【長岡鉄男と菅野沖彦】どっちが偉かったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 22:54:45.29

愛されたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 22:55:29.48

長岡のほうが鋭いことを書いていたと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/01(火) 23:10:44.60

アンチ長岡はよく聞くが、アンチ菅野なんて聞いたことがない。
アンチが湧いて出るほうが、より偉大だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/02(水) 08:35:37.86

方向性が全く違うからなー
しかしまあ偉人度でいえば東西横綱でええんじゃね？
もっとも菅野さんがステサンの顔になったのは、岡さんや井上さん、中山さんがお亡くなりになってからだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/02(水) 08:46:22.83

しかし菅野さんがステサンの顔になれたのは
口の代わりにゲンコが飛んで来るガテンの世界で実績残したってのが大きいよな
プロレスの世界でもチャンピオンはいざとなったら実力で狂犬の様な相手をのしてしまえる実力が必要な様に
評論家もうんちくだけはスゲエ困ったマニアを黙らせられる実力が必要だな
ちな、アメリカでもルー・テーズは尊敬されているが
日本では神様扱いのカール・ゴッチはそれほどでもないのは
本当にヤバいレスラー（試合中に我を忘れてケンカ始めてしまう狂犬）とは試合をしなかったから
テーズはそんな狂犬相手でも、なんとかケンカではなく試合として成立させていたからねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/02(水) 09:06:11.46

>>4
山中さんな
その3人いる時から既に菅野さんが顔だったろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/02(水) 21:38:32.82

>>1
その二人についてはわからんがオマエは間違いなくカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/02(水) 22:29:47.73

菅野は車も好きで時計も好き
長岡はカメラ
長岡は車の話は全く出てこなかった
免許さえ持っていなかった感じ
なんで車に興味なかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/02(水) 23:37:28.15

家が駅に近かったんじゃね？
アキバから重いスピーカーユニット4個だっけか？
ぶら下げて帰ってこれたくらいだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/03(木) 10:58:49.58

でも、あの時代の普通の男ならカネあれば車乗るはずなんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/03(木) 11:19:26.53

まあ、クルマに乗りたがるような俗物とは根本的にモノが違ってたという事なんだろうね
一方でスガーノは俗物だったということだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/03(木) 12:49:21.65

今まで散々CP、CPと言っていたのが、車の買い替えのとき家族にお金はあるんだからどうせなら
セルシオにしようと言われてセルシオ買ってしまって…みたいな事をいい加減にしますに書いてたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/03(木) 16:11:31.99

記憶にないが、いい加減な野郎だと思って欲しかったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/03(木) 21:40:20.95

>>12
自分では免許持っていなかったから、セルシオは奥さんの車だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/03(木) 21:44:01.91

あとCPで言えば、セルシオは、海外製1000万円クラスのセダンと一長一短の車が、
それより遥かに安値で買えるという意味では、CP比が高い車だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/04(金) 01:34:54.45

偉そうにしてるのはスガーノ
偉そうにしても全然似合わないのは鉄ちゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/04(金) 11:49:58.78

他人からエライと思われるから意味があるわけで
自分をエライと思ってるとかスガーノはアホやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/05(土) 02:43:39.09

菅野は紳士で長岡は偏屈ジジイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/05(土) 21:02:58.81

実物は全然偏屈じゃなかったぜ
狂気の偏屈いったらエガワに適う者はいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/05(土) 22:08:21.50

菅野のどの辺が評価されているのか全然わからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/06(日) 07:54:25.53

アクの強い天狗マニアのとこにあちこち通って、悪いものは悪いとしつつも
上手くオーナー持ち上げて、企画を存続させていたからだろ
鉄ちゃんなんかクリニックで訪問して、クソ音で鳴らしてるのを重いスピーカーあちこち動かして
汗水垂らしてなんとか聞けるバランスにしてやると、オーナーさまは仏頂面
バカバカしくなってやらなくなっちゃったからな
ステサンもスガーノの後に親分がちょっとやったけど、仲間内回っただけで
またやらなくなったじゃん
それともコロナが終息したらまたやるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/06(日) 08:35:45.09

>>6
ピンで人気って感じじゃなかった、権威の一人って感じ
柳沢さんになると湾岸ミッドナイトの板金小僧のモデルなんじゃないか？
ってくらい、ああいうイメージ、オーディオ小僧的ポジション
今じゃ最後の大御所だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/06(日) 09:59:49.45

長岡は反共で、当時の革新首長をボロクソに言ってた。
当時より右傾化が進んでいる現代に活動していればすぎやまこういちぐらいの有名人になってると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/06(日) 20:13:58.68

>>23
天邪鬼な人だから、右傾化が進んだ現在なら、むしろ共産党支持者に転向していたと思う。
というかソ連崩壊時に、実際に共産党支持に回ると発言していた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/06(日) 20:32:43.83

長岡は左嫌いだったが、戦前の軍国主義も嫌悪していた。日本会議とか
盲従的な大衆も大嫌いだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/06(日) 20:37:06.12

っていうかレコード漫談とかダイナミックテストに　左の悪口だけでなく、
戦前の悪口をさんざん書いていたぞ。読んでいないのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/06(日) 20:58:28.98

軍国主義が天皇教、ナチスがヒトラー教、共産主義がマルクス教、民主主義がデモクラ教、
イデオロギーと宗教は同じであると言う世田谷高校の恩師の教えで
今はデモクラ教と国連教が幅を利かせせて、くたばれ民主主義、くたばれ国連とか言ってたよな
権力を握っているのは大衆であり、反体制、反権力とは大衆を敵に回すことであるとも
ロックは反体制というけど、実際は民主主義万歳の体制音楽でありデモクラ教宗教音楽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/06(日) 22:29:56.74

単なる天邪鬼・逆張り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/06(日) 22:53:07.45

バックロードや共鳴管も、天邪鬼でやっていたからなあ。
もし市販スピーカーの主流がバックロードや共鳴管だったら、自分はそれ以外のスピーカー
の自作に傾倒していただろう。
というか、メーカーも他のオーディオ評論家の自作もバックロードが最盛期だった頃には、
バックロードはやりたくないと発言していた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/07(月) 21:37:08.31

>>29
それはいつの頃？
俺が長岡の記事に出会ったのは82年でその頃には他の評論家はBHを敬遠してた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/07(月) 22:24:57.99

>>30
BHブームの頃の話だから1975年ころでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/07(月) 22:34:51.21

BHがブームになったことってあったのか？
自作は別な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/07(月) 22:42:07.66

今手元にstereo誌の75年9月号があるけど「特集=バックロードホーン・システムの魅力」っていうサブタイトルがついてる。
中身は海外製BHの紹介や長岡さんと藤岡さんが国産のBHを使ったシステムの組み合わせを紹介してたり、岩崎さんが「オレのバックロードストーリー」なんて記事書いてたり、
長岡さんと藤岡さんが市販BHシステム11機種の試聴を行ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/07(月) 22:43:24.67

鉄ちゃんによると70年代に入って各社からBHがぞろぞろ出てきてブームの観を呈したが、このブームは半年で消えたと。
70年代はずっとBHをメインに使っていてやりたくないとは言ったのかもしれないが実際には使い続けたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/07(月) 22:44:32.38

記事の中でも長岡さんが「こういうものがブームになるとはちょっと思わなかった・・・」って書いてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/07(月) 23:05:42.41

スワンなんてどう聴いてもピュアオーディオからかけ離れてるのに
あんなの作って広めて悦に入ってる本人がオーディオ機器の音質を論評してるんだから
いったいどんな了見でやってたんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/07(月) 23:09:38.34

メーカー製バックロードは何故ことごとく失敗したのか理由も言ってたな
忘れてしまったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/07(月) 23:16:42.47

理由は簡単、音が悪かったからである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/07(月) 23:22:35.44

なぜ音が悪いのかという解析も充分に行われた。BHは180度の位相差を持つユニット背面の音を、長い音道を経て放射、さらなる位相差と時間差まで付け加えている。こんなものがハイファイとして通用するわけがない。また、音道内での共振があるため、トランジェントが悪い。ということで、以後メーカーはBHを完全に否定して、いっさい作らないことにした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 00:15:03.48

本人は自賛しているけど、スワンをアンプのテストに使っていたのはどうなんだろうねえ・・・
高能率ナローレンジより低能率ワイドレンジの方がアンプのテストに適している気がするが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 00:21:51.22

村上春樹は今でもJBLのBHを使っているけど、ブームの頃のメーカー製はユニット選定が悪くて、
鳴りっぷりは良かったけどハイファイとは程遠かったとかで、どうもメーカーもBHでハイファイなどとは
思っておらず、PA的な鳴りっぷりの良さがBHだと思ってたみたいだ

スワンは1986年に立花隆が自宅に来て絶賛してたが、スーパースワンは1995年にBISの社長バールと録音エンジニアのギブファーが「方舟」で聴いて驚いてた
「これにはショックを受けたらしく買いたいと言い出した。点音源の定位の良さと音場の広さ、低音の伸びと量感。
バールもキブファーもサブウーファーSW-5Ⅱが鳴っているのではないかと疑う。鳴ってないと言っても
信じられないという顔で、サブウーファーに耳をつけたりしていた。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 00:37:16.06

スワンをアンプのテストに使ってたのは、アンプの差が一番出るからだそうだ
「低音の量感、エネルギー感、スピード感は別格で、スーパースワンを鳴らしても、コーンが目につくほど
振れないのに低音がもりもり出てくる。スーパースワンは安いアンプで鳴らすと
コーンの振ればかり目立って低音が出ないのである。」(ダイナミックテスト、マランツSM5)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 08:25:09.96

