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スピーカーケーブルで音が変わる?
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/09/06(木) 15:41:49.39ID:G1UElXfU
変わると思うけど変わらないって主張する人も多いけどどっちなの?
0745名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/08(月) 18:46:42.26ID:pfLq+7D/
>>741
お前よw
おいおいw
>>728やら>>730 と同じ低レベルな肯定派にしないでもらいたんだがw

まずよw
俺は「ケーブルで音が変わる」という肯定をブラインドテストや客観的主張しているわけではないw

だいたいよw
だからこそ、画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」と同様
「ケーブルプラシーボ相対性理論」を提唱しているw

これはブラインドテストで有意性がなくても高い(高性能)ケーブルとわかって聴くと音が良いという
優位性があることは実効性と言え、肯定派たる根拠だw

つまり、詐欺だのなんだの言われても高い(高性能)ケーブルとわかって聴くと音が良いという
人間の「本能」であり、どーしようもねーだろw

これはケーブルは勿論、オーディオ機器に限らず、あらゆる言動に有意性を示すw
お前、この「本能」を否定できるのか?w
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/08(月) 18:53:35.05ID:pfLq+7D/
>>744
お前よw
>いや音が変わるっていうか聞こえてたノイズが聞こえなくなったのは、
>幻聴じゃあるまいしプラセボじゃないよアホか

そんな現象があるならとっくにメーカー等が客観的データを示し
こんな論争などしてねーだろw
ちゅうかそんなノイズ差があるなら、否定派がいねーだろw
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/08(月) 18:58:10.18ID:pfLq+7D/
>>746
お前よw
とりか?w

値段の話がどーしたんだよ?w
値段関係で問題ある発言でもあったのかよw
いつまでも誹謗中傷等のくだらねー書き込みしてんじゃねーよ
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/08(月) 19:44:13.96ID:7NSYlrSB
>>744
近くに何らかの強力なノイズ源があったりしない?
ケーブルって実はアンテナになったりするんよね。

スピーカーケーブルなので検波することは無いけど、条件さえ揃えばそういうノイズを拾ってスピーカーからノイズが出てくることはあるね。
こういうのってカタログスペックじゃ分からんのよね。
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/08(月) 20:10:14.68ID:xcP8X7x4
で、そういう外部ノイズに対する耐性を高めてるケーブルはあって、
それが実際に効果を示したわけで、なんの不自然さもないんだけどね
VELDENの718EXは特に外部ノイズに対する対策はとられてなくて、
JBLのは構造的に対策が考慮されてただけのこと
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/08(月) 20:53:36.51ID:MJvTEUKq
そもそも論だけど、たかだか数Ωで電圧も高いSPケーブルでノイズが入るような環境では
オーディオをやめた方がいい。
そしてそのノイズが入って、かつ音質が変わると感じるような頭と耳の悪さではな。

仮にノイズが入る環境なら、そのノイズ対策をするだけ。
これで音質が変わります、なんてとても恥ずかしくてw
0753名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/08(月) 21:03:34.44ID:xcP8X7x4
お前にやめた方がいいと言われて俺がやめなきゃいけない道理はない

AVアンプで5.1ch組んで、アンプにテレビだゲームだPCだApple TVだ繋いでいて、
それぞれに電源があって、系統を分けていたってどうしてもノイズは入る

…というケースもある

最善の環境じゃなきゃできないとかバカもいいとこ
自分の環境に合った道具を駆使するのが能力
0754名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/08(月) 21:16:41.19ID:lx0P7B6X
> 仮にノイズが入る環境なら、そのノイズ対策をするだけ
その対策がケーブルで、それでノイズが消えたって言うと何かおかしいの?
ケーブル変えてもノイズは消えない(小さくならない)って言いたくて論理破綻してんじゃね?
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/08(月) 21:37:01.50ID:pfLq+7D/
>>754
お前よw
>その対策がケーブルで、それでノイズが消えたって言うと何かおかしいの?

だからよw
普通はそんなノイズなんか無いのにもかかわらず、それを根拠に「スピーカーケーブルで音が変わる」と主張するからだよw
↑で「電線ボールで変わるw」とか言ってるアホウとりと同類だろw

しかもそれだけじゃねーだろw
>>740にも書いたが
>「もう論理性のかけらもない池沼レベル」
>「 こんなtautologyに気づかない知的障害者」
>「もうバカかとアホかとw あ、知的障害か」

なんだよこれはw
ケーブル以前にまず脳内ノイズを除去しろよw
0756バカ瀬戸公一朗がバカ犬またやってるぞ垢版2018/10/09(火) 00:43:00.04ID:/l7mJYoT
743 バカ犬バカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/10/08(月) 18:33:45.94 ID:QNH+l5hU
変わらないって言ってる奴は
実際聴いても変わって聞こえないのか
それとも変わって聴こえるがそんなのは自分の気のせいだと思ってるのか
どっちだ

ちな、>>1-755はバカ瀬戸公一朗自演
ま、“このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ”ってちゃんと書いてあるけど
0757名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 07:30:20.03ID:TQo1XGYO
ケーブルで音が変わる
というのは業界が商売上の都合で
でっち上げたデマです

