スピーカーケーブルで音が変わる?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ケーブルで音が変わるか
まず最初にケーブルa,b,c,と取り替えて音を計器で計測する
それで変わらなければ音は変わらないと言える
さらには計器に現れない人間ならではの感覚があると主張する者もいるだろう
ならば不特定多数にケーブルa,b,c,を二重盲検法する
そこで有意な差が現れなければやはり変わらないと言える
この二つをやらずにこのスレでああだこうだ争うのはまさに群盲象を撫ぜるであり時間と労力の無駄である >>845
お前よw
そんな稚拙な方法みんな分かってる前提で
このスレにいるんだよwww
今更当たり前のことを恥ずかしくないのかよwww >>846
稚拙な方法はみんな試している
そして結論は区別がつかないということ >>846
朝だよ
いつまでケーブルに夢みて寝ぼけてるの
早く眼を醒しなさいw 相変わらずパァが裸踊りを繰り広げてオルな
まあネタスレだからな
電線ボールなんて極端なコトをすれば、誰でも分る(当然測定すれば違いが出る)レベルで音は変わる
つまり極端なコトをすれば音が変わることは、うっかり>>842も認めてしまったワケだ(゚∀゚)アリャ?www
市販のケーブルはそんな極端のコトはしていないので、極端な変化は起きないというだけで
やはり変化はしているのだ
だってケーブルで音は変わらない、変化量0なら、なにをどうやったトコロで0は0
音は変わらないジャマイカwww
従って>>842がついうっかり認めたように、ケーブルで音は変わります( ̄▽ ̄)ソウソウ >>846
きちんと全角芝にしろよNGにしてんのに表示されたじゃねーか >>850
そんな決まりがどこにあるんだ?
ちゅうか、>>846は誰だと思ってるんだ? >>845
ポンコツ科学のHPじゃ測定変化あるじゃん >>852
その変化が人間の聴覚で感知出来る部分かどうかはまた別の話 スピーカーケーブルは赤×黒が一番
これに比べて音が違う、変わるのは不良品 >>845
そういうのは過去に何度もやられているよ。
しかしピュアヲタの知能は幼稚園児以下だから、全く理解できない。
いいカモだよw 993 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/10/12(金) 12:59:36.98 ID:Rt29YZfR [3/3]
>>989
説明に困ると逆起電力を言い出すのも毎度のことで。
で、アンプA、アンプBがあったとして、SP端子の電圧波形を確認したところ同じだった場合、
逆起電力はA、Bで異なるの?
>>アンプA、アンプB
>>逆起電力はA、Bで異なるの?
アンプの逆起電力wwwwwwwwwww
これでピュアヲタの知能がどうだのとかほざいてるID:Rt29YZfRwwwwwww
三千万年くらい死んでこいよwwwwwwwwwwwwwwwwww 音は変わるんだけど
どれくらい金をかけられるかなんだよな
こだわりが強いと音の違い以上に金つぎこんだりするし
システムが高級なわりにはチープで残念なケーブル使ってたり
バランス配分なんだよな >>856
何だー、アンプスレから追っかけてきたのかよ。
メンツもかなり重複しているようだから、スレチと大声で言われないとは思うけど。
>>993を読んで、どうしてアンプの逆起電力と解釈したのかが全く分からない。
アンプで音が変わらない根拠としてSP端子の波形が同じということを示していたら
SPには逆起電力があってだな、と言い出したので、
じゃあ、アンプAとBでSP端子の波形が同じ場合、SPの逆起電力はAとBで異なるの?
という質問。
同じなら、なぜSPの逆起電力の話を持ち出したのか、理解に苦しむ。 ケーブルなんぞの音の変化は無視してもかまわない
でも
いつの間にケーブルはオーディオで大きな話題になった
旭日章を急に話題にし始めたように
それは誰かの意図のある都合 でもひどいケーブルもあるんだよ
そういうのに当たったことないとわからないんだわ
ほどほどのレベルのシステムじゃ違いがわからんけどね 江川に意図があったとは思えんがww
ポータブルCDPがオーディオで大きな話題になったか? >>860
正弦波で比べる限り、同一のスピーカーに同一出力を入力するならば、逆起電力も同一になります
しかし、その逆起電力がアンプに与える影響はアンプによって異なります
一般的に逆起電力による悪影響を防ぐには、アンプの出力を十分に低インピーダンス化するのが効果的と言われており
その為には十分な電源容量と、出力素子を多数パラレル使いするのが一般的ですが
アンプの大型化、重量化、高価格化になるのが欠点でもあります
なを以上は石のアンプの話しで、真空管のアンプでは異なりますが、電源が重要なのは同じです スピーカーケーブルで音が変わるかどうかというのは、神が居るかどうかの議論と似ている
結論、神が居ようが居まいがその神は我々の生活に何も影響を及ぼさないんだから無視できる範疇の事柄ってこと たしかに違いがわからなければ安いケーブルでまにあうからいいよ
そのほうが幸せってもんだ
自分が感じたとおりにやればいいだけの話 >>862
ケーブルや環境で音が変わるのはそのケーブルや環境が悪いって言われるだけだよ
まともなケーブルや環境なら音は変わらないってのが彼らの論理
つまり
「音が変わらないケーブルと環境ならば、音は変わらない」
が彼らの理屈 完っ璧に理想的な環境なら赤黒単線ケーブルで十分というか最大限だけど、
