タイムドメインのスピーカー Part28

[0498 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-KTkv) 2021/02/01(月) 12:52:29.31 ID:A3oC7tEg0]

>>492
それ買えないじゃん
地図に例えるなら行けないじゃん

[0499 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/01(月) 12:57:19.39 ID:dhHBCcpF0]

現行のユニットで一番分割振動の対策やってるのはどれなのだろうね

[0500 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-tAz5) 2021/02/01(月) 14:50:46.17 ID:bLa8U3yZ0]

イノウエシステムはスピーカーだけじゃなく、専用の定電力アンプとペアで初めて真価を発揮する。
なので単なる「分割振動しないスピーカー」と比較することはできないんだわさ。

[0501 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/01(月) 18:25:47.61 ID:dhHBCcpF0]

抱き合わせ商法か、卑劣な

[0502 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d33-KTkv) 2021/02/01(月) 19:22:21.50 ID:ySavXmfh0]

>>501
定電力アンプは定電力アンプ用のスピーカーで鳴らすべきだみたいな事をどっかで読んだな

[0503 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-8FrQ) 2021/02/01(月) 21:15:31.41 ID:xqLIOS/Zx]

定電力アンプ？
電流伝送アンプとは違うのん？

[0504 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/02(火) 12:09:28.05 ID:9OM+c74E0]

SA-Z1 特長 : 高い解像度と緻密な空間を再現する点音源化 | コンポーネントオーディオ | ソニー
https://www.sony.jp/audio/products/SA-Z1/feature_1.html

> SA-Z1は同軸構造とFPGAによる信号処理によって音の波面を時間的に揃えることで、広い周波数特性と正確なインパルス応答の両立を実現しました。

マルチウェイで時間軸の正確な音を出すのが現代のスピーカー

[0505 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/02(火) 12:10:47.60 ID:9OM+c74E0]

タイムドメインでも最強はソニー

[0506 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-tAz5) 2021/02/02(火) 20:51:56.91 ID:IQ73fNFP0]

あーだめだめ。背面で反射したのが戻って音が濁っちゃうよ。

[0507 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-tAz5) 2021/02/03(水) 07:08:18.99 ID:qnMa6Nm00]

マルチウエイは、どう頑張ってもユニットを同じ場所には物理的に設置できないよね。だから、聴く角度がずれるだけで波形が乱れる。

ほんと、色んなメーカーが頑張ってテクノロジーで解決しようとしてるけど、根本の問題が解決されてないからちぐはぐに見えるよ。
マルチウエイはどうやってもその根本的な問題の解決ができないから、イノウエはフルレンジ一発にして、そしてちゃんと解決したんだよ。

なんかさ、頑張って色んな材料で改造パーツ作って最新の技術で取り付けて「真正面から見た時だけフェラーリそっくり」ってやってるみたいな感じなんだよ。
実物のフェラーリはすでにあるわけだから。４０年以上も前にさ。
現物探して分析して、まずはコピー作ってそこを出発点にしなよ、って感じ。
それがテクノロジーと資金力の正しい使い方じゃないかな。

[0508 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-tAz5) 2021/02/03(水) 07:18:51.74 ID:qnMa6Nm00]

・音を混ぜない　　　フルレンジ一発
・音を漏らさない　　筐体とコーンの工夫
・音を歪ませない　　スピーカーユニットのインピーダンス変化に振り回されない定電力アンプ

たったこれだけ。これがプリンシパルで、これを実直にやるだけなのに。
真似するのはどこかに抵抗があるのかな。
でも、スポーツでも習い事でもなんでも、最初はお手本どおりにやるわけだから。
我流で必死にやっても、どこかで必ず無理が出てきて、変な方向に行っちゃうのよ。

[0509 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-tAz5) 2021/02/03(水) 07:37:57.24 ID:qnMa6Nm00]

いや実は俺もイノウエ知るまでマルチウエイで頑張って波形合わせりゃいいんじゃねって思ってたけど、考え改めたよ。
やっぱ原点に帰らないとなあ。

[0510 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/03(水) 09:46:22.48 ID:+iARNcLi0]

>>507
ソニーはユニットごとに違うアンプを使ってディレイを入れることで
時間軸の同期をとりマルチユニットによる分割振動のない優れた周波数特性と
インパルス応答を実現しています

[0511 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-qvlB) 2021/02/03(水) 14:25:58.39 ID:34dCARWfM]

音はもともと超低域から超高域までシームレスなのに、そんなふうに3つくらいにスパスパっと乱暴に分けて別々に調節して駆動して辻褄を、なんて出来るもんじゃないと思うんだよね。

[0512 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-KTkv) 2021/02/03(水) 14:58:49.04 ID:DFRZW1EvM]

>>510
マルチユニットによる分割振動って所をもう少し詳しくお願いします

[0513 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-qvlB) 2021/02/03(水) 15:09:36.28 ID:34dCARWfM]

違うスピーカー、ましてや口径も違うものを、違うセッティングの違うアンプで駆動して、違う場所から音を出す。その辻褄を、なんか一つだけの尺度で測って「出来ました」ってほど単純なものじゃないと思うんだよ。

音は音域ごとにバラバラに別れて出てるわけじゃないんだし、低域から高域までフルレンジ一発で可能なんだったらそれに越したことはないわけで。

時間軸の再現性を諦めたり、「ちゃんとした」低音を諦めたり、一発フルレンジを諦めたり、なんか「全部は無理だから何かを諦めて当然」みたいな姿勢が歯がゆいわな。

全部まとめて実現してるスピーカー（システム）が実際にあるわけだからさ。

[0514 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/03(水) 15:30:36.64 ID:+iARNcLi0]

>>512
わかりました説明します

マルチユニットによる（（分割振動のない優れた周波数特性）とインパルス応答）を実現しています

こういうことです

[0515 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/03(水) 15:33:10.11 ID:+iARNcLi0]

熟練工の手作業により高い品質を実現しています
と同じ構造です

[0516 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5d-8FrQ) 2021/02/03(水) 15:46:15.35 ID:sc/w+OrK0]

>>513
＞全部まとめて実現してるスピーカー、って何よ？
まさかそれが由井さんのスピーカーとか言い出すんじゃなきだろうな？

[0517 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-IZeX) 2021/02/03(水) 16:54:55.11 ID:dNBWhVDz0]

イノウエってこれでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=jZaHMQAJS2k&;t
https://www.youtube.com/watch?v=ZEHsIcsjtdI

もっとクリアな音を聴かせて下さいな。
単なる木の箱じゃ無理だし、ハイも出てないし。

[0518 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-IZeX) 2021/02/03(水) 17:02:55.43 ID:dNBWhVDz0]

イノウエ２
https://www.youtube.com/watch?v=XTyrEJIUMwk&;f
https://www.youtube.com/watch?v=iVstp5Ozw2o

１分１５秒あたりから（多分、箱の共振の濁りで）かなり聞き苦しい感じに・・・

[0519 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-b2by) 2021/02/03(水) 17:48:12.11 ID:XnktE7NTa]

フルレンジ一発は常識的に考えて無理があるわけで
もし全音域出せるユニットあるなら各社マルチウェイやらないよ
それこそフルレンジ一発構成なんて何かを諦めたやり方の最たるものだよね

[0520 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-qvlB) 2021/02/03(水) 18:02:07.88 ID:34dCARWfM]

うーんそういうもんかな。
特性こんな感じだけど。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13863608/ImageID=1071538/
確かに20000以上出てないから高域出ないと言われればそうかもしれん。

[0521 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/03(水) 18:54:33.91 ID:+iARNcLi0]

>>518
めちゃくちゃキレイな音じゃん

[0522 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/03(水) 18:55:23.09 ID:+iARNcLi0]

>>520
人間の耳では13kHz以上は聴こえないから十分すぎる

[0523 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/03(水) 18:56:32.25 ID:+iARNcLi0]

サカナクションの曲も良い

[0524 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MM11-nOL4) 2021/02/03(水) 19:10:37.48 ID:KWEbRfp8M]

なんかそのデータからして上の方が凸凹してますが、実測したら多分それ以下でしょうな。

[0525 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d23-LapT) 2021/02/03(水) 20:01:36.68 ID:W01sgPgy0]

サカナクンかとオモタ

[0526 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-1kzO) 2021/02/03(水) 20:15:06.03 ID:W5DN8/X4a]

サカナクションのアルクアラウンドのジルのカバーがカッコいい！

[0527 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-qvlB) 2021/02/03(水) 21:08:27.89 ID:34dCARWfM]

サカナクション、こっちのJBLのほうがいい？
https://www.youtube.com/watch?v=EfcxhQ9Ivxo

[0528 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/03(水) 21:36:34.65 ID:+iARNcLi0]

ケンリックｗｗｗケンリックは中音をスカスカにカスタマイズして高音質化したと言ってるアレなとこだよ
著作権に引っかかって動画が削除されたけどこの間までカスタマイズ前後の音を聴き比べる動画があった
カスタム後はJBLの豊かな中音がまったく聴こえなくなっててコメント欄でもカスタマイズ前の方が良いって書かれてた
JBLは良いけど、ケンリックはダメ

[0529 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/03(水) 21:46:35.62 ID:+iARNcLi0]

>>519
複数のユニットの時間軸を揃えるのはコストが掛かるので普及品では
やらないんじゃないかな、由井のおじさんもGS-1の後継としてマルチウェイは
作ってないわけだし、コストパフォーマンスで考えるとフルレンジが
音質でマルチウェイを凌駕するスイートスポットはありそうな気もする

[0530 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-qvlB) 2021/02/03(水) 21:55:36.34 ID:qnMa6Nm00]

そうなのか。コメントの評判は良いのにわからんもんだなあ。

[0531 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MM11-nOL4) 2021/02/03(水) 22:12:02.05 ID:KWEbRfp8M]

>>527
これが良い訳が無いでしょ...

[0532 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-tAz5) 2021/02/04(木) 08:41:51.08 ID:MgGSz5+a0]

イノウエスピーカーって、
・分割振動させない＆エンクロージャー内側の音がコーンから外に出ないために傾斜厚みを持った硬いコーンのフルレンジ１発（メラミン樹脂＋支持構造？）
・エンクロージャー内部の吸音材として、低音から高音まで満遍なく吸音する活性炭そのまま貼り付け

で、そのコーンが重いし、ユニットのインピーダンス変化に振り回されず、低域から高域まで満遍なく駆動するのに
・専用定電力アンプ

っていうシンプルな理屈が基本だよね。
これって理屈としてはストレートに正しいんだと思うんだけど、どうだろう。

多分、コーンの素材やらスピーカーボックスの材質、吸音材なんてのは４０年以上も経った現代の技術なら同様以上のものがあると思うんだよね。
チタンコーンとか、硬くて軽い新素材自体はすでにある。そのコーンの裏に音を遮蔽するものを貼り付けたスピーカーユニットもすでにある。
ボックスの素材なんて上でも言ってる人いたけど「木の箱」はいかにも古い。もっと何かあるだろう。現代なら形も自由自在だ。よく知らんのだが。
スピーカー内吸音材の木炭ゴロゴロビッシリとかも、今ならもっと何かあるだろう。ハイテク素材で。
上でスピーカー特性グラフも出したけど、今の技術でやるならもっと平坦にできそうだよね？

専用アンプなんかはレプリカを作ってるところもあるので回路図なんかは判明してるわけだし、理屈は再現可能だ。
当時はこういう重い特殊なコーンは真空管でしか駆動できなかったとしても、今ならきっと、もっとほかの方式で定電力で大パワーいけるだろう。

でも、同じ理屈のシステムが見当たらないところを見ると、特許でガチガチなのか、コストがかかりすぎるのか。
俺が知らないだけで、そういう理屈はとっくに現代のオーディオ機器に吸収されてしまっているのか。
あるいは、実はそんな理屈は嘘っぱちだったのか。

[0533 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a6e3-tAz5) 2021/02/04(木) 08:45:59.81 ID:MgGSz5+a0]

イノウエスピーカー自体の数があまりにも少ないので情報少ないが、現物は存在し、メンテされ、稼働してはいる。
ただ、情報を追っていくと、ほんとそのごく少数の人が発する情報は「驚異的に素晴らしい」「異次元」という感じ。
これは希少なものを所有している人にはよくあることではあるけど。

タイムドメインスピーカーのユーザーにもたまにそういう雰囲気を感じるが、それがもっと極端になった感じで。
かなり「孤高」というか、独特な人しか情報を発していない印象があるんだよね。

だけど、そういう人たちの独特の表現バイアスを通して見てみても、凄く興味をそそられるスピーカーなんだよね。
そしてなぜ、それが現代の技術で再現できないのか、じれったいのよ。

例えばタイムドメインみたいなメーカーが、あの筒型にこだわらずにこの理屈でタイムドメインを追求してくれたら、とか思うわけよ。
イノウエスピーカーの理屈に、仮想グランドとともにフローティング設置したユニット、とかね。

[0534 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MM11-nOL4) 2021/02/04(木) 11:23:33.15 ID:Jps8zHwoM]

イノウエには正直興味無いけど、
http://www.rosenkranz-jp.com/Product/New_product_information/20111017.html
これだったら、ここまでキャビネットにあれこれやっているなら、ちょっと聴いてみたいと思うぞ。

[0535 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c55e-hTuy) 2021/02/04(木) 20:27:07.64 ID:np9myGZM0]

>>462
その複雑な波形が全てサイン波の重畳で表現できるというのが
200年前から知られているわけだが

[0536 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d18c-Lzia) 2021/02/04(木) 21:42:23.71 ID:F/M3ulaR0]

仮に周波数特性が真っ平らのスピーカーがあったとしても
過渡特性が悪かったら入力波形を再現できないのは直感的にわかると思うけど

[0537 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-5KyH) 2021/02/04(木) 21:47:38.34 ID:Kqi8LtOT0]

周波数特性はピークしか見ないからね、ノイズで音が出てるように見えるだけかもしれないし

[0538 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 175e-rzw9) 2021/02/11(木) 17:37:32.99 ID:eXSIxszo0]

>>536
過渡応答は周波数応答で決まるのだが

[0539 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12c3-VmDF) 2021/02/12(金) 02:20:48.51 ID:dkPFwD250]

イノウエは持ってないが昔のオーディオアクセサリー誌で広告は見たことあって、影響は受けて塗料で紙コーンを硬化して
吸音材を炭に変えたな。さすがに備長炭そのものは扱いづらいので建材用の活性炭+シリカゲルシート使ってるが。
使ってるlightもそうしている。

個人的はタイムドメインのスピーカーはユニットの性能を引き出すための構造だと思ってるので
スピーカーユニットへの改造は他のスピーカーよりも影響が表れやすいと思ってる。

[0540 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975e-I84f) 2021/02/12(金) 18:44:06.45 ID:c9YWVJBg0]

信者のひとアムウェイとか好きでしょう？

[0541 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b396-lj83) 2021/02/19(金) 16:07:26.93 ID:DhMH26pY0]

>>536
自殺しろガイジ

[0542 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b396-lj83) 2021/02/19(金) 16:08:07.54 ID:DhMH26pY0]

>>462
自殺しろゴミカス

[0543 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e5d-rUf9) 2021/03/01(月) 10:55:16.26 ID:gvLfAvaI0]

イノウエなんちゃらとかいうのには全く興味無いが、ユニットをバッフルに固定せず後ろから指示棒で伸ばしてバッフルとユニットを振動から分離してる考え方はタイムドメインと似ている。
コーンの造形はKEFの分割振動しない金属コーンに似てるし、KEFを改造してコーンからの音漏れを無くしてタイムドメイン化させると良いのではないかな。
真ん中のツイーターは嫌いなら結線しなければ良かろう。
そんな変なの駆動するのは普通のアンプじゃ無理だろうからイノウエなんちゃらみたいに専用のが必要だろうけど。
ソニーのも専用アンプ開発してアクティブスピーカーにしたんだから、そういうのが今後の流れかもね。
よく考えたらスピーカーもアンプも特性バラバラなんだから、一般的なスピーカーやアンプが交換可能な汎用品なのはむしろ変だ。だからタイムドメインは専用にしてるわけだし。

[0544 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 095e-IR6Q) 2021/03/13(土) 07:37:19.46 ID:AdXgtQf70]

>>536
ちゃんと工学の勉強したほうがいいよ
教祖様は勉強してないから半世紀前の理論の結論を再発見しておかしな理論作ったけど

[0545 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2fe-3kAG) 2021/03/14(日) 08:16:27.43 ID:5TY2v7zg0]

536も教祖様もいくら勉強したって分かりっこないよ、素質が悪いのだから。

[0546 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2fe-3kAG) 2021/03/14(日) 09:14:28.85 ID:5TY2v7zg0]

どんな石でも全て磨けば光るものじゃない。殆どの石は磨けば磨くほどすり減り
小さくなって砕けるだけ。光るのは千に三つ或は万に三っ。音に関係するのは
周波数特性即ちフレクエンシードメインなんかじゃない！時間軸即ち「タイムド
メイン」だけだ！何て平気で言うのもこういう石コロの様な奴らだ。

[0547 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-qTHx) 2021/03/15(月) 12:44:24.18 ID:wDavd6x7M]

lightのアダプタが壊れた(焦げた臭いがした後死亡)ので、
部品の素性の良い互換品があれば教えてください。
バッテリーや電池ボックスもあるけど、充電が面倒くさいので、
屋内普段使いではacアダプタにしようかと。
2万以下くらいだと嬉しいです。

[0548 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-fJ1W) 2021/03/17(水) 21:31:20.82 ID:Jr4MbeW50]

トランスだね。こう、大きいドスンとしたコイルが真ん中にドーンと鎮座してると。
重い。揺るがない。均質な大きな物体が電気をピュアにする。スイッチング電源は、
小さい雑多な、ほれ、ゴチャゴチャと。そしてバラバラな配置で雑然と。所どころ
ホットボンドが汚くぽたぽたと。そしてスカ軽い。ガサガサ。ギシギシのゴソゴソ。

[0549 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29e1-HupW) 2021/03/25(木) 22:46:20.23 ID:sfZuIoig0]

イノウエスピーカー、昔友人にに連れられてどっかの家で聴いたことあるけど、気付いたら喫茶店でアイスコーヒー飲んでた。
「お前、曲始まって1分くらいに、いきなりアーーーーッ！！って叫び声上げて出てっちゃったんだよ」とか言われたけど記憶にない。

[0550 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6135-2Tga) 2021/03/27(土) 14:41:15.33 ID:Nd1WMIDd0]

それは昭和のおっさん何聴いてるスレではないか？

[0551 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-M/YP) 2021/04/30(金) 14:56:41.43 ID:4MQyWWGj0]

タイムドメインってドメイン言いたいだけだと思うわ

[0552 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9d-oB0m) 2021/05/01(土) 21:40:58.68 ID:/67wjnWj0]

オオアサのTS500が尼で値崩れてる

[0553 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4136-hhxh) 2021/08/13(金) 13:30:57.96 ID:EPUeHSZk0]

俺オーディオってめちゃくちゃ素人なんだけど、
・シロクマのmyPod8（パッシブ）と
・アマゾンとかで売ってる「Signstek Audio USB-DAC ヘッドフォンアンプ」を
組合せてパソコンにUSBで繋げば、ちゃんと音楽聴けますか。
普通他になんかいる？

[0554 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c289-NTPF) 2021/08/13(金) 14:36:11.47 ID:ot3whoO60]

>>551
ドメインとは解析する領域という意味なので時間軸とか周波数軸とか指定しないとドメインだけでは何を解析するのか意味をなさない。
ドメインと言う言葉がタイムドメインと同じと思っているのか。
もう少し言葉の定義を勉強したほうがいいよ。
夏休みだねえ。

[0555 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a58c-nDks) 2021/08/13(金) 23:48:44.46 ID:1D3kv/MI0]

なんだろう554のほうが夏っぽい

[0556 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-61dN) 2021/08/14(土) 08:58:27.51 ID:0xDJCMzv0]

タイムドメインスピーカーって、
「ただの低音不足のフルレンジ」の印象がある。

フルレンジでも低音から高音まで出せるとか、
マルチウェイでもネットワークやデジタルフィルターや
物理的タイムアライメントで位相特性がよい、
とかなら、技術があると思うけど、
タイムドメインスピーカーにはたいした技術はなくて
単なるセールストークと思う。

[0557 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0623-Enjc) 2021/08/14(土) 10:48:21.31 ID:H/QhYIoS0]

そろそろ夏休みの宿題始めろよ

[0558 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4693-Tn3C) 2021/08/15(日) 12:44:07.78 ID:8DvOkyrC0]

フルレンジバスレフ型は自作では人気があるから
実はこれが一番音が良いんですと言って製品化したのは素晴らしい

[0559 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-61dN) 2021/08/15(日) 12:52:28.65 ID:7H17Irfm0]

>>558
タイムドメインスピーカーってポートはあっても
バスレフ動作はさせていないと思う。

バスレフ共鳴周波数で大きく位相回転して
時間軸方向の特性が激しく悪化するので。

或いは、デジタルフィルターとかで位相補正
しているのでしょうか？

[0560 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-LuUr) 2021/08/15(日) 14:18:29.49 ID:/7TtudeSa]

>>559
物理的に箱（形状は問わない）にポートを付ければ、箱の容積とポートの開口面積や長さによりヘルムホルツ共鳴は起こるのは避けられない

勿論タイムドメインスピーカーと言えども起こるんだけど、小さめのポートに見えるので、空気抜き程度の効果となるように細く長いんだろう。

[0561 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4693-Tn3C) 2021/08/15(日) 14:44:02.30 ID:8DvOkyrC0]

>>559
それがホントなら低音でないじゃん
タイムドメインスピーカーの売りは豊かな低音です

[0562 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4693-Tn3C) 2021/08/15(日) 14:45:00.15 ID:8DvOkyrC0]

バスレフは悪いものじゃない、バスレフを否定してはいけない
バスレフのおかげで低音がでてるんや

[0563 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde3-sbZG) 2021/08/15(日) 15:48:59.07 ID:httbymz+0]

>>559
君ｗ
＞タイムドメインスピーカーってポートはあっても
＞バスレフ動作はさせていないと思う。

おいおいｗ
過去スレからさんざん話題になっていることで、データもあるように
結果的に「バスレフ動作」と同様、けつから低音が出ている

[0564 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-61dN) 2021/08/15(日) 16:38:24.10 ID:7H17Irfm0]

>>563
そうですか

では、バスレフ共鳴周波数での急激な位相回転は、
どのように克服しているのでしょうか？
それを放置してタイムドメインスピーカーを標榜する
なら、技術的には、他の「オカルトオーディオ」と同類
と言わざるを得ません…

[0565 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde3-sbZG) 2021/08/15(日) 17:12:37.18 ID:httbymz+0]

>>564
君ｗ
だからよｗ
＞過去スレからさんざん話題になっていることで、データもあるように
＞結果的に「バスレフ動作」と同様、けつから低音が出ている

つまり　>>7
＞「波長が長いから反転できない」とかハゲ散らかすのも問題なんだが
＞バスレフかバスレフでないか以前に、けつから音が出ること自体が
＞タイムドメイン理論に矛盾するんだよｗ

[0566 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0623-Enjc) 2021/08/15(日) 17:30:55.30 ID:94Bn9eYz0]

程度問題

[0567 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-61dN) 2021/08/15(日) 17:47:44.41 ID:7H17Irfm0]

>>565
ありがとう
よく理解できました


まじめに議論するに値しない、ということが

[0568 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-pBez) 2021/08/15(日) 18:14:32.14 ID:2LARzJ0JM]

タイムドメインが小口径なのに豊かな低音する理由がバスレフによる邪道なものならピュアとは言えないね

[0569 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-pBez) 2021/08/15(日) 18:16:43.35 ID:2LARzJ0JM]

>>556
低音はけっこう出るよ
ただ、バスレフによるものだから不自然

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde3-sbZG) 2021/08/15(日) 19:07:45.12 ID:httbymz+0]

>>567
君ｗ
＞まじめに議論するに値しない、ということが

そういうことｗ
＞バスレフかバスレフでないか以前に、けつから音が出ること自体が
＞タイムドメイン理論に矛盾するんだよｗ

これが理解できないやつがハゲ散らかしている状態だったからなｗ

[0571 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4693-Tn3C) 2021/08/15(日) 19:29:11.34 ID:8DvOkyrC0]

バスレフのヘルムホルツ共鳴は箱の空気をバネとして使ってポートの共鳴音を出してるだけ

原理的にはこれ
http://www.minehara.com/mechnics/guitarvibration/helmholtz2.gif

[0572 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4693-Tn3C) 2021/08/15(日) 19:48:58.31 ID:8DvOkyrC0]

