メーカーに任せときゃいいような気がするので、実際に録画した物だという事を
前面に出した編集なり作りの方がオレは良いと思うけど
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 19:35:36.46ID:Jb+Ly1vC
>>557
LS12は音楽用録音機でカメラではない事と
コンデジで動画とって音声はめ込めば出来るけど特に大した意味がないと思ってます
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 19:48:34.11ID:+PO2B5Te
>>559
本格的にやっている人はみんな映像と音声は別機器だぞ。
映像用カメラ位置とマイク位置が連動していれば、
あとでシンクロさせて1本にすればいいんだよ。
静止画を古典的にスライドショーさせるより、ずっと深みが出るぞ。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 20:51:24.36ID:vrjCfAPA
>>560
映像もマイクも動かす意思は無いので、
両スピーカーが均等に映っている画像が録画に変わるだけです。
静止画→DMC-G1 動画→ヤフオクで5000円もしなかったコンデジで三脚無し

JBLショップで何度でも撮らせてくれるなら
せっかくのご意見を試す事も考えますが、
先方の仕事を増やす事になるので、
宣伝効果が乏しい現在の再生数では2度目のお願いも無理ですね。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 21:31:58.28ID:vrjCfAPA
>>557
見落としましたけど、

＞＞実際に録画した物だという事を

ここの解釈ってある意味どうでも良いのです
例えばウチの動画で
ラックスマンの真空管ハーモナイザーの有り無しの違いとか、
純マグネシウム振動版とペーパーコーンやウッドコーン振動版の違いとか、
サンスイアンプとAVアンプの違いとか
見てくれた人がわかってさえくれればＯＫです
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 09:46:10.75ID:z4ZfaAPK
>>562
さすがだね。

録音風景なんてどうでもいい、本当にその機材を録音したのかもどうでもいい。
なぜなら、音源を加工するのだから。

客観的に調べると違いがないものが、Youtubeでははっきり違いが分かる。
ここに疑問を持たない人がピュアオーヲタｗ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 10:05:00.03ID:xMt14GOs
こういうキチガイがいるから、、、まあキチガイとは目を合わさないようにして放っとくに限る

同じスタイルで続けてればそれが個性として認められるってこともあるので
ころころ変えない方が良い、ってのもあるんだよねぇ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 14:04:52.23ID:3olhII5N
そもそも、撮影風景が写っていても、グライコなどで加工されてない証拠にならないのでは？

せいぜい、距離が分かったほうが、2mの音、1mの音と分かったほうが、残響が多いのは遠いせいか、
などと納得できるってだけで、別に加工うんぬんの証拠にはならんよな？
グライコ、パライコ、リバーブ、コンプレッサー
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 15:42:40.42ID:R2AcX0iX
録音マイクの周波数特性の癖を補正するという意味で
実際耳で聞いた音のバランスに合わせるグライコ加工はいいんじゃない？
一旦補正したらずっとどの録音にも同じ補正をかけて統一してれば
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 16:23:45.68ID:xMt14GOs
フェイクのテクニックは色々考えられるから、必ずしも無意味って訳じゃない
ケンリックの手法は商品をより詳細に見せる、ってだけでなくおそらく
そういう効果も狙ってあのスタイルになったんだと思う
個人では真似できない、ってのは技術的な問題じゃなくて別問題
んな事はやってみなくたって分かるだろう。じゃどうするか
気がついてる人もいると思うし、制作者も意図してやってる人はちょこちょこいて
コメントにさりげなく書いてあったりする
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 16:29:47.35ID:xMt14GOs
とはいえ結局は動画制作者の信用ということになる
オーディオは真面目な人が多い感じで、フェイクらしき物はあまり見た事が無いけど
今後はフェイクも出てくるかもしれない
でもハッキリ言ってそんな事してもたいして意味ないと思うけどね
そんな事で良い音に聴こえるとか、甘い気がするんだけどね
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 17:46:09.38ID:xMt14GOs
動画作るの、結構大変なんだヨ
同じようなものばかりじゃ飽きるしネ
つー訳でチミたちにも頑張ってもらいたい
ちなみに今は何が大変かと言うと寒くてネ
いや、マジで
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 19:28:38.23ID:3olhII5N
そもそも、撮影風景が写っていても、グライコなどで加工されてない証拠にならないよな？

収録状況が分かるようにするべしと言ってる人、どう答える？
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 19:36:56.76ID:WyLzQJWU
グライコなりエフェクトなりトーンコンなり、なんでも使えば良いと思うよ。
料理と一緒で、味付けすればするほど素材の良さは後退するだけで、
化学調味料の味が好きな素人が喜ぶだけだから。決して音の質は上がらない。
ある程度ちゃんと聞き分けが出来る人は、素性の良さと後加工の人工的な違いくらい分かるよ。
胃もたれするような後味の悪さが強調される後加工に対して、
さっと広がって、スゥーっと消え入る粒の細かさの違いだから。こればっかりは加工でどうにもならない。
加工に神経質になっている人は、落ち着いて聴いてみれば、なんと意味のないことなのかが分かるって。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 19:47:09.55ID:3olhII5N
好きに使えばいいとか、そんな話してないから。

フェイクではない証明のために収録状況が分かるようにするべしと言ってる人に対して、
そもそも、撮影風景が写っていても、グライコなどで加工されてない証拠にならないよな？
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 20:08:52.13ID:PIaM3/dY
みっともないよケンリックさん
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 20:20:06.71ID:PIaM3/dY
そもそもフェイクじゃない証明なんて出来ないが、自然さやJBLらしさが明らかに違うし
あえて574では誰とは書いてないんだよね
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 20:49:38.47ID:xMt14GOs
収録状況はフェイクかどうかの判断の一材料にもなるってだけで
それが目的ではなくて、動画見ただけではBGMなのか収録したものか
それすらわからないような作りの動画が多いので、わざわざ自分で録音したのなら
動画見ただけでもわかるようになってた方がいいだろう、って話だよ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 21:08:55.60ID:xMt14GOs
見るとやるとは大違い、ってのは相場なんで是非実際に録音なり動画撮って
公開するとこまでやってみれば良い
どこが難しく、何が問題なのか、よくわかると思うんだけどね
そんなことして何になるの？
と損得勘定しか考えない功利主義者もいるかもしれないけど
はっきり言ってメリットはある。たとえば俺のはケンリック以上に良い音だよ
と思っていても実際録れば酷いもんだからｗｗｗ
まあいっ時の恥にはなるが、最終的には間違いなく一皮むけてより良い音で
聴けるようになる
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 21:12:06.06ID:PIaM3/dY
空気録音って言葉はBGMとの使い分けのためにあるんじゃないの？
どのみちもうひとつのあっちは不自然な音と
それを隠すための過剰演出映像にしかもう見えない
耳で感じ取ってしまったものは理屈じゃないから
最初からレコード動画ぐらいの音にとどめておけばよかったのに
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 23:06:13.50ID:his5o0fJ
そういえば自分の居間用のシステムには自動音場補正あるけど
勿論ちゃんとした録音環境を用意するのが前提だが
これをオンにして音源再生の状態を動画にしたら実売4万のアンプ
（しかも完全ピュア向けじゃなくHDMI付のAV用）
に実売ペア約5万のトールボーイSPだと信じる人は少ないかもしれない。
実際そこそこかじってる人でも10万以下で済むシステムだと言うとびっくりされた。
ダイレクトと比較してその位音の厚みは変わる。
板的な観点から言えばかなり邪道なんだけど。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 09:29:20.29ID:RR9XDl2b
>>570
そこのLP音源、それで最高峰レベルと思っていいのかな？
LPはアナログだからビット分解能無限大と言い張る人々がいるけど
どれだけ頭と耳が悪いんだよ、と思う。

いいところ13bit程度だと思う。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 09:36:03.87ID:lQmwmVvQ
そのLPに、ハイレゾが全く太刀打ちできないという現実
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 09:40:30.61ID:1FP4bY99
だからこそお前らの装置の音聴かせてみ、という話になる
聴いて分からないから意味が無いと思うか、そんな事はとりあえず
聴かせて聴いて言えとなるか、その人のスタンスも分かるよねｗ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 11:44:40.74ID:RR9XDl2b
>>587
それはLP、ハイレゾというフォーマットの問題ではなく、録音の問題ね。
ただし、LPはノイズ、ひずみまみれだから、そういう音が良いと思える人には
LPをデジタル化して販売すればいい。
黙って聴かせれば100%違いが分からない。

もっともそんなの販売したらノイズ、ひずみが多くてボロクソ言うと思うけど。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 11:48:15.92ID:RR9XDl2b
>>589
装置の音などを音質が極めて悪いらしい、デジタル、圧縮で評価って、実に笑える。

>>570なんてLPだぜ。
確かLP>>>>>デジタルなんだよね？
それなのに、LPの評価をなぜデジタル、圧縮でするのか、何をしたいのかさっぱりわからん。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 13:44:49.64ID:1FP4bY99
もう少し都合が悪くなると著作権ガ厨が出てくると思うけど
そんな見え透いた嘘を平気でつける人間の語る音質
そもそも聴いてもいないから、とんでもない嘘をいけしゃあしゃあと
超えたからかに主張して恥じる事が無い、匿名掲示板で良かったよなｗ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 14:55:20.09ID:Qsmq3bSP
録音した素の音を聴くとだいたい逸品館の動画のような音になってしまうんだな
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 15:57:43.48ID:1FP4bY99
>>593
イマイチ言ってる事が良くわからん
逸品館は色々動画上げてくれるのはありがたいけど、肝心の音質がイマイチなのが残念
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 17:33:31.84ID:Qsmq3bSP
>>594
自分が自宅で録音すると素の音は逸品館の動画のような冴えない音になるってことです
それをグライコ等で加工するとケンリックの音に近づきます
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 18:31:53.67ID:RR9XDl2b
なぜ、オーディオの世界では何の罪悪感なく音源を加工するのか？

自分はこういう音に聴こえるのだから、それに近くなるように音源を加工する。
音の違いが分からないクソ耳に分かりやすくしているのだ。

だからケーブルでは音が明らかに違うように加工、
マイ電源では今まで聴こえなかった音を聴こえるようにするために3dB程度音量アップ、
その他
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 19:18:24.39ID:Qsmq3bSP
画像をツイッターやインスタ映えするように加工するのと同じで
動画音声をYouTube映えするように加工するんだよ
オーディオ動画でそれは適切かどうかは分からないけど

ただ比較動画で一方を有利に加工するのは絶対ダメだけどな
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 19:52:45.46ID:Qsmq3bSP
逸品館の動画は比較動画だからあの音でも成立してるわけで
新製品の音はコレですって単独機種紹介動画なら全然良さが伝わらないんだよな
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 20:08:08.34ID:3HUphGHA
>>555
up主が悪いわけじゃないと思うけど現行のS4700には全然魅力感じない　実際聞いてもユーチューブで聞いても
結局こういう音楽性溢れるヴィンテージの方が食指が動く　買えるかどうかは別として　あと結局ケンリクだけども
https://youtu.be/RO3kOW1Xd-A
https://youtu.be/MbsLIT-LKng
https://youtu.be/IJm43uDNjf0
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 20:12:41.03ID:uhNK2gWi
>>595
>自分が自宅で録音すると素の音は逸品館の動画のような冴えない音になるってことです

そういう音なんだろうな
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 20:41:33.85ID:Qsmq3bSP
逸品館の動画で扱ってる製品は実際もそういう音なのか？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 21:17:52.52ID:3HUphGHA
>>603
実際そういう音なのかどうかは定かじゃないけど
公開する以上は例えユーチューブの音だとしても　責任持って質の研究はすべきだと思うよ
少なくとも音のプロなわけだしそれが何しろ遠方の客には鍵の一つなんだから
ユーチューブだからこのレベルです！っていうんなら単なる怠慢だと思うし
出さない方がマシっていうケースも多々あるかもな
結局リアル世界の音作りとユーチューブの音作りって因果関係あるでしょ
店主のこだわりとか　音の追い込みとか実際のオーディオ機器に対しての姿勢も一緒に感じる
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 22:18:49.66ID:fFIRVmCP
やっぱり、音が強音部で頭がウッウッと詰まってるな。
その詰まりを認識した上で、「そういう弱点もあるにはあるが、トータルで評価して良い音」と言うなら
まだ俺も認めるのだが・・・
そうではなく、そもそも聴き取れてない上で、最高最高言ってるのでな。
分かった上でその弱点よりトータルで好き、と言ってたらまだ分かり合えるのだが。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/14(月) 23:40:43.74ID:3HUphGHA
>>608
MCの声聞いてみ？エイリアシング出てるの分かる？
この折り返し歪はLPCMじゃなくて　すでに不可逆圧縮でアップしているという証
その時点でアレだけど、音量が小さいんじゃなくて　SNが著しく悪いの
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 00:12:43.45ID:WnCanVoG
>>611
何を言いたいのか意味不明。
俺がケンリックへの反対派なんだろうからという理由で、
ライン録音の動画へも反対するんだろうと思って質問したのに、
反対しなかったので困惑してるとかそんな話か？

そもそもライン録音で、何かをミスってない限り、
普通にほぼソースのままの信号を録音してるだけなのだから、
これはここがおかしい！みたいな変な音になるわけないだろ。

なんでライン録音について反論しないことで、主張がブレてるみたいな反応なんだよ？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 00:26:40.20ID:CUxGAXwT
>>612
録れているのか録れていないのかの基礎話じゃなくて
質について　どう洞察するのか興味があっただけ
だいたいが普通に高品質なんてのは　普通においしいって言っているのと同じだから
オーディオに造詣があるなら　カートリッジの選定　針圧の適正さ　フォノケーブルの癖について
ケンリクご自慢のバッテリー駆動イコライザーアンプ　それからレコーダーのレベル
それらひっくるめて　どう総括するかと気に掛けていたという趣旨　まぁだいたい分かった
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 01:27:02.71ID:wyQBMuXj
頼むからお前らたまには自分の上げてくれ
>>595
音だけでも良いから是非聴きたい、無加工と加工の比較なら最高だ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 03:03:04.55ID:chIAk4P1
>>614
無理無理。みんな幻だから。
全て脳内撮影と脳内加工の比較に過ぎないんで期待するだけ無駄。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 03:21:36.29ID:Mu1b+ejg
555ですが随分スレが進んでますね
殆ど（というか全部）流し見で読んでませんが
ようは加工すれば良いんですかね？
3分あればソコソコのものは出来ますけど
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 04:04:57.62ID:Mu1b+ejg
youtubeにアップしたらバランスが変わってしまったので
もう一回調整しなおします
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 08:52:53.20ID:Mu1b+ejg
>>622
残響を後から入れる形にすれば、だいぶ変わると思うんですが
LS-12からグライコ入れたら聴ける音はキープできたので。
MP3音源に残響音を加えるソフト持ってないです
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 09:09:12.12ID:N/N4MowL
>>570のこれ　https://youtu.be/vvNVFc0By1I
CDと比較すると少し違う。
そこで波形を観察すると、
https://i.imgur.com/wwwru44.jpg
明らかに違う。

これはどうして？
マスタリングが違うバージョンなのか？、加工しているのか？
Youtubeのせいか？良く分からない。
誰か解説してくれないかな？

ちなみに圧縮しただけでは、波形に大きな差はできない。
https://i.imgur.com/eWKvurV.jpg
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 10:56:19.93ID:CUxGAXwT
>>624
それはDA-AD変換を経て音の信号がアナログ素子を盛大に通るから　
DDC/DAC→ADC（ライン録り）

オペアンプ（フェーズメーションのは確かディスクリートだが）やI/V変換でも同様
加工でもなく変形でもなく　質そのものが変わる
プリアンプの役割としてもこれと同じ事が言える
だから　シンプル構成のパワーアンプダイレクトが最良とも言えず
上質なプリを加えることで艶や奥行や演奏表現そのものまで質向上するという世界なわけ
当然CDPから直のライン信号波形とプリ経由後の波形は　今回の結果と同様に違いが起こる
こういうことこそが本来のオーディオの妙味であるし　趣味として成立するゆえん

