スピーカーケーブルで音が変わる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 18:42:36.56

ダチョウ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:05:29.90

>>940
いやおれだよ？おれおれ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 03:23:46.91

オーディオには重要な順番がある。以下がその順位。
この表の上位で問題があると、下位での違いはマスクされてしまい音に現れにくい。

【重要】↑
スピーカー（と、その設置位置、設置方法）
部屋の音響特性
アンプ類（と、その設置方法）
プレーヤー類（と、その設置方法）
ケーブルや電源環境など
その他細かなアクセサリー
【些細】↓

とにかく大事なのは、スピーカーとその設置位置、設置方法、部屋の音響だ。
ここで特性（周波数特性など）というオーディオ最大の要素が決まってしまう。
ここが整ってないと、その他の物は全て無意味。
よく家電量販店でスピーカーを試聴してる奴がいるが、
量販店は設置位置と部屋の音響がデタラメなんで諸特性はメチャクチャで、
スピーカーメーカーのスペックシートに記載されてる音とは程遠い音が出ている。
これは、耳栓の上からイヤホンを試聴してるような噴飯ものの行為なんだが、
ほとんどの人間はそんなんことさえ理解してない。非科学バカが増えすぎだ。
オーディオはとにかく、スピーカーとその設置位置、設置方法と部屋の音響だ。
ここで8割が決まると思っていい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 11:20:36.87

うんまあうちは広い会場持ってるからBOSEとかでも良い音するね。

六畳の部屋で高いので聞いてるけど空間大事はある程度ほんとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 11:33:33.60

>>957
SPケーブルで音が変ることは、否定しないが、

>オーディオには重要な順番がある。以下がその順位。
のような、順番は絶対に無い。
複雑な関係なので、単純にそのようなことは言えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 13:03:05.20

>>959
SPケーブルで音が変わるなんていうウソで洗脳されているから、
オーディオは複雑なんて、業者が泣いて喜ぶいいカモ葱に育つわけ。

今や技術の進歩はすさまじく、プレーヤからSP端子までで音が変わる要素はゼロ。
洗脳されずにちゃんとした知識を持った場合、という条件付きではあるが。

音が変わるのは、スピーカとセッティング、部屋だけで、それほど複雑ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 13:18:25.79

でも大まかに言って>>957の通りだろ
車のポート研磨とか強化ブッシュ付けるぐらいのホント微妙な差
システムが悪ければ俺でも気づかない

**959** · 2018/10/27(土) 13:48:57.03

>>960
>今や技術の進歩はすさまじく、プレーヤからSP端子までで音が変わる要素はゼロ。
糞耳の嘘八百の一つだな（ｗ

LUXMAN や Accuphase は、現在、" 電源 " にも注意を払っている。
" 電源 " で、"プレーヤからＳＰ端子まで" は、影響を受けて音が変ってしまう証拠。
現代は、電源関連が重要だが、そのことを全く無視して、何を言っているのやら（ｗ

>SPケーブルで音が変わるなんていうウソで洗脳されている
>業者が泣いて喜ぶいいカモ葱に育つわけ。

SPケーブルで音が変ることと、SPケーブルの価格には、相関関係は無い。
自分で比較したことのない香具師の " 決め付け " 常套句か？
個人的には、キャブタイヤ電源ケーブルが、一番の高ＣＰ(コスパ) と思っている。
しかし、ＣＰばかりを追求しても、趣味としての面白味はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 14:53:59.07

>>962
だから、客観的なデータというものはウソを付けないわけだよ。
単に君が理解できるか？できないか？だけ。

今の時代、プレーヤからアンプ、ケーブルまで忠実度は99%以上は客観的に
明らかになっている。
すなわち人間の聴力ではそれらの違いを分からない。

アキュ、ラックスなどの高級アンプは性能をわざと落とし、音作りしているそうだ。
そんな性能の悪い例を出し音が変わると言い張ってもらっても、一言愚か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 15:34:57.49

音が激変すれば激変するほど良いシステムという業者のだましにも気をつけよう
不安定という事
安定性は高性能の必須要件

**959 962** · 2018/10/27(土) 15:36:23.48

>>963
>プレーヤからアンプ、ケーブルまで忠実度は99%以上は客観的に
>明らかになっている。

嘘を言ってもらっては困る。客観的に明らかには絶対になっていない。
カタログ・スペックでは、音質差はわかりません。
音質がが良いかどうかは、音質の分かる人が聴いて見なければ分かりません。
なお、お前は、糞耳だから分からない（ｗ

