探検
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
だとか５０ＣＡ１０なんかを使った製作記事を平気で載せる雑誌、これを喜んで買う読者、全く狂っ
てるとしか言いようがない。騙され有害なのは初心者ばかりじゃない。オーディオ界全てを腐らせ
る有害な現象。３００Ｂ、２１１、８４５なんかも全く同じ、こんな物が未だにあること自体変だよ。
何を使うも自由だけど「本質的に」ダメな物の「宣伝」をするのは「犯罪」騙される奴は「馬鹿」で
済まされるとは言え。
WE球全て
50C-A10 6R-A8 8045G 6550A 6GA4 6CA7（太）かな
出力管なんて45と6V6と6L6があれば充分だと思う
安定安全手軽に大出力でEL34もありだけど音は何の特徴もないかなぁ
VT-52は外しなさい
おれはそれと丸玉だけ残してる
>>270
今時の2A3Bはスリムで好きだな
12GN7Aの製作記事を載せれば飛ぶように売れる。
優れた人間だけが品薄、高価格もものともせずに追い求めるのだ。製作記事掲載誌はありがたい。
こうした良さの分からないバカ、野蛮人は邪魔だ！余計な嘴挟むな！すっこんでろ！
後半の〇〇〇〇さんのEL34祭りみたくね
在庫数万本だったってからね
知り合いに聴かせてもらったけど出来の悪い東芝管みたいな音がする
テレフンケンのECC83◇マークとは似ても似つかない音がする
アンチか熱狂的なファンのどちらかな気がする。
300Bも含めて生産中で入手が比較的球はどれもそれなりにいいと思うんだけどなぁ
特に274Bなんかはせいぜい8000～10000円くらいなら使ってみても良い程度の音
5万だ6万（90年代終わり頃）だなんてのは余りにも馬鹿げていると書いてあった
今は馬鹿に拍車が掛かって10万オーバーの世界
何処かの球屋の様に貸金庫に預けたりして割らずに取って置けるなら良い投機になるかもね
自分は持ってるだけで気をつかうのでアホらしくなって274も205も300もオクで売ってしまった
たいして音変わらないしね
桁外れに頭の良い連中がゴロゴロ居たってのもうなずける
じゃあその会社の真空管が今でも凄いかと言ったらそうでもない
WEが神だなんて8045Gや50C-A10並に暴走してる奴には近寄らないのが一番
周囲を巻き込んであぼーんするなよとしか言えない
いくらでも初心者向きの、しかし音の良い球があるだろう
アホらしくて300Bなんか使ってられないから
一本ウン十万の真空管が一本400円の真空管にあっさり負けるのは中々に痛快
中華３００B買う値段でムラード買ってお釣りがくるし
6N2P-EVプリ球で使ってるけど250円の音じゃないわ
俺はイコライザーに使ってる
ちょっとレンジが狭い気もするけど値段を考えると何の文句もない
S/Nも全く問題ない
ヒーターがよく切れるけど点いてさえいれば音は最高
なんで皆ロシア球使わないんだろうね
今までどうにもよく鳴らなかった6P3Sを攻略したので今は6N1P-EVをなんとか攻略してやろうと頑張ってる
カソードが太くてカッコいいんだわ6N1P-EV、600mAヒーターだもんね
なんか硬いというか粗いというか
サンバレー の大恥のことだなw
一番安心できると思うんだけど。
の最初期のＸ7、Ｕ7、Ｔ7、1955年松下の6ＢＱ5,6ＣＡ7も全て健在、この間パーになったＴｒは数知れず。
球も精密に仕上げれば石なんかに負けない。問題は「精密に」仕上げるための測定設備とそれを
使いこなす知識能力だ。これのない奴は手を出すと酷い目に遭う。「オレの耳」だけしか盲信出来ない
奴はオデオ海のカモに過ぎないが、こういう輩の存在も捨てたもんじゃない。枯れ木、朽木も山の
賑わいだから粗末に扱ってはならん。
このアンプ、左側のツマミが異様に長いのですが、
どういう効果があるんですか？
ソヴテックで充分
マジックハンドで入力切り替えしてたんじゃないか？
多分10万はいくな
トランジスターやPWMアンプであっさり勝てるね。
PWM?
電車でも動かすの？
それよりも消耗品は
コンデンサーかと
6l6 の起源はアメリカだから
そんなもんだろ
中華の12ax7 使ってみたが
中域の音質悪いな
値段が値段だからそんなもんか
簡単に安くて良い音とか聞きたくないだろうな。
ヨーロッパ球はきっちり電圧掛けないと上手く鳴らないし定格オーバーさせるとあっさり終了してしまうヤツが多い印象
当たり外れも結構ある
ちなみに
日本製は？
戦後のカンマツ時代や須田町の露天で痛い目に会ったという経験がある世代ならいざ知らず、高度成長期の国産真空管の品質は最高クラスだぞ
詳しくは武末数馬や佐藤定宏や奥村康一の記事を参照のこと
6L6PPつないで試聴中
アレクサ コルトレーンの曲かけて
国産なら松下だな…
俺もそう思うよ
松下や東芝は双極がよくマッチしてる
アメリカものはバッダバラ、GEなんか本当にひどい
テレフンケン、ムラード、シーメンス、フィリップスなんかは流石
アメリカは小型化不得意って事？
三菱 テン フタバ 日立は？
酷かったのはNEC
WE（が作っているわけないのでレイセオン製）の420Aや396Aもひどい
例えば12GN7A馬鹿とか？
そっちか
すまん
予算無かったのと
怖いもの見たさで買った
結論
北京球は寿命が一年
現行球は
中間域の音が悪い
高音が出すぎ
中国の発音に合わせた様な設定
ってとこかな
その点ロシアは強そうだ
それはお前の無知なだけでステンレス材料でググレ
メーカーで国内メーカーのステンレスを使って製品検討して工場に移管したとしても、工場側がコストダウンで
材料の安い中国製にかえて問題が起きたなんて事例は沢山ある。
ステンレスの中に含まれるニッケルやクロムは高いので、それをケチって耐食性が落ちるものを造ってるのが中国製
錆の問題だけじゃなく強度も低いもの問題になる。
日本のメーカーも偽装問題があったが、そんなレベルじゃないもん、中華製の手抜きっぷりは
アルプスボリューム指定だったらしいが中華メーカーは安い自国製のを採用
後でそのボリュームが原因でガリの不具合多数
その機種、「ガリが出るのは仕様です」普通になっちゃった。
真空管アンプ用にはどれが最も適しているのでしょうか
教えてください
買って、木の板の上で仮組みしてみたんですけど、試行錯誤の上、
なんとか音は聞けました。
感想は、
・ 音はまあまあな感じだが、VOL絞るとハム音が。。
・ 感電２回した。めちゃくちゃ怖い。
・ 能率９０くらいのスピーカーだけど、音小さい。
・ 安物のVOLは音出なかったのでアルプスの高いの買いなおした
なんか配線で撚ったり這わせたりいろいろコツがあるみたいだから
ネットで調べて、安い薄手のシャーシで年明けにゆっくり組むつもりです。
この基板使用でも、線の取り回しが悪くてハムでへこむくらいですから
（不器用、根気なし、感電怖いし、やり直しがめんどくさい。）
正直なところ、エレキットのtu-8100か、中古完成品や展示品なんかが
自分には向いていたようです。
本見て木製フレームにアルミ天板。
高すぎるとバカにするマニアも多いと思うが300Bシングル。
超良い音でびっくりだ。思ってたより全然タイトな音質だった。
まあまあ金かけてしまったが凄く満足感と達成感でいっぱいだ。
コレか。初心者の友は。
http://westernelectric.com/products/300b.html
トリタン300Bというのもあるな
https://www.elrog.com/products/
そのうち安くでPPも作ってみるよ。
傍熱300Bが出る日も近いな…
消耗品は中国で十分です
買えない事もないが心配したくないし消耗品らしくいてほしい。
現行品がたくさんあるのは良い事だな。
本家が再販することで、暴騰以前の価格に近づきつつある。
球の暴騰は、過去の悲しい時代を思い起こさせた。
かつて著名な出力管の市場在庫が枯渇してきて、やけっぱちの
珍球・迷球を使った、苦しい設計のアンプが各誌の記事に溢れた。
それはまるで物資が欠如し劣悪な素材しかない戦時中に作った
悲しい戦闘機のようであり、制作意欲は湧かないものだった。
人気出力管を各社がコンスタントに製造・販売してくれることが、
管球アンプ界を安定させるのだろう。>>352に同意。
あとはソ連時代の軍用球
古典球は近寄っちゃ駄目な沼だと思ってる
本来の性能は出ないだろね。
出力管は何を使うの？
シリーズタップの造りの悪いトランスだし
うれしい誤算だった。
なんであんなスカキントランスが高値で取引されてるんかね？
多少規格をオーバーしても真っ直ぐな美味しいところを使ってみると印象がガラッと変わって面白いよ
過激なオルソンとか楽しい
今、色んな回路図を見たりして楽しんでいる
所なのですが、出来れば試した球、回路などの
感想を聞かせてください。
俺は冷戦球さえあればもう真空管は要らない
整流管なんですが新しいロシア管使ったらスカスカな音で
やはり古いNOS管求めてしまうんですが現行管でも音良いんですか？
エミゲンとか寝ぼけてるとか
いや何でもない。
中容量なら5C4S
少容量なら6C5Sがおすすめ
大容量はソブテックのノコギリ5AR4が良い、というかまぁ普通
その5C4S買ったらドンチャカ元気良いけど解像度がスカスカでエージングしてもダメだった
あれは良いとこ5Y3クラスだけど何mA流してるん？
一度ダイナコ70に付いてるの見てたまげた事ある
恐ろしくタフな球だなと…
6CA7シングルだからたかが80mA程度メリハリある音なんだけど細かい余韻とかが他の球に比べて極端に劣ってる
偶々外れの球なのかもしれない構造的にも凄いし見た目は一番頼もしいし。
まぁ違うように感じるだけなのかもしれんがね
まぁ、オーディオは見た目だ
5U4GB好きだけどな。傍熱管の方が球には優しそうだけど。
内部抵抗に換算して比較しても関係無さそうですか？
同じ負荷電流でのプレート電圧で確認してますが電圧低い系の直熱管で比べても差があるし
電圧高い系の傍熱管でも差が出ます。 でも好き嫌いなので良い悪いではないのが曲者です。
プリ球やパワー管代えても変わるし
おれの駄耳でも十分変わるのが分かった。
もっとも20％も違ってりゃ分かるだろうって話だけど、どういう風に音が変わるのか素人にも分かりやすい。
https://www.digimart.net/magazine/article/2017080102695.html
プリ管やパワー管、コンデンサーを変えるより一番分かりやすい実験だったな
オーディオのアンプをスライダックで好みの音にして聴くんかな？
でも前出の球換えての話題とは違う
こっちの方が分かりやすいかも
FMC-0543HL
https://www.gtrans.co.jp/SHOP/FMC-0543HL.html
XE20Sは2.5K:16Ωの時、最大の性能を発揮するトランス
マトモな動作をするのは、せいぜい2.5K:8Ωか3:5K:16Ωくらいまで
１次コイルのリアクタンスだけで20Hzで2KΩ程度なのに、
14Kのロードラインで使おうなんて、どんな糞アンプが出来るか想像を絶する
（まあ負荷は14Kなので殆どリアクタンス分の負荷だおうけど）
おそらく低域の入ったソースで盛大に高調波歪を発して汚い音になるだろう
そもそもトランスというのは巻き線を余らしちゃ如何のに
２次を30％しか使わんとか、２次で単線捲きのトランスを追加するようなもの
イチカワや東栄の音が値段や容量の割に以外にいいのは、
必要な分をしっかり捲いて捲き線が余らない工夫をしてるからだろう
設計（仕様）が糞で、今時の高性能SPの性能は発揮できない
ソフトン40Wを買うかFC12Sを3.5Kで使ったほうが幸せになれるかも
低損失は良いことだけど、それは十分なインダクタンスを確保した前提
