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菅野沖彦を語ろう その4
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 03:24:47.43ID:z+eIRU87
菅野沖彦 02/01/30 12:56


さあ僕とレコ−ド演奏について語ろう。ただし


装置総額2000万円以上

年収2000万以上、

車はジャガー、ポルシェ、フェラーリ か最低でも BMW


でなければ 書き込んじゃいけないよ。では始めよう!!
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 03:30:35.09ID:z+eIRU87
巨星墜つ

ついに菅野沖彦氏が世を去った。

あの時代は終わり、新しいオーディオが始まるのか。

あの時代を通り過ぎた日本のオーディオファイルにとって、
菅野氏は現代に生き残っていた
最後のオーディオのカリスマであった。

かの人の退場とともに
日本のオーディオシーンの変化は決定的となるに違いない。

心せよ。
新しい時代の波が日本のハイエンドオーディオに
これから本格的に押し寄せるであろうから。

巨星、ついに墜つ。
https://pansaku.exblog.jp/27598210/
0004名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 03:34:54.87ID:z+eIRU87
オーディオ評論家・菅野沖彦氏の文章を公開しています。
http://www.audiosharing.com/people/sugano/sugano.htm
http://www.audiosharing.com/people/sugano/rashinban/rashinban.htm
http://www.audiosharing.com/people/sugano/audiolife/audiolife_1.htm

菅野沖彦 ピュアオーディオへの誘い - Phile-web
http://www.phileweb.com/magazine/sugano/
http://www.phileweb.com/magazine/sugano/index.php?p=2
http://www.phileweb.com/magazine/sugano/index.php?p=1
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 03:36:34.96ID:z+eIRU87
プロジック・アコリバの石黒社長は、全国のオーディオ店の機器を聞き、
またほとんどのオーディオ評論家の装置を聞いているとのことでした。

石黒さんが言うには、

「プロのオーディオ評論家でこの人だけはとてもかなわないと思う人が一人だけいる。

それは菅野沖彦氏です。」

とのこと。私はそれを聞いてステサンのオーディオ演奏家訪問で、
菅野氏が「私の音に似ている」などと書かれていらっしゃることもありますが、
それはハッキリ言って記事の上のお世辞なんじゃないかと。
菅野氏の音はとてつもなく素晴らしいとのことでした。

また「全国のオーディオ店で本当に良い音を出している店は3つある。」とのこと。
関西と中部日本と東京にそれぞれ一店舗だそうです。
社名を出すと問題になりそうなのであえて書きませんが、
石黒さんのお眼鏡にかなったお店は損得抜きで素晴らしい音を奏でてくれるようです。
http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=kavalier1956gt&;dd=21&re=179
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 03:38:40.77ID:z+eIRU87
菅野沖彦 自宅用のスピーカーシステム(3系統)


@ JBL マルチアンプ・システム

JBL2205A(ウーファー)、JBL375+537‐500(ミッドレンジ)、GEM・TS208 P.S.C.Ver.2(トゥイーター)、
ミューオンTS001 P.S.C.Ver.2(スーパートゥイーター)、ヤマハYST‐SW1000L(サブウーファー)



A マッキントッシュ XRT20


B ジャーマンフィジックス 

トロバドール80(トゥイーター)、JBL2205A(ウーファー)、エラック4PI Plus.2(スーパートゥイーター)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E9%87%8E%E6%B2%96%E5%BD%A6
0007名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 03:39:19.08ID:z+eIRU87
この頃、自宅用のスピーカーシステムとして選んだのが、JBLのユニットの組み合わせです。

40年後の今でも使っている、375ドライバーに537-500ホーンと075トゥイーターです。
しかし、以前お話ししたように、ウーファーは非常に苦労したわけです。
今は同じJBLの2205を使っていますが、これに決まるまでには5年ぐらいかかっています。

このシステムは最初からマルチアンプシステムでした。
したがって、1967〜68年から今日まで、自宅のメインシステムはマルチアンプ駆動で通しています。
当時、マルチアンプシステム用のチャンネルデバイダーはコンポーネントとしての既製品がなく、
私の場合は、クロスオーバーポイントと遮断特性を決めて、NF回路設計ブロックさんに注文して作ってもらいました。

自宅のスピーカーをJBLのユニットを使ったシステムに決めたところまでお話ししましたね。
スピーカーに搭載するチャンネルデバイダーは、(株)NF回路設計ブロックに特注しました。
当時マルチアンプシステムを組む人はそう大勢おらず、チャンネルデバイダーもあまり市場で見ることのなかった時代です。

そのマルチシステムをドライブしたパワーアンプについてお話ししましょう。
最初はソニーのTA-1120(1965年発売)というプリメインアンプを使っていたのですが、
その後、パワーアンプ部を同社のTA-3120に変更し、
プリアンプは、TA-1120のプリ部とパワー部を分けて使った2チャンネル・マルチ・アンプ・システムで、
モノラル・パワーアンプとしてTA-3120を2台追加して使用したわけです。
http://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2008/05/23.html
http://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2008/04/25.html
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 03:46:01.48ID:z+eIRU87
はじめにマッキンがあった。

マッキンはスガノと共にあった。

マッキンはスガノであった。

このマッキンは、初めはスガノと共にあった。

オーディオはマッキンによって成った。

成ったもので、マッキンによらないものは何一つなかった……。
0009瀬戸公一朗クソスレまとめ垢版2018/11/10(土) 03:46:53.25ID:1erwyLT3
985 名前:瀬戸公一朗クソスレまとめ[sage] 投稿日:2018/11/10(土) 03:46:18.06 ID:1erwyLT3
要するにこのスレで菅野氏の悪口(まったくの根拠がない悪質な嘘)を書き続けているのが鯖瀬戸公一朗ということだな

鯖瀬戸公一朗が糞耳なことはもうバレバレなわけで、クラシックファンとジャズファンの悪口を言い続けたのも、ハイレゾが凄くてCDなんか聞いている奴は糞と言い続けたのも

(粘着クズ瀬戸公一朗はまだ言い続けてるが)みんな同じことだ

自分の糞耳をばらしてしまう良耳に対する激しい嫉妬から、良耳さんを罵倒しまくるレスを書き続けている、つまりは幼稚園児並みの知能が鯖瀬戸公一朗で間違いない

とにかくこのスレでの菅野氏への悪口はまさに便所の落書きレベルで、それを書きまくっているのが鯖瀬戸公一朗が今他に打ち込んでいることはリアル便器の中のリアル人糞画像を撮っては上げるということ

