CDの音質はレコードの音質に並ぶどころか上回る 5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 12:51:48.86

CD（オワコン）対　レコード（化石）の

しょうもない戦い

前スレ
CDの音質はレコードの音質に並び立つどころか上回る
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1587134584/
CDの音質はレコードの音質に並ぶどころか上回る 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1593416333/

スレタイが長すぎるので削りました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 12:56:29.32

全部やれるようにするのが大事
お前はスマホで聞いてなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 13:12:47.83

オーディオを別荘に持っていってしまってるので長い休みでないとなかなか長時間聴き込むことが出来ないのだが、この連休はマーラーのCDを大量に持ち込んで聴きまくってる
今日聞いたハイティンクの4番など実に見事に鳴ってくれているよ
デジタルは芸術の保存に不適とか時間軸がギクシャクするとか内声部が抜け落ちるとかまあよく言うものだと思うが、何のことかさっぱりわからんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 13:27:13.45

たまに聞くとよく聞こえるあるある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 15:17:38.70

大体の感じで聞いていると綺麗に聞こえるCD。
でもさぁ、デジタル音はディテールの描写が苦手で、音に落ちつきがないんだけど、それで我慢できるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 16:18:16.30

んなこたぁ無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 16:20:23.65

>>3
じゃあ別にそれでアナタはいいんじゃないの？
他の人がLPの方が好きだとかCDはギクシャクとか言っても
別に否定することない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 16:24:24.91

CDはギクシャクせんけどな
嘘言っちゃいかんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 16:45:38.11

基本、音響に関する考察は被験者の主観データを集めるしかない
その人がそう感じることを否定はできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 17:05:08.38

90年以降？のソフトはほぼデジタルだから
CDで音がギクシャクとか言ってるヤツは、一体何聞いてんだ？
つーことになるなw
しかし、元がデジタルでもレコードの方が音はいいけどな
これはCDとレコードと同時に売られていた時代のソフト聞けば分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 17:53:19.75

>>9
実際に音を聴いて時間軸のギクシャクを聴感上検知して言っているのではない
ジッターという言葉から時間軸がギクシャクと短絡的に連想して思い込む馬鹿思考の結果に過ぎない

**テンプレ忘れちゃだめじゃん W** · 2020/07/25(土) 19:42:37.47

2009/05/07(木) 22:44:11

マスターテープの信号に
アナログ回路で逆RIAAかけて
電磁誘導で機械振動に変えて
カッティングマシンでラッカー原盤をカットして
ラッカー原盤からプレス用原盤を複製して
プレス用原盤からスタンパでレコード作って
そのレコードを針でトレースして
カートリッジで機械振動を電気信号に変えて（MCなら更に昇圧トランス等を通して）
フォノイコでRIAAかけるとともに増幅して
やっとパワーに渡せる

そもそも、原信号自体に、ダイナミックレンジがとれないのでコンプかけ、リミッターを通し、
中にはイコライジングをかけたりRIAAを意図的に変えて中高音域を持ち上げたりして、
原信号を料理する

およそピュアとは無縁の前世紀の遺物。　もはや曲芸 W

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 19:46:50.84

LPレコードって、平面でてなくて波打ったり反っくり返ったりしている盤を見かけるけど
あれ、盤の管理が悪いのかもともと防ぎようがない現象なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 20:21:24.81

>>12
技術というものにリスペクトのない組立工場韓国の人間にふさわしいご意見だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 21:26:59.17

>>13
量産する時にまだ冷えて固定してないうちに次のラインに移るから薄い盤は仕方ない
厚くなればなるほど曲がりにくいから音も良くなる
あとそういう反った盤を鳴らす時、自重が重いカートリッジほど反りに追従する速度が遅く瞬時針圧が上がり音も悪くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 23:10:21.01

>>15
それがねえ、寧ろ重量盤の方が音が悪い、っつー人も多いのよ
その原因が盤の重さや材質だけにあるのか、その他の要因なのかは謎
だって同じカッティングマスターから盤の厚みだけ変えてカッティングして確かめなきゃ、本当のところは分からない
あとSPUみたいな重量級カートリッジでも、アームの選択を間違わなければ問題ないぜ
それでも親分の様にカートリッジは上下に微動だにしてはいけない
というお人は吸着プレーヤーということになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 23:10:49.49

>>14
変だね、凡そデジタル技術をリスペクトしている様子がないのはどうして？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 23:11:32.52

それからオーディオアナログとかモービルフィデリティとかの重量盤
特に45回転ものは評判がいいみたいだねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 23:37:10.61

>>17
両立させるのが普通
どちらかに肩入れして一方的慈排斥するのは朝鮮人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 23:38:14.14

>>17
自己紹介キタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 23:58:44.37

>>19
ああ、>>14は2009年当時の発言者を評したってことか。
ちと、早とちりだったのか、失礼。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 00:27:44.10

>>19
そう両立するのが普通でスタートライン
まともな装置でちゃんとセッティングしたらどちらも良い
あとは好みがあるから追いこんでいけばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 01:39:10.44

50前後でレコードマニアのやつって大概なぜレコードは音がいいのかという時に必ずアナログだからいいと言うw
アナログは上限がないだとかデジタルは階段だとかまるで知識が浅い上でこの前はハイレゾやWAVならCDレベルの音になると言ってたw
こっちもそもそもレコードマニアでもピュア民でもあったのに知らずに偉ぶってハイレゾ＝CDってw
そいつトンデモ学者の情報も真に受けていたしマジで頭悪いやつがレコード至上主義なんだなとwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 02:53:05.61