小型トランスでは損失を犠牲にするしかない
自分はシングルには余り大きな期待はしないので
LUX・SS5B2.5とタンゴU-808があれば充分っす
だだし損失はでかくなる（概ねDCRが負荷の１割を超えない事）
さらにたとえば5kΩ:8Ωと書いてあっても一次側駆動インピーダンス5kΩ用に作られているとは限らない。
出力トランスでは真空管の負荷インピーダンスは5kΩになるが、真空管の出力インピーダンスは5kΩではない。
凝った巻き方しててL-in対応チョークとしては安いが本当に唸らないかは知らん
全部ヤスリで落としてハンダ付けしたけどあれってそのままハンダ付けして良いの？
トランスをニスに浸けて焼いてあるからそれでおｋ
先の尖った物で引っ掻けば取れる
逆に手抜きのトランスはニスが付いてないよ
配線する前に高温のハンダごてで予備ハンダすればよい。ワニスは焦げて取れるし、配線の時のハンダもよく流れる。
ソケットですが、どれを使おうか迷ってます。
上のリンクは中国製ですがどうでしょうか？
悪いことは言わない、QQQの一択である
ありがとうございます
サンキューだろがばかもん
これってピン番号が逆のヤツかな？（笑）
エナメル線？エナメルが塗ってある？
そのときに端子にもワニスが付いてしまう。
別に端子に塗っているわけでもフラックスでもない。
ピン番号がふってあるやつなんてあるんですね
そういうのは結構ある
だいたい見えないくらいのものだが
EQアンプの12AX7とかの用途でない限りいらないし放熱の邪魔
鳴く構造物が増えるわけだから音が良くなるというものではない
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1546337221/
共立６ｂｍ８基板使用アンプを金属シャーシで本組みしましたが、
どうしてもハムが取れません。
無音時と、音楽の弱音部でどうしても気になります。
音がたいしたことなかったら放置ですが、音の傾向は大変好みだったので
どうしてもあきらめ切れません。
もう一度、VOLを交換（２連から左右独立へ。ハンダが難しいため。）
大きめのシャーシで、ハンダ付けをゆっくり丁寧にやり直してみます。
シールド線の処理どうなってるかな？
どうするのが良いかしらべてみよう。
実機の配線がどうなっているかもチェックしてみよう。
基板についていた説明書です。このとおりに接続しました。
電源ｓｗ～ヒューズホルダー・インレット間、ヒーター、B電源、出力トランス～spターミナル間
の配線は捻りました。
金属シャーシなので、それぞれのトランスへのタマゴラグでの接続はしていませんが、
念のためやってみてもハム音に変化はありませんでした。
電源トランスと出力トランスの位置も離したり方向を変えたりしてみましたがだめでした。
アースの知識がありませんので、
自分で思い当たって、改良できそうなのは、ハンダの不良か、
VOL部分を熱で傷めた可能性くらいです
（不器用でたいへんハンダ付けにてこずりましたので）
この辺が雑という自覚がありますので、
VOLを左右独立にして、ゆったりした配置にしてやり直してみようと思っています。
まあ、自分のハンダ付けの不器用さに呆れています。
これほど向いてない人間だとは思いませんでした。
どこでアースをシャーシーに落としてる？
シャーシーに落としてるポイントを外してアースとシャーシーが導通してないか確認するべき
留めています。
この線をシャーシ内の（線が届く範囲で）別の場所に触れさせてもハム音に変化は
ありませんでした。
今の季節は電気使ってる暖房機はほとんどがノイズ発生源
あと安物LED電球や裸電球用の調光器も凄いノイズ出してるよ
短ければシールド線じゃなく単線を軽くひねれば大丈夫
場合によってはシールドの編線を長く剥いたほうががノイズ拾う
音源がスマホとかだとケースがアースから浮いてしまうのでハムが乗る事がある。
AC電源を使用しているプレーヤ等に繋ぐと解決する事がある。
付録真空管アンプで色々な曲を聞いていて、何か音が寂しい気がしていたのですが、そのうち、特定の音源が聞こえてこない事に気が付きました。
真空管アンプだとそんな事が起こり得るものなのでしょうか？
具体例を挙げますと、宇多田ヒカルのsakuraドロップスという歌に、水滴が水面に落ちる時の「ぴちょん」と響く綺麗な音がところどころに使われています。例えば歌い出しの「恋をして」「終わりを告げ」の間とかです。
別のトランジスタアンプに繋いでる時にはその音が聞こえるのですが、この付録の真空管アンプだとその音が全く聞こえないのです。
色々繋ぐ場所とか繋ぐ方法とか変えてみたのですが改善しません。
もし原因とか、治す方法とか分かる方居たらアドバイス頂けないでしょうか？
そんなものです
これって電源トランスからダイオード４つでブリッジ整流した後の、コンデンサの容量と抵抗値がいくつなんだろう
チョークが無い以上、これでリップルが取り切れてるか疑わしい
ハムの音はブーンて感じ？
ユーチューブにあったスピーカー配線接続チェックという動画で調べてみました。
結果、どちらのスピーカーからも左右の音が聞こえている事がわかりました。
ただ、Ｌ接続の確認では若干左の音量が強く、Ｒ接続の確認では若干右の音量が強く聞こえます。
その為、位相チェック確認では、正相と逆相で違って聞こえます。
これはそういうものなのでしょうか？
すみません。何か解決しました。
スピーカーケーブルを真空管アンプと普段使っているアンプの両方から繋いでいたのですが、それを止めると改善しました。
真空管アンプを使うときはもう片方のオフしているので影響ないものと決めつけていました。
状況が改善して助かりました。
とりあえず解決オメ
リップルフィルターついててハムなんか出るもんなのか、、、
できればリップルフィルターチェックしたいところ
真空管に近い所のヒーター端子を0.1uF程度のコンデンサでアースに落としてみ
これで音に変化があれば原因はそこだよ
自己レス
これ実体図みるとヒーターは交流点火なんじゃない？
配置的にもリップルフィルタはBだろうし
だとしたら0.1uFは無しで
ヒーターバイアス持ってくるか、直流点火に変えてごらんよ
簡単なのは前者かな。6BM8はH-C耐圧が100Vだし、同じトランス使ってれば丁度18V巻線が余ってんじゃん
> スピーカーケーブルを真空管アンプと普段使っているアンプの両方から繋いでいたのですが、それを止めると改善しました。
> 真空管アンプを使うときはもう片方のオフしているので影響ないものと決めつけていました。
こんな発想すること自体凄いよ。
ある意味常識の上を行っているからオーディオやっている人は誰も思いつかない。
知識が無いから質問してるのでは？
むしろ
知識無いのに知ってるつもりで答えてる方が問題では？
http://tomoca-shop.jp/shopdetail/046003000001/
「自作スレ」というのが理解できないバカなのは理解してあげたから、もう二度と湧いでててこないでね
どんな真空管を使うのかしらないが、耐圧600V,耐熱105℃だから大丈夫じゃない？
AWG20
信号線としては太いな
アースや電源部ならＯＫ
それから・・いちいちベルデン使う必要性ある？
ありがとうございます。信号線はAWG22使います。
真空管は2A3。
ベルデン以外でお勧めの線材教えてください。
配線する箇所によってケーブルの色を使い分けると点検が楽になる。
高圧が掛かっているところ、信号系、アース等々で色を使い分ける。
以前、すべて赤色のケーブルで配線した自作アンプを見たことがある。
線材？ 気にしたことはない。好きなのをどうぞ。
黄色、は忘れた 緑は接地 そんな感じ
自分のアンプだしJISの決め事とか割りとどーでも良い
後でいじる時に分かりやすくて楽なのが大切
高圧が赤とヒーター青、アース黒くらいは守ってるけど
他人の作った一色配線は追っていくだけでイライラする
まとめると何がなんだかわからなくなる
目が回るちゅーの
何ていう名称ですかね？
最近あまり見ない気がするけど。
http://cobaden.net/?pid=10631458
不良管ブチ割って自作するしかないかなあと考えてたところ。
色別についてはJIS C6003というものがあった（平成5年に廃止）。
いかにも真空管時代のもので半導体には使いにくく、1970年代には既に見捨てられており、ようやく1993年に廃止されたわけだが、真空管アンプには適していると思う。
あれから、VOLバイパスしたり、いろいろしてみましたが無理でした。
無音、弱音部以外ではそれほど気にならないので、これが仕様なのだということにしました。
また暖かくなって気力が湧いたら、丁寧なはんだを心がけて組み直そうと思います。
しかし、こんな最安のレベルのアンプでも、真空管の魅力を知ることができて
買ってよかったと思います。
（好ましい音だと思いました。死蔵していた古楽のCDが楽しく聴けるようになりました。）
画像upすれば原因見つけてくれる人がいるかもよ
シンセの音がスパッと消えるんだよ。1枚目の「最後のキッスはータバコ匂いー」の次の曲だ。
間違ってモノになってないか？
>>463
ワラタ
何処が可笑しいか初心者過ぎてわからん
ﾊﾗｶｶｴﾃﾜﾗﾀ
ネタじゃなかったのかよ…
300B は三極管なので、五極管接続なんてできない。言ってしまえば、三極管接続しかできない。
ｲｽｶﾗｺﾛｹﾞｵﾁﾀw
ヒーターバイアスとは何ぞや、そんなもんが何で必要なのか、どうやってバイアスをかけるのか、
お勉強することが沢山あります
初段はまず6SL7のパラレル（300Bを完全にドライブするのはムリ）かコンデンサ結合の6SN7の２段増幅が良いと思いますよ
6AQ5から始めろよ
ありがとうございます
チリチリジュルジュル奇妙なノイズに悩まされるかも
オートマ限定免許がフェらーリに乗る時代です
いつかは300Bなんて昭和の考えですよ
例えになってない
すみません。6sj7の5極管接続でした。
やっぱ300Bプッシュはお勧め、製作費だって2，3割しか上がらんよ。
どうせ苦労して作るんなら300Bプッシュだぜ。
パワーは8wで十分なのですが、
ノイズの少ない静かな音にしたいです。
>>484
「ノイズの少ない静かな音」は
初段の回路構成で決まるわというけではありません
>>1
○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。
レイアウトと配線の自由度が高いモノラルアンプが有利ですよ
まあPPの方がS/N良くなるけど、そのレベルじゃ傍熱管の方がいいんじゃない
なんでそう思ったのかを知りたくなるな。
そしてどうせならノイズは少ない方が良い
自分の回りにも作った人は何人かいるけどほとんどが2A3辺りのシングル作って終了してる
こだわらなければ充分だしね
なるる。真空管アンプということに意味があって、あとは音さえ出ればそれでいいやって感じなんだろうなぁ。
それで大概ハムやノイズに悩まされる
そこからがスタートだと思う
キットは半田鏝が使える人なら必ずハムのない音が出せますという代物なので何台作っても正直、伸び代はないと思いますよ
プルしないならシングルじゃん
マニア：2A3自作→こんなもんか？→PP製作→なんじゃこれ、シングルﾀﾋね→PP党→終了
変態：PP党→俺の腕を持ってすればシングルだって…→高価なトランスやオイルコンがシャーシに乱立→PPに勝てない→更に物量投入→金欠→終了
さらにそこから、「PPでシングルのような中高域」とか目指して、全段差動に行く人がこの15年ぐらいで増えた。
）、低PP（プッシュプル）のハイブリッド
宮城の一軒家
しばらく来てないと思ったら
こんな所に居た
まだ滅んでないのか
中高音はシングルが良いですか？球は何でしょうか?