>>40
そのへんは長岡マジック(文章の力)ですね。音場感はいいけど特別そんなに差がわかりやすいわけではないですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 08:40:41.58

>>40
それを言い出したら他の評論家のリファレンススピーカーも同様だろう。
ワイドレンジではあってもネットワークてんこ盛りであるとか
癖の強いスピーカーシステムではアンプによる差異が出にくい。
しかし長く使い続けるとそれら込みでアンプ評価が出来るようになってくるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 08:42:35.14

>>41
それは初耳、どこに出てた話？

今ちょうど日本オーディオ協会の空気録音によるスピーカー比較って企画がYouTubeに
上がってるけど、それ見ればというか聴けば長岡さんの言ってたメーカーも分かってない
の意味が良くわかると思うよ
協会や評論家がやってあのザマだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 09:17:41.75

菅原正二＞＞＞＞その他

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 09:44:47.90

>>44
そうだよ。その通りスワンが特別差がわかるSPではないと言ってるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 10:32:58.67

>>42
スーパースワンの製作記事の最後の方に「スピーカーが鳴っているのではなくアンプが鳴っていると思って下さい」とあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 10:51:05.27

「しかし多くのメーカーがわが家のBHに驚嘆した。同じものを自社の試聴室に置きたいと云ったメーカーもあった。
それは高性能フルレンジを使ったBHの反応の鋭さである。ハイスピード、超高感度、プレーヤーやアンプの
わずかな違いを拡大して突き抜けてくる凄さがある。それは何なのか。一言でいえばフルレンジのメリットである。
数百種ものスピーカーを作ってわかったこと。フルレンジこそスピーカーの終着駅である。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 12:09:40.72

>>48
>>49
それが長岡マジック
実際、自社の試聴室に置いたメーカーなんて無いしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 12:14:14.24

メーカーとしては社交辞令的なことも言っただろうけど
メーカーとは違った機器構成での変容ぶりに驚嘆したってとこだろうね。
フルレンジのメリットはDレンジの大きさにあると長岡は何度も言及している。
にもかかわらず非ワイドレンジだから×みたいに指摘するのはどうしたものか。
荒れる元を作らないで欲しいよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 13:03:14.69

まあ音の分かる人はごく一部なので、現場の分かる人が良いからと言ってメーカーの試聴室に使いたくても
上の人が音が分からなくて使わせてくれないとかあるんだろう。
買う方も分からない人がほとんどなので、アンプとか買う方の好みに合わせて作るのなら、やっぱりそんなもの使えるかとなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 13:30:07.90

結局アンプの能力の違いを見せ付けるというよりリスナーの能力の違いを見せ付けるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 14:28:08.77

>>53
リスナーでなくてユーザーな
鉄男ってシッタカバカは相手してねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 15:09:31.73

スーパースワンも素スワンも使ったけど特にアンプの差を出すスピーカーとは
感じなかったなあ。あとフルレンジってDレンジ広いとか言われているけど　
少なくともFEシリーズは分割振動で細かい音が埋もれてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 15:11:07.65

>>51
非ワイドレンジだからだめと言ってるんじゃないよ。
差がわかりやすいSPかどうかという話でしょう。
40氏が「スワンをアンプのテストに使っていたのはどうなんだろうねえ・・・」と投げかけたから
それを受けて特別差がわかりやすいSPではなかったという話をしている。
おっしゃるように長岡さんはリファレンスとしてあれに慣れてるから評価しやすかったんでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 15:13:38.25

長岡さんは特別に文章力があったから、それに魅了されている人も多い。
自分も長岡さんの記事は大好きだった。雑誌記事も著作もたくさん持ってる。
つかみがうまくて抜群の表現力だったけど、やや誇張気味に書いている部分も多いと思うよ。
荒れる元を作るな、と言うけど、長岡さんについてなにか書くと長岡さんの言ったことは
何が何でも正しいんだ、というような勢いで絡んでくるほうが荒れるもとじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 16:56:16.65

まあ、元々ウケねらいのお笑い作家だから、やや誇張気味というよりかなり誇張してたでしょ
でも評論家なんて僅かの違いを誇張して表現するのが商売だし一般の読者にはその違いはわからないだろうとはっきり書いていた
よしあしをはっきり言わないどうでもいい評論家が多い中じゃ稀有な存在だったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 17:33:40.59

多分部屋が悪いか録音が悪いか大音量が出せないか、あとやっぱり音が分からないかじゃないかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 17:51:14.87

この流れだと長岡鉄男はペテン師だということになってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 18:02:22.93

＞一般の読者にはその違いはわからないだろうとはっきり書いていた

江川三郎の集会で年配の人が波動コースターというものと色々な薬草エキスが入った小瓶との間にCDを挟んで
薬草の波動をCDに転写させて、転写させる前の音と聴き比べるということをやった。
自分には何の違いも感じられなかったが江川さんは「これは大きな違いだね」と述べてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 18:59:55.91

スワンは10cmとしては驚くほどの低音が出るが
スワンは10cmを16cmや20cmに変身させるSPじゃない
と言っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 19:27:33.33

>>61
エガワはそんな事やってたのか
某社の名前を書いた紙だけで音質向上とかと同じだな
俺もオーディオフェアーだかのセミナーでエガワの話を聞いたが音の違いなんか無いのを参加者に強引に違うと言わせようとしてたのを見てコイツはヤバいヤツと断定した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 19:39:39.32

>>60
長岡さんは持ち前の文章力で、オーディオ読み物にエンターテイメント性を付加して提供してくれたんでしょう。
それはアプローチが違うけど菅野さんも同じじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 20:31:44.91

外盤A級セレクション等の録音評が正確無比、恐らく世界随一で、ヘッドホンでモニタリングしても音が書いてある事そのまんまなので
これはどう考えてもリファレンス・システムは正確に再生しているとしか思えない
レコード漫談は録音の良くないディスクも紹介していて、良くない録音のどこがどう良くないかも正確無比

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 21:51:03.57

>>63
ヒランヤは試してみたか？
重いアンプとか持ち上げる時、チラシの裏にマジックで書くだけでいいんだから
ヒランヤ書いて腰に貼ってみな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 22:16:39.64

バンテリン腰サポーターがあればそんなもんイランヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 22:32:40.04

だからやってみなってw
バンテリンはタダやないやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 22:33:38.80

持ってるからイランヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 22:56:20.35

>>65
リファレンスとして慣れてるものを使えばSPに癖があってもかなり正確に評価できるんじゃないか。
これは長岡さんに限らない。とはいえ長岡さんの評価能力が高いのとあの素晴らしい文章力で外盤A級セレクションとかは読んでるだけで音が聞こえてくるようだった。
でもそれだけの文章なんで暗示にかかってそういう音に聞こえるというのもありそう。
ディスクに限らず機器類も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 23:00:44.62

長岡と菅野のスレなのに、なぜか長岡と窪田の話題ばかりになっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 23:03:47.09

クボタ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/08(火) 23:35:53.49

まあ確かに「実はどんなスピーカーでもテストに使えるのである。たとえ安物の小型スピーカーであってもその性格を知り尽くしていればテストに使える。
欠点が多いスピーカーであってもその欠点が拡大されるか抑制されるかで相手の性格を判断できる。」
と書いてあるけど、BHに関しては「豪快で歯切れが良く、野放図に散乱する独特のサウンドがある。これに惹かれた。
このサウンドはBHのクセなのか、本物なのか。昔はクセだと思っていたが、最近はクセはあるがかなりの部分は本物だと思うようになった。」とある

ヘッドホンは長岡さんの真似してAD10やW10VTGを買ってみたが、音はやっぱりダイナミックテストに書いてあるのそのまんまで
ビクターDX3も推奨機種だったので買ったけど、メリハリはイマイチというのも書いてあるとおり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 09:29:36.27

スワンとか「口径10cmスピーカーなのに低音がスゴい」じゃなくて
あの長い管とデカい箱がトランスデューサーになってて共鳴と箱鳴りで低音を出してるわけで（もちろんひどく歪んだ低音だが）
10cmスピーカー自体は低音ではホーンスピーカーでいうボイスコイルとして機能してるにすぎない

なので求められるアンプの駆動力は相当シビアで
長岡の評価だと結局ダンピングファクターの良いアンプばかりが選ばれることになる
一方で10cmフルレンジなので高音の細かい音は当然出ない
分解能にこだわった高級アンプは長岡の評価方法だと値打ちがまるでわからないことになる
性能の悪いスピーカーでもアンプの差異が判別できるのは事実でもその判別がピュアオーディオの購入指針として役に立つこととは別問題
長岡がPMA-390というアンプやSL-PS840というCDプレーヤーなど5万円前後の機器を「高級機に劣らない」と絶賛してたのはスワンなんかで評価してたからだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 10:19:48.05

ダンピングファクターが良いアンプでないとスワンとかバックロードは上手く鳴らせないなら
真空管アンプだとコーンの振ればかり目立ってさっぱり低音が出ないということになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 10:43:01.58

「オーディオ不況でローエンドモデルに力を入れており二極化が鮮明で、PMA-390ⅣやKAF-3030Rはコストパフォーマンスが高く
この上を狙うとなるとPMA-2000Ⅲになってしまう」というだけで、高級機に匹敵するとは書いてはないが、
分解能は74年のソニーTAN-8550以来ずっとFETアンプがリファレンスだったから、世界一分解能にはこだわってた人だろう
「バイポーラにはっきり差をつけたが、差のわかるスピーカーが少なかった」