どんだけ鯖瀬戸公一朗がクズかってことはきちんと記録しておかないと、鯖瀬戸公一朗はほんとのクズだから何をしでかすかわからないだろうね
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 03:47:52.24ID:z+eIRU87
菅野沖彦  

自動車評論家界の重鎮、徳大寺有恒との親交も厚いらしく、
そのファッションセンスや時折紹介されるリスニングルームの様子から見ても
他の評論家とは別次元にいる、名実共にハイエンドな方。

ECMファンの間ではキース・ジャレット『サンベア・コンサート』の録音に携わったことでも知られている。

 独自の『レコード演奏家論』を発表以降、
オーディオという趣味に一種の「ステイタス」を求める菅野の、評論家としての姿勢がより明確になったように感じられる。

アンプ、スピーカーともにマッキントッシュを使用しているあたりも彼のステイタス指向の現れなのか。

だから低価格機種の評価はほとんど行わないし、新興メーカーの機種を積極的の紹介したりもしない。
あらゆる意味で長岡鉄男の対極にいる。(1997,10/23 記)
0011名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 03:50:00.89ID:z+eIRU87
シャンソンのピアニストといえば、先日亡くなられた菅野沖彦さんが録音された「La Vie」という名アルバムがあります。

帝国ホテルのレストランで弾いていたピエール・ブゾンというフランスのピアニストと一緒作ったアルバムで、そのピアニストが気になった菅野さんが、ピアニストの宮沢明子さんを伴っていって、確認したというエピソードが語られています。

その時弾いていたピアノがスタインウェイといわれたのですが、
彼は、ベーゼンドルファーからその響きを出していたのです。

このアルバムもピアノはベーゼンドルファーで、陰りはあるけど、秋の日に輝く枯葉の陽の当たる部分も引き出しています。
評論家の菅野さんより、このような名アルバムを作る彼のセンスに想いをはせるべきでしょう。
東京では、本格的な秋になる11月に似合うアルバムです。

そういえば、このアルバムの裏側の写真は菅野さんが撮られたモンマルトルの道でした。
私も、それを思い出して撮ったのが、この写真でした。
https://tannoy.exblog.jp/30141246/


PIERRE BUZON - YouTube 動画
https://www.youtube.com/results?search_query=PIERRE+BUZON+
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 04:02:26.48ID:z+eIRU87
昔は、アコースティック楽器を録音するだけですので、録音エンジニアとミキサーが音のほとんどを決めて、
それをレコードのカッティングエンジニアが忠実に再現できるように努力していました。
ですから、音楽家は、アルバムの音作りに無関係でした。
この時代は、音楽家でアルバムの音の質を気に留める人は皆無でした。
それでも、アルバムの質を大切にした人はいます。そうした場合には、録音エンジニアを指名していました。
そうした人で、忘れられないのは、宮沢明子と菅野沖彦の関係です。


若き日の宮沢明子
今では、アルバム数が100を超えます

菅野沖彦 1998年に撮影録音したアルバムは
今も販売されています

今では、それぞれ、音楽界の重鎮と、オーディオ界の重鎮ですが、今から30年ほど前は、どちらも新進気鋭でした。
当時の宮沢明子は、アルバムをちょっと出してはレコード会社を変えてしまうことで有名だったのですが、
菅野沖彦のオーディオ・ラボでアルバムを作ってからは、ずっとオーディオ・ラボでアルバムを作っていました。
宮沢明子は、納得できるアルバムを作れる人を探していたのです。

菅野沖彦はジャズのアルバムが多く、クラシックは宮沢明子が中心でした。
菅野沖彦も、納得できるアーティストのものしかアルバムを作る気はなかったのでした。
オーディオ・ラボは菅野沖彦が好きでやっていた会社で、やがて閉じてしまい、
また宮沢明子はさまざまなアルバムを各社から出すようになるのですが、
菅野沖彦との親交は続いていると思います。

だって、宮沢明子のコンサートに行くと、ちゃんといい席に菅野沖彦がいて、
舞台に握手に行ったりしますから・・・。
宮沢明子の繊細で大胆な演奏は、菅野沖彦の録音により残され、今も素晴らしいアルバムとして、再発売が続けられています。
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 04:06:10.47ID:z+eIRU87
当時の宮沢明子は。音に厳しい人でした。
日本に2台しかなかったboesendorfer Imperial/ベーゼンドルファー・インペリアル
(世界最大級のグランドピアノで雄大な低音とppppまで演奏できる繊細さで有名、
ベーゼンドルファーは創立以来180年弱でピアノを4万台しか製造していません)
のオーナーであり、自宅ではステレオにjblのスタジオモニターを使用しているという、
音に妥協が無い、当時としては信じがたい、時代を超えた音楽家でした。

その感性は、菅野沖彦を選ぶことで、アルバムのもつ「芸術性」という問題を解決したのでした。

宮沢明子の当時の演奏スタイルは正確さよりも音楽性を重視するもので、
そうした点では、今の浜崎あゆみに通じるものを感じますね。
菅野沖彦は演奏ミスを修正することはしませんでした。それは、アコースティック録音の基本でもあります。
でも、今では考えられないことでもあります。

当時の宮沢明子と菅野沖彦の収録風景
現代の収録ではピアノにマイクを突っ込む録音エンジニアが多いそうです(アルバムを多く出しているピアニストが言っていました)。
ピアノの音がどのように楽器から作られるかを、今はもう、理解していないからですね。
音楽も、楽器もわからない録音エンジニアも、今はいます。
音がわからない音楽家と好対照を成しているわけですね。
https://www.calvadoshof.com/Advocate/2004No07.html
0015名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 04:12:45.52ID:z+eIRU87
502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 21:22:19 ID:c8yn/MDN

先日の大阪ハイエンドオーディオショウ2日目の特別イベントでした。
まだ、各社がイベント試聴用機器のセッティング中、マイクを持たれた先生が

「今まで数百人のレコード演奏家を訪問しましたが、いい音で鳴ってたのは一人も無かった・・・」

とおっしゃられたのには驚きました。
で、ステサンを見る限りけっこう先々号などではべた褒め? の方なんかおられたのに過大評価と言うか、
どんぐりの背比べ的要素しかなかったのかと?・・・
意外な所で先生の本音? が聞けたような気がしました。

