ピュア向き5～10万前後のスピーカーについてpart45

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 11:59:49.94

>>657
でも安価なデジアンなんてフライングモールが２ちゃんで流行ってたからもう10年にはなると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:15:16.70

まあでも４つ打ちトランスってあんま言わない表現ではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:26:47.56

中華アンプをいい音だと言っているなら、ちょっと俺の感性とは違うかなぁ

あんなモン、最近のラジカセのアンプ部分とそう変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:32:56.88

最近のラジカセなんてあるのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 12:36:34.85

>>661
フライングモールは当時から音が悪く聞こえたな
こんなのがなんでもてはやされてんのかバカらしいと思ってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 14:26:40.14

おもちゃは所詮おもちゃ
おもちゃ好きな人は気にいるだけの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 14:39:02.25

ごちゃごちゃ言わんとブラインドテストの結果が全て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 14:45:50.10

https://www.google.com/search?q=300%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%80%E8%B2%A0%E3%81%91%E3%81%9F%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&;ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 14:52:41.08

自室とかリビングに置くものだから、アンプもスピーカーもデザイン、質感も重要だ。
仮に高級機と同じ音でも中華アンプを常設したくはない。

時計だって時間を計るだけなら100円ショップのでいいだろうが
そんなの身につけたくないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 15:00:58.12

A-50DAは普通に聞けたよ
これならデジアンでもいいと思った
ただ、デカいよね
Pioneerは最後にA-50DAの音でA-5VLサイズのデジアン作って欲しい

パワーは8Ωで80W＋80W
DAC系はフル対応にして光3同軸2とUSB
スピーカー端子は2系統
トンコン有りでピュアダイレクトとラウドネスも有り
電子ボリュームもしくはアッテネーター機能有り
リモコンは初のアンプ単体仕様
ヘッドホンアンプはクラスAA仕様で抵抗切り替え式
その辺のスペックと仕様で出せば
おそらくPioneerは消滅した後も語り継がれる名機になるよ

定価20万、実売10万程度でよろしくね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 15:02:18.90

気持ち分かる。なるべく音質や性能優先で考えるようにしてるけど、デザイン軽視にまでは気持ちの切り替えが出来なくて選択肢を自ら狭めてるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 15:43:11.29

>>667
長年重たいアンプをがんばっていた人々には悔しいけど、まあ、結果が全てだよね

家に置きたくないって人は中華アンプにデカい箱と鉛の板かぶせて置けばいいんじゃないか

話をスレに戻すと、低コストハイパフォーマンスを狙っているハズのこのスレの人にはピッタリだと思うけどね。中華アンプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 15:46:21.32

というわたくしは、indeedのアンプを買ってしまった。今は海の上で日本に向かっているでしょう
ちなみにセパレートのオーディオデビューのアンプは大昔のフライングモールでした
高いアナログアンプを知らないから幸せだったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 15:51:56.70

逆にデカい箱物を置きたくないんだよ
だからSPも小型ブックシェルフ
中華アンプくらいの大きさなら隠してしまえるのが良い
まだ音楽性という所では足らないけどもう少し進歩したら中華アンプでも良いかなと思えるポテンシャルは感じた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:02:15.62

スレチになるかもしれないけど、アンプって幅430mmくらいの物ばかりでデザイン的には正直選び甲斐がない。
近年デノンやティアックあたりが小型の物を出してるけど、シンプルかつ素性の良い物で高すぎなければ使いたいんだが…なかなか無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:12:20.81

中華アンプは5000円位の奴と1～2万の奴は雲泥の差がある
>>673がTDA7498なら15インチサブウーファーでも平気でぶん回せるぞ
5000円位のTPA3116は全く動かせなかったから差は大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:33:11.55

ぶん回してるようじゃダメなんだよな
しっかりと制動できてないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:44:39.44

言い方が悪かったか
https://www.youtube.com/watch?v=iHvMtwvbl8U
みたいなのを流して壁が揺れるのを楽しめるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:50:56.38

ただ鳴ることと制動できてるのを勘違いしてるやつ多すぎ
15インチなんて数万円までの中華アンプでまともに動かせるわけがない
性能の良いコンパクトスピーカーも無理（安物スピーカーは別）
ラジカセに入ってる5センチフルレンジくらいが一番妥当なところ
重いアンプは嫌いだけど軽いアンプでまともなのないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 16:54:48.96

でもまあ聴く本人が満足してればそれでいいんだけどね
他人がとやかく言えることじゃない
人によって求めるものや耳がちがうんだから
価値観は人それぞれということで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:08:27.63