由井さん、バスレフをわかってない疑惑
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org700018.png

[0573 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4693-Tn3C) 2021/08/15(日) 19:54:35.78 ID:8DvOkyrC0]

由井さんのタイムドメイン理論ってバスレフの再発明だったのかな

[0574 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 898c-BgPC) 2021/08/15(日) 22:23:58.01 ID:Cm5/VoU60]

疑惑って言うか実際あの馬鹿何も分かってねえよ

[0575 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0623-Enjc) 2021/08/16(月) 00:37:49.15 ID:DIYT/LmC0]

こいつの電気通信大学卒って大阪電気通信大学の詐称じゃねえのか？

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H6d-NTPF) 2021/08/16(月) 09:32:16.42 ID:31MpmYH6H]

>>575
国立の東京、電気通信大学だよ。
電信電話公社、今のNTTをやめてONKYOに転職する。
理由は官僚の仕事スタイルが嫌だったから。
ちなみに高校は奈良女子大付属高校。
奈良女子大付属だけど高校は男女共学。
奈良女子大の数学の大先生、岡先生と将棋などをする。
この板にいつく私立三流大学、高校しか出ていないやつとは比べ物にならないな。

[0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0623-Enjc) 2021/08/16(月) 11:13:22.54 ID:DIYT/LmC0]

学術論文を検索してもまったく出てこない
「タイムドメインのスピーカーで聴くと血流がサラサラになる」とか胡散臭さプンプン
過去のHPを見ると窪田登司の「相対性理論は間違っていた」賛同など浅学の極み
SP動作の不理解を疑われて無理も無いし、タイムドメイン理論自体が怪しい
もともと理論の説明が子供騙しで、数式を使った解説が一切無かった
過去のHPには他にもサイババの画像があったりと相手にすべきではない人物と判断した

[0578 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde3-sbZG) 2021/08/16(月) 14:21:48.72 ID:dSGZ8Kwb0]

>>576
お前よｗ
＞この板にいつく私立三流大学、高校しか出ていないやつとは比べ物にならないな。

だからよｗ
そうなら　>>7にも書いたように、そんなやつらからでさえバカにされてる状況なんだがｗ
だいたいよｗ
岡先生と将棋などをする？ｗ

岡潔：数学者
あの「列車に乗る時は窓の方を向いて正座していた」岡潔かｗ
あの「晴れの日でも傘をさして長靴をはいていた」岡潔かｗ
どころか
あの「気が付いたら小一時間輪ゴムで遊んでいた」アインシュタインどころか
「気が付いたら小一時間電柱に小石をぶつけていた」岡潔かｗ

そんなのと将棋したことがそんなに優位なのか？ｗあ？

[0579 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H6d-NTPF) 2021/08/16(月) 16:30:20.68 ID:31MpmYH6H]

夏なのでまた変なのが湧いてきたね。

[0580 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-LuUr) 2021/08/16(月) 16:53:55.88 ID:9JhRQgZGa]

>>579
ID:dSGZ8Kwb0の事なら昔から頭おかしいと評判の半コテだから夏とか関係ないっす

[0581 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde3-sbZG) 2021/08/16(月) 17:20:28.87 ID:dSGZ8Kwb0]

>>580
お前よｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1610205298/406-407

お前のような運営のルールである「削除ガイドライン」を「理解できない」「守れない」バカこそ
「夏とか関係ないっす」

それどころか
https://www.youtube.com/watch?v=_Of2mOvenu0
「バカは死んでも治らない」

[0582 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e574-hfrs) 2021/08/16(月) 20:12:36.49 ID:rOt7gXVR0]

yoshii9とアンプのダンピングファクタってどの位なんすかね？
あと、一般的な歪ゲージ用2線リード線（銅線、断面積0.08mm2、往復抵抗値0.32Ω）って、SPケーブルとしてはどうなんすかね？
君の人詳しそうですけどご存知ないですか？

[0583 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4693-Tn3C) 2021/08/16(月) 22:17:18.34 ID:zalzJpGr0]

>>581
ひろゆきさん自信がピュータンであれなことになっちゃいましたね

[0584 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde3-sbZG) 2021/08/16(月) 22:20:55.80 ID:dSGZ8Kwb0]

>>582
君ｗ
＞yoshii9とアンプのダンピングファクタってどの位なんすかね？

知らねーよw
だいたいよｗ　>>577
＞もともと理論の説明が子供騙しで、数式を使った解説が一切無かった
とか言われてるくらいだし、仕様にｆ特すら無いｗ

あとSPケーブルはライカル線が良いと由井氏はハゲ散らかしていや言ってるぞｗ

[0585 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde3-sbZG) 2021/08/16(月) 22:32:24.46 ID:dSGZ8Kwb0]

>>583
君ｗ
「それなんか意味あるんすか？ｗ」ｗ

[0586 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 625d-uB+s) 2021/08/17(火) 09:07:55.14 ID:/rTUrmC90]

>>582
アンプのダンピングファクタって、固定抵抗かまして測った理論値でしょ
それに現在の石アンプは全て問題にならない（スピーカーのf特に影響を与えない）ほど高いです
300Bシングル旧芸名能年玲奈NFアンプの様にヒト桁台だと影響が出そうですが

[0587 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff93-7woR) 2021/08/21(土) 16:15:17.70 ID:cmK6W+n60]

タイムアライメント・タイムドメインの調整で音はどう変わるのか
https://www.youtube.com/watch?v=A9ws7jyixUo

[0588 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-sgsu) 2021/08/25(水) 18:02:42.65 ID:4tZP4s1ea]

秋葉原のヨドに、Yoshii9 Mk2 在庫処分のショーケースの中に売ってる。
30万じゃ高くてサクッとは買えんけど、いつか欲しいな。
https://i.imgur.com/ETPEic3.jpg

[0589 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f23-1RVN) 2021/08/25(水) 18:17:56.30 ID:XlXxHIfg0]

新品をサクッと買ってくれ

[0590 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2136-16Sj) 2021/08/31(火) 23:36:47.98 ID:5/ZthfhL0]

理論は良いし、音も良い
理論は駄目だが音は良い
理論は良いが、音は悪い
理論は駄目だし音も悪い

どれだろう

[0591 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39e3-FOY9) 2021/09/01(水) 09:22:19.77 ID:8n5UwHiN0]

>>590
＞理論は良いし、音も良い
だな。

[0592 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 698c-pzwr) 2021/09/01(水) 09:52:36.41 ID:404XLXym0]

理論は駄目だし音も悪いだろw

[0593 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 09:55:55.12 ID:9Cn0MLe80]

もっとちゃんと説明してほしくはあるよな
バスレフだけど群遅延をこれくらいに抑えてるから過渡応答が良いんです
これこそが正真正銘のタイムドメインですみたいな

バスレフじゃないは無理がある

[0594 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39e3-FOY9) 2021/09/01(水) 10:01:51.98 ID:8n5UwHiN0]

>>592
難聴ですか。

[0595 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39e3-FOY9) 2021/09/01(水) 10:03:29.81 ID:8n5UwHiN0]

>>593
バスレフと言うなら、共鳴周波数を計算してみ。
ポートがあるからと言ってバスレフとは言えない。

[0596 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 698c-pzwr) 2021/09/01(水) 10:07:47.14 ID:404XLXym0]

>>594
あの音の悪さに耐えられないと難聴なの？w

[0597 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 698c-pzwr) 2021/09/01(水) 10:10:46.13 ID:404XLXym0]

由井とかいう馬鹿バスレフの原理も分かってなくて草も生えねえよ

[0598 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39e3-FOY9) 2021/09/01(水) 11:35:12.50 ID:8n5UwHiN0]

>>596
君はどんなスピーカーで聴いているんだ？
一度耳鼻科の診療をお勧めする。

[0599 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 698c-pzwr) 2021/09/01(水) 11:37:33.18 ID:404XLXym0]

>>598
タイムドメイン(笑)よりもましな音聴いてると耳鼻科行きなの？w

[0600 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39e3-FOY9) 2021/09/01(水) 11:39:58.87 ID:8n5UwHiN0]

>>599
具体的なシステムも出さないでただ単に貶している奴は、松沢病院行きをお勧めする。

[0601 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 698c-pzwr) 2021/09/01(水) 11:50:15.41 ID:404XLXym0]

>>600
たぶんピュア板でタイムドメイン(笑)よりもましな音を聴いてない人の方が少ないよ？
タイムドメイン(笑)よりも酷いスピーカーってすごく少なくないんだよ？w

[0602 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 12:27:37.05 ID:9Cn0MLe80]

悲報、ワイは15kHzまでしか聴こえない

耳年齢チェック
https://panasonic.jp/hochouki/download/dagehg/hearing2.html

高音よりも低音の質を追求していきたい今日このごろ

13cmのユニットで自作のタイムドメインスピーカ作ってるけど
15kHzまで出てるのは満足してる

[0603 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39e3-FOY9) 2021/09/01(水) 12:37:40.85 ID:8n5UwHiN0]

>>601
病院行き確定！

[0604 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 12:55:20.12 ID:9Cn0MLe80]

タイムドメインの音が悪いのは事実だと思うけどね
世の中のスピーカーがたいていマルチウェイなのはそれなりの理由があってのことだよ

フルレンジの高音は分割振動によるものだし、低音はバスレフによるものだ
ユニットの前後運動によって出てる音はわずかに過ぎない

分割振動もバスレフも共鳴音なんだよ
共鳴音聴いて時間軸がすばらしいというのがおかしいんです

市販のスピーカーにマルチウェイが多いのはユニットの前後運動によって
生まれる純粋な音を聴かせるのが目的です

[0605 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c996-dD8K) 2021/09/01(水) 12:58:35.45 ID:hN6KB9mx0]

>>604
頭悪そう

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 13:00:10.76 ID:9Cn0MLe80]

マルチウェイの場合音の合成によるノイズが生じるけど
市販のスピーカーはクロスオーバー周波数を調整することで
人間の耳に知覚できないようにしている

モニタースピーカーでは3wayが多いけどそれは音全体を聴く必要があるため
逆に言うと周波数特性が悪いとそもそも音が聴こえないんですわ

タイムドメインのスピーカーは原音忠実ではないしモニタースピーカーとして
使えるほど細かい音が聴こえるわけでもない

音を楽しむための趣向の一つとして捉えるべきだと思いますよ
僕は好きですけどね、タイムドメイン、でもそんなに良いものじゃないのも事実

[0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 13:00:56.11 ID:9Cn0MLe80]

>>605
お前よりマシ、はいタイムドメイン

[0608 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 698c-pzwr) 2021/09/01(水) 13:12:33.48 ID:404XLXym0]

>>603
全国1億人が病院に駆け込んだらパンクどころじゃないぞ？w

[0609 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39e3-FOY9) 2021/09/01(水) 13:36:57.59 ID:8n5UwHiN0]

>>608
普通の人は粘着して貶さないから通院の必要は無い。
粘着質のお前は松沢病院に通院必要！

[0610 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-q8ax) 2021/09/01(水) 14:22:26.52 ID:lwqSIq8b0]

>>595
お前よｗ
＞ポートがあるからと言ってバスレフとは言えない。

「ぷっｗ」ｗ
お前の「バスレフ」の定義はなんだよｗあ？
ポートがある以上、共鳴周波数が出てるんだよｗ

だいたいよｗ
過去スレでminiのポートから出る音を分析したデータが出ており
それによると、中低域がポートから出ているｗ
だからよｗ
バスレフにより振動板以外から音が出てることはタイムドメイン理論と矛盾する

[0611 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-q8ax) 2021/09/01(水) 14:27:09.32 ID:lwqSIq8b0]

>>610　一部訂正
×過去スレでminiのポートから出る音を分析したデータが出ており
〇過去スレでlightのポートから出る音を分析したデータが出ており

[0612 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39e3-FOY9) 2021/09/01(水) 15:21:02.48 ID:8n5UwHiN0]

>>610
ミニを持っていないだろ。

[0613 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 15:55:59.75 ID:9Cn0MLe80]

タイムドメインのスピーカーはバスレフだし
バスレフということは排圧は抜けないってことよ
バスレフは排圧をかけて共鳴させる方式だからね

[0614 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-q8ax) 2021/09/01(水) 15:59:18.29 ID:lwqSIq8b0]

>>612
お前よｗ
「それなんか意味あるんすか？ｗ」

だいたいよｗ
＞お前の「バスレフ」の定義はなんだよｗあ？
と聞いている

[0615 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 698c-pzwr) 2021/09/01(水) 17:02:29.49 ID:404XLXym0]

>>609
なるほど
確かにタイムドメイン(笑)の音が悪いと感じる普通の人に通院の必要は無いよね

[0616 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae23-mZP4) 2021/09/01(水) 17:12:43.51 ID:ZG1Jf6DA0]

低音を捨てる方式なんだからウケが悪くて当然

[0617 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 058c-z333) 2021/09/01(水) 21:25:50.56 ID:x+lbU+ow0]

排圧とか言ってる時点で思い込みだけで語ってる感丸出しすぎて見てるこっちが恥ずかしい

[0618 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-FOY9) 2021/09/01(水) 21:55:36.71 ID:l/OR/IAda]

TDも価格帯で違うよな。
ミニやライトなら2、3万円のスピーカーで比較しないと。
俺は下のを使っているから満足してるよ。
https://www.eclipse-td.com/products/td712zmk2/index.html

[0619 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 21:56:23.98 ID:9Cn0MLe80]

くだらねえ変換ミスに想像ふくらませてマウント取るお前の人生が恥ずかしいわ

[0620 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 21:57:18.99 ID:9Cn0MLe80]

>>617
君に >>619 このレスを捧げる

[0621 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 058c-z333) 2021/09/01(水) 22:19:52.55 ID:x+lbU+ow0]

効いてて草

[0622 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 23:18:18.18 ID:9Cn0MLe80]

>>621
許さないから

[0623 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 23:18:52.53 ID:9Cn0MLe80]

俺を怒らせたらすごく怖いってことを思い知らせてやる

[0624 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/01(水) 23:19:58.08 ID:9Cn0MLe80]

ε=(`･ω･´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾅﾝﾀﾞｶﾗﾈ!!

[0625 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 058c-z333) 2021/09/02(木) 02:04:24.72 ID:11en86H50]

うわぁ…ｷﾓ…

[0626 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/02(木) 14:29:05.25 ID:U8FOhOxx0]

オメーだよ、スレから出てけ

[0627 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 058c-z333) 2021/09/02(木) 17:15:31.04 ID:11en86H50]

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

[0628 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-q8ax) 2021/09/02(木) 17:48:32.20 ID:dAd98RXm0]

お前らよｗ
まずよｗ
その半開きの口を閉じろよｗ

[0629 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/02(木) 19:56:50.36 ID:U8FOhOxx0]

>>627
ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

[0630 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/02(木) 19:57:35.08 ID:U8FOhOxx0]

>>628
ｍ　９　（　＾　Д　＾　）　ﾌ　ﾟ　ｷ　ﾞ　ｬ　ｰ

[0631 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/02(木) 20:00:54.86 ID:U8FOhOxx0]

タイムドメインのケツのアナを閉じるのが先だ

そういえばケツもアナも漢字で書けば穴になるわけだけれどもどう思う？

[0632 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-q8ax) 2021/09/02(木) 22:40:00.07 ID:dAd98RXm0]

>>631
君ｗ
＞タイムドメインのケツのアナを閉じるのが先だ

ケツだろうがアナだろうが、由井氏は穴の穴を閉じたら音が悪くなるからこそ開けてるわけで
これ以上音が悪くなったら大変だろｗ

[0633 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-q8ax) 2021/09/02(木) 22:41:43.94 ID:dAd98RXm0]

それともなにか？ｗ
ならば穴を半開きにしろと？ｗ

[0634 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/02(木) 22:59:19.00 ID:U8FOhOxx0]

ワロタｗ

[0635 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8693-lA7B) 2021/09/02(木) 23:02:44.73 ID:U8FOhOxx0]

密閉型でインパルス応答は悪くなるものなのかね
由井のおっさんが密閉型をネガティブに言ってたこといままでないんじゃないかな

[0636 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-q8ax) 2021/09/02(木) 23:28:22.68 ID:dAd98RXm0]

>>635
君ｗ
＞由井のおっさんが密閉型をネガティブに言ってたこといままでないんじゃないかな

おいおいｗ
今頃なにをハゲ散らかしてんだよｗ
「密閉型をネガティブ」どころかＧＳ−１は密閉だろｗ

だいたいよｗ
油井氏がなぜケツに穴を開けたのかは、油井氏の主張として過去スレでさんざん書かれているんだよｗ

しかもだよ君ｗ
その主張はさんざん批判されており、今では「半開きにすればよかった」と思ってるんじゃねーのか？ｗ

[0637 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3de3-q8ax) 2021/09/02(木) 23:53:51.03 ID:dAd98RXm0]

だいたいよｗ　君らｗ
>>636で書いた
「今では「半開きにすればよかった」と思ってるんじゃねーのか？ｗ」

これをふざけてウケ狙いで書いてると思ってるんじゃねーだろうな？ｗ
俺はとりとは違い、根拠があるからこそ書いているｗ
https://community.phileweb.com/mypage/entry/3236/20120529/31041/
ここのレス５番目に
「T-Loopという販売店さんでオリジナルのチューンアップminiを売っていますが、こちらはダクトに詰め物をして吸音調整しています。
ここの抜け度合いはいじりどころではあるようです。」

「ダクトに詰め物」　「ここの抜け度合いはいじりどころ」
まさに「半開きにすればよかった」だろｗあ？

[0638 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-nTGN) 2021/09/03(金) 00:01:59.97 ID:pV+1lx4j0]

>>637
半開きというよりも音響抵抗の変化だろう。

[0639 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-3Lnd) 2021/09/03(金) 00:53:41.93 ID:nV8284JU0]

>>638
君ｗ
だからよｗ
さらには
http://nikomat.org/priv/dfab/aperiodic/index.html
「空気の出口に綿を詰めるなどによって空気抵抗を生じさせるだけである．
世間にはバスレフ型の音が気に入らずポートに綿を詰めてしまう人が多いようで，
結果，いつのまにか Aperiodic 型を構成してしまっている人もいるのではないかと思われる．」

「空気の出口に綿を詰める」
先の「ダクトに詰め物」　「ここの抜け度合いはいじりどころ」も併せて
＞まさに「半開きにすればよかった」だろｗあ？

[0640 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hab-nTGN) 2021/09/03(金) 09:28:02.35 ID:Jj16w+LbH]

>>639
それならばダクト全開、ダクト半開き、ダクトに音響抵抗となる部材を入れる。
この3つの状態での空気の粘性抵抗も含め音響抵抗の変化をグラフで教えてくれ。
お前のスレだとこれぐらいは知っているような書き込みだからね。

[0641 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/03(金) 10:40:10.78 ID:pooE4YcR0]

>>640
自分で調べろよ

[0642 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/03(金) 10:45:54.01 ID:pooE4YcR0]

そんなグラフ見てどうすんだって思うけどな

中高音の漏れが少なくなるのも半開きのメリットとしてありそうだな

半開きタイムドメイン理論と名付けよう

[0643 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-3Lnd) 2021/09/03(金) 11:47:31.32 ID:nV8284JU0]

>>640
お前よｗ
「半開き」の意味がぜんぜん理解できてねーじゃねーかｗ
だからよｗ
「ダクト半開き」＝「空気の出口に綿を詰める」＝「ダクトに詰め物」＝「ダクトに音響抵抗となる部材を入れる」

そして、「ダクト全開」に対し「ダクト半開き」は空気の流れが異なり
https://hapislab.org/public/makino/materials/20060718_Sound.pdf
ここの「3 音響抵抗」の関係式を見れば「音響抵抗の変化」がわかるだろｗ

だからこそ>>637
以下
「T-Loopという販売店さんでオリジナルのチューンアップminiを売っていますが、こちらはダクトに詰め物をして吸音調整しています。
ここの抜け度合いはいじりどころではあるようです。」

「ダクトに詰め物」　「ここの抜け度合いはいじりどころ」
まさに「半開きにすればよかった」だろｗあ？
以上

[0644 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hab-nTGN) 2021/09/03(金) 12:14:49.01 ID:Jj16w+LbH]

>>643
日本語ができないお馬鹿さん。
半開きという定義は扉があってそれを全開、全閉するちょうど中間の状態を言うんだよ。
ダクトに音響抵抗を詰め詰めるのは半開きではない。
正確にダクトに空気抵抗となる音響負荷を詰めると言うんだ。
もう少し国語を勉強してくれないかな。

[0645 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/03(金) 12:50:55.45 ID:pooE4YcR0]

言葉は文脈依存にするぞっと

[0646 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/03(金) 12:53:22.76 ID:pooE4YcR0]

文脈無視して単語を再解釈してもそれって話が噛み合わないだけだよ
議論として成り立たないっていうかすごく頭の悪い行いだよ

半開きは半開きタイムドメイン理論の基礎だから正しく理解するように

[0647 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-3Lnd) 2021/09/03(金) 13:55:32.12 ID:nV8284JU0]

>>644
お前よｗ
＞ダクトに音響抵抗を詰め詰めるのは半開きではない。

だからよｗ
＞「ダクト半開き」＝「空気の出口に綿を詰める」＝「ダクトに詰め物」＝「ダクトに音響抵抗となる部材を入れる」

＞そして、「ダクト全開」に対し「ダクト半開き」は空気の流れが異なり
＞https://hapislab.org/public/makino/materials/20060718_Sound.pdf
＞ここの「3 音響抵抗」の関係式を見れば「音響抵抗の変化」がわかるだろｗ

つまり、「ダクト半開き」も「空気の出口に綿を詰める」「ダクトに詰め物」「ダクトに音響抵抗となる部材を入れる」
これらは空気の流れが異なり、「音響抵抗の変化」がおこる

これが理解できないようでは話にならない

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hab-nTGN) 2021/09/03(金) 14:13:59.94 ID:Jj16w+LbH]

>>647
物理現象としては同じ結果が出る。
しかし日本語の表現としては違うことを示している。
日本語の表現と物理現象をイコールと決めつけるお前が日本語ができていないんだよ。

[0649 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-3Lnd) 2021/09/03(金) 14:32:41.50 ID:nV8284JU0]

>>648
お前よｗ
だからよｗ　>>646でも言われてるだろｗ
＞文脈無視して単語を再解釈してもそれって話が噛み合わないだけだよ
＞議論として成り立たないっていうかすごく頭の悪い行いだよ
とｗ
だいたいよｗ
いうなればお前の言動は以下のようなものｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1605218798/859
以下
口が半開きなのをいいことに「音響抵抗の変化」による低音ボイスで息子のふりをして電話する鉄男

その電話を受けた父親
＞もう少し国語を勉強してくれないかな。
以上

[0650 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-PNsQ) 2021/09/03(金) 15:50:34.32 ID:x+cxlOWcp]

バスレフポートの長さや開口面積が、バスレフ動作「しない」ように設計されているなら、それはバスレフポートではなくてスピーカーユニットの背圧抜きであって、タイムレスポンスには影響ない、ということかもしれません。
ただ、その場合には、バスレフによる低音増強は期待できないので、低音は出ないですが。

[0651 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/03(金) 16:22:15.17 ID:pooE4YcR0]

>>650
由井のおっさんはバスレフの共鳴の仕組みをわかってないからバスレフ動作しないように設計できてない
https://twitter.com/Yoshii9/status/27786788294
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0652 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/03(金) 16:33:11.88 ID:pooE4YcR0]

>>637のインピーダンス特性みればバスレフとして動作してるのは明らかだと思うんだけど
由井のおっさんはminiやligthの開発には関わってないのかな

[0653 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-3Lnd) 2021/09/03(金) 16:46:41.03 ID:nV8284JU0]

>>650
君ｗ
＞バスレフポートの長さや開口面積が、バスレフ動作「しない」ように設計されているなら、それはバスレフポートではなくてスピーカーユニットの背圧抜きであって、タイムレスポンスには影響ない、ということかもしれません。

だからよｗ
>>610にも書いたが　以下
お前の「バスレフ」の定義はなんだよｗあ？
ポートがある以上、共鳴周波数が出てるんだよｗ

だいたいよｗ
過去スレでminiのポートから出る音を分析したデータが出ており
それによると、中低域がポートから出ているｗ
だからよｗ
バスレフにより振動板以外から音が出てることはタイムドメイン理論と矛盾する
以上
さらに言えば、バスレフだろうがなかろうが背圧抜きだろうが
「中低域がポートから出ている」ことが問題だｗ