満足しているのは当人だけで、
家族はオーディオ機器をゴミ扱いしてるのに笑った。
https://youtu.be/TjDEKnp_VvY?t=2018
あのアンプなら正直穴あけから始めても1週間かからない
アンプは良さげ、カップリングも松下のECQM使ってたみたいだった
部品選定はなかなか良いがスピーカーがショボい、ショボすぎる
ない
あの人はJBLウーハーのコーン頂角の違いによる音色の差まで語れる
オヅラや高橋克典なんかは高いシステムを持っているだけ
司会系の人でオーディオマニアはタモリとか小倉
https://www.youtube.com/watch?v=UzUxP8YXZxk
これ豆な
先入観イメージ先行
ダイナミックオーディオの担当者のコメントが笑えたｗ
「今日はどんな音に聞こえますかねぇ．．．」的なｗ
12GN7Aを出してくれば誰の目にもただ者でないことがわかった
WE300Bのなかでも一番評判が悪いものをわざわざあそこで持ち出して紹介する意味が不明。
5分15秒あたりではマニアックすぎるからお店ではやらないと言ってるけどさ
8826とか8839とか聴いてたの？
ありゃ中華以下だよね
背の高いほうが、カーオーディオも真空管にしようとした話は共感したぞｗ
何処だかのタクシー
それやってなかったけ？
メーター付きでカッコ良かった
インピーダンス高いからトランスはほんと簡単に済みそう
よく言われる「暖かい」とか「やわらかい」とかいう言葉も、
そういう部分もあるかな、という程度でしっくりこなかった。
このエフェクター使ったことないから変な話なんだけど、
「エキサイター掛けた感じ」ってのが自分的にはいちばんしっくりくる。
ｲｺﾗｲｻﾞ-の回路でｶｰﾄﾘｯｼﾞの負荷抵抗47KΩを真空管のｿｹｯﾄ側に設置するか
RCA入力端子側に設置するか迷っています。
尚宮様 一体どぉすれば良いのでせぅか？
COMING SOON。
真空管の内部に付けましょう
他人に訊く前にオマエさん自身の意見を言う方が先だ！フザケルナ！他人を舐めるなバカヤロウ！！
故Please Mr.佳郎上杉氏は真空管ｿｹｯﾄ側にﾊﾝﾀﾞ付けするとﾊﾑを引く可能性が有ると
雑誌に書い鳥ますた。
ｵﾃﾞｦ専科の故森忠氏もﾏﾗﾝﾂ#7は入力RCA端子側に有ると。
漏れとしては真空管ｿｹｯﾄ側はC．R等が密集するのでそこはﾊﾟｰﾂを1ヶでも避けたいのです。
COMING SOON。
俺なら真空管の近くにするが、47kΩだとどこでもあまり変わらないかもしれない。
上杉さんのもRCA端子でもなくソケットでもない所に付けてある
上杉さんはセレクター好きだから大概RCA端子にはクリックノイズ止めの2MΩがぶら下がってる
発振止めでない限りソケット付けに拘る必要もないかもね
独自のネットスラング使ってるせいで、書き込み内容がよくわからん
が小さくなるので、外部からの電磁誘導を受ける度合いが小さくなります。
RCA側なんて中途半端なことをしないでヘッドシェルの中につけましょう。
負荷抵抗がなければ電磁誘導がなくなると思っているような池沼がいるということなので、気を付けましょう。
故Please Mr.佳郎上杉研究所のｱﾝﾎﾟはﾗｸﾞ板にｻﾄｰﾊﾟｰﾂ製を用いるよ～になってから
真空管の両ｻｲﾄﾞに整然とC．Rを配置するｽﾀｲﾙに代ったよ～な気がしますが
やっぱ#7も#C-22も入力RCA側ですか。漏れも銘器に習ってRCA側で逝くことにします。
COMING SOON。
日毎夜毎付け替えどれがいい音か決める楽しみイッパイ、結構、結構コケコッコー。
540さんにほぼ同意ですね
ヘッドシェル内に付けてアンプ側のピンコード抜いたらどうなるのかなー？ベースやグリッドは浮いちゃうがな
アンプ初段の球から入力見た時のインピーダンスってどうなる？
リアクタンス考えたらそんなところへ抵抗付けてどうしたい？
グリッド浮かす馬鹿がどこにいる？
グリッド側に1MΩ～2.2MΩをつけとけばいいじゃないですか。
そうすれば3パラで50kになるよ
電力の掛からないところなので、Vishey のバルクメタル抵抗、どうなるのかねぇ？
オームの法則レベルじゃアナログ回路は無理ですよ
双三極でシングルトランスで済ませてさらにB電源ケチる選択としては悪くないと思いますが作例少なくて
BTLってプリ出力の話？
バランス出力てこと？
上カソード出力をシングルトランスで合成みたいな感じ
ゲイン足りなそうだけど一応バイアスは下カソード&パスコンで折り合いつける
NFBはトランス出力から入力かな
低圧かつプロックコンデンサしょぼいB電源から出力ひねり出す方策
かつ真空管は派手に4本w
SRPPBTL自体は作例ない訳では無いみたいだけど
球は5687みたいな奴で双ユニットは縦SRじゃなく横±に振る
カソード巻線独立させてhK耐圧はクリア
マッキンのMC275にしとけ
ただしオリジナル限定だぞ
ジャズに275は合わないよ
そもそも88なんかジャズを聴く球じゃない
EL84
アメリカ生まれだから？
真空管アンプキット初めてで5時間くらいかかったけど普通に音出た
28本のフラットケーブル半田とか基盤同士を半田で接続する部分など
半田慣れてる人でないと無理そうな気がした
キットは初めてだったけど半田自体は他で経験あったので俺は問題なかったけど
とにかく小型で簡単な奴という事でこれを選択
小型スピーカー鳴らす為のものなので低音とか出なくていいと思ってたが
本当に出ないな
まだ数時間しか鳴らしてないからよくわからんがとんでもなく酷い音という事はない
価格大きさからしてハイファイな音を期待する人もいないだろうが
BGM的に鳴らすには不満ない
そうそう。
時代的にもジャズの黄金時代の真空管だしね。
情報ありがとうございます。
自分も何かキットを作ろうと思ってます。
音については酷くはないけど決して良いわけではないという感じなんですね。
作成そのものではなくて実用したいので、ちょっと考えてしまいます。
店員もメーカーの完成品と音質的に大差ないと言ってたし個人的にも満足です
が抜けてるぞ
俺はこれしかみつからなかったわ
あと同じエレキットでTU-H82もあるけど
自分はUSB/DACが不要なのと半導体アンプも併用されてる仕様がいまいち
見た目もちょっとなぁ
それにこれはねじ止めして終わりなんでキットってか
分解されたのを戻すだけみたいなイメージだね
5分くらいで出来そう
予算があればTU-8150、TU-8200がお買い得な感じ
デザイン的にも本格的な真空管アンプの風格で長く愛用して楽しめると思う
真空管アンプは考えられないくらいエージングに時間がかかるので
1ヶ月くらい使うとまたちょっと音の感想が変わるかもしれない
小さくても自分で組み立てたアンプで聴く音楽はまた格別です
どこもおかしくないのに変だなと思って調べてたら45のグリッドリークが240Kじゃなくて2.4kを付けてた
カラーコードの茶色と橙色を見間違えてた
やっぱりちゃんとテスター当てないとダメだね、良い勉強になった
これがクラシックとなるとやっぱ3結がいいと感じる これって気のせい？
UL接続はその中間のはずだからUL固定で使えばよいよ
あれのグリッドに抵抗かまして並列にパスコン抱かせれば
低域だけ局部負帰還減らせるんかねー
無音時、市販のトランジスタアンプくらいの静かな感じなんでしょうか？
市販の半導体アンプと変わらん静けさ
このキットは電源がACアダプター(もちろんこれは完成品)だからかもしれんが
他のは知らん
同クラスの球として6BQ5(EL84)があります。6BQ5(EL84) は現在も製造しているメーカーがあり、新品の球が入手可能です。
ヨドバシで検索すると、御覧の通り。
https://www.yodobashi.com/?word=6bq5
Amazon でも。
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;url=search-alias%3Daps&field-keywords=6bq5&rh=i%3Aaps%2Ck%3A6bq5
しかし、12GN7 は現時点で製造しているメーカーは無いようで、ヨドバシで検索してもヒットしません。
https://www.yodobashi.com/?word=12gn7
https://www.yodobashi.com/?word=12gn7+%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1
Amazon でも、この有様。
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;url=search-alias%3Daps&field-keywords=12gn7
つまり、12GN7 は数十年前に製造された在庫品か、中古品を入手するしかないわけです。
球の入手性は、アンプを使っている内に球の交換が必要となった時にも関係してきます。
入手性が困難な球は、アンプをこの先何時まで使っていけるかという面においても、困難が付き纏います。
少なくとも初心者向けには入手性という面で、12GN7 よりも、6BQ5(EL84) をお勧めします。
ハムと言うよりもモスキートノイズが入りそう。。。
TU-8200はトランスで変電して全波整流する普通のやつ。
かつFETリプルフィルターでハム対策されてる。
余談TU-8200より中華EL34の方が音が良かったわ
中身基板じゃないから部品全部変えて球も代えたら凄い音で鳴りだした
トランスの大きさも影響大きい
アリババで込み込み28000円で買える、コスパで弄るだけなら中華もありだわ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2019/01/27(日) 00:19:31.23最大コントロールグリッド抵抗値が250KΩしかないクズ球なんて、検索する価値も無い。