個人個人、性格がそれぞれ違う以上好みの音質も千差万別と言う事を思うとまぁ これも仕方ないでしょうね。
でも、確かな事は先生の音作りに関して言えば万人向き、多くの人がいい音と感じる音作りされてると言う事です。
装置も重要だけど、聴く環境は更に重要ですと最後におっしゃられてました。

音質と同じくらい重要なのが「音量」とも言ったおられました。
音楽再生の時のボリュームには特に神経を使っておられたようです。
ただ、ホテルの大広間と言う特殊な環境下での音量は難しく、
なかないい音で聞いていただく分けには行きません、それを納得の上聴いてくださいとのことでした。

レコード演奏時、大切な事は「再生環境」「オーディオ装置」「音量」

ことに「再生環境」と「音量」は重要で高額な装置を導入しても宝の持ち腐れになる事が多々有ります、
その間違った音質にならない為にも正しい音楽再生を聴いて耳を鍛えて慣らしてください、
間違った音質で演奏されていた方が実に多い事に驚かれたそうです。

ライブ演奏や、他のオーディオでの再生音、いろいろな音を聴いてこそベストな音質でレコード演奏できると言っておられました。
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 04:19:08.81ID:z+eIRU87
885: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/08/24(月) 15:07:24 ID:gXFhpuhh

ステレオ誌のインタビューで、村井に菅野氏は訪問先でマトモに鳴っているところは2〜3割もないとか書いてた。 菅野氏はラ技やステレオ、レコ芸の方が面白い。


886: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/08/24(月) 16:10:05 ID:NlHtaPNg
>>885
記事になるときは遠慮してるけど講演会だと 2、3%もないになりますよ。

SSだと全部合格です。


887: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/08/24(月) 19:48:29 ID:13xIkpFt

演奏家訪問で部屋の広さとスピーカーでマトモに鳴ってるか想像つくよね。
まあ、お金持ちが多いんだろうけどステサンはインテリの宗教だね。


449: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/23(日) 17:32:25 ID:Wla7JK6e

「この数十年で、数百人の熱心なオーディオファイルを、日本列島の北から南まで訪ねることができました。 その中で半分の方が、何とかその所有する機器に見合った音を出しておられました。そして、残りの半分は、まだまだその機器の持つ可能性を発揮し得ていなかった...。

もちろん訪ねる前には、雑誌で紹介するに値する人であるかどうかを調べてから出かけるわけですが...。それでさえこれが現実です。

そこで得られた現実は、世評の高級なブランドの製品が、その実力に見合った凄い音を出している例は数少なく、皮肉にもその逆が多いということでした。」


     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ! 猫に小判!ブタに真珠!へっぽこ☆料理人!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 04:29:06.22ID:z+eIRU87
菅野沖彦・談

JBLを買った、マッキントッシュを持っている、あるいはゴールドムンドを使っているというだけで、その人は、
優れたオーディオファイルである、凄い音を出す、と思ったら大間違いです。
フェラーリを買ったら誰でも早く走れるのか?ポルシェを買ったら、誰でもレースで勝てるようになるのか?
という例えがわかりやすいでしょう。それでは、事故を起こして死ぬのが関の山でしょう。
それどころか、エンジンをかけて走り出したとたん、エンジンストールして、止まってしまうかもしれません。

技術のない人は、その辺の普通の自動車に乗っていた方がいい。
これは全くオーディオでも同じ事なのです。

私は幸いなことに、この数十年で、数百人の熱心なオーディオファイルを、日本列島の北から南まで訪ねることができました。
一度も行っていない県はありません。その中で半分の方が、何とかその所有する機器に見合った音を出しておられました。
そして、残りの半分は、まだまだその機器の持つ可能性を発揮し得ていなかった...。
おおざっぱに言ってそんな感じです。

もちろん訪ねる前には、雑誌で紹介するに値する人であるかどうかを調べてから出かけるわけですが...。
それでさえこれが現実です。

そこで得られた現実は、世評の高級なブランドの製品が、その実力に見合った凄い音を出している例は数少なく、
皮肉にもその逆が多いということでした。

それよりごく普通の製品を使っているのほうが、熱心に鳴らし込み、素晴らしい音を出しているケースが多かったですね。
そういった実体験をするにつれ、つくづく、ブランドというものは難しいものだなと思います。
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 04:29:55.96ID:z+eIRU87
音というものはそれに関わった人の姿を映し出します。
その保証として、ブランドというものに置き換えられたなら、確かにブランドは音なりといえます。
逆に言えば、そのブランドさえ買えば、その音が手に入るということと短絡してしまいます。
ここには大きな誤解と危険が潜んでいます。

スタインウェイは弾き手によって、いい音が出るピアノとして有名なブランドですが、
誰が弾いてもいい音で鳴るわけではありません。

かつて、私は、フランスのピエール・ブゾンという、素晴らしいピアニストを発見しました。
レストランで弾いているのを聴いて、これは凄いピアノだろうと思って、ピアノのそばへ行って見ますと、
銘機ではなく、ごく普通のブランドのピアノでした。
これはピエール・ブゾンというピアニストが素晴らしい音で音楽を奏でていた、ということなのです。
そこで私は、この人に素晴らしい音の名器を弾かせてみたいと考えました。
そうして作ったレコードは今も忘れられない作品となっています。

これはオーディオにも同じような事が言えるわけで、こと程左様に、ブランドというものは難しいものなのです。
https://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2007/11/16.html
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 08:21:39.38ID:z+eIRU87
菅野先生は亡くなられたけど、エレクトリも引き続き宜しくね:

株式会社エレクトリ|音響機器・映像機器の輸入商社
弊社取扱いブランド

AMPZILLA(アンプジラ):プリアンプ、パワーアンプ
Atacama(アタカマ):オーディオラック
ATC(エーティーシー):スピーカーシステム、プリアンプ、パワーアンプ
EMT(イーエムティー):カートリッジ、シェル、プリアンプ
FIRST WATT(ファーストワット):パワーアンプ
HEGEL(ヘーゲル):アンプ、CDプレーヤー、DAコンバーター
MAGICO(マジコ):スピーカーシステム
McIntosh(マッキントッシュ):プリアンプ、パワーアンプ、インテグレーテッドアンプ
MERGING(マージング):DAコンバーター
METRONOME(メトロノーム):CDプレーヤー、DAコンバーター、アンプ
NORDOST(ノードスト):AVケーブル
PASS(パス):プリアンプ、パワーアンプ、フォノEQ、スピーカーシステム
stst(エスティーエスティー):アナログプレーヤー
WesternElectric(ウェスタン・エレクトリック)):プリアンプ、パワーアンプ、CDプレーヤー、真空管
https://www.electori.co.jp/
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 08:27:07.11ID:z+eIRU87
菅野沖彦・談
前回述べたような経緯で私はオーディオアンプの製作に進みました。当時、できあがったアンプを学校に持ち込み、レコードコンサートを開いたりもしたものです。
その頃、いろいろな人と出会ったり、お世話になったりしました。

