超初心者のための質問スレッド★アンプ編 44★
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（参考
低音域薄め＆高音域強め
↑
マランツ
ティアック
デノン（ドンシャリ）
パイオニア
ヤマハ
ラックスマン
オンキヨー
↓
低音域厚い＆高音域弱い） >>80
たぶんAmazonのカテゴリ間違えてる。
DACは「家電＆カメラ」→「オーディオ」→「ホームオーディオアクセサリ」→「DAコンバータ」だよ。 スピーカーの許容入力に対するアンプの定格出力と最大出力がいまいちわからないんですが
最大出力がスピーカーの許容入力を超えなければ基本的には大丈夫ということですよね？
あと鳴らしきるっていう表現をよく見かけるけどこれは許容入力に対してアンプの出力が小さすぎるとダメっていうことですか？
アンプ記載のインピーダンスが4、6しかなくて8Ωのスピーカーにつなげるのはダメですか？
例えばインピーダンス8Ω、許容入力120Wのスピーカーに
4Ω50Wとか8Ω25Wのアンプをつなげたらどうなりますか？ >>83
そのあたりは普通は別に気にしなくていいよ。
もちろん極端に能率の低いSPは注意が必要だけど、そういうSPは普通は初心者をターゲットにはしてない。 >>83
アンプの定格出力もしくは最大出力とスピーカーの最大入力の関係はあまり気にする必要はない。
そもそも測定に用いる信号が全く異なっている。
アンプの出力は正弦波で歪率が一定以下、要するに歪まずに出せる出力を示している。
つまり正弦波でなかったり歪んでもよければもっと大きな出力を出せる。
一方、スピーカーの最大入力は歪は関係なく、単に壊れない入力を示している（測定中に出る音は不問）。
また正弦波で測定するのではない。
なぜなら正弦波で測定すれば3wayならそのうちの一つのユニットにしか入力されないからだ。
実際には音楽のスペクトル分布を模擬したノイズ信号を用いる。
多くの場合ほとんどの入力はウーハーに入り、ツィーターに入る入力はほんの僅か（ツィーターはボイスコイルの線が細く熱容量が小さくきわめて焼損しやすい）。
なので高域の正弦波を加えれば小出力のアンプでも簡単にツィーターを壊すことができる。 スピーカーの許容入力はスピーカーが破損しない許容量ですが
アンプの出力は一定の歪み率が保証できる出力の範囲です
つまりクオリティを保証できないだけでそれ以上の出力が出ることがあります
したがってこれらの数字を厳密に合わせることに特に意味はありません
また、一般的には数Wも出ていれば相当大きな音が出ますので
そのレベルの数字について心配する必要はあまりないと思います CDをモノラルで聴きたい場合、どうしたら良いですか？
聴く場所が一定でないのでステレオは無理です。スピーカーは一台でいこうと思います。 なるほど、詳しい解説ありがとうございます。
入門デジアンは出力が低いのでどうなのかと思ってましたが
あまり気にする必要はないわけですね。
あとは抵抗値なんですが、こっちは例えばスピーカーが6Ωでアンプが4と8しか記載がない場合など特に問題なく使えるのでしょうか。 >>87
ステレオソースをモノラルで聴くのは案外難しいので（モノラルにするだけなら簡単だが高域が減衰してしまう）、特に理由がなければステレオで聴くのが無難。 >>88
スピーカーのインピーダンスが高い分には問題ない。
といっても1kΩとかのようにメチャクチャに高いと問題が起きることがあるが、16Ω程度までなら全く問題ない。
ただしアンプの出力は低下するので大きな音は出せなくなる。
逆にスピーカーのインピーダンスが低いと出力は大きくなるがその分アンプに負担がかかってまずい（壊す恐れがある）。 >>83
鳴らしきる こととアンプの出力値は無関係。
アンプ内の給電能力が大きいか
瞬間の大出力にも対応できるか
入力信号の強弱に敏感に反応して出力できるか
など総合的な判断のもとで「鳴らしきる」という。
明確な定義が無いので適当にお茶を濁す言葉と考えていいよ。 >>89
ありがとうございます。
置き場所のこともありスピーカーをくっつけるで考えてみます。 >>61