アナログは滅びるしかないんだけど、どうするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 04:04:20.06

滅びるのはデジタル
そんな事も知らないの？w
ISH.comやMAKIとかって知ってるか？
通信で使われてたバイナリをテキスト化する物や、画像ファイルの形式だが今そんなもの使われてないし既に知ってる人ももう少ない
デジタルというものは時代とともに滅びて新しい物に変わる物
対してアナログはずっと変わることはない
特にレコードはどの時代であっても再生する事が出来る
その昔、宇宙にいるかもしれない宇宙人に地球の文明の事を伝える為にレコードとそのレコードから音を出す方法を図で示したものを書いて宇宙に放出した事もある

滅びるのは間違いなくデジタルだし現に昔のデジタルは滅びて行ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 06:06:49.48

開いた口が塞がらない。滅びるのはお前だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 06:11:24.29

>>26
おまえは既に滅びてるみたいだなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 07:13:07.89

アナログ全盛時代でも、古いテレコやテープは滅びていった
デジタルも古い規格は滅びるが、新しい規格で続いていく
そもそも人間の脳細胞も信号をオンオフするだけのデジタルネットワークじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 07:38:08.86

>>25
お前は蝋管でも使ってろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 12:35:41.61

お前ら釣られすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 15:02:55.33

鮪の泳げる環境はまだあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 18:43:59.69

レコードは塩化ビニールの劣化で生き残れない。だからバイナル（vinyl）。
どんなに綺麗に保管しても一定温度を保って真空で保管する美術館でもなければ、ひたすら劣化の一途で盤の音質は刻一刻と変わり続けている。

更に環境破壊の観点から、今後は製造中止が囁かれているからハイレゾリューションに金を掛けた方が業界的にも良いと言われている。この先5Gと伝送網の大容量時代が到来すれば、流れは一気に、いや確実にそちら側へ流れるだろう。
古い蓄音機と同じ回顧趣味だし、ノイズに塗れては劣化やへたりで朽ちていく音、再現されないことで柔らかな音というのを楽しむのも一興かとは思うがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 19:06:00.51

僻み丸出しで気持ちいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 19:09:06.69

ヴォイジャーに搭載された金のレコードの音質はどうなんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 19:15:30.21

販売してますよ
https://www.kickstarter.com/projects/ozmarecords/voyager-golden-record-40th-anniversary-edition

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 19:30:38.39

久しぶりに　カールセイガンの名前を聞いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 19:45:07.45

https://www.youtube.com/watch?v=svwqHhTQC5E

テレ朝のコスモスで使われてたヴァンゲリスのアルファ
https://www.youtube.com/watch?v=svwqHhTQC5E

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 20:21:51.60

>>32
CDの記録層の方が寿命短いという事も知らない馬鹿w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 20:29:02.86

知ってて書いていると思ってなければ誰もがやり切れないほど痛いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 20:46:12.90

円盤でないデータの音はどう思ってるの？
ロスレス、ハイレゾそれぞれについてレコード派の皆さんの意見を伺いたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 20:52:58.97

CDはあるべき音がスッポリ抜けているマンの出番です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 21:09:23.00

デジタルは芸術の保存に不適さんが来ます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/26(日) 21:35:24.13

>>40
レコードで聴けない音源はデジタルで聞くしかないでしょ
これはレコードもおんなじ
松野達也の「夜明けのプレリュード」なんてレコードでしか聴けない
・・・
つべでも聞けるから、デジタルでも聞けるかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 08:31:35.12

レコードはノイズがうるさくて聴けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 09:21:11.28

誰かに、再生機器のせい、1000万超えるような、まともな機器使えばノイズなんてないっていわれるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 09:25:35.75

>>44
おまい、レコードもプレーヤーも持ってねえジャマイカwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 12:38:08.30

SPUよりもEMTのほうがノイズと楽音をきれいに分離してくれるので、聴感上はSNがよく感じられたな
まあCDとは比べられないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 18:49:16.65

プチプチ音がウザいねえ、使えば使うほど増えてくるらしいし
ほこりに弱いから、盤の慎重な取扱い、丁寧なメンテナンスが必要ってのが
人を選ぶところかな
ものぐさオーオタには敷居高いというか、無理かもしれないあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 21:14:09.50

>>24
多分、そろそろアナログ復活になるよ。
デジタルは音が悪い。
以前言われていたように、デジタル録音は表現できる音の数が少ないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 21:19:45.49

>>32
それが、LPの寿命って,結構長そうなんだよ。
ヤフオクで６０年くらい前の製造のLPを落札して聞いたけど、結構行ける。
クリーニング法を確立できれば,相当長期間にわたって聞き続けることが出来そう。

>>44
それはクリーニングで解決できる。
１９７０年代製造のLPをクリーニングしたら、雑音はほぼ皆無になった。

>>48
それは多分,レコードのクリーニング法を間違ってたからかも知れない。
上手にクリーニングすりゃ、相当ノイズが少なくなるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 21:24:55.29

>>48
別にデジタルだけ聞いていたらいいんでないの？

しかしノイズノイズとバカの一つ覚えだが
ハイフェッツのチゴイネルワイゼンは、マスタリングでノイズカットしたCDよりも
ノイズをそのまま盛大に残したXRCDの方が音はいい
ノイズばかりに気を取られると・・・