「スピーカーのリファレンスとしては、スーパースワンを使った。アンプのテストにはこれを凌ぐものはないと思っている。
スピーカーテストのリファレンスアンプはプリがSU-C7000、パワーがB-2102MOSでトータル\767,000、AU-α607KXの8.6倍だ。
実際にスーパースワンを鳴らしてみて8.6倍の差はないが、3～4倍の差は感じる。\89,000と\767,000のアンプで
音の差がないようなら、オーディオなんかやめたほうがいい。差が大きければ大きいほどオーディオは面白くなる。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 10:51:52.26

>>74
高能率BHがDFの高いアンプでダメなら、オートグラフやらクリプシュホーン、ハーツフィールドはどーなるのか？と小一時間
アレら全て真空管アンプの時代の設計だぞ

**コンタクト** ◆WkIkguDYlM · 2022/02/09(水) 12:44:27.07

菅野さんは自身も語るようにマスメディアを通じて・もっと言うとステサンとショップの(多分)タイアップ企画を通じての多くの経験から評論家としてのポジションを確固としたものにされたと思います。
ステサンに限らずマスメディアの側が今後菅野さんのポジションを作って誰かにマニアのルーム訪問を幾つも幾つもさせて文章を書かせる、そうやって次の菅野沖彦を育てる力があるかは何とも言えない所です。
ネットで聞ける空気録音という疑似体験が万人に可能となった結果、生半可な文章力では読み手を満足させられませんから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 14:23:26.32

>>26
知ってるよ。だから反共といったわけで。
今の保守勢力は改憲の観点から戦後否定＝戦前肯定が主流だからマイナー保守になってたかも。
板違いになってきたのでここまでにする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 16:35:08.02

>>77
BHが真空管アンプ全盛の頃から存在した事実と
ダンピングファクターが良いアンプの方がより適してる事実は
何も相反しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 16:48:55.31

ウチはメインSPはBHだけど真空管アンプでも普通にいい音するよ
DFはべつに高けりゃいいってモンでもない
1000以上てのも使ったけど普通に良い音はするけどDFが特に高い事を意識させる音でもないし他の要因による音の方がずっと大きい感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 18:03:55.13

＞あの長い管とデカい箱がトランスデューサーになってて共鳴と箱鳴りで低音を出してるわけで（もちろんひどく歪んだ低音だが）

ただ、長岡バックロードは図体はデカイけど内部は複雑でいくつもの小部屋に分かれてる様な構造で
内部のいたる所に補強材が入れられてるのと同じだから箱鳴りはさほど感じないと思うけどね
一方、メーカー製バックロードは何故か音道が短くて内部構造が密じゃなくスカスカだから箱鳴り凄かったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 18:13:08.57

>>80
昔のフルレンジスピーカーは軽くて反応がいいからバックロードホーンにしても低域の応答性が良い
ダンピングファクターが強すぎると音が死んじゃうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 18:16:42.42

>>80
つオーバーダンピングゥーbyエドはるみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 21:24:50.70

>>83
負荷重いんだから軽いとダメじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/09(水) 21:55:29.04

>>85
軽くて堅いコーン紙なんだよ
これに強力なマグネットを組み合わせると初動感度も能率も上がり
細かい音も良く聴こえる
しかしf0もQ0も上がって低音は出ない
鉄ちゃんのBHも低音はさっぱりなので、共鳴菅式SWを足してた
そして音の色数が多くて低音も出るのが現代のハイエンド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 00:06:25.50

バックロード使いはバックロードと言う趣味を楽しんでいるのであって、オーディオマニアじゃ無いよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 02:30:03.93

40Hzまでならスーパースワンでも30cmブックシェルフでも出せるが、
「カウボーイ・ジャンキース」で30Hz以下超低音のテストをしてたけど、30cm×2、80kgのJBLプロジェクトK2で
ネッシー+SW-5Ⅱの-5dBでなんとか再生で、市販のスピーカーで30Hz以下フラットはまず無理そうだ
連続音ならともかくパルス状だとウーファーの立ち上がりが遅くてついていけないとかで

ディスク漫談で幻想の録音はミュンシュのRCA盤が今でもベストで、グーセンスのエベレスト盤(これが一番良いと思ってた)も良いけど、
ミュンシュと比べると音がカサついているとかいうのも市販のスピーカーではやっぱり無理そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 08:18:45.72

>>88
スーパースワンで何インチなん？
確かスワンは4インチで35Hzまで出るんやでぇ〜、スゴイっしょ(￣^￣)ゞﾄﾞﾔｯ！
と言っていたけど、そこがスゴイ所でもあり問題でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 08:21:56.33

ちな鉄ちゃんの時代にはまだカーボングラフェンウーハーは無かったからねえ
アルミブロック削り出しウーハーなんつーのもなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 09:27:13.56

>>86
BHではユニットがいかに優秀だろうが現代ではハイエンドは無理だろう。

>>87
「バックロード使いはバックロードと言う趣味を楽しんでいる」
というのは言い得て妙だな。

自分もHiFi路線ではないサブでBHを使おうと設計図をずっと書いてる。
アナログ+真空管アンプ(できれば自作で)で鳴らそうと計画している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 13:22:59.24

ここまで鉄ちゃんの独断場だな
スガーノはどうした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 13:33:23.76

気の毒だが格がだいぶ違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 14:40:06.37

長岡さんのファンで菅野さんのファンではないけど、どう考えたってオーディオ界では菅野さんのほうが格上でしょ。
長岡さんはやっぱり異端。別にけなしているわけではないし、悪いことでもないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 14:42:05.95

スレタイの　【長岡鉄男と菅野沖彦】どっちが偉かったか　なんて比べるのもおかしな話だしね。
マニア同士の与太話ということか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 15:14:39.41

オーディオマニアに対する影響力なら鉄ちゃんだろ。
鉄ちゃんの前に鉄ちゃん無く、鉄ちゃんの後に鉄ちゃん無し。
スガオキさんは亜流が沢山いて変えが効く。

現在の鉄ちゃん路線は、こじつけるなら田中イサジだけど、だいぶ違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 15:29:06.68

100年後に長岡さんのことは記憶され語られるだろうが、菅野さんは忘れ去られるだろう。
若いころワクワクしたのは長岡であり、菅野ではない。

商売戦略に乗っかった菅野ではなく、とんがった長岡だったからこそ、オーディオ界に必要だった。
菅野の代わりはだれでも良いが、長岡の代わりは見当たらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 15:40:14.43

ヤフオクで国産オーディオを細々と入手して聴いているが
当時の菅野の国産品のレビュー読むとかなり的を得ている評が多いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 15:48:37.64

オーディオ評論家なら、俺は井上卓也を推すわ。

近年は誰もいないが、強いていうなら小野寺弘滋かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 15:53:28.62

このスレの主旨は、オーディオ評論家としての甲乙を聴いているのか？

評論家としてだけでなくオーディオ業界全体のなかでどちらが偉い（俺の解釈は「貢献度が高い」）か、ではないかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 16:07:34.19

偉そうにしてサマになる菅野だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 16:37:32.36

>>96
>オーディオマニアに対する影響力なら鉄ちゃんだろ。
オーディオマニアって言っても色々ジャンルがあるからねぇ。

>>97
>100年後に長岡さんのことは記憶され語られるだろうが、菅野さんは忘れ去られるだろう。
100年経ったらどっちも忘れ去られてるんじゃないか。

>若いころワクワクしたのは長岡であり、菅野ではない。
それこそ個人の感想になってしまう。菅野さんにワクワクした人もいるんじゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 17:11:53.45

スワンで35Hzったって音圧出せない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 18:16:57.23

スレタイで検索すると長岡鉄男は5つ
菅野沖彦は2つ
鉄ちゃんはダントツ
スガーノもよく頑張ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 18:41:46.81

40Hzなら「カウボーイ・ジャンキース」でネッシーⅡ+SW-5Ⅱの10dB落ち、
JBLプロジェクトK2の4dB落ち位で入ってるから、市販の大型ブックシェルフやフロア型並み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 19:01:00.06

高価な海外品の評論家だからスガーモのほうが格上のような雰囲気が漂ってただけで
稼いだ額では、もしかしたら長岡さんのほうが上なのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 19:16:31.83

鉄ちゃんはaudio basicとかで安物コンポも真面目に比較レビューしてたから、当時の若者とか学生には人気あっただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/10(木) 23:02:02.56

＞１０７
そうだな

菅野さんは金持ち向きの活動で頑張り
長岡さんは、庶民に優しい活動に頑張った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 02:15:23.54

>>96
残念だが菅野先生の代わりはいないね
昔のステサン手元にあるなら読み返してみると分かる
まだ256万程度だった頃のFMアコーステイックスのプリアンプを
真っ向から全否定してたから今そんな評論家いないよ
ボリュームはどう見ても2連の安物だと突っ込んでた
世間的にオカマはなよなよしてるイメージだが
矛盾してる様だが精神力強くないとオカマ出来ない
おすぎは断固として北野映画はつまらんと主張してた
菅野先生をイメージで見ると本質的な部分を見逃してしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 11:28:51.93

でも、瀬川冬樹のほうが評論家としての位置付けはスガーノより上だったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 12:52:41.35

(引用）ウィキペディアでは、
江川三郎と友人関係にあったが、江川がハイエンドオーディオ嫌いであったのに対して、
菅野はローエンドオーディオ嫌いであったという。
長岡には信徒が居た　アンチもいた。
菅野は、特に信者的な記載はない。
本人説明に割かれた文章量は長岡は菅野の約3倍(イメージ）で、多くの著作、活躍、業績の記載多し。

