((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 29 ((_))

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/15(水) 09:07:10.83

イタリアの「音の工房」ソナス・ファベールが生み出す美しい作品を愛する人々のためのスレッドです。

関連リンク・過去スレ等は>>2-4辺り。

【前スレ】
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 28 ((_))
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1554549814/

【関連スレ】
【Ktema】セルブリン Franco Serblin 1 【Accordo】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323963769/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/15(水) 09:08:55.96

＜メーカＨＰ＞
http://www.sonusfaber.com
＜代理店ＨＰ＞
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html
http://www.sumikoaudio.net/sonus/index.htm
＜工場の様子＞
http://www.ippinkan.com/sonusfaber_main.htm
＜ピュアオーディオ＠2ch掲示板　厳選過去スレ集＞
http://hifi.denpark.net
【過去スレ１】
★　ソナスファーベル　★　　　　 2000/12-2002/１
http://ebi.2ch.net/pav/kako/977/977250766.html
(_) Sonus Faber (_)　　　　　　　 2001/12-2002/5
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10085/1008598756.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファーベル ((_))　　　2002/5-2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022080998.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファベール ((_)) 　　2002/10-2003/3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035094657
ソナス・ファベール　－いにしえのマエストロたち－　　 2003/3-2003/5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048553374
アッチェレランド！ソナスファベール！　　　　　2003/05-2003/11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053777111
カンタービレ！　ソナス・ファベール　　　　　　2003/11-2004/1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067674192
ブリランテ！　ソナス・ファベール　　　　　　2004/1-2004/4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074533659
ソナス・ファベール Sonus faber 2004/4～　　　2004/4-2004/9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080931094
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) 　●●● 　2004/09-2005/02
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094597715
( )ソナス　ファベール Sonus faber ( ) ～その10～　2005/02-2005/08
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107527961

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/15(水) 09:09:21.19

ソナス・ファーベル/Sonus faber ～その11 　　　　2005/08-2006/02
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122901435
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) ANNO12 　2006/02-2006/05
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139753802
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 13 ((_)) 　2006/06-2006/12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 14 ((_)) 　2007/01-2008/08
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168532981
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 15 ((_))　 2008/08-2009/04
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219181412
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 16 ((_))　 2009/04-2009/12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1239290761
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 17 ((_))　 2009/12-2011/03
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261758336/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 18 ((_))　 2011/03-2011/10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300069110/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 19 ((_)) 2011/10-2012/06
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318866913/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 20 ((_)) 2012/06-2013/04
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1339161872/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 21 ((_)) 　2013/04-2014/01
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1365318378/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 22 ((_)) 　2014/01-2014/05
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1389451447/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 23 ((_)) 2014/05-2015/04
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1401421634/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 24 ((_)) 2015/05-2015/12
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1429273018
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 25 ((_)) 2015/12-2017/09
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451408840/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 26 ((_)) 2017/09-2018/07
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1505866904/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/15(水) 09:10:34.46

((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 27 ((_)) 　2018/07-2019/04
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1532742823/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 28 ((_))
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1554549814/ 2019/04-2020/04

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/15(水) 09:17:34.41

北陸糞店が推してます！
既にしんでます♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/15(水) 10:09:39.55

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/18(土) 09:44:13.26

簾がだるんだるんになってきたんだけど、ゴム新品にすると音変わる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 18:32:24.11

一応メーカーは簾を着けた状態でチューニングしてるらしいが、
着けた時と外した時で音が変わるか、自分で聴き比べてみるべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/19(日) 20:51:09.78

だるんだるんになってきたのは、下から引っ張って団子結びにしてハサミでちょっきんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/21(火) 21:22:28.07

ミニマアマトールⅡを購入しようと考えてたんだが結局デザインが不満で諦めた。
初代ミニマ系統のデザインが可愛い過ぎるのが悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/22(水) 00:29:44.07

エンクロージャーの作りは初期のミニマに似ているね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/22(水) 06:53:46.89

>>10
初代に比べるとアマトールもデザイン酷いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/22(水) 11:16:57.44

酷いというほど酷いデザインかな？
音場感を出す為に、ツィーター周りを面取りするのは最近の流行りだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/22(水) 11:30:06.96

いいデザインだと思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/22(水) 11:34:10.39

コロナでどうにかなるまえにエリプサほしいよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/22(水) 15:30:57.78

サポートなくなっても怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/22(水) 23:08:56.27

>>10
あんたの気持ちよく分かる
ミニマは可愛い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 00:10:27.07

かわいいで言ったらエリプサのブックシェルフモデルが一番カワイイ
あれ復刻されないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 00:52:30.07

エリプサにブックシェルフなんてあったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 01:00:59.23

エリプサオーディトールって言うんだっけ?
昔たまにオクで見かけたなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 01:04:14.33

アウディトールエリプサだった
https://www.ebay.com/itm/Single-Hi-End-Sonus-Faber-Auditor-Elipsa-Bookshelf-Speaker-Cremona-Series-One-/222475706573

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 01:22:06.47

こっちはクレモナのブックシェルフだよ
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/auditor_m.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 02:24:54.76

auditor elipsaは大きさ形状からちゃんと鳴るのかという心配があるなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 03:14:45.32

普通のエリプサに比べればスケール感・低音の量感は少なそうだね
やはりブックシェルフ的な音の傾向なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 07:48:35.47

コロッとしてるミニマの方が可愛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 10:45:17.96

自粛のおかげでミニマビンテージピアノ再生が良くなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 21:05:22.36

エリプサの小さいのはたしかに可愛いな
アッガイ的な可愛さがある
まあサブスピーカーとして俺の部屋の隅で2個並んでちょこんと佇むミニマビンテージが一番可愛いけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/23(木) 22:53:22.76