何を持って駆動制動か知らんけど家の中華は160ｗ×2なのでパワーに不足はなくボリュームを8時以上には回せない
40万のアンプも使ってるけど音質も馬鹿には出来ないなとは思った
筐体を逆にしたら騙されるかもしれない
安いシステムなら十分じゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:12:14.80

アンプはもう諦めたほうがいい
スピーカーはまだ辛うじて高い奴がいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:15:27.60

>>664
最近のラジカセ　あるぞー
3000円くらいから1万円まで。
1年で壊して　無料で新品交換してもらう消耗品だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:27:06.48

>>644
予算10万で一発で決める、ってのは難しいんじゃないかという気がする
アクティブスピーカーだとその辺の融通の利かなさがグレードアップの障害になってて
どうしても無駄が多くなる気がして、変更がしにくくなる
実際は予算的には大して違いは出ないんだろうけど、気分的にねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:27:49.37

ラジカセのチープな音が良い時もあるから不思議なんだよな
聴く場所でも違うんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:30:11.35

予算10万で一発で決めるってメーカー製のミニコンポじゃだめなん？
このごろ見栄えがすごく良いのばっかり出てるよね
音もまあまあでコスパよくね？レベルが違いすぎる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 17:53:02.65

アクティブスピーカーからの買い替えで予算が10万なら
とりあえずのアンプと本気のスピーカーで考えるといい

買い替えのターゲットはスピーカーに絞る
これに関しては予算一杯使い切ればいいってものでもなく
気に入ったスピーカー探しが大切
音も見た目もどちらも大切だよ

たとえばそれがペア5～6万のスピーカーならアンプの予算は比較的に余裕がある

もしペア7～8万のスピーカーが気に入ったら
とりあえず2万以下の中華デジアンを買えばいい
そしてアンプの買い替えの是非は実際に使ってからで遅くは無い
この場合に買うアンプはあくまで機能として必要であり必然だから買う訳だ

もしも気に入ったスピーカーが予算ほぼ上限だった場合はあくまでスピーカーを優先的に考える
最悪、最初は5千円以下の中華デジアンでも構わない
とりあえず機能は果たす
この場合でも実際音を聞いた上でアンプの買い替えをゆっくり考えればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 18:00:37.35

音源はネットからダウンロードなんだ
いまどきCDプレーヤーはないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:00:46.28

ぶっちゃけコスパ考えたら中古だよね
このスレではスレチだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:02:20.58

CD買わないな
欲しいアルバムがSACDで出たら買うくらいだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:02:30.39

このスレのスピーカーの価格帯を考えるなら、合わせる2万以下のアンプなら中華ももちろん範疇に入ってくるのでは？

スピーカーとアンプって1:1が良いんだっけ？

ヤッパ中華アンプを否定する方は40万円のアンプだったりしますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:05:44.71

Entry Sにクレル合わせてる人もいるし好きにすればいい
スピーカーはアンプで化けるとは昔から言われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:14:12.85

アンプはあくまで二の次さ

まずは自分が愛着を持てそうなスピーカーを選んだほうがその先長く楽しめると思う

音決めの要はあくまでもスピーカーだし
部屋で存在感があるのもスピーカー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:37:35.43

スピーカー至上主義はたしかに否定はできない
スピーカーは一番違いが出るし
しょっちゅう買い換えにくいものだからな
アンプは飽きたりしてすぐグレードアップしがち
故障もスピーカーは少ないから長く持つ
俺がもってたNS1000Mなんかは20年以上故障しらず劣化知らずだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:39:03.11

後でアンプをグレードアップすると
え？こんなすごいスピーカーだったの？ってなるのが楽しいしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:41:53.34

>>694
劣化知らずなんて言ってるのは本人が劣化してるからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 19:48:52.78

はいはい、そういうつっこみは絶対に入ると思ってましたｗ
まあ、耳は劣化してるし計測器で測定してるわけじゃないから
当然なんらかの劣化はしてるのは当然ですけどねー

でもなんだかんだとりあえず大きな故障や劣化は感じないくらい
丈夫だったと言いたかったわけよ
スピーカーは他の機材にくらべて長持ちするというたとえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:37:39.09

20年使い続けて劣化しないスピーカーなどこの世に存在しないな
その劣化を感じないでいられるのはある意味で幸せな事だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 20:39:23.09

アナログアンプが好きだけど
10万ぐらいのアナログアンプでは中華デジアンに勝てる気がしないな
それぐらいデジアンの進歩はデカい
流石に20万クラスとなると安いデジアンは太刀打ち出来ないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 21:17:20.46