>ちなみに圧縮しただけでは　波形に大きな差はできない
それは単なるDD変換だから　目的からしても本来差が出てはいけない
（実際にはエイリアシングや帯域カットが行われるから波形も変わるがな）
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 11:19:58.78ID:CUxGAXwT
まあデジタルだけで音が聴けると思っている世代には　踏み込めない世界よ
デジタル音源っていうのは　あくまでもその情報を保存しておく器に過ぎない
そこから音を作り出すのが　言うまでもなくアナログ回路部分
DACなんてのは供給チップは一部のFPGAを除いて全て一緒なんだから
各社が特徴を出せるのはアナログ実装部分や電源周りということ
しかし　この違いによって音は大きく変わり　ケンリクのみならず各社腕の見せ所というわけ
良い音の条件はデジタル段で量子の組み替えや変形は御法度　デジタルでは徹底的にオリジナル状態を崩さない
そしてアナログ段それも素子レベル（ケーブルやアクセサリー含む）で望む音を細かく作り込んでいくという
単純なようでいて　これこそが王道にして最良　それが「鮮度を損ねず質を上げる」ってこと
今誰かがやっているようなデジタルEQかけたりこねくり回すのは「鮮度を落として質も落とす」だけ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 11:45:33.25ID:7Fza0wcM
デジタル段階のエフェクトはいじり過ぎれば劣化は避けられないが
つべ程度の音質なら十分効果的だと思うよ
編集する人の耳とテクニックで決まるんじゃない？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 12:50:50.73ID:WnCanVoG
>それはDA-AD変換を経て音の信号がアナログ素子を盛大に通るから　

ただのDA-AD変換でアナログ信号通っただけで信号波形が見るからに大きく形が変わることはない。
お前イメージで言ってるだろ。
DA-AD変換でアナログ信号を通したら音は大きく変わるんだから波形も大きく変わってるに違いない。と。
これくらいの山があり、鋭い谷があった後に、少しなだらかな山なりの盛り上がりの後に、
一気に立ち上がってからダラダラ下がる。
と言ったような形そのものはDA-AD変換でアナログ信号通ったからって、大きく変わらないんだよ。
ライン録音は、完全に同一にならないが、ざっくりした形自体は同じなんだよ。

ただ、録音機によっては逆相になる。
上の例では逆相になってるが、それだけでなく形自体も変わってるから、単にDA-AD変換でアナログ信号
通しただけでこうなっているのなら、CD自体のマスタリングの違いだよ。

こんな当たり前のことすら知らずに、あーだこーだ言ってるやつばかりでレベルが違いすぎる。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 13:02:48.88ID:WnCanVoG
オーオタは、耳で聴いて音が変わってるのだから、波形も大きく変わってるに違いない、
と頭で考えたイメージで、思い込んだりする。

まあ、俺も大昔はそんなこと考えたりしていたがな。
MP3などの圧縮音声で、聴こえの音が変わるから、波形（その図の上のほう）で両者を比べても、
かなり違いが出るのではないか？と考えたこともあった。
（ハイカットのあるなしはさすがに見てわかる。上の方の図の話）

さすがに、山があって谷があるといった、ざっくりとした基本形は変わらないだろうが、
しかし微妙に変わっているのだろう、と想像していて、実際に波形を比べて見た事がある。
答えは波形はほぼ同じで、見て差は分からない。

アナログ回路を通っても同じ。
録音機によって逆相になることはあるのでそれを除いて、
イコライジング等をしない限り、基本的な形（上の図）に目で見てわかる変化はない。
（下の図で見ればノイズフロアの下限値などの変化が見えるので差は出る）

アナログを通るので波形が変化する！（に違いない！）
と言ってるやつは、実際に自分で波形を見たこともなく、イメージだけで語っている。
（もちろんイコライジングしていれば変わるが、ここではイコライジングをしない前提で変わるかどうか）
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 13:14:38.25ID:WnCanVoG
ちょっと訂正
>（ハイカットのあるなしはさすがに見てわかる。上の方の図の話）
（下の図のハイカットのあるなしはさすがに見てわかる。見て分からないというのは上の図の話）


>まあデジタルだけで音が聴けると思っている世代には　踏み込めない世界よ

馬鹿が、自分で波形を見比べたりしたことない低レベルなのに、踏み込めない世界とか酔って語ってんじゃねーよ。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 13:39:06.68ID:WnCanVoG
https://i.imgur.com/Anxztzq.png

位相を反転させると、山谷山谷が一致するので、逆相になっている。
しかし、大きさ、稜線の角度、形が一致しない。
イコライジングなしの、単にDA-ADやライン回路を通っただけで、こんな変化はしない。

こういう形自体が変わってしまうのは、イコライジングなどが入っている。
波形にこのような変化を与える最右翼はコンプレッサー。

もしケンリックがイコライジングを加えてないなら、CDのマスタリングの違いだ。
アナログ回路を通ったことで波形が変わったんだ！というのは波形を知らない馬鹿。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 14:10:02.92ID:N/N4MowL
>>631
リマスタリングの可能性もあるということなので検索。
アマゾンに紙ジャケのがあったので、そのサンプルを調べた。
youtubeとは同じ位相で、概ね波形も一致した。
したがって、大きくはマスタリングの違いと考えて良いと思う。

ただし、厳密には波形が異なる点が多く、これがサンプル側の問題か
youtube側の問題かは未だ不明。

そもそもはひこうき雲の波形が随分違うので、マスタリングの違い？カートリッジの問題？
かを調べたかったのだが、丸山圭子も似たような状態でイマイチ良く分からない。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 19:38:57.87ID:wyQBMuXj
>>620
オリジナルより歪みっぽくなってるし、やっぱイジっても良くするのは難しいよ
そりゃ、そうだろう、それで良くなるなら音楽ソフト制作者は苦労しない
というか最前線で苦労してるはずだ

>>600
同じ事何度言ってるか又言うけど、こういうの好きな人多いよねぇｗ
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 20:57:20.59ID:gHDfRdt8
加工前提なら録音は低めに録って加工するのがいいと思う
ピークギリギリ音声を加工するとグライコやエフェクト使用時にピーク超える可能性があるから
最後にノーマライズして完成です
あと加工やりすぎも音が不自然になったり破綻するので注意
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 15:27:24.03ID:2o75zh2x
この手の動画って録画されてる音声部分を加工じゃなくて
楽曲ファイルそのものをサウンドエンジンみたいなソフトで
加工してるって可能性は無いのかな？
96/24以上のファイルに対応ソフトがあるかまでは知らんが
それやると録画時の音質はそのままでも別物になるよね？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 16:10:50.14ID:i/UBGxu7
ID:WnCanVoGは粘着質だし、マクロ的な物のとらえ方しか出来ないから、
こいつの家の音はひでぇーだろなと、容易に想像つくよ。音楽じゃなくただ波形見て喜んでる根暗タイプね。
>>625、>>626のアプローチの方がよっぽど良い音してそうなんだけど。
端から見てのオーディオ的な低レベル認定は圧倒的に>>630ということでFA。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 17:18:08.53ID:8P/6ayAH
ただ写真写りが良い、みたいに録音映えする音、ってのはあり得る
実例があまり無いので、理屈上は、って話だけどね
でもそんなのまさに奇跡の一枚ってのと一緒で、すぐに化けの皮はハゲる
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 18:01:25.44ID:LjgiBywQ
録った音がしょぼくてソフト加工に頼りたくなるのも分かるけど、

例えばピアノやドラムの生音特有の鋭い立ち上がりと立ち下がりとか、

ウッドベースの切れがあるのに階調が豊富に詰まっているとか、そんなのは後処理じゃどうにもならんぞ。

例によってまたこの人からライブものを挙げるけど、

スピーカー通したのとも違い、こういう生演奏のは完全に録れ高の良さ一発勝負だと思う。

ライブ撮りはマイク含む機材の素性を生裸にするからな。

結局、音がスイングしてたり、ノレる音になっているか気持ちよさがどうかってのが大事じゃないか。

https://youtu.be/86wM_4gE98Y
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 18:43:56.30ID:i/UBGxu7
>>642
これはたっぷりと良いものを見さしてもらった。
不自然さが微塵もないし一音一音が生きてる。
このままCDにしてもらっても買いたいくらい。
そう思うとカメラやマイク固定じゃなくて、
ちょいちょい寄ったり引いたり移動するのがまたその場の空気感や
空間の音響的な把握ができて良い手法だと思えたね。
こういう動画にタダで出くわすからYoutubeは最高だわ～。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 20:28:54.23ID:NRF74aR+
酷い音じゃン
もうちょっとマトモなマイキング出来ないのか？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 20:37:13.59ID:kuFOPfoR
>>638
>こいつの家の音はひでぇーだろなと、容易に想像つくよ。音楽じゃなくただ波形見て喜んでる根暗タイプね。

そういうのを、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、という。
理論的にどちらが正しいことを言ってるのか。
それが一番重要なポイントだろうが。
気に食わないからとかいう理由で、波形について間違ったことを言ってるやつのほうが正しいことになるわけないだろ。
間違いは間違い。
これを、是々非々という。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 21:22:33.25ID:t3c4HO35
>>645
そもそも相似的変化についてじゃなくオリジナル波形であろうものと
アップ後が完全一致しない事実について言及してるだろうに
この波形のこの部位ガーって狭角な視点がキモすぎてもう
それこそが理論的に作り出す音の貧しさ想像させるわ。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/16(水) 21:34:08.82ID:kuFOPfoR
>>647
>オリジナル波形であろうものとアップ後が完全一致しない事実について言及してるだろうに

なんとなく、ボヤっとした議題で、完全一致しない云々とか書かれていて、それについてのQ&Aならともかく、
ここではしっかり波形を提示した上で、これだけ大きく違うのはなぜ？という議題での話だ。

当然、その波形を見た上で、ここまで大きく違う理由は？　という前提の話なので、
DA-ADとアナログ回路を通ってるからうんぬんはまったくの的外れ。

あきらかに、自分で波形の変化を比べたりしたことが無いのは有り有りで、
経験がないのに、まるで経験者のような顔をして出しゃばってる。
ようするに　「およびでない」　であって、
「あくまで完全一致しない事実への言及」　などといって逸らせるレベルではない。
出しゃばってくること自体が間違いという事。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 00:01:10.70ID:tYbR/0UC
伸びてるスレをのぞいてみればバカ同士の会話ばっかで瀬戸スレですたｗ
バカ同士の攻撃それは瀬戸の低知能にしか出来ない伝統技能ｗ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 21:04:31.98ID:V9sn5+dg
>>635
使いにくい部分も多いけど音も画質も非常に良いよ
あまりにも持ちにくいのでカメラリグとハンドルつけた

>>642
音は良いけど何度も聴きたくなるような演奏でもないわな
こうしてみると時を経ても何度も聴きこまれてもなお魅力が褪せない名演ってのは
どれほど凄いのか、どれほど稀なのか、オーディオ有難や有難や
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 06:39:49.27ID:vwp3Krw8
>>646
6畳部屋の半分つまり機材設置込み3畳で録った
フルレンジの空気録音なら沢山有りますよ
https://www.youtube.com/watch?v=RwOeV-hmEdE
その中の選りすぐり。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 06:45:02.60ID:vwp3Krw8
>>646
ちゃんと読んでませんでしたｗ
酷評の遠吠えはしてません
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 06:49:09.56ID:OPXXUlM2
マジか？　釣りじゃないよね
圧縮音声特有の高音がシュワシュワしてる感じがする
mp3の128k同等に聞こえるんだが？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 08:09:48.80ID:J7Celsll
>>653
まさしくそのMP3の折り返し歪みで間違いないです。
だってこの人はまさかのMP3音源をつべにアップしているんだから！

> MP3音源に残響音を加えるソフト持ってないです >>623

にも関わらず噛みつく相手の土俵にも上がれていないというね。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 08:17:37.91ID:J7Celsll
というか録ったエンコ済みのMP3にさらにエフェクトかけて
再びエンコされれている音を、何とも思わず良く公開できるなと。
JPEGの再圧縮と同じアンチエイリアシングにまみれているものを、全くどうも感じない耳なのかと。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 08:37:27.67ID:EL+T/gfE
>>651
録音機材がS4700のような大型システムよりも
こういった小さめのスピーカーの方が相性良さそうですね
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 13:35:48.09ID:H4Oi5FgZ
>>644
> 酷い音じゃン
> もうちょっとマトモなマイキング出来ないのか？

実売1万円の録音機（LS-12）とmp3を完成音源に使ってるような人が流石にその突っ込みはネタでしょ？

>>529でJBLの音がより籠もってラジカセ並に聞こえるのも、
ムービーメーカーで書き出しサイズ優先や目的プリセットからお手軽に選んで
ビットレートがB&Wとかけ離れたままmp3出力してアップしてるからだと納得。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 14:09:45.32ID:OPXXUlM2
>>654
128kのmp3録音なら納得できるよ
いくら安物レコーダーでも、wavで録音し（必要なら編集して）つべに上げればここまで酷い音にならないよね
余程下手な録音じゃない限り
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 14:33:37.45ID:MEID5RXe
>>659
128kbps/MP3を平気でアップしたり、
さらにそこへエフェクトかけて再MP3変換しようとする神経とか、
JBLとB&Wの圧縮度も変わっているだろうに
条件変えてないとか自分で思っちゃうって、どんな耳なん？！知識がない以上にまず耳悪いよね。
酷い音なのは、自分自身の扱ってる音の方なのにな。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 15:38:31.33ID:H4Oi5FgZ
>>644
なんか一方的にケンリックをライバル視してるみたいだけど
sakutaro1969さんは、細井さんに私怨でもあんの？

> sakutaro1969
> フルレンジという共通項目なのか、
> かなりの頻度でおすすめに上がってきます
> ワンピースのデレシシシとトンタッタぐらい違いますけど。
https://www.youtube.com/watch?v=nZh8-Ntbtkw

> 「up主が悪いわけじゃないと思うけど現行のS4700には全然魅力感じない　実際聞いてもユーチューブで聞いても
> 結局こういう音楽性溢れるヴィンテージの方が食指が動く　買えるかどうかは別として　あと結局ケンリク」
> という、御意見を頂戴いたしまして調整してみました >>620
https://www.youtube.com/watch?v=7ffNKMv-JWo

1万のレコーダー内蔵マイクで録音してお手軽ムービーメーカーで
128k/mp3圧縮しちゃったファイルを完パケにできちゃうほど
基本的な質を語れる基礎も伴ってないのに
「もうちょっとマトモなマイキング出来ないのか？」ってケンリックに楯突くとかｗ
価格だけが全てとも思わないが、あっちとは機材の価格差だけでまず100倍ほど違うと思いますよ。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 20:19:10.38ID:J7Celsll
流れを見ていて思ったのは、普段ウザく感じる波形厨の方がよっぽど素直な心の持ち主なんじゃないかと
AGCに違和感があると言いつつもトータルでは良好と認めたり
ライン録りのアナログ音源は普通に高品質と感想していたり・・・
ところが一方の sakutaro1969 はハンドルを表に出している普段は「ですます」調に振る舞って
私情を持ち込んでるのか知らないが裏では一気に「酷い音じゃン もうちょっとマトモなマイキング出来ないのか？」と
身の丈知らずに横暴な上から目線に転じるという二面性

「ID:PIaM3/dY」←これも sakutaro1969 だよね
“楽器の定位も響きも自然”だと自らの音を一人信じてる井の中の蛙と
ここまでケンリックへの嫉妬剥き出しなのは sakutaro1969 だよね

574名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/13(日) 18:51:20.70ID:PIaM3/dY
>>573
言うまでもないあっちの動画は楽器の定位も響きも自然じゃん

578名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/13(日) 20:08:52.13ID:PIaM3/dY
みっともないよケンリックさん

580名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/13(日) 20:20:06.71ID:PIaM3/dY
そもそもフェイクじゃない証明なんて出来ないが、自然さやJBLらしさが明らかに違うし
あえて574では誰とは書いてないんだよね

584名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/13(日) 21:12:06.06ID:PIaM3/dY
空気録音って言葉はBGMとの使い分けのためにあるんじゃないの？
どのみちもうひとつのあっちは不自然な音と
それを隠すための過剰演出映像にしかもう見えない
耳で感じ取ってしまったものは理屈じゃないから
最初からレコード動画ぐらいの音にとどめておけばよかったのに
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 20:31:50.81ID:TchY+btm
人の区別のつかない奴、アンカのまともに使えない奴、
さらに誤爆になりすまし入り混じって、この板もはやデタラメ
めちゃくちゃだろ、別人だろ、とは思うがまあいい