変わり種で行くなら
12GN7でなくて
6BQ5「EL84」の類似品
6P14 6П14 6R-P15
ですかな
お休み様に
枕元で使用ならありかも
類似というかそのものですわ
GN7と6BQ5はキンタローと前田敦子くらい違う（喩え古）
6畳で90dB/wくらいのスピーカーなら何の問題もない
市販品は5結やULで安いトランスに繋がれて下品な音立ててるアンプばかりだから誤解されちゃうんだよなぁ
何よりも物理特性をきちんと整えることだ。物理特性とは、Ｆ、φ共に10Ｈｚ～100ｋＨｚはフラット
ひずみは6ＢＱ5の5結最大10Ｗ位まで100Ｈｚ，1ｋＨｚ，10ｋＨｚで1％以下10ｋＨｚ矩形波をオーバー
シュートなくきっちり再生出来ることだ。これは初心者には極めて難しい要求だけどね。
シングルにしてはえらいハードル高いなあと思ったらPPですか
タイマーで落としたいね
ラジオ深夜便とかカマボコの方が良いだろうし倍音はリッチも聞き取りやすいだろ
かまぼこ？
シングルであろうがｐｐであろうが最大出力以外同じ。皆勉強して理論を習得しながら測定設備を
揃えなければ自作オーディオの進歩はあり得ない！これが嫌なら「自作」は諦めるしかない。
はぁ
かまぼこ特性
ダンピング期待出来ないこと逆手にとって電流負帰還でフルレンジ鳴らすのが面白いかな
どこぞのリースオチか使い古しの測定器そろえてオツに浸るのもいいけど
それで特性改善しても一番音が良いとは限らないんだよ
アナログは部品つける位置、ここの部品の特性で音なんてコロコロ変わるよ
でも音質は特性データには現れない それならメーカも音決めるマイスタなんか要らない
音が良いという評判を聞いたことがないのはどういうことか・・・
佐久間の亡霊乙
アンプを自作するなら測定用のケーブルとダミーロード位は無いとね
今の時代はPCのオーディオインターフェースで真空管アンプの測定は出来るから
ソリッドステートでいいじゃんって方向にいきそうだけど
http://youtube.com/embed/rzcxJa9rMW0 http://youtube.com/embed/XlWUTj6WM_g http://youtube.com/embed/s5Wy0AVlbSg
http://youtube.com/embed/OyEcF87-8-g http://youtube.com/embed/U9KleOuAaFM http://youtube.com/embed/Nl2wGo12OO4
http://youtube.com/embed/wLx0SkXUiEI http://youtube.com/embed/M5xAgA05S2Q http://youtube.com/embed/IyIsa0uTyfk
http://youtube.com/embed/lcvB_oMcVIY?list=UUx8o5aj9mE-n2dxZ8z2qVDQ
https://vimeo.com/user4659025
https://i.vimeocdn.com/video/724467653_1560x878.jpg
https://vimeo.com/296577667
https://i.vimeocdn.com/video/734040453_1560x878.jpg
ぴーぴージェネレーターの音ばかり聞いてたら耳腐るよ
見て触ればわかりますから私を信じなさい。
という医者に行くかどうかは自分で決めればいい。
そそ。
だから電流検出抵抗から電流負帰還でスピーカーは 電流駆動
真空管ぽさがどう出るかは不明
そこまで理解してるなら尚更に正弦波校正の歪み率がどうだとか
矩形波のオーバーシュートがどうだとかってのがナンセンスだとは思わない？
いわゆる真空管らしさというのは諸説あるけど
・PPでもいくらかの奇数次倍音が出る
・ダンピングファクターが緩い
ここら辺になってくるわけで
佐久間さんはアンプを売ることはなかったし、測定しないスタンスをとやかく言われる覚えも無いはずだけどね
好き者が集まれば中学生のチンコの長さ自慢よろしく歪み率や出力、残留ノイズ自慢が始まるのは当然の流れだろうし、
測定もしない人が有名雑誌のレギュラーになってれば面白くないと思うのも自然なことだろうとは思うけどね
その測定結果をどう評価するかというのはあるし
単純にチューニングするのに測定器があったほうが便利だというのもあるな
「アナログは部品のつける場所で音が変わる」みたいな話も
電磁界の干渉や配線のイミタンスを「測定できてないだけ」とは説明できる
設計も測定も楽しいぜ
らしさはマイクロフォニックじゃないかな。
抵抗負荷でフルボリュームでしゃんしゃん真空管鳴ってる。
さておき無帰還デジアンのあっさり感たは真空管でも出来るんかな。
電流出力は流行りもあるけど内部抵抗高い&小出力更に身の丈スピーカー鳴らすならという結論。
部品の物理的な距離に気をつけないといかんのは実はデジタル≒高周波回路なんだけどね
扱う周波数fに対して1/4λとか1/2λってのがmm単位とかになってくるわけで
0.1mmの物理加工誤差でイミタンスが0から∞に振れるってわけだ
（ちゃんとした）電流帰還と無帰還D級アンプってのは結果として似た方向にはいくけど
ある意味で対極にある方針で
電流帰還って称してる回路でもどこから帰還ループとってるかとか定数設定とかで
ちゃんと電流をフィードバックできてるかどうか疑わしいものも結構多いとは思う。
スピーカー側からの反射を返せてないと意味がないわけで
トランス出力の先から取るのは勿論だけど、リアクタンス成分も含めて返せてるかどうか
あと、その前提を満たすならば「内部抵抗」と「出力の低さ」はトレードオフというか同じ現象を違う表現をしてるだけ
内部抵抗が高ければスピーカーのインピーダンスが下がれば帰還量が下がって増幅率を上げないといけない分
最大出力を下げざるを得ないって話だから。
D級に関してはそもそも素子の線形領域を使わないって方向なので
究極的には素子によって全く差が出ないって方向。出力イミタンスはほぼ終段のLCにのみ依存
ただ、出力帯域に対して十分高い周波数特性…MHzオーダーを真空管で確保するのは結構難しいだろうけど
帰還先の同相信号除去比だな。
ソリッドステートの方が有利なのは実はここで、同一の集積素子の中の増幅素子は特性が揃い易い。
同じ製造ラインで連続製造されたようなものだから。
これを真空管で実現するとなるとかなりの弾数買ってきて選定作業からでコストに釣りあわないと思う
電流帰還と電圧帰還の違いもわからない奴が初心者スレでデタラメを長々と書いて煙にまくのは止めろ
このスレには時々こういうクズが涌く
カソードに帰すの「回路の形」が電流帰還じゃないからね。
定数として低い抵抗値で電流として受けるのが電流帰還
あんたこそ認識間違ってるんじゃない？
色々制限しないとインダクタンスで高域飽和しそうだよね
波長がミリ単位の周波数に対して集中定数語っても意味ないよ分布定数 sパラ真空管アンプに何の関係あるの？
>>627
そうそう電流駆動アンプは色々制限しないと
>>626
だいぶ以前にラジオ技術誌に連載が載ってたけど
その時にスピーカーに流れる電流に対して帰還をかける意味で
電流帰還と言う言葉を使ってた事が有ったんだよ
これ廃刊の訳
これ廃刊の訳
間違ってても適当にスルーしとけよ
5chでどうにかしようとしてる時点で間違ってる
いや、まだ、潰れてはいないぞ。書店売りはしなくなったけど、定期購読ではまだ売ってる。
一番手っ取り早く読むには図書館かなぁ。
まあ、ユニウェーブ界隈の輩がおかしなことやったりしたころから部数がおかしくなったのは確か。
OPアンプやらアキュフェースやらの current feed back は、これとは別もん。
帰還信号を出力から電流の形で受けるが、最終的には電圧にして帰還する。
帰還方法としては電圧帰還になる。単なる商標的な用語なのだな。
どうせ縮小ならああいう路線を貫いて欲しかった
今は懐古趣味雑誌MJと同じだ
オペアンプは音場の伸びやかさが阻害されるから音源含めて除外した
海外の有名処、マークレビンソン、マッキントッシュなどは多用している。
統計不正がばれれば唯々騒ぎ立てるのがバカ大衆、データー・理論否定のオデオファンなんか
いい見本。
だから音が悪いんだよ
真空管アンプなんか組んでる奴にはありそうなことだ。
http://youtube.com/embed/OVUwSaQKkyY?list=UUnlSjoH33wFTNj_l6eBgnjA
最新のOPアンプは音も特性も抜群だぞ、
レコーディングスタジオの機器はOPアンプ満載なんだよね。
だから最近の音源は音が悪いんだよ
電極強度が間に合えば
OPアンプも低電力型は負荷に弱いし
基本的に度を超えたヒーター食いの球はみんなおかしな癖があると思う
ラジオやテレビに使われてるとすぐに舐められちゃうから
6V6 6BM8 6BQ5 この辺は見事な舐められトリオだね
MTとかつめこんでも放熱に限界あるし
物理的余裕も必要ですかね
半導体アンプもディスクリートが良い言われるのはこれと同じかと
電流帰還アンプは負帰還側の時定数言うか帯域が広いから高域安定してるよね
上球入力のSRPPをカレントミラーで挟んでIV変換抵抗からの負帰還カソードに帰せば電流帰還球アンプ出来そう
±電源で下段の自己バイアスでオフセット調整
此処にパスコンでACゲインはバランス取れるかな
ただこれでは負帰還戻しにくいからSRPPで役割分担
上段カソードはオフセットなので自己バイアス分の抵抗挟んだ下段プレートが負帰還電流入力かな
下段の自己バイアスは調整点だけど、パスコンは要らないね訂正
上下の役割入れ替わってさらにpk分割になるがSRPPといって構わないかと
説明から回路が見えなかった