>>699
ふーん
そんな風に感じる奴もいるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 21:54:49.65

安物デジアン　けっこうもってるけど
topping　tp10　ゲームpc用
lepai　lp2020　voxのアンプシュミレーターにつなげて　ギターアンプ化。
bt接続３０００円アンプ　雑誌付録ユニット自作バックロードに。
雑誌おまけラックスデジアン　ジャンクスピーカーテスト用・・・としてジャンク箱に。

中古で新品デジアンの倍程度の値段のスピーカーしかつないでないな。

３０年前なら　１本５９８スピーカーに798アンプってのが常識だったけど
今の非力なアンプだと　まともな音望んだらスピーカーと同額かなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 21:58:17.34

システムはゴールドムンドじゃないとね。
お金かけないと本物の音は出ないよチミ達。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 22:02:26.72

スピーカーよりアンプの方に金かけるのが常識だった時代なんてないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/12(金) 22:41:27.72

>20年使い続けて劣化しないスピーカーなどこの世に存在しないな

きみきみちょっとおかしいよ
だれも２０年使い続けてなんて一言もいってないよ
２０年前のとは言ったけどね
そんなの使用頻度によって劣化具合なんてぜんぜん変わってくるだろｗ
だいたい俺のスピーカーは２０年前に買っても１０年以上はほとんど使ってなかったからね
自分勝手な歪曲はいかんよ

**644** · 2018/10/12(金) 23:18:27.59

レスくれた人サンクスコ。

>>647
モニターとの差別化にはこだわってなくいです。
コメントを見て、むしろモニタースピーカーて私が思うほど特殊ではないのかもと感じました。
とにかく音楽を楽しみたいだけなんですね。
そういう意味で実体感というのがどういうことなのか気になりました。
試聴がなかなか難しそうではありますが。
一か八かで行ってみようかな。

ところでm16は異様に安いですね。
whats hifiでは950ポンド、つまり14万円ほどとの価格帯での評価となってますが、
日本では10万ほどで買えます。
普通は逆ですもんね。

希望小売価格が10万なので、950ポンドというのがぼりすぎなのかもしれないですけど。

同じことはMenuetにも言えますね。
内外価格差が逆転してる。

>>649
変えても驚くほどの変化はなさそうでしょうか。

>>653
もちろんお金がたまったてアンプに不満が出た場合は買い換えます

>>684
>>687
たしかに応急処置的に中華の安物アンプにしておき、不満がでれば交換というのがよさそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 00:09:01.23

>>705
2018 Indeed Class D Amp Tda7498 MKII
https://www.ebay.com/itm/263658877308

中華アンプは少し高めのこちらオススメしますよ
アンプが非力でスピーカーが鳴らないとか考えなくていいので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 00:11:38.91

上のはリンク間違い
indeedから直接買いましょう
https://www.ebay.com/itm/253241059139

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 00:42:20.33

全く必要のないワット数。
その値段ならtu8100でも買った方が幸せになれるし勉強にもなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 01:59:28.89

>>705
モニター的な音というと基本的にはストレートで音源をそのまま鳴らす方向性の音だけど、オーディオをトータルなシステムで考えた場合、それは個性がゼロということでは無いと考えてる

つまりモニター的な要素を持った機材がどこかに入ることで、しっかりとシステムが良くも悪くも影響するって事なんだ

例えば音楽を穏やかに柔らかい方向性で聞きたい場合、そういう方向性のスピーカーを選んでも、アンプがモニター的だと思うような方向性に歯止めをかけたり打ち消す事にもなり得るからだ

もちろん何事にも塩梅っていうのがあるから、それが程よく悪く無い結果を生む事も充分あるけれど、そういうふうにトータルシステムへの影響がゼロということでは無いからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 06:48:39.50

>>698
本当に20年間聞き続けてたのなら流石に分からんでしょ
一気におかしくなる訳じゃないんだし
新品聞く機会なんてもう無いだろうしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:12:23.26

>>704
20年前のスピーカーなら同じこと
使っていない10年間にも劣化は進む
当たり前の事だろ

>>710
だから幸せな事なんだろ
劣化してるのに気づかずにずっとその音に満足していられるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:23:51.25