スピーカーケーブルなんぞ
赤黒で十分以上
バカみたいに太くて高いケーブルなんぞいくら使おうが
心理的作用以外の効果は何もありません
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 07:40:41.64ID:2hoEfIug
だから、シールドがしっかりしててノイズ耐性を高めてるケーブルは、
明らかに粗大な外来ノイズが減ったっつってんのに
音質どうこうじゃなく、かけてる音と関係のないノイズが消えたのが事実なんだから、
ノイズシールドしてあるケーブルはしてないケーブルとは違う

音質変化は知らん
どうでもいい
ノイズ音は幻聴なわけでもなし、心理効果なんかじゃねーよバカか
0760名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 07:46:17.55ID:TQo1XGYO
>>758
そもそもケーブル以前に
ノイズ源は何なのかを調べた方が…
たかだか数Ωで電圧も高いSPケーブルで
ノイズが入るような環境こそが大問題
0761名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 07:50:02.26ID:2hoEfIug
>>760
だーかーらー
ノイズ入りやすい環境でノイズ対策がケーブルだとなんか問題あんの?
ケーブルでは音は変わらないって言いたいからケーブルでノイズ減ったって言われたくないだけでしょ
だだっ広いオーディオ専用ルームに2chスピーカーだけおく以外認めない!ってか?
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 07:54:17.04ID:TQo1XGYO
>>761
そんな劣悪な環境でオーディオシステムに
金かけること自体が無駄

もしかして変電所の近くに住んでるとしたら
長年暮らしていると人体にも影響あるよ
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 07:54:56.77ID:a2PX7uwt
スピーカーケーブルとかXLRやTRSみたいなアナログケーブルはアンテナ効果で外部ノイズ載ることはある
外部の電源ケーブルとかからの誘導起電力もある
それ対策を謳ってるケーブルで実際に効果があったならそれでいいんじゃないの
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 07:58:32.47ID:2hoEfIug
>>762
メーター2000円もしないケーブルを買うことのどこが問題なんだよ?
オーディオのためだけに田舎に引っ越して専用の電波暗室で完璧にノイズが入らない部屋を作る方がキチガイだろ

しかも主題がズレてんだよ

ケーブルでノイズが消えた(可聴レベル以下になった)のが事実なんだから、ケーブルで音は変わる
お前は一体、ケーブルでノイズが消えたら困るのはなんでなのよ?
ノイズ対策がケーブルだったら困るのはなんでなのよ?
0765名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 08:09:41.66ID:HFxGZtpx
>>764
隣の家まで100m 常時爆音でPAスピーカーとPA用パワーアンプ使うので
スピコンやフォンケーブル使うってのなら 2000円のケーブルの意味はある。
シールドケーブルなら ケーブルで確実に音が変わるから。
シールドケーブルは ものによって物理特性(電気特性)がちがうからケーブルにこだわる意味がある。

そういう爆音&シールドケーブルじゃなく
ブックシェルフ&プリメインアンプなら ホムセンのメーター50〜100円スピーカーケーブルを最短使いで 音質上限に達する。
それを99点として変化はマイナス方向にしか現れない。
0766名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 08:14:00.83ID:2hoEfIug
>>765
音質上限とか知らねーよ
俺は音質改善のためにケーブル変えたわけじゃないし
実際にノイズが消えたって言ってるのに、お前のその上限論の根拠はなんなの?

トールボーイで5.1ch組んでて、フロント2chはケーブルが最短なのもあってノイズは出ない
だがリアやサラウンドバックはどうしてもケーブル長が4mを超えて室内を這わせてるからノイズが出てた
音を出してないときでもね
それがケーブルを変えたら出なくなった

これが事実なんだけど、それでもスピーカーケーブルでノイズは消えないと言いたいのはなんで?
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 08:35:58.43ID:7ShuWQRE
ノイズ対策と音が変わることは違う
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 08:36:12.07ID:n4jA+AW7
スピーカーケーブルが拾ったノイズがそのままスピーカーで音になるのではなくて
アンプの出力端子からNFBやグラウンド等々を経由してアンプの初段まで戻って
アンプが予期しない動作をすることは充分に考えられる

シールドで雑音が無くなったのなら適切な対策だし
ものはついでで、RCAケーブルも高シールド型にして
電源ケーブルも、充分注意して、ビニール袋とアルミホイルでシールドしたら
もっと良くなるかもならないかも
0771名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 08:47:35.32ID:HFxGZtpx
>>766
普通の2本線ケーブルから シールドケーブルに変えて音が変わったってのは
音質劣化・マイナス方向に代わってるだけだよ。
シールド=コンデンサだからね。
ノイズも吸収するけど 高周波成分も吸収する。

使わないで済むならつかわないのがベスト。
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 08:54:57.14ID:2hoEfIug
ベストな音質ではないのは仕方ない、ノイジーな環境だから
でも耳障りなノイズが消えたのでマシにはなったのは事実
そして、良きにつけ悪しきにつけ、音が変わったなら、ケーブルで音が変わるのは事実だな
0773名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 08:56:06.16ID:n4jA+AW7
>>771
ノイズが無くなったのなら明らかな音質向上でしょ?