単純に、スピーカー≦アンプの場合が鳴らし切れるってコトじゃね？ 現在ヘッドホンはゼンハイザーのHD598を使っていて、PCに直挿しで使っている状態です
RealtekR ALC887というオンボードチップのようです
前々からアンプ有り無しでは音質が全然違うとは色んなところで聞いてはいたのですが
最近USB DACという物に興味を持って購入しようか悩んでいるのですが
2〜3万円クラス程度の物でも音質の向上は体感できますか？ >>93
アンカー間違えてるようだが俺>>91へのレスだよね。
その不等号は何を意味するかね？
価格の上下関係を指すならそのように書き込もうよ。 >>87
LRの信号をまとめて出力するようにすればモノラルでも普通に聞けるよ
PCならおなじみfoobar2000のデフォルトのDSPに入ってる
あとはスピーカーの上にスピーカーを積むという方法もある
やったことあるひとあまりいないだろうけどこれが意外と悪くない >>94
違いはあるけどわずか
最低でも予算10万円からだね、導入する価値があると思えるのは >>95
そうそう、アンカー間違い、ってか9と6の押し間違いｗ
スピーカーの能力よりもアンプの能力が同等か上でないと、スピーカーの能力をフルに発揮出来ないという意味ですよ
マジコのM6（YGでもソナスでもどこでもいいけどｗ）を1万しないデジアンで鳴らしたら
そりゃ音は出ますけど、能力をどこまで引き出せるかと云えば・・・
逆に1千万を越えるコンステのアンプなら、10万以下のスピーカーならどのスピーカーであっても
性能をフルに引き出せて鳴らし切れるでしょう >>98
ありがとうございます
最近のオンボードチップはやっぱ結構優秀なんですね パイオニア倒産寸前！
名門パイオニアが経営悪化 「事業継続に疑念あり」 https://www.j-cast.com/2018/09/01337380.html @jcast_newsさんから オンキヨーもSOTECみたいなインチキPC会社を吸収してるからな
全滅かな 8006+DACと1600ではどっちが良いですか？
8006と8005の違いも教えてください。 >>108
低音域スカスカ高音域キンキン音が好きならマランツでいいけど、
そうでないならマランツはやめといたほうがいいを >>1のテンプレくらい読め
マランツがキンキン最上位に位置してるのはそれなりに理由がある パイオニアは音がガザ付く、
ヤマハかラックスマン。 B&W Bowers & Wilkins CDM1
https://www.amazon.co.jp/Bowers-Wilkins-バウワーズ-ウィルキンス-Wilkins-CDM1-スピーカーシステム/dp/B06XD9DH7V
おまいら↑のスピーカーを友達から貰ったんだけど丁度よいアンプ教えろ >>115
THX
スペック見て気に入ったのでこれ買う
あとはスピーカーケーブル選びか PMA60とダリのMenuetを買ったんだけどハイレゾ音源何本か聞いてみてすごくいいものもあるんだけど殆どが期待外れでショボかった。
特に低音がボソボソしてる感じ
エージングの問題なのかスタンドのちょっとのグラつきをまだ修正してないのが悪いのか、設置位置は悪くないはずなんだけど
PMA1600とか2500で鳴らしてるzensor3や5の方が全然良かった。
自分の好みにあってないのかスピーカーのサイズの問題なのかデジアンのステマに騙されたのか素人のため原因がわかりません。 スペースの都合でこれにするしかなかったんです。
もしかしてデジアンていっても値段と重量に比例する感じですか？
それならラックごと変えるべきでした。 いまだ克服されてないデジアンの欠点は低音の不自然さ
鼻につく人は一生デジアンの音で安らぎは得られない >>121
オデオ雑誌がデノマラの提灯記事を書いてそれを鵜呑みして騙される可哀想な被害者続出。 メヌエットは心地よい中高域と箱鳴りを楽しむもので、基本的に低音出ないからね。
20万円超えの重量級アンプを合わせても出ない。
しかも、デジアンはメヌエットの得意とする中高域以上が苦手。
端的に言うと組みあわせが悪いし、スピーカーも選択ミスだと思う。