ほんとうにおかしいね
20年前のスピーカーは使い方違っても劣化は同じって言い切っちゃったよｗ
劣化は進んだとしても使用頻度によってまったく劣化の程度が違うだろ

じゃどれだけの使用頻度でとかヤフオクで書いてるのなんで？みんな参考に
するからずっと書かれてるわけなのはだれでもわかるわけで
だれだって使用頻度によって劣化度合いがまったく変わってくるのわかるだろ
これも詭弁、反論のための論理のすりかえばっかりなんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:27:28.55

劣化してるのに気がつかずにとか言い切ってるけど
だいたいあんた俺のもってたスピーカーの音一回でも聴いたことあるのかよ？
まともにスピーカーの音も聴いたことあるわけ？
あったらそんな一方的な決め付けはしないはずだけどねぇ
経験があまりない頭でっかちの人のにおいがぷんぷんしてしょうがないんだけどｗ
聴いたこともないのに脳内変換で事実をまげて主張するようじゃ相手にならんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:40:16.54

めっちゃ早口で言ってそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:42:47.01

>>712
劣化の度合いまで同じとは言ってないな
使っていようがいまいが20年前のスピーカーが劣化しているという話に関しては結局同じ事だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:48:41.48

だからそれがすでに論理のすり替えになってるんだよ
煽ってるのバレバレだからもう馬鹿らしいけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:50:15.72

１％の劣化と９９％の劣化が同じって言い切ってしまうめちゃくちゃな論理ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:51:09.86

煽ってるのわかってるならほっときゃいいのに
経年劣化どうこう言ってたって実際聞き分けできるかどうか怪しいもんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:53:52.85

>>716
すり替えでもなんでもなくね？
最初からそう言ってる

すり替わってるのはファビョってる奴だろ

最初は劣化の存在自体は認めていたのが
だんだん「20年劣化なんてしてない！」みたいなノリになってきてる

必死過ぎw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 07:59:21.96

ひまだから相手したけどあまりにレベルひくいしおかしいから
このへんでやめとくわ
まあ、がんばって他からきて煽ってひまつぶししてなよ
おまえらだけだからヒマなのはｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:16:16.20

劣化とかエージングとか自分のクソ耳とか
色々あるわさ個体差と体調もかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:24:37.60

この価格帯のスピーカーの話ならやっぱり最近の物、現行製品だよ
昔のスピーカーで良い音がするってのは事実でも趣旨に合わないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:25:59.63

オーディオ趣味の半分は妄想と言葉遊びで出来てるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:28:57.12

などと言う奴も口先だけで大した音してやしないんだから、みんな気にすることはないぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 08:46:09.53

まあ20年も前のスピーカーでも自分のだけは劣化してないと思いたいだろうからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 09:30:59.31

685 S2を新品で買えるうちに買っておこうかな
やっぱり中古は嫌だし
新しい600シリーズはリアバスレフなんだよね

**Bmvb** · 2018/10/13(土) 09:41:30.96

リアバスレフのスピーカー何でこんなに増えたのかな
特にこの価格帯なら初級者も多いだろうから設置に苦労しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 09:56:45.05

>>727
正直、細かい事まで気にしなければ穴塞いで使えるからそれほど問題無いからね。
付属品にスポンジ用意してるメーカーも多いし。
低音増強には背面ポートが最も効果的で逆に言えば壁からの距離で制御もしやすいってことになる。
あくまで西洋の広い住環境ではメリットのほうが多いということなんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:00:25.65

まあ20年経っても普通には鳴るよ
20年前の音なんて覚えてないから劣化してるかどうか分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:01:21.62

>>729
その話はスレチだからもういいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:09:31.83

リアバスレフのSPつかってるが中途半端な数十センチが最悪だった。130cmくらいでベストだったが同じくらい寄り切った15cmが良かったので部屋の可用性もあってこれを定位置にしてる。
休暇なんかでゆっくり聴ける時には130cmまで出してる。
それぞれスタンド脚の位置の床にマスキングテープで目印を付けている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:14:32.23

>>731
このクラスのスピーカーでそれやってるなら見上げたもんだな
そこまで拘ら無いのが普通だと思う
たいしたもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 10:51:11.54

セッティングを詰める前に、ついつい新しいスピーカーに手を出してしまうんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 11:09:28.11

D-700fのエッジを掃除しとったら穴開けてもうた。習字に使ってる和紙を黒染めして貼ったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 11:56:05.84

>>鳥越俊太郎氏「私たちは現金世代」発言は老害？

個人情報集められまくりの恐怖を知らない若害の方が危険
できるだけ自分のことを知られないように行動するのがよい

>>坂上　忍が動物番組

日本で最も動物愛から遠い、蹴ってそうな男が w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 19:47:52.47