もともとノイズが入らない環境なら
>シールドケーブルに変えて音が変わったってのは
>音質劣化・マイナス方向に代わってるだけだよ。
そのとおり
0774名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 09:17:45.56ID:Os9ueNc6
ノイズでーーーーー
と言っている人たちと、

SPケーブルに巨大なLを内蔵したら高域が出なくなりました。
よってケーブルで音は変わります、と言っている人たちの脳レベルは同じw
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 09:38:49.49ID:Os9ueNc6
>>775
自作でもいいんだろ?電線ボールとかw

こいつらの目的は、ケーブルで音が変わる、としたいこと。
そのためなら手段を選ばない。
4mのSPケーブルでノイズが入る、なんて実に怪しいw
0777名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 09:45:39.43ID:2hoEfIug
逆にケーブルで音が変わることを認めたくないから、
何が何でもケーブルでノイズが消えることを認めるわけにいかないのがお前らだろ
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 09:50:43.88ID:d5DWSbCJ
>>776
そりゃあくまでケーブルで音は変わらないと言い張るヤツらにも分る様に
極端なコトをすれば、誰にでも分るレベルで変化するってだけやん?
大切なことは自分で実際にやってみるコトやね
ブラインドバカも自分で実際にやってみたが、全然違いなんか全然分からなかったぞwww
と言うヤツは一人もいない
0779名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 09:59:59.99ID:2hoEfIug
結局、音が変わるのは粗悪なケーブルを使ってるか環境が悪いかで、
きちんとしたケーブルを使うか環境がよければ音は変わらない、
つまり、
「音が変わらないケーブルと環境ならば音は変わらない」
って言ってるだけのtautologyなんだよな、変わらない主義者は
>>728,730の通り
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 10:13:28.05ID:xM5Jd68c
セルロースナノファイバーが良さそうだったのにスピーカーに応用された事ないな
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 10:14:06.94ID:xM5Jd68c
すまん誤爆した
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 10:16:55.98ID:Os9ueNc6
>>777
何か必死だね。

今回のようにSPケーブルで聴こえるノイズが入る、なんてクソ装置、クソ環境ではないので
認めるも何も、想定外というやつ。

いっぽう、昔パッシブプリを使っていた時は、ピンケーブルの種類、長さでノイズの大きさが変わったよ。
100円ケーブルはノンシールドだから大きかった。
ただ根本的原因はインピーダンスが高い部分があったことで、アースを取ったら消えた。
こういう経験でケーブルで音が変わる、なんておれは恥ずかしくて言えないw
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 10:37:11.31ID:d5DWSbCJ
>>782
>インピーダンスが高い部分があったことで

なにそれ?
パッシブプリなら繋げていたのはCDPなりDACなり、ハイレベルの送り出し器機だろ?
まともな製品なら送り出しインピーダンスは十分低いはずだが?
それともパッシブプリの出力インピーダンスが十分に低くなかったのかな?
バッファーが入っているのがパッシブに対するプリアンプの優位性の一つと言われてるからねえ
0785名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 10:41:19.45ID:a2PX7uwt
>>782
ノイズ耐性高めるためのシールドケーブルをメーカーが出してて、
その目的通りノイズが消えたなら、そのケーブルに意味はあったし詐欺でも何でもないよな?
この事実のどこを否定したいんだ?お前は
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 10:59:15.50ID:Os9ueNc6
>>783
パッシブプリは可変抵抗器だけだから、出力インピーダンスは100Ω(CDPの出力Z)から
ボリューム抵抗値の半分まで変化する。
昔使用したのは10kΩだから、最大5kΩまで大きくなる。
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 11:42:13.03ID:Os9ueNc6
>>787
あ、ごめん。
中点の時に5kΩパラになるから、ご指摘の通り2.5kΩ。
0789名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 11:42:41.58ID:i4WVC+R3
ID:2hoEfIug
お前よw
だからよw
わざわざ音が悪い状態(ノイズ)の個人の特殊な環境において、ノイズ対策されたケーブル使用して
「ノイズ減るから音が変わるw」とかいつまでほざいてるんだよw
「電線ボールで音変わるから変わるw」とかほざくアホウとりと同等だろと言ってるだろw

だいたいよw
>「音が変わらないケーブルと環境ならば音は変わらない」
>って言ってるだけのtautologyなんだよな、変わらない主義者は
>>728,730の通り

だからよw
誰がそんなことを言ってるんだよw
>>728,730については指摘してるだろw
いつまで同じ主張してんだよw
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 12:10:30.35ID:i4WVC+R3
ちゅうかよw
ID:2hoEfIug よw
ノイズ対策ケーブルで音が変わるだと?w