[0654 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-i/V8) 2021/09/03(金) 23:28:23.60 ID:T5Hs23gbx]

じゃあバスレフではなく解放箱の一種ということで

[0655 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-3Lnd) 2021/09/04(土) 00:27:39.23 ID:GxHp2tDW0]

>>654
君ｗ
あのケツに開いたポートの箱のどこが「解放箱の一種」なのかね？ｗあ？
だいたいよｗ
「解放箱の一種」ならなおさら振動板以外から音が出てタイムドメイン理論と矛盾するだろｗ

[0656 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-i/V8) 2021/09/04(土) 09:50:59.43 ID:4PGvt1OQa]

小さい音はマスキングされから、音が漏れてもタイムドメイン理論とは矛盾しないのでは？
ユニットに背圧かけないで動作させようとしたのかも？
密閉箱と平面バッフルではどちらがいいというよりも、ユニットの性格で決まるからな

[0657 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-3Lnd) 2021/09/04(土) 15:45:32.15 ID:GxHp2tDW0]

君ｗ
＞小さい音はマスキングされから、音が漏れてもタイムドメイン理論とは矛盾しないのでは？

おいおいｗ
過去スレでもUPしているケツから出る音は、マスキングされるような差じゃねーんだよｗ

[0658 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-i/V8) 2021/09/04(土) 20:58:58.35 ID:Y9cy0hXAx]

じゃあナチュラルエコーがかかって、小口径スピーカーでも気持ちよく音楽が聞けると

[0659 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-3Lnd) 2021/09/04(土) 21:33:45.70 ID:GxHp2tDW0]

>>658
君ｗ
そういう意味で言えばyoshii9のような上向きタイプだろｗ

[0660 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-i/V8) 2021/09/04(土) 21:50:14.91 ID:Y9cy0hXAx]

yoshi9はタイムドメインじゃないのか？
スピーカーの理屈は全て聞いた時に気持ち良く聞ける為のもの

[0661 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-3Lnd) 2021/09/04(土) 22:21:33.91 ID:GxHp2tDW0]

>>660
君ｗ
yoshii9はタイムドメイン理論ＳＰとして販売されてるよｗ
だがｗ
前から言っているが、上向きタイプなので直接音と間接音との時間差が大きく
タイムドメイン理論に矛盾するｗ

[0662 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-i/V8) 2021/09/05(日) 00:00:45.10 ID:wh7O+8dwx]

だからそれが実使用時にはいいんじゃないのか？
わざわざ明後日の方にアンビエントスピーカー付けてるスピーカーもあるよ
古くはワーフデール
最新ではボーニックとかだな

[0663 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/05(日) 00:24:10.91 ID:ts5ygRQF0]

それじゃあこれがタイムドメインだとでも言うんですか
http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/image/tds_fig6.jpg

[0664 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/05(日) 01:02:28.68 ID:kyh74Ugn0]

>>662
君ｗ
＞だからそれが実使用時にはいいんじゃないのか？

そうかもなｗ
はまる音楽の場合はすげーからなｗ
だがｗ
＞前から言っているが、上向きタイプなので直接音と間接音との時間差が大きく
＞タイムドメイン理論に矛盾するｗ
でｗ
>>663がするどい指摘してるから俺なりに解説しとくかｗ
この図の元ネタは毎度の
http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html
ここの「タイムドメイン理論によるスピーカー」の図6の説明で
「しかしボックスやフレームは常に振動していますので静止点とは言えません。
それを基準とするコーン紙からの音はピュアーではありません（図６）。」

すなわち、静止点を基準とするコーン紙からの音でさえ拝金いやピュアーではないのなら
直接音と間接音との時間差が大きいことなどタイムドメイン理論に矛盾するどころか
タオルの使い分けができないレベルだろｗ

[0665 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c723-lCL5) 2021/09/05(日) 06:54:31.41 ID:C4SOXe940]

子供騙し

[0666 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌ FF8b-i/V8) 2021/09/05(日) 07:27:20.71 ID:JMBWO1blF]

スピーカーは振動板のみが動いて、フレームやBOXは振動してはいけないというタイムドメイン理論は
直接音と間接音が混じってはいけないということにはならないよ
混じってはダメなら、タイムドメインのスピーカーは全て無響室で聞かないといけないことになる

[0667 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/05(日) 11:24:01.19 ID:kyh74Ugn0]

>>666
君ｗ
だからよｗ
＞すなわち、静止点を基準とするコーン紙からの音でさえ拝金いやピュアーではないのなら

つまりそれほど振動板（コーン紙）からの音を重要視してるなら、直接音と間接音が混じることは大問題だろｗ
だいたいよｗ
＞この図の元ネタは毎度の
＞http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html

これをよく読めよｗ
タイムドメイン理論は、「スピーカーは振動板のみが動いて、フレームやBOXは振動してはいけない」
だけの理論じゃねーんだよｗ

わかりやすい話、そこに書いてある
「音楽の感動を伝えるには、またアーティスト（音楽家）の心まで伝えるには何が必要でしょうか。それには何も加えず、欠落させずに、音源からの音を100％引き出し、ありのままに伝えることが必要であると考えました。」

「それには何も加えず、欠落させず」だぞｗ
何も加えずどころか多くの間接音を加えてなにをしたいのかね？ｗあ？
さらには
「音、音楽の超忠実度再生のために理論の見直しから始めました。」

超忠実度再生どころか多くの間接音を加えてなにをしたいのかね？ｗあ？
だからよｗ　前から言ってるだろｗ
振動板以外から出る音、すなわちケツから出る音もタイムドメイン理論に矛盾するとｗ

[0668 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-i/V8) 2021/09/05(日) 12:53:44.03 ID:MNdcwou3x]

>>667
だからそれは振動板以外に音を出してはいけないという意味で
間接音があってはいけないという意味ではないでしょ
その証拠にタイムドメインのスピーカーは必ず無響室でお聞き下さいとありますか？
製作者も実際に部屋で試聴して、完璧ではないが、時間と予算の限りの中ではこれでよしとしたんでしょう

[0669 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-XXPr) 2021/09/05(日) 13:26:36.26 ID:Eq15sKX6M]

楽器などから出ている実物の音にも、その間接音相当が含まれてるんでねーの？で、その具合がいいんでねーの？知らんけど。

[0670 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ffe-3Lnd) 2021/09/05(日) 13:34:16.11 ID:eGhLeql50]

タイムドメイン理論ってスゲーらしいけど、このスピカどのくらい売れてるの？
30年以上「ヴァレンシア」だけどこれに買い替える意味ある？

[0671 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c79d-PNsQ) 2021/09/05(日) 13:47:55.99 ID:bnjhEyZG0]

インパルスレスポンスを議論する際には、スピーカーからの直接音が対象では？壁からの反射音が耳に到達するのは、直接音のインパルスレスポンスを議論してる時間領域よりはずっと遅れてなのて。そういう意味で、周波数レスポンスほどインパルスレスポンスが問題視されないのは、実使用条件においては、直接音と反射音をミックスして聴いているからかもしれません。一方で、直接音比率の高いホーン型スピーカーでは、タイムアライメントは重要ですが。

[0672 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/05(日) 14:02:04.75 ID:ts5ygRQF0]

>>670
小型のフルレンジだから低音も高音も聴こえないよ
Yoshii9は箱鳴りが酷くてなおさら籠もって聴こえる
買い換える意味は皆無

[0673 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/05(日) 14:09:37.05 ID:ts5ygRQF0]

ユニットを上向きに取り付けて部屋の反響音を聴かせるYoshii9はタイムドメイン理論には反してるわな
1m遅れた音も下から出るし、あれは奇をてらっただけのキワモノですわ

タイムドメインの本筋はlight、ビル・ゲイツが惚れ込んだスピーカー

[0674 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-vxvq) 2021/09/05(日) 14:12:02.39 ID:xTzl681H0]

>>670
音楽聴くなら意味ある。
周波数測定するなら意味ない。
音楽を楽しむには良いスピーカーだよ。
レコーディングをモニターするなら他のスピーカーの方が良い。

[0675 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/05(日) 14:13:19.94 ID:ts5ygRQF0]

由井のおっさんが特許取ってるのってユニットに重りをつけるってことに関してだからなあ
重りだけの一発屋ですわ

[0676 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/05(日) 14:33:17.35 ID:kyh74Ugn0]

>>668
お前よｗ
＞だからそれは振動板以外に音を出してはいけないという意味で
＞間接音があってはいけないという意味ではないでしょ

なんの反論にもなってねーだろｗ
だからよｗ
＞何も加えずどころか多くの間接音を加えてなにをしたいのかね？ｗあ？
＞超忠実度再生どころか多くの間接音を加えてなにをしたいのかね？ｗあ？

つまり超忠実度再生ではない間接音を加えることはタイムドメイン理論に矛盾するｗ
でよｗ
＞その証拠にタイムドメインのスピーカーは必ず無響室でお聞き下さいとありますか？

だからよｗ
無響室で聴かなくても「音楽の感動を伝える」ことができると感じているユーザーがいることは
タイムドメイン理論が矛盾していることを意味しているｗ

だいたいよｗ
由井氏はYoshii9の本当の音は無響室どころか野外での間接音のない環境を推奨してるｗ
http://www.timedomain.co.jp/support/qa/qa_yoshii9.html
「◆ 音場再生に天井は反射板として期待されているのでしょうか。また、天井の高さに影響されませんか？

天井は反射板として期待していません。Yoshii9の本当の音は野外で聴くことができますが、
天井のある室内だからといって悪くなることはなりません。また、システムにとって天井反射の影響は少ないです。
ごく普通のご家庭の場合、壁や床反射の影響の方がずっと大きいはずです。）」

これはある意味、Yoshii9の本当の音は「無響室でお聞き下さい」と言っているようなものｗ

[0677 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sU3j) 2021/09/05(日) 14:41:07.11 ID:ts5ygRQF0]

Yoshii9で無響室はありえないだろ・・・オカルトかよ
よく読むとタイムドメインのサイトって変なことしか書かれてないような・・・

[0678 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/05(日) 14:45:03.70 ID:kyh74Ugn0]

>>668
お前よｗ
無響室？　さらにはだよｗ
https://corezoprize.com/yoshii-hiroyuki
「このスピーカーは、天井や周囲の壁等の影響を受けない野外で聞くと一番いい音で聴けるので、実際にやっている人がいますよ。」

ほーｗ
まさに
＞これはある意味、Yoshii9の本当の音は「無響室でお聞き下さい」と言っているようなものｗ
まさに
＞「音楽の感動を伝えるには、またアーティスト（音楽家）の心まで伝えるには何が必要でしょうか。それには何も加えず、欠落させずに、音源からの音を100％引き出し、ありのままに伝えることが必要であると考えました。」
まさに
＞つまり超忠実度再生ではない間接音を加えることはタイムドメイン理論に矛盾するｗ

[0679 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-i/V8) 2021/09/05(日) 15:01:36.24 ID:N7skeRasa]

本物の楽器は野外で聞くと情け無い音になる
だからマーチングバンドはタイコとラッパ中心
これはスピーカーも同じ
野外で聞くならホーン使ったSR用スピーカーだな
設計者はジョークで言ったのか、実際に野外に持ち出して聞いたことがないのか
あるいはナローレンジで潤い、艶、厚みなどを感じられない音が好みか何れか

[0680 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-i/V8) 2021/09/05(日) 15:03:02.27 ID:N7skeRasa]

そういやギターも野外で弾くことの多いカントリー用ギターは
普通のクラシック用やフォークギターよりも大きい

[0681 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/05(日) 15:05:04.07 ID:kyh74Ugn0]

さらにはだよｗ
>>668
お前よｗ
↑の
https://corezoprize.com/yoshii-hiroyuki
ここにあるYoshii9を部屋で聴く場合の的確なするどい表現ｗ

「高価なサラウンドシステムも要らない⁉︎」
「「Yoshii９」　が２本あれば、それより高価なサラウンドシステムも要らなかったかもしれない。」

そうなら
「Yoshii９」はサラウンドシステムだぞｗ
超忠実度再生？　はぁ？

[0682 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/05(日) 15:15:56.52 ID:kyh74Ugn0]

>>679
お前よｗ
＞本物の楽器は野外（無響室）で聞くと情け無い音になる

そうだろｗ　通常のＳＰもそうだｗ
「Yoshii９」がそうでないのなら、間接音に相当するものが出てるからだろｗ
少なくとも通常ＳＰよりは広い範囲に音をばらまいているしよｗ

だいたいよｗ　なにしろ
「高価なサラウンドシステムも要らない⁉︎」だしよｗ

[0683 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-vxvq) 2021/09/05(日) 15:20:03.55 ID:tC0j91V7a]

ID:kyh74Ugn0は貶したいだけのアンチ。
アボーン推奨。

[0684 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-vxvq) 2021/09/05(日) 15:23:01.23 ID:tC0j91V7a]

>>679
何故か？
残響が無いから。ホールでの音響の９割は残響音。楽器の直接音は１割も無い。

[0685 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/05(日) 15:38:19.06 ID:kyh74Ugn0]

>>683
お前よｗ
妄想をハゲ散らかすどころか他人に押し付けるな

だいたいよｗ
前から言ってるが、俺はアンチどころかタイムドメイン肯定派だぞｗ
過去スレにもさんざん自作タイムドメインSPについて書いている
だからこそタイムドメイン理論に対する矛盾などを指摘している

だからよｗ　妄想どころか
「ウソつくのやめてもらっていいですかｗ」

さらにだいたいよｗ
そもそもアンチはアボーン推奨のスレではない

[0686 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-nTGN) 2021/09/05(日) 18:00:01.46 ID:8kT6tyo60]

>>679
最近はSRでホーンでなく通常のコーンスピーカーを使用したインライン型が主流なのだよ。
メイヤー然りJBL然り。EVなどもそうだ。
実際に実物を見たければTDRやシーに行けばその音の良さがわかる。
すべてメイヤーシステムだ。

[0687 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-i/V8) 2021/09/05(日) 18:10:47.88 ID:N7skeRasa]

>>686
ん？
アンバランス転送氏？
野外で音圧稼ぐなら、ホーン型が良くね？

[0688 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-i/V8) 2021/09/05(日) 18:15:03.99 ID:N7skeRasa]

スレチだが、この前北トピアつーホールに熱帯JAZZ楽団聞きに行ったが
音は両サイドのインラインタワーのSRから出ていたw
音は十分良かったが、TIASで聞くとんでもねえ値段のスピーカーの方が質は良かったり
しかし生はいいよな
最後は座ったままダンス、ダンダンダンス♪

[0689 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/05(日) 18:37:28.27 ID:kyh74Ugn0]

>>687
お前よｗ
＞野外で音圧稼ぐなら、ホーン型が良くね？

バカの一つ覚えのようなことをハゲ散らかしてんじゃねーよｗ
https://artwiz.jp/meyersound/submn-line-array.html

「ラインアレイスピーカーはポイントソース型スピーカーに比べ、距離による減衰が圧倒的に少なく、場内の場所によって音量差の少ないプランが組みやすいシステムです。」

こんなことすら調べようと行動すらしないのかよｗ
お前じゃねーのかこれｗ
「一日過ごして万歩計が１５歩だったとですｗ」

[0690 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/05(日) 18:59:48.82 ID:kyh74Ugn0]

>>687
お前よｗ
指摘されたからにはまさかこの件に関して「万歩計が１５歩」を超える努力はして
当然ここも理解できてるはずだろうなｗあ？

https://www.toa.co.jp/otokukan/otolabo/theme2/at2.htm
「線音源の有効距離を計算しよう」
SPを積み重ねた長さ（高さ）が長いほど有効範囲は伸びるんだよｗ

過去スレでもminiやらlightをたてに積み重ねて複数使用しているやつがいたが
つまりは線音源のメリットとして
＊距離による音の減衰が小さい。(点音源の半分)
＊天井や壁からの反射が少なく、明瞭な拡声が可能。
＊点音源に比べ小さな音で遠方に届くため、ハウリングを起こしにくい。また、ひとつあたりの音源ユニットの音量が小さいのでスピーカーに近接してもハ ウリングが起こりにくい。
＊スピーカーの垂直方向への音の広がりが抑えられているため、狙ったエリアに明瞭に音を届けることができます。

これらが期待できるかもしれんｗ
ただし、前から言ってるがタイムドメイン理論としては矛盾するがなｗ
あと、昔他スレで話題になった高さ表現はダメかもなｗ

[0691 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-i/V8) 2021/09/05(日) 19:43:03.31 ID:yTSJTGOAx]

>>689
線音源とユニットの性能は別物ですよ
コーン型よりホーン型でラインアレイにすればより高能率
コーン型が今は主流というのは、コーン型でも必要とされる能率が得られ
ホーンドライバーよりダイレクトラジエーターの方が音質が良い（楽器の音により忠実）との設計者の見解でしょう
設計者が異なれば、いやコンプレッションドライバーの方がメリットがあるという人もいるでしょう

[0692 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/05(日) 22:38:28.70 ID:kyh74Ugn0]

>>691
お前よｗ
「ぷっｗ」ｗ
ホーン型で全帯域をカバーできると思ってるバカかね？ｗ
ホーンの指向性を理解できてる？ｗ

ここでタイムドメイン理論が生きてくるわけで
フルレンジユニットだからこそ積み重ねて広範囲に同等の音を届けられるんだろｗ
指摘されたからにはまさかこの件に関して「万歩計が１５歩」を超える努力しろよｗ
参考
https://www.youtube.com/watch?v=Z5mqKaqAozg
「ラインアレイスピーカーで爆音を出さずに広域、遠距離のエリアに拡声し、有効なリスニングポイント広くとってクラブミュージックでPA、SR音響業務をする！」

使用しているYAMAHAのVXL1
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/speakers/vxl/index.html
「ラインアレイスピーカーは遠達性に優れ、均一な音量・音質を広いエリアに届けることが可能であることから、オフィスの会議室や講堂、プレゼンテーションルーム、ホテルの宴会場など、高い明瞭度が必要とされるシーンに特に適しています。」

つまり、「均一な音量・音質を広いエリアに届ける」ことが重要
爆音を出せばいいってもんじゃねーんだよｗ

[0693 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-i/V8) 2021/09/05(日) 23:40:39.04 ID:yTSJTGOAx]

>>692
ハエよw
「ぷっw」w
ホーン型で全帯域とかメガホンでつか？www
ホーンを使ったSR用スピーカーといえば、かのWEもVOTも2wayジャマイカ
まああれらは今となってはナローレンジに過ぎるのだが
JBLの新しいドライバーなら2wayでもオケだな
昔のドライバーでもヴァィタボックスならギリオケ？
そこはアメちゃんに比べて高音好きのジョンブルだ
それにしてもSRスピーカーでホーンを使って、全帯域とか言い出すとは
いや〜、ホントーに昆虫の考えるコトは霊長類にはアウト・オブ・棟方思考なのである

[0694 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/06(月) 00:03:24.73 ID:ikK7bUXn0]

>>693
とりよｗ
まずよｗ　>>637を頭に叩き込めｗ
でよｗ
＞それにしてもSRスピーカーでホーンを使って、全帯域とか言い出すとは
＞いや〜、ホントーに昆虫の考えるコトは霊長類にはアウト・オブ・棟方思考なのである

はぁ？ｗ　意味不明ｗ
ホーンドライバーで低域出すつもりか？　お前ｗ

なお、ラインアレイスピーカーでもホーンドライバー型ではない2ウェイはあるよｗ
当然、ユニット間の指向性の違いなどは十分な検討が必要になるだろうｗ
なにしろ多数のユニットを積み重ねるんだからよｗ

[0695 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 278c-akep) 2021/09/06(月) 00:45:52.83 ID:kwQUPLj40]

文体からして明らかにキチガイなのによく相手してやってるなおまえら

[0696 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/06(月) 01:12:20.71 ID:ikK7bUXn0]

>>695
お前よｗ
とりが俺に誹謗中傷をハゲ散らかしてるのに黙ってろてか？
それとも荒らしは相手にするなってか？

[0697 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-vxvq) 2021/09/06(月) 06:48:53.62 ID:uE4M0/Gt0]

>>696
基地外だからだろ。

[0698 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-i/V8) 2021/09/06(月) 07:05:24.39 ID:oo0nVvCax]

>>694
ハエよw
おまいはコンクリートホーンを知らんのか？
高城先生激おこwww
四日市のどじょうハウスだったかな？
行けなかったのは痛恨の一撃、いや極み
昔は奇妙な生き物のお世話で、旅行者どころじゃなかったからなー(´Д` )

[0699 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-mUqo) 2021/09/06(月) 08:10:43.71 ID:B/u6YFi00]

やっぱタイムドメインといえばイノウエシステムだよなー。

[0700 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hab-nTGN) 2021/09/06(月) 09:29:45.49 ID:80eAQMJJH]

ラインアレーSPを理解できないやつはTDLにいってSP前でじっくり考えてこい。
またメイヤーのホームページにはアメリカ各地での採用例が紹介されている。
いろんな音響ホールなどで使用されている。
これはSRにはホーンという条件反射しかできないやつには理解できないことかもしれないね。

[0701 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-i/V8) 2021/09/06(月) 09:45:25.85 ID:txGh/VQ/0]

>>700
をいをい、ホーン型はけっこうSR用として使われてるぞ
おまいもシッタカしてね〜で、商店街主催駅前ライブへ行ってみな
あと住区センターのPA兼カラオケ用スピーカーとかだな
オレのところはビクターのロクハンウーハーの2wayだが
レンジは狭いが中々侮り難い音w

[0702 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/06(月) 12:06:38.19 ID:ikK7bUXn0]

>>698　>>701
とりよｗ
＞おまいはコンクリートホーンを知らんのか？

おいおいｗ
前から言ってるように、俺のメインは自作ホーンＳＰだぞｗ
さすがにコンクリートホーンまではやってないが、ダンボールホーンでの実験など
自作スレなどで書いており、高城先生は承知どころか彼は昆虫の鳴き声で
ＳＰのチューニングしていた事例などを提供してんだよｗ

＞をいをい、ホーン型はけっこうSR用として使われてるぞ
＞おまいもシッタカしてね〜で、商店街主催駅前ライブへ行ってみな

だからよｗ
今現在いや現在、ラインアレーSPが合理的かつ優位になってんだよｗ
>>692のリンクを見直せよｗ
そして
＞ホーンの指向性を理解できてる？ｗ

[0703 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hab-nTGN) 2021/09/06(月) 12:09:51.08 ID:80eAQMJJH]

https://artwiz.jp/meyersound/submn-line-array.html

https://artwiz.jp/meyersound/news_list.html

以前はホーンが主流だったけど最近はダイレクトラジエターに移行しつつある

[0704 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-i/V8) 2021/09/06(月) 12:47:29.03 ID:txGh/VQ/0]

>>702
だから駅前ライブに行ってみろってw
オレがみた中じゃあEVが多かった
キャビに取っ手が
付いてる可搬型な
ホール設置は知らん
音響土方（©ぽんちゃん）じゃねえからなw
ピュアオーディオやるのにそんな知識持っていたって、何がえらいのかにゃ？(ﾟ∀ﾟ)
無論持っていてもかまわんが、それでマウント取れるなどと思えるとは
バカなの？
アフォなの？
おまぬけさんあいなぷぅ〜なの？
あるいはその全てを兼ね備えた上に、第3宇宙速度でロシュの限界突破した
パーフェクトオールラウンダーいけぬまくんmk2フルアームドカスタムなの？

[0705 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/06(月) 13:39:54.91 ID:ikK7bUXn0]

>>704
とりよｗ
＞だから駅前ライブに行ってみろってw

だからよｗ
＞今現在いや現在、ラインアレーSPが合理的かつ優位になってんだよｗ
＞>>692のリンクを見直せよｗ

その駅前ライブとやらが昔のままだからだろｗ
他者からも言われてるだろｗ
＞以前はホーンが主流だったけど最近はダイレクトラジエターに移行しつつある
「移行しつつある」とｗ

＞ピュアオーディオやるのにそんな知識持っていたって、何がえらいのかにゃ？(ﾟ∀ﾟ)
＞無論持っていてもかまわんが、それでマウント取れるなどと思えるとは

えらいやらマウントどころか>>692のリンクやらラインアレーSPの優位性を調べれば当然のことだｗ

[0706 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-i/V8) 2021/09/06(月) 15:24:13.64 ID:txGh/VQ/0]