♪大切な～　ものを見失った～
あの日貰ったレコードは　傷付き針飛び～
激しく儚い　記憶のカケラ～
たとえ二人並んで聞いた夢から醒めても
この音を　忘れはしない　ずっと～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 21:48:48.08

>>49
ならねえよタコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 22:13:20.49

>>49
アナログはDレンジが狭いから、表現できる音が少ないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 23:29:11.93

>>53
人間にはその方が音が良いと思えるらしい。
生演奏ならともかく、録音再生音の場合は、素顔より化粧しまくった顔の方よく見えるということかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/27(月) 23:55:34.86

>>54
ガチバカ？
スマホの音量計で測ってみな
寺悪のお茶行ことか、特殊なソフトを除けばレコードもCDもDレンジは変わらない
一般のご家庭で再生した時に塩梅良い様にコンプかけてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 00:23:10.45

スマホの音量計なんて空気の動き拾ってまともにダイナミックレンジなんて測れないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 00:28:56.24

音量だけで音質語るなら、なんでも一緒じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 00:30:34.76

ここの皆様は機械では測れない音の違いがわかる方々だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 04:42:08.56

>>58
機械で音質が測定できるってこと？
単位は何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 05:17:21.95

測定値だけでは音はわからんと昔から言われておる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 06:53:17.46

>>56
ガチバカ？
スマホの精度の話ししてんじゃないだろうがwww
ソフトのDレンジはアナログだろうがCDだろうが変わらねえって話しだろうがよ
小学校から国語をやり直せよ、アフォw
ちな、ワタクシは小学生に英語を教えるより、第二国語として各地方の方言を教えろよ
つー立場デス(￣▽￣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 06:53:57.29

>>59
音圧は測れるな
もちろん単位はdbだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 06:59:02.18

>>61
じゃあ音出してない時のレベル測ってみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 07:06:27.09

>>62
音圧ではなくて音質
なにとんちんかんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 08:25:11.82

>>63
マジでガチバカかよっ❗

>>64
ネタに何言ってんだ？
大喜利バトルなら予選一回戦で落とされるレベル
アメトークでも見てフリートークの勉強しろよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 10:08:40.17

>>65
スマホで測ってみなと言い出したのはおまえだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 11:36:17.31

>>61
んじゃ、対象楽曲のジャンルが違うんだろうね。
なにを計測した？
海苔楽曲じゃ、入れ物の特性など眼中になく作るから、差がなくて当然だ。
それに、海苔楽曲は、化粧と云うより整形だから、論外じゃなかろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 12:09:12.75

>>66
ガチバカは伊原六花・・:

って、節子、伊原六花はスグーだ

>>67
オケだよ、オケ
CDになってDレンジが上がったからといって、実際のソフトのDレンジまでが拡大したわけではない
ま、デモCDとかは除くw
それに廉価版CDの中にはコンプかけ過ぎて、ppもffもないから
抑揚のない演奏になってしまったというザンネンなカラヤンも・・・(´Д` )
無論カラヤンとウィーンフィルでそんなおマヌケな演奏をするはずがないので
憶測だが片面に収める為にコンプかけまくった、廉価版レコード用のマスターを
そのまま深く考えもせずCDにしたんだろうなー(´・ω・｀)ﾀﾞﾒﾎﾟﾖ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 12:16:15.05

>>55
音楽メディアの話をしているならレコードは約65dB、CDは96dBで変わらないなんて事はない
マスタリングの話をしているならスレ違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 12:29:42.34

平均値はレコードの方がCDより高いかもしれないが、
CDは中央値が高い
レコードは中央値が低い　
これは確かだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 12:33:56.46

>>68
あっ、そう。それは残念なもの掴んじゃったね。
そんな話聞いて、TV通販のなんたら全集なんてのが頭に浮かんだ。
あんなのにはあって不思議無いよね。ポータブルプレーヤーとセットになってたりする。
そのプレーヤーで次々に掛けていって、小編成セレナードの次に大編成オケなんて順番になってもボリューム調整いらずに聴けるようになんてありそう。
ま、>>69の云うとおりすれ違いかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 12:37:40.85

>>71
マーキュリーの50枚組みで1万円のBOXセットは良かったみたいだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 12:41:36.45

>>70
ソースは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 15:30:09.72

>>68
ダイナミックレンジが必要になるようなマスタリングになってないものばかりなのは当然分かってる
スマホですぐ分かると言うから簡単には分からないと言ったまで
海苔海苔言うけど音圧競争はとうに終わってダイナミックレンジを取るようになってきてる
クラシックなんかはデジタルのダイナミックレンジを活かしたらそれなりの部屋と装置でしか聴けなくなって売れないでしょ
小編成と大編成で大きくボリューム変えないと聞けないようなマスタリングは器の容量を使い切ってないだけ
そのレベルでそれだけ上からになれるのは不思議でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 15:56:14.39

一生懸命考えたんだねえ
よしよし(⌒▽⌒)
次からは1ミリ秒で正解に達することが出来る様に復習だな(￣▽￣)ｿﾀﾞﾈｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 17:03:21.61

「音質」って言葉、ポータブルオーディオの人たちがよく使う言葉だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 20:54:34.29

どっちもなくなるのに争う意味あんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 21:15:39.21

>>77
おまいはネタスレで何トンチンカンなこと言ってんだ？
周りから空気読めねえヤツ、とか笑われてねえか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 21:53:07.89

>>74
>海苔海苔言うけど音圧競争はとうに終わってダイナミックレンジを取るようになってきてる
おめでてーなーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 22:04:39.85