例えば、数万のデジタルプレーヤーでも100万を超えるデジタルプレーヤーでも
カタログ・スペックの数値で比較しても大して変わらない。ある時は数万円の方が数値（忠実度）が良いことさえある。
では、なぜ数値がほぼ同じなのに、メーカでは価格差を大きくつけて販売しているのか？
お前の言う通りなら、馬鹿でないメーカーなら、客観的に分かっているハズなので、高額品を販売しないハズ、売れないからな。（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 15:42:29.30

>>965
その忠実度なるものは、入力信号と出力信号のレベルを合わせて差分を取ったものらしいが、
それで全てが分かるなら苦労しませんわ

というか、これで一体何が分かるというのだろう？
単なる裏付けのない個人研究の枠を超えていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 15:51:41.18

誰も全てわかるなんて言っていない
0.数％以下の歪率は知覚できないと言っているだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 16:46:00.48

>>965
だから他人のデータが信じられないなら、自分で取ればいいじゃないか。
やり方は超簡単、ここならケーブルの入力信号と、出力信号をAD変換して差を求めるだけ。
差信号が-40dBより小さければ忠実度は99%以上ということ。
当然、信号はその音が変わるとかの音楽信号。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 16:49:44.60

>>966
>というか、これで一体何が分かるというのだろう？
分かることはあるブラックボックスがあって、それの忠実度が99%以上ということ。
同じ99%以上の物に交換しても信号は変わらないのだから、音は同じ（人間の聴力が対象）ということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 17:18:53.96

>>965　>>966
君らｗ
＞その忠実度なるものは、入力信号と出力信号のレベルを合わせて差分を取ったものらしいが、
＞それで全てが分かるなら苦労しませんわ
＞というか、これで一体何が分かるというのだろう？

だからよｗ
前から言ってるように、差分の考察はハイレゾ関係でさんざんやっており
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html

根拠を示して書かれてるだろｗ
ある差分以上は認識できないという根拠だが
問題は閾値である40ｄB差以上が適切であるかどうかだがなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/27(土) 17:26:44.88

ずっといて荒らしまくってるんやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/28(日) 16:56:42.96

モンキー・パンチリスニングルーム訪問 1／2　
http://youtu.be/e_O01Ac253I?&;list=RDe_O01Ac253I#MIX
http://youtu.be/e_O01Ac253I

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/29(月) 00:52:38.96

>>971
よｗってやるとNGにされてて誰もレスくれないから止めたチキン乞食
忠実度でNG推奨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 21:17:41.39

>>970
だからよw
お前無知過ぎてみんなに馬鹿にされてるの自覚しろよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 22:37:50.28

アンプスレで言い負かされたので、今度はこっちで『忠実度』かｗ

んなアホな測定項目、どこのカタログにも載ってませ～んｗｗｗ
♪なんでだろう～　
なんでだろう～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/02(金) 23:40:28.74

理論上耳では聞き分けられなくても脳か聞き分けているという。
人間まだ理論だけでは語れない。
安保　徹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 01:21:18.06

>>973　>>974
お前らよｗ
お前らも妄想で優位性を保とうとしてるなよｗ
よく恥ずかしくないなｗ

>>975
とりよｗ
だからよｗ
何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよｗ
よく恥ずかしくないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 01:28:24.51

忠実度なんてモンはここと類似のスレ（アンプスレや各種ハイレゾスレ）くらいでしか見た事ないなぁ

あと、http://highreso0.html.xdomain.jp/のサイト
根拠がキチンと示せていないし、多分変わらない連呼派の個人的なサイトだろうけど。

という事で、忠実度というのは裏付けのない個人研究によるものでしたとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 01:50:44.49

>>978
お前よｗ
なんの反論にもなってねーだろｗ
お前も妄想で優位性を保とうとしてるなよｗ

忠実度＝回路や装置など一般の信号伝達系において，出力に得られた信号が入力のそれにどの程度似ているかの目安

アンプの場合はAとBのアンプの差分
ハイレゾとCDはその差分

そのサイトに根拠も示されてるだろｗ
この差分がある閾値以上（今回40ｄB）の差は識別不可能という根拠と共に主張されてることに
なんの反論もできてねーだろｗ

だからよｗ
お前のような肯定派はレベルが低すぎなんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 07:36:42.42