アッガイ大好きな俺の愛機はガルネリオマージュ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 14:47:35.16

ガルネリオマージュのユニット交換ってまだやってくれるのかな？
夢のガルネリオマージュをいつか欲しいと思ってるんだけど古い機種だから不安なんだよね。
最近クレモナのユニット６個交換したんだけど１０年後もやってくれるのかなとか心配になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 18:54:09.23

ソナスファベールはグーグル先生が訳すとソナスファーバーなんだな
ちな、ハイエンドはこんにちはエンドだそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 19:13:15.99

ミラノのライブカメラ
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/lombardia/milano/milano-stazione.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 22:06:51.70

>>29
ガルネリオマージュは無理だよ。
アマティオマージュも駄目。
クレモナは超人気モデルだから、極力オリジナルパーツの確保に努めるらしいが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/24(金) 23:56:25.58

>>29
10年後にはどうせお陀仏だから心配するな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 00:04:54.45

>>29
ユニット直せる業者はいくらでもいる。
ノアに依頼して６つも交換なんて何十万ってかかったのでは？
それよりは安いのではと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 00:44:23.07

スキャンスピークの汎用品じゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 01:02:32.21

ガルネリオマージュのツイーターはディナウディオ
ウーファーはスキャンスピークだよ外せば型番が分かるよ
でも国内ではユニット販売してないんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 01:15:15.93

ウーファーは8660 skanderborgって奴かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 01:23:08.99

それともPW4G52　っての？　ようわからん

29 · 2020/04/25(土) 07:27:48.64

みんなありがとう
ガルネリのユニットは輸入で何とかなるかも、それ以前に修理業者はいくらでもあるから大丈夫って感じなんですね。
一念発起してガルネリ中古いってみるか・・・

ちなみにクレモナはツイーター以外全交換で35万円
ウーハー１個壊れたんでヘタってるのもついでに交換してもらったら
ええ、何十万もしましたよ・・・
次は修理業者さんに助けてもらいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 09:18:11.39

>>39
特注品だから新たに作ってもらうよりユニット単体をユニットメーカーに送って直してもらえる可能性のほうが高い
ただし上手にお願いすればだけどね
ウザい奴って思われたら勿論相手にされないし

あと好意で無理をきいてくれたとしても決して口外したりしない事

29 · 2020/04/25(土) 12:53:25.39

>>40
そんな裏口ルートもあったなんて想像も出来なかったなあ
口外しない件は肝に銘じておくよ
ありがとう
>>37
型番調べてくれてありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 19:33:25.07

スキャンスピークのユニットは結構な値段するぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 20:32:21.99

Ｍは知らないけどハイファイ堂の中古見てると必ずと言っていいほどクレモナ
のウーファー交換してるな　なんかもともと問題抱えてるのか？
修理できないってことだよね　問い合わせたら偉そうな口調で問題があるか
知らん、ノアに聞けとか高圧的に言われた
あとトールボーイはセッティング難しいんでしょうか？ポン置きで聴いてみたら
ひどい音て売ろうかとおもったとか聞くので　クレモナもセッティングシビア
ですって専門店で言ってたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 20:35:32.57

他メーカー含めたトールボーイ全般でなくてソナスのトールボーイ
のセッティングが難しいと何件か聞きまして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 20:36:26.36

問題あるとかじゃなくてやっぱ一定年数たてば必ず経年劣化で交換が必要になるんだろ。どのスピーカーだって同じだと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 20:37:15.69

>>44
まあどこまでシビアにやるかだよ。
高級品だけにね。あまりナーバスになりすぎないならそんなに言うほどないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/25(土) 21:34:08.56

SPの奥行きがある上に、壁から離す必要があるので、結構置き場所食うよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/26(日) 18:39:35.18

たまたまリアバスレフって使ったことないんだけど
利点と欠点ってなんですか？リアバスレフは絶対買わないっていう
人も見たことあるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/26(日) 20:05:16.94

>>48
長所は前に穴がないのでバッフルの強度が上がる
穴から余計な音が漏れ出ない
欠点は後ろの壁の影響をより強く受けることかな？
しかし些細な違いだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/26(日) 20:59:55.69

>>49
ありがとう　すごい分かりやすかった
密閉派の人ってポートの風切り音が嫌とかいうけど、そんなの
気にしたことない　俺は低音の輪郭がぼけるのが嫌ですね
あと紙臭い音があ嫌ってよく言うけどそれもさっぱり分からない
ソナススは音楽を楽しむのにベストなＳＰの一つ
特性云々で機器をけなすやつらが日本人は多くてあほ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/26(日) 21:53:25.54

バスレフは低音の量を稼げるが密閉に比べると歪が大きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/26(日) 22:27:53.16

>>50
ソナスは特性もいいんだよ
昔ステサンで測定してみなビックリ！

>>51
スタジオのラージや壁埋めモニターはみなバスレフw
それにスピーカーの歪み率の違いはアンプに比べりゃ目糞鼻糞レベルの違いでしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/27(月) 00:10:55.07

ボーボーいうバスレフは本当にあるしそれは気になる人はけっこういそうだと思う　
けどまああくまで一部だね
ゆったりしたアコースティック系音源なんかはバスレフのほうが雰囲気出やすかったりもするよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/27(月) 00:42:30.72