オーディオ輸入代理店(株)エレクトリの創業者、故、服部一郎さんもその一人でした。
高校の1年先輩で物理部におられた同好の士です。

服部さんからは、オーディオのパーツを調達して貰いました。その頃から商才があったのでしょうね。
神田で仕入れては、我々仲間に供給するわけです。
https://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2007/08/17.html
0021名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 08:53:33.41ID:yxOnYfO6
>>19を見てみると
MAGICO McIntosh PASS w

とりが使用してるメーカーじゃねーかw
どうりでB&Wやらラックスを批判すると鯖が発狂するがごとく
MAGICO McIntosh PASS その関係であるエレクトリやら菅野氏を批判するととりが発狂w

そのうち「スタジオのアンプは80% McIntoshかPASS」とか妄想発言するかもしれんw
「ビッグデータが根拠だw」とか言いながらよw
まさに鯖派のとりだわw
0022名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 09:44:18.63ID:z+eIRU87
音楽好きな“タッタ叔父ちゃん”の最期。 [気になる音]
https://chinchiko.blog.so-net.ne.jp/2013-09-22


菅野沖彦は、どちらかといえばレンジの広大な伸びのある明るいサウンド(JBLやMcIntosh)でJAZZやクラシックを聴き、
たまにまとまりのある同軸かワンホーンのスピーカーで、ヴォーカルや小編成ないしはソロのクラシックを楽しむのがお好きなようだ。

 そのパイプをくゆらすお馴染みの菅野沖彦が、三岸節子Click!と独立美術協会へともに参加し、戦後に「別居結婚」をしていた
洋画家・菅野圭介の甥であることを、三岸好太郎Click!・節子夫妻の孫にあたる山本愛子様からうかがって、わたしはわが耳を疑った。
しかも、鷺宮にある三岸アトリエClick!の螺旋階段で、三岸節子と菅野圭介の親族たちとともに、
いまだ白髪ではなく若々しい菅野沖彦が写っている写真にも、改めて気がついた。
この写真は、これまで何度も繰り返し別々の書籍や資料で見ていたのだが、おもに三岸節子と菅野圭介を注視していたため、
まったく気づかなかったのだ。人と人は、いったいどこでどうつながってくるかわからない。
 菅野沖彦は、叔父の菅野圭介から大きな影響を受けたとみられる。音楽の趣味はもちろん、絵画を通じての芸術観や、ブライヤーパイプの趣味までそっくりだ。その様子を、わたしの本棚から1980年代末の愛読書だった、菅野沖彦『音の素描』(音楽之友社)から引用してみよう。
0023名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 09:47:06.24ID:z+eIRU87
菅野沖彦は、好きな叔父のもとへ遊びにいくと、何度か繰り返し聞かされている。

 「芸術の勉強はアカデミックなものではない。
音楽学校へ行くとか行かないとかいうことと、音楽家になるということは無関係だ。
この叔父ちゃんを見ろ、絵の勉強に学校などへ行ったことはない。なる奴はなる。なれる奴はなれる」

 「同じことだ、絵も音楽も。しっかりした技術の裏づけがない芸術は人を感動させることはできないぞ。
俺の絵だって、いきなり、あんなデフォルメされたものを描いているのではない。
俺にもデッサンを猛勉強した時代もある。似顔だって画けるぞ。学校へ行くよりも一人で勉強することは厳しい。
強制されずに自分を自分で訓練することはな。しかし、学校へ行ったって先生まかせで勉強できるものではないぞ。
結局は同じことだ。音楽学校卒業、美術学校卒業なんていうのは、あんまの免状じゃないんで、
音楽家や画家になることとは無関係のものなんだ」
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 13:52:57.54ID:xp9R4YIT
McIntoshスレのコピペです。
McIntoshもアキュフェーズ ラックスマンも適正価格の歴史的信頼度もある。
高額海外製品は外観ばかり金かけ 中身は二の次
製造工場も外部発注の部品の組み立てのみのガレージ工場
今日や昨日出来たような組織で 歴史も浅い。
いつ会社が解散してもいいようになってるところが主
しかも一台売ったら高額利益になる 常識を逸脱してるような超高額品が多い。
いつの間にかあまり聞かなくなったと思ったら 消えてなくなっていたりで
修理もままならない。
短期間て消えてなくったり 国内で売れなくなったら
商社が取り扱わなくなったりで 信用できない。
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/10(土) 15:36:05.74ID:z+eIRU87
McIntosh もアキュフェーズ、ラックスマンも高いだけで音はどうって事無いよ。

日本のガレージメーカーには

47研究所
AIT labo
イシノラボ
サウンドパーツ
真空管アンプ「カトレア」
Phasemation

の様な McIntosh、アキュフェーズ、ラックスマンより安くて遥かにいいアンプを作っているガレージメーカーが沢山あるよ

ステレオサウンドの評論家は 性能は上記の日本メーカーと同程度なのに値段だけ10倍、20倍の
エレクトリが扱っている様なハイエンドメーカーしか推薦しないからね
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/11(日) 00:07:59.47ID:y7HumU/T
>>25
>McIntosh もアキュフェーズ、ラックスマンも

いずれも最初はガレージメーカーでしょ、多くのユーザーの支持を得て今があるんじゃないの? 
評論家の推薦だけで歴史を作れるわけないよね
47のようなお金をたかるマイナーメーカーばかり並べても自由民主党には遠く及ばないよな
0027このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ垢版2018/11/11(日) 00:42:55.14ID:FTpRnhie
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ  |
 |_________________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

25 長いコピペは結局エレクトリ=菅野氏中傷のための前振りバカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/11/10(土) 15:36:05.74 ID:z+eIRU87 [22/22]
McIntosh もアキュフェーズ、ラックスマンも高いだけで音はどうって事無いよ。