>>79
ビーナスは相変わらずだぞ
あと寺島レコードもなw
・・・・
でも、それなのにジャズオーディオ大賞を獲ってしまうという現実www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/28(火) 22:46:52.13

>>80
それなのに X
それだから ◯

みんな素朴にDレンジの狭い音が好きなのさ
迫力があるって感じられるからね
けっきょくはクラでも同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 00:29:05.84

あるいはフラットな周波数特性が好きでないとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 08:24:36.10

無響室フラットでも現実の部屋では勝地涼の様にクネクネさあ(ﾟ∀ﾟ)
イヤァ～オゥ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/29(水) 11:17:09.87

>>71
十数年前まで駅前で売ってた海賊版(グレーw)なCDにはよくあったなw
どこの音源だよってツッコミたくなるやつね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/01(土) 20:47:59.37

>>82
フラットな特性なら,アナログで無ければならない。
ＣＤは所詮,特性がフラットではなくて、いたる所でブーストしている。
ＣＤを聞くなとは言わないが、自然なサウンドがＣＤに入っていないことは認識しておくべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/01(土) 21:10:56.23

定期的に出てくるな、こういう輩w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/01(土) 21:50:57.29

今日、ちょっと衝撃的なアナログプレーヤーを聴かせてもらってきた
レコードは古めの録音だったけど、ノイズがCD並みに小さく、しかもノイズが柔らかく
CDよりも気にならなかった
高域も意外にも伸びていてE線のきらめきも出てるし、ネットワークオーディオに
四苦八苦して金つぎ込むより良いかも、と方向転換することに
それにしても、テクニクスのSL-1000Rとあまりの違いに驚くね

最も、プレーヤー+アーム+カートリッジ+イコライザーで400万円超えだから今年は
すでに予算使い切ってしまってるから、来年までお預けなのがちょっと辛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/01(土) 22:11:32.04

>>85
へー、いたるところでブーストってどういったアルゴリズムでどの箇所、処理でやっているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/01(土) 23:27:58.50

>>86
そして >>88 のように聞かれても、決して答えない。
具体例を一つ出しゃ良いだけなのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 00:29:47.68

>>87
そらテクニクスのSL1000Rに驚いたのか？
それとも・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 09:53:34.22

そいつは CDはあるべき音がスッポリ抜けているマンだから触っちゃダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 10:34:30.47

スッポリ抜けてるマンはもうちょっと何が言いたいか説明してくれんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 10:39:19.35

理論もボキャブラリーもプアなので㍉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 11:32:27.95

使ってるCDPもプア　脳ミソもプア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 16:46:56.82

アナログ始めるに当たってある程度の枚数のレコード盤を買い集めないといけないけど
新品(新譜)レコードは少ないだろうから、基本は中古盤になるでしょ？
中古盤の程度の善し悪しってどこで判断して買ってるんですか？
盤の試聴ができたりとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 19:06:37.04

入手して実際に聴かないと判断できない
そんなのCDの新品でもいっしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 20:26:58.05

>>95
中古屋には盤の程度をAとかBとか表示してあるのが普通
ドフとかは知らんw
まあノイズがあるのは当たり前だと思って、休日はレコード洗い職人のアルバイトになりきりっ子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 21:37:12.23

>>97
レコード洗うと、ノイズ(プチプチ？)が無くなるの？
洗い方にも色々あるんだろうけど、面倒くさそうだなあ
そういえばレコード洗いスレがあるくらいだものね

アナログって、時間がたっぷりとれるリタイア後に始めるオーディオみたいに
思えてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 21:43:07.54

やってから言え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 21:55:46.56

CDも洗浄して試聴しているバカがいて
蒸留水や無水アルコール、四塩化炭素も使っていた
超音波洗浄機も商品化されていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 21:58:33.99

輸入盤とか中古なら洗った方が
あとお前の汚い手で触ったのも消毒がてら洗っておいたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 22:38:27.79

入手して実際に聴かないと判断できない
そんなのCDの新品でもいっしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 23:03:08.43

>>102
CDの新品で状態の悪いのってほぼないと思うんだけどな
これまでに1枚だけアルミ蒸着の不具合で音飛びするCDはあったけどね

アナログ中古盤はまるでギャンブルみたいだね
しかも来週ショップがAir Force Two Premiumを持ってくるから聞けと言ってきたけど
これAir Force Ⅲ Premiumよりさらに高くてアーム入れたら500万に届きそうなんだけど
アナログの世界おかしすぎない？
リーマンの扱える範疇超えてしまいそうなんだけど、アナログって相当な資産家でもないと
趣味として続けるのはムリだよね
ここの住民は、凄いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 23:08:24.27

さりげなく自慢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/02(日) 23:22:42.05

だね～
でも、半世紀も昔のラックスに、これまた半世紀も昔の（とはいえ作られたのは10年ぐらい前）の103でも
CDよりかは上
サキコロCDでかけて、猫が踊りだすか？
いいや！ださん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/03(月) 00:17:29.35

>>102
おまえ中国の海賊版とか買ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/03(月) 00:19:41.73

ショップも金持ってる◯◯に売ろうと必死なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/03(月) 00:39:11.28

エアフォースのプレミアつーたらプラッターがクッソ重いんやでぇ(ﾟ∀ﾟ)
足の上に落としたら・・・
またプラッターをシャフトに嵌める時、そして試聴機なのでまた外す時・・・
実に文字通りの命がけw