特性もいいんですねー
よく40hzまで伸びてないとかブログで文句言う奴いるじゃないですか
でもそれってお前の普通の家屋の部屋で測定したんだろ？どれだけ客観性
が担保できる環境で測定したんだって思うんですよ　測定グラフ偉そうに
貼ってさ　そういうやつに限って平気でＴＶ台の脇にＳＰ置いたりなｗ
ステレオファイルだっけな　ソナスと同じ価格帯で同じようなレｂルのＳＰは
他にもあります　でもこの音はソナスにしか出せないのですって書いてあった
その通りだと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/27(月) 02:04:32.29

>>52
アンプの歪率の違いなんかよりスピーカーの歪の違いのほうが遥かにデカイからこそスピーカー違えばまるっきり違う音になるわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/30(土) 04:26:14.46

Stereophileオススメスピーカー2020
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2020-edition-loudspeakers

アイーダが最高評価を獲得してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/30(土) 08:33:53.90

何でもありって感じの中に入れられてもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/31(日) 11:42:37.46

Ebayで安い箱を開けたばかりのElipsa Redをイタリアのショップが出してるのを昨日みたが
今日見たらもう取り下げられてた。リアルショップで売れたのか…。Ebayは時々出物があるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/02(火) 07:43:22.46

olympica novaが近々っぽいね
ミニマ２も試聴したいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/02(火) 08:29:43.30

>>59
イタリアの工場も稼働を再開したのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 17:58:45.72

eBayにストラドが出てるけど、ちょっと古そうだなぁ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 21:15:35.13

エリプサは古くてもせいぜい10年しかたってないが、ストラドは出てから16年ぐらいたってるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 21:19:00.91

失礼、エリプサは2008年登場でストラドは2003～2004年ごろか。
最近までどちらも現役製品だったんだから息が長かったよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/08(月) 23:38:31.55

>>61
全世界での流通数約900
初登場時に多く売れたと考えると
シリアル番号259だからかなり初期に近い個体かと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 20:17:08.34

EbayのStradおわたね
Winning bid:GBP 12,583.34　だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 20:32:30.93

170万くらいか
エンクロの作りは至高だからユニットやネットワークメンテしてけば、長い間楽しめる
そう思うと高くはないか
この値段でピンとくるスピーカー今は少ないしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/12(金) 20:57:52.03

諸経費込みでも200万円まではいかないね
色がレッドでもうすこし新しいロットだったらほしかったな
やっぱりネットワークって経年劣化するもの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/13(土) 14:35:45.66

>>67
コイル、抵抗、コンデンサのうち
コンデンサが経年劣化しやすいです
ただユニットと違って互換品の入手・交換は容易

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/13(土) 15:28:18.49

>>68
ありがとうございます。確かにコンデンサは寿命が短いらしいですもんね。
ツイーター等ユニットが吹っ飛んでからネットワークの故障に気づくということは避けたいものですが
ネットワーク（コンデンサ）の故障は音で気づけるものでしょうかね。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/13(土) 16:16:14.73

>>69
スピーカーに使われている材料は全て
スピーカーの音質に影響しているので
それほど気にする必要は無いですね～
ナイスですね～(´ω｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/13(土) 17:29:40.22

新しいオリンピカが発売された？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/13(土) 22:55:30.74

ソナスの革は昔から単なる合成皮革だから
日本だとべたべたになってくる。
溶けるとTHE NED

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/14(日) 00:13:27.25

コンデンサは通常ハイパスフィルタとして使われますよね(間違ってたらすみません)
当方ソナスではないですが、約20年経過した2ウェイ3スピーカーのトールボーイを使用中ですが、コンデンサを替えたらツイーターの音がよくなるんでしょうか。
詳しい方いましたらご意見いただけると幸いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/14(日) 04:56:54.49

ムンドルフ！！！ムンドルフ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/14(日) 08:20:05.77

コンデンサーは熱に弱いから、発熱するアンプのコンデンサーは寿命が来るけど、
スピーカーのネットワークは…？
寿命ではなく高品質パーツに換えるって意味ならわかるけど、
オリジナルの音から変わってしまうかも…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/14(日) 08:51:56.23

変わるので、自己責任で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/14(日) 08:52:25.04

安物スピーカーじゃなきゃ電解コンデンサをツイーター側のネットワークになんて使わんでしょ
そしたら寿命は特にないですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/15(月) 10:49:29.01

また懲りずにYterの偽SPケーブルが出品されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/16(火) 00:51:49.30

yterは時々中古ショップでもプラグが違う怪しいのが売られてるのを見る
過去のだとこんなんとか
https://www.hifido.co.jp/sold/18-18072-39207-00.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 14:03:00.49

素人ですが、バイオリンは古い物ほど音が良くなる物もあるらしいけど、ガルネリオマージュみたいな
古いものは、消耗品を交換しながら使い続けると音が芳醇になったりするのだろうか。湿気が多いと
難しいですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 14:12:15.67

>>79
うちは、ノアから買ったけど、左右のケーブルに入れ物は一つでした。
左右、それぞれに付いているのは変ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 14:30:02.87

>>80
いやー　そうだと面白いけどヴァイオリンはそれこそ数百年ってスパンの話だからね。
ヤング率がピークを迎えるのが300年程度だとか、そういう意味でアマティはピークは
超え、ストラディバリもそろそろ下降線、今からはガルネリ・デルジェスだと聞いた
ことある。スピーカーのほうはヤング率が音のどう影響するのかわからないけど
もしかしたら数百年後高値で取引されてるかもねｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 14:36:33.40

>>79
製造時期によって、プラグの形状が違うだけ。
偽物っていうなら現物入手して、メーカーに真贋判定してもらえよ。
ちなみにノアは単なる輸入販売業者であって権利者ではないので真贋判定することはできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 14:44:28.11

>>82
ありがとうございます。バイオリンに詳しいのですね。
バイオリンみたいなスパンでなくても、少なくとも大切に
扱えば寿命は伸びるわけだし、購入意欲湧いてきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 14:51:11.62