そういうことから、
菅野は、戦後のオーディオ勃興期に、身なり風采がよく、音楽への造詣もあったので、「ステサン」の顔にされ、
もてはやされたが、（もちろん頭も良く、文章もうまそうで、秀でた人ではあるが、）評論家諸氏の中の
「ワン　オブ　ゼム」に如かずと推測する。

菅野は、いわゆる「代わりが居ないか」という点は、勿論同一人物ではないので、同じ突っ込み、同じ文章は書けないが、
同程度の仕事はできていたのではないかい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 12:54:36.45

スガオキさんは見た目が良かったので、何かのCMにモデルで出た事があったはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 14:34:14.88

長岡鉄男の筆の全盛期は80年代初頭じゃないか?　
90年代は文が定型化されてきてかなり衰えている。さらに長生きしていたら
大藪みたいになっていたかもしれない。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 14:46:13.15

両氏ともちびだったよな。写真では貫禄をかもしてたけど実際にあったらちっさー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 16:57:04.56

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 16:58:07.78

フェラーリのテスタロッサに乗ってたけど、よくアクセルペダルに足が届いたものだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 17:28:38.42

人気という面においては。信者もいればアンチもいる長岡鉄男に匹敵する評論家は。誰もおらん。
いや、江川三郎にも信者やアンチはいたかもしれないが、長岡には到底及ばない。

菅野は高級オーディオ機器の評論で、「格が上」のように見えるだけの事であって、
実際には高級オーディオと安物オーディオで、オーディオ評論家の格が決まるわけではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 19:31:57.29

AKB総選挙みたいな人気投票してたら長岡か傅だったろうね
新宿のトントンクラブでも傅の講演はいつも客で一杯だったけどスガーノのときは疎らだったもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 20:02:56.65

>>10
車で地方から東京にやってきて、車から降りずに環状線内を色々回ったが、
最後、秋葉原によろうとしたら、駐車場が高い！！
CD1枚分以上かかるなら、息子の近くの定量料金性の駐車場に入れて、環状線に乗っていった方が良かったよ。
東京観光には自家用車は向かないね。
車を持っていようがいまいが、長岡老師は電車を使ったでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 21:09:10.74

>>118
自民党の総裁選と同じでファンの投票では長岡さんが1位になるだろうけど、いわゆる業界の人の投票では圧倒的に菅野さんになると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 21:18:17.74

>>120
ローエンドオーディオ嫌いだったから、そういう製品を売りたい業界の人が、
菅野に投票するとは思えないのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 21:31:55.94

>>118
ふーさん面白いかなー
聴いてる音楽は深みの無い使い捨てみたいなやつばっかりじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 22:32:01.57

80代年後半のフーさんがオーディオショーでかける曲といえばこれだった
https://youtu.be/mhEuUy6lGAk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 22:33:50.06

>>120
菅野は収録から再生までやっていたから、観点が再生オンリーのマニアよりは視野が広いおもう。
実際収録にかかわっていると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 23:47:13.61

録音してても自分のCDの宣伝でしかないコバちゃんという人も・・・・
公演で実物見ると人が良さそうなんで頑張ってもらいたいものだが
あんなに自慢していた木下モニター売っちゃったぐらいだからなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 06:20:52.66

>>125
菅野の収録したＣＤやレコード聞いたことがある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 06:32:50.33

DIALOGUEは認めるが、その他は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 07:48:56.00

>>126
あるよん
オレはTBMの神成録音の方が好きだな
しかし録音方法はガテン育ちのスガーノと、独学の神成さんは
マイクアレンジ、マイクは少数とか共通してるものがある
最大の違いはスガーノの方がスタジオよりもホール録音を好んだってとこかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 07:56:03.57

スガーノのジャズのピアノ聞いてると、ブルーノート思い出すんだよな
ブルーノートもいつもステージの袖で演奏聞いてたライオンが、こういう音にしろとルディさんに指図し音なんだそうだ
客席で聞くピアノの音とは違って籠った音なんだが、ライオンにはあんな風な音に聞こえてだんだろうな
スガーノもSR使わない小ホールのライブで、客席で聞く様な音なんだよな
神成さんのはもっと明瞭なクッキリハッキリした音
でも今の様にピアノの中にマイク突っ込んで、上から布団を被せてはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 08:02:28.41

意外と仲良しだったとか聞くね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 10:21:25.61

オーディオ評論家同士で仲悪いって人いたのかね？
あの瀬川さんだって仲間からはお金借りてないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 10:41:11.26

若い頃の福田先生はイケメンだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 11:13:20.52

>>131
あるよ。いじめもあったらしいし。
相関図作ったら面白いかも、なんて話を業界の人から聞いたことがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 14:39:57.07

相関図作って見せてくれ。

＞128　
　菅野は　ガテン系と言うのは、どうして？

>121
　ローエンド嫌いだったが、お金のために、どんな製品でも乞われれば、うまい表現こしらえて、
　重宝されたはずだよ。　

　やはり、金満の菅野と、(雰囲気が）清貧の長岡　　どちらが偉いかって？
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 14:59:26.47

>>134
スガオキさんの自伝読んだ？
あの人は苦労人だよ。録音現場でも鍛えられてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 15:53:19.90

>>134
金満と清貧のどちらが偉いかなんて比べられないんじゃないの？
法に触れなければ個人のポリシーの問題でしょう。
だいたい「清貧の長岡」って、清かったかどうかは別にして貧しくはなかったでしょう。
郊外とはいえ一軒家を建てて、立派な別棟のリスニングルームを建ててセルシオ乗ってたんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 16:56:18.32

今になって演奏家訪問を読み返してみると、
菅野はどうにかして訪問者の音を褒めようと必死で
可哀想になってくる。「この音はディフォルメされてはいるんだけど」とか
「僕が録音した音とは違うんだけど」などと言いつつも、
「●●さんの個性が音に出ている」とか言って強引にプラスに持っていき、
最後は「今日は有意義な時間を〜」みたいな言葉で全体をボカして終わる。
ありゃ大変だっただろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 17:02:30.94

自分もスーパースワン(FE108S)使ってるけどソフトがはまると立花隆さんじゃないが椅子から転げ落ちるほどの良い音だけど
世の中の98%くらいのソフトはもうラジカセ以下の音しか出ない
あんなもので批評されちゃうアンプメーカーはマジで地獄だったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 17:09:19.50

>>137
大変だったでしょうね。いま現役のある評論家の先生も取材で一般ユーザー(といってもよく雑誌に出ているハイエンドユーザー)
のお宅に伺ったけどあまりの酷い音で閉口したと漏れ伝え聞きました。
というかプロからすると一般ユーザー宅でいい音聴くことはまず無いらしいですね。
菅野さんも同じようなことをセミナーとかで言ってたらしいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 17:21:04.88

＞１３８
確かに、アンプメーカーの新製品が、長岡さんにラジカセかラジカセ以下の音源(ソース）で評価されたら、たまらんな。
長岡さんはCDプレーヤー持ってなかったのか？
せめてCDぐらいで評価すべきだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 18:24:01.37

鉄ちゃんが免許持ってたら軽の箱バンに乗ってたと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 18:38:55.04

スワンでその辺のJ-POP鳴らしてアンプ評価されたらメーカーもたまらんだろうが
長岡さんは超絶ソフトでしか試聴しないはずなのでスワンは本領発揮しているはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:11:01.54

>>131
長岡鉄男と金子の仲は本当のところ、どうだったんだろう
モアイを金子がいじる、という編集部のいじわる企画があったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:14:39.15

長岡さんはスワンを使い慣れているから十分にアンプの評価とかできると思うけど、
メーカーの真面目にやってるエンジニアからしたら得体の知れない
10cmフルレンジスピーカーの自作BHで評価されるなんてたまらないだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 19:23:30.69

>>143
鉄ちゃんのセミナーに金子氏が居たから仲がいいと思ってたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 21:14:00.13

写真におさまった長岡さんの着ているシャツやセーターが
いかにも西友やヨーカドーで奥さんがみつくろって買ってきたという感じなんだな
亡くなったわたしの父親と同じような雰囲気で親しみを覚える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 21:24:17.67

>>144
メーカーの人も一緒に来て音を聞いてるよ
で、その結果が
まいりましたm(_ _)m
あまりにもへっぽこだった時には、顔を洗って出直して来ます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/12(土) 22:34:50.29

メーカーも先生（）の相手大変だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 00:53:27.24

>>137
ごく稀に凄い人がいて圧倒される時もあったけど
大半は高額機材を活かし切れてなかっただろうね
｢ボリューム捌き｣と言うキーワードが出たら相当ダメな状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 01:18:59.31

ちびまる子の友蔵見ると長岡さん思い出してしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 09:30:29.45

>>149
覚えてる中じゃウィルソンのsystem8使ってる人は褒めてたような
とにかく床をコニシキ100人乗っても大丈夫なほど滅茶苦茶強化していて、かってsystem8から聞いたことのない低音を出してたそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 09:36:19.06

褒めて伸ばすのは現代では大事な技術、オレもスガーノさんを見習いたい
鉄ちゃんは途中でクリニック的な事って実はあまり求められてないのを気づいたらしいが
その後クリニックみたいな企画が減ったのか、減ったから気づいた事を書いたのか
その辺りの時系列的な事は分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 09:56:07.66