>>705
ハエよw
ラインアレイがそれほど合理的かつ優位なら、今頃ハイエンドスピーカーはマッキンが席巻していたなあwww

[0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hab-nTGN) 2021/09/06(月) 15:42:25.73 ID:80eAQMJJH]

>>706
SRの分野はビジネスなので趣味ではなく実用性が重視される。
ハイエンド・オーディオは趣味性が強い。
だからハイエンド・オーディオでラインアレイの良さが理解されるまでには時間がかかるだろう。

[0708 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-vP03) 2021/09/06(月) 19:19:48.80 ID:2e8vCU+cx]

>>707
おっ！サブマリン！
ユニットがインラインで5個も6個も付いてる、トールボーイが既にあるジャマイカw

[0709 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c79d-nzYM) 2021/09/06(月) 20:40:13.35 ID:C1I6+emD0]

ラインアレイと言えば、家庭用ではマッキントッシュのXRT20がありました。壁にぴった付けて設置しますが、ラインアレイのツイーターコラムで前に音を飛ばし、一方でウーハー部は密閉型でタイムレスポンスにも優れ、更に専用イコライザーでルーム補正するという、今にして思えば、極めて先進的で優れたコンセプトのスピーカーシステムであったのだなと思います。
今なら、同じコンセプトのままで、デジタル入力付けてDSPでルーム補正して内臓デジタルアンプで駆動すれば、素晴らしい結果が得られそうです。

[0710 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/06(月) 21:36:32.11 ID:ikK7bUXn0]

>>706
とりよｗ
だからよｗ
＞>>692のリンクを見直せよｗ

いまだにラインアレイがどんな合理的かつ優位（メリット）があるのかさえ理解できてねーのかよｗ
お前、家でＳＰから25ｍ離れて聴くのかｗあ？

だからよｗ　とりよｗ
そんな異常な言動してんじゃねーよｗ
お前と最近増えた仲間じゃねーのか？これｗ
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2021/09/XLJbeac.mp4

[0711 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-vP03) 2021/09/06(月) 22:02:20.20 ID:2e8vCU+cx]

>>710
ハエよw
どっから探してきたのか知らねーが、面白いジャマイカwww
ちな、オレは今、ラジオ体操代わりにまねきケチャの「まわる世界に」を踊っている(￣^￣)ゞﾄﾞﾔｯ！
これで体を鍛えてクソ重いアンプも楽勝で・・・・
のわきゃねーだろ！重いもんは重いわ( *｀ω´)ノ

[0712 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/06(月) 22:41:39.15 ID:ikK7bUXn0]

>>711
とりよｗ
すでに
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1625196649/657-658
＞その「狂ったような意味不明な言動」 はまさにこれ、お前じゃねーのかよｗ
＞https://livedoor.blogimg.jp/ge_sewa_news/imgs/8/9/897756ea.gif

この一匹のやつは２度UPしてお前は
＞いくらオモロいからといって、同じネタ使い回すなやw

こう言ってるにもかかわらず今回は
＞どっから探してきたのか知らねーが、面白いジャマイカwww

よほど「最近増えた仲間」がいてうれしそうだなｗ

[0713 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-vP03) 2021/09/06(月) 22:54:36.65 ID:2e8vCU+cx]

>>712
ハエよw

オレが何故「とりあたま」を名乗っているのか、まさかその理由を知らないというこたあないよな？
www

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-nTGN) 2021/09/06(月) 23:25:39.88 ID:MT6EfLTC0]

SRの分野ではホールの常設などでシステムは10年20年と使用する。
アマチュアみたいに愛用したけどやっぱし他の物に変えようだとということはない。
システムを設置するだけでも何千万単位だからな。
現在の必要とされる音また将来に渡って必要とされる音を考えてシステムが選ばれ設置される。
それが昔のホーン主体から現在のダイレクトラジエターを使用したインライン方式に変わってきたということはインライン方式がいいということだろう。
この流れはSRの分野では続きそうだな。

[0715 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/06(月) 23:26:20.47 ID:ikK7bUXn0]

>>713
とりよｗ
そんなことは承知済みで、すぐ忘れる、とり並みの頭だからだよｗ
だが問題なのは、すぐ忘れるどころか
>>712でUPしたのは同じものの２回目UPでの反応だが
１回目UP時は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1625196649/626-627
レスしてるにもかかわらずなんの反応も示していねーんだよｗ

だからよｗ　今回の即反応を考察すると
＞よほど「最近増えた仲間」がいてうれしそうだなｗ

そりゃそうだろｗ
この腰ふり歩行はお前にとって通常なんだから「最近増えた仲間」の違いしかないんだからよｗ

[0716 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-vP03) 2021/09/06(月) 23:50:08.77 ID:2e8vCU+cx]

>>715
ハエよw

一回目はわざわざ開いて見なかったつーだけやw

[0717 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-8qru) 2021/09/07(火) 00:20:26.34 ID:ISVsKYNV0]

>>716
とりよｗ
だからよｗ
それがリンクした内容を理解もせず意味不明なレスをしてくることが多々ある原因だろｗ
すぐ忘れる以前の問題だｗ

[0718 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-XXPr) 2021/09/07(火) 12:55:39.84 ID:fD9MV31DM]

ハエとトリがけんかしてるw
いいよーすごく似合ってる。

[0719 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-m/Wq) 2021/09/11(土) 13:38:58.16 ID:k4YKwR6Sr]

こんなに熱く語り合える友達がおりまっか

[0720 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-bfAC) 2021/09/15(水) 22:32:57.66 ID:9lIWS8RC0]

「よw」をNGワードにしたら、不快な書き込み見えなくて、スッキリした

[0721 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-0MLo) 2021/09/15(水) 22:54:40.33 ID:D44gV8ln0]

>>720
お前よｗ
ほーｗ　それはよかったなｗ
指摘や反論されてる間違ったことも信じれてますます妄想が膨らむしなｗ
２度と俺にレスどころか俺に関することを書き込むなよｗ
住民に迷惑だ

[0722 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Tyhw) 2021/09/16(木) 07:54:33.69 ID:NWinoVW2a]

>>721
ハエよw

「よw」をNGワードに入れてる相手に何言ってるんだよ？w
昆虫脳ではそもそも読まれもしないということが、理解出来ないのかよw

[0723 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hc9-dGLa) 2021/09/16(木) 09:32:10.31 ID:MdFUbjAsH]

ハエとトリが出ていてあと紙が出てきたらハエトリガミだな。

[0724 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5d-Tyhw) 2021/09/16(木) 14:04:32.55 ID:tMys5qXH0]

>>723が「よw」をNGワードに入れていないことだけは、よく分かった

[0725 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-0MLo) 2021/09/16(木) 14:33:25.14 ID:rYTSapv40]

>>722
とりよｗ
＞「よw」をNGワードに入れてる相手に何言ってるんだよ？w

だからよｗ
前から言ってるが、俺が書き込むのはその相手だけに言ってるんじゃねーんだよｗ
今回の事例であれば、まだ俺をNGしてない異常者にNGしてもらい
＞２度と俺にレスどころか俺に関することを書き込むなよｗ
＞住民に迷惑だ

こう言う目的でもあるｗ
なにしろ、誹謗中傷をハゲ散らかすようでは「住民に迷惑だ」
だいたいよｗ
俺を昆虫と思い込んでいる思考を真似するとペンギンはお前と同じ鳥類だｗ
お前じゃねーのかこれｗ
https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/f/0/f097baac.gif
https://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/1/0/1018ca7b.gif

[0726 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-Ygxu) 2021/09/17(金) 08:53:04.80 ID:tsVzWSRe0]

>>725
ハエよw

朝からクソワロタwww
働く元気が湧いてくる〜♪

[0727 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-NEE/) 2021/09/19(日) 15:34:43.06 ID:iqjEx/Rk0]

この方が主張されている「理論」はアナログ回路屋や制御工学屋には常識なのですが、ひとつ誤解されていることがあって周波数応答とインパルス応答は観察している次元が異なるだけで相互に変換可能な特性なのです。
周波数特性にはゲインと位相がありますが両者を眺めればどういうインパルス応答になるかはわかったはずで氏が「理論」を再発見で人生を無駄にされたことは非常に残念です。

[0728 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ b396-yaGr) 2021/09/30(木) 19:07:23.65 ID:2gAW9C9h0]

>>536
人間の耳がフラットじゃないから、余計なイコライザー通すので音質的に不利かもね。

[0729 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ b396-yaGr) 2021/09/30(木) 19:12:42.89 ID:2gAW9C9h0]

>>426
君ｗ理論も、その亜種で密閉型をアンプのパワーで無理矢理スピーカー駆動しとけばいいんだろ？

[0730 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ b396-yaGr) 2021/09/30(木) 19:16:25.90 ID:2gAW9C9h0]

>>369
共鳴と疎密波と、フレミングの右手または、左手の法則知ってれば十分だぞ

[0731 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ b396-yaGr) 2021/09/30(木) 19:22:16.56 ID:2gAW9C9h0]

>>222
理想と、現実の区別がつかないと、商品化がどんなに大変か分からないやつになるからねぇ。

[0732 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ b396-yaGr) 2021/09/30(木) 19:24:01.15 ID:2gAW9C9h0]

>>191
人間の感覚が対数ってことがわかってないな。

[0733 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ b396-yaGr) 2021/09/30(木) 19:27:05.62 ID:2gAW9C9h0]

>>82
塩ビより、硬いポリカーボネートで自作をオススメ。

[0734 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-HgwB) 2021/09/30(木) 19:51:11.33 ID:4703Vc7B0]

>>733
アルミパイプがいいよ。
メチャ高いけど。

[0735 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-pveB) 2021/09/30(木) 22:26:21.50 ID:IWod1HoC0]

>>732
お前よｗ
９か月も前のことを意味不明な発言で否定する不審者が沸いたなｗ

[0736 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-HgwB) 2021/09/30(木) 22:48:38.68 ID:4703Vc7B0]

>>735
意味不明と言う奴はアホ。

[0737 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-pveB) 2021/09/30(木) 23:06:11.37 ID:IWod1HoC0]

>>736
お前よｗ
ならば
＞人間の感覚が対数ってことがわかってないな。

>>191の何に対し「人間の感覚が対数てことがわかってない」からどうなんだよｗあ？

[0738 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-HgwB) 2021/09/30(木) 23:28:02.58 ID:4703Vc7B0]

>>737
音圧がデシベル表示されている意味を理解しようね。

[0739 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-pveB) 2021/09/30(木) 23:39:30.31 ID:IWod1HoC0]

>>738
お前よｗ
だからなんだよｗ
俺は
＞>>191の何に対し「人間の感覚が対数てことがわかってない」からどうなんだよｗあ？

こう聞いている

[0740 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx47-QxSv) 2021/10/01(金) 00:05:31.25 ID:KxdmfP1Ox]

そらハエは昆虫人間なんだから、霊長類の感覚とは違うし
世界の見え方も違うんだろーなー

[0741 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/01(金) 00:08:34.58 ID:TpV/CJWo0]

>>740
ハエが昆虫人間ならやはり目は複眼なのか？

[0742 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/01(金) 03:24:52.29 ID:FOZ7kak+0]

>>737
ただでさえ人間の耳の感度が悪い領域で、-10dBも下がれば
音楽に影響しないも同じってこと。

[0743 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/01(金) 15:22:11.44 ID:1/saMmGb0]

>>742
お前よｗ
だからよｗ
＞俺は
＞＞>>191の何に対し「人間の感覚が対数てことがわかってない」からどうなんだよｗあ？

＞こう聞いている

さらには
「耳の感度が悪い領域」　どれだよ？
「-10dBも下がれば」　どれだよ？
「音楽に影響しない」　根拠は？

だいたいよｗ　>>188　以下
http://www.timedomain.co.jp/support/qa/qa_yoshii9.html
「Yoshii9のスピーカーは従来のもののように共振を利用しないので、設置する床が低音再生に影響する場合があります。
ですからしっかりした床の上に置くのが理想です。床には、カーペットや薄手のじゅうたんなどが敷いてあるとなおよいでしょう。
これはYoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音や、スピーカーから出て床に反射して耳に届く音に対して効果があります。」
以上
本家自ら言う
「Yoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音」「耳に届く音に対して効果があります」

にもかかわらず
＞-10dBも下がれば音楽に影響しないも同じってこと。

はぁ？ｗ

[0744 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/01(金) 16:01:42.89 ID:FOZ7kak+0]

>>729のとおりなので、
君ｗは、yoshiiシリーズ等のタイムドメイン商品には
言及しないもらえないだろか。

[0745 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/01(金) 16:12:30.45 ID:1/saMmGb0]

>>744
お前よｗ
論点を変えるな
だからよｗ　>>743

しかも「君ｗ理論」？　なんだよそれｗ
意味不明なことをハゲ散らかすな

[0746 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-QxSv) 2021/10/01(金) 17:24:18.34 ID:vEDxK69da]

昆虫にはマスキング効果は難し過ぎて理解出来ないようだな
まあ−10dbで十分なのかどうかは知らんけど

[0747 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/01(金) 18:09:59.75 ID:1/saMmGb0]

>>746
とりよｗ
マスキング効果に関してはお前もさんざんいたハイレゾスレなどで
さんざんやってることすら忘れてるとりあたまだろｗ

だいたいよｗ
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html
毎度の差分マスキング主張者は、10ｄBどころか40ｄB差まで差がわかると主張してるくらいだｗ

さらにだいたいよｗ　>>743
＞本家自ら言う
＞「Yoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音」「耳に届く音に対して効果があります」

[0748 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx47-QxSv) 2021/10/01(金) 19:07:02.98 ID:8t1BqgiWx]

>>747
ハエよw
単音である純音と、複雑会議は複雑怪奇で複雑化域に凸入している楽器の音じゃあ
聞き取りやすさはでんでん違うわな

更にだ、世の中には音が漏れるどころかわざわざ音を出してるアンビエントユニット付きのスピーカーすらあるんだがw
要は前葉頭新皮質の脳漿振り絞って使いこなせってこったな
まあ昆虫脳では無理無茶無能の三無主義だからジンジャーレスとは正にこのこと(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

[0749 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/01(金) 22:04:56.01 ID:1/saMmGb0]

>>748
とりよｗ
＞更にだ、世の中には音が漏れるどころかわざわざ音を出してるアンビエントユニット付きのスピーカーすらあるんだがw

だからよｗ
ここはタイムドメイン（理論）のスレであることすら理解できねーのかよｗ

[0750 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx47-QxSv) 2021/10/01(金) 23:33:12.93 ID:8t1BqgiWx]

>>749
ハエよw
バカとハサミは使い様
つまりタイムボカン理論も使いこなしてナンボのもんつーこった
明後日の方に向けて音を出すアンビエントユニット付きのスピーカーが
上手く使いこなすと普通の正面にのみ音の出るスピーカーよりも、臨場感が出るようなみのもんたななんだが
昆虫脳では南海何階難解過ぎて理解不能のようだねえ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

[0751 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/02(土) 07:43:29.12 ID:IFMe+FVE0]

>>749
一番タイムドメインスレなのわかってないのは
君ｗじゃないかね。
勝手に、パイプの底塞いで、悦に入るがよろし。

[0752 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx47-QxSv) 2021/10/02(土) 08:30:47.80 ID:iPtVBgnxx]

廃材段ボール再利用のスピーカーじゃ、底を塞いだところで意味がないんじゃないかなあ？

[0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/02(土) 11:30:12.85 ID:hUT67QoD0]

>>750
とりよｗ
＞上手く使いこなすと普通の正面にのみ音の出るスピーカーよりも、臨場感が出るようなみのもんたななんだが

＞だからよｗ
＞ここはタイムドメイン（理論）のスレであることすら理解できねーのかよｗ

前からさんざん言ってるが
↑向きSPのYoshii9は、けつから出る音どころかその正面以外の音による「臨場感」とやらで
タイムドメイン理論に矛盾してんだよｗ

>>751
お前よｗ
だからよｗ　>>745
意味不明なことをハゲ散らかすお前も
＞ここはタイムドメイン（理論）のスレであることすら理解できねーのかよｗ
「ハエ叩き」どころか叩かれてる始末ｗ

だいたいよｗ
＞さらにだいたいよｗ　>>743
＞本家自ら言う
＞「Yoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音」「耳に届く音に対して効果があります」

これを、ハエではなく頭に叩きこんで出直せ

[0754 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/02(土) 11:59:31.42 ID:IFMe+FVE0]

上向は、フレームのコストカットの副作用
ダクトは、高速大電流駆動素子を使わないコストカットの副作用。
理想論は、自分のなかだけで完結してくださいな。

[0755 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/02(土) 12:26:24.53 ID:hUT67QoD0]

>>745
お前よｗ
＞上向は、フレームのコストカットの副作用

だからよｗ
正面向きに対し、上向きの影響を理解してから出直せ

＞ダクトは、高速大電流駆動素子を使わないコストカットの副作用。

ほーｗ
「高速大電流駆動素子」を使う場合と使わない場合の違いと副作用を説明してもらおうかｗ
なにしろ「副作用」＝不都合な作用　なんだからよｗ

[0756 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/02(土) 12:31:19.76 ID:IFMe+FVE0]

反射音より直接音の方が優位に働くのは、音響心理学的に通説なので上向は問題無し。問題があるなら設置場所を検討しよう。

大電流高速駆動素子の副作用については>>2

[0757 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/02(土) 12:32:20.94 ID:IFMe+FVE0]

有利性が高ければ、副作用も許容することもあるもんだ

[0758 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/02(土) 12:39:18.24 ID:IFMe+FVE0]

>>2 を論破済みと言うなら、由井氏の強力なエンジンの話についての言い換えと捉えてもらえば問題ない。

[0759 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/02(土) 12:53:38.43 ID:hUT67QoD0]

>>756-758
お前よｗ
＞反射音より直接音の方が優位に働くのは、音響心理学的に通説なので上向は問題無し。問題があるなら設置場所を検討しよう。

だからよｗ
上向きは正面向きより反射音が多いだろｗ
多いにもかかわらず「問題無し」と言う根拠を示せ

だいたいよｗ
さんざん言ってるのは、反射音などの振動版以外から出る音はタイムドメイン理論に矛盾する

＞大電流高速駆動素子の副作用については>>2

だからよｗ
けつから出る音はタイムドメイン理論に矛盾する

＞有利性が高ければ、副作用も許容することもあるもんだ

タイムドメイン理論に矛盾することには変わりない

[0760 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/02(土) 12:55:01.51 ID:IFMe+FVE0]

>>16
TD-M1がバスレフなのは、君ｗみたいなのからのクレーム対策じゃないか。

[0761 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/02(土) 12:56:57.87 ID:IFMe+FVE0]

>>759
理想と商品に違いが出るのは当たり前だ。

面倒なので、音響心理学についてはGoogle先生に教えてもらっておいて欲しい。

[0762 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/02(土) 13:04:02.94 ID:IFMe+FVE0]

>>759
クロストークって知ってる？www
今の主流のスピーカーじゃ回避策ないよね？
イヤホンで聴けよ。

> だいたいよｗ
> さんざん言ってるのは、反射音などの振動版以外から出る音はタイムドメイン理論に矛盾する

> タイムドメイン理論に矛盾することには変わりない

過去ログ探すの面倒だから、
ここに矛盾の解決策を提示してください、お願いします。

[0763 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx47-QxSv) 2021/10/02(土) 13:22:13.28 ID:iPtVBgnxx]

まあ昆虫は視覚だけでなく、聴覚も霊長類とは異なっているんだろうな
知能については申し述べるまでもなくw

[0764 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/02(土) 14:19:26.04 ID:hUT67QoD0]

>>762
お前よｗ
＞クロストークって知ってる？www

なんの説明、反論にもなっていないｗ　だからよｗ
＞上向きは正面向きより反射音が多いだろｗ
＞多いにもかかわらず「問題無し」と言う根拠を示せ
と言っている

＞ここに矛盾の解決策を提示してください、お願いします。

だからよｗ　本家自ら副作用を認めてる　>>743　以下
だいたいよｗ　>>188　以下
http://www.timedomain.co.jp/support/qa/qa_yoshii9.html
「Yoshii9のスピーカーは従来のもののように共振を利用しないので、設置する床が低音再生に影響する場合があります。
ですからしっかりした床の上に置くのが理想です。床には、カーペットや薄手のじゅうたんなどが敷いてあるとなおよいでしょう。
これはYoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音や、スピーカーから出て床に反射して耳に届く音に対して効果があります。」
以上
本家自ら言う
「Yoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音」「耳に届く音に対して効果があります」
以上

「床には、カーペットや薄手のじゅうたんなどが敷いてあるとなおよいでしょう。」

[0765 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/02(土) 17:02:52.55 ID:IFMe+FVE0]

>>764
どんな部屋住んでんだろwww
>
> なんの説明、反論にもなっていないｗ　だからよｗ
> ＞上向きは正面向きより反射音が多いだろｗ

[0766 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/02(土) 17:29:13.90 ID:IFMe+FVE0]

https://i.imgur.com/eNWCdbK.jpg
低音域で吸音材と呼ばれる素材がほぼ無力なのに。

[0767 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/02(土) 18:02:00.89 ID:hUT67QoD0]

>>765-766
お前よｗ
＞どんな部屋住んでんだろwww

お前は天井が無い部屋に住んでるのかよｗ
だからよｗ
＞上向きは正面向きより反射音が多いだろｗ
＞多いにもかかわらず「問題無し」と言う根拠を示せ
と言っている

＞低音域で吸音材と呼ばれる素材がほぼ無力なのに。

だからよｗ
けつから出てくる音は低音域だけと思ってるバカかよｗ　>>191
https://livedoor.blogimg.jp/passerinaciris-wm2qedrc/imgs/0/1/011fd9ae.jpg

だいたいよｗ
まだ気が付かないのかよｗ　前からさんざん出している本家自ら言う
「これはYoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音や、スピーカーから出て床に反射して耳に届く音に対して効果があります。」

「吸音しきれず底から漏れ出てくる音」どころか「床に反射して耳に届く音」
「吸音」「反射」を問題視してる証拠だろｗ

しかもだよｗお前ｗ
「床に反射して耳に届く音」は天井からの反射も含むｗ

[0768 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx47-QxSv) 2021/10/02(土) 20:25:45.09 ID:HN+tdprFx]

昆虫には無響室ではない限り、如何なるスピーカーであっても
スピーカーから出た音は床にも天井にも、無論左右前後ろの壁にも反射してリスナーに届くというコトが理解出来ないらしい
実に知能の不足
まあ昆虫の部屋はゴミ部屋なので、適度に吸音と反射が行われているのかも知れんがw

[0769 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/02(土) 21:52:57.78 ID:hUT67QoD0]

>>768
とりよｗ
＞スピーカーから出た音は床にも天井にも、無論左右前後ろの壁にも反射してリスナーに届くというコトが理解出来ないらしい

上向きSPの話をしてることすら理解できないバカとり参上ｗ

[0770 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx47-QxSv) 2021/10/02(土) 23:07:34.66 ID:HN+tdprFx]

>>769
ハエよw
ユニットから出た音は、それが何処についているかに関係なく部屋の影響を大きく受ける

だから昆虫と小バカにされるのだが、耳かきですら余ってしまう程の昆虫ではのう(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www

[0771 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-ZYQJ) 2021/10/02(土) 23:40:00.46 ID:hUT67QoD0]

>>770
とりよｗ
＞ユニットから出た音は、それが何処についているかに関係なく部屋の影響を大きく受ける

だからよｗ
上向きＳＰも正面ＳＰどちらも「部屋の影響を大きく受ける」のは当然だが
その「受け方」が違う話をしていることすら理解できないバカかよｗ

[0772 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/03(日) 07:41:04.96 ID:RCrBXsme0]

だから、ハース効果で平気だって、
反射音なんかニュアンスだよ(o^-')b

[0773 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/03(日) 07:46:10.03 ID:RCrBXsme0]

そして君ｗも、ダイナミックスピーカーを使って思索している以上、この現象から逃れようがない。

[0774 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx47-c46q) 2021/10/03(日) 08:45:52.76 ID:m11bjFjsx]

>>771
ハエよw

だからユニットとがどちら向きに付いていようが部屋の影響を大きく受ける為
使いこなしが肝要だといくら言っても気付けない、その低知能はいかがなものか？
でも霊長類じゃないから仕方ないかー(´･ω･`)
昆虫だもんなwww
ということを言い続けて幾星霜
既に百億の昼と千億の夜を過ごしてしまった。。。