>>651
特に変では無いが、何やってるか良くわからん動画はどうしたって色々言われる
そこ通り越して個性やマンネリと認識されるぐらいになればいいけど
そうなるまでが大変だかと動画の作りも重要だと、、
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 20:36:18.41ID:TchY+btm
なんにせよ実際に聴けるこのスレにおいてすら
音を目で聴く器用な連中が幅を利かすようになったらもはや処置なし
いやまあどうしたもんかなぁ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 20:42:34.32ID:MEID5RXe
>>663
胸張って選りすぐりって、よく128k/MP3平然と推せるな
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 00:42:27.82ID:g3+YzPgs
sakutaroって1969年生まれだろうから50歳だろ
ケンリクの10個上でこんなイキってるわけ？！
そんなんで、まるで虚しくならんのかね？？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 15:57:03.63ID:/OQCuWdU
加工で優劣を競うって、何か間違っていない？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 16:14:25.15ID:EyHb6zVb
>>667
だから、圧縮処理したり後加工試みたりする「策多労」が的外れだって言ってんじゃん
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 21:54:33.10ID:osJZ9H9Q
元々はケンリックの動画を加工だ、と難癖つけた奴がいて
加工なんかするわけが無いし、加工で音を良くすることも出来ない
って話を元に検証したネタ動画を作ったんだろ
案の定、良くはならなかったが
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 09:06:24.56ID:sakGGLGX
最近ちょくちょく見かけるが、、、、他スレでも話題になってたので
Kii Audio Kii Three アンプ内蔵おそらく補正もやってる、といってスタジオ用とも
ちょっと毛色が違う、まだ日本には入ってないようだけど、入れば人気出るんじゃないの？
ということで

https://youtu.be/qT38KvxSo0U
https://youtu.be/dQeBnXMw_7M
https://youtu.be/EaoQZ72uahg
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 00:38:59.88ID:Gvl2Py+9
https://www.youtube.com/watch?v=IssV6yfGnsE
動画アップしてる中学生つかまえて、
もっと高いスピーカーにしろ的なコメントをする高齢者
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 08:37:30.60ID:+Hl/KRX7
>>677
出だし一発で格の違いは明らか、コメントは見てないけどヤマハファンなのかな
型番書いてないけど1000MMはそういうスピーカーじゃないから
目くじら立てるほどのことじゃないと思うけど

>>678
面白そうな動画だけど、こういう音つけるセンスが、、、、まあ後で見てみるわ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 21:42:00.38ID:teqFaJt5
https://www.youtube.com/watch?v=X47wxZ1qMFk
プロらしき人がUPしてるみたいだけど
これの音聴いた時に音が歪んで聞こえる箇所があって、直接録音とか謳いながら音圧上げ過ぎ加工してんだかなぁとか思ってコメント欄見てたら外人が英語で指摘していて、
「こんにちは、あなたは、このトラックの RMS レベルは、元のトラックよりも (5、1dB 以上) 大きくなっている理由を教えてもらえますか?
右チャンネルに42ヶ所クリップされたサンプルがあり、左チャンネルには128ヶ所あります。」
他のUP動画もクリップのオンパレードで全体的に音圧が高過ぎる。。。
これなんて常時クリップで酷過ぎる、、、
https://www.youtube.com/watch?v=vvNVFc0By1I&;t=43s
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 22:00:25.77ID:teqFaJt5
https://www.youtube.com/watch?v=X47wxZ1qMFk
プロらしき人がUPしてるみたいだけど
これの音聴いた時に音が歪んで聞こえる箇所があって、直接録音とか謳いながら音圧上げ過ぎ加工してんだかなぁとか思ってコメント欄見てたら外人が英語で指摘していて、
「こんにちは、あなたは、このトラックの RMS レベルは、元のトラックよりも (5、1dB 以上) 大きくなっている理由を教えてもらえますか?
右チャンネルに42ヶ所クリップされたサンプルがあり、左チャンネルには128ヶ所あります。」
他のUP動画もクリップのオンパレードで全体的に音圧が高過ぎる。。。
これなんて常時クリップで酷過ぎる、、、
https://www.youtube.com/watch?v=vvNVFc0By1I&;t=43s
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 22:36:05.46ID:7ROqy2lc
クリップさせてでも音圧上げた方がユーザーが喜ぶって事じゃないの？
ある意味プロの仕事だ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 02:45:31.24ID:pp16AsWT
PC(CD音源)とレコードとかの音質比較を自分のシステムでよくやるんだけどすごく音圧合わせが難しい
少しでも音圧高いほうが良く聞こえてしまうんだよな

>>680
これは機械側(DDCやDAC)で音圧上げてるのか動画音声編集時に上げてるのか気になるところ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 12:23:23.01ID:8ewK0zvx
自分の場合、マイクで録音する時やはり出来るだけ音圧を稼ぎたいので音割れが極小になる程度まで録音ゲインを上げるのだが、
それをYouTubeにアップして聞いた音の音圧よりもケンリックの音のほうが格段に音圧が大きい。
これはどういう意味を示しているかということを考える必要があると思う。
さらに音圧を上げるためにダイナミックレンジを潰すような細工がされているのではなかろうか。。。
しかしながら、出来上がった音はクリップして歪んでおり音が割れている個所が目立つ。もちろん細部もつぶれているので
細工に失敗していると言えようか。
ここで重要なのはオーディオ機器の音質を紹介する動画において、このように細工された音というのは
元の質感から変化するということです。結果が良いか悪いかは別として、必ず変わります。
なぜかと言うとデジタル内で音楽を表現する時は最大値( 0dBFS )が決まっているため、
音圧を可能な限り上げるためには元の波形を変形させる必要があるからです。
潰した分だけ元の音質から変化することになるということ、
つまり高い音圧と元の質感はトレードオフの関係になっているのです。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 19:29:33.36ID:8ewK0zvx
多数の動画上げてる人みたいなので録った後でいちいち音圧上げ作業してると相当の手間なので、
録音時にハードウェアでコンプレッサーのような類のを掛けながら録ってる可能性の方が高いと思われる。
（コンプの掛け録り）コンプレッサーの掛け録りしてるのかも？
この場合、失敗したら後から修正が出来ない。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 00:12:58.04ID:A78MKKqX
そもそもDACを使っている。
一度アナログにした信号を、ADCにアナログ入力で録音。
録音レベルは手動で上げ下げ設定するから、
「元ソースと比べて5.1dB上がっているのが不思議」でもなんでもない。
デジタル録音なら音量は保たれるが、アナログ録音は入力レベルは自動で同一に決まるわけではない。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 21:47:26.53ID:adSaW77M
外人が聞きたかったのは
音圧が上がっていることが不思議なのではなくて
何故5.1dB以上も上げたのか？しかもクリップさせてまで。
が聞きたかったんじゃネ？
（6dB音圧上げたら元の2倍の音圧ということになるからなあ）
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 21:55:05.86ID:adSaW77M
ケンリックの場合、DACを使っていない動画の音圧も同様に高いので
最終のインターフェースで録音するときに
音圧が異常に高くなっていると考えるのが妥当ではないかと、、、
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 21:36:25.30ID:KhqvPCnQ
ならばこれはどうとらえる？
https://www.youtube.com/watch?v=Hvk82UWNdqE

双方ともに歪みまくっているが、
古い音源かもしれん、しかしここまで歪んだ音のままレコード会社は販売するものかね？
リッピングしたとやらのWAV音源も音圧を上げてアップしてるとしか思えんのだが。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 22:34:38.50ID:KhqvPCnQ
動画編集ソフトの特性の可能性もあるかもしれない。
経験があるのだが、CDをリッピングしたWAVファイルを
動画編集ソフトでYouTubeにアップした音を聴いたら
クリップしまくって歪んでいたのでいろいろやり直したりして試したがダメ（このCDだけ歪む）で
今度はウィンドウズ・ムービーメイカーで作成してアップしたらすんなり歪みなくアップされたりしたことがある。
音源と編集ソフトとの相性みたいなのもあるのかもしれないとその時は思った。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 00:26:38.54ID:+q9MFCuq
音量レベル揃ってる。
5.1dB上がってるのおかしいと言われて直したんでしょ。
荒っぽいグイグイ迫る音＝良い、みたいなバタ臭い音作りは嫌いだけど、
バレたら素直に直してくるところは好感が持てる。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 00:27:35.04ID:JReGHjwc
>>692
陽水好きでこのライブ盤は何度も聴いてるしもちろんCDを持ってるけど、
全然歪んでないし、何なら手元の音源と波形レベルもまんま一緒、このリッピングしたやつは。
しかもDAC通したものの方がやっぱり音の前後関係がクリアになってる。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 00:32:44.78ID:6YfP05dc
>>695
同じ動画にたまたまCD音源も一緒に並べて再生しているから今回揃えたように見えているだけで、
その5.1dBって指摘もいよいよ怪しいぞ。>>692みたいに勝手に聞いてる側で歪ませているだけかもしれないし。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 00:40:15.70ID:Ow+1twjs
ケンリックのサウンドチューニング音の特徴は
iTunesのイコライザの「Vocal Booster」にした時の音に似てる
つまり即席でケンリックサウンドにしたければそれに設定して音楽を聴けばいいのだ
カスタム4428の音とか特に
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 01:56:39.67ID:z3cm6mhh
だって誰も上げないし、他に目立つものも無さそうだし
致し方ないんじゃないの？
オレは何回か言ってるけど若干飽き飽きしてる、といいつつも
それでもケンリックは目新しい動画あげるから、そんなオレでも
ちょくちょく楽しんでるくらいだ
これまた何度目か書くがケンリックの音自体は好きじゃない
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 09:07:14.57ID:npqaw3mK
ケンリックのスピーカー再生に使われる音楽をかなり参考にしている。
知らなかったアーティストのとか普通はオーディオ視聴で再生されないような
超ユニークな曲とかを知れることになるので。かれこれ、ここを参考にしてかなりCD買ったと思う。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 11:23:05.50ID:ORlM1X8A
ほそけんさんの動画は正直いい音だなぁって思うほうが少ないけどちょい前のウェストレイクの音は好みだったな
古い音だけどFMが凄すぎるのかね
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 13:18:19.18ID:6YfP05dc
みんな良くチェックしてるし大好きなんだなwww
抱えている在庫が3ペアって、逆に少なくね？？4355売れてるし。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 15:13:19.73ID:JReGHjwc
もう高級車買えちゃう価格帯のヴィンテージ品に興味あるカテゴリの人にとって、
10%の割引とか関係ないんだよね。
セール期間中に製作中だけど割引で購入できるハーツフィールドは、
セール終わって完成してから売れてるし。
きっと情報は知ってたけど、実際に音聴いて気に入ったから買ったとかそんな感じ？
以前外車ディーラーに勤めてた時があるんだけど、
余裕がある真の富裕層は向こうから割引を求めないし、
商品が良いと思うかどうかだから、
値上げしたから買わないとか、割引したから買うとか、
笑っちゃうぐらい関係ないっていう世界に初めは驚いたけど、
そういう人の方が穏やかで、こっちも仕事しやすいんだよなぁ。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 17:14:05.82ID:JReGHjwc
>>710
ダイナは現行ハイエンド、ケンリックはヴィンテージハイエンド。
ハーツフィールドは海外出荷らしいから、台湾or中国の富裕層かな。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 18:00:12.90ID:KESSDKfd
ホソケンがXR55を複数台使った貧乏オーディオから始めたことを知らない人かな
高級店ではないよ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 19:04:47.62ID:npqaw3mK
入口から出口まで全てを高額機器で固めるジジイ向けビジネスは今日日、流行らないのでは？
高価格のスピーカーを駆動するのがDCX2496カスタムチャンデバとデジタルアンプであったり、
PCオーディオという一見アンバランスな組み合わで新旧（ヴィンテージ高級スピーカーと最新テクノロジー）織り交ぜているからこそ、
こうやって新たな顧客層を取り込めているのでしょう。
パラゴンを1万円のアンプで鳴らす、とかYouTubeのデモもセンセーショナルで、
並みのオーディオ店では絶対にやってくれない、というかできない。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 19:24:56.39ID:KESSDKfd
だからそういう新規技術を使ったコスパ重視の顧客向けの店なんだって
ドンと札束積んで「いいものならいくらでも出すぞ！」という富裕層向けの店ではない
別に悪口を言ってるわけではないよ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 19:51:09.01ID:8UM2jDYR
>>694
アップしてくれたMP3の陽水の音、聞いたけどやはり割れ割れになってる。
他のはここまで割れてないので、大元のCD音源自体が音割れしてると考えるべきか、、
ケンリックが上げてるWAV音源では丸山圭子「どうぞこのまま」、山下達郎「さよなら夏の日」はかなり音割れてる。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 19:52:27.44ID:6YfP05dc
>>715
なるほど、そういうことなら自分も同意です。
だけど、ドンと札束積んで「いいものならいくらでも出すぞ！」
これはただの成金であって、知性と品格伴う "富裕層" と呼べる顧客は、
優れた審美眼があるので堅実かつ合理性があるものだけに支出するのです。
そういう点で、お金のかけどころにメリハリを付けて訴求できる店は優位となる。
とにかく下火になりがちなオーディオ業界を盛り上げてくれるなら
温かく見守りたいと思っています。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 20:05:59.25ID:8UM2jDYR
>>694
アップしてくれたMP3の陽水の音、聞いたけどやはり割れ割れになってる。
他のはここまで割れてないので、大元のCD音源自体が音割れしてると考えるべきか、、
ケンリックが上げてるWAV音源では丸山圭子「どうぞこのまま」、山下達郎「さよなら夏の日」はかなり音割れてる。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 20:28:19.90ID:6YfP05dc
>>718
何で再生してるの？ビットパーフェクトのAudirvanaで鳴らしてみ？割れてなんかいないから。
ただ、YouTubeダウンロード時のmp3変換で質はだいぶ落ちてるよ。
見かけ上はビットレート320kbpsだけど、聴感上は64kbpsで二回ほどエンコードしちゃってる感じ。
それでも音割れはない。プレイヤーがビットパーフェクトの送り出しじゃなかったり、
EQかけてゲイン上がってサチってるんじゃないの？
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 20:58:43.30ID:c6cSnCMG
>聴感上は64kbpsで二回ほどエンコードしちゃってる感じ。
そんな悪くないよ160kbpsで二回くらいだ
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 08:49:34.27ID:je0pCnLs
音割れてんの？拙者もチェックしてしんぜよう、と思ったら音デカっ
まあそれはともかくあまり音良くないから最後まで聴かなかった
適当に聴くだけだけど、それにしたって結構神経使うからある程度
真面目にやってるものしか聴く気しねーよ
以前にも別件で指摘したことがあるけど他人に音比較させようって言う連中ってどうして
クソみたいな音のものをわざわざ持ってくるのか、バカにしてんの？嫌がらせ？
なんなんだんねん、と
今回のはたまたまソースがそう言うものだったからだろうから、そう言う意図はないだろうけど
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 09:16:28.43ID:je0pCnLs
せっかくなので>>700もちょっと見てみた
マイクは変えたまま？なんかこなれたのか以前より良くなってるような
続いて出てきた4355、再生音でも音圧のすごさが感じられる、すごいなｗ
いわゆるJBLらしさなら4355だな
PMC MB-1なんてのもあった、こう言うの流れで見てみればケンリックの欠点というか
嫌いだと言う人の好みが少しわかる気にならないかい？
アンチに餌やるだけになっちゃうから俺は具体的には書かないけど、こういうことです
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 10:00:04.17ID:je0pCnLs
オーディオなんて音楽の好みと一緒で色んな魅力のある音があるんだから
そういうのもっと上げれば良いんだけど、実際自分の撮ってみりゃ
魅力というよりナンジャコリャ、ってのが多いんだろうな
それでも楽しいと思うんだけど、みんな無駄にプライド高いからなｗｗｗ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 14:46:52.78ID:+52zX4pv
>直接録音とか謳いながら音圧上げ過ぎ加工してんだかなぁとか思ってコメント欄見てたら外人が英語で指摘していて、
>「こんにちは、あなたは、このトラックの RMS レベルは、元のトラックよりも (5、1dB 以上) 大きくなっている理由を教えてもらえますか?
>右チャンネルに42ヶ所クリップされたサンプルがあり、左チャンネルには128ヶ所あります。」
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/09(土) 19:09:01.72ID:T019tjQf
ケンリックのほそけんさんすごいな