菅野沖彦はマランツ7C のレプリカがオリジナルと全く同じ音だと嘘言ってたね。
時分でオリジナル持っていたのにあくど過ぎるんだ。

Club SUNVALLEY/私のオーディオ人生/第18回 / SUNVALLEY AUDIO(旧キット屋)[真空管アンプ,オーディオ,スピーカー販売]
by　Ｙ下　
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-018

マランツ＃７レプリカ

　１９９６年にマランツ＃７のレプリカが発売されました、良質なオリジナルは中々見つからないのとオリジナルより価格的に安いのが魅力であったが期待したほど短期間では売れなかったと聞いている、（最終はＳＥバージョンで売られた）

　このレプリカはオリジナルを忠実に再現したモデルで当時オリジナルに採用したパーツをふんだんに使い生産はアメリカでの手作りで製作され世界各国に販売されたらしい、

　オーディオ雑誌にもこのアンプを特集で載せている。お偉い先生が書いた試聴レポートを読むと「この＃７レプリカはオリジナルと同じように忠実に再現され私の持っている完璧にレストアしたオリジナル＃７とは全く遜色がないぐらい素晴らしいアンプ」と評価している。

　この記事を読むとオリジナルなんかより新しいパーツで製作されたレプリカモデルのが安心して使えるのとオリジナルとは遜色がなければマランツマニアならどんなことがあっても手に入れたい心境になるのは誰でも同じではなかろうか、しかもオリジナルと同等のパーツが使われているのであれば即完売するはずなのに完売までは相当時間がかかったらしいがどうも評論家の言っている事とは違うみたいでその辺が怪しい、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 09:58:32.89

マランツ＃７レプリカの音

　翌日、爺さんの所へ持ち込み早速マランツ＃７レプリカのセッティングが終わるやすぐに音出しとなった、出てきた音は良くもなく悪くもない平均的な音で長い時間使わなかったから多少エージングが必要と思われる。私個人の主観としてそれなりに大変良いプリアンプと感じたがもっと柔らかく膨らみがあればだがこれは好みの問題だと思うから一概に悪いとは言えないが私の思っている音とは違っていた、
　これがマランツトーンなのか多少失望感はあったが世に言うマランツの音は飛び抜けて凄いとは感じなかった、所詮レプリカであるからこれが普通の音なのか、それにしてもオーディオ雑誌ではオリジナル同等の音と評価していたお偉い先生がいたが何となく期待外れの印象は免れない、

　次に私の製作した真空管プロトタイプに接続してレプリカとの比較である。出てきた音はレプリカとはまったく違う芳醇な響きを伴い広がり+奥行き感と長い時間聴いていても聴き疲れしない音で先程のマランツとは対照的な二重丸なアンプであるがこれ以上書くと自画自賛になるからやめておこう、

　高松爺さん曰く、「マランツは皆が評価する程大したことはない、」この前中さんがオリジナルの＃７を持ってきてこのプリと鳴き比べしたら本人は愕然とした「中さんはがっかりしてマランツ＃７を新聞紙にくるんでシッポを巻いて帰って行ったよ、」と高笑い、（中さんが聞いたらキレると思う）

　しかしあまりにも惨めを通り越して哀れである、マランツを馬鹿にされた以上考え方を変えなければあの爺さんに馬鹿にされっぱなしではないか、心の中で「この仕返しは必ず別の機会で果たしてやる。」再度挑戦だ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 09:59:36.68

レプリカの改造計画
　自宅にはもう一台のマランツ回路を真似たコントロールアンプがある。このアンプはラックスのＳＱ－３８で大橋氏の店主日記の(第３試聴室あらわる)で写真付きで紹介されたラックスのパネルを使ったアンプでコンデンサー類はスプラーグのブラックビューティーと抵抗はアーレンブラッドレーをふんだんに使い６Ｘ４の整流管とチョークを使ったアンプで自分としてはステンレスのシャーシーを採用し物量とお金をかけた最後のプリアンプである。早速このコントロールアンプと比較試聴した、
　やはり歴然の差が出てきた、マランツのレプリカはこの差に惨めな結果になった、天下のマランツ＃７がこんなはずではない、購入したアンプが不良品なのかこれが普通のレプリカなのか、オリジナルならもっと違った次元の音がするのではないか、自問自答しながら悩み続けた、
　オリジナルとは遜色がないと言った雑誌の評論家の先生(菅野沖彦)はよほど酷いオリジナルを使っていたのだろうか

マランツ＃７レプリカ改造
　今回の改造は音の変わり易いパーツを重点的に交換する。交換部分は以下のようになった。

1.
真空管をムラードの１２ＡＸ７（この球は私の一番のお気に入り）
2.
整流素子をダイオードからセレンに変更する。
3.
信号系統のカップリングコンデンサーはＥＦＣフィルムコンからすべてバンブルビーもしくはブラックビューティーに交換
4.
イコライザー回路のカソードコンデンサーを電解コンデンサーから高価だが銀タンタルコンデンサーに変更
※この部分をタンタルに交換すると低域の分解能がアップして全体にボケた音が多少解消される。

以上の部分を改造すれば音は激変するはずと思うがマランツのパーツ交換は簡単なようで非常に神経を使う
5.
半田付け手直しと引き回し配線のやり直し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:00:43.99

改造完了とマランツの音

　約1週間かけて半田部分を吸い取り再度半田付けをしながらコンデンサー類を交換して全てが完了した、音出しをする前に入念に測定器を使って信号の流れと個々の電圧確認とＳＮ比を確認後異常が無いので現用システムに接続して初の音出しである。

　いつも聴いているリファレンス用のＣＤを鳴らした瞬間音の世界が激変である。
　一言でいえば独特な音作りとホールトーンの効いた奥行き感を伴っている。音の粒立ち、雰囲気感すべてに素晴らしい音でシステムがグレードアップしたような錯覚にとらわれ今迄の自作アンプとは音の世界が違っていた、これが名器と言われるマランツ＃７の音なのかマニアが魅了する何かを秘めている。

　次にレコード再生を確認してみた、私の手持ちのプレーヤーはディスクジョッキー用のお粗末なプレーヤーと付属しているＭＭカートリッジでも素晴らしい、これには参った、改造前のレプリカとは歴然の差が認められる。

　再度、同じ回路で製作したラックスのパネルを使ったＳＱ－３８型とも比較したが正直な話ＳＱ－３８は聴く気にならない、折角お金をかけて製作した自作プリアンプだが改造レプリカを聴くと嬉しいのか悲しいのか複雑な心境でもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:00:53.66

カルチャーショック

　同じ回路と同じパーツを使って作ったＳＱ－３８タイプなのになぜこんなに差が付くのだろう、技術的な立場から考えたら理解できない、改造したマランツの音楽の雰囲気を醸し出す独特な音色とホールトーンの効いた響きとシルクの肌触りのような感触は自作では作ることが出来ないのか、今まで沢山のアンプを汗水垂らして苦労して製作したのは何だったのだろうか、ソウル・Ｂ・マランツは偉大な人物で自らチェロを弾く演奏家でもあり音楽家でしかもオーディオマニアでもあったと聞くと音楽を良く知ったオーディオの天才か芸術家でもあると思う、

　オーディオだけを考えるとただ技術的に優れている技術者が設計した真空管アンプの良さは認めるが肝心の音楽を知っていないと単なるクラフトマニアで終わってしまう、その点SUNVALLEY AUDIOさんの大橋氏は音楽と真空管アンプに精通した方でこの方がヴォッシングして世に送り出したアンプなら間違いはない、

　私のような自作マニアのアマチュアもどきでは到底立ち向かうことや乗り越えることは不可能と痛切に感じた、

　今回の改造でどれが決め手か言われても返答できないのとまたその違いを解析するだけの気力は無くなった、

　その昔瀬川冬樹氏がマランツ＃７を手に入れてから自作をしなくなったと雑誌に書いてあったが瀬川氏もマランツの音を聴いてから自作ではこの音を乗り越えることは無理と悟ったのか、私も瀬川氏の心境と同じ気持ちなのかも？今後メインアンプは別としてプリアンプを作る気力が失われていった、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:02:13.50

褒めて伸ばすのは、子供か新入社員の話。

大人への褒めは、　お追従で、営業トークでしかないだろう。

ステサンの、お宅訪問は、義理で褒めているが、厳しいトークがないので、
結果、オーディオ評論家のトークは、評論を依頼されたメーカーの製品の褒めトークだから、
聞いても時間の無駄という風潮となっってしまって、今に至る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:05:07.75

サンバレーのステマ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:05:58.30

菅野沖彦は自分が長い間聴いていたマランツ7C の音もすぐに忘れてしまったのか？
それとも日本マランツから金を貰って、マランツ7C レプリカの音がオリジナルと全く変わらない、と嘘を言ったのか？

どちらにしろ菅野沖彦の判断が100%デタラメで間違っている、というのは動かない。
こんなのが日本オーディオ界の第一人者だったのか不思議だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:11:28.12

3行でまとめろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:14:32.65

マランツ#7は元々お客様にお売りする商品として作られていないので
色々アレコレ不安定なアンプであり、上杉さんはそのデザイン以外は全く評価しなかった
デザインはプリアンプとして入力から出力まで機能に従った電気の流れに沿ったものであり
見た目も美しく触って喜びを感じられる、見た目と機能性を両立した素晴らしいデザインであると高く評価していた
音質的にはマランツ博士自ら調整したものこそが本来の音なのでにんともかんとも
日本マランツがオーディオリサーチに丸投げしたレプリカは、その当時の商品として必要とされる安定性信頼性を持たせたものなので
とても不安定（発振寸前）だからこその高音質など望めるものではない
そもそも昔の日本のアンプ天狗は皆回路をコピーして作ったらしいが
お金持ちが現物の#7を手に入れてバラしてみたら、回路図通りに作られてなかったとか
トライアル&エラーで実際にやってみて変更した部分が少なからずあったとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:16:03.71