ノイズがあればそうだろw
だがなw
今、蚊に刺されたから書いておくけどよw
蚊にさされてかゆいのでムヒをぬると効果あるわけだが
蚊にさされてもないのにムヒぬっても意味ねーだろw
普通は蚊にさされてねーんだよw

つまり、ノイズがねーのにノイズ対策ケーブルしても意味ねーだろw
0791名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 12:27:36.69ID:lSmjMkCE
よwでNGにすりゃいい
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 12:50:28.68ID:i4WVC+R3
>>791
お前よw
>>789にも書いたが、NGすることにより
>だいたいよw
>>「音が変わらないケーブルと環境ならば音は変わらない」
>>って言ってるだけのtautologyなんだよな、変わらない主義者は
>>>>728,730の通り

>だからよw
>誰がそんなことを言ってるんだよw
>>728,730については指摘してるだろw
>いつまで同じ主張してんだよw

指摘や反論されているにもかかわらず同じ主張を繰り返すバカの原因だろw
0794名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 15:02:13.75ID:JtebMgGc
>>785には誰も答えられないのか、所詮その程度だよな
ノイズシールドケーブルはノイズを除去するためのケーブルなんだから、
ノイズのないところで使ったら意味がないのは当たり前
ノイズのあるところで使って効果があったなら詐欺ではない
こんな簡単な事実も理解できないんだもんな
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 15:30:34.94ID:i4WVC+R3
>>785 >>794
お前よw またはお前らよw
誰がそれを詐欺だと言ってるんだよ?w
そんなノイジーな環境での特殊事例での主張を批判してるだけだろw

妄想するなよw病むぞw
主張してないことを妄想して優位性や安心感を保とうとするやつw
こういうやつが多すぎだよw
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 17:13:53.68ID:HFxGZtpx
>>785
>>765で書いた通り ホムセンメーター100円のスピーカーケーブル最短で済めば
それで音質上限99点。残り1点あげるための方法が知らない。

逆にその上限からマイナスさせてくほうほうはいくらでもある。
その具体例として インピーダンスの高い安中華ケーブルに変える。(抵抗値を上げ)
シールドケーブルに変える。(静電容量を上げ 高周波成分カットする)
両方とも 音質劣化させる方向で確実に変化する。
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 17:52:01.15ID:2hoEfIug
こいつらの理屈は、
「完全に理想的な(スピーカーケーブルでは音が変わらないような)環境下では、スピーカーケーブルでは音が変わらない」
なので何を言っても無駄
DACもアンプも
「まともな(音が変わらないような)DACやアンプなら、DACやアンプでは音が変わらない」
だもの

スピーカーケーブルで音が変わるなら、そのスピーカーケーブルや環境が悪い
DACやアンプで音が変わるなら、そのDACやアンプや環境が悪い
だからまともな(これらで音が変わらないような)環境では、音が変わらない

の堂々巡り
0799名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 18:09:49.92ID:i4WVC+R3
>>798
お前よw
だからよw
誰がそんな主張してんだよ?w

お前は指摘されたことをスルーして>>795にも書いたが
>妄想するなよw病むぞw
>主張してないことを妄想して優位性や安心感を保とうとするやつw
>こういうやつが多すぎだよw

だいたいよw
お前は「堂々巡り」どころか、妄想ループ連呼してる異常者だろw
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 18:26:57.25ID:ET8riNk1
耳の老化についても触れないよな
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 18:33:58.56ID:a2PX7uwt
理想的な環境というより自分が聞き分けられない物や環境だろうな
俺が聞き分けられないから音は変わらないって言ってるだけ
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 20:39:40.57ID:i4WVC+R3
>>801
お前よw
>俺が聞き分けられないから音は変わらないって言ってるだけ

だからよw
誰がそんな主張してんだよ?w
妄想を書き込むなよw

だいたいよw
「俺が」じゃなく、ブラインドで聴き分け有意でない試験例が多数あり
逆にブラインドで聴き分け有意な試験例はあるのかよ?w
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/09(火) 22:30:54.86ID:zR2kk03S
>>801
いや、聞き分けられないもなにも
あいつらケーブル替えたことなんか一度もないじゃんwww
替えてみたが変わらなかったという話しは一度も無い
ただただ理屈じゃ変わらないの一点張り
0805このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ垢版2018/10/10(水) 00:36:07.21ID:zu6boOWc
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ  |
 |_________________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

クソバカ瀬戸公一朗は数年にわたってケーブルスレで音が変わると主張
ただし、なーんも証明、証拠、データ一切なし
あるのは「池沼www」「自閉症www」などの障害者差別用語の羅列だけ
そんなバカ頭中傷オンリーチンピラ瀬戸公一朗がケーブルで音が変わる証拠とするのが

 バカ瀬戸「ケーブルによってノイズがあったりなかったりするww
       これがケーブルで音が変わる証拠なのわかんないのか池沼www」

このスレを「ノイズ」でフィルタリングすると、そのクソバカ瀬戸主張が一杯出るからよ
>>785=>>794=クソバカ瀬戸公一朗なんだわ
0806このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ垢版2018/10/10(水) 00:48:54.94ID:zu6boOWc
そして『ネットパイロティングスレ』を「ノイズ」でフィルタリングするとクソバカ瀬戸公一朗のレスがちゃんと出るわなー