読モ、賃貸DIY時代から見てるけど
異常な凝り性がどんどん新しい仕事になっていって
今や世界的にも認められてカスタムした超高価なスピーカーが飛ぶように売れてる
と言うか見るたびに商品の単価が上がっていってる…笑

男の夢の体現者だ

昔は2ch常連で、自宅でオフ会なんてしてたのがほんの十数年前か…

そんな彼が今このスレでも話題の中心ってのがまたすごいな
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 20:25:03.56ID:+52zX4pv
>外人が聞きたかったのは
>音圧が上がっていることが不思議なのではなくて
>何故5.1dB以上も上げたのか？しかもクリップさせてまで。
>が聞きたかったんじゃネ？
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 20:25:57.84ID:7REjW0vN
確かにケンリックの動画は音がいい
メーカーもいい録音機材揃えて、youtubeで試聴できるようにしてくれればスピーカー選びもしやすいんだが
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 20:40:24.22ID:+52zX4pv
>ケンリックの場合、DACを使っていない動画の音圧も同様に高いので
>最終のインターフェースで録音するときに
>音圧が異常に高くなっていると考えるのが妥当ではないかと、、、
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 20:59:43.00ID:jYHpKhms
>>731
このスレ来て最初に考えたのはそれだけど、すぐに無理だと判断
理由の説明は長くなるから無理
でも面白そうなのを見つけることはできるし、何より色んな
システムやマニアを見るだけでも楽しい
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 21:45:29.85ID:6f7wNr6l
>>729
15年位前だったな。探したらまだあったぞ、当時のhosoken氏宅でのオフ会の様子。
http://hosoken.com/20040530/

【PCでピュアを目指すスレ】
https://pc5.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051845495/969-1000

また今度はケンリックサウンドのショウルームでやってくれないかなぁ。
行ってみたかったけど、あの頃は無理だったが、今ならいける気がするので行ってみたい。
Youtube動画講座とかしてくれたら、盛り上がるだろうね。この板でも興味ある人いるんじゃない？？

> 969 ：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：04/05/31 01:46 ID:ZU6R+eKW
> >>952
> >>963
> とりあえず、先行で画像上げました。
> 今日はとっても疲れたので内容については後日。
> でもかなり楽しめました！
> 彼女も公約通りサンドイッチを手作りして振る舞いましたｗ
> 皆さんお疲れ。
> http://hosoken.com/20040530/
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 22:40:39.14ID:j2Xoenby
今よりはるかに真摯に高音質目指してたんだな
謎のタッパー入り回路見ても本気で試行錯誤してるのが分かる
それが今じゃ怪しげな木目ケース入りDAC売るようになっちゃってね･･･
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 12:24:24.67ID:8qKAb7+4
オフ会っていうか試聴会みたいなのでも良いんじゃない？
細剣さん、やってくれないかしら。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/10(日) 12:39:27.92ID:fAttnMyQ
流石に今の立場じゃできないでしょw
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 13:16:55.53ID:8qKAb7+4
>>739
そこをなんとか・・・
前に撮影環境を公開してもらってた人いたと思うけど、
確か修理顧客かなんかで、来店ついでにお願いしたんだよね。
また話ししてみてくれると良いんだけど。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 14:09:26.02ID:J2cgcLWe
>>737
たしかに、定位がおかしい。
https://youtu.be/jN3rziicl1g?t=134
原因は、左右別々のオートゲインが原因だろう。

オートゲインで撮っているのだが。
そのオートゲインが左右別々に働いていると考えられる。
それを指摘したら、一日やそこらで、来店し確認したが、「左右は連動です」とキッパリ言われたので
お前の言ってる指摘は間違いだ！ というレスが付いたが。やたら早いな。
連動だと言ったそうだが、たぶん本人の勘違い。
「リンクド」という項目があるが、あくまでスレッショルドなど設定値をリンクさせるだけで、
信号への働き自体は左右別々に働いている、しかし本人はそれを知らず、といったオチだろう。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 14:17:45.46ID:J2cgcLWe
いや、（今も）知らない、という事はないか。
このスレを見てるからな。
過去に何度も指摘したので、今はすでに知っただろう。

それでもなお改善しないで続けているには二つの理由。
一つは、オートゲインで、なおかつ動作自体も連動という設定は存在しない機材なので
オートゲインは使いたいので妥協していると考えられる。
もう一つは、一部の音マニアに見抜かれても、対象としている顧客には見抜かれない程度の問題なので、
だったらこのままでいいか、という判断によるものだろう。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 14:31:31.21ID:vFLGVcQ/
>>734
懐かしい
CardDeluxe、Delta1010、RME PST96/8の文字列も懐かしい…
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 14:42:23.90ID:DQPIHal4
このスレに、まだあの時のオフ会に参加した人っている？
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 07:42:24.45ID:EAPp4R7c
>>742
きっとチョロい客ばかりなんだろうね
ノイズレベル低く音圧高い音ならどんな糞耳でも違いは判るからね
商売上手だと思うよ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 09:07:11.17ID:EAPp4R7c
>>746
ミュージシャンってピュア的には糞耳のヤツ珍しくないから説得力イマイチ
上手く広告塔に使われてしまう場合もありそう

細井氏が糞耳とは思ってないよ
商売上手だからチョロい客のニーズに答え喜ばれる音を提供してそう
頑固オヤジの店主が自分の好きな物を売りつけるより良心的だ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 13:00:09.91ID:PVLsPy1c
自分の動画上げてみたいけど、やり方がわからない
オリンパスの録音機は前に買ってあるけど
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 13:24:34.25ID:lOp0UTEc
>>748
そりゃぁ毎回このレベルでバンバンと動画アップされてたら到底太刀打ちできないし尻込みするって。
外人がアナログとデジタルの境目を取っ払ってるしライブ感半端ないみたいなこと書いてるけど正にその通りww

https://www.youtube.com/watch?v=g2jcfISjQSI
https://www.youtube.com/watch?v=y-r6NQ6mlFA
https://www.youtube.com/watch?v=4xcwp_CkLbY
https://www.youtube.com/watch?v=hkMfMEvp_PI
https://www.youtube.com/watch?v=fUOaRTUlS7Y
https://www.youtube.com/watch?v=okpJDOsq4Qg
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 13:33:34.11ID:HuP1uSTy
>>749
YouTubeにアカウント作って動画録ってアップロードするだけ
動画しか対応していないので絵が無い場合は写真でも撮って編集ソフトで
動画に仕上げてから上げる。それらすら面倒ならアップローダを使えば
音だけでも無圧縮動画でも好き放題
>>750
細かい事は気にすんな。スマホで録っても良い物は良い、Zジジイが上げてた
ベイシーの動画なんか良かった
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 16:55:31.87ID:PVLsPy1c
>>752
音はオリンパスのレコーダーで録るとして、動画か写真は携帯で撮ろうと思うんですけど、
音と映像をくっつけるのに使いやすい編集ソフトってありますか？
機会オンチなので、なるべく簡単に操作できるものが良いです…
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 18:21:29.96ID:cq0Uq/dw
>>750
左右非連動オートゲインの時点で偉そうなこと言えるもんではない。
まあ、音マニアと対決するのが目的ではなく、音圧高ければ満足する顧客向けだから
そもそも前提が違うけどな。
ちなみに俺は過去に録音を公開して、録音の質は某アンバラも認めていた。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 19:49:58.64ID:0OYypN9v
>>750
張り合う必要はないでしょう。
てか、自分でやって初めて分かるけど、この領域まで達するのは根本的にほぼ不可能。
ダイナミックレンジも鮮度も音圧も解像感も、全て揃ってるし。
批判覚悟で書くけど、まずホンケソが出している音がそもそも相当良い。
そうでなければ録音機材が良くてもあの鳴りは得られん。
後加工したって無理。いやむしろここで実証済みのようにかえって悪くなる一方。
つまり、出す音も録る音も上げる音も、抜かりなく相当レベル高いと感じるわけ。
このことは自分でやってより一層浮き彫りになる。
っていうことで、あの領域は雲上と割り切って、自分たちの動画を楽しめば良い、気負いせずにw
ホンケソがオーディオ用youtubeセミナーやれば需要あるんだけど無理だろうなぁ。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 20:09:50.23ID:0OYypN9v
>>752
まさしくスマホで録ったって元の再生音が良ければ、
圧倒的に良いのが分かる。ホンケソとこの音についても同様。
俺を含めて、みんな録った音がショボいのは、
それが自分のシステムを真に客観的に聴いた時の音だと思ってる、バイアス抜きのね。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 21:58:57.03ID:PVLsPy1c
https://www.youtube.com/watch?v=jkbt37KdiRA

スマホで撮ったのか、これなんか酷い音だし。B&Wがこんなひどい音出さないでしょう

比率で言えば、日本人の上げてる動画の方が音が良いの多いけど
ソニーとかオリンパスとかのビデオやレコーダーが安く手に入るからだと思う

https://www.youtube.com/watch?v=SGgbe9LNqmI

これなんかすごく良い音
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/11(月) 23:23:39.12ID:yH3n5MRI
オーディオ置いてる部屋も大きく録音に影響するしな
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 13:26:23.28ID:xFbKnjlK
>>758
>https://www.youtube.com/watch?v=SGgbe9LNqmI
聴いてみたけど、低音がボワンボワンで・・・・・
これはSPのせい？部屋のせい？

ちなみにサンプルを試聴した感じ、ボワンボワンまではいっていない。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 15:30:43.75ID:wfy1p3c2
自分の録ってみろよ、と

さて本題、実は動画の一番の面白さは、皆どういう音が好きか、良いと思ってるのか、言っているのか
そういうのがうかがわれるところ
たとえば>>758、オレは前者の方がポテンシャルは高いんじゃないかと判断するし、
値段が高い方は雄大さはあるけど、多くの書き込みにもあるように動画からだけでは
値段ほどの差は感じないし、低音出ないだけ安い方がアラも出にくい感じ、とも思う

当たり前だけど動画だけで判断すればこんな感じ、ってだけで実際聴けばどうだかは分からない
どだい評価自体は無理なのよ、実物聴いてすら評価は割れるんだし、それでいいと思う
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 16:09:06.91ID:6wQm/gju
> 定位がおかしい。
> https://youtu.be/jN3rziicl1g?t=134
> 原因は、左右別々のオートゲインが原因だろう。

>オートゲインで撮っているのだが。
>そのオートゲインが左右別々に働いていると考えられる。

瞬間的に右の音量と左の音量が違ってしまうことで、
ボーカルが左右にフラフラ動いている。
高級マイクによる高解像度と低ノイズ、オートゲインの高音圧で非マニアは騙せるが
位相などに敏感な音マニアには不自然で気持ち悪くなる録音。

機材が高級なので、機材で決まってしまう部分の音質は良い。
しかしマイキングやゲインなどの録音テクニックで決まる音質の部分はシロウト。
金で解決できる部分だけ聴いて凄い凄い言ってるのが、テクニックを重視してる者にとって違和感。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 16:34:27.50ID:sVSyOul+
これは軽く細井氏の本気を見せつけられた気がする。
5センチ・フルレンジのニアフィールド固定録音。やっぱ凄いな、本物だよこの人は。
唯一問題を挙げるとすれば、オレの壊疽のSACDプレイヤーからの再生音よりも
この動画からの方が遙かに良い音がしていると言うこと。何てことだ・・・

https://www.youtube.com/watch?v=JADowO4w2us
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 16:42:05.61ID:t1V7nv5C
>>763
リスニングポイントで撮らないと。面白い事にそのせいかちょっと違和感がある
たぶん通常視聴位置だとそういう違和感はなくなるんじゃないかと予想
同じような動画で確か似た違和感を感じた覚えがある

>>765
サービス精神旺盛だなｗｗｗ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 16:52:38.55ID:BeTmTZQf
>>766
いや、リスニングポイントで撮ると、撮ったものをスピーカで聞く際に、スピーカと耳との間の空間によるクロストークや
反射波や定在波の影響が２重に入るので、スピーカ本来の音がわからなくなる。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 17:05:56.26ID:t1V7nv5C
>>766
だってステレオってそういうもんだし

実のところ>>765にだってちょっとしたテクニックがある
通常視聴位置よりも低い部分にマイクがある分、本当の視聴位置で録るより
低音が良く録れる。特に小型スピーカーで顕著で、まあ実際に耳で聴くとマイクで録るより
バランス良く聴こえるんでイメージ的にはこれで問題ないけど、完全に視聴位置で録るともう少ししょぼくなるよ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 17:10:47.54ID:0d5Wb/BX
>>765
本気で怒ってるなｗ
どこのチーマーが凄んでるのかとｗｗ

でも、>>764の言う通りなんだよな
>機材が高級なので、機材で決まってしまう部分の音質は良い。
>しかしマイキングやゲインなどの録音テクニックで決まる音質の部分はシロウト。
BOSEなんて加工の塊みたいなアンプじゃないのか？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 17:20:37.90ID:sVSyOul+
>>769
開始1分くらいのところからは、見下ろすようにだいぶ上から撮ってるね。けど低音のバランスは変わってない。

>>770
やはり、何か怒っているんだろうか。
アクティブコントロールするという意味では、McIntosh XRT25やXRT26も同種だよね。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 18:13:36.59ID:MOinwN+K
>>772
うーん、全然良くないというのは流石に何かが違うと思うぞ。
まず、部屋の残響時間が短いのは冒頭のマイクチェックとコーラのくだりでわかるでしょ？
次に、リバーブ量は楽曲によって全然違うし、オケとボーカルでは、はっきりと掛かり方が変わってるじゃん。
また、3:44のアコギ1本＋女性ボーカルと、18:42のSHO AMANOのエレキベース＋ボーカルで鳴りが全然違うように、これは音源由来の特徴。
リバーブ多めのSHO AMANOは、完全宅録で有名。風呂場を使っているかどうかまではわからないけど。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 18:35:02.78ID:MOinwN+K
>>775
うんうん。普通に空気録音ものとしても優れてるし、5cmフルレンジっていうのが、また凄いと思うぞ。
基本、固定録音だけど、冒頭でいつもの移動録音も入ってるから、より一層、実際の音が掴みやすいし。
指パッチンとコーラの演出は、きっとアコースティックな部屋環境を説明することにつながっているし、
それとモニター画面のVJみたいなスペクトラムも、アフレコじゃなくて、
暗に空気録音だよっていうポイントになってて、よく練られてるビデオだと思ったよ。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 04:20:00.55ID:M0hpG5dd
>>770
BOSEは大体そんなもんでしょ
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 06:24:43.56ID:buIK0SAz
>>761
おれもそう思う
前者モノラル後者はステレオ録音だしね

>>762
どう聞いても低音たっぷりで空気感まで伝わってくる良い録音に聴こえるが
エフェクトかけないライブ音源は再生環境によってはショボイ音になりやすい

>>763
前者はキラキラMIDとTWに合ったうまい選曲（あくまでデモ用として）
自宅で観賞するならバランスのいい後者

>>765
客の前に出るのにあの姿はないでしょ初めて見たら威嚇するヤンキーにしか見えん
音は電源強化したBOSEの音で悪くは無いが人工的すぎるかも
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 08:41:44.09ID:T/+rCZmO
>>778
だから怒っているんだって相当、ダース・シディアスばりにｗ

実際は音のためらしい。

> 常時モニター用ヘッドホンを装着したまま最大ゲインが得られるよう
> クリップが起こらないか否かをモニタリングしながら撮影を行っているわけですが、
> 近接距離からのスピーカー音源でモニター音がマスクされことを嫌ってフード内側に
> 遮音用ニードルフェルトが囲ってあり、その下にヘッドホンがあります。
> ゆえに冒頭からフードを目深に被って、ぶっきら棒な様子に映りますが
> 気になさらず構わずに、音質に注目してみてください。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 09:31:15.70ID:+yH+Bi1h
>>763
ケンリック
個人の宅録
LP
の比較か。

ケンリックはエフェクタのホールボタンをオンにした感じ、違和感あり。
宅録は少し音がかたい感じだが、CD、SP、部屋のせいかは良く分からん。
LPは昔ながらの安心できる音だが、全体的に質は悪い。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 14:16:58.69ID:buIK0SAz
怒ってる原因は、>>737 >>741 >>742 >>745 >>747 >>754 あたりだね