♪命　命　命かぁけます
お金のたぁめぇにぃ～byありそでない演歌の替え歌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/03(月) 07:20:59.62

アナログなんて、ＬＰはヤフオクで落札し、プレーヤーもヤフオクで落札すれば,金のかかるもんじゃ無いし。
クリーニングすれば、ＣＤよりかなり良い音で聞ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/03(月) 07:57:52.04

>>109
ヤフオクのプレーヤーじゃ、不燃の粗大ゴミ送り付けられるリスクが。。。

僕は嫌だby万丈兄さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/03(月) 08:00:00.59

カートリッジくらい新品で買えよ
針交換6万だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/04(火) 21:46:10.39

>>111
カートリッジはアマゾンで安くて２千円くらいのもある。
こないだ５千円くらいのを入手して使用したけど、まずまずの音質だった。

>>110
そんなことは無いよ。
以前２千円くらいでテクニクスのプレーヤー入手したけど、ちゃんと動いた。
いろんなメーカーが出品されてるけど、ケンウッドのなんかは、作りが堅実なので,今も十分現役だと思う。
こんなの↓が良いんじゃね？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q381803636

これ↓も
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q381803636

ジャンク品はその旨記載があるので確認すればよし！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/04(火) 22:22:09.20

>>112
それはラッキーだったねえ(*´∀｀*)

しかし、プレーヤーのスピンドルにプラッターぶっ刺さしたまま送りつけてくるヤツもオル(ﾉД`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/05(水) 17:30:42.36

ショップに立ち寄って様々なレコード盤を聴かせてもらったんだけど
盤による音質の差はCDより大きく感じるね

高額なプレーヤーよりも、レコードの録音の善し悪しの方が影響大きいように
思えてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/05(水) 17:41:30.75

オクで安物漁るような貧乏人ならレコードなんか手を出さなきゃいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/05(水) 20:03:47.61

レコードプレーヤーの中古品って不安が大きすぎるな
特にアームなんて相当な精密品なんでしょ
どんな風にどんな人が使ってきたのかわからないモノはちょっと怖すぎるな
中古自動車でさえ無理なのに、レコードプレーヤーはなおさらだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/06(木) 12:00:05.10

まあ引きこもってる車から降りて
ショップとなじみになって
そこから良さげなの紹介してもらって使ってみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/08(土) 06:48:35.24

LPがいいのは80年代以前に録音された音源の場合だけだね
90年代以降でなかでも新しいものほどCDがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/08(土) 21:00:14.39

>>118
まだ数十枚しかレコード盤聴いていないけど、そんな印象はあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 16:38:51.86

>>89
具体例などないよ
スッポリ抜けてるマンの精神世界の出来事なので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/11(火) 18:44:29.11

VPIという海外メーカーの製品のレベルはどうなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 08:29:10.09

CDの音がスカスカなのが分かりにくい音源の場合

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 20:02:18.68

ルー・メッカの10インチ聞いておるが、ギターはちょっち篭り気味だが
ヴァイブの音はスゲエぞ
1955年の録音かあ
アメリカスゲエな╰(*´︶`*)╯
レコード、サイコーッ❗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 20:51:22.20

LPがいいのは80年代以前に録音された音源の場合だけだね
90年代以降でなかでも新しいものほどCDがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/14(金) 21:37:10.74

その音のいいCDとやらを具体的に挙げられない時点でお察し(´Д` )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 01:42:19.70

具体的に挙げたら買って聴くの？
買って聴くなら挙げるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 07:41:30.54

挙げもしないし買いもしないのがオマエら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 08:38:46.91

レコードは邪魔

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 08:51:12.74

>>126
おまいはレコード屋さんかwww

しかし、挙げればジャンルによっては買わんこともないぞ
オレには全く趣味が合わないフリーですら、ユニオンの300円の箱に入っているやつは
修行だと思って買うくらいだw
実にツマンネーが、やってるデイブ・ダグラスやビル・フリーゼルはスゲエ楽しそうなので
お好きな方はお好きなんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 09:02:06.32

そういや300円で買って来た、昔のオーディオフェア会場で売ってた協会制作の45回転高音質レコードには、バイノーラル録音による様々な音が入ってオルのだが
オレはヘッドホン持ってねえ(´Д` )
しかしスピーカーの真ん中で聞けばオケだろうと聞いてみたが・・・
ま、300円だからな・・・(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 09:48:53.61

>>129
お前買いそうもないから挙げん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 10:00:32.41

>>131
なんだ、結局逃げんのかwww
パッチンスキーとかアメーリオとか、いくらでも挙げられんだろうが
本当はロクなCD聞いてないんじゃないか？
イタリアものは全般的に音がいいし、アメリカものは一部とんでもなくハイファイなものがある
しかし、そういう音のいいCDに限って演奏内容が。。。(´Д` )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 10:02:43.54

ショスタコだけどいい？
買うならいいCD教えるけどお前聴かんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 10:09:44.24

>>133
いや、買うで
以前もマルーンVとかいう合体ロボみたいなバンドのCDオススメされて買ったが
なるほど推薦されてたボーナストラックの一曲は音が良かった
しかし本編の方は推薦者も言う様に・・・
なんで曲によって音のクォリティが違うんだか・・・
メジャーバンドのはずなんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 10:13:23.24