KEF LS50の方が良かったんじゃ無いかな。
アンプ不要のアクティブ版も含め、低音は驚くほど出るし海外での評価も最高だし。 アクティブモニタースピーカー人気ランキング
いつも使っているモニタースピーカーランキング【SynthSonic調べ】 : SynthSonic http://synthsonic.net/archives/53208626.html
KEFはランキング外 daliが持ってる中高域の心地よさ、特にメヌエットは箱の響きを乗せてきてる とりあえずスピーカーとアンプを100時間ぐらい鳴らしてから
納得できない部分を改善する方向でいいんじゃないか？
自分も新品で機器購入した後は失敗だったかと疑心暗鬼になって
鳴らし続けると納得する音になったりする事もあったし
まずは鳴らし込んでどうしても駄目なら機器の交換だな
ただPMA60は躍動感みたいなのが出てるのを聴いた事ないから
元気に鳴らしたいんなら別のアンプにした方がいい気はするけど KEF LS50 wireless 受賞歴まとめ
１）BEST HI-FI PRODUCT AWARD （T3＠イギリス）
２）EDITOR'S CHOICE （HI-FI CHOICE＠イギリス）
３）BEST COMPACT MUSIC SYSTEM AWARDS 2017/18（AVTECH MEDIA＠イギリス）
４）2017 AWARD（DIAPASON D’OR＠フランス）
５）PRODUCT OF THE YEAR - BEST ALL-IN-ONE SYSTEM （What Hi-Fi?＠イギリス）
６）REVIEWERS' CHOICE AWARD （SOUNDSTAGE! ACCESS＠アメリカ）
７）BEST BUY AWARD（HIFICRITIC＠イギリス）
８）BEST PRODUCT 2017-2018, WIRELESS LOUDSPEAKER（EISA＠ヨーロッパ全域）
９）CHOC CLASSICA AWARD（CLASSICA MAGAZINE＠フランス）
10）VGP2018 アクティブスピーカー 金賞（音元出版＠日本） >>133
>>132
メーカーから金貰ったら賞とれるからw とりあえず、世界中の主要な賞を総なめにしてる状態と認識してる。
これだけ受賞歴があっても素人に推薦しちゃいけないスピーカーなの？ KEFなんかレコーディングスタジオでもミュージシャンにも全く相手にされてないしw MIPAアワード受賞のスタジオ・モニター | DTM・DAWスピーカー選び http://daw.style-mdn.net/studio-sound/speaker-mipa.html
FOCALは有るけどKEFもB&Wも無しw 賞を獲ってるのとその人の好みに合うかはまた別問題だからねえ
せっかく試聴して気に入った音のスピーカー購入したんなら
その気に入った音を出せるようにあれこれするのがオーディオの醍醐味なんじゃ
ないですかねえ
ここで評判や賞うんぬんで別のスピーカー選んでもまた別の問題に直面すると思うわ
メヌエットの音が気に入った人がLS50選んでも高域がつまらなく感じるかもしれないしね デノンのアンプで鳴らしたセンソール３や５の方がよく聞こえるって書いてあるから
これは典型的な低音厨だと見なしてお勧めしたんだよ ＞LS50
高域好きならLS50なんて絶対に選んではいけないスピーカーだし
そもそもデジアンを選ぶ時点で間違えてる 皆さまありがとうございます。
この板はしょぼい質問にも丁寧に答えてくれるので温厚な年配の方が多いんでしょうか。
以前も迷ったり質問や悩みを書き込むとポタアンパワーアンプ直結やアクティブスピーカー等やフルレンジウッドコーンを勧められるのですが
なんかそれって入門者にとっては一般的じゃない？気がするし、選ぶ楽しみみたいなのがない気がするので
やっぱりあれこれやった後にアクティブスピーカーに到達するのはいいんだけど、他を知らずにいきなりそういう機器に走るのは今のところ考えてないのですよね。
なので普通のパッシブに普通のプリメイン ていう組合せがいいかなと思っています。 >>140
自分は典型的な低音厨なんでしょうか。