>スピーカーの出音をステレオペアマイクにて約50cmの距離から近接録音（レベル固定）した動画です。
>録音時～YouTubeアップロードまで一切の加工やエフェクトなど介在せず、16bit/48kHzでLPCMレコーディングしたWAVを上げています。
これで文句ある？って感じ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 14:49:20.31ID:3PQ122EY
ちなみに、AGCの設定項目にあるLinkedについては、>>741の解釈が間違っているというオチだから。
これはCH1とCH2を、Stereo Linkedで連動させる目的以外に働かない。
当然この機能を解除すればモノとして各チャンネルをMC用途と
楽器録音用途などに分けて独立でオートゲインさせることができるという意味。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 16:39:25.45ID:j8DSeBW9
>>784 >>785
もしそうなら、ますますケンリックにとって都合が悪いんだが分かって言ってる？
なんか、勝った気でいるようだが、状況を理解できてないようだな。

機材のせいで定位がフラフラしてるというのは、ある意味では温情でもあるわけだ。
本人のセンス、実力はあるのだが、しかしちょっとした手違いでおかしな事になってしまっていた
というのは、まあ許せる。
しかし、機材に問題が無かったら、全ては録音テクニックが問題だったということ。
耳で聴いて、「うーん、ほぼほぼ良いが、直すべき問題点はあるな」と聴き取る耳の感覚も持ち合わせていない
ということでもある。

録音ってのは、機材で決まってしまう部分も大いにあって、その機材で決まる部分については
まあそれなり良い音であることは俺も認めている。
しかし、マイクセッティングによる音を感覚的に聴き取って調整する部分についてシロウトのレベル。
音の基本中の基本について分かってないことが見え隠れするので、技術や感覚を重視する者にとって違和感が強い。
そのような音は聴いていて、いつ足を踏み外すか、というような不安感が膨らんでしまうので、
聴いていてハラハラするので、ますます悪く聴こえやすいということでもある。
音に対して鈍感な者にとっては、逆に金で解決できる部分の良さだけを集中して聴いているため
不安感が膨らむこともなく、良い部分にだけ没頭できるわけだ。

分かりやすく言うと、写真を撮るカメラで、金で解決できる部分、高級一眼とレンズを使って高画質なのだが、
画面の水平が取れてない。といった例に近いか。
しかし写真は、画面に線を引けば水平がズレていることはだれの目にも明らかなので話が早いが、
音は聴き取る耳がないと話が合わないので、位相や定位を聴き取る耳がない者が、
「全然問題なんてない！良い音だろうが！」　と言ってきて話が合わなくなる。

> 定位がおかしい。
> https://youtu.be/jN3rziicl1g?t=134
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 16:53:32.60ID:j8DSeBW9
感じている音のセンス、不安感とはどういうことかと言うと、
俺はある団体のクラシック演奏を公式に定期的に録音しているが、
例えばこれをケンリックに任せられるかと言ったら無理。
俺の都合が悪い時にピンチヒッターとして任せられるかと言ったら
録音や音の基本中の基本みたいなことが分かってないことが透けて見えるので、
予想外の大ポカをする可能性があるので任せられない。

もちろん、録り方を事細かに説明、指定して、厳密に説明の通りにやるべし、
といった指定が出来るなら失敗はないだろうが。
臨機応変にセッティングするといった場では、基本中の基本が分かってないと失敗する。
例えば移動録音してしまって、音メインの目線では録音としての価値はガタ落ちであることを理解しておらず、
「え？ 何が問題？ 映像と一緒に視聴すればいいし、臨場感あっていいと思ったんですけど？（キョトン）」
みたいなこと。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 16:54:57.63ID:jTGmFaKY
納品した現場でちゃんと録音してますちょっと音質に難がありますが後付けじゃないですよ事で
それはそれで良いことなんじゃねーの？
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 17:08:51.67ID:buIK0SAz
ケンリックの録音って皆同じような音に聴こえるんだが
料理に例えると味覚障害の人が何にでも麺つゆや焼き肉のタレ使ってるような感じ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 17:10:05.81ID:T/+rCZmO
>>789
あんだけ気張って決め込んでた事柄を、通りすがりの片手間ついでに
根底から間違いだとさらっと指摘されて、めっちゃ泡食ってんじゃん。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 17:18:00.10ID:j8DSeBW9
うーん、説明が難しいな。
基本中の基本と言っても、別に狭い専門的な話ではない。
例えば、音は距離の二乗に反比例する。といったような基本中の基本。
それを踏まえた上でマイクをセッティングするにあたって、ここだとAとBの距離が
いくつ離れてしまうので、ここよりもあそこにセッティングしなければいけない、
といったマイクや録音の基本中のこと。

例えば過去にあった事なのだが、ある人が、あるホールで録音する際に、そこの吊りマイクは
設備が古いからなのか何なのか、あまり音が良くないと聞いていた。
録音を頼まれたあるオーディオマニア（専門的に録音しているわけではない）が、
吊りマイクを使わずに、スタンドマイクをメインに録音した。
なるべくダイレクトに楽器の音を録音したいので、距離も近づいて録音した。
ステレオ感の広がりも出したいので、マイク左右の距離も広めに取った。

結果的に悪い録音になったのだが、音の物理的な性質や基本を分かっていれば
距離の二乗に反比例するのだから、この位置はこれがこうなってこうなるでしょ、
と分かるのだが、基本中の基本が分かってないので失敗。
ケンリックにクラシックの録音を頼んだら、同じようなこと起こす可能性は高い。

感じている不安感とは、そういう基本を分かってなさが透けて見えるという話。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 17:20:26.66ID:pF/RBXUI
>>789
何か奥さんに浮気指摘されて急に饒舌になって目が泳いでる人みたいだぞ、大丈夫か？

>>788
いい感じだね、不思議とFMアコースティックスの要素までちゃんと残るんだなぁ。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/13(水) 17:23:41.74ID:j8DSeBW9
>>794
いや、そもそも音がおかしい、という部分が話の根本であって、
その原因は初めから予想でしかない。
話の根幹、根本は、音がおかしい、について。

というか、今でも左右別オートゲインの可能性高いと思ってるから。
設定値がリンクとも読めなくもない文章じゃん。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 17:37:11.08ID:j8DSeBW9
>>796
また印象批評か。
そういう印象の操作によって、音がおかしいことの可否が変わることはない。

左右別オートゲインを疑い出したきっかけは、カニ歩きしてスピーカーの前から遠ざかり、
（向きは正面方向のまま）
左横の隣の部屋に移動する動画がきっかけ。
当然、右のマイクが最後までスピーカーに向き続け、録音でも右が大きく録音されているはず。
しかし波形を見ると、右と左の音量は揃っていた。

こんなことは、何らかの原因ないと有り得ない。

そもそも、本来は移動録音すると、隣の部屋とかまで極端に移動せずとも、
場所場所で右と左の音量は大きく変わる。
しかしケンリックの動画は、波形を見ると、右と左の音量がほぼ揃っている。
何らかの処理が入っている可能性が高く、
「位相は右定位なのだが、音量は中央定位」　というような変な波形になってしまい
そのような理由により違和感が強いという予想が立つ。

> 定位がおかしい。
> https://youtu.be/jN3rziicl1g?t=134
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 19:24:04.11ID:T/+rCZmO
>>798

> カニ歩きしてスピーカーの前から遠ざかり（向きは正面方向のまま）左横の隣の部屋に移動する動画がきっかけ。
> 当然、右のマイクが最後までスピーカーに向き続け、録音でも右が大きく録音されているはず。
> しかし波形を見ると、右と左の音量は揃っていた。こんなことは、何らかの原因ないと有り得ない。

ジンバルだな、完全に。

ジンバルの特性を知らないと不思議に思うかもしれないが、これは単純なこと。
見ている映像を撮るカメラレンズの動きと、
ジンバルのハンドルに固定されたマイクはそもそも別の動きをしている。
普通にパンやティルトシフトする際も挙動がまるで違うし、
下の動画見れば分かるけど、ジンバルは正面向けたままレンズだけを
左手親指のコントローラーで大きく左右にパンしたり上下に動かすことができる。
そりゃ映像と音像は完全リンクしないわけよ、マイクはカメラ本体固定じゃないんだから。
https://www.youtube.com/watch?v=rurhyAmKn1E
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 20:54:47.62ID:pF/RBXUI
夜　新　雲　形　ツ
な　た　隠　勢　ボ
べ　な　れ　不　突
で　ネ　　　利　か
あ　タ　　　で　れ
な　を
ぐ
る
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 21:38:16.53ID:3PQ122EY
>>801
言い得て妙、これは傑作。

ところで策多労のこれ、左右で位相が丸々180度食い違っちゃってるのはユニットの結線ミスだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=1tKYyGsJmLU

そんなのは、youtube挟んでも一瞬で聞き取ることなぞ朝飯前ですよね、>>798さん。
しかし、寄りによって最も判別しやすいフルレンジの位相を、
目の前にいる本人が間違ったまま気づかず組んで録って、そしてyoutubeに上げるとは、大した玉だ。
128k/mp3圧縮でずっと上げている程度なら滑稽でまだ可愛いものの、そんな感性で良くケンリックにあんなこと言えたもんだ。

>>644
> 酷い音じゃン
> もうちょっとマトモなマイキング出来ないのか？
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 22:01:53.17ID:M0hpG5dd
>>802
病院行ってこい
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 22:14:38.52ID:pF/RBXUI
>>802
聞けば聞くほど確かに位相がおかしいな。
左と右のスピーカーで、スピーカーケーブルをプラスとマイナス、
逆配線しちゃった時に起こる打ち消し感が発生してるのが分かる。
>>803にはそれを判別ができないっていう意味か？？
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 22:22:06.77ID:j8DSeBW9
あともしケンリックに録音を頼んだとして有り得そうな大ポカと言ったら、
例えばアマチュアオーケストラが客寄せに有名なプロ演奏者を呼ぶことがあるが、その録音を頼んだとして、
アマチュアの音は（バランスを崩さない範囲で）そこそこでいいから、プロをしっかり確実に録音してくれ。
と言われたとして、演奏中にマイクの向きをプロに向くように調整して、そんなことしたら録音の価値としてはガタ落ちになるのだが、
理解しておらずキョトン、みたいなこともあり得るな。
ソプラノとかは演奏中にステージ上を歩いて移動したりする。
マイクの向きを変えてしまったら、当然オーケストラの音が変になってしまう。
「え？ 重要な対象に向けることで、常に一番良いど真ん中に捉えようとしたんですが？ （キョトン）」
みたいなことを起こしそうな、基本の分かってなさが動画から見え隠れする。
（左右の音量が（意図的に？）揃えられている、音量はなるべく高音圧を保つためAGC強めにかける、そのせいで音がおかしくなっててもずっとそのまま等の方向性から）

勘違いしてはいけないのは、スピーカーの空気録音で、移動して録音すること自体が悪いと言ってるのではなく、
移動するのならマイクはどうセッティングして、オートゲインを使うにしても、もっと自然な設定値にすればいいのだが、
（近くても遠くても、音量が同じってのはさすがに変な音になる）
セッティングがおかしいので、変な音になっていて、そしてその音は、基本を重視している人間にはNGのラインなのに
「これで良し」とし続けているので、「ああ、分かってないんだな」という話。


『移動録音自体を否定してるのではなく、セッティングが原因の変な音がしていることがNG』
『音質は金で決まる部分も大きく、その部分はまあ良い音である事は認めている』


この定位は、録音の基本が分かってる人間にとってはNG
https://youtu.be/jN3rziicl1g?t=134
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 22:44:46.43ID:oy5xwI9s
>>788

これでも多くの海外のハイエンド動画よりも音がいいｗ

誰かケンリックをギャフンと言わせるような動画上げろよ

俺には無理だが

　　
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 22:45:55.05ID:3PQ122EY
>>803
まぁ馴れなきゃ何とも感じないというのも分かる。
空気録音だから部屋の反射で影響が弱まっているが、
つまりこういうことだ。

0:40 In Phase
0:46 Out of Phase
https://www.youtube.com/watch?v=kUT6ZhFdLkA

>>805
> あともしケンリックに録音を頼んだとして
心配には及ばん、向こうから秒速で断るだろう本業じゃないんだから。

ところで、位相ずれについてもちろん分かるよね？波形解析通さず聴感でだぞ、もちろん。
https://www.youtube.com/watch?v=1tKYyGsJmLU

また念のため聞くが、クラシックを定期録音する準本業の立場から見て、
>>765のニアフィールドにおける再生と録音の品質はどうでしょう？セミプロさん。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 23:01:42.03ID:M0hpG5dd
べつに、単なる通りすがりだし
学習できずに毎回ステマして叩かれて逆切れの繰り返しが異常だから病院行けって言っただけ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/13(水) 23:09:51.59ID:3PQ122EY
>>808
まぁそうしょげるなや、枯れ木も山の賑わいだし、もちょっと付き合って。
通りすがりでこのスレの住人でもなきゃ、
youtube挟んで音がどうこうと言われても酷だったろう、すまんな。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 07:10:11.16ID:7ZxpynZv
生録でしょ。
普通のスピーカー再生音空気録音じゃなく。

スピーカーで生の音が出るか？出ない。
出てないんだから空気録音してもこんな良い音はとれない。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 07:42:21.99ID:Rb92S77Y
トランペットが一部生音じゃないの？
奏者が客席を動いてるとこだけ
ピュアよりも質の悪いPAスピーカーの音を録音だと思うけど
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 12:29:54.19ID:mk77vqzj
生とPA経由ではトランジェントが違うからこの溝は埋まらない。
スピーカーの問題だけじゃなく、むしろ増幅機器の特性がポイントになってくるでしょ。

>>807
このクラシック録音家は不都合があるとダンマリ決め込んで全く応答しなくなるから、放っておいていいよ。
都合がよい時だけいそいそと出てきて牙を剥くんだけど結局、論破玉砕されるんだよな。何がしたいんだか・・
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 15:05:48.05ID:7ZxpynZv
生のトランペットとかを目の前で聴いた瞬間にこの音はスピーカーから出るわけないと悟る
経験がないとわからない。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 18:31:55.70ID:Ruw4hu7S
逸品館の動画は音が悪いとは思わないけど
鳴らしてるCDに全く魅力を感じない…
たいてい、オーディオ動画だと鳴らしてるCDにも興味出て自分で買ったりするけど
逸品館のおっさんとは趣味があわないみたいだ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 18:35:10.79ID:SwseEoRq
>>816
君は何で聴いているの？
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 19:59:11.24ID:/5q2Zj8B
>>817
ブロックがかかったりアカウントが消されたりするから
一概に趣味がどうこうとはいえない
ケンリックはジャスラックと交渉してるのかわからんが、
してなかったら不発弾を常に抱えてる状態
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 20:35:29.93ID:Ruw4hu7S
オーディオから流れる音楽でもダメなのか・・・
全部じゃなくて、途中2分とかでもアウトなん？
ジャスラックいい加減にしてくれ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 21:01:05.77ID:aSW76T2i
法より慣習、あと常識持ってりゃそうそうトラブルにはならない
何でもかんでもこちらの都合の良いようにとはいかないし逆もまた同様
持ちつ持たれつ、ウインウインで皆ハッピーというのが理想
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 21:09:31.56ID:/5q2Zj8B
>>820
楽器の音と音階でAIが作動してるみたい
ピアノの動画あげてる人が、坂本龍一の戦メリに引っかかって
「こんなに下手糞なのになんでオリジナルで判断するんだよ」と怒ってたｗ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 21:13:44.23ID:CZLDkCiX
>>819
YouTubeはジャスラックと包括契約している。
だから著作権絡んでも、アップロード動画を収益化し､
アーティストと収益を分配することが基本だ｡
（中にはブロックされたり削除対象になったりも、権利者が決められる）
ただ広告表示による収益と引き換えに掲載が容認されるのが今の主流。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 21:18:56.41ID:/5q2Zj8B
チャンネル登録数8000人の方の所は1度オーディオチャンネルがBANされたらしく、
コメントで曲名を問われるのを凄い嫌がる
事務所が検索かけて見つかっちゃう事もあるんだとか。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 21:25:32.26ID:/5q2Zj8B
YouTubeがジャスラックと包括契約しているのは残念ながら自分で演奏する場合のみ