>>81 それ、ノアの社員がケースを1つパクったんだよ。
多分、ケースの汚損破損があった品があって、
客か店に交換迫られて新品のケースを調達する必要があった時に、未販売ケーブルからケースを一つパクった。
で、お前がケースの1つしかないスピーカーケーブルを買わされたんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 14:53:43.31

推理小説の読みすぎだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 20:47:13.32

自分もyterの本物はちゃんと買ったけどケースは1つだったよ。

大体、オーディオマニアはプラグの材質やメッキにも拘るのはメーカーも知ってるので高級ケーブルが勝手にプラグは変えない。そんなことしたらクレームが来る。
しかも本物のyterはプラグも銀なのに画像で見た感じ真鍮という全然別素材ならなおさら。

苦しい言い訳してる>>85は偽物をオクを売ってる、ショップに偽物売って儲けてる、自分が掴んだのが偽物と思いたくないかのどれかだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 22:40:07.69

中古店で販売された過去画像見たけどバナナプラグのスリットが現行品と違うな。そのﾌﾟﾗｸﾞはちゃんと銀特有の酸化による黒さびが出てる。
プラグの変更についてはメーカーに確認してみたら？
自分の思い込みで人を惑わせるようなこと書くのはどうかねえ？
プラグなんて自社生産してないんだし、それぐらいのマイナーチェンジはあるけどな。
そんなこと言い始めたらＷＢＴのプラグ使ってるケーブルなんて、プラグを結構変更してるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 22:42:28.57

とにかくここはソナススレで、イーテルスレでも、ノア扱い品スレでもないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 22:51:24.90

>>79 とりあえず、ハイファイ堂に、名誉棄損されてるぞって電話しとくわＷ
証拠もなく、「中古店で怪しいのが売られてる」って、その店のＨＰのＵＲＬ貼ったら名誉棄損が成立する。
こないだの川崎希へのＳＮＳ誹謗中傷事件で、法的手続きが取られ書き込んだ犯人が特定された事件を知らないのかな？
ネットでの根拠のない誹謗中傷対策については、情報開示手続きの簡素化へ政府も動き出したから、>>79も覚悟しといたほうが良いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/17(水) 22:52:45.93

>>87も同様に覚悟したほうが良いなＷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/18(木) 09:31:57.59

怪しいって書いてあるだけなのに ID:ENg29t8f はなんでこんな必死なの？
業者なの？ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/18(木) 09:52:00.77

中華輸入業者も生活かかっているようだし何かあるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/18(木) 12:25:26.99

証拠もなく、「中古店で怪しいのが売られてる」って、その店のＨＰのＵＲＬ貼ったら名誉棄損が成立する。
さらに言えば偽計業務妨害も成立する可能性が高い。
＞＞７９と　＞＞８７はハイファイ堂に対して明らかな名誉棄損と営業妨害をしているのは確かｗｗｗ
それから「偽物だろって」書き込んでネット私刑をしていることに気づけｗ
他者を批判する癖に自分のやってる犯罪行為は棚にあげちゃうんだｗ
中古売買して金儲けしている店が羨ましいのかな？貧乏人のひがみスゲー
偽物って言っていいのは商標権利保持者だけ。
お前らにはそれを言う権利が無いんだよ。もうちょっと法律勉強しようなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/18(木) 12:32:03.77

>>79　お前は、そのハイファイ堂の品の真贋をイーテルに確認したか？
してるわけないよなあｗ
商標権利者に未確認な上に自分の推測だけで古物商が売ってる品を偽物呼ばわりした犯罪行為ｗ

>>81　と　>>87　はケースがｓｐケーブルに2つ付いた状態で販売されたことがあるのかどうか
イーテルに確認したか？販売時期や販売された国地域によって差異が無いのか確認したか？
当然してないよなあ。
お前らも同罪ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/18(木) 12:35:20.80

ここにいる連中は憂さ晴らしにネットリンチの対象を見つけては商標権利者でもないくせに
偽物と騒ぎ立て、メーカーに本物かどうかの確認すらしない。やるべき行動をしない怠け者の集まり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/18(木) 12:38:09.08

>>79　んじゃ、ハイファイ堂に電話するかｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/18(木) 13:15:02.87

>>97
してみれば？
オレは昔こちゃんにデタラメ吹いてたヤツがいたから、メーカーのお客様相談室にチクリ電話してみたら
そいつの家にメーカーから電凸が！www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/18(木) 20:58:01.70

>>98 してみればｗ
元AKB４８メンバーで現在実業家の女性が妊娠中にＳＮＳで「転べ」などと書いたやつが
情報開示請求されてあっけなく身元特定されてたなＷ
https://www.bengo4.com/c_23/n_10235/
https://www.t-nakamura-law.com/column/偽計業務妨害罪%EF%BD%9Cインターネットやsns等で起こり
＞＞79と＞＞81と＞＞87　は、虚偽の風説を流布し偽計を用いて人の業務を妨害する行為を行ったのは明白Ｗ
タイーホされてから泣きわめいても遅いぞＷ
偽計業務妨害罪
刑法233条に規定されており，違反すると3年以下の懲役又は50万円以下の罰金が課されます。
刑法233条は「信用及び業務に対する罪」として，信用毀損罪(前段)と業務妨害罪(後段)の2つの罪を合わせて規定しています。信用毀損罪は，個人の経済的信用を保護法益にしている犯罪に対して，個人の社会的活動を保護法益とする業務妨害罪とは罪質を異にしています。
本罪の行為である「虚偽の風説を流布」するとは，虚偽の事項を内容とする噂を，不特定または多数の者に知れ渡るようにすることをいいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/18(木) 22:50:55.58