実家の機材(kenwood5002と7002や型番不明ですがオンキョーの古くて馬鹿でかいアンプでもいつも特に意識せずバスとトレブルを半分くらい回すことが多いです。
用語の意味はわかりませんがいわゆるドンシャリしたのが好きなのかもしれません。
PMA60とメヌエットは音源によっては調整ゼロでも素晴らしい音を出してくれるんですが
別の音源ではトレブルマックス、バス4にしないと安物オールインワンコンポ並みの音でした。
特にバスは0だと全然音が出ないしマックスにすると下手くそなコントラバス？みたいな音が耳にくるんで限界でした。 >>140
箱がでかいからか音は大きくないのに体にビリビリ来てなんか音が降ってくるというか包まれるとでもいうのかそんな感じでした。 >>131
暫くこの編成で防振マットとか入れてエージングも進めてみますが
もしダメだったらお勧めのメーカーとかありますか？
マラデノは提灯記事で初心者騙すというならpma60 をDACとして使いヤマハの1100なんかを増設するのがいいかなと思うんですが。 >>143
ドンシャリ音質が好きみたいだからBOSEが良さそうだな。 >>143
世の中の96％くらいはドンシャリ好きですから気にしなくて良いと思います。
私は中域重視で軽低音と重高音が好きな変り者です。 ピュア板ではドンシャリ好きはバカにされるんですか？ >>143
メヌエットはエージングやセッティングで低音が出るようになる機種じゃないからね。
あくまで使い続けるつもりなら、オーディオ的にはサブウーファーの追加をお勧めする。
けど、周囲から苦情が来る可能性が高いから、一軒家以外ではお勧めできない。
メヌエットは例えるなら小洒落たフレンチ、君が食べたいのはカツカレー特盛。
俺は今すぐ店を出てカレー専門店か学生向け食堂へ行けとアドバイスするけど、
オーディオを楽しみたいならフレンチの良さを味わってからでも良いとは思う。
とりあえず、フレンチのお店でカツカレー特盛を食おうとするのは諦めたほうがいい。 >>153
なるほど、解説ありがとうございました
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1533596437/740-743
ここに13センチ以下はサブウーハーと相性が良くないとあるんですがマジですか？
暫く様子見してやっぱりカツカレーがいいと思ったら検討します。
新築軽量鉄骨の一階の角部屋の外壁側に設置してるのですがこれでも周囲に迷惑となる可能性はありますでしょうか。
純正スタンドやらウーハーやら、最初からトールボーイにしておけばよかったかな。
価格のレビューって全くあてになりませんね
メヌエットなんて買うのは半分は私みたいな素人だろうけどどれもべた褒め。
96パーセントはドンシャリが好きなのになぜこんなに評価が高いのか謎ですわ。 軽量鉄骨は音が筒抜けだけど、新築なら多少マシ。
１階角部屋なら、音を絞り気味に使うこと前提でサブウーファーの設置を検討してもいいかもね。
＞13センチ以下はサブウーハーと相性が良くない
ユニット径が大きすぎないサブウーファーを選べばいいと思うよ。
あと、床がフローリングならスタンドを使用しないで床に直置きしてごらん。
質は悪いにしても、低音は増強されるから。 買ったっばかりで使いこなしも出来てない状態であーだこーだいってもしょうがないでしょ >>153
ダリはフレンチじゃないがな
フレンチはFOCAL >>140
あー確かに低音重視する人かも
>>145
デノマラが悪いというより価格なりの性能という気がするよ
でも自分はデノマラの音はあまり好きじゃないし
ヤマハのサウンドも素直すぎる感じがして面白みにかける気がするかなあ
意外とSONYのTA-A1ESなんかはいいかもしれない
何にしろデノマラのPMA-1600NEやPM-14S1を含めた組み合わせで試聴してもいいんじゃないかな？
ただ曲によって低音出たり出なかったりAMラジオ音質になったりするようだと
単純に糞音源なだけかもしれないけどね >>160
マランツもよかったです。
6005ではこんなもんかという感じでしたが8005の音はいいと思いました。