カソードに自己バイアス相当の抵抗入れて下のプレートここが0V点
下球はただの自己バイアス
このSRPPをカレントミラーで挟んで次段へ
コレクター連結点でIV変換を最初の0V点に戻す
IV変換抵抗と0V点とアースの抵抗比でNFB量が決まる
この説明だと電流の返し先がGNDじゃなくて出力端になってそうな気がする
というか発想がどっちかというとプリアンプっぽいような…負荷じゃなくて次段って言ってるあたりからも
そして意味不明は
6R-P15
見た目のアンバランスが甚だしいので6V6Gを探していますがアホのように高いですね
パーツに金は掛けても消耗品の真空管に高いものを使わないのが私のポリシーなので悩み処です
安くて品質の良いところ紹介キボンヌ
仰せの通りですがIV変換の基点はGNDでこれと下球のプレートをつなぐ抵抗とカレントミラー連結から此処を繋ぐ抵抗の比率でゲインが決まる
SATRI回路が近いのかな
SRPP上球入力のVI変換で球の個性が出るかな
もちろんGmで電流帰還の性能も出てくるだろうが自己バイアスでかなり詰まらなくはなりそう
負荷（具体的に言うとスピーカー）のインダクタンスや共振特性で電圧位相と電流位相が噛み合わないのを
負荷電流を検出してそれで前段に対してフィードバックをかけてやるという意味で
文脈的にプリアンプの話ではないよ。
スピーカー側から見ると並列帰還で電圧帰還なんだけど、まあ全くの無意味ではないかな
トランスの漏れインダクタンスをキャンセルする効果は、ある程度はあるかもしれないね
増幅率がそこまで取れてなければ効果は限定されるし
インダクタンスをキャンセルするというとスイッチング電源の電流モードを想起する
他に表現を思いつかなかったな。
普通はインダクタンスをキャンセルっていうと無誘導性抵抗とかの物理的構造の事とかをさすことが多いね
LLC回路とか、トランスの漏れインダクタンスとかFETの寄生容量とかを積極的に利用するので
オーディオから入った人がやってみると案外面白いかもね
なるほどねぇトランスのヒステリシスとか改善されんのかなぁ
超三結と組み合わせてゴリゴリのアンプにしたい
電流出力アンプとは正反対になるけど
そうですね終段からオーバーオールでIV変換しないとつまらないですかね
しかしこれでは初段の球にトラブルが起きると全て飛ぶくらいのオフセットが起きそう
噛み合わないのが当たり前
電圧帰還とは物理特性上何を目的としてるんだよ。アンプをどんな特性にしたいんだよ？
電流帰還とは物理特性上何を目的としてるんだよ。アンプをどんな特性にしたいんだよ？
技術的用語ですれ違ったまま会話に納得していたとしたら滑稽だ
電流帰還という言葉も良くないとは思うんだが
入力段の構成の「電流帰還」型という用語は実際に使われているようだが、紛らわしいのでやめてほしい。
OPアンプIC（厳密にはOPアンプではない筈だが）を売るときに「電流帰還」といえば何を指しているのか明らかなのでICメーカーは気にしていないようだが、出来上がったものに「電流帰還」では何を言っているのかわからない。
電圧帰還とは物理特性上何を目的としてるんだよ。アンプをどんな特性にしたいんだよ？
電流帰還とは物理特性上何を目的としてるんだよ。アンプをどんな特性にしたいんだよ？
答えろ！話を散らすな！！
電流帰還型オペアンプより古い回路が例に挙がるからこっちが正しいってのはちょっとアレな考え方じゃないかなと
煽りじゃなくて本気で質問してるの？
LCRとかってのはそれこそ物理の教科書に出てくる「物理特性」なんだけど
もうちょっと普通科高校レベルくらいに近づけると
「電圧駆動は容量性および誘導性負荷では特定の周波数において皮相電力（VA）は入力電圧に比例するが実効電力（W）にはならない」
消費電力が物理特性じゃないと言われたら、もう知らん
電圧帰還とは物理特性上何を目的としてるんだよ。アンプをどんな特性にしたいんだよ？
電流帰還とは物理特性上何を目的としてるんだよ。アンプをどんな特性にしたいんだよ？
本気で質問
電圧帰還とは物理特性上何を目的としてるんだよ。アンプをどんな特性にしたいんだよ？
電流帰還とは物理特性上何を目的としてるんだよ。アンプをどんな特性にしたいんだよ？
そんなことはない。
帰還の理論からして電圧帰還とか電流帰還と言っている。
そもそも電流駆動とは単に出力インピーダンスと負荷インピーダンスの関係を言っているだけで、帰還の有無など回路の中身とは関係がない。
スピーカーから見て定電流駆動だとして
例えばこれを帰還抵抗から見れば定電圧駆動になってるわけだよね
電流が0だったら電圧は0だし、いくらかの電流が流れればなにかしら電圧が発生すると考えるのがアナログ回路なわけで
電圧帰還にだって電流は流れるし、電流帰還にだって電圧は発生する
電流が（瞬間的に）0で電圧が（その瞬間は）0ではない、という状況は有り得るな
「定常状態で実効値0の電流なら電圧の実効値も0」に訂正
あと超伝導体とかってのもナシな
丸棒の端切れで作ったことはある
ttp://www.tubeworks.jp/parts/parts_tu.html
負荷との合成までマイナスになると発振<負性駆動<(電流正帰還)超えられない壁(電圧負帰還)0<電圧駆動<<<<<<電流駆動<∞(電流負帰還)
電流帰還は入力の内部抵抗の話ですね
電流出力のDACなんかは入力の内部抵抗0回路が理想
電流帰還とは物理特性上何を目的としてるんだよ。アンプをどんな特性にしたいんだよ？
簡単な質問なのに誰一人答える人いないのなぜ？
今昔数多のスピーカーがｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽﾗﾝｺﾙｹﾞなのでこれに対してロバストな電圧負帰還かスタンダードだ
しかしf特ﾗﾝｺﾙｹﾞを許容した場合正確にスピーカーを入力に対して制御出来るのは電流負帰還
某DIYサイトを皮切りに電流負帰還を小口径スピーカーのf0をラウドネス的に使う手法が始まりSONYまで応用した
ちっこい真空管アンプで低能率スピーカーブンブン丸出来ないし
そんなプアマンズに嵌るならいっそ電流負帰還+高効率密閉が良くないかと思うわけよ
ロクハン系でも密閉ならコンパクトでしょ
電流負帰還はダンピング期待出来ないからバスレフは動かないし
ホーンもロードかからないところでドライバー焼き切るけど
ペントードでそれするとQ0が3倍とかになったりしないの？
ダンピングファクターという名前がそのあたりの事情をうかがわせる。
電流駆動では機械的な制動は効くが電気的な制動はゼロになりQは大きく上がる。
簡単にはインピーダンスカーブの上昇に合わせて、たとえば低域共振周波数でインピーダンスが10倍になると電圧も10倍になり、電圧駆動に比べて20dB上がることになる。
実際には低域共振に限ったことではなく、全域にわたってインピーダンスカーブに合わせて電圧が変化することになる。
なんでよりによってこのスレで、この話題が続いてるのかちょっと理解できない
ゲインの低さはリミッターとして機能してくれそう
んで、真空管アンプ自作スレでは完全にスレ違いだし。
初心者が知りたいのは爺様のくだらない持論の展開ではなく帰還の話なら例えばオールオーバーが良いのか局部が良いのか、各々のメリットデメリットや
もっと初心者ならこの回路には何Ωで何dbの帰還が掛かるとか、その計算とかじゃないかね
今の話の展開は坂道発進できない人にダブルクラッチで回転合わせたシフトダウンの仕方を教えるようなもんだ
クラッチは切るべきか、繋げるべきか、みたいな極端な議論ばっかりでちょっとおかしい流れ
平気でインチキを語りまくる者もいるので要警戒
大橋慎の真空管・オーディオ本当のはなし (立東舎)
に対するコメント
これが真空管・オーディオの新しい教科書？ ご冗談を
3. 初段がファーストギア、出力段はトップギア? (P.20)
トップギアというと、回転数は高いがトルクが低いわけですが、なぜ重い負荷をドライブする出力段がトップギアなのでしょう。
まったく喩えになっていません。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/B07JCLSYT6/ref=mw_dp_cr
ギアでの動力伝達と違って能動素子での増幅回路はエネルギー自体が増えるわけだし
アンプのどこかをギアに例えるとしたら出力トランスでしょ。電圧と電流がトレードオフでエネルギー伝達として多少の損失がある。
大ホールで聴けば石アンプの方が残響効果も綺麗に伝わる
全ては環境で決まる
最後の伝達装置はタイヤかな
前段と異質な所もトランス=タイヤと考えたい
カレントミラー増幅はCVTかな
車輪径などの特性差を吸収するのがギアチェンジなわけで、
低回転での性能が落ちなければ（ソリッドステートなら）トランスは要らない
タイヤはどっちかっていうとスピーカーじゃないかな？
小口径タイヤはトルクを径で割った駆動力は上がるが段差に弱い（帯域を狭めれば高能率にはできる）
あれはしょうみの電流入力で電流出力
ただ、シングルアンプのカソード帰還が電流帰還とかって議論は
源チャリの変速がCVTみたいな面白さはあるな。まあ無段階ではあるんだけど、みたいな
直列帰還でカソード帰還ってのも勿論できるわけだけど、時代が違うでしょって話で
昔からある原チャリのプーリー変速は無段階ではあるけどCVTとは普通呼ばないよという話
それ以前に昔の原チャリは２ストで燃費悪いしね
電流帰還とは物理特性上何を目的としてるんだよ。アンプをどんな特性にしたいんだよ？
答えマダー？？
電圧負帰還：ゲイン下がる、歪み減る、出力インピーダンス下がる
電圧正帰還：ゲイン上がる、歪み増える、出力インピーダンス上がる
電流負帰還：ゲイン下がる、歪み減る、出力インピーダンス上がる
電流正帰還：ゲイン上がる、歪み増える、出力インピーダンス下がる
ってレベルの話でいいのか？
自殺まだ?