実際にはそんな理想的な環境なんて存在しなくて、様々なノイズが混入する
アンプが無線LANやBluetooth備えてたりするしね
理想的な環境での赤黒ケーブル > 現実的な環境でのノイズ対策ケーブル > 現実的な環境での赤黒ケーブル
だから、色んなケーブルにも意味はある
っというか、理想的な環境での赤黒単線ケーブルより音質が落ちるのは事実だけどそれを認めてるってことは、
ケーブルで音質が変わるのを認めてるってことだよな
専用のオーディオルームを完璧に作り上げて赤黒ケーブル使え、
そうするレベルでなければピュアとは認めないとか言い出すのかな >>864
>正弦波で比べる限り、同一のスピーカーに同一出力を入力するならば、逆起電力も同一になります
正弦波の話ではなく、音楽信号の話
>しかし、その逆起電力がアンプに与える影響はアンプによって異なります
>一般的に逆起電力による悪影響を防ぐには、アンプの出力を十分に低インピーダンス化するのが効果的と言われており
忠実度が良いアンプが対象なんだから、自動的に出力Zは0.1Ω以下だと思うよ。
> その為には十分な電源容量と、出力素子を多数パラレル使いするのが一般的ですが
ここで突然洗脳された内容になるから笑っちゃうんだよな。
それにアンプを理解していないというか。 どの程度のノイズが混入するのか計算値か実測値を示せよ >>867
お前よw
>「音が変わらないケーブルと環境ならば、音は変わらない」
>が彼らの理屈
まだ言ってるのかよw
だからよw
誰がそんな主張してんだよ?w
音が変わらない根拠は違うだろw
だいたいよw
前から言ってるように>>850のようにNGしてるから、指摘や反論を無視して
同じ間違った主張を繰り返すんだよw
無駄だろw ちゅうかNGしてない者から見ればバカだろw >>869
貴方のおっしゃる忠実度とは、入出力の差分のことを言っておられると思うのですが
それですとNFの量で差分の量も変化してしまいますよ
なを私はアンプの特性を測るのに音楽信号を使うというのは、寡聞にして知らないのですが
高調波歪み率(美空ひばり○○%、ジャニス・ジョプリン△△%)という測定結果があるのでしょうか? なをFirstWattの様に裸特性の優れた素子を使い、NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
SIT-1はノンフィードバックを謳っていますが、300Bシングルアンプの様に本当にNFを使用していないのか
オーバーオールでのNFはかけていないという意味なのかはちょっと分りません >>874
なるほど、確かにNFループがありませんね
しかしその為出力インピーダンスが4Ωになっていますので
低能率低インピーダンスのスピーカーを鳴らすのには向かないようです
その様なスピーカーにはPASSのアンプを使えということなのでしょう まずは
今の
自分の耳のハード的な状態を
調べるといいよ
本当に死んでるから
脳内変換だけ達者なだけ 金の話にはなるけど
耳がダメになるにしたがって
世の中の傾向的には
使える金も増える
そこがオーディオ商売のキモだから そして色々な予備知識も脳内に溜まる
プラセボも起きやすい
最高の鴨ネギ オーディオ専門店とか視聴会とか見てみな
徘徊老人しかいない
高額ケーブル商売の実体は大間のマグロの一本釣りみたいなもん
奇特な金余りの浮遊老人をいかに釣り上げるかだけ >>1
🔥ボイスコイルのエナメル線より太ければ何でも良い >>1
🔥ボイスコイルのエナメル線より太くて短ければ何でも良い ところでアンプのコトをとてもよく理解しているという>>869はどーしたん?(゚∀゚)w
忠実度って、アンプによって一定じゃないんかい? なる程、日本の富の過半数を保持するとされる老人からカネを巻き上げるために「ケーブルで音は変わる」というのですね!
それなら納得です >>884
ヨドバシアキバあたりでも
オーディオ売り場には本当に
老人しかいない… 金のない老人にはなりたくないもんだ
ヒガミが凄そうw >高級ケーブル(金銭を奪うケーブル)
©プロケーブル さん 老人になってまで
まだケーブルを漁り続ける
さもしさよ 孤独な老人にもなりたくないもんだ
相手欲しさにしつこくて…w >>872
>貴方のおっしゃる忠実度とは、入出力の差分のことを言っておられると思うのですが
>それですとNFの量で差分の量も変化してしまいますよ
それはアンプの裸特性に依存すると思うけどね。
そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。
> なを私はアンプの特性を測るのに音楽信号を使うというのは、寡聞にして知らないのですが
>高調波歪み率(美空ひばり○○%、ジャニス・ジョプリン△△%)という測定結果があるのでしょうか?
-40dBというのはひずみ換算で1%。
そしてこの-40dBはブラインドでは違いが分からないと明らかになっている(2018年10月13日時点)
そして-40dBという値は解析精度を上げればさらに小さくなる可能性がある。
また歌手依存は原理的にありえないよ。
あくまでも音楽信号を忠実に再生できているのか?という解析方法だから。 >>873
>NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
例えば100Hzインピーダンス8ΩのSPを正弦波20Wで駆動している場合、
逆起電力はどのくらい生じ、それが出力Z=0.1Ωのアンプにどのように影響を与えるのか?