>>726
新しいB&W 606ってどうなんだろう
紹介記事だけ読むとかなり良さそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 20:43:07.09

>>736
何せ2つ上のシリーズのコンティニアム・コーン搭載だから音は確実に良くなってるんじゃないかな？
ただ良くも悪くもこれまでのやや雑味があってちょっと俗っぽい音では無くなるんだろうね

あとは見た目が旧CMシリーズや新700シリーズに似たすっきりノッペリしたデザインに変更されてフロントバスレフがリアバスレフに変更されたからその辺のデザインの好みや使い勝手だけは好き嫌いが別れるところなのかな

個人的には新600シリーズには新たにホワイトモデルがあるのは新鮮だった
B&Wでホワイトってイメージ無かったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 23:21:04.67

B&Wはいつもホワイト出してるよ
https://www.phileweb.com/news/audio/201403/07/14232.html
http://www.nintronics.co.uk/Assets/Nintronics/User/686%20White.jpg
https://www.hificine.com/wp-content/uploads/2014/09/Gamme-BW-CM-S2.jpg
http://vietnamaudio.net/wp-content/uploads/2017/08/Loa-BW-803-D3.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 23:47:37.83

皆んなブサイクなスピーカーだなw
もうちょっと何とかならないのかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 01:10:42.62

ダサいデザインだよな
買う気無くすわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 01:16:13.47

未だに800以外は後方の絞り込みさえしない箱鳴り満載のただの箱だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 10:25:01.23

Castleって2chでもカカクでも話題に挙がんないね
英国製で見た目もロゴもかっこいいんで興味あるけど
取り扱いも少ないから試聴も難しそうだし
皆さんもあんまり興味が無いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 10:29:26.92

>>742
このスレに該当するcastle2のサイズが200x380x335

奥行きあり過ぎじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 10:31:05.12

>>743
すまんknight2だったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:08:06.42

Knightシリーズは発売から10年近くたってるしね。
当然初期は英国産だったが今は中国産。
1と2はTPTもついてないので売りも少ないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:41:57.51

>>745
China製かぁ
まあ今のご時世この価格帯は仕方ないね
knight2のマホガニーは見た目好みなんだが音が想像できん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 20:00:08.94

>>746
ワーフェのDiamondよりは落ち着いたHi-Fi調の音だよ。
ソフトドームツィーターの音は特に癖もなく、とはいえ注目するほどでもなく。
うちはKnight5なんで低音はボリューミーでその分中高域も元気だけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 20:56:51.52

>>747
レスありがとう
あまり装飾のないモニターライクな音みたいですね
参考にさせていただきます
スレ違いになっちゃうけど試聴できて気に入ったら５の方まで予算増やそうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 21:42:33.86

>>748
4,5は底面バスレフですけどボードがセットなので、
いきなり床のワーフェのトールボーイよりは設置は場所を選ばないですね。
CPは高いと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 00:16:00.20

diamond220買ったんだけどなんか中高音がこもってるというか明瞭感がないというか
今までドンシャリのアクティブスピーカー聴いてたからかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 00:38:10.73

220が篭るってさすがにそれはノイズ聴いてないか
もしくはセッティングの問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:27:50.83

ケーブルはどう繋いでるんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 07:02:51.05

>>750
前のドンシャリのスピーカーって機種名何ですか？それも関係してるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 07:54:31.71

多分、糞耳の方だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 07:55:42.82

>>750
とりあえずバイワイヤリングにする
アンプがスピーカー1組分の端子しかなくてもできるしその効果は充分ある
あとはエージングしながら気長に待つ

では1ヶ月後にまた会おう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:18:19.41

>>750
自分も220、225持ってたけどその感想間違ってないと思うよ。
前のスピーカーがドンシャリ傾向だったなら尚更そう聴こえると思う。
wharfedaleの音の傾向は良く言えば暖色系で落ち着きのある音色。
悪く言えばどんより暗い音色。明瞭感、爽快感とは相反する音色だから、そこを求めては駄目。モニオやKEFを買った方が良かったんじゃないかな？
ケーブルのつなぎ方やら種類変えてもその印象を払拭する事は無理だから素直にスピーカーを交換すべき。wharfedaleがWHFなんかで評価が高かったのは圧倒的に価格が安かった為。並行輸入品価格で手にいれてるのであればそんなに悪くないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:19:35.27

