スピーカーケーブル ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「大音量でレッド・ツェッペリンを聴く」会 老人福祉センターが〝クッソとがった〟イベントを開く理由
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6437472 アレはアリエクとか見比べたら分かるけどほとんどが半額くらい乗っけた値だな そいつはあかん
過去の取引みたらwindowsソフトの企業用か割ったライセンス転売してるガチなやつや
もしかしたら日本語がうまい中国人かもしれん
何個か同じアイテム探してみたけど即決はだいたいaliの3倍~8倍くらいの値付け
1円出品の即決は10倍~20倍?タイトルに書いてる定価?は100倍~200倍くらい?
本文中に定価とも円とも書いてないのは訴訟対策? 館が昨日の動画で、SONYの市販第1号CDプレーヤーで
他機種との音色の違いの存在を認めたからな
以前はデジタルだから違いはないみたいなこと言ってたから
わずかだが進歩したようだ 創造の館
馬鹿耳丸出し
無教養丸出し
貧乏丸出し
クズ動画量産
偽装再生回数
偽装コメント
悪質な動画 >>14
いつものワードNGするだけですっきり
スレの半分は消えてしまうが 創造の館はすげえよな。
DENONの安物プリメインのセットをわざわざ聴きに行って動画にしたり、何が楽しいのか分からん モニターPCが音調的に好み
オルトよりクラシックに合う
あくまで個人観 >>20
その安物とブラインドにしたら音の違いは分からない。
それが分からない、ID:HSxNdh/Sは自分の頭と耳の限界を感じるという感性はないのかな? 「ブラインドせずして音を語るなかれ」
頭で音が変わっていないのを理解できる人は除く。 >>29
ぜひ動画内でやってください。
「大々的な実験をいたします。被疑者参加者を募集します。」とね。
スピーカーは固定、プレーヤーとアンプのみを変える。
スピーカーはあなたがお持ちのJBLの2000番台の大型でいいよ。
ソースは大編成生楽器物。
どう?、そのアメリカのトンデモ教授の論文を実地証明したいと思わない? >>25
お前よw
当然だろw
だからよw
今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw >>32
自分で試して変わることが実感したからこそ
変わらないと力説してる人に言ってるわけだろーが
お前、上の奴と同一人だろw 変わらないと言っている人は、本当に変わらないから、変わらないと言っているのです
理解してあげましょう
説得するのは野暮です 変わると言っている人は、本当に変わった経験があるのです
当然のことながら、プラシーボや気のせいでないかを最大限に警戒して何回も変えてみて毎回同じ変化があると
確信を持ったのです
本当に変わるのか疑いながら、プラシーボを警戒して、自分の手で変えているから、カルトとは一線を画すのです >>35
自分で変えたら正解は分かっているのでプラシーボから逃げるのは不可能。
同じケーブルでも違うケーブルに変えましたと言っただけで
騙されて音が変わったと聞こえる人たちだから。 目隠しでケーブル比較なと
オーディオ店で毎週のようにやっている
音がかわらないと思うなら
オーディオを趣味にするのは無意味
荒らしなら人間性を疑う >>36
この曲のここがこう違う、という確信を持つまでやるので、プラシーボには引っかからないのです
>>プラシーボから逃げるのは不可能
なにか根拠が有りますか? >>38
根拠?
あるに決まってんだろうがw
ABXブラインドは
その心理的バイアス
プラセボを完全に排除するための
科学的根拠に基づいた
差異の有無の判定方法
有意差ある無し方法なんだが・・ >>38
プラセボに引っかからないように
それがすでに引っかかてんだよね〜 なぜ二重盲検法が考え出されたのか
それを根拠と言わず何が根拠というのか
むしろ
どんなケーブルが繋がれているのか
判っていて
一体どうやってプラシーボから
逃れるというのか
その根拠は?
自分はプラシーボから逃れられるから逃れられるんだ!