そして逆起電力の発生によりどのくらいの電流が流れるのか?
具体的に説明してくれないかな? おりゃには逆起電力の影響などネットの情報頼りにするしかないが
スピーカーが動くとどのくらいの電力が発生するかの実験なら
中学の時に先生がやってくれた
小さなフルレンジにコードを10m繋ぎその先に更にフルレンジを繋ぐ
片方をマイクのように使い話をすると
10m先のフルレンジから小さいながら
音声が発生し会話が成り立った
これを大きなウーファーが動いたと仮定するとどのくらいの電力が発生しアンプに戻るのだろうか?
影響するのか?なんて考えたこともあったなぁ >>891
>それはアンプの裸特性に依存すると思うけどね。
ちょっと何をおっしゃりたいのか分りません
>そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。
経験則的にNFを大量にかけたアンプは測定結果は良くなっても、音楽再生時にはつまらない音になりがちです
なをオペアンプには当てはまりませんが、アンプ設計者の中にはオペアンプを使わず
ディスクリートにこだわる設計者(メーカー)もあることはご存じの通りです
歌手の名前を出したのは単なる例です
音楽で測定するアンプの測定法があるのでしょうか?
-40dbとはどこからきた数字ですか? >>892
逆起電力では発生するという事実そのものが重要なのであって、その量は考えたことも測定したこともありません
何故ならアンプの出力も上げれば量もまた増えるからです
ノンNFBのアンプならば出力インピーダンスが高くともNFループそのものがないので悪影響もないことになります
また出力インピーダンスが十分に低ければ、量の大小は無関係になります オペアンプを除く普通ノアンプでNFをかけすぎると、何故音がつまらなくなるのかは
NFの仕組みを考えれば当然でしょう
NF量をどんどん増やしていくと、最終的には? Amazonでプロケーブルから買ったら商品説明書として長大なポエムがメールで送られてきた
本当におもしろい会社だな >>895 >>896
君w
>>NF量を減らすことによって逆起電力の影響を受けにくくしているアンプもあります
こう主張するやつがいるから>>892で逆起電力の具体的な影響を聞かれてるにもかかわらず
>逆起電力では発生するという事実そのものが重要なのであって、その量は考えたことも測定したこともありません
>何故ならアンプの出力も上げれば量もまた増えるからです
なんでこんな回答してんだよ?w
事実そのものが重要?w
影響があるかどうかが重要なんだろw
>オペアンプを除く普通ノアンプでNFをかけすぎると、何故音がつまらなくなるのかは
>NFの仕組みを考えれば当然でしょう
おいおいw
音がおもしろいやらつまらないやらは主観だが、NFの仕組から考えれば当然ならば
君こそ客観的データで示せるのかよ?w >>898
客観的もなにも、NFをかけすぎるとどうなるかは周知の事実ですが? >>899
君w
おいおいw
俺は単にどうなるかを聞いてるんじゃねーよw
「何故音がつまらなくなるのかはNFの仕組みを考えれば当然でしょう」
つまらなくなる→根拠はNFの仕組みから当然
ならば
音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
仕組み(客観的データ)で示せるはずじゃねーのかよ?w NGスルーで寂しくなって「よw」をやめるとは情けないな
正規表現でNGにしたから無駄だがな >>901
お前よw
>NGスルーで寂しくなって「よw」をやめるとは情けないな
おいおいw
以前からだが、常に「よw」があると思ってるのかよw >>902
お前よw
無駄にスレをたてるなよw
Aスレの内容からさらに専用化した方が良いからたてるのはわかるが
すでに専用化してるのに総合スレを作って重複させてなにをしたいんだよw
だいたいよw
「隔離」なんていう差別的スレをたてるんじゃねーよw 今日の貧乏朝鮮塵の気違いID:LaY3b+Gr=>>1 >>900
貴方はどうやらNFについて何もご存じないようですね
>俺は単にどうなるかを聞いてるんじゃねーよw
NFをかけすぎるとどうなるか知っていれば、NFのかけすぎが音に与える悪影響も必然的に理解出来るはずですが?
人にものをたずねる前に、少しはご自分で調べてみたら如何ですか? オーディオ用Ethernet
http://dm-importaudio.jp/audioquest/lineup/l4/Vcms4_00000054.html
>音楽信号の接続方向性有
どういう理屈や?LAN端子ってケーブル一本毎に通信方向が決まっていて、ケーブル自体は左右対称になるように設計されてるはずなんだけどな・・。
で、肝心のLANのカテゴリは書いていないし、UTPかSTPかも判らんってギャグとしか思えん。 あぁ、カテゴリ7となってたな。
でもLANに方向性ってあったら規格外品じゃねーかよ。 >>907
お前よw
>NFをかけすぎるとどうなるか知っていれば、NFのかけすぎが音に与える悪影響も必然的に理解出来るはずですが?