>>753
T20iiというクリエイティブの7000円くらいのPCスピーカーですよ
自分が糞耳かもしれませんがバイオリンをやっている弟に目の前で聴き比べさせたらやっぱり
同じ意見でした。高温が引っ込んでいるとか言ってました。ドンシャリのものと聴き比べるとやはりそう聞こえてしまうものなですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:21:35.85

>>756
おはようございます。確かに音は綺麗なのですがパンチもある程度求めていたので
そうするとモニタやKEFがいいかもですね。ありがとうございます。
今度家電やで聴き比べしてきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:32:04.62

ワーフェのDENTON使ってたけどホントにヌルいサウンドだったな
逸品館のレポートじゃツイーターが鳴ってないんじゃないかと確認したとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:18:08.07

KEFって言うほど明るいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:50:26.90

>>760
KEFは爽快な音の方だろ。この価格帯のQ350は爽快感ある音だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:57:50.93

>>759
DENTONの出音は特殊な方だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 10:03:39.48

>>760
まあ明るい暗いとか暖色系寒色系なんてのはあくまでイメージだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 12:30:38.89

うちのdiamond11.2はむしろクリアな音って印象だったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 12:56:00.40

>>761
こんなレビューされてるけどね

Q350
元気で柔軟だがどうしても無理がきかない80代のじい様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 12:58:01.27

まあ音出す箱買うのに言葉にふりまわされるくらいなら聴いた方が早いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 12:58:55.24

この価格帯で多くを望んじゃいけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 13:20:52.62

>>765
音を人物に喩えてる時点でネタだろ
確かあとの2つの喩えもギャグだったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 13:53:55.17

上でも何度か話に出てる B&W の現行の685 S2 と新しい606で迷ってるんだけど、
誰が比べた人いないのかな

商品切り替えなのに値段が新旧でそんなに違わないんだよな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 16:10:14.63

Q350はドライでウォームって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 16:32:54.25

>>769
単純に音質や解像度は当然ながら新型のほうが上という評価でほぼ間違い無いと思う
解像度が重要なら新型一択でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 19:03:00.30

解像度か

旧型のほうがいいというのはあくまでリアバスレフ云々の話で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 19:15:03.29

オーディオは新しければいいとは限らないのが難しいところ
ただのコストダウンだったり設計者が変わってまるで音質の傾向が変わってしまうこともある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 20:11:52.84

なんかスピーカーって結局大きさやね色々聞いて音色の違いとかあるけど
最後は大きさが一番いい音につながると思ったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 20:52:08.23

まあでかい部屋ででかいスピーカーが一番だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 21:09:41.32

Haniwaとか最高だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 21:18:19.39

TVに繋いでるSPよりPCに繋いでるSPの方が高いんだけど
聴き比べるとサイズと距離の限界を実感せざるを得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 22:02:12.27

自分の部屋で使うのにいちいち正確な定位やバランスなんて大して大事な事でも無いと思う
デスクトップにも普通に16cmウーファーの2wayブックシェルフあたりを置いて自由に使えばいいと思う
音楽を気持ちよく聞けて好きなスピーカーを楽しめれば趣味のオーディオはそれでいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 22:10:45.82

ピュア志向の人は嫌う傾向強いけど
専用の部屋を持っていない普通の人がリビングに置くスピーカーは
トールボーイの方が使いやすいと思うんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 22:20:17.06

TVは6.5インチブックシェルフ+15インチサブウーファー
デスクトップは前方1.2mに12インチ3Way
30Hz台まで出ないと聴いててもつまらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 22:51:46.60

マンションやアパートで30Hzなんか出したら速攻で苦情来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 23:20:57.69

田舎に住んでてよかったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 23:24:57.10

ああでも苦情が来るような低音って100Hzくらいな気がする
レンジの広いスピーカーならその分ボリューム下げても聞こえるから結果的に近所迷惑にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 07:46:27.91

これからOBERONやB＆W606や607のレビューが上がってくるから楽しみだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 09:52:58.19

>>781
下が駐車場で2階住みならOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 15:05:06.11

>>779
どうだろうねぇ、費用対効果考えるとうーん・・・
トールボーイは低音の群遅延が問題なんだよね
トールボーイと同価格のブックシェルフにスピーカースタンドの方が俺は良いなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 15:58:48.92

>>786
>低音の群遅延が問題
密閉型しか無いよ、お兄さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 20:04:19.96

>>786
低音の群遅延がわかるのですか？　どういう音になるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 20:17:35.70

>>787
このスレの価格帯のトールボーイに密閉型ってほぼないよ
価格コムの売れ筋上位で密閉型なのkefのQ950で10万超える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 20:21:05.02