日本のガレージメーカーには

47研究所
AIT labo
イシノラボ
サウンドパーツ
真空管アンプ「カトレア」
Phasemation

の様な McIntosh、アキュフェーズ、ラックスマンより安くて遥かにいいアンプを作っているガレージメーカーが沢山あるよ

ステレオサウンドの評論家は 性能は上記の日本メーカーと同程度なのに値段だけ10倍、20倍の
エレクトリが扱っている様なハイエンドメーカーしか推薦しないからね
0028【菅野沖彦を語ろう その3】での瀬戸公一朗のクズまとめ垢版2018/11/11(日) 01:16:44.81ID:FTpRnhie
992 名前:このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 01:03:34.20 ID:FTpRnhie [1/3]
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ  |
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    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

このスレで故・菅野沖彦氏の中傷レスを書きまくっているのは瀬戸公一朗というクズ
詳しくはネットパイロティングスレへ

986 自分で書いたただの中傷レスを非難的書き込みと言い換えるミスター恥知らず瀬戸公一朗 投稿日:2018/11/10(土) 14:14:03.63 ID:xp9R4YIT [1/2]
しかし菅野先生はすごい人気が有るんだなぁ
書き込み自体少ないオーディオスレに
たった一ヶ月間で1000超えだぜ・・・
非難的の書き込みも多いが やはりカリスマ性がすごかったことが窺える

987 ひとつ上の自分のクソレスにレスする瀬戸公一朗は自分が約1名なのを他人のふり 投稿日:2018/11/10(土) 14:22:14.19 ID:yxOnYfO6
>>986
君w
書き込みを分析してみてくれよw

約1名がコピペを基本に批判的内容を大量に張り付け、それにともなって他者が
反論やらを書き込むという、レス消費お決まりのパターンだろw

988 クズ瀬戸公一朗の菅野氏中傷しかないスレのことを「書き込みが増える」と表現するミスター恥知らず瀬戸公一朗 投稿日:2018/11/10(土) 15:00:32.24 ID:xp9R4YIT [2/2]
まぁ 例えコピペの嵐的書き込みが大半を占めていたとしても
菅野氏はオーディオ業界のカリスマにして重鎮
気になる人が多いから書き込みも増えるのだと思う。
ある日のイベント講演後、入り口で挨拶したら 先生の笑顔 金歯がキラリが忘れられん
ご冥福をお祈りします。
0029【菅野沖彦を語ろう その3】での瀬戸公一朗のクズまとめ垢版2018/11/11(日) 01:17:30.27ID:FTpRnhie
993 名前:このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ[sage] 投稿日:2018/11/11(日) 01:12:44.02 ID:FTpRnhie [2/3]
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ  |
 |_________________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

989 散々菅野氏を中傷するレスを書きまくったあげく、>>986-988を補完するための白々しい嘘を書くミスター卑怯者瀬戸公一朗 投稿日:2018/11/10(土) 17:23:24.17 ID:OEY6U5LO
スガーノ氏はオーディオミュージシャンだったんだよ
彼にとってのオーディオ機器は自分が音楽を演奏するための楽器なんだ

弟は楽譜とピアノで音楽を演奏したけど
氏はソースとオーディオ機器で音楽を演奏した

「それは演奏ではない」という批判はあたらない

なぜなら氏は自分と言う最強にして唯一のオーディエンスのために
一生懸命音楽を構築していたのだから

990 ボキャブラリー貧困の瀬戸公一朗は故・菅野氏を「音楽が理解できなかった」と事実無根の中傷 投稿日:2018/11/10(土) 17:38:19.34 ID:z+eIRU87 [2/3]
スガーノ氏は最初ピアニスト志望だったけど、音楽が理解できなかったから全然上達せず、
レコーディング・エンジニアになったんだよ

レコーディング・エンジニアやピアノの調律師なら音楽がわからなくても勤まるからね

(ちなみにバカ瀬戸公一朗が>>990をいい気になって書いているのは>>574のバカ文章を崇める、他人の褌借りることしか出来ないミスター卑怯者瀬戸公一朗だから
https://6629.teacup.com/fuku25252/bbs/2657

991 粘着サイコパスのバカ瀬戸公一朗は同じ中傷を何度も何度もID変えて書くことしか出来ないクズ 投稿日:2018/11/10(土) 17:41:14.64 ID:z+eIRU87 [3/3]
スガーノ氏は音楽を左脳で言葉として聞いていたんだろうね
右脳で聴かないと音楽の意味はわからないんだ
0030名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/11(日) 10:23:07.19ID:D81IcBuK
>>26
>
26名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 00:07:59.47ID:y7HumU/T

>>25
>McIntosh もアキュフェーズ、ラックスマンも

> いずれも最初はガレージメーカーでしょ、多くのユーザーの支持を得て今があるんじゃないの? 
評論家の推薦だけで歴史を作れるわけないよね


ガレージメーカーというのは天才技術者が一人で設計・製作をするものだからね
ソナスやハーベスみたいに最初はいい製品を出しても、会社の規模が大きくなると平凡になるんだよ

ガレージメーカーでは一番最初に出した製品が一番いい
0031【紳士淑女スレ[170]】での瀬戸公一朗のクズまとめ垢版2018/11/12(月) 01:14:56.29ID:BKzQf1B+
816 Schumannすら知らないバカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/11/11(日) 01:11:43.33 ID:nzMKjozY [10/25]
ドイツのくせにschuじゃないってけしからんな?

826 Schumannすら知らないバカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/11/11(日) 03:59:28.12 ID:k/KE+oQS
そもそもドイツ語表記も"Steinweg"(シュタインヴェーク)だから、
"Schu"成分は最初から無いし。
ノイシュヴァンシュタイン城の綴りの後半部分と同じじゃね?
ところで"Schu"成分のドイツ語固有名詞で思い付くのって、
シュワルツェネガーとシュトゥットガルトくらいしか無い件。

829 Schumannすら知らないバカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/11/11(日) 12:23:14.97 ID:nzMKjozY [18/25]
schuなら学校だの靴だの
0032【紳士淑女スレ[170]】での瀬戸公一朗のクズまとめ垢版2018/11/12(月) 01:16:24.90ID:BKzQf1B+
857 自分:クソ瀬戸公一朗のクソレスを発見したらあげるスレ[sage] 投稿日:2018/11/12(月) 01:03:34.35 ID:BKzQf1B+ [1/4]
822 1000ZXL子=瀬戸公一朗 投稿日:2018/11/11(日) 01:45:45.11 ID:5Q21F2IV
その通り、確かにクリトリスはチンポと同じ形をしている
「クリトリスとチンポは全く同じ形状である」
こういった論文がここにある、さて、いつ発表するか
男と女、性差がある、身体的な特徴は異なる
だがしかしクリトリスとチンポは全く同じ形状である
俺はこのことを眼鏡を斜めにして人差し指を立てて語ろうと思う
クリトリスとチンポは全く同じ形状である
女はミニチンポの下に穴を付け、男はチンポの下に金玉を付けた
だがしかし主となるチンポは大きいか小さいか
デカイか否か、だけの違いである
このことに俺は気が付いたんだ
長かった・・・今まで気づかなかった・・・
ちなみにこの論文について意見交換はなされたことはない
賛同されたこともないし否定されたこともない
実際に答えを知るには俺のチンポとおせんのミニチンポを突き合わせて見比べるしかない
まぁそういうデートも近い将来なくはないだろうw
稲刈りノシ