ソナスの簾って本国工場でも一本ずつ縛っているんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 00:16:56.92

＞＞79と＞＞81と＞＞87 は逃亡かｗ
でも虚偽の風説を流布して、人の業務を妨害した証拠はこのスレに残ってるからなｗ
逃げても無駄。信用棄損されたハイファイ堂が情報開示請求したら身元特定、刑事訴訟で有罪判決。
時節柄ネットリンチに対しては厳しめの判決が出る。
執行猶予はつくだろうが、刑事裁判で有罪判決が出たら、それを受けての民事裁判での損害賠償請求。
相場は100万～300万ってとこだな。
薄っぺらい正義感振りかざしたのはいいが、女子プロレスラーの自殺や川崎希の件で
政府や司法がネット上の暴力やリンチに対し厳しい姿勢で臨むようになった流れを見逃してたのかなｗ
厳しい姿勢になってるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 00:23:10.18

それから不法行為被害による損害賠償請求の民事裁判では、裁判費用も弁護士費用も加害者側に請求できるからな。
このケースだと損害賠償と裁判費用、弁護士費用、合わせて200～400万になるだろうな。
刑事裁判で有罪判決出た後に民事裁判起こすのは常道。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 12:18:16.62

>>102
こいつがヤフオクの出品者で話をすり替えてるってオチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 13:03:21.01

>>102のチクリテレフォンに期待w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 13:40:08.67

>>103
こいつが＞＞79と＞＞81と＞＞87 で、自分の偽計業務妨害から話をそらそうってオチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 13:46:04.23

>>103
ハイファイ堂には電話＆メールしてこのスレを教えといたよ。
経営者は中華系だから怖いぞｗ
情報開示請求やネット犯罪に詳しい弁護士もついでに調べて教えといた。
もちろん刑事裁判で有罪判決（有罪判決でｏｋ。実刑判決が出る必要はない）後に民事訴訟起こせば100万単位のの損害賠償金が取れることや、
裁判費用弁護士費用も加害者に請求できるので、それもあわせて加害者を懲らしめることも教えといたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 16:15:35.56

ハイハイ堂はやるかな？
パナさんは流石大企業で、個人特定してホラ吹いたヤツの家に電凸してきたがなあwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/20(土) 22:55:42.81

出品者必至過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 08:42:05.56

>>109 偽計業務妨害しちゃった奴、必死杉ｗ
>>107　楽観的過ぎるわ　ハイ◎イ堂は中華系の経営者だから、損害賠償金が確実に100万単位でとれる
うまい話を見逃すわけないだろｗ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 10:10:36.96

ヤフオクにクレモナMでてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 11:16:34.66

>>109
自己レス乙

明らかにスレ違いなんであまり言いたくないんだが

>経営者は中華系だから怖いぞｗ
>ハイ◎イ堂は中華系の経営者

真面目な話、こういう書き込みの方がよっぽど訴訟リスク高いって自覚してる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 14:56:44.29

自分の店で売った商品が「怪しい」って書かれたことが一番頭にくることはわかるよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 16:50:36.25

一番頭にくるかどうかは知らんな。お店に聞いてくれ。

そもそも自社製品ではなくて古物商としての中古品販売だから、ある程度の経験値や基準に基づく確認はした上で販売してるとはいえ、偽物が横行してるケーブルの真贋論争なんぞには巻き込まれたくないのが本音じゃね？

それよりも経営者を中華系扱いして
すぐに過激な手段を取るお店と思わせるような憶測を何度も書き込む方が
お店からしたらよほど迷惑だしアウトではないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 17:33:30.65

ずっとなんの話してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 22:24:39.86

透明だから見えないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 22:44:26.01

>>113 自分がした偽計業務妨害を店に通報されたからって、火消し必死杉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/22(月) 08:44:53.05

久々に伸びていると思ったらｗ

ノアのサイトではプラグ形状の隙間部分がストレートなんだから
波形の形状を見たら怪しく思うのは理解できるよ

バージョンやコストの関係で変わる事は不思議じゃないから
本物でも波形の形状のものがあれば不安は解消されるだろうね

ただ少なくともこの出品は明確に偽物だよ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w396911633

理由はメーカーロゴの色違い
ロゴのS反転が横になった部分が本物は灰色、偽物は黒です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/22(月) 12:13:46.23

もし中華系じゃなかったら大笑いだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/22(月) 12:23:20.72

ネットに書いてある代表名は日本人名だが訴訟をちらつかせてる火消しが確固とした情報をくれるだろうｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/22(月) 16:10:04.57

名義上と実際の経営者は別なんてよくあるぞ
銀座でも実質経営者は中国人と宗教団体のお店が増えているそうだ
京都でも純和風のお店が店員さんは日本人でもお給料払ってるのは中国人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/22(月) 16:20:59.29

偽計業務妨害って半可な知識で暴れてたやつ
特大ブーメランがぶっ刺さってるやんw
お店に通報したってのが本当なら
中華系だの訴訟だのあんな書込みをした張本人はどうなるんだろうねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/26(金) 20:09:14.46

なにこの流れめっちゃ面白いんだけどｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/26(金) 20:55:17.96

クレモナ無印を10年以上使っている。
スピーカーユニットの表面の溝のようなところに
ほこりがたまっていた。たまるというよりこびりつくというべきか。
質量はたいしたことはないだろうと思って無視していたが
掃除したら、音がよくなった。
最近、昔にくらべて音がなまってきたと思ったが
これが原因だったのか。端子磨きをしていないせいだと思っていた。
バッフル面の革の部分は付属のクリームをはじめてのばした。
側面の木の部分は何をすればいいのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/27(土) 18:00:34.13