俺はわかってるからこそ聞いてるんだよw
つまらない音になるとはお前以外にもよく言われることだが
>音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
>仕組み(客観的データ)で示せるはずじゃねーのかよ?w
こう聞いている だからよw
どんな仕組み(客観的データ)だよ? >>911
>俺はわかってるからこそ聞いてるんだよw
では、どうなりますか? >>913
お前よw
だからよw
音がつまらなくなると言われてるわけだよw
だが、それは主観だろw
だから
>音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
>仕組み(客観的データ)で示せるはずじゃねーのかよ?w
こう聞いている だからよw
どんな仕組み(客観的データ)だよ? >>915
君w
以前から、「お前よw」と「君w」を使い分けてるだろw
「お前」に相当するやつは「お前よw」とw NGされてスルーされるのが寂しくなって辞めたね
微妙に変化させてNG回避しようとしてるけど、正規表現で特定の文字列をNGにしてるから、
俺には見えなくて清々しい >>917
お前よw
だからよw
「NGされてスルーされるのが寂しくなって辞めたね」→辞めるどころか以前と変わりなし
やら
「微妙に変化させてNG回避しようとしてるけど」→以前と変わりなし、さらには偽物登場
これらは
>俺には見えなくて清々しい
見えなくて清々しいどころか妄想の原因だろw
NGしてない人から見れば、お前は指摘や反論などをスルーどころか妄想主張をするバカだろw 849 バカ瀬戸公一朗の大嘘一方的勝利宣言 投稿日:2018/10/12(金) 08:23:57.01 ID:9puM2abv
相変わらずパァが裸踊りを繰り広げてオルな
まあネタスレだからな
電線ボールなんて極端なコトをすれば、誰でも分る(当然測定すれば違いが出る)レベルで音は変わる
つまり極端なコトをすれば音が変わることは、うっかり>>842も認めてしまったワケだ(゚∀゚)アリャ?www
市販のケーブルはそんな極端のコトはしていないので、極端な変化は起きないというだけで
やはり変化はしているのだ
だってケーブルで音は変わらない、変化量0なら、なにをどうやったトコロで0は0
音は変わらないジャマイカwww
従って>>842がついうっかり認めたように、ケーブルで音は変わります( ̄▽ ̄)ソウソウ 852 「オーディオの科学」志賀氏へのクソ投げバカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/10/12(金) 12:45:19.01 ID:fGlzM+V6
>>845
ポンコツ科学のHPじゃ測定変化あるじゃん 855 知性派のふりするバカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/10/12(金) 17:10:07.72 ID:Rt29YZfR [1/3]
>>845
そういうのは過去に何度もやられているよ。
しかしピュアヲタの知能は幼稚園児以下だから、全く理解できない。
いいカモだよw
858 バカ瀬戸公一朗の大嘘一方的勝利宣言 投稿日:2018/10/12(金) 17:43:52.10 ID:XMsoncmx [1/3]
音は変わるんだけど
どれくらい金をかけられるかなんだよな
こだわりが強いと音の違い以上に金つぎこんだりするし
システムが高級なわりにはチープで残念なケーブル使ってたり
バランス配分なんだよな >>914
なんだ、結局知りもしないのに知ったかぶりしていただけなんですね
貴方は一見質問している形をとりながら(それもかなり失礼な物言いで)
実は自分の意見が絶対で、人の話は耳をかそうとはしていません
それでも正しい知識があればいいのですが、何もものを知らないし、自分で調べようともしません
ただの無精なのか、調べられるだけの知能が無いのか分りませんが、それなら
>俺はわかってるからこそ聞いてるんだよw
などとミエをはらなければいいのに
いずれにせよ貴方を相手にするのは時間の無駄だったようです
さようなら
なをNFをかけすぎると発振してしまいます
そんな発振直前のアンプの音がいいはずがありませんね
無論市販のアンプにそのような不安定なアンプなどありませんが、音質への影響は0ではありません
0であればネルソン・パスが見かけの性能は低下するノンNFのアンプなど作るはずがないじゃないですか
球のアンプで同じ部品を使い、NFB有り、無しのアンプを自作してみれば論より証拠で良く分かることでしょう 言葉足らずだったので追記
NFBをかけたアンプの方が無しのアンプより、常に音が悪いということではありません
適切にかければよいのです
これも自作アンプでNFBの量を変化させてみれば、実感できますね >>923
お前よw
>なんだ、結局知りもしないのに知ったかぶりしていただけなんですね
ピュアオーディオしてるやつならNFBでどんな影響があるかなど知ってて当然
しかもググればいくらでも出てくる
そして、NFBをかけすぎると「音がつまらなくなる」という意見は承知済みかつ多数あるが
その原因をお前が言う「NFの仕組みから当然」という主張は知らないから聞いてんだよ
だからよw
@>音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
>仕組み(客観的データ)で示せるはずじゃねーのかよ?w
こう聞いている だからよw
どんな仕組み(客観的データ)だよ?
>なをNFをかけすぎると発振してしまいます
おいおいw
必ずしもNFBをかけすぎるからではなく、位相回転を起こす設計が原因なんだよw
そして、「つまらない音」の原因も「発振」ではない
なぜなら、「つまらない音」どころじゃねーだろw
>いずれにせよ貴方を相手にするのは時間の無駄だったようです
時間の無駄なのはお前、誹謗中傷してるだけで@の回答がいまだにないだろw ID:/N2tVX9Dは貧乏朝鮮ヒトモドキの気違い ↑
結局、ピュアオーディオなんていう虚構の
くだらない世界に棲みつく奴らは
金、金レイシストレベルしかいないのよね m9(^Д^)プギャーーーーーッ
さっすが昆虫、ウィリアム・ゴールディング!(゚∀゚)アヒャ!