密閉型って低音量だと全然低音出なくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 22:26:06.89

100dB前後の美味しいとこが引っ込んでるからね
ある程度のドンシャリ好きなら密閉は当て嵌まらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 22:27:00.16

100dBじゃない100Hzね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 23:04:30.84

その辺りは少し盛ってたほうがノリが良く楽しく聴こえたりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 23:09:27.97

俺もそう思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 23:25:43.97

んじゃあ密閉ダメじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 23:28:54.65

密閉にするにはユニットをでかくして箱容量がないと駄目
最低でもEV-15みたいに横幅が広くないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 23:39:47.64

10万以下のトールボーイって
ユニットは2～3万のブックシェルフと同じだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 03:54:49.58

PAスピーカーの弱点は箱が小さすぎることだから
PAスピーカーの中身だけでかい箱に移し替えるとかもいいかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 04:21:26.32

あるいはバスレフポート塞いだブックシェルフ＋密閉型サブウーファーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 05:26:35.92

PAスピーカーってごついダイキャストフレームにでかいマグネットでも驚くほど安かったりするけど
そういうの見るとピュアオーディオ用ってぼったくりなんじゃないかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 06:08:45.89

繊細なツイーターのために買うようなところがあるなオーディオ用
だからきれいに音がつながれば>>799が正解になったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:27:38.95

>>797
その論理ならネットワークもいらないフルレンジが一番になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:36:56.78

フルレンジはバランスは最高だけど超低音や高域の伸びには欠けるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:38:17.38

ああごめん>>797への意見だったか
803は誤爆ってことで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:16:23.28

まあこのクラスならブックシェルフにしといたほうが無難だとは思う

トールボーイなら10万以上の価格帯で選んだほうが無難だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:29:52.39

685 S2買おうか迷い中

多分自分には606はたとえいい音でもなんか物足りなさそう

見た目もシンプル過ぎるし
何と言ってもフロントバスレフのほうが後々便利だと思うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 00:01:05.46

>>805
んでも、どうしてもトールボーイの低音の量に憧れちゃうんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 01:15:05.41

そこで>>799ですよ
後付けなところもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 02:15:05.76

今使ってるバスレフ機、OSをLinuxに変えたらバスレフ感がかなりなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 08:56:22.71

OSでバスレフの効果が変わるんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:19:21.26

変わらんと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:28:03.04

多分使ってる音楽ソフトの問題？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:13:17.93

>>806
処分特価７万円台を量販店で見かけたよ、ヨドもビックカメラでも

店頭で両方を聴き比べたけど明らかに606のほうが音質というか解像度というか
それはいいと思ったけど、個人の感想なのであんま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 12:07:38.83

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 13:38:31.99

昨日ヨド新宿で685/s2と606聞いてきたけど、俺は685が断然良かった。
解像度は606高くて良いけど、685の音はとにかく楽しかったなー
ツインボーカルの声もしっかり分かれてたし、前面バスレフの低音もしっかり
値段差1万以下で685が高かったけど、685即答。

今うちavアンプでセンサー1なんだけど、685買うのにカミさん説得中。
まあ無理なんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 14:26:55.81

俺なら606選ぶけどな　大きさ的に実際は607だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 14:57:19.30

685程度も許可なきゃ買えんのかよ
もう離婚しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 15:58:46.70

お財布の紐をがっちり握られてるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:04:14.23

685程度って言うけど税込み１０万弱のお金だよ

奥さんに黙って趣味に単品10万突っ込むのは普通の家庭なら常識的に駄目でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:07:03.84

こづかい貯めろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:09:25.24

それか中古

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:16:38.32

嫁の耳に依るんじゃ無い？
685は金出す価値無くて805D3なら買って良しとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:25:02.20

>>822
耳の良い嫁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:27:05.97

>>822
B&WでなくてFocalなら良かったのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:33:49.87

>>822
ワロタｗ

「糞耳旦那が安スピーカーに金捨てようとしてる！」と憤ってる可能性もあるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:44:42.01

10万でバッグでも買ってやれ
暫くは優しくなるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:58:52.20

>>815
センソール1かな？
フリマアプリで1万円以上、美品なら2万ぐらいで売れるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 17:39:17.61

14インチパソコンが4万で買える時代に
音がでるだけの木箱を10万で買う男の人って・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 18:04:24.93

685s2おれも買っとこ

まるでラジカセのラスボス的な雑味があって楽しい音が好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 18:09:24.13