というアホみたいな答えはやめてね 興味があるなら二重盲検法でも何でもやって実験すりゃ良いじゃん。
ここで語る様な話じゃねえわ、この白痴 創造の館(ハエ)とわかるキーワード
プラセボ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
有意差
理論的
空耳
客観
主観
ABX >>33 >>35
お前らよw
>自分で試して変わることが実感したからこそ
>変わらないと力説してる人に言ってるわけだろーが
やら
>変わると言っている人は、本当に変わった経験があるのです
挙句の果ては >>37
>目隠しでケーブル比較なと オーディオ店で毎週のようにやっている
>音がかわらないと思うなら オーディオを趣味にするのは無意味
ほーw お前らよw
だからよw >>31
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
ダブルブラインドで試行回数何回で有意水準何%でどれだけ有意なんだよwあ? >>44
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
「今、幸せですか?w」w 「このアンプには音色がありません((キリッ!)」
回をおうごとに強い口調になっていくね
こいつに付ける薬ないわ >>42
傍証であって、根拠では無いですね
>>一体どうやってプラシーボから
>>逃れるというのか
そもそもプラシーボが生じる余地が無いから、逃げるもへったくれも無い
トランスペアレントとQEDを並べて見せられても、どっちがどんな音になるのか想像も出来ない
これでプラシーボ効果を発揮しろと言われても無理
QEDを見せられてプラシーボに陥った人はどういう音を聞くのか、説明出来るなら説明して。無理なら不要 >>47
お前よw
ここはケーブルのスレなんだがwあ?
だいたいよw
「このアンプには音色がありません((キリッ!)」 ?
波形が同じなら音色(などねーんだが?w 修正
波形が同じなら音色(などねーんだが?w
↓
波形が同じなら音色(差)などねーんだが?w >>48
お前よw
>トランスペアレントとQEDを並べて見せられても、どっちがどんな音になるのか想像も出来ない
そんなブラインドに匹敵するような聴き比べして有意性を示してるやつがどこにいるんだよwあ? 有意性ではなく、プラシーボ効果を発揮できないということなんだが。
ケーブルが違いすぎると言うなら
カナレの4S6と、品川電線2sqVCTを並べて見せて、どういうプラシーボ効果が発揮できるか
知っていたら教えてくれ >>38
お前よw
それからよw
>この曲のここがこう違う、という確信を持つまでやるので、プラシーボには引っかからないのです
「プラシーボには引っかからない」と言うには
「 この曲のここがこう違う、という確信を持つまでやる」時点でプラシーボを排除していなきゃいけねーんだよw
プラシーボを理解してから出直せw 「 この曲のここがこう違う、という確信を持つまでやる」時点でプラシーボを排除できている
そうだろう? ここの皆さん、ケーブルの長さはどうしてるの?
自分で切ってY端子圧着?
ケーブルの品種以上に長さは大事だよね? お前よw
まずよw
「プラシーボ効果を発揮できない」すなわちブラインドが不要な場合、どういう聴き比べ方をするんだよ?w
なんのケーブルかわかって聴くと、「「このケーブルは」」「この曲のここがこう違う」と思ってしまうと、その後そのプラシーボが排除できてねーだろw
だからよw
>プラシーボを理解してから出直せw 換えても変わらないなって程度にしか音楽を聴けてないって事を自ら公然と晒してて滑稽ですね 「プラシーボ効果を発揮できない」場合、普通に聞き比べれば良い
オープンでも、ブラインドでも、ダブルブラインドでもやっても良い
「このケーブルは」「この曲のここがこう違う」とわかるのは発見である
プラシーボがあるから発見したのではなく、プラシーボが無いから発見できた
カナレの4S6と、品川電線2sqVCTの比較試聴で、どういうプラシーボ効果が現れるのかは
知らない、分からないということで良いな? >>57
お前よw
だからよw
数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
言い換えれば
数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、換えても変わらないなって程度にしか音楽を聴けてないって事を自ら公然と晒してて滑稽ですねw >>58
お前よw
>「このケーブルは」「この曲のここがこう違う」とわかるのは発見である
>プラシーボがあるから発見したのではなく、プラシーボが無いから発見できた
だからよw
その発見とやらはプラシーボでないという証明と有意性が必要なんだよw
だからよw >>31
①>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
しかも
>カナレの4S6と、品川電線2sqVCTの比較試聴で、どういうプラシーボ効果が現れるのかは
>知らない、分からないということで良いな?