[0775 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/03(日) 08:57:26.71 ID:RCrBXsme0]

>>771
部屋の影響の違いを視覚化して、見せてくれる？
君ｗのよく言う根拠を示せってやつだよ。
それぐらい想像にかたくないとかで、すまさないでさ。

> 上向きＳＰも正面ＳＰどちらも「部屋の影響を大きく受ける」のは当然だが
> その「受け方」が違う話をしていることすら理解できないバカかよｗ

上向なら、左右とスピーカーの後ろに充分なスペースが有れば、寧ろ反射音の影響は前向きの半分の影響で済むのではないか？

まぁ、君ｗへのオススメの配置は
両耳の横に直付けだけどね。

[0776 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/03(日) 11:44:31.96 ID:ke/fkrkG0]

>>772　>>775
お前よｗ
＞だから、ハース効果で平気だって、反射音なんかニュアンスだよ(o^-')b

だからよｗ　説明や反論になってないどころか到着時間差の違いによるハース効果
�@約4ｍｓ以内の差は、先に聞こえた方を音源と認識

�A約4ｍｓ〜35ｍｓの差は、先に聞こえた方の「反射音」と認識

�B約35ｍｓ以上の差は、別の音源として聞こえる

よってお前の言う「平気」なのは�@の場合だけだが、正面向きＳＰに対して上向きＳＰの
到着時間差の違いは�@のみであるという根拠を示せ

＞部屋の影響の違いを視覚化して、見せてくれる？

だからよｗ　↑でさんざん聞いてるだろｗ
「問題無し」やら「平気」とハゲ散らかすお前が示すことだ

だいたいよｗ
＞上向なら、左右とスピーカーの後ろに充分なスペースが有れば、寧ろ反射音の影響は前向きの半分の影響で済むのではないか？

すでにお前自身が上向きと正面では「受け方」が違う（影響が違う）」と言ってるようなもんだろｗ

[0777 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/03(日) 11:46:06.40 ID:ke/fkrkG0]

>>774
とりよｗ
だからよｗ
「使いこなしが肝要」という話などしていない

[0778 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-c46q) 2021/10/03(日) 14:49:33.85 ID:PRGnmUNua]

>>777
ハエよw

おっ！ゾロ目！
オレも今日一万朝鮮玉入れ遊戯で、今まさに北朝鮮に拉致されんとする諭吉さん一名の奪還に成功したところだw

昆虫のゴミ部屋で粗大ゴミ置き場から拾ってきた廃材再利用のスピーカーでは
そりゃ使いこなしの重要性など理解出来んわなあ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

[0779 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 8f69-WECE) 2021/10/03(日) 23:07:08.11 ID:AQPx386I0]

>>776
スピーカーから、12mも離れて聴いているのかぁ。

[0780 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 8f69-WECE) 2021/10/03(日) 23:37:46.88 ID:AQPx386I0]

>>776
では、上向スピーカーの方が優位という共通認識でいいねw

>
> すでにお前自身が上向きと正面では「受け方」が違う（影響が違う）」と言ってるようなもんだろｗ

[0781 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/03(日) 23:58:21.15 ID:ke/fkrkG0]

>>779-780
お前よｗ
＞スピーカーから、12mも離れて聴いているのかぁ。

どんな計算してんだよｗ
すでに音源には「反射音」やら「残響」が含まれており
それに部屋の影響などの到着時間差が加算されるんだぞｗ

＞では、上向スピーカーの方が優位という共通認識でいいねw

前からさんざん言ってるが、優位どころかタイムドメイン理論に矛盾すると言っている

[0782 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 8f69-WECE) 2021/10/04(月) 00:30:19.34 ID:b2OyTJyW0]

>>781
君ｗは、否定だけで、建設的意見のない人なの？

[0783 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/04(月) 01:23:50.21 ID:wTsmIS7G0]

>>782
お前よｗ
だからよｗ
建設的にするために指摘や反論してんのに、お前がまともな回答できねーからだろｗ

だいたいよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574005566/200

お前は俺の過去に書き込んだ建設的な自作例紹介などをわざわざUPしてるくせに
なにをハゲ散らかしてんだよ

さらにだいたいよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574005566/238
＞スレ平和のために、避忍具として、君ｗ　と　お前よｗ　をNGに登録して欲しい。
＞ｗが全角なのには注意してください。

他人にこう言いながらお前はNGせずになにしてんだ？
誹謗中傷をハゲ散らかし議論もできねーお前こそさっさとNGしとけ

[0784 ハエ叩き (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WECE) 2021/10/04(月) 04:45:34.90 ID:Ef7UYbLda]

>>783

模範回答も添えてくれw

> 建設的にするために指摘や反論してんのに、お前がまともな回答できねーからだろｗ

文字起こしだけで、わかりずらくてな、手書きで図解があるとw良いなぁ。書き込み時間を少し割けば、じかんがないわけでもなかろ。

> お前は俺の過去に書き込んだ建設的な自作例紹介などをわ
>ざわざUPしてるくせになにをハゲ散らかしてんだよ

久しぶりに暇なんでなwww

> 他人にこう言いながらお前はNGせずになにしてんだ？
> 誹謗中傷をハゲ散らかし議論もできねーお前こそさっさとNGしとけ

>>776については、上向、前向きで
下記の音源のはなしなら、�@�A�Bについて差はない

>すでに音源には「反射音」やら「残響」が含まれており
>それに部屋の影響などの到着時間差が加算されるんだぞｗ

とくに、上向スピーカーで、左右と後方に充分なスペースがある場合
https://i.imgur.com/TN6sF0T.jpg
https://i.imgur.com/j33PVau.jpg
反射音については上向の方が、リスナーの耳に届きにくくなる。

＞では、上向スピーカーの方が優位という共通認識でいいねw

どうしても反射音がきになるなら、上向スピーカーから、1.4m程度の距離で聴けば良い。

>前からさんざん言ってるが、優位どころかタイムドメイン理>論に矛盾すると言っている

[0785 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/04(月) 11:41:13.37 ID:wTsmIS7G0]

>>784
お前よｗ
＞反射音については上向の方が、リスナーの耳に届きにくくなる。

だからよｗ　>>767
＞まだ気が付かないのかよｗ　前からさんざん出している本家自ら言う
＞「これはYoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音や、スピーカーから出て床に反射して耳に届く音に対して効果があります。」

＞「吸音しきれず底から漏れ出てくる音」どころか「床に反射して耳に届く音」
＞「吸音」「反射」を問題視してる証拠だろｗ

しかもあのとりでさえ
＞昆虫には無響室ではない限り、如何なるスピーカーであっても
＞スピーカーから出た音は床にも天井にも、無論左右前後ろの壁にも反射してリスナーに届くというコトが理解出来ないらしい

とりを見習えｗ

だいたいよｗ　前から言ってるが上向きＳＰの位相ずれを測定すると乱れまくりなんだよｗ

[0786 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-c46q) 2021/10/04(月) 12:13:21.87 ID:u85DH6+ha]

>>785
ハエよw
生の楽器も直接耳に届く音と、ホールに反射して届く音には時間差があり
当然位相はズレまくりだwww
生演奏で既に位相はズレて滅茶苦茶なのに、何故再生する時にだけは問題なのであろうか？
分かるかな？
わかんね〜だろうな？
だってオレが夕焼けニャンニャンだった頃、ハエは昆虫だったからな
イェ〜イ♪

[0787 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/04(月) 12:40:11.04 ID:wTsmIS7G0]

>>786
とりよｗ
＞生演奏で既に位相はズレて滅茶苦茶なのに、何故再生する時にだけは問題なのであろうか？

いまだにこのスレは何のスレかさえ理解できないバカかよｗ
だからよｗ　>>55　以下
前から言ってるように、タイムドメイン理論が言う「忠実度再生」は、毎度の
http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html

「音楽の感動を伝えるには、またアーティスト（音楽家）の心まで伝えるには何が必要でしょうか。
それには何も加えず、欠落させずに、音源からの音を100％引き出し、ありのままに伝えることが必要であると考えました。」

「音源からの音を100％引き出し」、つまり音源に対する忠実度だろｗ
以上

つまりタイムドメイン理論は、音源以外の音は害だｗ

[0788 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/04(月) 14:02:58.21 ID:mo+Ldp2I0]

ホールでのオーケストラなんかで考えるとバイオリン、ビオラはステージの上方向に音が出ておるな。
コンバス、チェロも斜め上方向に出ておる。
ティンパニーは上方向かな。
グロッケン、ハープ、フルート、クラリネットなどは全方向かな。
ホルンは後ろ方向、チューバは上方向。
観客正面を向いているのはトランペット、トロンボーンだけだな。
しかしホールでは演奏が普通に聞こえるな。
おまけにオーケストラの後ろの席、ポディウムでも普通に聞こえるな。
オーディオだけがスピーカーの正面、上と侃々諤々。
オーディオなんて生音に比べればまだまだだな。

[0789 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/04(月) 14:23:30.75 ID:wTsmIS7G0]

>>786
とりよｗ
だいたいよｗ
＞生演奏で既に位相はズレて滅茶苦茶なのに、何故再生する時にだけは問題なのであろうか？

お前はこの主張の根拠時点でハゲ散らかしてんだよｗ
何に対して「滅茶苦茶」なんだよｗあ？
「滅茶苦茶」と言うからには、正しいのはなんだよｗあ？

[0790 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/04(月) 15:00:51.26 ID:mo+Ldp2I0]

スピーカーから出る音が正面、上方向で喧々諤々。
いつまでもくだらないことを論議しているんだな。
スピーカーは呼吸球であればそれ以上以下もない。
呼吸球スピーカーが理想なのである。
しかしそういったスピーカーはない。
敷いて言えばフルレンジのイオンスピーカーかな。

[0791 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-c46q) 2021/10/04(月) 15:10:38.00 ID:VYj8ydfK0]

>>787
生えよw

実に昆虫思考でクソワロタwww
じゃあイヤホンなら何もせんでもタイムドメインだろ
顔を洗って出直してこいっ！・・・・

あ！
ハエはぬこさんと違って手摺り足擦りはしても、顔は洗えんのか
実におけつの、いや不潔の極みw

[0792 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/04(月) 16:25:57.66 ID:wTsmIS7G0]

>>790
お前よｗ
＞スピーカーは呼吸球であればそれ以上以下もない。
＞呼吸球スピーカーが理想なのである。

今現在いや現在の論点を把握してから出直せ

>>791
とりよｗ
＞じゃあイヤホンなら何もせんでもタイムドメインだろ

イヤホンでの脳内定位が「ありのままに伝える」ことになってると思ってるバカかよｗ

[0793 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/04(月) 17:45:43.37 ID:z1/q8tvZ0]

>>792
頭内定位は、顔に当たって回折した音と、耳介の乱反射を情報として持っていないから起こるんだな。
間接音は必要なものなのだよ。

[0794 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/04(月) 18:07:06.24 ID:z1/q8tvZ0]

>>787

> いまだにこのスレは何のスレかさえ理解できないバカかよｗ


https://i.imgur.com/mdYop3q.jpg

[0795 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-c46q) 2021/10/04(月) 18:59:17.24 ID:u85DH6+ha]

>>792
ハエよw

ユニットの音を直接干渉なく聞けるイヤホンで、定位が不自然と感じるなら
昆虫の言うタイムドメイン理論がハナから曲解している相田翔子www

[0796 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-c46q) 2021/10/04(月) 19:01:45.03 ID:u85DH6+ha]

つまりハエ様の画期的ハエ思考によるタイムドメイン理論は
吉井さんのタイムドメイン理論とは似て非なるものだっつーこったな
そりゃ話しも通じんわ
てか哺乳類ならいざ知らず、流石に昆虫とは意思の疎通はデキン・ザビ

[0797 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/04(月) 19:06:44.54 ID:wTsmIS7G0]

>>793-794
お前よｗ
＞間接音は必要なものなのだよ。

音源の位置（ＳＰ）が違うＳＰ再生に対してイヤホンを根拠にしても無意味ｗ

＞https://i.imgur.com/mdYop3q.jpg

だからよｗ
タイムドメインのスピーカー Part24 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497650617/1-6

このスレをたてたやつが勝手にスレ主旨を改変した不正だろｗ
現に、他の0から現在の28スレまでそんな主旨ではない

[0798 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/04(月) 20:50:02.32 ID:z1/q8tvZ0]

https://i.imgur.com/U9hxwbL.jpg

[0799 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/04(月) 21:32:11.62 ID:wTsmIS7G0]

>>795-796
とりよｗ
だからよｗ
＞イヤホンでの脳内定位が「ありのままに伝える」ことになってると思ってるバカかよｗ

>>798
お前よｗ
だからよｗ
＞このスレをたてたやつが勝手にスレ主旨を改変した不正だろｗ
＞現に、他の0から現在の28スレまでそんな主旨ではない

つまり
Part24は「勝手にスレ主旨を改変した不正」＝そんな主旨ではない
当然、同様なそのPart22を含めた「0から現在の28スレ」までそんな主旨ではない

[0800 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/04(月) 21:47:54.06 ID:z1/q8tvZ0]

「君ｗ」の入り方で出でくるようになったの、せいぜいpart25からだろに、

[0801 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/04(月) 21:50:53.44 ID:z1/q8tvZ0]

>>800
ごめん、ごめん、part24で趣旨に逆らってでてきてたのね。

[0802 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/04(月) 22:28:35.65 ID:wTsmIS7G0]

>>800-801
お前よｗ
だからよｗ
＞Part24は「勝手にスレ主旨を改変した不正」＝そんな主旨ではない
＞当然、同様なそのPart22を含めた「0から現在の28スレ」までそんな主旨ではない

[0803 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-yJ2k) 2021/10/04(月) 22:29:59.91 ID:Qtvs/+pU0]

二人のせいで見る価値がなくなったスレ。
二人の罵倒を楽しむスレかな？

[0804 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/04(月) 22:34:42.62 ID:wTsmIS7G0]

>>803
お前よｗ
だからよｗ　>>783　以下
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574005566/238
＞スレ平和のために、避忍具として、君ｗ　と　お前よｗ　をNGに登録して欲しい。
＞ｗが全角なのには注意してください。

他人にこう言いながらお前はNGせずになにしてんだ？
誹謗中傷をハゲ散らかし議論もできねーお前こそさっさとNGしとけ
以上

「見る価値がなくなったスレ」ならお前もさっさとNGしとけ

[0805 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-yJ2k) 2021/10/04(月) 23:17:32.22 ID:Qtvs/+pU0]

>>804
アホ！
誰と勘違いしているんだ？

[0806 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/04(月) 23:25:54.96 ID:wTsmIS7G0]

>>805
お前よｗ
「誰と勘違い」もなにもお前は「見る価値がなくなったスレ」なんだろｗ
だからよｗ
＞「見る価値がなくなったスレ」ならお前もさっさとNGしとけ

それともなにか？ｗ
「見る価値がなくなったスレ」だからＮＧするどころか開かなければいいってかｗ

[0807 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/04(月) 23:44:51.05 ID:z1/q8tvZ0]

>>802
part22より前に書き込んでから、言ってくれ。

[0808 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/04(月) 23:52:51.77 ID:mo+Ldp2I0]

>>792
呼吸球であれば天井反射とか正面放射とかの議論すらいらない。
とにかく360度全方向放射だからな。
お前はスピーカーの音しか知らないんだろう。
楽器の音を知らないんだな。

[0809 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/05(火) 00:48:14.27 ID:isQbm5mQ0]

>>807
お前よｗ
意味不明なことをハゲ散らかすな
だからよｗ
当初から「タイムドメインのスピーカーの素晴らしさを語るスレです。」
などというスレ主旨ではないどころか、一番重要視される初代スレの主旨は
http://ebi.5ch.net/test/read.cgi/pav/994906088/1-12
「外部からの正直な声を聞かせてくれ。よくない話しがあっても、吉井君の耳には入れないので安心したまえ。」

「素晴らしさを語るスレ」じゃねーどころかこのスレ早々に
＞################## 彼等の主張は、到底理論とは言えないインチキにつき、終了 #########################
やら
＞ていうか理論自体は「全く」目新しいものではないからな。
＞しかも新しいのはともかく、Yoshii9なんてのはどこもタイムドメイン理論に基づいてないだろ･･･。
やら
＞別にSPメーカはF特だけ追及しているワケでないのにあたかもそのように語り、タイムドメインという言葉でハッタリかけてるだけ。
やら
＞一体タイムドメイン理論のどこが理論なのかさっぱり分からん。

ちょっと見ただけでこの有様だｗ

だからよｗ
＞Part24は「勝手にスレ主旨を改変した不正」＝そんな主旨ではない
＞当然、同様なそのPart22を含めた「0から現在の28スレ」までそんな主旨ではない

>>808
お前よｗ
だからよｗ　ここは「タイムドメインのスピーカー」のスレだ

[0810 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/05(火) 05:21:58.98 ID:EozwIjlV0]

>>809
で、君ｗは、けなすのか？、肯定するのか？
けなすならすでに、初代スレで終了なんだろ？

[0811 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/05(火) 05:45:32.40 ID:EozwIjlV0]

Part23は、冒頭の趣旨により、平和なスレだったなあ。
自作しようとする人もいたし、
他の誰も作られない「君ｗ」のスピーカーはなんなんだ？

[0812 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/05(火) 06:00:44.68 ID:EozwIjlV0]

>>811

https://i.imgur.com/F398gWn.jpg

[0813 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-c46q) 2021/10/05(火) 07:59:54.68 ID:NLQHsYzma]

まあハエはオレの言っていることの趣旨も理解出来ないで
＞イヤホンでの脳内定位が「ありのままに伝える」ことになってると
勝手に決め付ける昆虫だからな

♪アリの〜　ままで〜
ハエにはならないの〜

[0814 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0He7-2jfQ) 2021/10/05(火) 09:50:25.61 ID:o6LJ3ko7H]

>>809
タイムドメインとはスピーカーシステムのことではなくその理論の総称だろ。
だからタイムドメイン理論を使って呼吸球スピーカーを実現すればお前の理屈は存在意義がなくなる。

[0815 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/05(火) 14:45:42.47 ID:isQbm5mQ0]

>>810-812
お前よｗ
だからよｗ
＞Part24は「勝手にスレ主旨を改変した不正」＝そんな主旨ではない
＞当然、同様なそのPart22（23）を含めた「0から現在の28スレ」までそんな主旨ではない

すなわち「タイムドメインのスピーカー」に関するスレだ

[0816 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/05(火) 14:49:26.69 ID:isQbm5mQ0]

>>813
とりよｗ
だからよｗ
「イヤホンでの脳内定位」とSPでの定位を同列で語るな

>>814
お前よｗ
だからよｗ
ここは「タイムドメインのスピーカー」に関するスレだ

[0817 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0He7-2jfQ) 2021/10/05(火) 14:58:59.99 ID:o6LJ3ko7H]

>>816
ここは「タイムドメインのスピーカー」に関するスレということはタイムドメイン理論に関するスピーカーのスレということだ。
だからYoshii9だけでなくタイムドメイン理論をつかったスピーカーの話及びタイムドメイン理論をこのようにつかってこのような
スピーカーをつくるという仮定の話も含まれる。
タイムドメイン理論を使った呼吸球スピーカーの話は後者に含まれる。
お前がYoshii9方式の筒型スピーカーに固執しているだけだな。

[0818 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/05(火) 15:28:57.00 ID:isQbm5mQ0]

>>817
お前よｗ
＞タイムドメイン理論を使った呼吸球スピーカーの話は後者に含まれる。
＞お前がYoshii9方式の筒型スピーカーに固執しているだけだな。

だからよｗ　経緯を理解してハゲ散らかせｗ　相手は
＞スピーカーから出る音が正面、上方向で喧々諤々。いつまでもくだらないことを論議しているんだな。
＞スピーカーは呼吸球であればそれ以上以下もない。呼吸球スピーカーが理想なのである。
やら
＞呼吸球であれば天井反射とか正面放射とかの議論すらいらない。
やら
＞だからタイムドメイン理論を使って呼吸球スピーカーを実現すればお前の理屈は存在意義がなくなる。

「いつまでもくだらないことを論議」「呼吸球スピーカーが理想なのである」
「天井反射とか正面放射とかの議論すらいらない」「お前の理屈は存在意義がなくなる。」などは
つまり「呼吸球」を根拠に今現在いや現在行われてる「タイムドメインのスピーカー」の話を否定してるだろｗ

だからよｗ　俺は
＞今現在いや現在の論点を把握してから出直せ
やら
＞ここは「タイムドメインのスピーカー」に関するスレだ
と言っている

[0819 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/05(火) 17:26:02.03 ID:EozwIjlV0]

どんなスピーカーなら肯定するのか、一言も語らないでよく言うなぁ。

[0820 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/05(火) 17:38:02.58 ID:EozwIjlV0]

正面向で、密閉型なら2002年に商品出てるし。
これで良いじゃないか。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/20020621/ten.htm

https://i.imgur.com/V3Zs3Ll.jpg

[0821 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/05(火) 17:58:46.74 ID:isQbm5mQ0]

>>819-820
お前よｗ
だからよｗ　妄想をハゲ散らかすなｗ

俺は、前から上向きのYoshii9やらminiやらlightを否定しているわけではないどころか優位性をさんざん書いてるだろｗ
だが、つきつめていくとタイムドメイン理論と矛盾するところがあるという指摘をしている

[0822 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/05(火) 18:26:55.99 ID:EozwIjlV0]

タイムドメイン理論？のスレではな〜い

[0823 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/05(火) 18:35:52.29 ID:isQbm5mQ0]

>>822
お前よｗ
だからよｗ　>>817が言う
＞ここは「タイムドメインのスピーカー」に関するスレということはタイムドメイン理論に関するスピーカーのスレということだ。

こいつでさえ理解できてることさえ理解できないバカかよｗ

[0824 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/05(火) 18:40:20.16 ID:EozwIjlV0]

なら、その矛盾正してくれれば良い。

[0825 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/05(火) 18:42:16.45 ID:EozwIjlV0]

タイムドメインを、フェルマーの最終定理のようにするつもりではないよな？

[0826 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/05(火) 18:57:41.91 ID:EozwIjlV0]

https://i.imgur.com/eNWCdbK.jpg
背面または、下部からの音は主に低域なので、定位には影響しない。(人間の耳の間隔より波長が長いため)
よって、音圧で表現するのが正しい。

[0827 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/05(火) 22:41:39.08 ID:isQbm5mQ0]

>>824-826
お前よｗ
だからよｗ>>767　以下
けつから出てくる音は低音域だけと思ってるバカかよｗ　>>191
https://livedoor.blogimg.jp/passerinaciris-wm2qedrc/imgs/0/1/011fd9ae.jpg
だいたいよｗ
まだ気が付かないのかよｗ　前からさんざん出している本家自ら言う
「これはYoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音や、スピーカーから出て床に反射して耳に届く音に対して効果があります。」

「吸音しきれず底から漏れ出てくる音」どころか「床に反射して耳に届く音」
「吸音」「反射」を問題視してる証拠だろｗ
以上
本家自ら矛盾正してるだろｗ
指摘や反論していることをスルーして同じ主張を繰り返しハゲ散らかすな

[0828 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx47-c46q) 2021/10/05(火) 22:59:32.16 ID:VxMWzdCex]

昆虫は未だに無響室でしか成り立たない理論上の話しと
反射もすれば吸音もする実際の部屋におけるいい音で聞く為の話しがごった煮になってる様だ
実に抽象的な思考に向かない昆虫脳www

例え七度生まれ変わっても理解することはないであろう(￣∀￣)

[0829 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/05(火) 23:06:36.46 ID:isQbm5mQ0]

>>828
とりよｗ
＞昆虫は未だに無響室でしか成り立たない理論上の話しと
＞反射もすれば吸音もする実際の部屋におけるいい音で聞く為の話しがごった煮になってる様だ

だからよｗ　>>827
本家が言っている話だ
でよｗ
その「無響室でしか成り立たない理論上の話」で主張してるところはどれだよｗあ？

[0830 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/05(火) 23:41:49.31 ID:OQfCIP/C0]

>>829
本家が言っている話とかはどうでもいい。
お前の理論はどうなんだということ。
問題を指摘され論点をずらすのに必死みたいだね。

[0831 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/05(火) 23:57:14.96 ID:EozwIjlV0]