実社会でも人に何かをきかれたらどうでも良いことをグダグダと説明してるのが目に見える
この辺で勘弁して欲しい
年老いて頭も回らないから同じ質問を繰り返す。団塊世代のクレーマーとかでよくあるパターン
分かる人は10レスくらい使って説明して
自分のブログに書いてURL貼ってもいいけどｗ
中途半端に拗らせた古参がイチャモンつける目的の釣り質問なんだからしょうがない。
2次側に50C-A10のヒーター用に100vタップがありますが、これを逆相につないで260vにするのは可能でしょうか？
50C-A10のヒーターはAC100Vに2直ずつで接続されているのでは？
バイアス用の60Vは電流が低すぎてだめでしょう。
おススメしないけど可能
ただし発熱や唸り音が発生しないか要確認だよ
それでも6V6だと+B高いよね
今、無負荷で実験してみたらきちんと電圧は下がりました。
130～140mAの負荷になると思うので唸りや発熱が無いことを願いつつ、あとは抵抗で落としながら作って行きます。
オリジナルだと500vも出てしまうので抵抗だとハンダごてが入ってるようなアンプになってしまいますもので…
一ヶ月位は持つかもよ。
これは多分コアの方のVAの容量としての計算で、巻き線抵抗としては余裕あって結果オーライだとは思うけど
止めた方が良いよ
どうしてもやるなら温度ヒューズ付けるべき
そうやって脅してまで止めるほどの突飛な発想でもないと思うよ。
二次側が360Ｖ→逆相100Ｖのオートトランス（単巻き）になると考えればいいわけで。
あ、でもアレだな俺も今書いてて気付いたけど、オートトランスの電流計算は別になるから
（教科書的な）定格電流は100V巻き線の半分の175mAでわりとギリギリかも。
あとコモン端子（360出力と100出力を結合したポイント）は事故の元なので絶対絶縁しておいたほうが良い。
一次として、AC100Vにいれると、360Vは180Vになるはず、
ちょっと低いかもだし、電流が取れるかも知らんけど
単巻きトランスがローコストだけど単体ではあまり使用されないのと同じ理由で、絶縁性が確保できないのが一点
あと、極性は把握してるとは思うんだけど万が一に極性間違えた場合に過電流流れそうな
供給側のインピーダンスがESRと漏れインダクタンスだけになってしまう
360V±100Vで460V or 260Vで、テスターで開放電圧計れば確認できるのだけど
1次側→２次側の極性を確認しないで、1次側を
100V±100Vにしちゃうと、何が起こるかって事だな。0V入力=限りなくショート
結合した（本来１次側として使う）巻き線の両端電圧が約55V（正解）or 約0V（不正解）
球は予算と成り行きやね
絶縁耐圧は、360V巻き線があるから十分のはず
巻き線の極性は、746さんの方法がなかなか良いですね
でも、アンプを自作するならスライダックトランスを持っていると重宝するよ
一次側に低い電圧をかけて様子を見れば簡単だよ
それに球のアニーリングにも使えるし、古い球を起こすときにも使えるし
ここで言う絶縁性というのは絶縁耐圧と言い換えてるから
たぶんある程度は理解してると思うけど、電安法的な耐電圧試験とかってやつで規定されるやつではあるんだが
ここで問題になるのはＬＮショート～ＧＮＤ間じゃなくて、１次２次間の強化絶縁の話
この１次２次間のkVオーダーの高電圧の耐電圧試験をクリアするために
通常の複巻きトランスの１次２次間は物理的な絶縁距離を十分取ってある
ところが２次巻き線１００V３５０mAに入力を印加しちゃうと、この絶縁距離はバイパスされちゃうよね
何を厳しい事を言ってるのかと思うかもしれないけど、
法律的には強化絶縁の有無はカテゴリーを跨ぐ大きな違いだから
そういう若干イリーガルなとこになる覚悟は持っとく必要はあるよ
下手したら重ねて巻いてても別に違法じゃないわけで、１次２次間の強化絶縁としては全く信頼できないと思う
例えば倍圧整流回路で200VDCをとることは可能だけど
それこそお勧めできないでしょ。
>>734
ヒーターを1次側で点火するのは結局HK耐圧の点からPTLと同様にしなければならないのですべきではないと思う。
昔は法規制もなくテレビやラジオは筐体は木で外に出てるものはトランス絶縁で済んだのだろうけど
ＬとＮが入れ替わる前提の二極プラグが全ての元凶だとは思うんだよね
たまたま、こないだ居酒屋で知り合った同業の人と話しててその話になって
たぶん犯人は松下幸之助。電気エンジニアとしては素人だから国民電球ソケットみたいな珍発明をする。
なんてのはさて置き高圧トランス生かしてカスケードpp出来る双三極管というのがないか
一番簡単にこだわり出せそうなのはやはりスライダックで50V落として運用だろう
パワー管を含めヒーターは12V*4+定電流デバイス
電圧段ヒーター巻線は半導体デバイスへ
コア容量も余裕出来て長寿命と低漏洩も実現
今回のトランスは古いので普通に使ってても絶縁がダメになってくるかもで何が起きても自己責任ですね
経年変化による絶縁破壊というのは大概は巻き線間のレアショートってやつなので
1次２次間の絶縁性とはちょっと別の話だよ。
レアショートは１ターンに集中して過電流が流れて、わりと短時間で異常発熱から焼損する
一方で１次２次間のショートはGND≒中性線に対する電圧電流が変わるので漏電とか駆動する回路の破損、最悪は感電死
レアショートとは、大まかな分類：電気機器不具合
英語：layer short
意味：本来絶縁されている層(layer)が何かの原因によりショート(short、短絡)してしまうことであり、
層間短絡(layer short)となる。
本来の英語の意味とはちょっと離れた現場言葉みたいな単語だな。
電線径のSQを「スケ」って読むみたいな感覚。
因みにもっとややこしい事に、トランス屋界隈ではレアショートというのは
エナメル被覆（これも層と言えないことはないが）の剥離とかの事をもっぱら言うんだけど
日本語で層間っていうと多重巻きとかで一重ごとにビニールテープとかで絶縁してるやつの事をさす。
「レィアーショート」とか「0.75スクェー」とか言ってみてたものなんだけど
あれから10年くらい経って
「れあショート」「すけ」（しかも関西弁アクセント）でええやん、わかりやすいしとか思うようになった。
歳とるってのは、こういうことなんだな
ぷっしゅ
>ずっと前のことですが845ソケットに接点復活剤をスプレーしたことで
>900V以上かかっているプレートと他の電極が通電中にレアショート状態となり
>アンプが瞬間的に壊れた事例を見たことがあります。
https://tubeaudio.exblog.jp/28331600/
きのこたけのこみたいやね
トランス屋さんは続々廃業してってる業界で、平均年齢が60超えとかの超高齢者社会だったりするからレア派しかいない
レイヤーショートって発音してるオジイチャン見たことないし、俺も今となってはそうだ。
電器屋に外国人が来て回路図を広げ（当時の電器屋は部品も売っていた）
「私このcircuitを必要としていますこのcircuitを下さい」
それを聞いた電気屋のおっさんはUSソケットを2つ渡そうとした。
農業みたい
カスタムトランスはインド人とかにやらせてみればすごいの発明しそう
いやAIに最適化させるべきだな
レコードのピックアップもまだ可能性ある
やっぱりノグソは潰れて良かった
発明というよりかは、巻く人の個人的技術が勝る分野ではある。
発明的なとこで言うと、最近だとLLCとかに使われてるコア縦型の薄型トランスとかは面白いと思ったな
たぶんアレは巻き直しとかをやり易い関係でカスタム仕様に対応しやすいというメリットがあっての選択
巻線に角がないからこの構造を超えるには内磁構造トランスにするしかないよね
トロイダル構造では巻線の均一化は不可能
質問 なんですが、アンバランス電流0dcのトランスでPPで使う場合は、普通の使い方では直接b+を入れて使うものなのでしょうか？コンデンサでカットするのでしょうか？
http://natubes.com/data/images/product/large_328.gif
たぶん「コアギャップとってないのでA級用には使っちゃだめだよ」くらいの意味
P-Pは普通に接続すれば良いよ
古い規格表だと6J5 or 6SN7って書いてあるね
NO D.C. CURRENTというのはシングルの場合ですね。
(直流を流さない結線)
じゃないの？
書かれていないものはわからない。
上にも書いたけど、シングル用とPP用の違いはコアギャップの違い＝磁気飽和の緩和で
PPのバイアス電流がそれぞれ流れても、逆相だから磁気的には打ち消しあうでしょ
par.fed 6j5 or 6sj7 とあるから、シングルの時はパラレルフィードで使うという事みたいですね。
モノラルカートリッジでモノラル再生もするのでその際、片チャンネルだけ使うよりも両方使えないかと思いました。
入力トランス入れて位相反転して、出力に600Ω:600Ωのトランス入れて2次側をパラレル接続してモノラル化するとか思い付いたんですがどうでしょう？
フォノイコとパワーアンプはモノラルで作っています。
擬似プッシュってわけでしょうが、シングルの良さを殺すのがおもろいのかなぁ？
バランス出力アンプだわな。
ブリッジドトランスレスっていう人もいれば（俺もこっち）
ブッリジタイロードって人もいるんだけど
後者はトランスレス出力のソリッドステートパワーアンプが普通になって