↑　な？

昆虫の脳ミソじゃ、なんで『忠実度』（入力の出力の差分）を、アンプ等の性能測定に使われないのか
その理由が全然分からねえんだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ｗｗｗ
それで賢いつもりになってんだぜ？
ほ～んと、おっかしいよなあｗｗｗ
今日も朝からメシウマ～(´▽｀*)ｳﾏｳﾏ

ハエさん、だ～い好き💙　by菊川怜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 13:57:32.50

>>980
とりよｗ
だからよｗ
＞何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよｗ
＞よく恥ずかしくないなｗ

アンプの性能特性でよくある周波数特性や歪やS／Nは「忠実度」を意味することすら
理解できねーのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 14:10:55.57

>>980
忠実度っていう指標は一理あると思うんだけど、これって一般的？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 15:01:55.48

周波数特性や歪やS／N＝忠実度は一般的に理解できる指標なんだが
どうにも認めたくない人（プラセボで飯を食ってるクズ）
がいるもんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 17:33:17.75

f特とか全高調波歪率等はちゃんとカタログに載っているが
『忠実度』等とは言わないな
ましてや入力と出力の差分など、カタログの何処にも載ってませ～ん╰(ﾟ∀ﾟ)╯♡
そんなんでアンプの忠実度とやらが測れるのなら
とっくに載っとるわな
そう！それが答えだ！www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 17:41:35.96

ほういやその昔、某家電メーカーがトリオやサンスイ、ラックスよりも売れるアンプを作れ！
その為には国内最高スペックの『忠実度』最高っ！のアンプにしろっ！
つー上司からのお達しが出た為
「コイツ、バカじゃねーの？アンプの設計出来ねーから、ンなアフォなコト言いだすんだよ
バカめ！バカめだ！バカめと言って・・・
言えね～╰( ´△｀)╯ だって上司だからw」
つーコトで、ある方法を使ってメチャクチャ『忠実度』の高い、スペックサイコーッ！
つーアンプを使って売り出したのだが、市場の評価は・・・(´Д` )

設計者の心の声
「だから、言ったじゃねえか！こんなアンプ、ゴミだって！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 17:43:24.75

ちな、『忠実度』サイコーッ！のアンプが何故ダメなのか？
何故作る前から分かっていたのか？
昆虫には永遠に理解出来ない謎なのでしたとさ
めでたし、めでたし╰(*´︶`*)╯♡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 18:01:52.86

>>984
とりよｗ
だからよｗ
反論になってねーだろｗ
＞何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよｗ
＞よく恥ずかしくないなｗ

①周波数特性＝音響機器や回路等の入力を一定にした状態で、周波数を変化させた時、出力がどのように変化するかを表した物である
　つまり周波数を変化させた入力に対する出力変化→忠実度

②全高調波歪＝高調波による歪み成分と元の信号成分との比を表す値
　つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の高調波成分が発生→忠実度

③SN比＝元の信号に対して、機器を通過することによって生じる雑音の比率
　つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の雑音→忠実度

だからよｗ
＞アンプの性能特性でよくある周波数特性や歪やS／Nは「忠実度」を意味することすら
＝�揄ﾅきねーｂﾌかよｗ

**名末ｳしさん＠お腹ｂ｢っぱい。** · 2018/11/03(土) 18:06:05.14

>>986
とりよｗ
だからよｗ
妄想で優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ
俺はさんざん忠実度をあげすぎるとつまらない音になるという事例を示してるだろｗ

だからよｗ
＞何度も指摘や反論されてる同じ主張どころか妄想を繰り返すバカかよｗ
＞よく恥ずかしくないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 18:23:46.93

⬆ な、ハエってホントーにおバカだろ？

未だにf特とかSN比とかは普通にカタログに載ってるのに
『忠実度』なんて言わない理由がまだ分かんねえんだよw
永遠に理解するコトはないだろう
だって昆虫ですもの！╰(ﾟ∀ﾟ)╯♡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 18:42:02.45

瀬戸公一朗の異常性がよくわかるスレ←ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 18:51:55.81

>>989
とりよｗ
だからよｗ
＞妄想で優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ
お前は
＞そんなんでアンプの忠実度とやらが測れるのなら
＞とっくに載っとるわな