だからよw
>なんのケーブルかわかって聴くと、「「このケーブルは」」「この曲のここがこう違う」と思ってしまうと、その後そのプラシーボが排除できてねーだろw
そしてどんなプラシーボが発生するかは特定できないからこそ① スピーカーケーブルにすら拘ってない馬鹿のシステムは聴くに値しないほど音が悪い事は確か。
それだけで十分に傍証となる オレはデータ上は違っても聞き分けは出来ないと思ってると立場を表明した上で一言
バカの1つ覚えみたいにプラシーボ、プラシーボって連呼してるアホがいるけど、プラシーボの意味分かってないだろw
プラシーボを簡単に言うと、「全く同じ物」なのに先入観等で「違う効果が出る」って事だぞ
要点は2つ。先入観だろうがなんだろうが人によっては効果が出るって事と、全く同じAとAでは無く、AとBという様にデータ上で違う物を比較してプラシーボとは言わない 空耳も日本語の使い方が
いつも誤っている
さすが低学歴 重要なのはバイアスだろうがなんだろうが情報によって本人の感じ方が変わるかどうか
プラシーボ効果の意味を知っていれば、偽薬(ケーブル)でプラセボ(良化)やノセボ(悪化)がおこる事は理解できるだろ >>62
お前よw 気は確かか?w
>バカの1つ覚えみたいにプラシーボ、プラシーボって連呼してるアホがいるけど、プラシーボの意味分かってないだろw
>プラシーボを簡単に言うと、「全く同じ物」なのに先入観等で「違う効果が出る」って事だぞ
やら、 挙句の果ては
「全く同じAとAでは無く、AとBという様にデータ上で違う物を比較してプラシーボとは言わない」だとw 「ぷっw」w
だからよw >>63でも言われてるだろw
「薬理作用に基づかない薬物の治癒効果、つまり投薬の形式に伴う心理効果(暗示作用)のことで、薬理学的にまったく不活性な薬物(プラシーボ)を薬と思わせて患者に与え、有効な作用が現れた場合をプラシーボ効果があったという。」
これのどこが「「全く同じ物」なのに先入観等で「違う効果が出る」って事だぞ」やら「AとBという様にデータ上で違う物を比較してプラシーボとは言わない」なんだよwあ?
それどころか「全く同じ物」どころか「違う物(効果の無い物)を比較」してんだろがw
だからよw
>プラシーボを理解してから出直せw 一番のポイントは心理効果を楽しんでいるだけで、音は聞いていないということ。
音を聞いていないのにシステムの設定、一体どうやってやるんだ 一番のポイントは心理効果を楽しんでいるだけで音を聞いていないということ。
音を聞かずして、システムを極める、いったいどうやって(笑)。 一番のポイントは心理効果を楽しんでいるだけで音を聞いていないということ。
音を聞かずして、システムを極める、いったいどうやって(笑)。 起床したばかりなのか?
館が変身術ミスって収集つかない状態で暴れまくってるなw >>68
>薬理学的にまったく不活性な薬物(プラシーボ)を薬と思わせて患者に与え、有効な作用が現れた場合をプラシーボ効果があったという。
不活性な薬物をケーブルに置き換えて考えてみろよ。有効な効果が現れてんだろw
>これのどこが「「全く同じ物」なのに先入観等で「違う効果が出る」って事
プラシーボってのは不活性な薬物でも先入観によって「プラシーボ効果」や「ノシーボ効果」と言う「違う効果が出る」って事だぞw
良い方向に出る場合はプラセボ効果で悪い方向に出る場合はノセボ効果って言うから覚えとけよ
だからよwプラシーボを理解してから出直せってwwww >>73
お前よw
>不活性な薬物をケーブルに置き換えて考えてみろよ。有効な効果が現れてんだろw
だからよw その効果は
>ダブルブラインドで試行回数何回で有意水準何%でどれだけ有意なんだよwあ?
と聞いている
>プラシーボってのは不活性な薬物でも先入観によって「プラシーボ効果」や「ノシーボ効果」と言う「違う効果が出る」って事だぞw
>良い方向に出る場合はプラセボ効果で悪い方向に出る場合はノセボ効果って言うから覚えとけよ
それがどーした?w だからよw >>68
>これのどこが「「全く同じ物」なのに先入観等で「違う効果が出る」って事だぞ」やら「AとBという様にデータ上で違う物を比較してプラシーボとは言わない」なんだよwあ?