菅野沖彦はQUAD ESL63 が出た時も、旧型のＱＵＡＤＥＳＬ57 とは比較にならない位素晴らしいと絶賛していた。
一緒に聴いていた柳沢さんはＱＵＡＤＥＳＬ57 のこの世の物とも思えない幽玄な高音が新型のESL63 では無くなってしまい普通のｽﾋﾟｰｶｰになってしまった、と言っていた。

現在では ESL57 >> ESL63 が常識だから、菅野沖彦は音がわからないのか、代理店から金を貰って嘘を言っていたか
どちらかだね。

マランツ7C

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:18:38.39

マランツ7Cレプリカでも ESL63 でも菅野沖彦の評価は完全にデタラメで間違いだった。
こんなのが日本オーディオ界の第一人者だったのが不思議だね。
日本のオーディオマニアは全員音も評論もわからないバカという事だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:19:51.27

バラしたら驚いた！てのはクォードⅡ
こんなに早くレコードがステレオ化されるとはピーター・ウォーターは考えていなかったらしく
モノラルで設計開発されたものをムリクリもう一回路ねじ込んでステレオ化したものだから
そりゃあもう中はみっちりで、特にボリューム周りは泣きそうになるほど修理がしにくいそうな
パワーアンプの方はステレオ化せずに2個1セットにしたから、ちょ〜簡単w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:32:01.92

菅野沖彦はパラゴンの後継機として JBL EVEREST DD55000 ￥1,350,000(1台、1986年頃)
が出た時も

地獄の底を見た時の様な恐ろしさ

とか書いて絶賛してたよね。
JBL歴代のトップモデル　ハーツフィールド、パラゴン、DD66000新エベレストなどは、どれも4インチドライバーと38cmウーハーの組
合せだが、この JBL EVEREST DD55000だけは、小さい2425Hを使用しているので音質が落ちる。　
菅野沖彦はそういう一番大事な事を隠して、酷い音の高額品を売らせようとしていたんだ。

今となっては JBL EVEREST DD55000はJBLの失敗作だというのが定説になっている。
中古品としての価値はゼロだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:35:14.47

菅野沖彦は詐欺師の嘘吐き
というのが正しい最終評価だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:38:31.62

菅野沖彦が引退してからマッキントッシュなんか全然売れてないだろ
あんな脂ぎった音のオーディオは日本人には向かないんだ
みんな菅野沖彦に騙されていたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:48:22.41

97dB以上の高能率フルレンジスピーカーを平面バッフル板に取り付け
出力2-3ワットの3極管シングルアンプで鳴らすのが一番いい音だよ

しかしそれでは
高能率フルレンジスピーカーが10万円-20万円
出力2-3ワットの3極管シングルアンプが10万円-20万円
だからメーカーは全然儲からない
それで詐欺師の菅野沖彦が登場して何百万円もするスピーカーやトランジスターアンプを宣伝して買わせるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:52:55.25

アンプはこの程度で十分なんだ：

和山通商オンラインショップ
マランツ7プリアンプの再現真空管アンプ完成品 6z5p*1、12AX7B*3
販売価格: 21,000円(税込)
https://wayamatuusyou.ocnk.net/product/29

完成品になります。
マランツ7プリアンプの再現真空管自作アンプ完成品。
マランツではありません。マランツ7のデーターをベースに制作した商品です。
商品仕様
電源電圧：AC110V
使用真空管：6z5p*1、12AX7B*3　（4球）
入力：RCA4組
出力：1組

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:54:32.04

和山通商オンラインショップ
PSVANE300B-SE 職人手作業5球シングル真空管ステレオパワーアンプ
販売価格: 79,000円(税込)
https://wayamatuusyou.ocnk.net/product/35

熟練された職人手作業のオリジナル高級真空管アンプ6N8P+PSVANE300B-SEになります。
手作りアンプは量産のアンプとは違い驚く程のいい音がでます。　
日本仕様（110V）になります。
柔らかくて甘い声を出してくれます！
パワフルでダイナミック、そして繊細な音作りで、バージョンアップされています。
高低域の伸びは勿論、特に中域の艶と厚み、そしてナチュラル感はとても優秀です。

電源電圧：AC100/110V
出力：9w+9w
使用真空管：5Z3P*1(或は274B）、6N8P*2、PSVANE300B-SE*2
(左側から　6N8P、PSVANE300B-SE、5Z3P、PSVANE300B-SE、6N8P）
配線方式：オール手配線
回路タイプ：シングル
SPインピーダンス：4Ω、8Ω
サイズ（mm）：370×250×200mm
重量（kg）：約20KG
入力：3組（RCA端子）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:57:00.25

スピーカーはこの程度で十分なんだ：
サウンドポイント５５スピーカー在庫のページ
https://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/soundpoint55/newpage3.html

ＲＣＡ　ＬＣ－１Ｂ　ＩＮ　オリジナルＢＯＸ　　在庫あり　写真１，２，３　　　　　　　　　　　　　\75万
　（スタジオモニター用壁掛け型、バッチ付き）

ＲＣＡ　ＬＣ－１Ｂ　ユニット　超極上品　　　１ペアーあり　　　　　　　　　　　　￥60万
　（LC-1Aとの違いはエッジ改良によるfo改善、見た目の違いはありません）

ＪＥＮＳＥＮ　Ｈ－５２０　極上品　　　　　１ペアーあり　　　　　　　　　　　　　　￥2８万
　（604類似同軸2WAY）

ＪＥＮＳＥＮ　Ｇ－６１０　オリジナル　　　１本のみあり　　　　　　　　　　　　　￥50万
　（銘記３WAY,弁当箱ネットワーク、Cとは別物です）

パルメコ　３８ｃｍ同軸２ＷＡＹ　ＬＳ－１　　　　　2ペアー在庫　写真１，２，３　￥63万

（初代BBCモニター、WE系の特注品と思われる構造です。ドライバーは７１３か？）

(残念ながらコーン紙に破れ補修が御座いますが音質には問題御座いません。)

（超ヘビー級のユニットでコーン紙はジェンセンより遥かにパンパン、ロレンツの

ツイーターを付けて３ＷＡＹにしてＢＢＣで使われました。あのアビーロードスタジオ、
　　アメリカのバンガードのスタジオでも採用されてました。）

バイタボックス　３０ｃｍ同軸　　　　　　　１ペアー在庫あり　写真１，２，３　　　￥２０万完売

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:58:23.75

長島達夫さんはパワーアンプが「マランツ＃8」だったけど
プリはマランツ＃7を使わずにJEFF Rowlandのシナジーという当時最先端のアンプを使っていた
こんな組み合わせは凡人では考え付かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:58:29.47

シーメンス　ワイド・アングル　　　　　　　極上１ペアーあり。　　　　　　　　　　￥６０万完売
(２５ｃｍコアキシャル３パラ。マッチングトランス付き。平面バッフルで御使い下さい)

これらはビンテージの中でも最高に位置するユニット群です。
アルテック、ＪＢＬ、ＴＡＮＮＯＹに愛想をつかした方御試聴ください。　　

　　　　その他のビンテージ

ボザーク　　３０ｃｍ　同軸ユニット　　　　２ペアー在庫あり　　　　　　　　￥8万、12万
　（東海岸の勇）

ＥＭＩ　　　　　楕円同軸ユニット　　　　　　１ペアー在庫あり　　　　　　　　　　　　￥6万
　（メタルセンターによるメカニカル２WAY＋ツイーター）

ロンドンＲＣＡ３８ｃｍウーハー　　　　　　　　１ペアーあり　　　　　　　　　　　　　￥30万完売
　（最高のパーマネントウーハーです、ロンドンWE2080Aより凄いです。）

ＩＰＣ　ドライバー　５５５マウント　　　　　　　　　2本在庫　　　　　　　　　　ペアー￥15万
　（ジェンセンOEM,砲弾ドライバーの555マウント、金属振動板）

ＩＰＣ　ホーン　１０４９　　　　　　　　　　　　　　　　１ペアーあり　　　　　　　ペアー￥12万
　（上記ドライバー用ホーン、勿論５５５使えます）

アンペックス　　１インチ用ホーン　　　　　　　　　1ペアーあり　　　　　　　ペアー￥6万完売
　（JBLのホーンより1ランク上の造り、WEホーンのようなデッドニングがして有ります）

フィールド・ウーハー　　３８ｃｍ　　　　　　　　　　２ペアー　　　　　　　ペアー￥20万、￥25万

（ジェンセン）　　　　　　３０ｃｍ　　　　　　　　　　4ペアー　　　　　　　ペアー￥12万より

（素晴らしい音留まりです。WEのウーハーもジェンセン製です）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:58:57.60