1600との組み合わせの方が好みでしたが。
ズンドコ鳴るだけのは近所迷惑だしDQNの車みたいで好きではないです
今windowsのitunesでエージングかけてますが長いケーブルが届き次第macの有料ソフトで再生してみたいと思います。 バイアンプについて質問です。
今使っているプリアンプはライン出力がひとつしかありません。
バイアンプにするにはRCA分岐アダプタを使えばいいのでしょうか。 >>162
ライン出力はボリューム位置に関係なくつねに最大出力だぞ >>162
質問スレスピーカー編から引用
4. 1台のｱﾝﾌﾟに複数ｾｯﾄのｽﾋﾟｰｶｰを接続しない｡
5. 1組のｽﾋﾟｰｶｰを複数台のｱﾝﾌﾟに接続しない｡
6. ﾊﾞｲﾜｲﾔ､ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟに手を出さない｡
「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。
バイアンプは止めましょう。 >>162
そうですね
>>163
はぁ？
TAPE OUT端子と間違えてないか？ ラインアウトとテープアウトはおなじ
プリアンプの出力はプリアウトと言う パワーアンプと接続する端子 >>166
プリアウトはボリュームが効くがラインアウトは効かないから違うぞw >>167
どんなプリアンプだそれ まちがってるぞ 小学校レベルの基礎学力からして底辺レベルということがよくわかるやり取りであろう アンプのパワーに対して主力が低いような使い方らなら
バイアンプ、バイワイヤってあんまり効果ないんだよな？ >>170
バイワイヤは全く関係がない。
バイアンプの場合はアンプを2台使う（2wayの場合）ことになる分、貧弱なアンプ1台をかつかつに使っているのなら余裕が増えることになるが、そうでなければこれも関係がない。 プレーヤーのラインアウトは出力ボリウムに連動するが（ボリウムの無いプレーヤーは一杯ある）、
プリアンプでボリウム連動するのはプリアウトやサブウーハアウトだけだよ。
ただし例外があるかもしれないので例示していただければよい議論が出来ると思う。 プリアンプのラインアウト？？
装備された機種はあるのか？ >>170
ざっくり言うと、
10万のアンプ＜＝10万のアンプのバイアンプ＜＜＜20万のアンプ
よって、バイアンプは基本的にほとんど無駄。
石アンプの今の時代、出力とクオリティはほぼ関係ない
初心者はマジで何をやらかすか分からないから、火事になる可能性もあって効果も薄い、そんなものはお勧めできないというのが本当のところ バイワイヤの音の違いがわかる耳があるなら、もっと他にやることが山程あるよ
みんなプラセボでよくなったと思ってるだけ
アクセサリにお金使うなら、その分いい機材を買った方がよっぽど早い
もちろん、アクセサリが不可欠なレベルもあるけど、そんな人はそもそも質問なんかしない バイアンプは効果が（認められる場合も）あるが、バイワイヤの効果はほぼ100％気のせいである でもバイアンプってモノラル的にもつかえるんだよね
大昔、精神的に許せなくて止めたけど
片方のアンプで低音用高音用なんてね
でもバイアンプは確かによかったよ
俺の場合は
最終的にはマルチだけどね当然 >>177
そりゃLINE OUTと表示されているが、普通にボリュームを通るプリアウトだｗ てか、LINE OUT端子はボリュームを通らない出力端子だなんて初めて聞いたぞ？
ボリューム通らないのはスルー端子だろ？ そもそもラインアウトに音量調節があるかどうかは関係ない。
CDプレーヤーやテープデッキの出力にも音量調節があるものがある。
だからプリアウトもラインアウトの一種。
ただしプリアウトの前にはまず間違いなく音量調節が入っているので、ラインアウトとしてはやや特殊なところがある。 PRE OUTは音量直接できることが大前提になっている。
音量調整のできるLine OUTの方が特殊だ。
逆の見解を提示して何がしたいんだ？
ニワカは黙ってろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