NFかければ発振するつーたりめーなコトを知らなかったばかりか後だしジャンケンwww
しっかし恥なんて感情はないんだろうなあ、だって昆虫だから( ̄▽ ̄)ソウソウ
ちな、えさをあげていたのらぬこさんは、後ろからハトを襲おうとしてとびかかったものの逃げられたら
一瞬しまった!という顔をしたものの、回りをきょろきょろ見回して
オレと目が合った瞬間、ふん!あんなの全然本気じゃないですから
という顔をして、ぷいっ!と踵を返してすたすた歩き去って行ったのでした
やっぱぬこさんといえどもそこは哺乳類、恥を知ってオルのう(´▽`*) >>927
ほんとやめろ、そういうこと言うの。人としてどうなの >>931
とりよw
お前はID:imBmO+bwと同類だなw 同類どころじゃねーってか?w
>NFかければ発振するつーたりめーなコトを知らなかったばかりか後だしジャンケンwww
だからよw設計によっては発振しやすくなるのはすでに承知
妄想で反論して安心感を得てるんじゃねーよ
発振が論点でなく
>そして、「つまらない音」の原因も「発振」ではない
>なぜなら、「つまらない音」どころじゃねーだろw
だからよw
@>音がつまらないやらは主観なのに、それは「NFの仕組みから当然」ならば
>仕組み(客観的データ)で示せるはずじゃねーのかよ?w
こう聞いている だからよw
どんな仕組み(客観的データ)だよ? m9(^Д^)プギャーーーーーッ!!!
後だしジャンケンしたくせにぃ
>だからよw設計によっては発振しやすくなるのはすでに承知
問われて答えられなかったくせにぃ(゚∀゚)バカアホウマヌケ >>934
とりよw
だからよw
妄想で反論して安心感を得てるんじゃねーよ
>後だしジャンケンしたくせにぃ
どこで後出ししてんだよ?
発振なんか出す必要もなく論点でもない
>問われて答えられなかったくせにぃ(゚∀゚)バカアホウマヌケ
だからよw
発振なんか出す必要もなく論点でもないのに答える必要はない
だいたいよw
どこでなにを問われてるんだよ?
俺が>>933の@を当初から聞いてるんだぞ >>934
とりよw
まずよw
今回の論点において
@「発振」が後出しジャンケン、つまり答えである根拠はなんだよ?
A発振に関して、なにをどこで問われて答えられなかったんだよ?
さっさと回答しよ スピーカーケーブルで音は変わるよ
なぜなら音質は聞き手の心理状態によっても変わるから ぷぎゃぷぎゃ言ってる人いるけど、こういう人のリアルって物静かな暗い感じか、独り言ずっといってる変人ってイメージがある 心理状態で音が変わるなら
男女関係におけるアレやらコレやらで開いての声が変わるのだろうか?
ものすごーく集中することもあるだろう事柄でも
オーディオにおける音が変わったと感じるようなことは皆無なんだが?
あ…お前らには関係ないか…
でも二次元でもそうだろ? >>938
おまいキモイな
何故オレがリアルでは物静かで暗い感じで、いつもブツブツ独り言を言っているのを知っているんだ?
ストーカーかよ?呪いの野呂佳代(゚∀゚)アヒャ! >>932
漢字の起源はハングル文字だとか言い出したり、国のトップが感情論で政治を動かしたり、
あの国はまともに話が通ずるとは思えない
人間とは違う何かだよあれは
まさにチョウセンヒトモドキ
中国は傲慢でマナーがないだけで、まだ話が通じる方だと思う それにしても今日も今日とて昆虫はバカ丸出しでクッソオモローなのである
これほど笑える存在って、もはやジョイマン高木以外には匹敵する者はいないと断言してしまっても過言ではなかろう
実にメシウマである(゚∀゚)ウマウマwww
・・・と言いたいトコロであるが、実は本日のディナーは自ら作った焼きそばである
昨日今日と町会の秋祭りであり、昨日は町会倉庫から机や椅子、テント等を広場に運び込み
今日は朝の7時から設営、焼きそばの準備だったのである
実に大変、そう、5ちゃんをやる暇もないほどにw
町内の子供さんにタダで配る焼きそばなので、お肉もキャベツもちょびっとで、火力もちょっち弱いので
正直それほど美味くもないのである
それでも焼き立てならともかく、既に冷え冷えだからねえヽ(´Д`)ノ >>944
とりよw
だからよw
妄想で優位性を保とうとしてんじゃねーよ
だいたいよw
ここは日記を書くスレじゃねーんだよ >1
世の中にはわりと少なくない数で水道水とミネラルウォーターの味の違いが全くわからない人が存在するw >>946
それは地域や環境に寄るだろ
俺の出身地は山の雪解け水が水源だったから、冷やして飲んだらマジで分からなかった
というか、水道水の方が美味しいくらいだった
だが、都市部の水は明らかにまずい
貯水槽に貯めてない場合でもマンションの水道水はパナソニックの10万円の浄水器通しても不味い 高度浄水なんちゃら技術で、東京の水道水は美味いんよん
他にも水源が名水なので水道水も美味い都市が、ブラタモリでやってたよなあ
熊本だっけか? | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
|_________________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
このスレは瀬戸公一朗ひとりで自演をするために立てられたスレです。
120スレを数えた『ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレ』で
「ケーブルの音の差がわからないのは糞耳、糞システムwww。
俺様はブラインドテストでもわかるぞ池沼www」と、書きまくるために
瀬戸が立ててきたスレですが、知性派に完膚なきまでに
コテンパンにされた瀬戸は、ミスター卑怯者というあだ名の通り、
スレ名を変えて、>>946のように名無しでこそこそと以前と同様の
大嘘の一方的勝利宣言を書き続けています。
>>946-948のように、自分で自分にからみ、かつて瀬戸をやっつけた
知性派に糞を投げて溜飲を下げるのが瀬戸公一朗の特徴で、当スレを
読めば、瀬戸が如何に異常な性格であるかを知ることが出来るでしょう。 いやいやオレだよ
どうぞどうぞピョン!