>>123
当方はユニットは刷毛で軽くなでるように掃除してる。
エンクロージャは乾いた布やモップ等で軽く拭く程度かな。
黒い部分がわずかに変色（若干の白濁）してしまうのは仕方ないことなんでしょうかね。
エンクロージャの表面が汚れても、音質にはあまり影響がないように思うが。
ところで、すだれのゴムを自分ではり直そうかと思ってるのですが、
あの黒いゴム糸はどこで何を買えばいいんでしょうかね。
知っている人がいましたら教えてくださいませ。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/28(日) 15:43:48.73

テレワーク環境が長引いてるせいで音楽を聴く機会が増えたため、不満が募り・・・
SONETTO3を買って1ヶ月ほどになります。
HEGEL H90と組み合わせてあまりの良さに感激してます。
このスレの皆さんからしたらいずれもローエンド同士の組み合わせだと思うんですがひとまずは
機材沼から遠ざかれそうです。
R&Bボーカル系メインだったのが聴く音楽もちょっとずつ変わってきてジャズやクラシックもよく聞くようになりました。
いやぁ、、ホントいい。
beforeを書いてないからよく分からんと思いますが70万が安い買い物だったという感動を伝えたくて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/28(日) 15:56:25.86

>>125
南欧のソナスと北欧のHEGELの相性がいいとはねえ
おめおめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/28(日) 18:30:22.27

>>125
今は幸福のピークでしょうね。おめでとうございます。
これからだんだん理想が高くなって、調整地獄が待っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/28(日) 20:14:13.38

>>117
その品を出品しているものです。質問欄で親切に教えてくれた方がいたので来ました。
ケーブルスタビライザー部のメーカーロゴの部分が劣化していたので塗装職人さんに依頼して再塗装してもらっています。
横Ｓ字の部分は本来グレーであるべきだったのですね。確かにその部分も黒で再塗装されてしまってますね。
当方スピーカーチューン、メンテナンスをしている仕事柄、塗装職人さん初め多方面の専門職人さんと付き合いがあります。
特別塗装したスピーカーも出品しておりますのでよろしければご覧ください。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n437347790
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/yjfdk52286

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/28(日) 20:21:24.84

せっかくなので来たついでに　
>>123　ソナスのその年代の物は塗装が白濁劣化することが多いです。
純正のワックスが付属していたと思います。それを定期的に塗って磨く事をお勧めします。　
蜜蝋ワックスでも代用できると思います。
塗装の劣化は欧州製品に多いです。日本の高温多湿で過酷な夏のある環境では顕著です。
モニターオーディオ、ＫＥＦ、の制振塗装が劣化してべたつき発生は多数見られます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/28(日) 22:11:53.46

>>117 意外な形に話が終息したな
塗装劣化した中古品を塗装しなおして売っちゃいけないって法律は無い
>>117に言わせればこんなのも偽物になるってことになるな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b453859601
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e422749871
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o384314192

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/28(日) 22:13:54.12

何故か海外で全く同じ塗装の格安品が多数売ってるんですがそれはｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/28(日) 22:44:40.09

>>125
すごく賢い選択だと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 00:16:06.42

>126
>127
>132
125です。ありがとう。HEGELは国内ではあんまりマトモなレビューが少なくて悩んだけど
海外ではいいレビューがかなり有ったので背中を押されました。
大したパーツは使って無さそうなのに凄まじくいい。不思議だわ。
804Dに行かなくてホント良かったと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 00:25:55.82

>>131
https://www.ebay.com/itm/Hi-End-A-Pair-YTER-Ag-Pd-alloy-tempered-speaker-cable-2-5M/202683493643?hash=item2f30e0ad0b:g:JkEAAOSwK6RZG--v
これ？　これもSが黒だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 02:11:55.07

あゝすばらしき自演乙　と言わざるを得ないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 02:18:48.15

AIMP 4K OPUS - PIONEER RT909 - Test Album 宇宙感 Fusion DJ Sound with Auto Reverse Open Reel Deck　
://youtube.com/embed/HW8pErRc6y8?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 02:28:03.90

>>134 本物は銀プラグで銀は黒さびが出るはず　１３１と１３４の指摘したｅｂａｙのは黒さびしてないな
オクで出てるのはプラグが黒さびしてる　プラグスリットは波型で皮の収納ケースが付属してる。プラグのスリットの入り方がメーカーｈｐの写真と違う
金属のスタビライザーは金属下地がくすんだ感じになってブランド名の印刷がちょっと薄くなってる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t732413406
どれが本物かはメーカーに確認するしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 02:32:35.53

Chick Corea& Gary Burton - Live In Concert (Tokyo 1981)　　
://youtube.com/embed/2EXrjSCN8H0?list=UUKWBRkGXX1CZrz965hnPDpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 12:05:10.46

>>134　情報ありがとうございます。塗装を依頼した職人さんに確認したところ
メーカーＨＰのカタログ写真が小さかったので、そのｅｂａｙの写真を参考にしてとそうしたとのことでした。
塗装しなおして又出品します。わざわざ間違いをご指摘いただきありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 14:30:44.84

>>130
偽計業務妨害くん元気してる？ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 14:32:06.30

ケース等の付属品がないケーブルは偽物の可能性が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 19:22:53.14

>>128
お前以前ヤフオクスレで暴言吐いてた奴じゃん
エンクロージャーとかアリエクで安く仕入れてるとか言ってたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 20:54:58.55

>>128 DALI EPICON6のエンクロージャーってアリエクで売ってるものなの？ＤＡＬＩのリボンツイーターやＥＰＩＣＯＮ用のウッドファイバーコーンウーハーもアリエクで売ってるの？
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/yjfdk52286