「そもそも元からトランスレスじゃね？」ってとこから来てるような
動作点の違いで奇数次歪みがどれだけ変わるかってとこか
チャンネル間の振幅と位相の差はトランスをつかっても解決しない
片側が1A吐き出す瞬間に、逆相のもう片側が0.8Aしか引っぱり込もうとしなければ
その差分のエネルギーが管で損失する。
トランス二台使ってもグランドから浮かないで協調はするね
出力はアンバランスかもしれない
バランスと言うか±変換するフォノトランス有ればこのまま差動入力に持ち込めるよね
このトランスにハム誘導とかあっても差動増幅の後相殺されるのがBTL的
どっちかというとパワー段出力に対して使うタームだとは思う。
そこを踏まえて、バランス出力をBTLと読み替える必要って特にないと思うんだけど
「トランス出しのバランス伝送」で十分伝わると思われる。同相ノイズが除去されるってのも含めてね
2速3文でリサイクル屋にお宝引き取られる前にちゃんと換金して家族に金残しときなよ
http://youtube.com/embed/NKBtAXnMcZ0?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g&;start=1
二足三文な
タンゴなんか源流とかじゃ桁が違うくらい高くなってるし
さすがにあの値段じゃ買う人いないだろう
自分だったら断線トランス億で落として線巻きなおすけど
カラー実体配線図で作る真空管アンプ: 自作で楽しむHi-Fiオーディオ | MJ無線と実験編集部
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0225/prt_190225_4977058852.html
断線してるのに億するとか、どんなプレミア価格だよ
とか思ったらオークションだったでござる…
いいね
最近のMJ、実態配線図大好きなんだなぁ
コンデンサーの数字読めないしハンダ付けも怪しいの。
なのでCRは計って確認、ハンダもルーペで確認。
時間はかかるけど逆にミスがなくなりした。
いいね。
どれ作るの？
実体配線図書く奴を見つけたんだろ
いや
さんじゅうよん
かな
手持ちに82kΩ 3wがたくさんあるのですが82kΩでは低いですか？
400v39μを直列にして450v掛けたいと思います
http://www.elna.co.jp/capacitor/alumi/attention/detail.html
分圧抵抗が全くないと漏れ電流分≒等価並列抵抗でDC成分は分圧されちゃって
コンデンサ一個当たりの定格としてオーバーしちゃいますよってくらいの意味で
・抵抗値が低い分には特に問題ない（抵抗の定格消費電力の許す限りではあるけど）
・加えてコンデンサの定格電圧が400Vとそこそこ余裕があるのでたぶん大丈夫
・ただし、分圧電圧が多少ズレても良いなら、という前提で、正確に1/2の電圧を取り出したいなら調整は必要
容量半分になるよ
自分なら400v設計にしてパラレルにする
IEC規格的には逆に入力電圧450Vに対して10%マージンとって465V耐圧が最低ライン
たぶん巻き線トランスだろうし、巻き線比の個体差と入力電圧変動に対して20%みてない設計は
ディレーティングやってない素人設計ってことになる。
470kΩ(1/2W)×2つ直列で0.478mAが流れます。
それくらい流しておけば漏れ電流よりも十分すぎるくらい大きいです。
ゲインが高すぎるようなら6C4とか
6SH7の3結が同じなのは当然として、
特性が非常に似ているのは5670、6BQ7A、6N1Pです。
珍しいところでECC33もよく似ています。
上記以外では、μが近くてもrpが高かったり低かったりします。
12AT7っていいなやっぱり
なるほど 参考になります
負荷はコイル・トランスか？
まぁ、最大を超えないに越したことはない
ゲインが高すぎるとか出力管が3極管だったり3結だったりした場合心情的に多極管を増幅内に入れたくないとか
配線が面倒くさいとか、理由は色々
それで足りないかな？
電源電圧300VまでOKということだけど。
5極管の代表6CA7/EL34の3結でPOWERも充分で御座居ます。
COMING SOON。
グリッドより、板状のビーム
プレートの方が強そうだけど、
耐圧が高く無いのはどうして？
３結にしても、もっと吸って
良さそうだけど、大して吸わないし。
なぜスクリーンとビーム形成プレートを比べる？
それとスクリーンの電流、損失が大きくなるのは、プレートの電圧が低いときで、三結のときはそのような条件にはならないから、スクリーン損失の定格をオーバーすることはない。
カソードじゃなく０V（GND）に繋ぐ回路なら、あるかもしれないが。
てことは、あのグリッドの定格は５結時のものであって、３結時にはあの限りではなく、もっと余裕があるはずだと
加速をプレートにつなぐやり方はあります。
6AU6なんかはアース落としと2種類紹介されてると思います。
これって電力会社に言えば調整してもらえますか？
サービス良すぎで困ってます。
まあそうなると最終的には素直にデジアン買えよ、ってなことに
＞加速をプレートにつなぐやり方はあります。
加速はスクリーングリッドでやるでしょ。サプレスグリッドをプレートに繋げている回路例へのURL貼ってくれない？
加速って何のこと？
加速しているのはスクリーングリッドとプレート。
サプレッサは加速なんかしてない。
弱いとかよく言わない？
3極管の時のプレート位置にあるG2をPにつなげるだけでなくG3もPにつなげるのが本来みたい
要するに3極管には加速も2次電子押し戻しもないからね
とはいえ、5極管はKとG3が内部接続されているものがほとんどで、
それに影響されてかG3が外部に出ていても3結にする場合に外部でG3-Kとしているね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1549658025/l50
K P で実測データもある
http://www.op316.com/tubes/datalib/p6au6t.htm
サプレスグリッドはカソードとほぼ同電位で使用されることは想定されているだろうが、
プレートと同電位で使用される事は想定されていないと思われるので、
絶縁破壊等の障害が発生する可能性がある。
加速じゃないですね、むしろ抑制です
失礼しました
三結のときはこういう状況にならないからサプレッサは不要なのだがどこかに繋げないとならないし、
内部でカソードに繋がっているものも多いし、繋がっていない球でもカソードに繋ぎやすいピン配列になっていることも多い。
実際、サプレッサをカソードに繋げてもプレートに繋げても特性にほとんど違いはないのだけれど、
もともと電流を流すことを想定してないからカソードに繋げと指定してあるケースが多いが、
6AU6など電圧増幅管では流れてもたいしたことないし、プレート-カソード管の電極間静電容量が小さくなるので規格に載っているのだろう。
6AU6はもともと高周波用だし。
構造的にそれはない。
素直に三極管使えよ。それでデジアンに走るなら、お好きにどうぞ。
だから信号がはいっているなら、瞬間的に300Vすなわて電源電圧300Vまで保証されてるが、それで足りないの？
サプレッサーはプレートからの二次電子がスクリーンに吸引されない様にプレートに返す役目
だからそれが起こるのはスクリーン電圧>>プレート電圧のときなんだが。
スクリーン電圧とプレート電圧が近ければ、二次電子はすぐそばのプレートに行く。
のかが分からない
簡単に言うと、電子は電圧の高いほうへ加速されていく。
ビーム形成電極は普通カソードと同じ電位だから、プラスのプレートへと電子が向かう。
吸わないのは分かる
BPはすり抜けられないから
もっと吸われるのが自然な
様な気がする
だからビーム管の方がPに
より吸われるのがよく分からない
電気的な方法（サプレッサー）で改善したのが五極管、
だから「網状だからすり抜ける」って認識がまずなんか違うんじゃないかな？
867に書いたように、ビーム電極に電子は向かわない。
曲がり切れなくてビーム電極に到達する電子もあるが、カソードとつながっているため、外から見ると電流として観測できない。
すり抜けると思う
それとビーム板はスクリーン
グリッドの変形だと思うので
プラスの電圧が掛かってると
思う
アホ。ビーム形成電極はカソードに繋がっている。
記号でもそうなっているだろう？
わたしがずっとバカでしたm(_ _)m
一度物理構造図（概念説明用の省略したものではなく）を見てみれば多分納得できると思うよ
カソードの周りに同じピッチの網というか電線を巻いたグリッドが楕円状に巻いてあって
ビーム電極は加速する方向からすると真横に置いてあるので
あとカソードのエミッションを測る時は全てのグリットとプレートを接いで測るよ
なんでやねん！
これ見ろよ 三接時のG3の接続先によって効率が違ってくる
全部ここで言われてたことじゃん。
G3をプレートに繋いでもほとんど特性は変わらないって。
球の誤差の範囲だよ。
それにP7の不等号全部逆だしな。
Unstable operation at Vg2 < Va.
「プレート電圧よりスクリーン電圧が低いと不安定」
これはたぶん誤植。後者と合わせてVg2>Vaと書きたかったんだろうね。
Usable operation conditions are limited to Va > Vg2.