くるりんぱっ!
・・・・
おいっ! ちょっと待てっ!
一人にするなよ、おいっ! オーディオには重要な順番がある。以下がその順位。
この表の上位で問題があると、下位での違いはマスクされてしまい音に現れにくい。
【重要】↑
スピーカー(と、その設置位置、設置方法)
部屋の音響特性
アンプ類(と、その設置方法)
プレーヤー類(と、その設置方法)
ケーブルや電源環境など
その他細かなアクセサリー
【些細】↓
とにかく大事なのは、スピーカーとその設置位置、設置方法、部屋の音響だ。
ここで特性(周波数特性など)というオーディオ最大の要素が決まってしまう。
ここが整ってないと、その他の物は全て無意味。
よく家電量販店でスピーカーを試聴してる奴がいるが、
量販店は設置位置と部屋の音響がデタラメなんで諸特性はメチャクチャで、
スピーカーメーカーのスペックシートに記載されてる音とは程遠い音が出ている。
これは、耳栓の上からイヤホンを試聴してるような噴飯ものの行為なんだが、
ほとんどの人間はそんなんことさえ理解してない。非科学バカが増えすぎだ。
オーディオはとにかく、 スピーカーとその設置位置、設置方法と部屋の音響だ。
ここで8割が決まると思っていい。 うんまあうちは広い会場持ってるからBOSEとかでも良い音するね。
六畳の部屋で高いので聞いてるけど空間大事はある程度ほんとね >>957
SPケーブルで音が変ることは、否定しないが、
>オーディオには重要な順番がある。以下がその順位。
のような、順番は絶対に無い。
複雑な関係なので、単純にそのようなことは言えない。 >>959
SPケーブルで音が変わるなんていうウソで洗脳されているから、
オーディオは複雑なんて、業者が泣いて喜ぶいいカモ葱に育つわけ。
今や技術の進歩はすさまじく、プレーヤからSP端子までで音が変わる要素はゼロ。
洗脳されずにちゃんとした知識を持った場合、という条件付きではあるが。
音が変わるのは、スピーカとセッティング、部屋だけで、それほど複雑ではない。 でも大まかに言って>>957の通りだろ
車のポート研磨とか強化ブッシュ付けるぐらいのホント微妙な差
システムが悪ければ俺でも気づかない >>960
>今や技術の進歩はすさまじく、プレーヤからSP端子までで音が変わる要素はゼロ。
糞耳の嘘八百の一つだな(w
LUXMAN や Accuphase は、現在、" 電 源 " にも注意を払っている。
" 電 源 " で、"プレーヤからSP端子まで" は、影響を受けて音が変ってしまう証拠。
現代は、電源関連 が重要だが、そのことを全く無視して、何を言っているのやら(w
>SPケーブルで音が変わるなんていうウソで洗脳されている
>業者が泣いて喜ぶいいカモ葱に育つわけ。
SPケーブルで音が変ることと、SPケーブルの価格には、相関関係は無い。
自分で比較したことのない香具師の " 決 め 付 け " 常套句か?
個人的には、キャブタイヤ電源ケーブルが、一番の 高CP(コスパ) と思っている。
しかし、CPばかりを追求しても、趣味としての面白味はない。 >>962
だから、客観的なデータというものはウソを付けないわけだよ。
単に君が理解できるか?できないか?だけ。
今の時代、プレーヤからアンプ、ケーブルまで忠実度は99%以上は客観的に
明らかになっている。
すなわち人間の聴力ではそれらの違いを分からない。
アキュ、ラックスなどの高級アンプは性能をわざと落とし、音作りしているそうだ。
そんな性能の悪い例を出し音が変わると言い張ってもらっても、一言愚か。 音が激変すれば激変するほど良いシステムという業者のだましにも気をつけよう
不安定という事
安定性は高性能の必須要件 >>963
>プレーヤからアンプ、ケーブルまで忠実度は99%以上は客観的に
>明らかになっている。
嘘を言ってもらっては困る。客観的に明らかには絶対になっていない。
カタログ・スペックでは、音質差はわかりません。
音質がが良いかどうかは、音質の分かる人が聴いて見なければ分かりません。
なお、お前は、糞耳だから分からない(w
例えば、数万のデジタルプレーヤーでも100万を超えるデジタルプレーヤーでも
カタログ・スペックの数値で比較しても大して変わらない。ある時は数万円の方が数値(忠実度)が良いことさえある。
では、なぜ数値がほぼ同じなのに、メーカでは価格差を大きくつけて販売しているのか?