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/29(月) 23:08:38.29

>>135 偽計業務妨害君　夜逃げの準備はできたかな？証拠は>>79にしっかり残ってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 13:39:20.53

>>141 そうかな？　ESOTERICの電源ケーブルはオクで見てても箱無しの出品が多いぞ。
理由は、豪華な木箱とキレイなカーボン柄の化粧箱の2重箱に入ってて、箱付属でもそれほど落札価格が変わらないから、
箱は売らない人が多い。
俺も時計やアクセサリー入れる箱にしてるわ
件のイーテルの付属皮ポーチもおしゃれだし、ケーブルに付けて売っても大して値段に影響しないだろうから
皮ポーチは売らない人多いんじゃんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 14:31:32.00

>>145
んな訳ねーだろｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 18:16:43.37

sonusって銀のスピーカーケーブル合うの？
じゃあ、銀メッキのQED signature genesis silver spiral あたりはどうかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 18:27:47.58

ベネシグでQED Genesis使ってますが悪くないですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 19:03:21.74

そうですか！
個人輸入だとお値ごろなのでちょっと気になってたんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 19:15:22.86

個人輸入で試すのは良いと思います
私も個人輸入でイギリスから輸入しました
実際試してGenesisは悪くないと思いした
貴方のAMPとSPは何でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 19:21:26.78

>>147
今のソナスは知らないけど昔のソナスはスピーカーの内部配線に銀メッキ線を使っていたと思うので銀メッキSPケーブルを合わせるのは気分的に良いんじゃ無いかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 21:15:09.71

>>150
無印のクレモナです。アンプはいろいろかな。
>>151
銀配線って、どのあたりなんだろう　クレモナ・エリプサあたりは違うような気がするが
もしそうだったら嬉しいなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 21:19:04.49

http://blog.livedoor.jp/nananoyakata/archives/6777350.html
このサイトによるとクレモナのウーファーのボイスコイルと端子の間の接続線が銀線らしい
はんだ付けされてないからそこが接触不良になりやすくて音が出なくなる個体が多いみたい
確かにクレモナはウーファー不良の個体をよく見る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 21:20:48.37

ウーファーじゃなくてスコーカーか
ウーファーが不良の個体もよく見るから同じ仕様なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 21:29:12.25

>>153
うわ、めっちゃ参考になるサイトありがとう！
これはうれしい情報。トラブルシューティングの参考にもなったよ
しかしスキャンスピークの汎用品かと思ったら凝ったカスタマイズされてんだねぇ
それにもびっくり

クレモナMやエリプサ世代はユニットは一新されてるが、そちらはどうなんだろうね
このあたりはテッツォンへの過渡期だし、どうなのか気になるなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 22:16:59.16

>>146 現在オクで出品されてるオーディオケーブル11出品のうち箱付きは1出品しかないけどなｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?auccat=2084221806&;tab_ex=commerce&ei=utf-8&aq=-1&oq=&sc_i=&p=esoteric&x=33&y=21

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 22:20:24.79

言葉足らずだった　訂正
>>146 現在オクで出品されてるＥＳＯＴＥＲＩＣのオーディオケーブル11出品のうち箱付きは1出品しかないけどなｗ
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?auccat=2084221806&;tab_ex=commerce&ei=utf-8&aq=-1&oq=&sc_i=&p=esoteric&x=33&y=21

お前ＥＳＯＴＥＲＩＣのオーディオケーブル買ったことないだろｗｗｗ
あんな立派な箱、ケーブル売っても箱だけとっておこうって思うのが普通だわｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 22:42:06.23

>>155
Genesisは明るい感じになるのでそんなのが好みなら良いかもしれません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/30(火) 23:04:53.78

>>158
明るい感じか！明るいのは好きですが、明るい感じってどういう感じかなぁ
ラテン系で楽しい感じですかね！
中音域が持ち上がって高音域がキラキラな感じですかね！
未来系ショップで調達してみますわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 00:22:52.40

>>159
どっちかと言うと高音キラキラ系です
ですが低音も十分出るからご心配なく
ソナスと相性は悪くないと思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 00:31:32.72

それドンシャリじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 11:02:32.95

売る時に箱だけ残すとか考えたことないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 14:46:29.18

>>162 中古店で、買取査定が箱アリと箱無しで数万円違ったらそう思うかもしれんが
実際はなあ

ヤフオクでは付属品完備だからと言って、直近で付属品なしの落札履歴があったら、
それと同じくらいの入札価格にしかならない。

ヤフオク乞食
おっ先週落札された「付属品無しのESOTERIC電源ケーブル」と同じ電源ケーブルが出てるな、
元箱付いてるけど知らんっ！！先週落札された「箱無し品」の値段以上はビタ1円出さないぞっ
ってのがデフォ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 14:48:34.29

この2人が出品するのは間違いなく本物だが箱無しの場合が多いな
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/inagawa531?sid=inagawa531&;auccat=2084221806&b=1&n=20&mode=2&slider=undefined
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/monamonya

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 14:50:18.24

>>157の通り、ESOTERICの箱は「箱だけ残そう」って思わせる立派な箱だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 14:52:31.11

AIMP 4K OPUS - PIONEER RT909 - Test Album 宇宙感 Fusion DJ Sound with Auto Reverse Open Reel Deck
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/HW8pErRc6y8!RD_yLRNzsEcbg#MIX
://youtube.com/embed/HW8pErRc6y8 　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 15:24:09.22

じゃあエソは箱が主役でケーブルはおまけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 15:32:59.53