>>827
-20dBも減衰してるなら充分でしょ

https://www.m-system.co.jp/mstoday/plan/mame/2020-2021/2001/index.html

そして、低域の波長が、人間の耳の間隔を22cmとした場合、何Hzから、音圧が優位に働くかを考えた時なおのこと

https://livedoor.blogimg.jp/passerinaciris-wm2qedrc/imgs/0/1/011fd9ae.jpg

は、合理的な周波数特性といえる。

[0832 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx47-c46q) 2021/10/06(水) 00:10:15.09 ID:ihXnwgtjx]

>>829
ハエよw
＞無響室でしか成り立たない理論上の話し
とは、昆虫がいつも得意げに持ち出す昆虫自身は何一つわかっちゃいない
昆虫超解釈版タイムドメイン理論のことに決まってんジャマイカwww

[0833 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 00:16:50.21 ID:DSHwpdLv0]

http://www.asp.c.dendai.ac.jp/thesis/H13_masaoka.pdf
p.34 図13で、500Hzの時、時間差による定位への影響が少なくなっていることが示されている。

[0834 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/06(水) 00:23:33.22 ID:QYxAKiER0]

>>830
お前よｗ
だからよｗ
前からさんざん言っている、タイムドメインＳＰのけつから出る音は
タイムドメイン理論に矛盾している点を指摘してんだよｗ
そしてその矛盾は、実は本家も自ら指摘しているという話をしてることすら理解できないバカかよｗ

>>831
お前よｗ
＞-20dBも減衰してるなら充分でしょ

だからよｗ
本家がけつから出る音を吸音しろと言ってるだろｗ
そしてマスキング効果は何ｄＢ程度から認識できなくなるのかを理解してから出直せ

>>832
とりよｗ
くだらねー妄想書き込みをハゲ散らかしてんじゃねーよ
邪魔だ

[0835 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/06(水) 00:30:51.61 ID:QYxAKiER0]

>>833
お前よｗ
ヘッドホンでの話などしていないし、定位への影響が少なくなっていることは
影響が無いことではない

[0836 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 00:36:30.86 ID:DSHwpdLv0]

>>834

> タイムドメイン理論に矛盾している点を指摘してんだよｗ

だから、タイムドメインのスピーカーの話なんだよ
矛盾を包含して商品化に漕ぎ着けたことがすごいのだよ。

> 本家がけつから出る音を吸音しろと言ってるだろｗ
絨毯がなんぼ、反射をおさえるのかな？

https://i.imgur.com/eNWCdbK.jpg

[0837 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/06(水) 00:40:33.06 ID:QYxAKiER0]

>>836
お前よｗ
だからよｗ
矛盾していることには変わりないだろと言っているｗ

＞絨毯がなんぼ、反射をおさえるのかな？

吸音して好結果を報告しているサイトが複数あるだろ

[0838 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 00:46:35.55 ID:DSHwpdLv0]

>>837
だから、矛盾してても
「それも、いいね。」と何度も言っている。
理想と現実は違うのだし、人間の性能には合っているのだから。

[0839 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 00:48:36.19 ID:DSHwpdLv0]

測定器で音は聞けども、音楽は聴けず。

[0840 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/06(水) 00:52:49.99 ID:QYxAKiER0]

>>8368-839
お前よｗ
だからよｗ
＞矛盾していることには変わりないだろと言っているｗ
だからこそその矛盾を対策する事例が出てきてるんだろｗ

だいたいよｗ
そもそも定位の違いだけじゃねーぞｗ
お前は>>742　>>756で
＞ただでさえ人間の耳の感度が悪い領域で、-10dBも下がれば音楽に影響しないも同じってこと。

＞反射音より直接音の方が優位に働くのは、音響心理学的に通説なので上向は問題無し。問題があるなら設置場所を検討しよう。

定位どころか「音楽に影響しない」「上向は問題無し」とハゲ散らかしてんだよｗ
自分の主張を見直せ

[0841 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 00:56:43.32 ID:DSHwpdLv0]

>>840
だから、人間の性能に合っているんだから、
音楽を聴くには、気がつかなくて、適切なんだよ。
と何度も言っている。

[0842 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 01:07:55.84 ID:DSHwpdLv0]

絨毯1枚で「君ｗ」の問題の解決事例あるなら、それで終わりで良いのでは？www

[0843 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/06(水) 01:08:22.21 ID:QYxAKiER0]

>>841
お前よｗ
そんなお前の感想など聞いていない

>>840で書いたお前の主張
＞ただでさえ人間の耳の感度が悪い領域で、-10dBも下がれば音楽に影響しないも同じってこと。
＞反射音より直接音の方が優位に働くのは、音響心理学的に通説なので上向は問題無し。問題があるなら設置場所を検討しよう。

つまり↑でやってきた論点は
�@けつから出る音の影響
�A正面向きSPに対して上向きSPの反射による影響

これらの論点に対し、お前は「影響しない」「問題無し」
この主張の適切な根拠も示さず妄想をハゲ散らかしているにすぎない

[0844 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 01:15:07.60 ID:DSHwpdLv0]

>>843
�@、�Aって、粘度で直るんだっけ？www
アレ？、鉄アレイで直るんだった？wwww

[0845 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/06(水) 01:52:28.66 ID:QYxAKiER0]

>>844
お前よｗ
そんな直る話などしていない

だいたいよｗ　>>783　以下
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574005566/238
＞スレ平和のために、避忍具として、君ｗ　と　お前よｗ　をNGに登録して欲しい。
＞ｗが全角なのには注意してください。

他人にこう言いながらお前はNGせずになにしてんだ？
誹謗中傷をハゲ散らかし議論もできねーお前こそさっさとNGしとけ
以上

[0846 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 02:04:01.58 ID:DSHwpdLv0]

>>843
�@:等ラウドネス曲線
�A:ハース効果

�Aについての反論があったが、ダイナミックスピーカー方式の指向性により、正面向きの方がクロストークで不利。
(入射角、反射角の話)
低域に関しては、定位について、時間差の影響を受けにくく聴覚上大した問題じゃない。
(直接音の位相については、伝達関数が変化しないのでコーンの動きのまま常に耳に到達する)


これらを総じて、人間の性能に合っているから
音楽をなり楽しむ分には問題じゃない。

測定器で音を、測っているなら気に病むがいい。


https://i.imgur.com/tf1NkQd.jpg

https://i.imgur.com/j33PVau.jpg

https://i.imgur.com/TN6sF0T.jpg

[0847 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 02:09:26.98 ID:DSHwpdLv0]

>>845
建設的に、直す方法でも提言しろよ。
> そんな直る話などしていない

> ＞スレ平和のために、避忍具として、君ｗ　と　お前よｗ　をNGに登録して欲しい。
> ＞ｗが全角なのには注意してください。
>
> 他人にこう言いながらお前はNGせずになにしてんだ？

機種変して、設定してなかったから、ごめんね。

避忍具:耐え忍ぶのを避ける道具で、
誤変換じゃなくて造語だよ。(o^-')b

[0848 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/06(水) 02:33:56.14 ID:QYxAKiER0]

>>846-847
お前よｗ
だからよｗ
＞そんなお前の感想など聞いていない

[0849 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 07:59:44.27 ID:DSHwpdLv0]

>>848
それぞれ、もとになる現象を示しているのに
それらを感想とは、また、ひねたかえしだね。
自分からの提言も拒否るし。

[0850 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/06(水) 08:04:56.62 ID:DSHwpdLv0]

タイムドメイン方式が許せないなら
利用しなきゃいい。
yoshii9に矛盾があるなら使わなければ良い。
そうすれば、このスレに書き込む必要もないわけだ。
他のスピーカースレで
デッドマスと、アイソレーションとデッドニング、バスレフの話でもして来いよ。

[0851 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-c46q) 2021/10/06(水) 08:05:39.09 ID:RBIljmAOa]

あ〜、朝からクソワロタwww

昆虫は全て己が正しい前提だから、初手から間違ってるコトに永遠に気付かないんだねえ(ﾟ∀ﾟ)
例え56億7千万年経とうともwww

[0852 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/06(水) 11:51:19.63 ID:QYxAKiER0]

>>849-850
お前よｗ
＞それぞれ、もとになる現象を示しているのにそれらを感想とは、また、ひねたかえしだね。

だからよｗ
＞�@:等ラウドネス曲線
感想である理由は、これは、けつから出る音が「聴こえない」根拠にならない

＞�A:ハース効果
感想である理由は、下記の根拠を示していないからだ　>>776　以下
だからよｗ　説明や反論になってないどころか到着時間差の違いによるハース効果
�@約4ｍｓ以内の差は、先に聞こえた方を音源と認識

�A約4ｍｓ〜35ｍｓの差は、先に聞こえた方の「反射音」と認識

�B約35ｍｓ以上の差は、別の音源として聞こえる

よってお前の言う「平気」なのは�@の場合だけだが、正面向きＳＰに対して上向きＳＰの
到着時間差の違いは�@のみであるという根拠を示せ
以上

＞自分からの提言も拒否るし。

だからよｗ　過去スレでタイムドメイン理論の基づく自作例や案などをさんざん提言している

＞タイムドメイン方式が許せないなら利用しなきゃいい。

どこにそんなやつがいるんだ？

＞yoshii9に矛盾があるなら使わなければ良い。

だからよｗ　矛盾を承知している本家は使ってるんだが？ｗ

[0853 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e323-kJoN) 2021/10/06(水) 18:05:34.05 ID:Ry43tMJf0]

タイムドメインなんて甚だ稚拙
仮に理論が正しいとしても、実状は1つのメリットのために他の全てを捨てる方式
百害あって一理あり

[0854 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/06(水) 23:10:18.33 ID:+WvvfdaQ0]

>>843
お前はコンサートホールでの生オーケストラは聞けないわけだ。
というよりもお前の頭の中にはそういう音楽は存在しないわけだ。
生音は天井反射音、壁反射音などが生音と混じっているからね、
Yoshii9出ない通常の箱入りスピーカでも天井反射や壁反射を起こす。
それが嫌なら無響室で音楽を聞くとかヘッドホンで音楽を聞かなければならない。
通常の箱の前面にSPユニットが付いているスピーカーなら天井反射、壁反射を起こさない？
見事に天井反射、壁反射をしているよ。
Yoshii9が後ろから出る音を完全に消音できないのと同じようにね。
要するに人間が感知できないくらいのレベルであれば問題ないわけだ。

[0855 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/06(水) 23:59:50.62 ID:QYxAKiER0]

>>854
お前よｗ
＞Yoshii9出ない通常の箱入りスピーカでも天井反射や壁反射を起こす。

だからよｗ
Yoshii9は上向きＳＰだから正面向きＳＰとは反射が違うでしょｗ

＞要するに人間が感知できないくらいのレベルであれば問題ないわけだ。

だからよｗ
感知できるレベルだからこそ指摘してんだよｗ

[0856 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/07(木) 00:08:26.34 ID:4o/h8XD90]

>>855
そうするとお前はコンサート会場でオーケストラからの音と天井、壁から反射した音でぐちゃぐちゃに聞こえるんだな。
俺は普通の人間だから空間に音が浮かんでいるように聞こえるよ。
特にザ･シンフォニーホールではね。

[0857 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/07(木) 01:37:40.22 ID:pRuYayni0]

>>856
お前よｗ
＞そうするとお前はコンサート会場でオーケストラからの音と天井、壁から反射した音でぐちゃぐちゃに聞こえるんだな。

その「ぐちゃぐちゃ」とは具体的にどんな音かねｗあ？

[0858 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f396-7baw) 2021/10/07(木) 03:56:47.30 ID:1daRJqmT0]

ぐちゃぐちゃとは、直接音と残響のバランスが取れていれば、
良い響きのホールと評価され、
悪ければ音響の悪いホールと評価される。

[0859 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/07(木) 04:20:43.17 ID:1daRJqmT0]

>>852

> ＞�@:等ラウドネス曲線
> 感想である理由は、これは、けつから出る音が「聴こえない」根拠にならない

知覚能力が1/2以下領域で、10分の1の出力なのだから、そこまで集中して聞き取る必要もない。音響心理学的に、無視して構わないレベル。

> ＞�A:ハース効果
> だからよｗ　説明や反論になってないどころか到着時間差の違いによるハース効果
> �@約4ｍｓ以内の差は、先に聞こえた方を音源と認識
> �A約4ｍｓ〜35ｍｓの差は、先に聞こえた方の「反射音」と認識
> �B約35ｍｓ以上の差は、別の音源として聞こえる
> よってお前の言う「平気」なのは�@の場合だけだが、正面向きＳＰに対して上向きＳＰの到着時間差の違いは�@のみであるという根拠を示せ

直接音が、間接音に追い抜かされるルートがないから�@�A�Bの場合でも平気

> ＞自分からの提言も拒否るし。
> だからよｗ　過去スレでタイムドメイン理論の基づく自作例や案などをさんざん提言している

粘土と鉄アレイじゃ直らんのだろ？横向き天吊りなんて、eclipseシリーズと大差ないしな。

> ＞タイムドメイン方式が許せないなら利用しなきゃいい。

君ｗは、自作をなぜかがんばっているのだろ？

> どこにそんなやつがいるんだ？
> ＞yoshii9に矛盾があるなら使わなければ良い。
> だからよｗ　矛盾を承知している本家は使ってるんだが？
ｗ

本家は商品だから現実解。
本家どうこうじゃなく、君ｗがタイムドメイン方式およびyoshii9 を使わなければ良いだけだ。

[0860 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-c46q) 2021/10/07(木) 07:46:17.55 ID:0BjtAjy3a]

>>857
ハエよw

昆虫はホールで聞いたことがないのか？www

[0861 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-c46q) 2021/10/07(木) 07:49:06.40 ID:0BjtAjy3a]

>>858
それだけじゃね〜んだよ
だから音のいいホールを作るのは難しいんだよ
結局南極設計した人や作る職人さんのノウハウがものを言うことになるんだよ

[0862 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-c46q) 2021/10/07(木) 07:50:03.64 ID:0BjtAjy3a]

ノウハウがものを言うのはオーディオも同じかw

[0863 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-yJ2k) 2021/10/07(木) 10:17:28.73 ID:OkbDHxQP0]

>>855
同じだよ！

[0864 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/07(木) 11:45:21.70 ID:pRuYayni0]

>>858
お前よｗ
つまりホールに依存するんだろｗ
にもかかわらず>>857でお前の言う
＞そうするとお前はコンサート会場でオーケストラからの音と天井、壁から反射した音でぐちゃぐちゃに聞こえるんだな。

「ぐちゃぐちゃに聞こえる」のはなんでかねｗあ？

>>860
とりよｗ
俺は聴いたことがあるが、お前は「ぐちゃぐちゃ」に聴こえるわけかｗ
「ぷっｗ」ｗ

>>863
お前よｗ
根拠も示さない主張は無駄ｗ

[0865 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/07(木) 12:06:44.46 ID:pRuYayni0]

>>859
お前よｗ
＞知覚能力が1/2以下領域で、10分の1の出力なのだから、そこまで集中して聞き取る必要もない。音響心理学的に、無視して構わないレベル。

どっからその数値が出てきて、なぜ「無視して構わないレベル」なのかすら説明できねーのかよｗ

＞直接音が、間接音に追い抜かされるルートがないから�@�A�Bの場合でも平気

だからよｗ
「直接音が、間接音に追い抜かされるルートがない」のは当然で
�A�Bは間接音が遅い場合に影響がある話をしてんだよｗ

＞粘土と鉄アレイじゃ直らんのだろ？横向き天吊りなんて、eclipseシリーズと大差ないしな。

だからよｗ
本家も言っている、床にじゅうたんなどをひく事例どころか
床や壁に穴あけて床下や隣に部屋にけつの音を逃がす案をどこかに書いた覚えもあるくらいだｗ

＞君ｗは、自作をなぜかがんばっているのだろ？
やら
＞本家どうこうじゃなく、君ｗがタイムドメイン方式およびyoshii9 を使わなければ良いだけだ。

だからよｗ
俺は「タイムドメイン方式が許せない」どころか応用している
「タイムドメイン方式およびyoshii9 を使わなければ良い」理由にならない

[0866 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-yJ2k) 2021/10/07(木) 12:28:05.98 ID:6S2GRPq2a]

タイムドメイン最高！

[0867 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ f396-WECE) 2021/10/07(木) 13:40:35.92 ID:1daRJqmT0]

>>865

> どっからその数値が出てきて、なぜ「無視して構わないレベル」なのかすら説明できねーのかよｗ

等ラウドネス曲線と-20dBからかんがえられればいいお。w

> 「直接音が、間接音に追い抜かされるルートがない」のは当然で
> �A�Bは間接音が遅い場合に影響がある話をしてんだよｗ

正面向のほうが、指向性から、高中音域で間接音を余計にばら撒くだろうが。天井にまっすぐ当たればまっすぐ跳ね返るだけだろうに。

> だからよｗ
> 本家も言っている、床にじゅうたんなどをひく事例どころか
> 床や壁に穴あけて床下や隣に部屋にけつの音を逃がす案をどこかに書いた覚えもあるくらいだｗ

それ、やれば良いじゃん！

[0868 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/07(木) 15:07:28.42 ID:4o/h8XD90]

>>857
その手には乗らないよ。
自分でわからずあいてに逆に質問して答えを聞き出しそれをさも自分の意見のように振る舞い揚げ足取りをする。
そして話を自分の有利なように展開する。
ぐちゃぐちゃとはお前が一番良く知っているだろう。
お前がyoshii9タイプの上向きスピーカーは正面向きスピーカーよりも劣ると展開しているんだからな。
ザ・シンフォニーホールはウィーン楽友協会のホールの残響2秒を目指してそれを再現した。
クラシックでも吹奏楽でもポップスでも素晴らしい音がするよ。

[0869 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/07(木) 16:51:47.22 ID:pRuYayni0]

>>867
お前よｗ
＞等ラウドネス曲線と-20dBからかんがえられればいいお。w

回答になっていない
だからよｗ
> どっからその数値が出てきて、なぜ「無視して構わないレベル」なのかすら説明できねーのかよｗ
つまり説明になっていない

＞正面向のほうが、指向性から、高中音域で間接音を余計にばら撒くだろうが。天井にまっすぐ当たればまっすぐ跳ね返るだけだろうに。

だからよｗ
同じ６面の壁なのに、どう「余計にばら撒く」んだよｗあ？
上向きＳＰの場合「天井にまっすぐ当たればまっすぐ跳ね返る」ならば正面向きＳＰの場合も
ＳＰの前の壁に「まっすぐ当たればまっすぐ跳ね返る」ことには変わりない

問題なのは、両者では反射の仕方が違うだろと言っている

[0870 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/07(木) 17:01:41.61 ID:pRuYayni0]

>>868
お前よｗ
＞その手には乗らないよ。

「その手には乗らないよ。」どころか、俺はホールで「ぐちゃぐちゃ」になど聴こえないんだが？ｗ
だからよｗ
＞その「ぐちゃぐちゃ」とは具体的にどんな音かねｗあ？
と聞いている

だいたいよｗ
＞お前がyoshii9タイプの上向きスピーカーは正面向きスピーカーよりも劣ると展開しているんだからな。

俺はそんなことは言っていない
タイムドメイン理論に矛盾すると言っている

[0871 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-yJ2k) 2021/10/07(木) 19:03:43.92 ID:BRnkwXe8a]

>>870
何処もむしゅんしていないんだが。

[0872 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-yJ2k) 2021/10/07(木) 19:04:00.80 ID:BRnkwXe8a]

矛盾な。

[0873 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/07(木) 19:23:09.58 ID:4o/h8XD90]

タイムドメインとは理論のことで製品、モノのことではない。
振動板から出た音が余計な共振を伴わず伝わっていくことにこだわったシステムを展開するための理論。
だからYoshii9のような筒型や、miniやligthのような卵型、GS-1のようなホーン型などいろんなタイプが有る。
タイムドメインを製品のことと思いYoshii9がタイムドメインと思っているやつがいるから話がややこしくなる。
現在実在しているSPユニットで作ろうと思えば空間に裸ユニットをおいて振動板のみを振動させることかな。
この場合どのような音かは関係なく振動板から出た音のみが聞こえる。
これぞタイムドメインだよ。
ただし会社として売れる製品かといえばほとんど売れないだろう。
マニアの実験用だな。

[0874 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/07(木) 19:33:06.99 ID:4o/h8XD90]

裸スピーカーユニットを使ってニアフィールドで使用するキットがコイズミ無線からだていたと思うが。
これは至近距離にポールを立ててSPユニットを取り付け目の前にセッティングして聞くというもの。
これはSPユニットの音そのものを聞くことになる。
昆虫人間がうるさく言うユニットの後ろから出る逆相の音も出てるしピアノの響板もようなものだね。
ほぼ全方向に音が出るので天井反射、壁反射しまくりだ。
昆虫人間は卒倒するだろうな。

[0875 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/07(木) 21:51:27.77 ID:pRuYayni0]

>>871
お前よｗ
根拠を示さない主張は意味なし
俺に安価までつけて矛盾してないと主張するなら
俺が矛盾を指摘していることに対する反論が根拠となる

[0876 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/07(木) 22:02:14.37 ID:pRuYayni0]

>>873-874
お前よｗ
＞タイムドメインを製品のことと思いYoshii9がタイムドメインと思っているやつがいるから話がややこしくなる。

だからよｗ　毎度の
http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html

「タイムドメイン理論によるスピーカー」のところにYoshii9が該当してるだろｗ

＞現在実在しているSPユニットで作ろうと思えば空間に裸ユニットをおいて振動板のみを振動させることかな。

おいおいｗ
裏から出た音はどーすんだよｗあ？

＞昆虫人間がうるさく言うユニットの後ろから出る逆相の音も出てるしピアノの響板もようなものだね。

だからよｗ　何度も言っているように
「逆相の音」は音源に入っておらずタイムドメイン理論に矛盾する

[0877 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-2jfQ) 2021/10/07(木) 23:06:08.48 ID:4o/h8XD90]

>>876
お前は「逆相の音はタイムドメイン理論に矛盾する」と言っているがコンサートでのピアノの音は逆相の音も有だ。
お前、ピアノを知っているか。
アップライトもグランドも弦をアタックハンマーが叩くことによってストレスをかけた響板が振動して音を発する。
だから響板の表と裏では位相が反転した音が出るんだよ。
お前はこれを否定するのでピアノの生演奏は理解できないのだろう。
さすが昆虫人間だ。
ピアノを引くのは人間のピアニストなのだからね。

[0878 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-slNU) 2021/10/07(木) 23:29:48.99 ID:pRuYayni0]

>>877
お前よｗ
楽器が出す音とＳＰ再生の違いさえ理解できないバカかよｗ

SPの振動板は楽器などと違い、同じ音が逆相で後ろから出るんだよｗ
それを無くさないと音が消えちまうんだよｗ
こんな基本すら理解しておらずバカすぎて話にならんわｗ

だいたいよｗ　>>787　以下
前から言ってるように、タイムドメイン理論が言う「忠実度再生」は、毎度の
http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html

「音楽の感動を伝えるには、またアーティスト（音楽家）の心まで伝えるには何が必要でしょうか。
それには何も加えず、欠落させずに、音源からの音を100％引き出し、ありのままに伝えることが必要であると考えました。」

「音源からの音を100％引き出し」、つまり音源に対する忠実度だろｗ
つまりタイムドメイン理論は、音源以外の音は害だｗ
以上
音源以外の「逆相の音」などもっての他だ

[0879 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 00:06:19.40 ID:74r7g+zN0]

>>869

> 回答になっていない
君ｗが、考えるのをサボっただけだろwww
オーケストラの最大音量の場面で、乗用車の車内の騒音ていど音を探して聴くようなものだからな。
-20dBで、そのくらいの差がある事がわからんならしかたないけど

> ＳＰの前の壁に「まっすぐ当たればまっすぐ跳ね返る」ことには変わりない
>
> 問題なのは、両者では反射の仕方が違うだろと言っている

ふつうは、リスナーの後ろの壁だろ？
スピーカーの前に壁置くなんて、酔狂な聞き方だな。
反射の仕方とダイナミックスピーカーの指向性を組み合わせて考えろ。特に高域は上向きの方が上下に反射する量が多く、リスナーへ反射音が拡散しないだろうに。

https://i.imgur.com/j33PVau.jpg
上図を上向にして考えた場合、
指向性が低い低域以外では、上向きの方がリスナーに間接音を与えにくい。

[0880 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 00:14:54.02 ID:74r7g+zN0]

>>873
タイムドメインは、時間領域での測定の話で
理論以前の話じゃないのか？

タイムドメイン方式は、グランドアンカーによるユニットの固定とエンクロージャーとのアイソレーション、そしてアンプの制動を空気抵抗で補っているに過ぎない。
評価軸が、時間領域を利用して上記の工夫をこらしたもので、理論と言うから「矛盾」などと言う考えが生まれる。
あくまでも方式程度のもの。