お前の言う通りなら、馬鹿でないメーカーなら、客観的に分かっているハズなので、高額品を販売しないハズ、売れないからな。(w >>965
その忠実度なるものは、入力信号と出力信号のレベルを合わせて差分を取ったものらしいが、
それで全てが分かるなら苦労しませんわ
というか、これで一体何が分かるというのだろう?
単なる裏付けのない個人研究の枠を超えていない 誰も全てわかるなんて言っていない
0.数%以下の歪率は知覚できないと言っているだけ >>965
だから他人のデータが信じられないなら、自分で取ればいいじゃないか。
やり方は超簡単、ここならケーブルの入力信号と、出力信号をAD変換して差を求めるだけ。
差信号が-40dBより小さければ忠実度は99%以上ということ。
当然、信号はその音が変わるとかの音楽信号。 >>966
>というか、これで一体何が分かるというのだろう?
分かることはあるブラックボックスがあって、それの忠実度が99%以上ということ。
同じ99%以上の物に交換しても信号は変わらないのだから、音は同じ(人間の聴力が対象)ということ。 >>965 >>966
君らw
>その忠実度なるものは、入力信号と出力信号のレベルを合わせて差分を取ったものらしいが、
>それで全てが分かるなら苦労しませんわ
>というか、これで一体何が分かるというのだろう?
だからよw
前から言ってるように、差分の考察はハイレゾ関係でさんざんやっており
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html
根拠を示して書かれてるだろw
ある差分以上は認識できないという根拠だが
問題は閾値である40dB差以上が適切であるかどうかだがなw >>971
よwってやるとNGにされてて誰もレスくれないから止めたチキン乞食
忠実度でNG推奨 >>970
だからよw
お前無知過ぎてみんなに馬鹿にされてるの自覚しろよwww アンプスレで言い負かされたので、今度はこっちで『忠実度』かw
んなアホな測定項目、どこのカタログにも載ってませ〜んwww
♪なんでだろう〜
なんでだろう〜 理論上耳では聞き分けられなくても脳か聞き分けているという。
人間まだ理論だけでは語れない。
安保 徹 >>973 >>974
お前らよw
お前らも妄想で優位性を保とうとしてるなよw
よく恥ずかしくないなw
>>975
とりよw
だからよw
何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよw
よく恥ずかしくないなw 忠実度なんてモンはここと類似のスレ(アンプスレや各種ハイレゾスレ)くらいでしか見た事ないなぁ
あと、http://highreso0.html.xdomain.jp/のサイト
根拠がキチンと示せていないし、多分変わらない連呼派の個人的なサイトだろうけど。
という事で、忠実度というのは裏付けのない個人研究によるものでしたとさ >>978
お前よw
なんの反論にもなってねーだろw
お前も妄想で優位性を保とうとしてるなよw
忠実度=回路や装置など一般の信号伝達系において,出力に得られた信号が入力のそれにどの程度似ているかの目安
アンプの場合はAとBのアンプの差分
ハイレゾとCDはその差分
そのサイトに根拠も示されてるだろw
この差分がある閾値以上(今回40dB)の差は識別不可能という根拠と共に主張されてることに
なんの反論もできてねーだろw
だからよw
お前のような肯定派はレベルが低すぎなんだよw ↑ な?
昆虫の脳ミソじゃ、なんで『忠実度』(入力の出力の差分)を、アンプ等の性能測定に使われないのか
その理由が全然分からねえんだよ(゚∀゚)アヒャ!www
それで賢いつもりになってんだぜ?
ほ〜んと、おっかしいよなあwww
今日も朝からメシウマ〜(´▽`*)ウマウマ
ハエさん、だ〜い好き💙 by菊川怜 >>980
とりよw
だからよw
>何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよw
>よく恥ずかしくないなw
アンプの性能特性でよくある周波数特性や歪やS/Nは「忠実度」を意味することすら
理解できねーのかよw >>980
忠実度っていう指標は一理あると思うんだけど、これって一般的? 周波数特性や歪やS/N=忠実度は一般的に理解できる指標なんだが
どうにも認めたくない人(プラセボで飯を食ってるクズ)
がいるもんで f特とか全高調波歪率等はちゃんとカタログに載っているが
『忠実度』等とは言わないな
ましてや入力と出力の差分など、カタログの何処にも載ってませ〜ん╰(゚∀゚)╯♡
そんなんでアンプの忠実度とやらが測れるのなら
とっくに載っとるわな
そう! それが答えだ!www ほういやその昔、某家電メーカーがトリオやサンスイ、ラックスよりも売れるアンプを作れ!
その為には国内最高スペックの『忠実度』最高っ!のアンプにしろっ!
つー上司からのお達しが出た為
「コイツ、バカじゃねーの? アンプの設計出来ねーから、ンなアフォなコト言いだすんだよ
バカめ!バカめだ!バカめと言って・・・
言えね〜╰( ´△`)╯ だって上司だからw」
つーコトで、ある方法を使ってメチャクチャ『忠実度』の高い、スペックサイコーッ!
つーアンプを使って売り出したのだが、市場の評価は・・・(´Д` )
設計者の心の声
「だから、言ったじゃねえか!こんなアンプ、ゴミだって!」 ちな、『忠実度』サイコーッ! のアンプが何故ダメなのか?
何故作る前から分かっていたのか?