ＲＣＡビクター　　２５ｃｍフルレンジ　１９１０年代貴重珍品　　　1ペアーあり　　￥18万

（HIS MASTERS VOICE ラベル、片方セーム皮エッジに交換されております。）

ステフェンス　　１インチドライバー　　　　　　　　　　２ペアー　　　　　　　ペアー￥12万完売

　（ウエスタン・ツルーソニック、WEが後期モニターに使って有名になりました）

ラーコン　　５５５用マルチセルラー（２６Ａホーン近似8セル、珍品）　１ペアー　￥30万

（ＫＳ６３６８と同じような布と鉄板の張り合わせです。６３６８もラーコン製です）
（555に使用すると25Aホーンより良い音です。）

ジェンセン　　３８ｃｍパーマネントウーハー　　　　　　　　　　　２ペアーあり　￥10万より
（定番、アルテック、JBLからのグレードアップにどうぞ）

アルテック　６０４D　３８ｃｍ同軸　Ｎ－1600ネットワーク付き　　　　　ペアー￥25万

（オリジナルNEWコーン紙に貼り替えました。音質には問題御座いません。）

アルテック　６０４－８G　３８ｃｍ同軸　ネットワーク付き　　　　　　　　　ペアー￥21万

アルテック　６０４－８K　３８ｃｍ同軸　ネットワーク付き　　　　　　　　　ペアー￥18万
(コーン紙に少しだけ傷があります)

806，802各種在庫あり。　　アルニコユニットのみです。　　　　　　　　ペアー￥5万より

416A、416－16Z、803A他在庫あり　　　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 10:59:44.42

JBL　LE-85（3ペアー有り￥8万）　、LE375（20万）、LE-15A、2220B他各種ウーハーあり。

TAD TD4001ペアー（極上オリジナル振動板）　　　　　　　　　　　　　　ペアー￥30万

TL-1601A、2ペアー（極上のオリジナルコーン）　　　　　　　　　　　　　ペアー￥12万

QUAD　ESL57（3ペアー在庫あり、金、黒、ベージュ）　　　　　　　　　　ペアー￥18万

QUAD　ESL63（3ペアー在庫あり、茶、黒）　　　　　　　　　　　　　　　　ペアー￥25万

QUAD　ESL63PRO　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペアー￥28万
ESLは全て整備済み。

ＪＢＬ　オリンパスＳ８Ｒシステム　程度良　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペアー￥９０万完売

ＪＥＮＳＥＮ　Ｇ－６１０Ｃ　ｉｎＢＯＸ　エッジ補修小、音質には問題ありません。

　純正ユートピアウルトラフレックスＢＯＸ入り　定価￥２６６万　　　　　　　ペアー￥９５万完売

Ｇａｕｓｓ　２インチドライバー　ＨＦ－４０００（ｱﾙﾆコ）　４本在庫在り　　　　　ペアー￥２０万完売

写真１，２，３　振動板の状態、ボイスコイルの抵抗値等は揃っております。

外観は多少剥げ錆等御座いますが電気特性音質は完品です。４本まとめて　￥３５万完売

ＪＢＬ　２インチ用ホーン２３５０　２本在庫　　再塗装致しました　　ペアー￥９００００
スロートアダプター２３２８付です。
https://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/soundpoint55/newpage3.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 11:13:33.70

詐欺師の菅野沖彦先生が推薦していたマッキントッシュやアキュフェーズのアンプより3万円のこっちの方がいい音だよ：
3万円のドイツ製プロ用パワーアンプ thomann S-75mk2 と数百万円のハイエンドアンプとでは電源ケーブルを変えた位の差しか出ない

– 最強のアンプ – WE越え、クラウン越え！！　至高のパワーアンプ

プロケーブルがお贈りする至高のアンプです！

ドイツ製（設計はドイツ、製造は中国）の、このアンプのアンプの音を聴かれますと、何もかもが逆転してしまいます。
予測外の事が起きてしまった！、まさしく、そういうアンプです。
このアンプこそ、メルセデス・ベンツの国、BMWの国、ポルシェの国がパワーアンプを作ると、まさしくこうなる、レーシングカーまがいのアンプが出来上がるという、非常に良い例になるのでしょうか。
https://procable.jp/crown

ドイツ製パワーアンプ thomann S-75mk2
プロケーブル社販売価格29,300円(税込、一年保証付き)

・75watts×２／４ ohm
・45watts×２／８ ohm
・soft-start protection
・damping >150
・balanced XLR and TRS Phone inputs
・Speakon and binding post output
・input Gain 0,775Vrms, 1,4Vrms
・Dimensions: 483mm x 250mm × 44mm
（両側の耳を含まない幅＝420mm『耳は取れません』）
・S/N比 80db以上
・Weight: 7.5kg
https://procable.jp/crown/s_75.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 11:24:59.63

もう少しまともなアンプが欲しければ
真空管アンプ「カトレア」ささやき　45アンプ
価　格 185,000円

出力が2Wと少ないですが音質が素直でとても綺麗な音が聞けます少ないパワーで透明感と繊細な音を求めている人へお薦めです。但しスピーカーの能率が95db以上有るのが理想的です。
45はグリットチョークを使用し、ロングライフ設計で動作させています。良い球はシンプルに作るのが最高の音が聞けます。ごまかしの無い素直な音を是非聞いてみて下さい。
お問い合わせ

サイズ W335 x D235
回路構成 CR結合（グリットチョークによる）ドライブ
入力感度 1V 　100kΩ
出　力 2W + 2W
使用真空管 6SL7 　45 　5Y3
シャーシーカリン
B電源回路一回路
NFB回路なし
納　期 1ヶ月

http://www.cattlea.jp/product/?no=3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 11:27:09.58

45シングルで鳴らされた Goodmans Axiom80 が理想の音

良く知られているように故瀬川冬樹氏は45シングルで鳴らされた Goodmans Axiom80を生涯理想の音とされておられたようです。このスピーカの設計者がその後作ったスピーカは多々ありますがそのどれもが一聴して柔らかな音を出しますから本来の方向はリアル派とは異なるのでしょう。低域共振点は20ヘルツ台で大変に低く、エッジ、ダンパのコンプライアンスが高い割には最大振幅に制限があるためにアナログ時代は極めて使いにくいユニットでした。ピックアップ系の共振が問題にならないデジタル時代の環境では大変使いやすくなっています。
https://www.audio-maestro.com/about.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 11:27:25.52

瀬川冬樹氏の名論文は1960年頃のラジオ技術誌の「私のリスニングルーム」、しばらくあとの「M夫人のクレオさん」（クレデンザのこと、M夫人は福岡で御健在）、1960年代半ばのラ技連載の一連の「これからのステレオ装置」などであり、個人的には1970年代の瀬川さんは抜け殻としか思えないのです。

それは瀬川さんも分かっていたようです。
お亡くなりになる直前のことですが倉敷在住のＩさんに、

ぼくはもうだめなんだ、体もだめだしオーデイオも堕落してしまったんだ、

今一度昔に帰りたい、45とアキシオム80に戻りたい、

そのために80は8本用意しているんだが、、
、

と述懐されたそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 12:05:34.95

>160
>164
　菅野はオーディオ界の第1人者ではない。

　彼が、オーディオ界を堕落させ、製品の評価を金で買える世界に替えてしまった。
　まあ他にも金で買われた評論家入るが、有名ということで彼は結果としてオーディオ界堕落の張本人。　
（中に貢献もあったろうが、プラスよりマイナスが極めて大きい）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 12:11:23.78

基地害のプロケかまうなよ

ちな、トーマンのアンプとやらはハイハイ堂にけっこう出てる
買ってはみたものの・・・・　ってヤツだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 12:15:48.45

菅野と江川がいなければ日本のオーディオはここまで腐らなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 12:32:08.15

1990年代初めに Goodmans が小型のエンクロージャー入りのAxiom80レプリカ (1本12万円程度)を出した時、ステレオサウンドも他のオーディオ誌も完全無視した。
音自体は当時出ていたどんな高額スピーカーより良かっが、10ペアも売れたかな？

超軽量の美濃漉き和紙コーンを使った芸術品、世界最高のロクハンアシダボックス６P-HF1 も長岡さん以外は完全無視だったので
技術継承もしないで消滅してしまった：

アシダボックスのフルレンジユニット(販売期間 1957-1984)
8P-HF1 2950円： 20cmフルレンジユニット
6P-HF1 1000円： 16cmフルレンジユニット

・当時のナショナル、コラール、三菱の20cmフルレンジの半分の値段だからハイレベルのオーディオマニアは買おうとすらしなかった

・貧乏人がアシダボックスを買ってもダンボール箱や安物の小型ボックスに取り付けたのでまともな音にならなかった

・ステレオサウンド等のオーディオ評論家はリベートを貰えるメーカーの製品以外は、どんな名機であっても取り上げない。

・アシダボックスのフルレンジユニットを作っていた職人の技術の継承ができなかった。

オーディオ評論家はメーカーから金を貰わなければどんなに音が良くても相手にしないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 12:33:01.76

否定を2個重ねると日本語は非常に意味不明になる
おまえ日本人じゃないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 12:37:48.26

安井章先生のアンプも FMアコーステックスなんかよりいい音だったのに、オーディオ評論家に無視されて製品化もされなかった。
菅野沖彦は日本人が作った名作を世に知らせようなんて絶対に思わないんだ。
金、金、金、それが菅野沖彦の価値観だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 12:41:09.63

>>183
>トーマンのアンプとやらはハイハイ堂にけっこう出てる
買ってはみたものの・・・・　ってヤツだな

115Ｖ用のアンプを100Vで使っているから変な音になるんだよ。
そもそもプロ用アンプは使うのが難しいんだ：

猫大好きのブログ Thomannアンプの記事(21件)
https://ameblo.jp/nightwish-daisuki/theme-10112486359.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 12:58:04.61