>>865
床や壁に、穴開けて逃した結果はどうだった？

[0881 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/08(金) 00:36:50.45 ID:QjGcgS0P0]

>>878
SPの正面と後ろで出る音は位相が違うのまでは正しい。
しかしそれをなくさないと音が消える？
おまえ実際に聞いたことがないんだろう。
確かに振動板の横、つまり表から出る音と裏から出る音の伝搬距離が等しいところでは空気の振動がなくなる。
しかしその地点を通過した音は消えるのではなくそのまま進行していく。
お前、物理の波動現象を知らないだろう。
これは空気振動でも津波のような水の波でも同じ。
空気の振動も波のような振動もエネルギーを持っているからね。
波がぶつかったところでは見えなくなるが波は進行していてその部分を通過すればまた波が現れる。
プラスの波形とマイナスの波形が衝突すると消えるというのは物理を知らないやつだな。
波動のエネルギーを消滅させようとしたら消波ブロックのようなものを使う、これは空気振動でも同じ。
だから完全ではないけどYoshii9は筒の内側に吸音材というか減速材が付いているんだよ。
そして空気振動が通る音道はスピーカーのコーン紙の面積分くらいの隙間というよりスリット状のスペースしかない。
エネルギーをもった波の衝突が理解できないようだから学校の物理の先生に聞くといいよ。
あ、昆虫人間だから学校には行けないね。

[0882 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/08(金) 00:40:39.53 ID:QjGcgS0P0]

>>878
それとなピアノの響板。
これはSPの平面振動板とほぼ同じだぞ。
本当に楽器のことは何も知らないんだな。
昆虫人間なのでピアノも弾けないのか。

[0883 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/08(金) 00:46:42.11 ID:QjGcgS0P0]

>>880
由井さんはタイムドメインはスピーカーを時間領域で測定、解析するスピーカー理論の総称と言っているよ。
今までは部分的に時間解析した技術はあったけど電磁気のマックスウェルの理論のように体系的に解析された理論がなかったので便宜上タイムドメイン。
時間領域という意味の言葉を会社の名前とスピーカー理論につけたと言っている。

[0884 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 01:11:34.43 ID:ikzoopfY0]

>>879-880
お前よｗ
＞オーケストラの最大音量の場面で、乗用車の車内の騒音ていど音を探して聴くようなものだからな。

だからよｗ
それをデータで示せよ
マスキング効果に関しては、差分による分析などが行われてるだろｗ

＞指向性が低い低域以外では、上向きの方がリスナーに間接音を与えにくい。

だからよｗ
いわば無指向性SPであり、しかも天井に反射した音は床への上下の反射で済むわけがないだろｗ
しかも低域で違うんだろｗ

だからよｗ
＞問題なのは、両者では反射の仕方が違うだろと言っている

＞床や壁に、穴開けて逃した結果はどうだった？

だからよｗ
「案」だと言ってるだろ

＞評価軸が、時間領域を利用して上記の工夫をこらしたもので、理論と言うから「矛盾」などと言う考えが生まれる

理論にかかわらず、主張に矛盾があるだろｗ

[0885 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 01:33:52.71 ID:ikzoopfY0]

>>881-882
お前よｗ
＞確かに振動板の横、つまり表から出る音と裏から出る音の伝搬距離が等しいところでは空気の振動がなくなる

だからよｗ
音がしなくなるんだろｗ

＞波がぶつかったところでは見えなくなるが波は進行していてその部分を通過すればまた波が現れる。

おいおいｗ
見えなくなるが波は進行している？ｗ　また波が現れる？ｗ
だいじょうぶかよｗ　お前ｗ
サイン波を逆相で重ね合わせたら無音のままだｗ

＞それとなピアノの響板。これはSPの平面振動板とほぼ同じだぞ。

だからよｗ
＞楽器が出す音とＳＰ再生の違いさえ理解できないバカかよｗ

響板（楽器）からの逆相がどれだけ出るのか説明してもらおうかｗあ？
音が消えてまうわｗ

[0886 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 02:12:48.74 ID:74r7g+zN0]

>>885
回折を考慮してないよ。www

[0887 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 02:25:43.66 ID:ikzoopfY0]

>>886
お前よｗ
だからよｗ
回折した波がまた現れようが、波がぶつかったところで音が消え
影響があることには変わりない

[0888 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 02:47:06.51 ID:74r7g+zN0]

>>884

> それをデータで示せよ
> マスキング効果に関しては、差分による分析などが行われてるだろｗ

君ｗくらいなら、解説不要だろうに

https://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/29/4/29_4_241/_pdf、図6で示そう。

> いわば無指向性SPであり、しかも天井に反射した音は床への上下の反射で済むわけがないだろｗ
> しかも低域で違うんだろｗ

> ＞問題なのは、両者では反射の仕方が違うだろと言っている

前向きの方が上下左右に音を散らかしてるって言ってるのがわからないみたいね。
低域は波長が長いので向きによる差分を無視
(波長が長いほど回折しやすいのと、低域は無指向に近くなることによる。サブウーファーが1つであることを例に考えてな)

> ＞床や壁に、穴開けて逃した結果はどうだった？
> 「案」だと言ってるだろ

休むに似たりだな。

> ＞評価軸が、時間領域を利用して上記の工夫をこらしたもので、理論と言うから「矛盾」などと言う考えが生まれる
>
> 理論にかかわらず、主張に矛盾があるだろｗ

主張は「理論に関わらず、動けば正義」だ。
具現化しないスピーカーなど、使い分けようが無い。

yoshii9 にサランラップでもかけて、屋外の反射の少ない空間で試聴してみれば良い。
(サランラップは、上記の比喩と君ｗの慕う本家の話を兼ねている)

[0889 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 02:52:05.69 ID:74r7g+zN0]

>>887
平面バッフルが、低域表現の向上目的が主である事が理解できてない。、高中域はバッフル無くても聴こえるんだよ。

[0890 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 03:11:41.06 ID:74r7g+zN0]

>>883
では、訂正し致します。

>>880 は、半年間タイムドメインスピーカーを毎晩分解し組み立てて、自分なりに理解した構造のキモを述べました。

[0891 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 03:43:52.67 ID:ikzoopfY0]

>>888
お前よｗ
なんだそのリンクはｗ　見れないだろｗ
だからよｗ
＞マスキング効果に関しては、差分による分析などが行われてるだろｗ
何度も言っている聴こえないというデータを示せと言っている

＞前向きの方が上下左右に音を散らかしてるって言ってるのがわからないみたいね。

だからよｗ
＞問題なのは、両者では反射の仕方が違うだろと言っている
上向きＳＰの場合、指向性の強い高域は正面ではなく天井に反射してんだぞｗ
正面ＳＰと同じわけがないだろｗ

しかも「前向きの方が上下左右に音を散らかしてる」なら、上向きＳＰより無指向性だろｗ

＞低域は波長が長いので向きによる差分を無視

だからよｗ　↑で出したけつから出る音はサブウーハー帯域だけではない
反射や時間差も含めて影響の無いデータを示せ

＞休むに似たりだな。
けつから出る音の影響を否定できてからハゲ散らかせ

＞具現化しないスピーカーなど、使い分けようが無い。
＞yoshii9 にサランラップでもかけて、屋外の反射の少ない空間で試聴してみれば良い。

だからよｗ
矛盾していることには変わりなく、本家ですらけつから出る音や天井の影響を認めてるだろｗ
>>676　>>678

[0892 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 03:50:45.47 ID:ikzoopfY0]

>>889
お前よｗ
高中域はバッフル無くても聴こえることなど承知
中高域のみ平面バッフルシステムをやっていたこともあるくらいだ

で、なんだよｗあ？
「半年間タイムドメインスピーカーを毎晩分解し組み立てて」妄想した結果が
けつから出る音は影響ないやら上向きSPの反射は影響ないってかｗ　
「ぷっｗ」ｗ

[0893 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 04:01:11.46 ID:ikzoopfY0]

>>877
お前よｗ
それからよｗ
＞お前は「逆相の音はタイムドメイン理論に矛盾する」と言っているがコンサートでのピアノの音は逆相の音も有だ。

そもそも「逆相の音はタイムドメイン理論に矛盾する」などと言っていないｗ
妄想をハゲ散らかすな

[0894 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 04:38:27.86 ID:ikzoopfY0]

>>888
お前よｗ
リンク見れたわｗ
で、その図が今回どう関係するんだよ？ｗ

だいたいよｗ
http://soundsolitaire.blog.jp/archives/7642980.html

yoshii9のけつをふさいだ比較が出ているが、マスキング以前に
周波数特性がかなり変わるんだから影響がないと言えないだろｗ

[0895 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a72-l3CZ) 2021/10/08(金) 06:29:36.45 ID:hdF0gCtX0]

昔307持ってたけどリサイクルショップで売ったら500円だった
あのまま持ってたから良かったけど使い道ないわ

[0896 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 07:10:45.31 ID:74r7g+zN0]

>>894
だから、ダクトは塞ぐなって。
アンプの制動力がないのを補う仕組みなんだから。

[0897 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 07:38:09.00 ID:74r7g+zN0]

底を塞ぐと、ユニットが空気バネで動きにくくなる

[0898 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 07:52:03.75 ID:74r7g+zN0]

その結果、高中域も5dB程度出力が下がっている。

[0899 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb23-DxY0) 2021/10/08(金) 09:09:44.25 ID:RkqwYy7n0]

やむにやまれず穴を開けてるのを察してやれよ

[0900 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa5d-X59z) 2021/10/08(金) 11:13:13.16 ID:JlHBq/rq0]

昆虫は夜行性なのか？
朝の4時までひまなこっちゃ
あ〜、オレも早くこどおじ部屋に引き篭もりたいものよのう(´Д` )

[0901 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/08(金) 11:32:03.97 ID:IWJTgbbo0]

>>897
穴を塞ぐことで空気ばねが利くほどの空気がケツから出てるなら
穴塞がなかったら風圧で飛び上がっとるわ
ヨシエモンロケットと名付けよう

[0902 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/08(金) 11:33:37.04 ID:IWJTgbbo0]

>>896
？？？穴を塞いだほうが制動されると思うのだけれども
穴から抜け出る音はアンプもユニットも制動できてないよ

[0903 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/08(金) 11:35:23.10 ID:IWJTgbbo0]

>>899
タイムドメイン理論の根幹に関わるからそこで日和っちゃダメなんよ
銃のサイレンサーのような構造をしてればいんだろうけどね

[0904 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 11:48:15.83 ID:74r7g+zN0]

>>902
ごめんなさい、ダクトで制動かけているのは、
コーンの動きです。吸排気抵抗があることで、コーンの前に行きすぎ、後ろに下がり過ぎを防いでいます。
油圧ダンパーならぬ、空気圧ダンパーです。

[0905 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/08(金) 12:15:52.46 ID:IWJTgbbo0]

>>904
それも穴塞いだほうが制動利くよ

[0906 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/08(金) 12:19:09.21 ID:BxK8IKXT0]

>>905
Qぎ高くなりすぎてダメになる。

[0907 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 12:20:31.96 ID:74r7g+zN0]

>>905
ちょうどいいところの調整ですよ。
油圧ダンパーも穴の大きさで減衰調整しますよね。

[0908 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/08(金) 12:26:59.12 ID:IWJTgbbo0]

>>906
>>907
そんなことないよ、空気ばねの影響なんて
ケツから出る制動されない共鳴音に比べれば無視できる

[0909 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/08(金) 12:30:02.16 ID:IWJTgbbo0]

ケツからでる空気圧でスピーカーが発射される程の空気が出てないかぎり
穴を塞いだところでユニットの動きに悪い影響は与えない
ケツからでる共鳴音の方がタイムドメイン理論的にはNG

[0910 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/08(金) 12:54:07.28 ID:BxK8IKXT0]

>>908、909
バスレフの設計理論を勉強しろ。
また、密閉型の理論もな。

[0911 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 12:58:34.87 ID:74r7g+zN0]

>>908
そして、背面から出る音は、位相による定位がわからなくなる500Hzら辺からが主成分。

[0912 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/08(金) 13:09:06.65 ID:IWJTgbbo0]

>>910
ハハッ わろす

　　　／￣￣＼
　　／　─　─＼
　／　　⌒　⌒　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　 ／
　／　_ ヽﾆノ く

[0913 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 13:09:12.50 ID:74r7g+zN0]

ちなみに、位相差から定位がわからなくなった場合
高音域:音圧と反射音の組み合わせで音源を特定します。
低音域:無指向なので、量感しか感じない。

[0914 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/08(金) 13:15:22.72 ID:BxK8IKXT0]

>>912
アホ、

[0915 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/08(金) 13:25:27.51 ID:IWJTgbbo0]

>>914
これ見てみなよ一目瞭然じゃん
http://soundsolitaire.blog.jp/archives/7642980.html

[0916 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/08(金) 13:27:29.37 ID:IWJTgbbo0]

一句できました
ケツ穴が、ノイズをすごく、出している

[0917 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/08(金) 13:29:14.68 ID:IWJTgbbo0]

理論勉強してノイズが消えるなら良いけどね

[0918 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 13:29:45.14 ID:ikzoopfY0]

>>896
お前よｗ
けつから出る音を調べるためにふさいでるんだろｗ
だからよｗ　>>894
＞http://soundsolitaire.blog.jp/archives/7642980.html

＞yoshii9のけつをふさいだ比較が出ているが、マスキング以前に
＞周波数特性がかなり変わるんだから影響がないと言えないだろｗ

つまり
通常
https://livedoor.blogimg.jp/passerinaciris-wm2qedrc/imgs/9/1/918be128.jpg
けつふさぎ
https://livedoor.blogimg.jp/passerinaciris-wm2qedrc/imgs/7/6/76b03622.jpg

yoshii9は約1ｍの共鳴管なので共振周波数は約82Hz、246Hz、411Hz
通常のｆ特は、けつふさぎに対し、まさに82Hz近辺の盛り上がり、246Ｈｚ、411Ｈｚ近辺のDipが証明してるだろｗ

つまり測定者も言う
「低音は80Hzどまり、30cmの近距離ですが、干渉でいくつかの周波数にDipが見られています。」
「このDipはどうもパイプ下部からの音との干渉でできているようです。」

だからよｗ
＞yoshii9のけつをふさいだ比較が出ているが、マスキング以前に
＞周波数特性がかなり変わるんだから影響がないと言えないだろｗ

[0919 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 14:08:40.82 ID:ikzoopfY0]

>>916
君ｗ
ツーランク昇格！　せんせーｗ

はい！
この句のポイントは「ケツ穴」という是非ですｗ
おっちゃんの言うように下品ではあるけれど季語に匹敵するインパクトを与えるもので
修正？　いらないいらないｗ

[0920 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-55S8) 2021/10/08(金) 14:18:58.56 ID:t5LfGkcH0]

ホモスレ

[0921 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 14:21:57.56 ID:74r7g+zN0]

>>918
ちゃんと鳴らないyoshii9 のブログですよ。

[0922 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 14:44:46.66 ID:ikzoopfY0]

>>921
お前よｗ
だからよｗ　妄想をハゲ散らかすな　測定者は
「うまく鳴らないとは言うもののちゃんと音は出ていますし、歪んでいるわけでもないのです。
ただ、私が知っているYoshii9はもっといい音がするはずなのです。」

「ちゃんと鳴らない」などど書いてねーだろｗ
しかも「ちゃんと鳴らない」に関係ない、物理的共鳴管の共振周波数

＞yoshii9は約1ｍの共鳴管なので共振周波数は約82Hz、246Hz、411Hz
＞通常のｆ特は、けつふさぎに対し、まさに82Hz近辺の盛り上がり、246Ｈｚ、411Ｈｚ近辺のDipが証明してるだろｗ
だからよｗ
＞yoshii9のけつをふさいだ比較が出ているが、マスキング以前に
＞周波数特性がかなり変わるんだから影響がないと言えないだろｗ

だいたいよｗ
しかも前にＵＰした
http://soundsolitaire.blog.jp/archives/8204774.html
インパルス応答
https://livedoor.blogimg.jp/passerinaciris-wm2qedrc/imgs/3/d/3d43aef1.jpg
「マイク位置はYoshii-9のヘッド部から水平30cmの距離です。
普通のSpeakerだと、ユニットからの音が主体的なので、遅れて検出される部屋の反射音はもっとレベルが低いのですが、
Yoshii-9だと反射音のレベルが高いのが特徴です。反射音をうまく整えるのがYoshii-9をうまく鳴らすコツかもしれません。」

「Yoshii-9だと反射音のレベルが高い」んだろｗ

[0923 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-JSxF) 2021/10/08(金) 14:54:41.89 ID:Z5bQ3wIBH]

>>885
ちょっと見ぬ間にえらくスレが伸びておるな、昆虫人間がまた喚いておるのかな。
正相と逆位相の進行波である音波がぶつかった場合ぶつかったところでは音圧は減少するがそこから前後にずれたところでは音が残っている。
これは空気振動がエネルギを持っているからで互いに逆位相の波がぶつかっても形が見えなくなるだけで位置がずれるとまた見えてくる。
これは物理の現象だよ。
おまえは逆位相のサイン波を合成すると音が消えると言っているがそれは正しいとも言えるし間違いとも言える。
サイン波が消える場合は2つの波が全く同じ大きさで完全に逆位相になってい同じ時間位置に発生している定在波のときそれが条件だ。
その条件を少しでも離脱する場合は逆位相のサイン波の合成でも波形はのこる。
電気の信号は数学で表現できるので+-で波形は消えるが音はエネルギをもった進行波なの逆位相合成ではエネルギーはゼロにはならない。
電気信号の同位相の単発ソリトン波を左右から衝突させると互いの波を乗り越えて進行する。
逆位相はやったことがないけど予測では衝突した瞬間は波形は見えなくなるがそこを通り過ぎるとまた波形が現れると思われる。
裸スピーカーを鳴らしたときの音波がそうだからね。
お前、高校生か大学生なら物理学の先生に波動の進行、エネルギの消失について教えてもらえ。
それとも昆虫人間だから学校にもいいけないのかな。

[0924 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 15:07:21.14 ID:ikzoopfY0]

>>923
お前よｗ
＞その条件を少しでも離脱する場合は逆位相のサイン波の合成でも波形はのこる。

だからよｗ
「その条件」の時は　>>887
＞回折した波がまた現れようが、波がぶつかったところで（「その条件」の時）音が消え
＞影響があることには変わりない

つまり、その事例が>>918で書いた「Dip」だろｗ

だいたいよｗ　>>893
＞＞お前は「逆相の音はタイムドメイン理論に矛盾する」と言っているがコンサートでのピアノの音は逆相の音も有だ。

＞そもそも「逆相の音はタイムドメイン理論に矛盾する」などと言っていないｗ
＞妄想をハゲ散らかすな

[0925 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-JSxF) 2021/10/08(金) 15:39:36.13 ID:Z5bQ3wIBH]

昆虫人間はおもしろいな。

[0926 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 17:06:02.24 ID:74r7g+zN0]

>>922
部屋の形状とスピーカーの置き場所がわからないから、断言できない。

[0927 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 18:24:52.47 ID:ikzoopfY0]

>>926
お前よｗ
だからよｗ
「部屋の形状とスピーカーの置き場所」にかかわらず、けつから出る
「物理的共鳴管の共振周波数」の影響が出てるだろｗ

だいたいよｗ
お前の発言
＞共振を利用していないから、バスレフとして使ってる設計じゃない。
＞気柱共鳴をしても、最低域を伸ばすためじゃないのは認識O.K.?
＞ただでさえ人間の耳の感度が悪い領域で、-10dBも下がれば音楽に影響しないも同じってこと。
＞反射音より直接音の方が優位に働くのは、音響心理学的に通説なので上向は問題無し。問題があるなら設置場所を検討しよう。
＞だから、ハース効果で平気だって、

「断言」してるだろｗ

[0928 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/08(金) 19:54:03.94 ID:74r7g+zN0]

>>927
反射音が多いと言う記述から、設置場所の検討が必要そうだが、記事からだけでは断言できない。

[0929 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/08(金) 21:40:04.13 ID:ikzoopfY0]

>>928
お前よｗ
だからよｗ　>>922
設置場所どころか同じ環境において、正面向きSPより上向きＳＰ（yoshii9）の方が
反射音のレベルが高いんだろｗ

「同じ環境」「正面向きSPより」　ここがポイントだろｗ

[0930 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/08(金) 23:04:06.49 ID:QjGcgS0P0]

昆虫人間言い訳に必死だね。

[0931 ハエ叩き (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx) 2021/10/08(金) 23:44:35.71 ID:6jdoulyya]

>>929
スピーカーのすぐ後ろが壁なら、上向きの方が反射音がふえるのは、当たり前でしょ。
知識の応用力が足りないね。www

[0932 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/09(土) 08:51:30.12 ID:tVnkhAdA0]

>>931
お前よｗ
＞スピーカーのすぐ後ろが壁なら、上向きの方が反射音がふえるのは、当たり前でしょ。

だからよｗ
「上向きの方が反射音がふえる」話をしている

[0933 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/09(土) 13:01:47.09 ID:ZSrxoiNM0]

>>932
>>775 で充分にスペースがある事を前提としている

https://i.imgur.com/54R7gJW.jpg

[0934 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/09(土) 13:07:10.26 ID:yIhuNa5H0]

>>933
ゴミ溜めだね。
音楽を鑑賞する部屋じゃない。

[0935 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/09(土) 13:27:07.93 ID:ZSrxoiNM0]

>>934
なんとでも、言ってくれ。

http://e-egao.blogspot.com/2010/02/timedomain.html?m=1

[0936 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/09(土) 13:34:38.93 ID:tVnkhAdA0]

>>933
お前よｗ
だからよｗ
なんの反論にもなってねーんだよｗ
正面ＳＰの中高域の指向性は主に視聴者側、上向きＳＰは主に天井側だろｗ
その反射音が視聴者に届くまでは向きが違うんだから同じわけがないだろｗ

まずよｗ
正面向きＳＰの直接音と上向きＳＰの直接音はどちらが多いか回答願う

[0937 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/09(土) 13:53:04.52 ID:ZSrxoiNM0]

>>936

> 正面向きＳＰの直接音と上向きＳＰの直接音はどちらが多いか回答願う

上向きは前向きと比較して
高音域では少なく、中低音域では同等


https://i.imgur.com/yZuS1vm.jpg

[0938 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/09(土) 14:51:23.93 ID:tVnkhAdA0]

>>937
お前よｗ
＞上向きは前向きと比較して高音域では少なく、中低音域では同等

つまり高音域では正面向きＳＰは直接音が多いんだろｗ
だからよｗ
＞正面ＳＰの中高域の指向性は主に視聴者側、上向きＳＰは主に天井側だろｗ
＞その反射音が視聴者に届くまでは向きが違うんだから同じわけがないだろｗ

つまりそのグラフと>>922のyoshii9のｆ特を比較すれば、中高域（約4000Hz〜）は
反射音でレベルが上がっていると言えるｗ
だいたいよ
そのグラフでは測定位置は６０度までしかないが、yoshii9なんかの視聴位置は
９０度近いんだからなおさら低周波数の反射音でレベルがあ上がっているとさえ言える

すなわち、正面向きＳＰに対し上向きＳＰ（yoshii9)は、中高域の反射音が多いｗ
なおｗ
前から書いているが、周波数に応じて位相ずれが検出できるソフトでテストすればわかるが
そもそも上向きＳＰは中低域は位相が大きくずれてんだよｗ

[0939 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/09(土) 15:07:53.91 ID:tVnkhAdA0]

>>938　一部訂正
×そもそも上向きＳＰは中低域は位相が大きくずれてんだよｗ
〇そもそもパイプ型けつ開き上向きＳＰは中低域は位相が大きくずれてんだよｗ

[0940 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-xSZo) 2021/10/09(土) 17:32:08.87 ID:C2Sx/FDAa]

>>939
そんなこたあねーよ！

[0941 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/09(土) 18:38:18.46 ID:tVnkhAdA0]

>>940
お前よｗ
妄想をハゲ散らかされてもｗ

[0942 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-xSZo) 2021/10/09(土) 18:42:10.34 ID:C2Sx/FDAa]

また気狂が喚いた。

[0943 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/09(土) 23:18:03.55 ID:EyiJzBAW0]