アメーリオさんも、自分とこのArt studioのやつはジャズというより現代音楽なんだよなー
アメーリオさんは普通のジャズはお仕事で、本当に好きなのはこういう音楽なんだろうなー
流石に音はいいんだが、一回修行と思って聞いたら二度とは聞かんな
なんせオレの人生のカラータイマーも点滅し始めたので、好みに合わない音楽を聞いているヒマはないっ！
しかし知らない音楽はいっぺんは聞いてみる好奇心はまだある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 10:17:49.14

Shostakovich, Shchedrin:Piano Concertos
マルク・アンドレ・アムラン�Aンドルー・リットン魲BCスコティッシュ交響楽団
現代のヴィルトゥオーゾ、アムランによるショスタコとシチェドリンのp協

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 10:19:53.30

ショスタコーヴィチ: 交響曲全集
ミヒャエル・ザンデルリンクドレスデン・フィルハーモニー管弦楽団

お薦めは14番、14番だけバラ買いでもいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 10:21:54.04

俺は音キチじゃないんで優秀録音盤買い漁ったりしないが、最近買ったものでは演奏録音とも優秀なものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 12:18:39.09

このスレにはハイエンドレコードプレーヤーのユーザーさんはいないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 12:34:30.24

>>136-138
おお！サンクス！
今日たまたまお茶の水に出かけるから、ユニオンのクラ館行って探してみるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 12:36:26.69

ん？
ザンデルリンクのショスタコって、録音ばかりじゃなくて
演奏も名演じゃね？
クラに疎いオレでも知ってるくらいだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 12:37:43.98

>>139
このスレは知らんが、ごちゃんにはテクのSL-1000持ってる人はいたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 13:41:19.92

音が良いっつーとマイケル・ジャクソンのCD全部だな。2001年以降にリマスターされたやつはLPなんかじゃ到底太刀打ちできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 14:04:15.29

お茶の水に行って来たが、当然ショスタコはあるんだが、ザンデルリンクのはねえ(´Д` )
仕方ないのでたまたま見つけたザンデルリンクとドレスデンシュターツカペレのブラームス全集買うて来たデ
まあこれも音はいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 14:14:47.80

録音云々の問題じゃない
優秀録音のCDがアナログより良い音してたからなんだという話で
優秀録音盤だけ選ぶの？めんどくせえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 14:24:10.00

>>144
それ71年頃の旧盤だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 14:44:19.15

>>146
オイロディスク原盤のオリジナルアナログマスターを192kHz/24bitでリマスタリングしたものを
更にDSD変換してSACDにしたとあるな
ブラームスの名演といえばヴァントかね？
ザンデルリンクははたしてどうなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 15:20:26.56

ザンデルリンクのブラームスなら90年代のベルリンフィルのもあるけど、どっちも聞いたことない
71年の録音なら当時の輸入盤のLPで聴くのが一番じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 15:31:52.06

24/192のまま出せばいいものを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 15:42:35.24

>>148
それじゃあ音のいいCDのサンプルにならないじゃん

>>149
DVDオーディオは絶滅したからな
今CD規格より高音質で聞こうと思ったらSACDしかない
ハイレゾ配信ならあるのかな？
しかし配信はスレチだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 16:09:05.18

DVDA？
ハイレゾ配信はスレチ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 16:42:33.05

音のいいCDは>>136>>137だ
違うのを買うのが悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 16:55:22.14

なんだ、音楽の話しはできない基地害だったか
ブラームスも指揮者によってどう違うのか？
話しもはずむかと期待したが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 16:55:38.57

なんだ、音楽の話しはできない基地害だったか
ブラームスも指揮者によってどう違うのか？
話しもはずむかと期待したが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 16:55:39.89

通常CDで最近のお気に入りはharmonia mungiのLes Defis de Monsieur Forqueray
フランスのヴィオラ・ダ・ガンバ奏者ルシール・ブーランジェのCD

澄み切った空間と質の高い残響が心地よく、しかも音像は3D的で奏者間の立ち位置も
明確で音場も広い、音域も上下に伸びきっていてCD帯域をフルに使っているみたいな感じ
並みのSACDでは太刀打ちできないレベルの録音だよ
これ、キングレインターナショナルが送ってきてくれたharmonia mungi2019版の
サンプラー集の第1曲目で、いきなりすごい音が流れてきて、即買い求めたディスク
アマゾンとかタワーレコードでも買えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 16:57:50.19

>>155
じゃあ家に帰ったらアマで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 17:27:03.46

ありゃ、スペル間違いだね
harmonia mungi → harmonia mundi

ついでにもう一つ
これも同レーベルで、bel canto the voice of violaという通常CD
このCDはアキュフェーズのSound Selection 4の2曲目に収録されていた
アキュフェーズCDはノーマル版が独自にSACD化されて収録されてることがあるから
毎回楽しみなんだよね
このCDも上記のCDと同様な澄み切った空間にゾクッとするほど生々しいヴィオラが
美しいメロディーを奏でてくれるお気に入りの一つ
これはタワーレコードで購入した

ちなみにアキュフェーズのSACD版との差だけど、これははっきり負けます
ただし比較して聞かなければ十二分に優れた録音で満足できると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 18:30:13.24

Amazon musicHD登録せいよ
48khzでも24bitなら全然良いぞ
CDがいかにカス規格かよく分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/15(土) 20:02:50.05

>>143
俺は逆の感想
聴けるのはDangerousまでで、Invincibleは音割れが酷すぎて売り出して良いものでは無かった
リマスターも音圧上げすぎてDR狭すぎるし、ハイレゾですら音割れしている曲が多々