昆虫には永遠に理解出来ない謎なのでしたとさ
めでたし、めでたし╰(*´︶`*)╯♡ >>984
とりよw
だからよw
反論になってねーだろw
>何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよw
>よく恥ずかしくないなw
@周波数特性=音響機器や回路等の入力を一定にした状態で、周波数を変化させた時、出力がどのように変化するかを表した物である
つまり周波数を変化させた入力に対する出力変化→忠実度
A全高調波歪=高調波による歪み成分と元の信号成分との比を表す値
つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の高調波成分が発生→忠実度
BSN比=元の信号に対して、機器を通過することによって生じる雑音の比率
つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の雑音→忠実度
だからよw
>アンプの性能特性でよくある周波数特性や歪やS/Nは「忠実度」を意味することすら
=�揄ナきねーbフかよw >>986
とりよw
だからよw
妄想で優位性を保とうとしてるんじゃねーよw
俺はさんざん忠実度をあげすぎるとつまらない音になるという事例を示してるだろw
だからよw
>何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよw
>よく恥ずかしくないなw ⬆ な、ハエってホントーにおバカだろ?
未だにf特とかSN比とかは普通にカタログに載ってるのに
『忠実度』なんて言わない理由がまだ分かんねえんだよw
永遠に理解するコトはないだろう
だって昆虫ですもの!╰(゚∀゚)╯♡ >>989
とりよw
だからよw
>妄想で優位性を保とうとしてるんじゃねーよw
お前は
>そんなんでアンプの忠実度とやらが測れるのなら
>とっくに載っとるわな
つまり、忠実度はカタログにないどころか測れないと主張してんだよw
だからよw
@周波数特性=音響機器や回路等の入力を一定にした状態で、周波数を変化させた時、出力がどのように変化するかを表した物である
つまり周波数を変化させた入力に対する出力変化→忠実度
A全高調波歪=高調波による歪み成分と元の信号成分との比を表す値
つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の高調波成分が発生→忠実度
BSN比=元の信号に対して、機器を通過することによって生じる雑音の比率
つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の雑音→忠実度
アンプの性能特性でよくある周波数特性や歪やS/Nは「忠実度」を意味することすら
理解できねーのかよw 罰 糖質の巣窟
聖 昆虫の巣穴
ちな、群馬には昆虫の森なる県立の施設があるのだ
ハエさんもそろそろ終活のお年頃
ヒキニーが出来なくなったら、ここで面倒を見てもらったら如何なものであろうか?
このように昆虫の将来の心配までしてしまえるとは、流石に義理と人情のとりあたまさんだ(´▽`*)ヒトヨスギ >>993
とりよw
だからよw
妄想で優位性を保とうとしてるどころか誹謗中傷を書き込むんじゃねーよ
お前よw
俺がお前を批判してるから他者はお前を批判しないだけで
お前に賛同してると勘違いしてんじゃねーだろうなw >>994
( ̄▽ ̄)ウハハ
どこが誹謗中傷なのカネカネ金田朋子は家では裸族。。。見たくもねえっ!ヽ(´Д`)ノw
ハエさんのは批判ではなく、単なるかまってかまってジャマイカ(´▽`*)
だから親切なとりさんがかまってやってるんジャマイカw
ちな、オレは常に真実と共に立つ男
他人の非難も硝酸ナトリウムも必要ないのw
二酸化満貫は必要だが。はいっ!ロ〜ン!裏ドラ乗せの一気通貫ッ!松本伊予かんっ! >>995
とりよw
>どこが誹謗中傷なのカネカネ金田朋子は家では裸族。。。見たくもねえっ!ヽ(´Д`)ノw
だからよw今日だけでも
>昆虫の脳ミソじゃ、なんで『忠実度』(入力の出力の差分)を、アンプ等の性能測定に使われないのか
>その理由が全然分からねえんだよ(゚∀゚)アヒャ!www
>それで賢いつもりになってんだぜ?
>昆虫には永遠に理解出来ない謎なのでしたとさ
>⬆ な、ハエってホントーにおバカだろ?
>永遠に理解するコトはないだろう
>だって昆虫ですもの!╰(゚∀゚)╯♡
>ハエさんもそろそろ終活のお年頃
>ヒキニーが出来なくなったら、ここで面倒を見てもらったら如何なものであろうか?
このように会話どころか誹謗中傷どころか昆虫云々言えば優位性を保てると思ってるバカだろう
お前なにしに来てるんだよ 俺は勿論、住民も迷惑だ 消えろよ ┐(´д`)┌ヤレヤレ
誹謗中傷などではなく、リアルじゃ孤独なヒキニーのハエさんをかまってやってるんジャマイカ
さっすがホルモン教徒のとりさんだ
ヒマラヤよりも高く、マリアナ海溝よりも深い愛情、友情、オダギリ・ジョーというものだのう( ̄▽ ̄)ソウソウ
さて埋めるか
梅小路蒸気機関車館 ケーブルで音は変わります
電線ボールを作ってみれば、結果は歴然!
流れる電流はケーブルによって変化する
極端なケーブル作れば極端に、そうでなければそれなりに
変わらないっつーなら、何をどうしようが変化量はゼロはゼロ
なのに電線ボールで鳴らしたら・・・(゚∀゚)アヒャ!
そう!結論はハナっからケーブルで音は変わります
なのでこのクソスレこれにて終了〜〜〜
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新しいスレッドを立ててください。
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