859 自分のクソレス自画自賛のクズ瀬戸公一朗 投稿日:2018/11/12(月) 01:06:05.13 ID:0qGDOXk5 [6/6]
>>857
ふむ、刺激的で良いレスだろうw
ニュアンスは違うが他にも投下した内容だ
大ヒットと言える反響だったわw
君のようなキモオタへのボランティア精神がさせるレスだw
喜びなさい大いにもっともっとwはっはっはっはwww
稲刈りノシ
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/17(土) 19:28:58.48ID:0YSz2qll
小野寺と石田が良い
0036名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/24(土) 00:39:40.63ID:ycH86o8Y
2000年7月に大阪いずみホールで行われた、宇野功芳指揮サクラ管による
ベートーヴェンの交響曲第3番の演奏およびCDのこと。しかし、限定200本
のみ生産されたライヴビデオなるものが秘密裏に発売され、ファンの間では、い
まや米ウラニア・レーベルから出ていたフルトヴェングラーの『エロイカ』初期
盤をも超える価値があるとされている。ホームビデオ級の劣悪画像とモノラル音
声ながら、第1楽章中間部で同音が続くところなど、コーホー尊師が激しくケツ
を突き出しながらティンポニを煽る姿が鮮明に捉えられており、そのあまりに過
激な内容に、ビデオ倫理委員会から成人指定と、指揮者にモザイクをかけるよう
にとの指導を受けた。そのため、ファンの間ではこれを「ナニワのウラビデオ」
と呼ぶのが慣習となっている。
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/28(水) 18:46:22.61ID:XqLLy+yg
スガーノの家を突然訪問してもサントリーウイスキー山崎などの手土産持参なら音を聴かせてくれただろうか
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/11/30(金) 17:06:15.63ID:xeuHwSUL
スガーノのリスニングルームは今どうなってるの?
0043名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/03(月) 20:57:05.55ID:PEI+g6R4
>>40
混ぜ物の偽物で金儲けしてきたのに、今さら何も足さない何も引かない、なんて言われても困ります……
混ぜ物した酒で美術館建てて、お前らは偽酒飲んでろ、俺は本物だってかwww
0044名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/04(火) 22:59:49.72ID:e2DS0cQg
rip
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/05(水) 21:31:43.05ID:y6aXayis
ウチは今でもマッキンのスピーカーがメインだよ
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/17(月) 11:31:02.72ID:+UvAoBb2
某オーディオショウの特別イベントでした。
まだ、各社がイベント試聴用機器のセッティング中、マイクを持たれた先生が

「今まで数百人のレコード演奏家を訪問しましたが、いい音で鳴ってたのは一人も無かった・・・」

とおっしゃられたのには驚きました。 で、ステサンを見る限りけっこう先々号などではべた褒め? の方なんかおられたのに過大評価と言うか、どんぐりの背比べ的要素しかなかったのかと?・・・
意外な所で先生の本音? が聞けたような気がしました。
0048名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/17(月) 18:22:50.75ID:ufmdW/++
マッキンのスピーカーはボザークの技術者が設計・製作していてボザークと音は変わらない

そのボザークの評価は:

オーディオ・マエストロ 素敵な装置1(2001年記載)是枝重治

20年以上前のこと、ボザークの大型スピーカの上にジョーダンワッツの安物スピーカー フラゴン
を載せて鳴らしていたところ、お客さまが異口同音に「今日のボザークはいい音がする」と仰ったのには参りました。
それはほんとうのことで私も同感でしたから。
http://www.audio-maestro.com/su_dina_zhuang_zhi1.html
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/17(月) 18:25:09.86ID:ufmdW/++
ボザークやマッキントッシュ程度ではヨーロッパの小型スピーカーにも敵わない:


遠方からのお客さま - 「音楽&オーディオ」の小部屋 2016年12月10日
http://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/9ad70ba2d18ae9056a40d09660571f58


「オランダ・フィリップスの凄さを痛感しました。
ボザークのスピーカーを売り払って、このフィリップスの廉価ユニットを買いたくなりました。型番を教えてください。」
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/17(月) 18:48:17.49ID:ufmdW/++
マッキン、JBLのユーザー = 音がわからない、エレクトリ専属評論家の言葉を鵜呑みにする
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/17(月) 21:12:21.90ID:VyURtATy
70年代以降仕事でアルテック、JBL、ガウス、ウェストレイクを使い倒してた者共は、エレクトリ専属評論家の言葉もステサンも読んどらんと思うよ
0052名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/18(火) 08:55:44.22ID:vabhTHQz
アルテックやウェストレイクはプロ用だからステレオサウンドやエレクトリ専属評論家の言葉なんか参考にする訳ないよね
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/18(火) 12:19:26.73ID:2HrAcvXW
アルテックはエレクトリ扱いだったから
昔は菅野が推薦しまくってた件
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/19(水) 16:37:52.10ID:bgsrE39b
まぁ どうでもいいけど
ここのスレは 買えない者の妬みひがみ。
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/19(水) 19:30:42.87ID:XopqJF2P
一番いい音でも中古品で良ければ 50万円も有ればすぐに手に入るからね

何も知らないアホがステレオサウンドやエレクトリ専属成金評論家の言葉に騙されているだけ
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/19(水) 20:11:33.14ID:NwoIfO4B
>>55

その50万円のシステムは具体的にはどんな組み合わせですか?
0058名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/19(水) 20:23:44.93ID:XopqJF2P
1. グッドマンの昔のフルレンジユニット + 2W の三極管シングルアンプ

2. QUAD ESL57 + QUAD405 +QUAD44
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/19(水) 20:34:40.17ID:XopqJF2P
こういう所に頼めば作ってくれるよ:

Vintage Audio(ヴィンテージ オーディオ) (株式会社サイバーメディア)

1950年代のHiFi Audio販売・修理・レコード販売
1950年代のオーディオ機材/レコード(初期盤)/修理・レストア

取締役 大塚健夫

〒709-1203 岡山県岡山市南区西紅陽台2-58-449
TEL 08636-3-0808
http://vintage-audio.jp/?page_id=3

〒706-0224岡山県玉野市八浜町大崎430-12
TEL : 0863-55-1133
http://vintage-audio.co.jp/
0061名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/19(水) 20:40:57.54ID:XopqJF2P
こういう所に頼めば作ってくれるよ 3:

サウンドポイント55 真空管アンプ組み立て修理
QUAD ESLスピーカー格安修理出来ます 年中無休で受付いたします
http://www.geocities.jp/soundpoint55/index.html
0063名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/20(木) 14:39:15.21ID:NpxullLC
誰も宣伝しないから知られていないけど、国宝クラスの専門店が日本にも沢山有るんだよ

日本の評論家はアキュフェーズとかラックスみたいなどうしようもない所しか宣伝しないからね
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/20(木) 14:42:32.54ID:NpxullLC
日本にも

47研究所
AIT labo
イシノラボ
サウンドパーツ
真空管アンプ「カトレア」

とか安くていい製品を作っているガレージメーカーが沢山あるよ

しかし、ステレオサウンドのアホ評論家は 性能は上記の日本メーカーと同程度なのに値段だけ10倍、20倍の
FMアコーステックとかゴールドムントみたいなボッタクリメーカーしか推薦しない
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/20(木) 14:54:29.99ID:jziixk+U
>>64
ある程度同意するところもあるけどあ、中には特定の信者が集まってるところもあるから、人の意見に流されずに求める音の機器を使うのが良いかと。
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/20(木) 15:30:39.29ID:bLXqxKfB
>>63
宣伝は只ではできない
宣伝料(含お布施)は製品に上乗せされる
その辺の事情が分からない人(または意図的に金を捨てなければならない人)がアキュだラックスだエソだと騒ぐ
ガレージメーカーってのもめんどくさい取り巻きが居ついてるからそういった輩を排除して自分の好きな音を出してるメーカーを選んで行けば良い
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/21(金) 16:35:32.64ID:Q4ANiStM
妬みもいいけど
乞食になったらお終いだわwww
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/21(金) 17:20:30.51ID:rjLkWFuU
まともな仕事してるサラリーマンがマジコや YG を買える訳ないんだよ
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 09:43:32.62ID:gbX0NYbF
才能と能力が認められると支援する企業や個人が出てくる
どこの誰にでも支援したり融通したりする訳ではない、当たり前
運や縁もある、何もないのに自分には誰も何もくれないとか金をくれないとか
キチガイが喚き散らしてるだけとしか
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 10:45:27.85ID:rzAbSbzH
>才能と能力が認められると支援する企業や個人が出てくる

リークやローサーのアンプは今でも匹敵するアンプは一つも無いけど日本では売れなかっただろ

グッドマンやワーフデールのスピーカーも今でも匹敵するスピーカーは一つも無いけど日本では手に入らなくなっただろ

いくら優れていても売れないものが殆どだ
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 10:53:47.34ID:gWJ1Pja+
>>68
まともに働いていて、A3やS1も買えないとはどんだけ底辺なんだ?

>>71
ある面では優れていても、トータルでは劣っていたからすたれたんだろw
車で云えばハイドラサスやバンケルサイクルエンジンな
今でも愛好するマニアはいるが、一般的にはパストフューチャーテクノロジーな
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 10:57:36.19ID:R0pqXwbz
才能、能力はあるのに世間は認めてくれない、そんな不運な人間は沢山いるし
人に限らず機械も同様。認められた者を妬み、悪口を書き散らし、なんとかして貶めたい
卑しいとしか言いようが無いだろう
物をタダで、というが才能、あるいは地位や影響力に支援されてるわけで本当のただとは違うし
それが卑しいかどうかは、支援される者の言動にかかっているけど、多くの人は認めている
オレは認めない、というのは結構だが、そりゃどう見てもねたみでしかない訳で
卑しいと断罪されるのはどちらか、正常な判断力と常識があれば言うまでもないだろう
0074名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 11:03:00.60ID:rzAbSbzH
カルロス・ゴーンみたいな人間にしか買えないオーディオを推薦するのが逝かれてるというだけさ
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 11:08:55.74ID:rzAbSbzH
ここの人間はどうせジャズとかアニメソング、女性ヴォーカルみたいなアホ音楽しか聴かないんだから
1万円のラジカセで十分だろ
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 11:34:51.63ID:r8L58hAS
クラッシックがなんぼのもんじゃ(笑)
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 11:52:36.42ID:gWJ1Pja+
>>75-76
ジャズにもアニソンにもクラの技法は使われている
それ以外の各国の民族音楽が取り入れられている

そんな風に無教養で低知能だから底辺なんだろ?
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 12:33:48.53ID:rzAbSbzH
>ジャズにもアニソンにもクラの技法は使われている


クラの技法なら音大の作曲家を出た学生ならみんな知ってるよ

しかし、クラの技法をマスターしていてもモンテヴェルディやヘンデルみたいなメロディーは書けない
それは、国語の成績が良くても川端康成や谷崎潤一郎みたいな文章を書けないのと同じだ
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 12:36:43.84ID:0hgp+Fba
自分では何も生み出せないくせに偉そうにマウントしあうスレはここですか?w
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 12:40:18.55ID:rzAbSbzH
俺は安くて音がいいメーカーを紹介してるだけだ

金が有ったらアホ音楽聴くより旅行に行った方がいい
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 12:50:01.94ID:gWJ1Pja+
>>78
モンテヴェルディもヘンデルもドラクエのメロディーは書けなかった
川端康成も谷崎潤一郎も村上春樹みたいな小説は書けなかった
つまりおまいの文章にはなんの意味もない
教養をひけらかしたいんだろうが、それを使いこなせる知能がなけりゃあなあ

ちな、日本の文豪ゴッド5は
日本文学本家本元家元元祖、稗田の鉄アレイ
元祖萌え萌え、江戸紫式部
ご存じ怒り新党、夏目三久
文壇の手品師、伊藤一葉
稼ぎに稼ぐ、村上ファンド
の5人な
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 12:52:40.29ID:rzAbSbzH
村上春樹みたいな三流小説家が天才の川端康成や谷崎潤一郎と比較できる訳ないだろ