「スクリーン電圧よりプレート電圧が高い部分が使える領域です」
これは合ってる。
学生向けの講義の資料かなんかかな？
件の７ページは四極管の説明だし、口頭の講義の補助的なものなんでテキトーなんだろ
加工ができそうにないので木板で作ろうと思うのですが問題あるでしょうか？
（シャーシにパーツの固定以外の意味があるのか分かりません。）
多層基板を使えば大丈夫かも？
よりハードルが上がるけど
高温になる部分が有るから金属製のサブパネルを使うとかガード付けるとか
金属シャーシは強度以外に故障した時にパーツの発火等で焼失しない為でもあるからね
シャーシは金属だよ
カソードにつながってる抵抗やコンデンサが直列に入ってくると思うのですが
またSG用のコンデンサを省略した場合は何が起こるのでしょうか
今までは3結で聴いていたので5結にしてみたいと思います
火事、ハム、が問題、なので金属シャーシが良い
木の上にアルミの弁当箱シャーシをひっくり返して置き部品取り付けるのが次善の策
それが無理ならせめて木の上に銅板を貼り、それをアースラインにする
部品が壊れて発熱し、木が燃える事が最も心配
部品が壊れないまでも設計が悪く部品が発熱していて木を炭化させそのうち発火も怖い
球がシャーシの上にむき出しであるのも安全性からすると問題なので、木は本当は論外
強度的にどうなんでしょう。
タカチの汎用アルミは加工しやすいから好んで使っているけど
トランスの部分にＬ字型の押し出し材を噛まして補強してる。
聞いてみるものですね。
勉強になりました！
>気⇔木 (:D)┓
ただあの見た目が好きなだけで作っています こんな私はダメでやめた方がいいでしょうか
カッコいい！
>ケイカル板という耐熱板
なんでそんなに木にこだわるのか？
ケイカル板は耐熱材料ではないし30分程度の耐火性能、石膏ボードの親戚だよ
キリと木ねじとドライバーでやろうというのかな？
充電式の電動ドリルドライバーを買って板の上にアルミ板敷くくらいはしないとね
でなきゃりゃキットにするほうが幸せになれるかもね
特に木でなくてもよいのですが、
耐火性、加工性と強度、
それとショートの恐怖感があるので絶縁性で考えてます。
方向性ズレちゃってますかね。
また燃えるとか燃えないというのは単に不燃材料ならいいのではなく、熱くなるから燃えるので、熱を広範囲に散らしたり外に放熱しなければ温度が上がってしまう。
そういうわけで金属が適しており、外装は木でも内部には金属のシャーシが使われていることが多い。
ユニバーサルTRもある、ただハムの対策を考えないと
ケイカル板加工するのとアルミ加工は同じだよ
ケイカルは薄いと割れるからアルミより加工に気を使う。
じゃ、カーボンファイバー積層シャーシ
レーシングマシンみたいでカッコイイよ
カーボン調シールで我慢汁
902には、部屋の端から端までアース母線と電源ラインを空中に這わせて空中配線をお勧めする
ACコンセントの上側の壁に電源トランスを付ければいいさ
空気絶縁だから完ぺきだよ
https://www.indexpro.co.jp/distributor/list-distributor?mcid=4320
http://www.someyadenshi.co.jp/HP/sale
これ発売前に話題になっていたが、誰か買ってみたのかね
本は買ったよ
もっとコンパクトな電源回路は作れないのでしょうか？
高耐圧な部品使ったスイッチング電源な真空管アンプの作例は探せば出てくる
欧州向け製品も作ってるような家電の電源回路抜き出したら使えそうだな
俺はこれを使ってミニワッター作った
スイッチング電源で電気供給すれば重さは相当に軽くなるが出来合い品少ないから探して買うとトランスより高くなりそう。
ヒーターとＢ電源、最低でも２台必要。
イタリアのメーカーにスイッチング電源載せた真空管OTLアンプある。
要するに大昔のテレビとかの回路方式だな。
この方式の問題は安全性。
まあ出力トランスがどっちにしろあるわけだし、電源だけトランスレスにするってのは選択肢としては十分アリだと思うよ
危険を理解しているひとはやらない
トランスを小型にできるってだけで
危険度でいうと
非絶縁型フライバック昇圧＞倍圧整流＞＞＞絶縁型スイッチング
なんでかっていうと倍圧整流はC通す分、直流的には絶縁することは可能だから
本当に人間のクズだわ
非常に危険なので絶対に行わない事！
自作であっても安全対策の基本は守る様に。
悪い子は電源トランス無し、でも以下は守ってね、
ACライン両側にヒューズ、グランドラインはACラインの接地側、作業時はゴム手
UV211なんかの送信管を使うときの高圧（800から1000V）よりも安全だと思う
もちろんスイッチ類もシャーシと絶縁されていなければ同様。
https://youtu.be/xkjC3n_f4cM?t=29
頑張れ。自分自身が初心者の>>930
まあ理解できないから、とりあえずなんでもダメって言っとけば良いって考えなんだろうけど
そういう事言い出すなら、そもそも市販のアンプ買えよって話にしかならんでしょが
大昔よりずっと安全
そんな事訊いたって真面な答えは絶対に帰ってこない！バカが無責任な事を平気で主張する
のが2ｃｈ、5ｃｈだよ。これからも益々こんな輩がウヨウヨ湧いてくる。それを楽しんでればエエ。
オムロン PF083A 丸形共用ソケット 8ピン
価格
464円 （税込）
https://store.shopping.yahoo.co.jp/netdenzai/84564844.html
まな板アンプでも作るのカニ？
仮組みに使えるかなあと。
まな板アンプでググッたら同じ様なイメージでした。
やってみようよ
コンデンサはニチケミLXZ 16v・6800μが一個です
2000時間くらいで寿命を迎えてしまうものでしょうか
コンデンサはリップルで常に暖かい状態です
また、10v・3Aの平滑に6800μでは少ないのでしょうか
とりあえずニチケミKZNの16v10000μに交換しました
お気に入りのお店を紹介いただけませんか。
トランスを買うお店は大体目星が付いてます。
2014年の情報なんだけど、
http://www.shinkukanaudio.com/pdf/shop%E3%83%BC1.pdf
まだ残っているのかなんだかわからないけど、1日かけて回れば全貌がわかるよ
細かいことは、次の人どうぞ
情報ありがとう御座います
電解コンのディレーティングというか温度評価って
ちゃんとやると案外面倒くさいんだけど
どちらにせよ2000時間程度で容量抜けするってのはTj（中心温度）として上昇してるって事で
定格リプル電流として超過してる可能性があるかもだな
電流超過の場合は若干温度条件として厳しくなる。ΔTj＞ΔTcっていうイメージ。
AC10Vrmsってことは整流後ピーク14.1Vって事でしょ？
定格電圧としてもわりとギリギリかもしれない。
実装スペースに余裕があれば、25V4700uFの二個パラで様子見するかな自分だったら
電解コンデンサの中心温度をTjというのは聞いたことがないが、jとはいったい何の略ですか？
いい加減なことを言うのなら黙っていればいいのに
メーカの出してるデータシートやテクニカルノートも読んだ事のない素人は黙ってましょうね
http://www.rubycon.co.jp/products/alumi/pdf/Life.pdf
俺も電解コンに対してＴｊ（接合温度）ってのは何かの間違いだと思ってたんだけど、業界内ではＴｊで普通に通ってるんだなこれが
業界ではジャンクション温度って普通に通じる
接合温度（ジャンクション温度）ってのがイメージ的に
半導体のPN接合に限定されたタームって素人感覚は、個人的に分からんでもないんだけど
バンドギャップとして桁が違うだけで、厳密には区別できるものじゃないって今では納得してるな。
逆に、ダイオードの接合容量とかバリキャップとかってのもあるし、そこをケースバイケースでどちらとも考えられるのがアナログ技術者。
よくわからんのだが、ルビコンが使っていると業界で普通に通っていることになるんですか？
https://www.chemi-con.co.jp/catalog/pdf/al-j/al-sepa-j/004-lead/al-kzn-j-2018.pdf
さておき、実際に定格リップル電流として調べてみたけど
ニチコンLXZの方は3800mA KZNは4380mA
845のヒーター定格が10V3.25Aだったっけ？
トランスの仕様にもよるけど普通に若干荷が重かったのかもしれない。
たぶん電圧降下が起きて電流として実測すると3.25A以上流れてるんじゃないかなとエスパー
忘れているかも
前に買った時は担当は女の子だった
>>957
気が狂うってどういう気分?
通販部は会津若松の倉庫だっけか
そっちに移転してから、対応遅くなってきてるかも
なんだかなー その欠品はもういいからその分は請求しないでって送った 日本はいよいよだめかも
注文入れて翌々日の朝には届く
本当に野グソは害悪でしかなかった
感じ悪くてやだなーと思ってたけど、
対応いいし、良心的なのね。
製作記事から音が出てくるわけじゃないんだから
自分で試すしかないんだよ
他力本願さん
さらには廃業するやらで、ユーザーに危機感が走っていたとき、
エイトリックが新規参入してくれて、ほっとしたんだけどね。
しかも、トランスを巻く際に、雑な機械的ガラ巻きをせず、
手巻きで丁寧に揃えて製造しています、なんて発表していた。
その後、エイトリックを使用した製作記事を読んでも、音質的な
評価にほとんど触れられていないので、「トランスの音質は
鳴らしこんで年月が経たないと、ちゃんと評価できないのか」
なんて思うことしきりだ。
あった これを見る限り残念な感じだな
熟練工（主にオバチャンだったりする）が巻いてた時代と違って
新興メーカーだとどっちかというと個体差やロット差が出易いっていう方向に出るとも言える結果だよね
手巻きのメリットは小ロット特注品に対応できるとかそういう方向であって
手巻き＝高品質ってのは、いわゆる苦労教っていう前時代的な考えだと思うよ。
次側を600Ωで受ける場合は、2次側の抵抗は それぞれ 50kを付けるといいのですか？ それとも 25kをつけるのが良いのでしょうか？どちらが正しいのでしょう？
> 入力トランスで600:100kctのものがあります。シングルで使うときは2次側に100kの抵抗をつければ1次側が600Ωになりますが、
使い方はともかく二次側の負荷抵抗が100kΩとなるためには
50kΩ + 50kΩ とするのが適切ではないのでしょうか
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 24
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1554358373/
トランスの音は特性では分かんないぞ。
本家WEのトランスだって特性は暴れてるし、高域も伸びてない。それなのに音質は最高。
特性で判断するのはど素人の初心者が良くやる間違えだぞ。
真空管アンプの場合、他のノイズ要因のほうが遥かにでかい罠
コンデンサを入れればおK
いわゆるツェナー領域（～5Vまで）ならそれほど気にしなくていいけど
アバランシェ領域（５V以上）のツェナーは場合によっては数百mVくらいのノイズを吐く。
このノイズは結構インピーダンスが低いので（シャント抵抗の値とはあまり関係ない）
パスコン一本で解決するような生易しいものじゃないよ
例えば80Vとかそういう比較的高い電圧を作ろうとしてるとしたら要注意
これは実際職場の後輩がやらかしてて面白かった事例なので書いておこう
ノイズが結構出て取り除けない、という問題以前にディレーティングができてなかった
高電圧のツェナーは温度係数がアバランシェ電圧に比例するので、まともにレギュレーティングできない
（1～10mA程度流しても、この電圧になると損失電力が大きくなるので自己発熱する）
最大許容損失より遥かに小さい値で、つまり低電圧のツェナーを複数直列に繋いで使うのが正解
高電圧のツェナーがダメなんですよ。
7V程度までのツェナーで電流をたっぷり流してやればノイズはある程度低くなる。
電流をけちるとノイズが増える。
高電圧のツェナーになると、たとえば50Vのツェナーなら同じ電流を流したら7倍の電力になってしまうからできず、結局電流をけちることになるからノイズが増える。
高電圧が必要な場合は7V程度のツェナーを直列にして使うかツェナー1個とトランジスタを併用する。
特別に低雑音が必要な場合はLEDの順電圧を使うとか、専用のICを使えば良い。
ノイズ問題は解決しないがな
むしろノイズ出まくりだろ
その段階は先述の「以前の段階」だよ。
5.1Vのツェナーと6.8Vのツェナーでノイズフロアとして実測すると10倍とか桁違いに違うから
俺はツェナーでノイズを気にするなら4.7か5.1しか使わないね
B電源の300V max100mA min35mAで電圧を安定させたいのです
動作抵抗が全く違うから、むしろ4.7Vとか5.1Vのツェナーなんて使わないな。
そんなに雑音が問題になるところなら上記したようにツェナー以外のものを使う。
ノイズ以前にツェナーのシャントレギュレーターは力業でやればできるだろうけど、普通はやらないでしょ
多少の降下があってもリップルを完全に除去したいって事かな？
数値的にちょっと現実的じゃないな。
電流変動分の65mAの損失（差）が20W
耐圧の問題でディスクリートで組むにしてもそもそもリニアレギュレータには結構重い負荷変動
内部参照電圧（これは結局シャント型になりがちなので）を作れない。
https://i.imgur.com/kobCDkj.png
トランスを適当なものに変更し、R4を4.2Ω程度、R5を300KΩぐらいに変更すれば、300V100mA出力に対応できる筈。
最近、品質が良かった日立のツェナーが手に入りにくくなっている… 電源回路のほうは高耐圧FETを使えばどうか？
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