フォーチュンクッキーとか逃げ恥ダンスとか戦略的にダンスで
流行らせようとしてるのはワザとAIかけずに泳がせている事もある
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 21:30:03.20ID:Ruw4hu7S
AIが自動的に巡回してるんですね…
オーディオ動画上げたいけど、好きな曲選べないならつまらないなぁ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 21:49:39.69ID:aSW76T2i
クリエイターツールの作成＞音楽ポリシーで検索できるので
永続して上げときたいときは、それでチェックすればいいし
逆にそこから選べば結構選べる
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 22:11:06.20ID:/5q2Zj8B
>>826
youtubeのカテゴリにオーディオを追加させたいので、
できればyoutubeにあげてほしい
数が増えれば未来が変わるかもしれん

ゲーム動画が今の様にホイホイと上げられるようになったのは、
ヒカキンさん達が個人では交渉に乗ってくれないから
まとまった投稿者で会社を作ろうって事で立ち上げたのが現在のUUUM
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:33:03.79ID:aSW76T2i
いくらでも使える曲も演奏もあるんだから使えるもの使えばいいだけ
使えないものをどうしても使いたい、そこまでこだわり抜く意味がわからない
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 22:41:45.32ID:wUICG0YC
フリーの曲はあるけど打ち込み音楽ばかりで音良くないし
生楽器で演奏されたボーカル入りの音質の良いフリー音楽があればいいんだけどな

日本のレコード会社が契約してない海外のマイナーな音楽でもJASRACに引っかかるんかな？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 22:52:48.70ID:/5q2Zj8B
海外はJASRACに一任していないので管轄外
海外は海外でAIかかってるものもある
レコード会社だったり所属事務所だったり。

いくらでも使える安全な曲は厳密に言うとyoutube audio liveralyくらい
https://www.youtube.com/user/AudioLibraryJP/videos?disable_polymer=1
空気録音に使えるのがあるなら是非とも教えて欲しいほどの微妙感
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 23:04:00.78ID:aSW76T2i
音楽ポリシーで許諾されてるかチェックするだけ。登録されてないものもたくさんあるが
登録されていなくてもうるさいものもあれば、何も言われないものもある
一十三十一、土岐麻子、小野リサ、ほとんど使える
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 23:21:04.78ID:B6JKcdaz
ベルリンフィル意外
クラシックはたいがいｏｋみたいよ。
Band Aidの do they know it's chrismas
USA for Africa -の We are the Worldのようなチャリティーソング
は著作権放棄しててｏｋ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 23:26:01.59ID:aSW76T2i
中島みゆき、ユーミンあたりは登録されていない、和田アキ子もないな
だが喜べ工藤静香はOKだ、研ナオコも使える
トシちゃんはOK、マッチは未登録、イモ欽トリオもOKだった
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 23:38:36.77ID:aSW76T2i
とまあいくらでもあるじゃん、よくわからないのは多数の国でブロックされてるもので
水曜日のカンパネラなんかはほとんどの国でブロック、日本国内ではOKらしい
松田聖子なんかとは逆で、つまり商売上より他に理由があるんだろう
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 23:40:55.39ID:wUICG0YC
歌手本人のサイトなのにマイナーすぎてほとんど視聴がない歌手
でも音はいいし音楽配信サイトなんかでも売ってる
https://www.youtube.com/watch?v=XI_Cf-8UyVw
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 23:48:43.87ID:wUICG0YC
訂正：サイトじゃなくてチャンネルで本人のかどうかはわからない
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 23:55:12.60ID:aSW76T2i
アニメや特撮ものなんかは未登録が多いと思うがけつの穴の小さい権利者が
申し立ててるようで突然消されたりする。ある程度メジャーなものはそれで良いと思うが
誰も知らねーよ、みたいな曲でも消されてるのでバカじゃねーのかとは思うが
アカウントまで消されるとうっとおしいので気をつけよう
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 23:49:58.74ID:3j1o3n1z
で、出しゃばってた>>805は、やっぱり応えられないし答えられないんかな？？
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 00:35:59.68ID:gSRtXkNj
>>782あたりの挑発に乗ったケンリックの痛手もあるのかな？
>スピーカーの出音をステレオペアマイクにて約50cmの距離から近接録音（レベル固定）した動画です。
>録音時～YouTubeアップロードまで一切の加工やエフェクトなど介在せず、16bit/48kHzでLPCMレコーディングしたWAVを上げています。
今までのズルを認めちゃったし今後はオート録音や加工もやりづらい？
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 01:24:13.44ID:grDM95wp
>>680に返信あるんだけど、どゆこと？間違ってるぞ根拠示せみたいな？

Are you kidding me? Hey, show us your evidence about it on
what software and which condition you made use of.
I would say it's totally wrong consequently. 5.1dB?? WTF

The WAV ripped from original CD is exsisting here.
https://www.youtube.com/watch?v=B9_2ONtEKrA

As you can compare the video reports on each content between
the one played via DDC and the simple uploaded WAV.
This small difference of just 1% normalization and 0.2dB loudness disparity
tells us two audio files are very similar on the RMS.

The file played via DDC has been Normalized 69% - loudness 3.3dB
http://kenricksound.com/Queen-Bohemian_Rhapsody(DDC)_loudness_info.jpg
The WAV ripped from original CD has been Normalized 70% as well - loudness 3.1dB
http://kenricksound.com/Queen-Bohemian_Rhapsody(Ripped_from_CD)_loudness-info.jpg
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 01:24:43.11ID:grDM95wp
On the other hand, here the suggested fixable issue points Adobe Audition CC tells on each audio file.
Actually only 40 points are appeared for DDC but wow! 56 points appeared for original CD(WAV) by Declipper.
Loudness match comparison is good way to realize how the DDC keep under the head room rather than the original.
This, appearing at first glance to be perfectly obvious, is actually what you should know.
http://kenricksound.com/Queen-Bohemian_Rhapsody(DDC)_scaned_results.gif
http://kenricksound.com/Queen-Bohemian_Rhapsody(Ripped_from_CD)_scaned_results.gif
http://kenricksound.com/Queen-Bohemian_Rhapsody(CD_VS_DDC)_loudness_match.gif

Downloaded audio files from YouTube (Ripped from CD and via DDC).
http://kenricksound.com/Queen-Bohemian_Rhapsody(DDC).m4a
http://kenricksound.com/Queen-Bohemian_Rhapsody(Ripped_from_CD).m4a

Also raw data before uploaded to YouTube can be checked just in case.
http://kenricksound.com/Queen-Bohemian_Rhapsody(Ripped_from_CD).flac

Do you see what I mean? Therefore above results are bringing what
genuine track is much louder rather than the ones of this video indeed.
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 02:19:53.46ID:72qRbAnn
売れ残りがあるからカリカリしてるんじゃね
昔はすぐにソールドアウトだったのに
パラゴン値段上げすぎでずっと売れていない
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 02:37:57.45ID:oCq1ZLL0
ケンリックの動画が多くに好まれる音で気に食わないのか妬ましいのか、
なんとか欠点を見つけて上げ足を取りたいとしか見えないところが
妙な必死さと滑稽さを感じさせるんだよ
なんども言うがご大層な他人の批判ばかりしてないで自分で撮って
上げりゃ良いだけなんだって
つべにおける著作権の問題もクリアになった、この機会に皆もぜひ上げよう
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 02:51:08.14ID:oCq1ZLL0
動画にアンプ、というかボリューム位置や機材も記録が
残るように撮ったらケンリック風にカメラ移動させた動画になった
面白いけど公開は出来ないなｗ
音だけにしたら何だか訳わからないものになるだろうし
公開前提の動画作りってのは色んな難しさが有るんよ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 03:47:15.02ID:PkvJcz9R
>>799
最初ジンバルが原因か、と思ったが、他の動画でも左右差が少なすぎる。
あちこち歩き回れば左右差はもっと大きく出るシーンが多数あるはずなのに少なすぎる。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 04:10:39.82ID:PkvJcz9R
ちなみに、ジンバルは俺も持ってるよ。


>心配には及ばん、向こうから秒速で断るだろう本業じゃないんだから。

実際に業務としてやる可能性があるか、という話ではなく、テクニックを持ち合わせてるかどうか、という話。
俺は何も、ケンリックの録音が最低の音質だと言ってるのではない。
録音は金で決まってしまう部分も多く、さすがに高級機材だから音色やノイズなど
金で決まる部分の音は良い。

しかし録音の基本中の基本が抜けている（と俺は感じる）ので、その点を口にしても、
ケンリック最高派は叩いてくる。
俺としては基本の知識やテクニックを重視して評価しているが、その理由としては
自分が本格録音をするので、重要なのは基本だから。
クラシック音楽の生録音どうこうは、それを説明したかったわけ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 04:21:18.81ID:PkvJcz9R
>ところで、位相ずれについてもちろん分かるよね？波形解析通さず聴感でだぞ、もちろん。

まあ、違和感はあるね。
別に位相と言っても、録音を聴いて、これは何度、と言い当てられると言ってるわけじゃないからな？
だいたい、録音というのは、セッティングを変えると、位相だけではなく、すべてが大幅に変化する。
何も情報がないところで、位相が何度とかピンポイントで特定は出来ない。
もちろん、スピーカーの片方が逆相だったら定位に違和感は当然出る。

というか、俺はこの人の録音については、そもそもポータブルレコーダーの内蔵マイクで、
しかもmp3で録っていた？ 最近は指摘されてWAVにした？ とかなので、聴いてない。
さすがにそれじゃ駄目。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 04:27:26.16ID:PkvJcz9R
>今までのズルを認めちゃったし今後はオート録音や加工もやりづらい？

今までも、移動するからオートで録ってると言ってるんだろ。
今回は固定だから非オートで録りました、という動画を出したところで、
別に今までの、移動だからオートです、の前提が変わったわけではない。
前提が何も変わってないのだから、何もやりづらさに変化はないだろ。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 04:46:51.25ID:PkvJcz9R
>>852
一応読んだが、アナログライン録音について大して興味ないからどうでもいいが。
オリジナルWAVと比較して5.1dBも上がってなんていない。と返しているが、
ようは質問者が何か勘違いしてただけなんだろうが、
丁寧に答えればいいものの、WTF（＝いったい何を言ってやがる　の意）
とか書いて馬鹿だな、商売の公式の場でアホだ、という感想しかないな。

ワッ（何だ？） タッ（この） ファック（直訳・性交・犯す　意訳・クソ）
何だこのクソは？＝理解できない状況に驚いた　の意で下流階級の外国人がよく使う。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 04:59:33.06ID:PkvJcz9R
って書いたら、
「それだけ録音にプライドがあるゆえに、つい怒りで先走ってしまったのだろう」
とか、やたら即座にフォローが入るんだろうがな。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 06:21:17.07ID:k12MX4Ca
ケンリックは、そもそも移動録音を評価してきたクソ耳連中の問題。
最初から真面目に音をとりたいのなら、移動録音、オートなどありえない。
画面と音はリンクしている必要は全くなく、単なる時間の無駄で聴きにくいだけ。

注）インチキをやる人の特性として、私はインチキしていません、と強調する。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 07:39:35.03ID:gSRtXkNj
自己流録音はいくら頑張っても元々センスある人じゃないと厳しいんだろうね
井の中の蛙大海を知らず
オレ最強！

登録者数やコメント数がそこそこあるので
根拠のない自信持ったのか？
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 07:53:42.01ID:LcD0aIav
>>856
ありきたりで誰でもやっているお手軽お気軽な固定録音がありえないと考えているんでしょ。
製品の特性をその場にいるように伝えるのが移動録音の目的だから最も理に適っているわけで。
一方で仮に近接で固定録音したら、たちまち異次元の音質になるって言ってるのが>>765の動画なんだから。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 08:37:06.08ID:k12MX4Ca
>>858
>近接で固定録音したら
何で？

リスニングポイントで固定録音でいいと思うけど。
録音風景を出したかったら、別に動画だけとればいい。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 08:41:45.76ID:eHHAHZy1
>>848
>この機会に皆もぜひ上げよう
>面白いけど公開は出来ないなｗ

矛盾してるがな。

動画上げたん俺しかおらんがな。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 09:12:49.39ID:Bk/Qqim4
>>861
スピーカーユニット単位の位相特性を表現するため。
音源とマイク距離の違いによるスピーカーごとの性質変化を伝えるため。
風景別撮り？アフレコは一番やっちゃダメなやつ。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 10:12:55.89ID:eHHAHZy1
>>858
たちまち異次元の音質になるって言っても、140万円だからなあ。
位相特性の話じゃないが、140万円あったら、Devialet Expert 140欲しいな。

金ないので、Room EQ WizardとrePhaseで位相補正やってみるかな。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 10:58:58.69ID:pWH3LbcS
DACが変わったこともあって、いろいろテストしたかったけど寒いのではかどらず
これを機会に気になってたことを空気録音にてテスト、やっぱ面白いわ
面白いだけでなく、音もシステムも進化する原動力になる
マンネリ打破にもよろしくってよ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 11:55:58.31ID:pWH3LbcS
ケンリックが視点移動のスタイルなのは、これは想像だし以前にも書いたことだけど
一つには商品の紹介上、色んな視点から見せたり、近寄って見せたりする意味
もう一つは移動に伴って音も変化するので、そういう動画はフェイクが作りにくく
実際に再生音を録った動画だということを強調する意味、なんだと思う
固定だと再生音じゃなくてCDからリッピングしたものそのものや、それをちょっと加工して
再生音に見せかけるフェイクが作りやすいし実際にそういうことされても見抜きにくい
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 12:09:13.69ID:PkvJcz9R
>最初から真面目に音をとりたいのなら、移動録音、オートなどありえない。

プロモーションとしての動画だから、別に移動することが悪いわけではない。
生演奏の録音で移動してる動画は駄目だと思ったが、しかしオーディオの再生音は何度でも取り返しがつくからな。

移動するのが悪くはないが、移動したらセッティングがもろに出るから、
セッティングのまずい所が出てるというのが俺の主旨。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 12:24:56.89ID:y7RnzJ9v
>>868
実際、定点録音で動画アップしてる>>765でさえ、
フェイクじゃないことを強調するために
マイクの前で指鳴らしたり、炭酸のシュワシュワ音を挟んだり、
そうした音の変化でヴィジュアライザーも動いたり工夫してるんだよね。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 18:40:56.31ID:oCq1ZLL0
久しぶりにアクセスしたら、なぜか急にアクセスが増えてる動画があって
見るとポーランドからのようだ。なんか知らんが役に立ったとしたら嬉しい

>>872
どういう基準で曲選んでるのかよくわからんけどカーペンターズは
調べたら権利関係引っかかるのでやめとく
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 19:05:05.37ID:oCq1ZLL0
>>874
個別に解決してる場合もあるし、ダメだとあるのをわざわざ使うほど
厚顔無恥でもないから避けとく
それはともかくカーペンターズは曲も声も良いから使いたくなるよねー
録音自体は可も無く不可も無く、でそんな魅力なくて、似たようなのだと
サイモン&ガーファンクルは使える、他にも使えるのいくらでもあるだろう
比較という点では標準曲みたいなのが欲しいのかもしれないけど
ハッキリ言ってそういうのはつまらないと思うよ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 21:54:07.92ID:grDM95wp
>>877
ケンリックは44.1kHz/16bit、CD音源であれを実現していることに対して、
96kHz/24bit、ハイレゾ音源だと、だいぶまた条件が違うから、
対抗するなら、できればそれも揃えてもらわないと。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 22:25:41.65ID:grDM95wp
>>880
中々検討しているとは思うよ。録音機材やセッティングはおおむねこのままで良いと思う。
ただ、再生音が全域に渡って硬いなという印象。特にアコギが始まるパートやボーカルに艶や伸びやかさを感じにくい。
あと、綺麗なんだけど、どの楽器もボーカルも機械的、画一的に鳴っている感じはある。
たぶん、フォーマットが上位であれば優位と言う単純なことではなくて、
DA変換の品位が違うというか、アンプの余裕度（アナログ的な）が不足しているかな。
一方のケンリックのは、柔らかく伸びるところは伸びていて、アコギのスタッカートとかキレッキレだし、同時に粘りっ気もある。
ボーカルの階調は滑らかで、楽器やボーカルの分離がはっきりしている。
ちなみに、ケンリックの再生するカーペンターズを、さらに再生していたものは、
再生機器もグレードが数段上がったように聞こえるから、再生時の正にオーディオ的なセッティングとかグレードの差なんだと思う。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 22:39:49.76ID:grDM95wp
そうか、分かった。説明欄読んで気づいたけど、EQやDSP処理が多分に入ってる？
極力この手の物は全てオフで、出来ればダイレクトモードとかで、信号ラインも最短に。
これらは便利だしさらっと綺麗になる傾向がある反面、生気が失われがちで、リアリティやエネルギー感も後退するから。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 07:07:29.59ID:DDE8Zq9h
>>883
俺の環境では、DSP処理ありのDIRECTモードの方がDSP処理なしのPURE DIRECTモードより音がいい。