どの作品が優れているか判断できるのが芸術がわかるという事だ
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 12:57:21.85ID:ZlkrFzti
芸術がわかるwwww
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 12:59:28.35ID:IXECB7xH
ただのスノッブかw
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 12:59:57.84ID:gWJ1Pja+
>>82
m9(^Д^)プギャーーーーーーーッwww

何年生きて来たのか知らねえが、おまいが小説が分からないというコトだけは心底分かった( ̄▽ ̄)ウンウン
ちな、小説が分からいってコトは、自分の物語も分からねえってこったなカルロス・モンタナ

・・・
節子、それサンタナや
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:10:35.92ID:gWJ1Pja+
まあ>ID:rzAbSbzHみたいなパァにも良く分かるように説明してやると
ぬこさんもわんわんも、物語なんていらないんだ
物語を作ったり読んだりするのは人間だけ
それは知能の高低とは別に、人間のみが物語を魂の為に必要としているということだ
何故なら人間にとっての最初の物語とは「自分」についての物語(つまり自我)だからな
動物さんはリアルな自我だが、人間の自我は後天的に作られた自我、つまり心の表層に作られた顕在意識だからな
動物さんにも無意識はあるが、人間の様に極端に分離してはいないし
自我と超自我との無意識下での葛藤なんてのもあるわきゃない
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:14:59.99ID:rzAbSbzH
超自我だ(呆れ)

フロイト理論はすべて間違いだと文化人類学の研究で明らかになってるよ
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:16:40.65ID:rzAbSbzH
人間の無意識は脳幹や爬虫類脳と呼ばれる部位の働きだから、他の動物と何も変わらないよ
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:20:47.28ID:gWJ1Pja+
と、ここまで書いてやってもパァには分らんかw
川端や谷崎のどこがどう凄くて天才なのかもかけねえボンクラだからな
こういうヤツに限って天才とか直ぐに言い出すんだよな
大体天才ってえのは
1 今まで誰も知らなかったことを発見したり、考えついたり出来る人のことだ
綾波例:リンゴが道に落ちててもったいないなあ、拾って食べられるかな? と思った人は数多いが
万有引力を考えついたのはニュートンだけ

2 その人には出来るんだが、誰にもマネできないことが出来る人
アムロ・例:二天一流宮本武蔵の二刀流
王選手の1本足打法
金田伊功のタメとバース

さあ川端や谷崎の天才ってなんだ?
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:26:23.55ID:gWJ1Pja+
m9(^Д^)プギャーーーーーーッwww

ホントーに受け売りばっかで、テメエのアタマで考えられないバカだなw
フロイトの偉大さは、無意識というものを西洋文明の文脈の中で、初めて言語化したってことだ
フロイト理論そのものはニュートン物理学同様正しくはないのだが
その功績までが否定されている訳ではない
現に精神分析学そのものは今でも研究されているだろうがw
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:28:02.58ID:rzAbSbzH
川端や谷崎が天才だというのは文学がわかる人ならすぐにわかる

わからないのは文学がわからないという事だ

まあ、ドストエフスキーを推理小説だと思ってるアホもいるしな

アホには芸術は理解できない
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:30:00.39ID:gWJ1Pja+
>>88
ちな、人間の精神性がぬこさんたち動物さんと本質的に変わらないのなら
何故ぬこさんは、自分が生きて行くのに必要のない小判には目もくれないのに
人間は食えもしない小判を有り難がるんだろうねえ?
お札に至っちゃただの紙切れだぞ?www
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:31:08.63ID:rzAbSbzH
フロイト理論の核心の性理論はすべてデタラメ

フロイト心理学で過誤記憶だとされていた近親相姦の話は実際はすべて事実だった
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:32:18.84ID:gWJ1Pja+
>>91
ホラ、おまいは何も分かってないから説明出来ないんだよwww

アホじゃないんなら、とっととおまいが分かってる「文学」ってのを説明してみな
♪出来るものならば〜byヒロミGo!
0095名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:38:37.42ID:rzAbSbzH
文学でも音楽でも絵画でもすべて人間の普遍的無意識を異なるアプローチで表現したものだ

芸術がわかるというのはその作品が表現している普遍的無意識がわかるという事だ

しかし、ジャズやアニメソングや女性ボーカルには普遍的無意識は関係しないから、アホ音楽に分類されてるんだ
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:38:40.00ID:gWJ1Pja+
>>93
ほら、またまた生半可な知識でwww

フロイトのなんでもかんでも性理論は、まぁ、先生もお好きで(゚∀゚)ニヤニヤ
なんだが、人を性行動に向かわせる心理的なエナジーを言語化した功績は色あせてはいないぞ
また動物さんは性本能だが、人間は性衝動なので1年中発情し続けているという発見もフロイトの功績だ
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:42:23.31ID:gWJ1Pja+
>>95
おまい、それなにも言ってないのと同じだぞ
オレは芸術が分かると言ってるのを
オレは芸術を普遍的無意識で分かると言い換えただけ(゚∀゚)ガチバカ?www


>芸術の分かる普遍的無意識
を説明しろと言うてんの( ̄▽ ̄)ムリムリw
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:46:27.14ID:rzAbSbzH
普遍的無意識で分かるんじゃなくて、影の世界や普遍的無意識をイメージ化したのが芸術だ

バルトークのメロディーの無い音楽が影の世界そのものなんだ

それがわからないとバルトークの音楽は雑音にしか聞こえない

ジャズやロックはすべて雑音だけどな
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:50:46.30ID:gWJ1Pja+
オレは芸術が分かる!
技術の「わかるオレ様エライッ!
でもその分かってる芸術を説明するコトは出来ませんヽ(´Д`)ノ

川端は天才だ!
それが分かるオレもまたスゴイッ!
でもその天才を具体的にどこがどうスゴイのかは説明出来ませんヽ(´Д`)ノ

芸術とは人の集合無意識だ!
その単語を知ってるオレってば教養人!
でもその集合無意識を説明することは出来ません
別の言葉に置き換えるだけヽ(´Д`)ノ

さてこんなアフォほっといてお買いものに逝こうっと
OKストアでブルガリアヨーグルトが128円だったはずだなフェイ・ダナウェイ
0100名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/12/22(土) 13:52:33.98ID:gWJ1Pja+
>>98
な?
説明出来ないんだよ
今度は影の世界って言葉に置き換えただけ(゚∀゚)アヒャ!
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