349 ノイズの有無がケーブルの音の違いの証拠バカ瀬戸公一朗(瀬戸用語つんぼ付き) 投稿日:2017/03/01(水) 22:17:02.88 ID:gflOiGDF [1/4]
>>346
じゃあ、おまいはオレの持っている、繋げるとブーンと音のするケーブル聞いても、何も聞こえないって訳ね
◯ンボですかーっwww

351 いつもいつものバカ瀬戸公一朗一方的勝利宣言 投稿日:2017/03/01(水) 22:26:50.07 ID:gflOiGDF [2/4]
>>350
ギャハハwww( ̄▽ ̄)
ハムノイズすら知らない情弱発見!
そんなんでケーブルの音がどーのこーの言ってたんだ
おまいのオデオは六区の路上で売っている、競馬中継を聞く為の
980円のポケットラジオレベルですかーっ!
アレならオレでもケーブルによる音の違いはわーらん罠w

353 クレクレ要求はチンピラ瀬戸公一朗の得意技だナシ 投稿日:2017/03/01(水) 22:46:33.00 ID:gflOiGDF [3/4]
>>352
じゃあおまいも、そのケーブルの違いが分からないというご立派な
オデオをうpせいやwww
0807名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 00:50:46.37ID:A6opgCBJ
>>803
いや、機械で計測したデータとか理論的には変わることを認めた上で、
「それは人間には聞き分けられない」
と突然飛躍した結論を出すんだよ、彼らは
で、ブラインドテストやれば分かるといいつつ、やらない
やらないのに結論は出てる
そういう、ぶっ飛んだ奴ら
0808名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 02:26:19.84ID:jl4IySSz
↑あ、これなんかもろ糞鯖だよな
じゃあ人間が聞き分けられるかどうかの数字出せやって何万回いわれんのおまえ?
ブラインドテストやらないのはおまえだろアホ
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 08:26:24.08ID:CdZKYFVn
>>807
こういうバカがいる限りオーディオ詐欺商売も安泰
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 09:06:36.98ID:m24AIGgo
>>804
朝からクソワロタwww
ケーブルで音が変わるかどうかを判断するのは、悪魔で音楽聞いてだ
音楽の良し悪しが理屈で説明出来るとでも思ってるのかねえ?

ちな、ケーブルによる音の変化は物理の神様なら狩野英孝なのだが
神様そのものには毛が三本足りない人の知恵では、現時点では説明出来ないってだけな
アンプの測定でさえ、実際の音楽では測定出来ないんだぜえ(゚∀゚)
0811名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 09:56:56.58ID:72LAcY8C
>>803
とりか?w
>あいつらケーブル替えたことなんか一度もないじゃんwww
>替えてみたが変わらなかったという話しは一度も無い
>ただただ理屈じゃ変わらないの一点張り

だからよw誰がそんな主張してんだよ?w
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよw
「ハイレゾ聴いたことない」やらと同様、低レベルな反論してるんじゃねーよw

>>807
お前よw
>「それは人間には聞き分けられない」
>と突然飛躍した結論を出すんだよ、彼らは

だからよw
誰がそんな主張してんだよ?w
人間が聴き分けできない閾値関係のデータ等がUPされてるだろw
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよw

>で、ブラインドテストやれば分かるといいつつ、やらない
>やらないのに結論は出てる

だからよw
ブラインドテストで有意性無しの事例が多数あるだろw
妄想を書き込むなよw
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 10:11:12.52ID:72LAcY8C
>>810
とりよw
>アンプの測定でさえ、実際の音楽では測定出来ないんだぜえ(゚∀゚)

おいおいw
実際の音楽でアンプの入出力差分データをUPしてるやつがいるだろw
ケーブルでも同様な試験してるやつがいるだろw

早い話、差分があるからこそ音が違うわけで、差分がなければ同じ音
そして差分がある場合、それは人間が認識できるかどうかの閾値データ等がある

このように理屈で説明できるだろw
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 11:20:59.66ID:44JKnTzD
ところで音としてはどうよ?
なのであるが、AKBの「チャンスの順番」はマジヤバいな
あの曲パチンコ屋でかかると、負けていても際限なく突っ込むことに・・・
ちな、二分の一の確率で確変に入るはずが、南斗!紅鶴拳で11回連続でスカ!を引いたのも
今となってはいい思い出だ(´Д` )w



なわきゃネエだろっ!
責任者出てこいっ!ゴラアッ!
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 11:27:51.73ID:44JKnTzD
うむっ!
実に我輩、音楽好きである
現在はミルキーバーの曲に涙しながら打ち続けてオルのである( ̄▽ ̄)
さっすが大正生まれ、打ちてし止まんの精神であるっ!