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 08:41:06.60

アムランなんて知らないのでちょっと聴いてみたら、やはり有名になれないには訳があるんだな
と言う感じの演奏、選曲たったｗ　いや十分有名？いやオレ知らなかったし
ラフマニノフは聴き馴染みがあるせいか良さそうだった。ラベルはあまり聴きたくなる感じじゃなかった
でも気になる名前が増えるのは楽しいよね、今後チェックしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 08:46:40.10

有名と言うより人気、と言った方が良かったか
でストラヴィンスキーが良いかも。明瞭な音と合うんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 09:52:06.16

春の祭典なんか何でもありだからな
明瞭…あればあるほどスゴイ録音！ともてはやされた時期もある曲だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 14:33:55.00

不思議な話
マイケル・ジャクソンのリマスターが
>>143には良い音で、とうぜん音割れなんて皆無なのだろう
>>159の装置では音割れが酷すぎ

音の良し悪しには好みも絡むだろうけど、音割れにはそんな余地は無い
両方とも嘘を言う理由は無いから、本当のことだろう

リマスターの現場ではどうだったのか
音割れ覚悟で音圧優先？
モニター音がでかすぎて音割れに気が付かなかった？
過酷な波形でも音割れしない特別なDAC？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 15:08:19.66

>>163
一応、音割れが酷すぎると感じた曲は波形を見てみたら見事にクリップしていた…
個人的に酷すぎると感じたのはInvincibleとXscape(こっちはリマスターでも生前のアルバムでも無いが)

傾向としては年を追うごとにDRが狭くなりRMSは高くなっている
ハイレゾはpeakはやや抑えられているけど、クリップで削れた波形はそのまま

波形だけでは音質は語れないし、DRも後期のマイケルの音作りからすると狭くなるのは納得なんだけど、せめて音割れだけは何とかして欲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 15:36:32.98

>>163
そんなもんだよ
みんな先入観で聞いていて、「やっぱりそうだった」と思うんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 21:46:44.16

>>148
ザンデルリンクのブラームスは、71年録音は曲によってムラがある。
4曲とも名演というわけには行かない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/16(日) 22:19:00.71

アマではなぜかヒットしないので、楽天でフォルクレ氏の挑戦（しかしなんつー邦題だｗ）をポチった
来るまで7～10日ほどかかる予定
楽しみやねえ(´▽｀*)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 11:43:20.29

歪みの話が全く無いのは何故なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 12:29:42.31

ザンデルリンクのショスタコはバラ売りしてないみたいで、結局全集ごと買う羽目に( ´△｀)
しかもアマじゃ取り扱ってなくて、H&Mの通販だな
ポン太申し込むと割引になるのだが、それでも5千円強だ
まあパチンコで一万五千円買ったからええか、とw
しかしSACDですらない、ただのCDの音質に期待出来るのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 18:31:33.23

拾いだけどマイケルのInvincibleのハイレゾ版はこんな感じらしい
https://imgur.com/m4mvucM.jpg
https://imgur.com/XbYbK8E.jpg

LPだろうがCDDAだろうがハイレゾだろうがマスター次第だと再認識

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 19:01:50.18

>>168
実はレコードの歪なんてのは人間の許容量範囲内で問題ではない。
あるいは歪こそがレコードの音が良いとされる本質で、適度なゆらぎを発生させることで耳に心地よい音になるとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 19:16:52.52

f分の1揺らぎだな
レコードの音の良さの秘密その三ぐらいに言われているが、真相は不明
しかし美空ひばりとウタダのビブラートはf分の1揺らぎというのは本当

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 19:22:50.48

そういや昔から音のいいフォノモーターと呼ばれている301や124は
モーターがインダクションなので、常に揺らいで回ってるんだよな
だんだん思い出して来たが、下手な高級プレーヤーよりも音がいいと言われたチェンジャーのデュアルの1219・・・だったかな？
もインダクションモーターだ
クォーツロックのDDは却って音が悪いと言われてるし
プラッターに鉛付けてダイナミックバランスをわざと崩すといいかも？
あのセロニアス・モンクもわざと指にゴツい指輪嵌めてピアノを演奏し
指がもつれることで独特のビートを生み出したしな
・・・って、それは違うかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 20:33:37.24

試聴会でかけるCDは恐ろしくダサい
聴いていて恥ずかしくなる
コロナの所為でここしばらく聴いてないので寂しいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 20:52:47.24

ステサンの南沙織を買うてきたが、オレが持ってる唯一のEP「色づく街」で比べると
声がEPだともやる以外はレコードだな
なんかこのSACD、コントラストを上げたみたいに明瞭さを強調した様に聞こえるんだよな
その点レコードは楽器の音もコーラスも自然だな
一聴ハイファイに聞こえる様にリマスタリングしてるんじゃないのか？
それともこれがレコードに対するデジタルの力の限界なよかぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 20:54:10.63

うーん、マイケルは2001年リマスターのCDが最強か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 22:34:29.12

ザンデルリンクのブラームスの一番
冒頭のティンパニの音がちっちゃいんだが、これでいいのか？
ホール感はあっても前後感はないんだが、そういう録音なのか？
オレのセッティングが悪いのか？
う～ん、オレは普段クラ聞かねえからなあ
ジャズとPOPSとアニソンだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/17(月) 22:36:36.76

最近スリラーのLP米盤買ったけれどめっちゃ音よかったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 00:23:40.54

『DANGEROUS』が最高音質なんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 01:33:36.79