ここに上げた動画と同じDSP処理のDIRECTモード

https://www.youtube.com/watch?v=BnWVFb0l4s0

DSP処理なしのPURE DIRECTモード

https://www.youtube.com/watch?v=3MWa3HJePzs

DSP処理なしのPURE DIRECTモードの方が少しこもった音になっていると思う。

あと、音源の違いはあると思う。俺のは、ハイレゾ音源といっても15年位前のDVDオーディオの2ch収録音声で、
実際に聞くと、明らかに、5.1ch収録音声より音が悪い。マルチチャネル音声普及させようとという意図的なものを
感じさせるくらい音が悪いぜ。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 06:56:03.22ID:E00/xAnb
>>885
普通だよ目立った欠点が無いだけで特に優れたところも無い
ある程度のスキルがあれば2～3万のレコーダーの内蔵マイクで十分とれる音
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 13:58:06.53ID:rn59mUf8
そもそも、ICレコーダーで録音してる音だろ。
フェアは周りが人でぎゅうぎゅうで外部マイクなんて使えないしな。
やれることは少ない、逆にそれだけに破たんはない。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:07:31.37ID:Zj0bcOfU
やっとupできた。
https://youtu.be/PcOhl20myhA
Only Yesterdayの空気録音
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:49:57.04ID:rn59mUf8
>>888
迷惑顧みなければ使えるが、かなり邪魔になってる。
邪魔にならないように、という前提では使えないということだ。

邪魔にならないようにICレコーダー内蔵マイクでとると音はしょぼくなるが
自分の録音のために用意された場じゃないから
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 16:04:03.97ID:yw6nhoIv
外部マイクといってもハンディーカムかもしれないし、
カメラスタビライザー込みかどうかは分からない。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 17:13:07.32ID:Zj0bcOfU
>>890
録音機材はSONYのPCM-A10、SPまでの距離は約3ｍ。
マイクは内向きで最初録ったけど左右がほとんど分離しないので、外向きに変更した。
それでもほとんど分離しない。
仕方ないので、マイク間に15cm×10cmの厚紙の仕切りを入れたら少しましになった。
やっぱちゃんとした単一指向性でないとステレオ録音は難しいのかな？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 17:45:13.49ID:T18tld1t
>>893
ステレオ感の減退、音場感の乏しさは空気録音の特徴なのか
だいたいそんなものなので余り気にしなくても良いと思う
>>889を聴く限りバランスはまあまあ、全体の力感や中高音の
分解能などにちょっとづつ不満があって印象も全体として
薄くなってる、という感じ
それとカーペンターズは著作権多分うるさいから避けた方がと言ったのにｗ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 19:48:28.43ID:Zj0bcOfU
>>894
評価ありがとう。

宅録をしようとしたきっかけは>>763の
ケンリック　https://www.youtube.com/watch?v=y-r6NQ6mlFA
誰かの宅録　https://www.youtube.com/watch?v=V_vtizhsYrY
CD(?)　https://www.youtube.com/watch?v=KseLN89GlM

TAPE(?)　https://www.youtube.com/watch?v=evETS8_WFGE

特にケンリックの最初のドンはなんか板をたたいているようだし、全体的に違和感が。
また、CDに対し速度差は0.2%もある。マスタリングの違ったバージョンなのかな？

ということでカーペンターズを使ったが、著作権はクリアしていないので
1週間くらいで削除する予定。

で宅録した結果は>>894と同じような印象を持った。
実際に聴いている印象とずいぶんちがうけど、他でupされた手嶌葵のように
低音がボワンボワンしていなくて少し安心している状態。
マイシステムは低音は殺人低音で一時処理に苦労したから、宅録でも良い感じで鳴っているので一安心。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 21:23:05.08ID:T18tld1t
あまり神経質になる必要はないけどせっかく優秀な検索機能も
装備されてるから有効に使おうぜ。ただただ強欲なだけのカスと
違ってフェアでもある
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 08:48:22.86ID:Fqp7ScF9
>>896
CD(?)　https://www.youtube.com/watch?v=KseLN89GlM
はLPの間違いだったけど、削除されていた。
本人が削除したのか、運営が削除したのかは分からないが、
AIの巡回監視で削除される前に、当初予定通り1週間程度で削除しようと思う。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 09:14:27.83ID:T7XXKBI+
巡回してるんじゃなくてアップロード時にチェックしてるんだと思う
チェック漏れや申告などで問題があった場合には手動で削除や規制してるんだろうね
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 09:41:36.08ID:T7XXKBI+
>>898
ソースの選び方といい、この人のいう生々しさってのがどういうものなのか
イマイチ一般には分かりにくく、普通にいう生々しさとはちょっと違う
最近ちょっと平面バフッルや背面解放タイプが流行ってるようでオーディオ的には面白い
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 09:45:14.78ID:T7XXKBI+
いやバッフルだけどｗ訂正だけでは能がないからもう少し書くと昔はもっと大きなバッフルを
使うのが一般的で、小型のものは背面解放型と呼ぶ、前面は箱のようにしてるものが多かった気がする
有名どころではシーメンスの同軸？使った奴
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 09:59:40.23ID:KC1f9613
>>899
youtubeにログインしたときの「動画の管理」の「著作権保護されたコンテンツが含まれています」
をクリックして、

動画に広告が表示されることがあります。
動画には著作権で保護されたコンテンツが使用されています。
申立人は YouTube 動画でのコンテンツの使用を許可していますが、広告が表示されることがあります。

と出てきたら、特に削除する必要はないと思うけどな。

けど、録画風景の動画とか静止画がないと、CDをそのままアップしているとチクられる可能性はあるかもな。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 10:11:30.76ID:T7XXKBI+
音楽ポリシーで検索すれば細かく書いてあるから出てるものはそれに従えばいいよ
問題は未登録のもので、常識的に使ってれば文句言われないものもあれば
調子こいてるといきなりアカBANに発展するものもある
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 11:02:29.01ID:Fqp7ScF9
>>903>>904
Youtube初心者なので参考になります。
今度は動画も撮って再チャレンジしようかと考えています。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 15:02:49.31ID:+urjzkK1
>>905
映像の品質にもこだわると、音も引き締まってくるように感じるよ。

>>907
頭からノイズだらけで定位は悪いし小煩くバランスおかしい。
どちらかと言えば、とにかく酷い音。一瞬で閉じた。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 16:10:30.32ID:LpObX9jc
>>907
前にも貼られてたような気がするけど、自らネガキャンしてる
動画から得られる情報は全てにおいてセンスが無く
また細かい事に無頓着なような印象を受ける
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 16:35:57.13ID:vP2mqbSP
>>907
低い評価と冷めたコメントがそれらを全て代弁している。
で、それが痛手で途中から評価機能とコメント機能を意図的にオフしたということか。

https://www.youtube.com/watch?v=Cmk9igPM2Vw
> これくらいの音なら国産のスピーカーでも鳴りませんかね

https://www.youtube.com/watch?v=f2bqlmnCiK4&;t=9s
> 音が薄く、音色が単調です。
> このスピーカーでわざわざクラシック慣らす意味がないかな...
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 17:09:47.11ID:T7XXKBI+
>>907はイマイチの部分も有るが、そう悪くもないし
>>910も確かに国産でもそんな感じでも鳴るのもあるだろうけど
じゃあ具体的にどんな国産スピーカーで、どんな風に鳴っているのかってのが
このスレ的には問題だし、そんな動画が観たい訳だ
後者はJBLだからあえてクラシック鳴らしたんだろうし、どちらもそれなりの
音質で鳴ってて、そう悪くはない。まあ欠点も無い訳じゃないが
自分の録って聴いてみれば分かるが欠点もあるどころじゃない欠点だらけなのが普通だ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 17:54:01.21ID:LpObX9jc
>>910
酷いね
ソースも相性悪いっぽいが2万くらいのミニコンで鳴らしてるんじゃないか？ってくらい良くない
素人以下の鳴らし方しか出来ない店って何だろう？
当然録音もダメだしオーディオに対する情熱や拘りも皆無のように感じてしまう

オーディオに興味なく手先が器用なので儲けが大きいスピーカーを修理してる？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 18:12:21.39ID:l2ggkNO6
>>911
ただの趣味レベルなら、そんな程度ね、で済むけど、
客商売でさらに「とにかく良い音」とか
「業界激震！めっちゃいい音」って言っておいて、
これ聞かされたら、おいおい詐欺レベルだろと思うけどね、
自分が客だとしたら。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 19:14:07.91ID:+urjzkK1
>>913
詐欺レベルかどうかはともかくとして、>>907（Sound Design Roxx）はショップとしての評判も芳しくない。

> - - 2018年11月19日 11:29:16
>
> 信頼できるメンテかどうかはウェブ上の評価だけで推し量れなくて、
> 店主の資質と人柄によるところが相当大きいですよ。
> 根っから阿漕な性格の人が経営するショップは、体裁を繕っていても
> そこかしこに綻びが出るものです。
> 九十九里浜のR〇〇Xは、友人が一度修理してもらったことがありますが、
> 修理完了品なのに異音がしており、相談したときのその応対がまあ酷くて、
> 直接文句を言いに行ったら、尻尾巻いて逃げだしていたということがあります。
> 二番煎じ的なところは、実が伴っていないで所詮上辺だけだと言っていました。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 20:11:55.95ID:T7XXKBI+
ケンリックのL77のほうが良い音なのは確かだけど
デモンストレーションサウンドなんだよ
たとえばクラシックが好きでオーディオが好きで
そういう人が鳴らしてデモするつべ動画が観たい(聴きたい)んだよなぁ
デモサウンドはなんか違うんだよね、フェアの動画なんかもそうだけど
これはジャンルが違ってジャズでもロックでも同じことなんだけど
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 20:15:21.44ID:T7XXKBI+
その点、この曲が好き、と単純に撮って上げてる人たちのが面白んだけど
音質的には残念ながら力及ばずってのがほとんど。でも実際マニアも
ここにあげる人がほとんどいないことからもわかるように、そんなには変わらないよ？たぶんｗ
0920850
垢版 |
2019/02/19(火) 20:41:00.94ID:n5cnlCZ6
というか、そもそも>>907　>>910はビデオカメラ内蔵マイクでとった音だろ。
そんなことくらい音を耳で聴いて瞬時に分かろう。
そして、使いこなしうんぬんと言ってる人がいるが、そういうレベルの問題ではなく、
根本的にビデオカメラでとっただけの音の時点で話にならないことを瞬時に分かろう。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 20:51:03.34ID:qkV/yTeQ
910は酷いけど、907はまずまず良い音だと思うけどな
このレベルで動画上げてくれるなら十分満足だわ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 23:51:34.29ID:qkV/yTeQ
俺もオーディオ動画上げたいけど、
クリプトンのアクティブスピーカーであんまりおと良くなくて
あえて上げる意味がなさそう
買う時にどんな音か確認したくてyoutubeで検索して誰も上げてなかったから
自分は買ったら上げようと思ったけど、音がなぁ

今はグループホームだから、これしか使えないけど
実家に８０１Fあるから、引っ越しで来たら動画上げたい
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 02:34:28.37ID:zOWKqkZX
ギターソロ
https://www.youtube.com/watch?v=SALS14a_swc&;feature=youtu.be&t=508
前にあるPCM-D100のマイクでの録音だろうけど綺麗に録れてる
0927850
垢版 |
2019/02/20(水) 05:40:11.82ID:hGBWAaSQ
>>925
一聴で、強めにリバーブをかけていることが分かる。
このスレ以外では別にいいとして、このスレは「その場の音がありのまま録音されていること」
が前提のスレではないか？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 07:42:33.43ID:zOWKqkZX
>>927
>このスレは「その場の音がありのまま録音されていること」
そうだったの？知らんかった

ローカット、リバーブ等は判ってたが放送等では常識的な処理だし、アンプでDSP処理してる人もいるからアバウトなのかと思ってた
そういう事ならそれでも全然かまわない
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 14:53:29.90ID:hGBWAaSQ
上のは生だがスピーカー再生音のスレだからおかしくなるという話。
デッドな部屋のはずなのに残響音が強くてこのスピーカーはハイ上がりか？とか
処理で低音増幅されてた場合は、このスピーカーはブーミーだな、とか評価が変わってしまう。
軽くかける程度は問題なし。
上のは強くリバーブかけてて、現場の空気を聴くことに支障が出る量の処理をかけている。

そこまで強くかけられていたら、現場の音を聴くこのスレとして、現場の音が聴くことに支障がある。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 15:47:57.27ID:zOWKqkZX
>>930
>上のは生だがスピーカー再生音のスレだからおかしくなるという話。
>現場の音を聴くこのスレとして
たまたまそういうのが多いだけじゃないの？

最初なんて何でもありだし↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1536016135/1-10
音を出さない製品紹介だけの動画や中にはTVかソフトを丸ごとアップしたやつも

オーディオ的に良い音だったり面白い物なら何だってありだと思ってたが
新たな決まりが出来てたなら従うのでリンク張ってくれるとありがたい
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 20:53:31.83ID:hGBWAaSQ
すまん、誤解を与えたが、
引用してはいけないと言いたいのではなく、良しとするのはスレ主旨として違うのではないか、という話。
極論、録音されたソースを打ち込み音楽の素材のように扱い、処理して、これじゃ元は何でも構わないじゃん
みたいな物も、音を聴いていいと感じるなら良し、という極論もあり得る。
排除するのではなく、スレの主旨の評価の基準はどうか、と言いたかった。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 05:43:04.07ID:XpL8fwxG
>>932
そうする　ありがと

>>933
気になったらコメントよろしく

>>934
第一印象は成金ぽくて悪趣味？　個人的には低音がチョット気になったが良い音だ
中高音が少し荒れてるのはつべのエンコのせいだろう

>>935
これは色々な面で素晴らしい
音が良いのは勿論だが見た目等で他人を不快にする事も無いだろう
撮り方も違和感なく冒頭の柱時計とAF音もいい味
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 08:31:50.03ID:9TSXzyp6
チミらの好きなケンリック
https://youtu.be/SgLoIvRqG-g
難しそうだな、というか、そもそも無理があるスピーカーなのかもという気もするが
こういうのを気にいるような音に、まともな音にしていくってのもオーディオの楽しみ方の一つなんやで
コスパコスパの現在ですが、ロマンあっての趣味だろう
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 08:36:46.48ID:9TSXzyp6
数十年前のものにしては良いだろう、とコメントしようとしたら、、、、、、
えっ、まだ作っての？ていうかまだあったの？ｗ
https://youtu.be/JsCqAlVvBvQ
そうはいってもスピーカーに無理があると思う、、、けど家庭用なら十分だよな
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 08:48:59.71ID:IFHoAx5a
>>937
というか、こんな超大型スピーカ置けるやつ日本に何人いるんだ。0.01%未満か？
今じゃ、ピュアオーディオはニッチ市場で、その中でもさらにニッチの超大型スピーカ市場だからな。
ケンリックもいい商売してるわな。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 13:59:23.22ID:kDibLijW
さすが動画コメントへ返信でファックと言葉を使っちゃうケンリックだ。
そこいらのせせこましい店とは違って思いきってる。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 15:40:20.61ID:xvtdjwoL
彼は確かにぶっ飛んでるし、十分に異常だよ。←褒め言葉
製品については、故きを温ね新しきを知るという新旧の融合が、
人柄については、紳士とワイルドさの同居という多様な才能が、
それぞれバランスしていて、それがある種の魅力として大当たりしたんだな。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 18:27:36.45ID:TW1KPPmR
>>944
携帯？スマホ？の割に音が良いけど妙竹林なステレオなので
自然に録れる別付けマイクを導入するか、音質志向のカメラにするか
レコーダーで別録りして編集で動画と合成するか、
使いやすいビデオカメラはzoomくらいかな
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 18:41:19.68ID:IYTRA7aG
>>945
会議録音用のICレコーダーでも撮ってみましたけど、スマホとあんまり変わらないです…