>>939
お前。
前者の「上向きSPは中低域は位相が大きくズレる」というのを否定して後者で「パイプ型けつ開き上向きSPは中低域は位相が大きくズレる」と訂正している。
その理由はなにか。
述べよ。
否定する場合は理由が必要。
特に工学、理学ではね。

[0944 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/09(土) 23:53:08.92 ID:tVnkhAdA0]

>>943
お前よｗ
「否定」してるんじゃなく「訂正」してんだよｗ

「訂正」した理由は俺が実験したのは「パイプ型けつ開き上向きＳＰ」
すなわちyoshii9タイプだからだｗ

[0945 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/10(日) 05:13:47.58 ID:StMM2O0Q0]

>>938

> 前から書いているが、周波数に応じて位相ずれが検出できるソフトでテストすればわかるが
> そもそも上向きＳＰは中低域は位相が大きくずれてんだよｗ

何を言っているか、さっぱりわからないのだが。
何の位相を基準にして、どこで測定し、いつの瞬間で位相がずれているか記載願おう。

ついでに言えば、真正面にスピーカーをむけて、
正三角形の頂点で聞く場合の直接音は30度の周波数特製で、
もし、正面音と角度により出力音の位相がずれるなら、ズレた位相が届く場所がリスニングポイントなのではないか？

[0946 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/10(日) 05:18:00.78 ID:StMM2O0Q0]

>>938

> つまりそのグラフと>>922のyoshii9のｆ特を比較すれば、中高域（約4000Hz〜）は
> 反射音でレベルが上がっていると言えるｗ

つまり、yoshii9 の周波数特性+その部屋の周波数特製のグラフで今まで議論してきたわけだ。
それは、失敗した。申し訳ないよ。ごめんなさい。

[0947 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 11:22:15.32 ID:VY0/jewn0]

>>945-946
お前よｗ
＞何の位相を基準にして、どこで測定し、いつの瞬間で位相がずれているか記載願おう。

だからよｗ
位相ずれ、すなわち時間ずれ、すなわちまさにタイムドメインだろｗ
基準は各周波数のサイン波の入力で、それとＳＰ再生音との差を測定することで位相ずれが検知できるｗ
参考事例
https://lean-audio.blogspot.com/
なんか知らないがNGワードにひっかかるので、ここの右にあるLINKSの「LEANAUDIO-Japanese」
ここの2011年12月04日の「Frieve Audio位相遅れ補正の検証とヘッドフォンとの比較」参照
同様に
「パイプ型けつ開き上向きＳＰ」（yoshii9等）を測定すると、正面向きＳＰより中低域の位相が大きくずれてんだよｗ

＞もし、正面音と角度により出力音の位相がずれるなら、ズレた位相が届く場所がリスニングポイントなのではないか？

だからよｗ
当然正面向きＳＰも位相ずれはおきるが、それ以上ずれが大きい話をしている

＞つまり、yoshii9 の周波数特性+その部屋の周波数特製のグラフで今まで議論してきたわけだ。

だからよｗ
>>937でお前がＵＰした６０度のｆ特は無響室のデータつまり直接音であり
それに対して「その部屋」のｆ特は９０度近いにもかかわらず中高域（約4000Hz〜）はレベルがあがってるだろｗ
つまり
> 反射音でレベルが上がっていると言えるｗ

だいたいよｗ
お前、上向きＳＰのf特測定したことあるか？ｗ
９０度近いにもかかわらず高域が出ており、「その部屋」に限った話ではないｗ

[0948 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/10(日) 11:37:36.22 ID:UavliKS20]

タイムドメイン社のスピーカーを何度か聴いたけど、キチンとステレオ録音したソースは自然の広がりを持って聴ける。低音高音の出方も音楽を楽しむ分にはほぼ充分。
打ち込み系のソースはダメだ。
音楽を聴く為の手段だから良く聴ければ何でも良い。

[0949 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/10(日) 11:44:09.15 ID:StMM2O0Q0]

>>947
まずは、しっかりと回答して欲しい。

[0950 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 11:56:01.54 ID:VY0/jewn0]

>>949
お前よｗ
だからよｗ　お前の言う
＞何の位相を基準にして、どこで測定し、いつの瞬間で位相がずれているか記載願おう。
＞もし、正面音と角度により出力音の位相がずれるなら、ズレた位相が届く場所がリスニングポイントなのではないか？
＞つまり、yoshii9 の周波数特性+その部屋の周波数特製のグラフで今まで議論してきたわけだ。

それぞれ回答してるだろｗ

[0951 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/10(日) 12:14:42.95 ID:StMM2O0Q0]

>>950
どこでが、抜けている。

[0952 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb23-DxY0) 2021/10/10(日) 12:17:41.27 ID:mjw6l2f70]

ところでTDをメインに使ってるなんて奴いるのか？

[0953 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/10(日) 12:19:31.71 ID:UavliKS20]

>>952
使っているよ。
富士通のね。

[0954 ハエ叩き (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-p3gx) 2021/10/10(日) 12:30:10.56 ID:StMM2O0Q0]

単なる、v=fλの話のようだが？

[0955 ハエ叩き (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx) 2021/10/10(日) 13:07:48.47 ID:Mq6LAj3ra]

「Frieve Audio位相遅れ補正の検証とヘッドフォンとの比較」の記事に何か、スピーカーの角度が大きくなることについて論じているか？

---

Region: [JP]
QUERY:[106.128.102.235] (ｱｳｱｳｳｰ) Sa2f-p3gx
HOST NAME: KD106128102235.au-net.ne.jp.
IP: 106.128.102.235
-- Results
NONE
-- End of job.
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle_iOS/2.3.0.3 iOS14.7.1 iPhone13,1

[0956 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 13:25:10.86 ID:VY0/jewn0]

>>951
お前よｗ
測定場所に決まってるだろｗ
ＳＰから離れた視聴位置で測定すればなおさら反射は多くなるｗ

>>954-955
だからよｗ
「スピーカーの角度」がどーしたんだよ？ｗ
反射と位相遅れの話してんだがｗ

[0957 ハエ叩き (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx) 2021/10/10(日) 13:26:09.73 ID:9vW1EMX1a]

そもそも位相差って単位「dB」で表すのだっけか？

[0958 ハエ叩き (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx) 2021/10/10(日) 13:31:13.68 ID:9vW1EMX1a]

>>956
そりゃ、回路通れば位相遅れは発生するでしょう。www

> 基準は各周波数のサイン波の入力で、それとＳＰ再生音との差を測定することで位相ずれが検知できるｗ

[0959 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/10(日) 14:29:35.08 ID:p31jnd630]

Yoshii9はケツの音もそうだけど箱鳴りもしていて上向きの反響音聴くことになるからなー
これはいわば壁や天井からでてる音を聴くようなもの
ケツ、腹、天井、壁、が混ざりあった音が耳に届く

ヨッシーがやりたかったことってゲルでユニットをつなげることとアンカーをつけるってことだったんだよ
ユニットを上向きにしたのはアンカーを安定させる技術がなかったから苦肉の作だと思うわ

デンソーテンはそれをわかってるから上向きにすることをしてない

[0960 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/10(日) 14:44:54.43 ID:UavliKS20]

>>959
どんなスピーカーでも箱鳴りは多少有る。
ヨッシーはアルミパイプだから少ない方だよ。
一番は、鉛だけど毒物だから禁止されてる。

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/10(日) 14:52:09.50 ID:p31jnd630]

>>960
一般のスピーカーは最低でも2cm以上の厚さがあるけど
でっていう9は1cmもないんじゃない？箱鳴り酷いよ

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 14:55:40.09 ID:VY0/jewn0]

>>957-958
お前よｗ
＞そもそも位相差って単位「dB」で表すのだっけか？

ゲイン線図で表してるからだろｗ

＞そりゃ、回路通れば位相遅れは発生するでしょう。www

なんの回路の話してんだよｗ
だからよｗ
正面向きSPと上向きSPの
＞反射と位相遅れの話してんだがｗ

[0963 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/10(日) 15:02:24.06 ID:UavliKS20]

>>961
木質とアルミの内部損失を調べてみな。
アルミパイプは叩いても小さな音しかしない。
木のキャビネットは大きな音がするよ。

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/10(日) 15:03:56.66 ID:p31jnd630]

BOSEのDirect/Reflectingのように反響音を合成して音の広がりで良い音聴かせますっていうのならわかるんだけど
Yoshii9はタイムドメイン理論とは相容れないように思う

[0965 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/10(日) 15:05:02.08 ID:p31jnd630]

>>963
それを調べて箱鳴りがなくなるなら良いけど、調べても意味なくない？
箱鳴りが酷いっていう事実の前ではどうでもいいこと

[0966 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/10(日) 15:09:36.65 ID:p31jnd630]

Ceramic華は反響音すごそうだな―

[0967 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 15:18:23.03 ID:VY0/jewn0]

とにかくよｗ
>>678で書いた、本家自ら言う
＞https://corezoprize.com/yoshii-hiroyuki
＞「このスピーカーは、天井や周囲の壁等の影響を受けない野外で聞くと一番いい音で聴けるので、実際にやっている人がいますよ。」

「このスピーカーは」「天井や周囲の壁等の影響を受けない野外」
これで終わってる話ｗ

[0968 ハエ叩き (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx) 2021/10/10(日) 15:26:32.59 ID:cd/97D7Fa]

>>967
ようやく>>775,888の前提に気がついたね、君ｗ!

[0969 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/10(日) 15:29:04.51 ID:p31jnd630]

天井や壁がなかったらYoshii9の方式じゃ音聞こえないだろうに……ヨッシーまじかよ……

> スピーカーを大きくすれば低音が出るというのは、見た目だけであり、迷信に過ぎません。

というか、ヨッシー言ってることめちゃくちゃだな……

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c693-7dhU) 2021/10/10(日) 15:39:45.52 ID:p31jnd630]

> このスピーカーは、天井や周囲の壁等の影響を受けない野外で聞くと一番いい音で聴ける
> スピーカーを大きくすれば低音が出るというのは、見た目だけであり、迷信に過ぎません

音が空気中で減衰するってことを知らなかったらヨッシーが言ってることはわかるんだけど
スピーカー作ってる工学者がそんなこと知らないなんてことありえるのかね

[0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/10(日) 15:41:02.79 ID:UavliKS20]

>>969
直接音が有るから聞こえるよ。
スピーカー本来の音がね。
しかし音楽性がある音では無いと予想。
部屋の残響音も考慮して録音しているから。

[0972 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 15:44:54.81 ID:VY0/jewn0]

>>968
お前よｗ
なにを妄想をハゲ散らかしてんだろｗ
だからよｗ
＞「このスピーカーは、天井や周囲の壁等の影響を受けない野外で聞くと一番いい音で聴けるので、実際にやっている人がいますよ。」

自らyoshii9はタイムドメイン理論に矛盾していると言ってるようなもんだろｗ
だからよｗ
＞これで終わってる話ｗ

>>969
君ｗ
＞天井や壁がなかったらYoshii9の方式じゃ音聞こえないだろうに……ヨッシーまじかよ……

やったことねーけど、Yoshii9特有のサラウンド的な音ではなさそうだなｗ
だいたいよｗ
高域なんか聴こえるのかよｗ

＞というか、ヨッシー言ってることめちゃくちゃだな……

まぁ、猫野郎に指摘されたバスレフの件もあるし、>>676の
「システムにとって天井反射の影響は少ないです。」

「ぷっｗ」ｗ

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/10(日) 15:54:25.20 ID:UavliKS20]

>>972
実際にやって見ればいいじゃん。
スピーカー持って屋外に出て聞いてみれば！

[0974 ハエ叩き (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx) 2021/10/10(日) 15:59:02.28 ID:F/GhaMaZa]

>972
ついでにデカイ穴掘って、その空間にケツからの音を逃した実験もできそうだね。

[0975 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 16:05:08.51 ID:VY0/jewn0]

>>973　君ｗ　>>974　お前よｗ
今はもう上向きＳＰはねーんだよｗ
前にも書いたが、特有の音がしすぎだｗ

このスレに上向きＳＰ持ってるやついるだろｗ

[0976 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/10(日) 16:28:19.24 ID:UavliKS20]

家じゃ良い音で音楽を聴かせてくれている。

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 16:38:54.21 ID:VY0/jewn0]

>>976
君ｗ
富士通の正面向きＳＰだろ？ｗ
正面向きのタイムドメインはいいんだよｗ
問題なのは、タイムドメイン理論に矛盾する上向きＳＰ（yoshii9等）だｗ

[0978 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3e3-xSZo) 2021/10/10(日) 17:21:47.88 ID:UavliKS20]

>>977
上向きも持ってるよ。

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 17:46:31.05 ID:VY0/jewn0]

>>978
君ｗ
そうなのかｗ
なら
＞スピーカー持って屋外に出て聞いてみれば！

[0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/10(日) 17:52:59.57 ID:GWtzwySq0]

>>944
スピーカーシステムの中低域の位相ズレはYoshii9のような筒型スピーカーでなく通常の箱に入ったスピーカーでも起こる。
これは筒型スピーカーだけの特徴ではない。
電磁変換式のSPならどれでも大なり小なり起こる。

[0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-xSZo) 2021/10/10(日) 17:57:37.07 ID:QyXIpziaa]

>>979
味気ない音楽は聴きたく無い。
残響音たっぷりの音楽がいいよ。

[0982 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/10(日) 18:01:58.49 ID:GWtzwySq0]

>>960
通常のSPユニットを用いたシステムで箱鳴りが最も少ないのがラジオ技術誌のレギュラーライターだった大春五郎氏が自分のために作ったスピーカー。
これは通常大春大砲スピーカーと言われステンレスの塊でスピーカーのアンカーがそのままSPのアンカーになっておりケースというものはなくフェルトで筒状になったもの。
世の中に５台だったかな、大春氏とその仲間内の分しか世の中に存在しない。
SPユニットは10センチだったかな、セラミック製で重さは100キロ超のある意味究極のスピーカーだな。
イメージとしたら由井氏がビル・ゲイツに聞かせた試作スピーカーに似ている。
ラジ技誌の試聴会で時々使用されているよ。
ググっても資料は少なく小さい写真があるくらいだな。

[0983 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 18:18:57.74 ID:VY0/jewn0]

>>980
お前よｗ
だからよ　>>947
＞当然正面向きＳＰも位相ずれはおきるが、それ以上ずれが大きい話をしている
無駄な書き込みを増やすな

>>981
君ｗ
アコースティック系などのはまる楽曲にはそうなんだよなｗ
つまり　>>878　本家が言う
「音楽の感動を伝えるには、またアーティスト（音楽家）の心まで伝えるには何が必要でしょうか。
それには何も加えず、欠落させずに、音源からの音を100％引き出し、ありのままに伝えることが必要であると考えました。」

ちゅうわけでもないんじゃねーのかよｗ
だいたいよｗ
別スレで話題の中高域が卵型どころかちょんまげのＢ＆Ｗのあの独特の音場は
必ずしも「音源からの音を100％引き出し、ありのままに伝える」どころか
積極的に反射（残響音）を活用してるとさえ言えるｗ

[0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-xSZo) 2021/10/10(日) 18:54:27.90 ID:QyXIpziaa]

>>983
音楽が良く聴ければいいんだよ。
演奏家が良いと言った物が一番。
タイムドメインのスピーカーも演奏家が良いと言ったよな。良く調べてみな！

[0985 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/10(日) 21:33:59.59 ID:GWtzwySq0]

>>983
「当然正面向きSPも位相ずれは起きるが、それ以上ずれが大きい話をしている」
後面開放スピーカー、つまり平面バフルスピーカーで平面でなく箱状に端を折り曲げたものはどうなんだろうね。
筒型スピーカー、後面開放スピーカー。
筒型はバフルがほとんど無く後面開放、かたや箱型でバフルはあるが後面開放。
おまけにYoshii9は筒型ではあるが内部は音響抵抗になるように減速材が充填されている。
その場合はどうなのか。
さあ、昆虫人間答えよ。

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 22:13:28.60 ID:VY0/jewn0]

>>984
君ｗ
＞タイムドメインのスピーカーも演奏家が良いと言ったよな。良く調べてみな！

だからよｗ　それは本家が言う
「音楽の感動を伝えるには、またアーティスト（音楽家）の心まで伝えるには何が必要でしょうか。
それには何も加えず、欠落させずに、音源からの音を100％引き出し、ありのままに伝えることが必要であると考えました。」

演奏家が良いと言ったのは
「何も加えず、欠落させずに、音源からの音を100％引き出し、ありのままに伝える」と言えるのか？ｗ
反射音など加えてねーのか？ｗ

だいたいよｗ　君は
＞残響音たっぷりの音楽がいいよ。
なんだろｗ

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 22:36:31.09 ID:VY0/jewn0]

>>985
お前よｗ
だからよｗ　>>918
＞yoshii9は約1ｍの共鳴管なので共振周波数は約82Hz、246Hz、411Hz
＞通常のｆ特は、けつふさぎに対し、まさに82Hz近辺の盛り上がり、246Ｈｚ、411Ｈｚ近辺のDipが証明してるだろｗ

yoshii9は約1ｍの共鳴管で、共振かつ位相ずれがおきた音がけつから出てんだよｗ
おまけに上でさんざん言った、中高域の指向性による天井の反射音の影響も大きい

ちなみに中高域の後面開放や平面バッフルもやったことがあり、測定はしてないが
後ろに出た音の処理でかなり音が違い、もやっとした音に不満が出てやめたわｗ
これこそ後ろから出る余計な音だなｗ

[0988 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/10(日) 22:46:01.93 ID:GWtzwySq0]

>>987
完璧な抵抗制御では内にしろ筒の中に入っている減速材によるダンプ効果について述べよ。
お前がいうピーク、ディップは減速材も入っていないなにもない筒では起こる。
しかしYoshii9はそれをできる限り抑えるように減速材が入っている。
その特性について述べよ。

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 23:02:02.21 ID:VY0/jewn0]

だからよｗ　↑で書いてるだろｗ
http://www.timedomain.co.jp/support/qa/qa_yoshii9.html
「Yoshii9のスピーカーは従来のもののように共振を利用しないので、設置する床が低音再生に影響する場合があります。
ですからしっかりした床の上に置くのが理想です。床には、カーペットや薄手のじゅうたんなどが敷いてあるとなおよいでしょう。
これはYoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音や、スピーカーから出て床に反射して耳に届く音に対して効果があります。」

本家自ら言う
「Yoshii9のスピーカーの中で吸音しきれず底から漏れ出てくる音」「耳に届く音に対して効果があります」

そして↑で出してる実際にけつから出てる音も測定されてるだろｗ
http://soundsolitaire.blog.jp/archives/7642980.html
https://livedoor.blogimg.jp/passerinaciris-wm2qedrc/imgs/6/e/6ed94111.jpg
繰り返し同じことをループさせてんじゃねーよ

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/10(日) 23:38:28.40 ID:GWtzwySq0]

>>989
ほう。
そうすればお前が今までYoshii9のような筒型スピーカーが後ろから出ている音が問題といって喚いていたのはそうなのかな。
以前言っていたことと言うことが逆なんだが。
支離滅裂になってきたな。
あとはSPが上向きなので天井反射が問題と言っているが音はスピーカーの振動板の振動方向だけに伝搬するのかな。
音は水面に石を投げたときの波紋のように全方向に伝搬するのではないのかな。
Yoshii9はその効果も狙ってフルレンジにしてあるのではないのかな。
お前は音波はSPの正面だけに進行すると思っているんだな。
物理では音波の発生源から四方八方に伝搬するはずなんだが。
昆虫人間の世界と人間界では物理の法則が違うのかな。

[0991 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/10(日) 23:54:46.55 ID:VY0/jewn0]

>>990
お前よｗ
意味不明なことをハゲ散らかすな
指向性に関しても↑でさんざん書いてるだろ
経緯を理解してから出直せ

[0992 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/11(月) 00:01:58.09 ID:foWqp54f0]

>>991
さすがは昆虫人間。
指摘され不利になるといつもの「意味不明なことをハゲ散らかすな」
昆虫人間は便利な言葉を使うね。
この一言ですべてをチャラにして話の展開を変えようとする。
人間ではとてもとてもできないことだな。
だって信用に関わるからね。

[0993 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/11(月) 00:15:30.14 ID:PKzCIzMD0]

>>992
お前よｗ
お前の>>990見直せよｗ
＞以前言っていたことと言うことが逆なんだが。

どう逆なんだよｗあ？

＞お前は音波はSPの正面だけに進行すると思っているんだな。

思ってないどころか、指向性について書いてるだろ
だからよｗ
＞経緯を理解してから出直せ

[0994 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/11(月) 00:36:10.22 ID:foWqp54f0]

>>993
いつも同じことの繰り返しだな。
昆虫人間を相手にするとこれほど疲れるとは知らなんだ。
少しずつ論点をずらし不利になるといつも同じ「〜ハゲ散らかすな」
気が向いたらまたかまってやるよ。

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/11(月) 00:57:58.49 ID:PKzCIzMD0]

>>994
お前よｗ
だからよｗ　>>993
そして回答すらできずに論点をずらしてるのはお前
いつまでも負け犬の遠吠えをハゲ散らかすな

[0996 ハエ叩き (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-p3gx) 2021/10/11(月) 05:34:11.34 ID:khcbFmaGa]

>>962
何の回路って、、、
君ｗはどうやってスピーカーを鳴らしてるんだ？wwww


> >>957-958
> お前よｗ
> ＞そもそも位相差って単位「dB」で表すのだっけか？
>
> ゲイン線図で表してるからだろｗ
>
> ＞そりゃ、回路通れば位相遅れは発生するでしょう。www
>
> なんの回路の話してんだよｗ


> だからよｗ
> 正面向きSPと上向きSPの
> ＞反射と位相遅れの話してんだがｗ

あの資料じゃ、正面のはなしで、90度のときに正面より位相がバタつく現象がよみとれないのだが。

[0997 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-GJBa) 2021/10/11(月) 09:54:55.61 ID:PKzCIzMD0]

>>996
お前よｗ
＞君ｗはどうやってスピーカーを鳴らしてるんだ？wwww

だからよｗ
「同じＳＰユニット（回路）」で正面向きと上向きの反射と位相遅れの違いの話をしている

＞あの資料じゃ、正面のはなしで、90度のときに正面より位相がバタつく現象がよみとれないのだが。

だからよｗ
>>947の資料はお前が
＞何の位相を基準にして、どこで測定し、いつの瞬間で位相がずれているか記載願おう。

こう聞くから出した資料であり、90度のときの件は>>938　以下
つまりそのグラフと>>922のyoshii9のｆ特を比較すれば、中高域（約4000Hz〜）は
反射音でレベルが上がっていると言えるｗ
だいたいよ
そのグラフでは測定位置は６０度までしかないが、yoshii9なんかの視聴位置は
９０度近いんだからなおさら低周波数の反射音でレベルがあ上がっているとさえ言える

すなわち、正面向きＳＰに対し上向きＳＰ（yoshii9)は、中高域の反射音が多いｗ
以上
お前も指摘や反論をスルーしていつまでもループをハゲ散らかすな

[0998 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/11(月) 15:11:52.01 ID:foWqp54f0]

>>997
ちょっと引っかかったことがあったのでまた書き込むとお前は「同じＳＰユニット（回路）」で正面向きと上向きの反射と位相遅れの違いの話をしている」
と書き込んでいるのだか正面と上向きとでどのくらいの位相差が有るのかな。
スピーカーを音源とすると音波は四方八方に放射されるのでそれほど変わらないと思うのだが。
それにSPユニット回路とはなんだろうね。
お前はSPの天井壁などの反射音がどうのこうのと言っているが反射音はどのくらいのレベルなんだろうね。
直接音のレベル、反射音のレベルを示してくれないかな。
そうでないと説得性がない話になるね、戯言だな。
それとそれはどのような部屋を想定しているんだ。
一般家庭の部屋かザ・シンフォニーホールのような空間なのか。
またその調節は波と反射波の音の周波数の成分はどうなんだろうね。
すべて昆虫人間の妄想なので何も言えないのかな、はたまた夢の中でしたの一言で終わるのかな。

[0999 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a89-JSxF) 2021/10/11(月) 15:14:37.35 ID:foWqp54f0]

一般家庭の部屋またはシンフォニーホールのような空間での直接波と反射波だな。
IMEが誤変換してしまったな。

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-xSZo) 2021/10/11(月) 16:38:16.41 ID:cwsmSou4a]

>>999
読む時に脳内変換しているから気にならないよ。
あと昆虫の聴力は特殊だから。