ところでまたまた昆虫が恥ずかしいコトを得意げにのたまわってオルが
入出力の差分なんて、検出出来なきゃそもそもNFがかからねえんデスが?
バカなの? パァなの? いけぬ・・・
あ、昆虫だから分からなくても当然か
能力的に出来ないコトを要求するのはイジメです( ̄▽ ̄)
0815名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 11:48:45.25ID:72LAcY8C
>>814
とりよw
>入出力の差分なんて、検出出来なきゃそもそもNFがかからねえんデスが?

おいおいw
NFの話じゃねーよw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537781897/142
>パワーアンプの忠実度を調べてみた。
https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

ここで音楽の入力信号と8Ω純抵抗負荷かけた出力との差分を出してるやつがいるだろw
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 12:06:13.82ID:44JKnTzD
>>815
バーカ
差分なんて大昔から出るのがたりめーなんだよ
だからアンプの性能表に歪率やらDFやら実効出力表示とかはあっても
差分の量なんてねえだろ
まあ広く歪みに含まれるといえばいえるが、差分のみの表示はない

ハンチクな知識で画期的大仮説なんていうから、昆虫と嘲られるわけだな( ̄▽ ̄)ウンウン
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 12:57:24.23ID:72LAcY8C
>>816
とりよw
>まあ広く歪みに含まれるといえばいえるが、差分のみの表示はない

だからなんだよ?w
>パワーアンプの忠実度を調べてみた。
https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

アンプの性能(忠実度)を示す最適な方法だろw

>ハンチクな知識で画期的大仮説なんていうから、昆虫と嘲られるわけだな( ̄▽ ̄)ウンウン

だからよw
画期的大仮説は差分の話じゃねーだろw
妄想により優位性や安心感を保とうとしてんじゃねーよw
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 22:15:39.19ID:DVt9HNWf
>>817
お前否定派でいいよ
これからはお前否定派
赤黒でどうぞ

じゃな
0821名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 22:21:29.63ID:XikLRfoZ
>>817
m9(^Д^)プギャーーーーーッ
昆虫は死ぬまで昆虫デス( ̄▽ ̄)

このパァ、なんで差分の量をアンプの性能として表示しないのか、その理由が分らねえんだよwww
そのくらいパァなのに、シッタカぶるからハラの底からおかしぞwww
KARAのハラちゃんは笑うどころじゃないんだろうが
0823名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 23:38:12.75ID:72LAcY8C
>>820
お前よw
おいおいw
肯定やら否定は他人が決めるバカかよw

>>821
とりよw
昆虫云々言えば反論できてると思ってるアホウとりw
だいたいよw
性能として表示する話ではなく、アンプ同士の忠実度の比較の話をしてんだよw
つまり、AとBのアンプを比較する際、A、Bそれぞれの入出力差分を比較する話をしてんだよw
0824名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 23:42:53.72ID:XikLRfoZ
↑ほらな?

昆虫だからなにも分かってねえwww
比較して良し悪しが分る様なものなら、アンプの性能表示欄に書いてありそうなもんだ
しかし『忠実度』なんて項目はないのw
そして何故ないのか?は昆虫脳では烏賊に脳漿振り絞っても分からないの(゚∀゚)www
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/10(水) 23:54:02.98ID:72LAcY8C
>>824
とりよw
だからよw
性能として表示する話なんかしてないんだよw
だいたいよw
アンプは同じ音なのかどうかを検討する方法の話であり
良し悪しやら性能の話をしてるんじゃねーよw

妄想はいい加減にしろよ
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 00:03:59.45ID:5CSi09yU
↑ な? コイツ、ホントパァだろ?

>>817で自ら
>アンプの性能(忠実度)を示す最適な方法だろw
と言っておきながら
>>825では
>性能として表示する話なんかしてないんだよw
だよ(゚∀゚)アヒャ!

もう自分で自分の言ってるコトが分からない分裂症www
まあハエの脳ミソに分裂症になるだけの精神領域があるかどうかは疑問デスガ( ̄▽ ̄)
0827名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 00:13:41.06ID:U3+BuVa8
>>826
とりよw
だからよw
お前は
>アンプの性能表に歪率やらDFやら実効出力表示とかはあっても
>差分の量なんてねえだろ

こう「性能として表示」する話をしてるから
>性能として表示する話なんかしてないんだよw

こう言っている
そして
>アンプの性能(忠実度)を示す最適な方法だろw

最適な方法だろw
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 00:26:10.92ID:5CSi09yU
↑ な?信じらんねえほど底抜けたパァだろ?
このバカっぷりは、もはや霊長類のバカっぷりを限界突破してオルので、昆虫としか表現の仕様がないわけだ
この昆虫はオレのコトを、アホウとりなどと根拠を示さずディスってオルが
オレがコイツを昆虫と呼ぶのは、最早他に呼びようがないというこの事実にもとずいてオル( ̄▽ ̄)

>アンプの性能(忠実度)を示す最適な方法だろw

だったらなんでカタログに載ってねえんだ?www
そして性能として表示する必要のないものなど、そもそも測定する必要もないわけだが・・・

昆虫ですから(゚∀゚)アハハハ
0829名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 00:53:20.34ID:U3+BuVa8
>>828
とりよw
だからよw
昆虫云々やらバカやらパァやら連呼すれば反論できてると思ってるバカかよw