>>946
ありがとうございます
外付けマイクが一番使いやすそうですが、お勧めありますか？
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 19:29:06.74ID:xvtdjwoL
>>943
例えば>>765見ても、普段はYoutubeコメントに対して紳士な対応じゃないかと。
https://www.youtube.com/watch?v=JADowO4w2us

> いい音なんだけど机の散らかりようで台無しですよ

>> ありがとうございます。しかしながらここは、リスニングスペースではなく
>> スピーカーも音楽鑑賞用というわけでもなく、平素私が動画編集環境で確認する出音を
>> そのまま有り体に紹介する目的に沿って切り取った日常そのものですから、
>> 必要にして十分なのですよ

> だからといって人様に見せるのならばもうちょっと整理整頓するべきでしょう

>> 修理工房ならびにワークショップの全貌をご覧ください。
>> この混沌とした、けれども理に適った作業スペースだからこそ、
>> ここ東京・大田区から生まれる、芸術領域の製品であるという側面も事実です。
>> 良識の範疇であれば意図して見映を良くする必要はないと考えております。

>>944
ルームアコースティックにも気を払う。物音を立てないよう気を遣う。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 19:47:22.84ID:xvtdjwoL
あとこんなのも。突っかかってくる相手を改心させ徐々にいなす。
https://www.youtube.com/watch?v=IlHkv-NN84M

> しょうもない自慢動画ね

>> ありがとうございます。察しの通り、紛うことなき機材と技術の盛んな自慢動画のチャンネルです。
>> 日本国内のみならず、海外へのスピーカー販売と出荷が主業務の当社にとって、
>> 遠方から直接足を運んで現物確認が難しいユーザーに対しては、YouTubeを介しての
>> 商品特徴を伝える手法が大いに役立ち、この動画サイトを利用する以前と比較して今では
>> 三倍の売り上げをもたらしました。無料で利用できる最高の広告媒体かつ、
>> 逆に視聴数に応じて発生する広告収入までが得られる、打って付けのツールに他なりません。
>> よって、映像、音声、ともに品質向上を目指し機材投資と日々技術研鑽を行うことは至極当然です。

> 最初は音場が広く、すーと伸びた高域が気持ち良いけど、2～3曲聞くと
> 本当にこの音が良い音なのか疑問に感じてくる。ぶっちゃけ、音がくどいというか、
> 装飾過剰というか、うまく表せませんが、ネットの限界というものを
> 考えておられるのか首をかしげたくなります。技術研鑽とか言い訳じゃないですか？

>> ネットでの配信サービスが目的ではありません。YouTubeという無料販促ツールを存分に生かして商品の販売効果が最大限望めているゆえ、
>> 惜しげなく映画撮影にも耐えうる機材投資と、再エンコ不可避の条件下でも
>> 音質を保つ工夫および技術研鑽を欠かさないわけです。ネットの限界をご承知であれば、
>> 東京・大田区の当社ショウルームで直接お聴きになって確認されればよろしいですよ。
>> https://www.youtube.com/watch?v=rurhyAmKn1E;
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 19:48:49.50ID:xvtdjwoL
> ご商売がお上手で何よりです。CMと捉えればよいのですね。感想を投稿してから考えたのですが、
> オーディオは各人、好みの問題だから良いと思う人がいれば、違うなぁーと思う人がいて当然のことだけの話だなと、
> ましてご職業としている人に意見するのは営業妨害と取られかねないと反省しました。

>> SNS同様に個人が趣味を公開することで同じ趣向の人々とつながって楽しんだり、
>> 異国の地の文化や自然を疑似体験したり、想像を絶するような特技や技能を持つ超人に驚いたりと、
>> YouTubeの楽しみ方は多種多様です。そして、企業や有名人、一般個人であっても、
>> 当チャンネルのようにビジネスのツールとして活用する自由が用意されているのです。
>> 実に素晴らしい時代になったものだと痛感します。
>> どうぞ、肩肘張らずにお気に召すチャンネルを探されると良いかと思います。

>>947
もう知っているかもしれないけど、RODEのコンデンサーマイク、コスパいいぞ。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 19:52:36.36ID:XpL8fwxG
>>944
会議用レコーダーでも機種によっては外部マイク使えば飛躍的に音質向上するけど機種は何？

または、USBインターフェースとマイクを買ってPCで録音する方法もある
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 20:01:14.46ID:TW1KPPmR
>949
こんなので机が散らかってるとか言われるのかよっ！
ますます上げづらくなるじゃん

音質的には散らかってた方がマジで良い感じになるのになぁ
画的に無理だから比較動画を作る気は無いが、、、

>>947
対応機種やらあるし、オススメというほど知らないし、で
結構難しいところ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 20:05:36.65ID:kDibLijW
>>949
>普段はYoutubeコメントに対して紳士な対応じゃないかと。

商売の場でコメント返しで丁寧口調で返信なんて別に紳士の証明ではないから。

批判的コメントに紳士的な返信というのもそれ普通の対応。
荒らしとかではなく単なる素直な感想として否定的だっただけで、
キレて返すとかないし紳士的に返すのは普通。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 20:12:42.08ID:IYTRA7aG
>>947
RODEのコンデンサーマイクですか、調べてみますｍ

>>952
OLYMPUSのDS-５０っていうのです。スマホ（ソニーのエクスペリアSO-02G）の方が音質いいカモ
実家にタスカムのDR‐07mkⅡっていうのがあったので、持ってきたのですが
録り方が悪いのかスマホよりひどい音になってます・・・シンバルの音がすごく変

>>953
対応機種とか確かに、何も情報載せてなかったですもんね、すみません
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 20:26:52.25ID:xWy/U9Tn
>>954
いやいや、>>949は、感情的にWTFって返す人間味ある対応もある一方で、
「普段」は普通に紳士だよっていう、同じYoutubeコメントなのに、
その幅広い両面性を説明したいんじゃないか？
だから、取り立てて紳士である、とは言っていなように思う。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 21:00:05.66ID:XpL8fwxG
>>955
DS-50だとPCM無しマニュアル録音も出来ませんから音楽録音には向かないです
DR-07ＭＫⅡは指向性マイクなのでスマホよりマイキングがシビアですよ　スキルが必要って事です
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 22:08:06.51ID:IYTRA7aG
>>962
いい音してます！

機会音痴で、動画と音楽を組み合わせるのとかもよくわからないし、
自分には、ビデオカメラで録って、すぐうｐできるものが合ってそうですが…
オーディオ・インターフェイスとマイクより、ソニーのライブ録音用のビデオカメラ
中古で27000円くらいのがいいかと…
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 01:20:22.60ID:i3+7r+1C
https://youtu.be/qmwzzgPZg70
この録音ファイルは100Hzより下がごっそり抜けてるような気がする。
ローカットフィルタ？
ラウドネス(100Hz+7db 10kHz+6db)もON？
気の所為か。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 04:21:54.23ID:kM/3+byd
>>966
ローカットフィルタは入ってないんじゃないの？
ラウドネスもオフだと思う
低音が不自然にボン付いてるのは多分バスレフで無理やり低音を出してるからでしょう

元々スピーカーが小口径だから100Hz以下はマトモに再生出来ないしハンディレコーダーの指向性マイクじゃ低音がスカスカになるのは仕方ない
低音がたっぷり入ってるソフトをかけて頑張っても無理な物は無理
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 08:19:34.40ID:jhQn2fBC
FE88-solの周波数特性　200Hzよりちょい上あたりからダダ下がりで
100Hzで10db下がってるからそれで音量差1/3　そっからどんどんさがり1/4・・・
それをバスレフで100当たりを持ち上げて　それ以下はほぼ感じなくなるって感じかな。

まぁ8㎝フルレンジは　気になっちゃったらもうダメ。物理的に性能出しようがない。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 11:04:30.75ID:WGPTsbXy
JBLの大きいのをポンと置ける環境なら小型じゃなくて良いし
https://www.youtube.com/watch?v=qrnRLO422jo&;t=86s
木造レオパレスなら8cmフルレンジとレパイアンプでもヘタすりゃ刺される
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 15:15:21.32ID:1HyP1ZTt
>>972
もろにシンバルとブラシに圧縮音声特有のシュワシュワしたノイズがつきまとっているけど、
普段からMP3やAACなんかの圧縮音源で聞くことに慣れた世代は、これが判断つかなく分からないらしいね。
シンバルなんかがストレートでまともに録音されたものはこういう癖のない響きが広がるんだけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=qAKIVjoteVw
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 15:34:54.18ID:WGPTsbXy
>>970
形も大きさも全然違うけどキソアコースティックみたいな音
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 15:56:20.83ID:9dEVKy19
そういえば策多労氏の最近の動画の冒頭に流れる
オルゴール音も完全にアウトオブフェーズだよね。
きっとシュワシュワノイズも位相狂いも本人気づいてないのだと。
機材や技術よりも、こういう時こそ正確な感覚って大切なんだなって最近思う。
氏は、>>973見てまた「ひでぇ音じゃん、
もうちょっとまともなマイキング出来ないのかよ」って言うかしら。
期待アゲ。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:12:57.17ID:ovgDyhXT
>>976
本　人　自　認　済

>>642
> 録った音がしょぼくてソフト加工に頼りたくなるのも分かるけど、
> 例えばピアノやドラムの生音特有の鋭い立ち上がりと立ち下がりとか、
> ウッドベースの切れがあるのに階調が豊富に詰まっているとか、そんなのは後処理じゃどうにもならんぞ。
> 例によってまたこの人からライブものを挙げるけど、
> スピーカー通したのとも違い、こういう生演奏のは完全に録れ高の良さ一発勝負だと思う。
> ライブ撮りはマイク含む機材の素性を生裸にするからな。
> 結局、音がスイングしてたり、ノレる音になっているか気持ちよさがどうかってのが大事じゃないか。
> https://youtu.be/86wM_4gE98Y

> 644 ID:NRF74aR+
> 酷い音じゃン
> もうちょっとマトモなマイキング出来ないのか？

> 646
>>644
> だから自分の録音事例出せじと酷評とは負け犬の遠吠えとしか。

>>651 ID:vwp3Krw8
> 6畳部屋の半分つまり機材設置込み3畳で録った
> フルレンジの空気録音なら沢山有りますよ
> https://www.youtube.com/watch?v=RwOeV-hmEdE
> その中の選りすぐり。

>>652 ID:vwp3Krw8
>>646
> ちゃんと読んでませんでしたｗ
> 酷評の遠吠えはしてません
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:23:35.78ID:kM/3+byd
>>973
シンバルとブラシが鮮明なのは良いけど相変わらず定位が定まらない
https://www.youtube.com/watch?v=qAKIVjoteVw&;feature=youtu.be&t=532
左右リンクできる機材に替えるかレベル固定で録音し音圧上げたいなら編集すればいいのに

二人とも何百本も動画あげてるのに直さないのは自分の耳が絶対と思ってるんだろうか？
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 18:40:31.46ID:FnFTZbRq
>>961
>激おこぷんぷん丸だと何遍説明すれば(ry

それがチンピラ。
人間は怒った時に本当の姿が出ると言われる。
つまり本当の姿がチンピラ。
ワイルドな魅力の一面とか言ってるの本気か。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 20:03:37.99ID:tIVPzDWF
趣味で上げてくれてるオーディオ動画なのにケチつけすぎだろｗｗｗ
YouTubeなんかかなり音が良いけどTwitterなんか悲惨で
さっさと見切りをつけてYouTubeに移れば良いのにと思うが結構な数上がってる
何がどうなってるのか知らないが力の入った動画ほど音が悪くなる仕様なのか
容量で圧縮率決めてんだろうか？あれはひどい

>>979
そんな感じで良いと思うよ
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 20:15:14.56ID:kM/3+byd
>>979
たしかにスマホより中域が汚いような気がする
スマホの方がバイオリンが瑞々しい

あとRchスピーカー横のPCのせいで定位が曖昧なように感じる
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 21:02:49.39ID:W/rxtfcf
>>981
がんばります

>>982
意外とスマホの録音が良くて…スマホだと定位がめちゃくちゃなのと、
低音がうまく入らないのか薄い感じになるんですが、
音の奥行感と瑞々しさはレコーダーよりあるような気がして…録音って難しいですね
録音の有力レベルやピーク設定、録り方もいろいろしてみようと思います
あと、やっぱり右にPC直置きなので、これはどうするか考えます
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 21:36:08.31ID:FnFTZbRq
ツイッターの音は最悪。
普通の音楽だと悪さが目立ちにくいが、一種の特殊音源をアップした事があるが、
話にならないほど駄目さが目立った。
疑似的に位相差、時間差を作ることで立体的に聴こえるという音源を作って
ツイッターにアップしたことがあるが、そのような微妙な位相差などが潰され、
モノラルに近い音になった。
Youtubeだとそこまでの落ちはない。

MP3の圧縮がどれくらい下げても大丈夫かを見る時に、32kbpsとかまで下げても
普通の音楽だと何となく詰まったようになる程度だったりするのが、
三次元的立体音源などだとあからさまにモノラルになったりする。

それと同じで、ツイッターの音も、ベンチマーク的音源でチェックすると駄目さが明確に分かる。
Youtubeはかなりまし。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 09:00:42.98ID:JzFknSpt
>>984
位相について詳しそうなんで教えて欲しいんだが、rePhaseというツールを使って、
位相補正する際に、

http://salogic.cocolog-nifty.com/blog/2017/09/dsprephase-b3e1.html
とか
http://www.zg.em-net.ne.jp/~sumi/new24.html

を見ると、周波数に対して、一定値（0度)にしているみたいだが、違うような気がするのだがな。

ある入力波形が伝送系を通過して出力波形が得られた際の、出力波形に歪が現れない位相の条件は、
伝送系での位相遅れが、周波数に対してリニアに変化する（正比例）する場合であり、周波数に対して
一定値という条件ではないと思うのだが。群遅延が周波数に対して一定値ならわかるが。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 14:42:49.65ID:6yifvGp3
8cmユニットは真空管パワーアンプと相性いいな。ソフトも相性いいの選んでるし
https://www.youtube.com/watch?v=p-L6VNKntgI
個人的には小口径ユニットはパワーぶち込んで力ずくで鳴らすよりダンピングファクターの小さなアンプで優しく鳴らしたほうが好きだ

ダンピングファクターが数十～数百の普通の半導体アンプ（デジアン除く）を使ってるなら裏技っぽいが
スピーカーとアンプの間に抵抗を入れるとダンピングファクターを真空管アンプ並みに低くすることも出来る
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 21:20:03.22ID:Ka5oTEsl
8センチ、いや5センチで凄いです、世界一です、ゲイツもビックリ
聴いてひっくり返ってました、、、
謙譲が美徳とされ、誠実で控えめ、大げさな表現や下品な自己主張を嫌う
と思われていた日本人も、つべの文化の前にはなす術なし
いやすっかり変わってしまいましたなｗｗｗ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 22:21:37.82ID:cpdshrQm
んー浜田省吾録ったんだけど、あきらかスマホの方がDR-07mkⅡより音質が良い
著作権でうｐ出来なかったけど、なんだかな・・・難しいや
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 16:59:29.72ID:zYSHcgwc
これも懐かし珍し系、クリスキット
他にも動画あるけど色々癖が強すぎてクリスキットの特徴もへったくれもない感じなので
一番マシそうなの、、、選んでみたけどやっぱり何だかわからない
https://youtu.be/T8bsYlcF2mU
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/28(木) 17:55:43.78ID:i4+E2pTl
>>992
ノスタルジックな音で悪くはないんだけど
密閉に拘ってるのに出来の悪いバスレフのような音が…。
個人的には嫌いな音だ
1000小倉優子 ◆YUKOH0W58Q
垢版 |
2019/03/01(金) 01:18:18.71ID:o1Is2A4j
　　∧,,,∧　
　( 　・∀・)　1000ならジュースでも飲むか
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　　し─J　
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