俺そのパターンで嫁とスピーカー買いに行ってzensor3がNG、MMがイマイチでrubicon2は承認で買って帰ったから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 18:33:48.06

>>830
セン3とルビ2じゃ5倍近い価格差があるからなあ
そりゃ音もケタ違いだわ
でも耳のいい嫁でラッキーだったなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 23:28:26.39

815だけどスマン
聴いたの685と607だった気がする…
そら685のがいいわな。
ほんとスマン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 01:14:47.53

この流れどうしてくれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 01:52:27.37

俺は815に関係なく685 S2のほうが好きだから問題無し

なぜならCM5 S2と比べても好きだったくらいだからさ
性能差が歴然とした同じメーカーの上位モデルと比べても好きって思えるモデルってなかなか少ないと思う
685 S2はそういう個性を持ったスピーカーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 01:55:16.43

685と685S2はどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 02:10:07.84

>>835
同じ傾向だけど高域はS2のほうが伸びて元気が良い印象
比べると無印のほうが全体的にやや大人しめの音
もしかしたらまとまりがいいのは無印のほうかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:47:57.53

B&Wのステマが湧いてるな。

低音域が薄く中高音域に癖が有りキンキン刺さる音のB&Wの何処が良いんだ？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:49:38.45

B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね？何故売れているんです... https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666?fr=smp_tw #知恵袋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:52:07.97

805D3を購入しました。
説明書には15時間、かつ、7日間のならし運転が必要とかいてありましたので実施しました。

初日～2日目はかなりひどい音でした。耳が痛くて聴いてられませんでした。
3日目から多少は耳が痛くなくなりましたが、まだまだ聴いていて疲れるキツさで耳も痛いです。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=20845826/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:52:53.87

ワーフェみたいな高音では満足できない人もいるってだけのことでしょ
基本モニター系の音が好きなタイプの人ならB&Wの高音は気持ち良いんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:54:19.52

>>839
トンコン使えよ

って言ったって
最近の値段だけ高い馬鹿アンプは
トンコンすら付いてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:04:20.55

トンコン、グライコで音調整しないのがピュア道の入り口
いずれ悟って何でもありになる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:06:15.34

>>839
さてはアンチだなてめー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:15:24.38

>>842
実におかしな風潮だ

設置環境も全然違うのに

ということで自分は
アキュフェーズのDG-48
使っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:23:06.36

キンキンとかスカキンと使う奴は基本的に基地害だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:27:13.36

聴かずにかってどーすんのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:38:15.46

キンキンに聞こえるのはまだ若いんじゃないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:39:05.77

それほんと

自分の好みに合わないスピーカー買っといて文句言ってる奴がアホなだけじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:45:05.08

Q350は気持ちいい音ですよ～
皆さん喧嘩なさらずにご自分が試聴して気に入ったスピーカーを買えば良いんですよ
普通そうだと思いますが
理由があって試聴せずに買った場合の責任を他人になすりつけるのは駄目ですね
全てはご自分の怠慢のせいなんですから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:59:51.56

演奏家は音の高低と強弱を丁寧に描いていて、そういう部分も演奏の魂だから、素人が下手にグライコで音のバランスを調整するのはどうかとも思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:05:20.84

>>850
聞く人の満足が一番だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:07:34.87

>>849
Q350、俺は今一だった
好みだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:08:47.57

といってもミキシングの時点でフェーダーで弄られてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:09:40.06

>>850
演奏家は聞いてる人がどんなスピーカー使ってるかなんて知らないじゃんw

自分のオーディオ環境を調整して聞くのに演奏家の魂とか全く関係無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:12:21.86

そうかなぁ

演奏家はこの音は小さく、この音は大きくと意図を持っているわけで
ある意味音楽を聴くということは音楽家とのコミュニケーションだから、好きなように音をいじっちゃうと、作曲家や演奏家の核心に迫れないように思える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:13:32.05

＞演奏家は聞いてる人がどんなスピーカー使ってるかなんて知らないじゃんw

まぁそこだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:15:44.99

>>855
自分のスピーカーの低音が出過ぎな時にそのまま聞くのが演奏家とのコミュニケーションなの？
それをトンコンで調整して聞いちゃコミュニケーション取れなくなるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:17:38.62

出すぎと感じているが単なる主観にすぎない可能性は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:27:31.73

>>858
モニターヘッドホンや他の環境と比べればわかるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:33:27.64

日本人は権威に弱いから
自分の好みすらプロの言う通りにしないといけないという
思考停止の強要がまかり通る