>だったらなんでカタログに載ってねえんだ?www

だからよw
カタログの話なんかしてねーんだよw
だいたいよw
忠実度が高ければ音がいいとは限らないんだよw

>そして性能として表示する必要のないものなど、そもそも測定する必要もないわけだが・・・

だからよw書いてるだろw
>性能として表示する話ではなく、アンプ同士の忠実度の比較の話をしてんだよw
>つまり、AとBのアンプを比較する際、A、Bそれぞれの入出力差分を比較する話をしてんだよw

>アンプは同じ音なのかどうかを検討する方法の話であり
>良し悪しやら性能の話をしてるんじゃねーよw
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 01:03:11.55ID:U3+BuVa8
>>828
とりよw
それからよwアホウとりよw
>この昆虫はオレのコトを、アホウとりなどと根拠を示さずディスってオルが

根拠書いてるだろw
>昆虫云々言えば反論できてると思ってるアホウとりw

その証拠がよく表れてるのがお前の>>828だよw
昆虫云々しか言ってねーだろw
あとは、同じ繰り返しw
だから俺は引用で済んでるんだよw

だいたいよwお前の思考から言えば
お前は
アホウとりですから(゚∀゚)アハハハ
0831名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 07:56:12.71ID:Kz9EmkxB
朝からクソワロタwww

ホント昆虫は面白えなー
コイツ、差分の比較に意味があると思ってやがんだぜえ〜(゚∀゚)
ねえから誰もカタログに載せようとは思わないワケだ
そしてそれが何故なのか、昆虫脳では理解出来ないから
マヌケな裸踊りを、オレの画期的大仮説、前衛舞踏!と称して踊り続けてるワケだ
あまつさえ>>830に至っては、オーディオの話しなど一切ない単なる個人攻撃w

いや〜、昆虫ってホントーに面白いねえ
こんなにバカだとお釈迦さまですら深く苦しまれた四苦とも無縁だろうねえ
あー裏山しい
オレも昆虫の様にアホ丸出しのまま生きていかれれば
どんなに人生楽であろうか、じっと手を見る
0832名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 08:03:36.59ID:uqlc1kZm
参加はしてないけど、意見が違うのは当然だが、人様に敬意も払わずに昆虫とか言ってる人間の精神性ってどうなの?

小学生でもやらない煽りでダメージないんじゃないか?
子供にバカとか言われてもダメージないよな?

大人同士なんだからあまり程度の低い書き込みやめたらどうだ?見てて恥ずかしいよ。
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 08:05:53.48ID:uqlc1kZm
腹立つ言い方をした方が勝ちの勝負してるの?実生活でもそんな悲しい生き方なの?
無職で嫁もいない子供もいないのか?人の痛み分からない大人って悲しいよ。
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 13:26:16.75ID:U3+BuVa8
>>831
とりよw
反論になってないどころか異常な誹謗中傷
しかも反論や指摘された主張の繰り返しw
カタログの話してるんじゃねーよ、差があるかの比較方法
差分の比較に意味がない根拠はなんだよ?
画期的大仮説は差分の話じゃねーよ
>>830は、「それからよw」で>>829の続きだろ

だからよw
人間である>>832 〜 >>834で書かれたことをよく読んで理解しろよw
リアルなことの話のついでだが、お前は営業だろw
客からの苦情(指摘や疑問)にそんな態度で接してるのか?w

お前はそんな態度で接することができないから、ここで発散してるんじゃねーのかよ?w
2ちゃんいや5ちゃんの住民はお前の客と同じ人間だぞw
発散するなら、野良犬にでも喚いてろよ
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 13:29:17.77ID:9RxBcXO9
チミたち分かってないねえw
悪口の言い合いをするのがオレ達の・・・

そう! はいっ!ご一緒に
愛情、友情、年賀状
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/11(木) 14:14:50.51ID:U3+BuVa8
>>836
とりよw
だからよw
ここは悪口の言い合いをする板、スレじゃねーんだよ
消えろよ
0838バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる垢版2018/10/12(金) 01:07:47.45ID:rqzMu/+X
 811 バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる 投稿日:2018/10/10(水) 09:56:56.58 ID:72LAcY8C [1/6]
 だからよw
 ブラインドテストで有意性無しの事例が多数あるだろw
 妄想を書き込むなよw


ブラインドテストで有意差がないからケーブルで音が変わらないと思ってるバカはバカ瀬戸公一朗ただひとり
論理、科学知らずのバカは永遠に治る気配すらない
悪魔の証明がわからないバカのままなのをさらけ出していることに気付かないバカ
永遠のゼロ脳みそ瀬戸公一朗
「ブラインドテストで有意差あり」の結果を出した奴が一人もいないから、これが意味することがまるっきり理解できない低脳
だからバカ瀬戸公一朗に出された質問は何だ?

 人間は100mを5秒で走れる?