そういえば、黒田先生、「音楽への礼状」でプレヴィンについて書かれていたな、と思い出した。
書き出しも憶えていた。

ある高名な評論家のことから始まる。

　　　　　＊
「こういうあつかいをされるのなら、これからは、きみのところとのつきあいを考えさせてもらうよ」

　受話器からは、そのようにいう、くぐもった声がきこえてきました。声の調子から判断して、声の主が感情をおしころしているのはあきらかでした。連載を依頼している、さる高名な、そして高齢でもある評論家に、そのようにいわれ、ヴェテランの編集者である彼は、大いにあわて、同時にびっくりもしました。なんでまた、そんなことを気にするのだろう、このひとは。彼がそう思ったのは当然でした。

　電話は、彼の雑誌の、その前日の新聞に掲載された広告に、件の高名な評論家の名前がのっていなかったことについての、厭味たっぷりな苦情でした。たまたま、その号の特集にスペースをとられ、そのために、連載をしている評論家の名前をのせられなかった、というだけのことでした。その程度のことは、わざわざ広告部に問い合わせるまでもなく、彼にも予測できました。

　　　　　＊

この高名な評論家が誰なのかは、なんとなく知っている。
そんなことをする人だったのか、と思ったし、
黒田先生が書かれているように、その行いは《想像を絶すること》だ。

高名な評論家といえど、いわゆる自由業である。
出版社から毎月決った額を受けとれるわけではない。

だからこそ、名を売っていかなければならない──、
そういう考えの人も多いのは経験上知っている。

十分な名声があったとしても、新しい人たちが参入してくるし、
将来が保証されているわけでもないから、名前が載ることは名によりも優先することなのだろう。

黒田先生も音楽評論家だったから、この高名な評論家と立場としては同じである。
《めだって、広く世間にその名を知られるようになる、というのは、たまたまの結果でしかなく、目的であってはならないでしょう》
とも書かれている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 12:59:15.15

菅野沖彦はお金と名声だけが生きがいで、音楽や音には全く関心が無かったのですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 13:13:28.11

>>184
　確かに良い音でも、普通のオーディオ評論家は金が出ないと評論しないからな。
　だから、金に盲従する評論家でないと思われる長岡に1票。
　風采を見れば、金の亡者か推測できる。

　追伸：
　グッドマンのSPは何となく名前から好感を持っていたのだが、数年前たまたまユニオンの店で中古を聴かせてもらったが、うーん・・・、。
　タンノイは良く聴くが、タンノイよりもっと英国の香りがしそうだという期待が大きすぎたかも。
　品番は分からないトールボーイ風のSPだったが、私にはアメリカの乾燥してざわついた感じの音色だったように記憶。
　その中古品が、たまたまだったかもしれんが、それ以降グッドマンに食指は動かなくなった。
　(本当のグッドマンは凄いのかもしれんが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 13:15:36.83

菅野を擁護するつもりはないけど金持ちオジンの継承者だったと考えれば納得がいく。
昔のステレオセットは応接間に鎮座させて来客に見せびらかすのが金満ジジイの矜持だった。
低価格ステレオセットによそれが陳腐化した（と感じていた）ことへのせめてもの反逆だろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 13:29:34.30

ついでに書くと
金持オジンのステータスのままだったほうが業界として継続できたのではないの？
とはいえ往時は輸出で儲けていた会社も多数あったから現在の状況ではそれも厳しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 13:30:42.92

>>190
＞数年前たまたまユニオンの店で中古を聴かせてもらったが、うーん・・・、。

現在の Axiom80 はレプリカしか出回っていないけど、コーン紙を分厚くして音量を出せる様にしたので、音自体がオリジナルとは全然違ってしまった。
元々 Axiom80 は goodmans がエンクロージャーを出していない。市販品は全然ダメで、1990年代初めに Goodmans が出した小型のエンクロージャー入りの様に板厚1.5mm以下にしないと上手く鳴らない。

Axiom80 の鳴らし方は

私のオーディオ人生/第３５回ＧＯＯＤＭＡＮＳ　ＡＸＩＯＭ－８０を鳴らす。
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-035

「音楽＆オーディオ」の小部屋
https://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/71603d595de8f0d95493b07ec57c8e67

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 13:32:04.08

カリスマ音楽評論家宇野功芳が50年間使っていた装置 _ ワーフェデール + Axiom80、マランツ7C + QuadⅡ

スピーカー
Wharfedale スーパー３
Wharfedale スーパー１５
Goodmans ＡＸＩＯＭ８０

エンクロージャー : テレビ音響製９立方フィートマルチホール型

プリアンプ : 米マランツ♯７
パワーアンプ : 英クォードⅡ型モノーラル用２台
部屋はマンションの 6畳洋室

宇野功芳
上のアンプとスピーカーはいずれもモノーラル時代あるいはステレオ初期の名品である。今のものに比べると、周波数レンジは狭いし分解能も悪いが、中音域の美しさ、豊かさ、気品は最高で、使用年数は実に五十年を超える。
他のプリアンプと聴き比べたが、マランツ♯７の音は冷たい位の気品が他のプリアンプとはまるで違う。清水の舞台から飛び降りるつもりで買ったが、それが正解だった
QUAD II の音質の暖かさと柔らかさは無類である
QUAD II を QUAD のトランジスター・アンプに変えると、最初は楽器の細部のニュアンスが良く聞き取れて愉しめたが、すぐにうるさくなってしまう。 QUAD IIの暗く沈んだ音は何時間聴いても飽きない、疲れない。

青木周三
Marantz とマッキントッシュの真空管式パワーアンプは音が硬くて音楽を聴くのには向かない。メインアンプは QUADII以外には考えられない
Axiom80 は JBL の 30cmウーハーと組み合わせて、大型のエンクロージャーに入れると真価を発揮する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 15:49:17.48

だれか
上杉佳郎についてコメント plz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:01:38.31

大雑把にいうとチープ系の長岡、リッチ系の菅野だね
長岡は自然な響きにこだわり、菅野は音楽の官能性にこだわってた印象
両者は両極端だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:35:09.97

>.195
マッキントッシュのボロいパワーアンプや、上杉のボロいプリアンプこそが、アルテックを鳴らせない原因であった！

この度は、t.amps.S-75mk2、アレン＆ヒースのxone:62、重鉄タップ、ベルデンのｓｐコード購入させていただきました三重の○です。

まずt.amp、S-75mk2を注文し、届いてすぐ聴いた所、クセのないフラットな音にビックリ。思わずイナバウアーしてしまいました。

A７からこんな音が出る今までの音はなんやったんやろ。

もうオーバーホールなんかしてる場合と違うと思い、今まで使っていた上杉のプリアンプ、マッキントッシュパワーを買取に出した金額の半値で xone62 を購入しました。

上杉のプリでは、まったく分からななかった奥行き感、ピアノのタッチ感、そしてヴォーカル盤を聴くと目の前で歌っているようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:36:43.00

上杉アンプの内部配線を自分なりに考えて見ると、材料（ケーブル・半田材等）については全くのど素人だと感じました。

「何も疑問を持たない電気技術者」を地で行っている様に感じた。

具体的に、アンプ内部の「グランドライン」は綺麗に見せる為に、むき出しの単線を多用されている。

しかし、材料や方法の分野ではほとんどど素人状態である。

何も実験をしなかったのか？疑問に思わなかったのか？・・・技術者の基本が出来ていないと感じる。

そんな方の作ったアンプが雑誌でもてはやされ、高額な値段で取引されている。

名も無い方の非常に考えて作られたアンプの方がよっぽどましだと「管球アンプ」を触っていた時に思った。

一つの機械を作る時は、4M（マン・マシン・メソード・マテリアル）で考えるのが鉄則である。その鉄則を守らない技術者がいくら見かけの良いモノを作っても「本質」は良く成らない。

オーディオの本質は「音質」である。「音質」に目標グレードを置いて開発しなければ無意味な機器を生産する事になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:38:54.99

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:05:45 ID:qP/oaMos

上杉って、大昔のエロイカ電子工業時代から技術的進歩はあるのだろうか。
全然変わっていないように思うのは私だけか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:41:53 ID:T8UNgCuH
上杉さんのアンプ、

①壊れない
②とにかくSNだけは良い

この２点のみが長所と聞いていましたが・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:49:58 ID:6/8ktWJg
植えすぎさんはまじめ過ぎて、作り込みすぎて結果音の勢いが生ぬるくなるんだな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:35:46 ID:7Uro4r0d
上杉さんのアンプって以外に物理的特性がよくないんですよね・・・。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:17:07 ID:024uct7
上杉は音がきついと聞くがどうか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:44:57 ID:d5pNIPw/
部品が安物だから仕方ないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:40:15.69

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 01:38:43 ID:OasfY9Yx
>>129
きついというより、エージングに時間がかかる。

時間が経てばたつ程よくなるが、それまではちょっとつらい。
使っている部品が安物とはいえ精度が高いものを使っているからだと思う。
海外製のものの音の良さって、腐る寸前の部品を使った絶妙な味という気がする。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:28:41 ID:x3I2SSKq
>>134
ウエスギのフイルムコンは松下のポリエステルフイルムのECQEですよね、
これって市販のものは鉄リードなんですが、
ウエスギアンプで使ってるのは、やはり銅線リードで特注してるのかな？
ウエスギアンプ持ってる人、磁石で検証してみてほしいな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:07:21 ID:FpcjhoaX
>>136
飢えすぎさんは、かつて管球王国で「場所によっては鉄線を使っている」と書いていた。
ひょっとしたら、このことカモ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:44:47 ID:R5cDOONB
それだと、安物の一般産業用部品を使ってるのに、利益優先をカムフラージュする為、「あえて使っている」と無理やり正当化しようとしているだけにしか思えんな。
音質チューニングに鉄線を使用するなら、CやR同様にパーツの一つとして実装すべきだよな。