つまり、忠実度はカタログにないどころか測れないと主張してんだよｗ
だからよｗ
①周波数特性＝音響機器や回路等の入力を一定にした状態で、周波数を変化させた時、出力がどのように変化するかを表した物である
　つまり周波数を変化させた入力に対する出力変化→忠実度

②全高調波歪＝高調波による歪み成分と元の信号成分との比を表す値
　つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の高調波成分が発生→忠実度

③SN比＝元の信号に対して、機器を通過することによって生じる雑音の比率
　つまり入力と出力とを持つシステムで出力に元の信号とは別の雑音→忠実度

アンプの性能特性でよくある周波数特性や歪やS／Nは「忠実度」を意味することすら
理解できねーのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 19:50:30.22

糖質の巣窟

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 20:19:46.20

罰　糖質の巣窟
聖　昆虫の巣穴

ちな、群馬には昆虫の森なる県立の施設があるのだ
ハエさんもそろそろ終活のお年頃
ヒキニーが出来なくなったら、ここで面倒を見てもらったら如何なものであろうか？
このように昆虫の将来の心配までしてしまえるとは、流石に義理と人情のとりあたまさんだ(´▽｀*)ﾋﾄﾖｽｷﾞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 21:26:56.94

>>993
とりよｗ
だからよｗ
妄想で優位性を保とうとしてるどころか誹謗中傷を書き込むんじゃねーよ

お前よｗ
俺がお前を批判してるから他者はお前を批判しないだけで
お前に賛同してると勘違いしてんじゃねーだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 22:12:27.58

>>994
(￣▽￣)ウハハ
どこが誹謗中傷なのカネカネ金田朋子は家では裸族。。。見たくもねえっ！ヽ(´Д｀)ノｗ

ハエさんのは批判ではなく、単なるかまってかまってジャマイカ(´▽｀*)
だから親切なとりさんがかまってやってるんジャマイカｗ
ちな、オレは常に真実と共に立つ男
他人の非難も硝酸ナトリウムも必要ないのｗ
二酸化満貫は必要だが。はいっ！ロ～ン！裏ドラ乗せの一気通貫ッ！松本伊予かんっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 22:29:59.75

>>995
とりよｗ
＞どこが誹謗中傷なのカネカネ金田朋子は家では裸族。。。見たくもねえっ！ヽ(´Д｀)ノｗ

だからよｗ今日だけでも
＞昆虫の脳ミソじゃ、なんで『忠実度』（入力の出力の差分）を、アンプ等の性能測定に使われないのか
＞その理由が全然分からねえんだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ｗｗｗ
＞それで賢いつもりになってんだぜ？
＞昆虫には永遠に理解出来ない謎なのでしたとさ
＞⬆ な、ハエってホントーにおバカだろ？
＞永遠に理解するコトはないだろう
＞だって昆虫ですもの！╰(ﾟ∀ﾟ)╯♡
＞ハエさんもそろそろ終活のお年頃
＞ヒキニーが出来なくなったら、ここで面倒を見てもらったら如何なものであろうか？

このように会話どころか誹謗中傷どころか昆虫云々言えば優位性を保てると思ってるバカだろう
お前なにしに来てるんだよ　俺は勿論、住民も迷惑だ　消えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 00:34:13.28

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
誹謗中傷などではなく、リアルじゃ孤独なヒキニーのハエさんをかまってやってるんジャマイカ
さっすがホルモン教徒のとりさんだ
ヒマラヤよりも高く、マリアナ海溝よりも深い愛情、友情、オダギリ・ジョーというものだのう(￣▽￣)ｿｳｿｳ

さて埋めるか
梅小路蒸気機関車館

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 00:35:15.45

鹿王院

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 00:36:00.68

蝶野正洋アリストクラト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/04(日) 00:41:05.29

ケーブルで音は変わります
電線ボールを作ってみれば、結果は歴然！
流れる電流はケーブルによって変化する
極端なケーブル作れば極端に、そうでなければそれなりに
変わらないっつーなら、何をどうしようが変化量はゼロはゼロ
なのに電線ボールで鳴らしたら・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

そう！結論はハナっからケーブルで音は変わります
なのでこのクソスレこれにて終了～～～
めでたしめでたし(´▽｀*)

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