これに何年も答えることが出来ないバカ頭P戸公一朗
答えることが出来ないのに名無しで>>811のようなバカ瀬戸レスを書かずにはいられない粘着チンピラ


 「人間は100mを5秒で走れるか」
 という問いに「走れない」とするふたつの証明方法がある。
 そのどちらも瀬戸はわからない。
 瀬戸の答はこうだ。
 「走れる。なぜなら走れない証明がないからwwwざまあwww」
0839バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる垢版2018/10/12(金) 01:08:58.19ID:rqzMu/+X
395 バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる 投稿日:2016/09/08(木) 08:43:17.52 ID:AjWoyd3W
現時点において、100mを9秒台で走れる人間は居ても、
8秒台で走れる人間は居ない
だが将来においては、100mを8秒台で走れる人間が出て来ないとは限らない

とすれば、
>>392
>「人間の音の解析能力の限界」
なるものを定義することは出来ない

あくまで、5.6MHzや11.2MHzのDSDフォーマット音源と2.8MHz/1bitのDSDフォーマット音源との間に
>>368
>仮に差があったとしても、自分には認識出来ない
というのが当方の現状であるに過ぎない

ヒトの「聴力・聴覚」の限界は、今更殊更に言うまでもなく既に定義されており、
それを覆すような事例も論文も存在しない

これに対し、所謂「聴能」という表現において、「ヒトの音の解析能力」が向上する可能性は示唆されている
現時点においては、難聴者に対するもの、音響設計技術者に対するものが大半を占めるが
一般の健常者における「聴能」、即ち「音の解析能力」についても認めざるを得ないだろう

故に、
CD品質よりも高い解像度の音とCD品質の音との間に実質的な違いがないことを主張するならば、
「人間の音の解析能力が向上する可能性がない」ということを科学的に証明しなければならない
0840バカ瀬戸公一朗はバカレスですぐにバカ瀬戸とわかる垢版2018/10/12(金) 01:11:08.73ID:rqzMu/+X
709 :瀬戸公一朗の糞バカレベルその3www:2015/02/03(火) 03:31:30.95 ID:M6xbjuPP
バカ小学生、クラスで一番足が速いA君に向かって、
「お前、足おせーおせー」
って言うから、クラスの皆が
「おい、瀬戸公一朗、どうしてAの足が遅いんだよ?」
って訊く。
そしたら瀬戸公一朗は何とこう言うのであった。
「だってウサイン・ボルトは9秒58だぜwwwww」
クラスの皆が呆れても、瀬戸公一朗は誇らしげに言うのであった。
「Aなんておせーのわかっただろ! ざまあ!」
先生「おい、瀬戸公一朗、ウサイン・ボルトなんてどうでもいいんだよ。
お前が、何秒で走れるかが問題なのがわからないのか?」
瀬戸公一朗「はあ? ウサイン・ボルトだっておせーしwwww俺様がウサイン・ボルトより遅いという証明よろしく」
皆「お前がウサイン・ボルトより遅い証明なんて簡単だよ。お前がウサイン・ボルトより早く走れる証明をしてないから」
瀬戸公一朗「はあ? 既に論理ですらないwwwwww」
先生「おい、瀬戸公一朗、皆が言っているのは完璧な論理だ。論理から外れているのはお前だよ」
瀬戸公一朗「俺がウザイン・ボルトより遅い証明は無いから、俺はウサイン・ボルトより速いとも遅いとも言えないね」
皆「だめだ、このバカ。証明が無いんじゃなくて、証明をしなきゃならないのは お ま え なんだよ」
瀬戸公一朗「人に証明しろっていうんじゃなくて自分で証明をしろwwww」
先生「それを“悪魔の証明”っていうんだよ」
瀬戸公一朗「悪魔の証明を押しつけるなwwww」
皆「何言ってるんだ? 悪魔の証明を押しつけているのはお前だぞ、瀬戸公一朗」
先生「うん、それが瀬戸公一朗の反対用法って奴なんだよ」
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 01:43:05.16ID:mW98A2lY
ここは音源スレじゃなくケーブルスレでしょ?
ケーブルってのは正しく信号を伝達できるかが全てでしょ?
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 06:12:17.31ID:SYNkWxSG
どうやらオーディオマニアというのは
正しく信号を伝達せずに音すら変えてしまうような
不良品を、バカみたいな値段で買うことに自らの優越感を見いだしているようです

でも実際にはそんな音まで変えてしまうような不良品のケーブルは
この世には存在せず、
(たまに電線ボールとか頭のオカシイ主張をする人がいますが)
ただ無意味に値段だけをつり上げる目的で無駄に太かったり、
無駄に複雑な構造にしたり、ランボルギーニやフェラーリを
買うための値段設定にしたりしている業者ばかりなんですが…
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 07:13:15.10ID:rtP7PpeW
だってあんただって実際には
まったく聴きわけなんて出来ないでしょ

ブラインドだと
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/10/12(金) 07:57:59.00ID:EpNuIOAp
ケーブルで音が変わるか

まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える

さらには計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう

ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える

この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫ぜるであり時間と労力の無駄である
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