個人的にはマイケルの最高音質はThriller(1982年版)かな
DANGEROUS(1991年版)はまともな音で聴ける最後のアルバムだと思うけど、2009年のデジタルリマスター、2014年のハイレゾリマスター、2015年のK2HDリマスター(香港版)は
音がのっぺりして好みじゃなかった
ただし音圧重視する人にはリマスター版の方が好ましく感じるとは思う

Invincibleはmusic on vinyl版が良いらしいが聴いた事が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 05:31:59.12

>>160
おまえが知らないだけ(苦笑)
もう何度も来日してるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 05:33:11.11

>>169
LPがいいのは80年代以前に録音された音源の場合だけ
90年代以降でなかでも新しいものほどCDがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 08:31:25.44

>>181
知らんがな。十人中九人は知らんと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 08:55:34.31

>>182
具体的なタイトルあげろや
抽象論なら小学生でも出来るぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 09:01:00.03

ウタダの英語の発音にはCDであっても高周波がちゃんと入っている
しかし倉木麻衣の英語の発音には高周波はない
その辺りにも気をつけて聞いてみよう
よくわかんねえようならオーディオがショボい(´Д` )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 09:16:20.77

leave me aloneが聴きたくて結局CDも買ってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 10:11:30.73

>>153
ブラームスは指揮者によって歌い方が違うんだよ。
クライバーの2番は、きめ細やかな歌と柔軟性があって絶品。
ザンデルリンクのは、自分にはとても上手に歌っているところと冷淡なところがあってチグハグ感がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 12:13:46.37

>>187
指揮者によって変わるのはブラームスに限らないじゃんw
後半は参考になったよ、ありがとう
ちなみにチェリとかヴァントだとどうなるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 14:51:59.35

>>183
そりゃお前のような奴は十中八九知らんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 21:05:06.02

>>185
宇多田ヒカルと椎名林檎と中島みゆきの共通点

わかる人には分かるかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 21:07:11.43

名前が3文字

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 21:36:10.72

ア行の宇多田
カ行
サ行の椎名
タ行
ナ行の中島

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 21:48:28.12

>>171
いやマイク歪みや録音の歪みやけど
楽器の音が膨らんだり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/18(火) 21:55:41.58

ピアノの足が梁の上に乗ってない音って濁るし浮ついて腰が落ち着かない音になるけどオーディオも似たような傾向あるよな
ピアニストは音が沈み込むって表現してたけど

低域も出ればいいって訳でなくガツンとしなきゃならない
辿り着くのに大変だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/19(水) 20:08:30.48

プアだからYouTube頼りなんだけどCDより良いよな、と思うことが多い
しかし規格より企画、録音の問題なんじゃないのか？ってのがずっと疑問
いまだによくわからん
お盆休み中も色々聴いたが、これも良かった、聴衆がいないせいか響きが良い
https://youtu.be/_i0jboWTJEQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/20(木) 00:14:19.52

>>195
いやいや、いいアンテナをお持ちですね。
youtubeは確かに、CDと遜色ないものが溢れてますね。48kHz/32bitは伊達じゃないですね。youtube側での変換のmax160bpsのbitrateがもう少しあるといいんですが、投稿者側でもう少し上げてるのも希にあるので当たればラッキー、ハッピーがあるのも楽しみでしょうかね。

早速、.opusで落として聴きました。ただ、この時刻なのでヘッドホンですが、、、。
こういう録り方、好きですね。音もすこぶる良いですね。
ちょっとあっさりかなと感じる部分はあるものの、こんなホットな収録にはびっくりですね。
曲想というかタッチは大好きな1959年録音のジョージ・セル/クリーブランドに酷似していて、音が良い。
堪能させて頂きました。
紹介、thanksです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/20(木) 20:08:36.33

ザンデルリンクのショスタコBOXが届いたので早速聞く
ちょい聞きだけど、なるほど、こりゃ音がええな
冒頭pppで始まるので、うっかりボリューム上げて聞くとエライことにw
ソプラノがヒステリックにならないように再生するのが、オーディオ的にはチェックのしどころの一つか？
マジコで聞くと明瞭だが、ソナスで聞くとどうなんだろうねえ
さて風呂わかして晩飯だ(*ﾟ∀ﾟ*)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/20(木) 20:19:39.09

雑誌で評論家が褒めてるCDPは駄目だな
で、何にするか　良いプレーヤーが見当たらない
音がブヨブヨで濁ってるのが良いんだけどなそういう機種を上手く使いこなすと凄い音が出そう
霧が晴れた透明な音ってのが最悪微細な音を切り捨てて情報量最小のは音が混濁しないってだけだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/20(木) 20:25:57.07

おっとお！
これ、写真の指揮者がなんか違うなと思ったら、ザンデルリンクはザンデルリンクでも、ミカエルの方じゃんw
オケもドレスデン・シュターツカペレじゃねえし
録音も最近だから当然デジタルだ
明瞭は明瞭だがソプラノがヒステリック気味になるのはそのせいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/20(木) 21:56:03.93

このCD、ホール録音のようだが客席にマイクを置いてなく、楽器の側に置いているな
従って定位は全て卓のパンポット次第w
コントラバスなど明瞭に録られているんだけど、おそらく生じゃあこれほど明瞭には聞こえないんだろうなあ
まあ明瞭だけどちょっち不自然さも感じなくはない、いわゆる一つのデジタル臭い音w
SNが良すぎるのもいかんのかも知れんねえ
元々が森の人である人間は、静寂は無意識領域での緊張を強いられるからねえ
デジタルが聞き疲れする原因の一つ