なんか必死だなあ
やましいことしてる奴ほど饒舌になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 17:48:01.36

>>164
このinagawa531、monamonyaの両名、
どう見てもチャイナのパチモンに見えるんですけど…

これが間違いなく本物とか正気？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/01(水) 22:49:59.34

もぅ! ここはカチカチ山のスレなんだからね!!
カチカチ山とかんけーない話題禁止!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 00:54:28.24

>>169 お前、素人丸出しだなｗ　貧乏人がエアーで物言うと恥かくぞｗｗｗ
稲川さんは超有名なオーディオマニア＆アメリカ現地仕入れしてる業者さん
この人の出してるケーブルがチャイナのショッピングサイトのどこで売ってるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 04:18:35.47

>>164　inagawa531、monamonyaの両名さんの出品はどう見ても本物だよ。
評価欄から過去の出品見ても本物ばかり。嘘だと思うならお前の行きつけのオーディオ店に行って
その両名さんのヤフオク出品を見てもらえよ。
おっと、貧乏人には行きつけのオーディオ店なんてないかｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 07:41:52.06

前から気になってたけど安価を付けて改行せずにレスしてる奴ってみんな同一人物だろ
文体でバレバレ
>>129も丁寧な言葉遣いで他人装ってるけど同じ奴だな
結局自分の出品をひたすら擁護してるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 11:17:58.91

>>173
同感、というより皆分かってスルーしてるよねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 11:36:34.93

普通のオーディオマニアならオークションは偽物が跋扈してて真贋がわからんから
行きつけのオーディオショップで買うか正規のディーラーから直接個人輸入する
買うのは偽物の汚染具合を知らない人ぐらいでしょ
なのでヤフオク業者の名前なんぞ知らんし、本物なんて無責任な事をわざわざ書かない
それ以前に真贋と有名無名に何の関連性も無い
こんな過疎掲示板にマッハで擁護レス付けば、当事者だと疑われても仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 13:18:50.03

>>164 と１７３と１７４がハイエンドと呼ばれるオーディオケーブルを持ってないこともバレバレだけどな
よく言われることだが「偽物を見分ける目を養うには本物をいつも身に着けることだ」

>>157で書かれているように高級品には豪華な箱が付いてるのがフツー。
ちゃんとした質屋なら箱付きで正当なプラス査定してくれるだろうが、ヤフオクじゃそんなことにはならない。
出品する側もそれをわかってるから「箱つけても値段変わんねーなら箱は取っておいてこものいれにしよっと」って思うんだよ。場合によっては箱だけ別に売ったりするかもな。
157の通り、ヤフオクのオーディオ機器音響ケーブルカテゴリーでESOTERICで検索してみろ
今現在出品されてる10のうち箱付きはわずかに1つだけだｗｗｗ
現実見ろ、お前らには不都合な真実だろうが目をそらすな！！

ついでにこれなんか定価150万、出品価格110万だが、本体のみで箱付属品無し
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u349244221
これをどう説明するんだい？
さあ、合理的な説明よろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 13:31:45.43

ここはソナススレだから、そろそろやめてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 15:03:02.50

ユーザーでもなさそうだしな
ケーブルスレでやればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 15:20:06.78

偽計業務妨害はエソスレ行けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/02(木) 20:37:42.69

所有したこともないハイエンドケーブルの箱についてエアーで語っちゃった
>>146 と、　162　　169　　は、完膚なきまでに叩きのめされて逃亡ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 00:02:50.51

>>177
あれだけでかい口叩いたくせに、ちょっと形勢が悪くなると話題すり替え＆スレタイに戻せか？
貧乏人は逃げるのだけはうまいなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 00:21:57.71

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 03:45:29.30

>>182
いい加減負けを認めて土下座でもしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 07:00:01.30

⬆ コイツ、ガチでバカだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 07:29:15.40

底辺同士の争いは決着が着かないのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 08:19:35.92

スレが終わるまでまだまだあるから偽計業務妨害君も必死ですねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 09:08:11.25

だからソナスの話しをしようぜ

今度出たオリンピカのブックシェルフはエレクタアマトールⅢに比べてどうよ？
バスレフポートが旧来の丸穴から、新型の縦型に変わっているけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 09:09:18.38

ソナスの話をしろや！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 09:39:12.87

みなさんはもう某ナス出ましたか？
豪華なナスでしたか？それとも粗ナス？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 09:43:53.81

そもそも那須が出ねえ(ﾉД`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 11:28:33.55

どうせ自分の自由にはならんから金額すら把握してねぇ
明細もらって中も見ずにかみさんにスルーパス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 12:13:20.67

ノールックでスルーパスは高度な技術

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 12:17:41.50

嫁に金の管理任せるってあほらしくない？
合理的に判断出来ないし
資産運用なんて出来る訳がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 12:33:10.79

>>135
偽計業務妨害君　夜逃げの準備はできたかな？証拠は>>79にしっかり残ってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 13:37:17.03

>>184　　185　　186
年寄りは朝から暇なんだなｗ　ルーターの電源ｏｎｏｆｆして一人3役かい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 14:15:41.67

そんな事してんのおまえくらいじゃね？

アンカーの付け方でモロバレだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 14:43:07.90

おそらく統失だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 20:15:46.54

はいはい、196、197　一人二役ゴクロー様
夏は発熱で部屋が暑くなるからネットやらないときはルーターの電源はこまめに消してる。節電にもなるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 20:39:18.97

家庭用エッジルータ程度の発熱で暑くなる部屋ってどんなネズミ小屋だよ
チキンのくせにおかしな奴は言い訳だけは得意だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 23:45:35.34

>>198
結局オーナーは中華系なんですか？？