>それどころか「全く同じ物」どころか「違う物(効果の無い物)を比較」してんだろがw
すなわち、「不活性な薬物」=「違う物(効果の無い物)」
だいたいよw
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1647976859/77
以下
通常のプラシーボ相対性理論においては、高ければ高いほど、しかも「比例的な実効性」があることを示してきたわけだが
それどころか、君の事例のように高級ケーブルを試したうえでカナレの4S8、メータ200円程度のケーブルで良いという場合を考察した
俺の新画期的大仮説「ノーシーボ相対性理論w」を忘れたんじゃねーだろうなw
「ノーシーボ」すなわちプラシーボの逆のようなもので、思い込みで良くない影響が出ることだw
つまりプラシーボで音が良くなるはずが
>超高級システムを含めて数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在な事象の場合、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
この事実を脳内で意識することにより、せっかくプラシーボで音が良くなる実効性を失っていることになるどころか本当に差がある場合でも差を感じなくなる可能性すらあるw
だからよw
差があると思い込んでいるとりのようなやつのほうが、ある意味オーマニとしては幸せなのかもしれないw
以上
「ノセボ効果って言うから覚えとけよ」どころか画期的大仮説まで唱えているw 動画内でそのハエキャラ出したら、「いいね」を100回は押してあげるよw
君と同じ別IDを使ってねw ケーブルでコレなんだから
スピーカーの位置についても独特の何かあるのかな
LR2つピッタリ付けて真ん中で鳴らしたり後向けて鳴らしたりしても目を瞑ったら判らないとか >>75
知恵遅れかよw何が言いたいのか誰と話してるのか誰と勘違いしてんのか全く分からんww
それよりプラセボの意味は理解できたか? AVアンプで視聴してますが この頃もの足りず
試しにコードを替えてみようかなと
ところでバナナプラグとY形プラグとケーブル銅線直結では何が一番音がいいですかね? >>79
あなたのような空耳ではAVアンプではだめです。
最低100万円のアンプに交換しましょう、それからです。 何かしらプラグを通せばプラグの音が足される
それが良い場合もあるし、それが余計になる場合もある
またプラグにも品質の善し悪しがあり、選ぶ楽しみがある
つまり、それぞれ試してみれば良いかと >>78
お前よw
安価先に言ってることすら理解できないバカかよw
しかも「プラセボの意味」など↑でさんざん書いてるだろw
それすらわからないようでは話にならない >>79
まずはタンノイをAVアンプなんかで聴くのをやめたら? >>79
フロントの前にパワーアンプ追加した方が良いんじゃね >>82
だからお前がプラセボの意味をちゃんと理解できてないから誰とも話が噛み合わないのw
お前がちゃんと理解できてれば
先入観だろうがプラセボ効果があるならって言ってる事に対して
「ダブルブラインドで試行回数何回で有意水準何%でどれだけ有意なんだよwあ?」
こんなアホな返しはできないだろw
プラセボ効果があるって言ってる事に対してダブルブラインドに何の意味があるんだ?
話を変えたりそらしたりせずに先ずはこれ1つだけに答えてみw知恵遅れにも分かるように答えてやるからさw ケーブルで音が変わらない派は、たったの数人
片手指の数で足りる人たちだ
自分の浅はかな論理だけで、変わるはずがないと
聴きもしないで決めつけている
まあ聴いてもそんな安いシステムならあまり判別はつかないだれうけどね。 >>85
お前よw
>先入観だろうがプラセボ効果があるならって言ってる事に対して
>「ダブルブラインドで試行回数何回で有意水準何%でどれだけ有意なんだよwあ?」
>こんなアホな返しはできないだろw
>プラセボ効果があるって言ってる事に対してダブルブラインドに何の意味があるんだ?
だからよw
プラセボ効果の実効性についてはさんざん俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」で主張済みなんだよw
問題なのは >>31
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
だからよw
「ダブルブラインドで試行回数何回で有意水準何%でどれだけ有意なんだよwあ?」 >>86
お前よw
>ケーブルで音が変わらない派は、たったの数人 片手指の数で足りる人たちだ
だからよw
妄想は楽しいか?w
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1647976859/60
以下
>超高級システムを含めて数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在な事象の場合、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
これはすなわち、俺があずきバーがかめないだろうがファブリーズが効かないだろうがふとんめくったら中に野良犬が寝ていようが
玄関が自転車の鍵で開こうが気が付いたら輪ゴムで2時間遊んでいようが万歩計が23歩だろうがリンスをお湯で溶く時代に生まれようがまじでハエだろうが関係ねーんだよw
なぜなら、有意性を示せないお前らのせいだからだw
以上
「自分の浅はかな論理」どころか「聴きもしないで決めつけている」どころか、聴かなくても
有意性を示せないお前らのせいで「差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位」
こんな簡単なことすら理解できねーのかよw >>87
知恵遅れの理論なんて知るかよ。なんで皆が知恵遅れ理論を知ってる前提で語ってんだよw
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
だから何で本人がプラセボ効果で良く感じてるのにブラインドテストをする必要があるのかって聞いてんのw
長々と意味の無い事ばかり書きやがって話を変えずに答えろっつーのw >>89
お前よw
だからよw
書き込むなら話の経緯や筋を理解してから書き込め >>90
ID真っ赤にして見当外れの事ばかり本当に知恵遅れだなw
今たった1つだけ聞いてる
「プラセボ効果があるって言ってる事に対してダブルブラインドに何の意味があるんだ?」
何で答えられないの?お前が言った事に対して何の意味があるか聞いてるだけなのになw何で話を変えて逃げ回るんだ?
>書き込むなら話の経緯や筋を理解してから書き込め
だから知恵遅れの理論は知らないし、知恵遅れの筋も何を言いたいのかも理解するのは難しいつーのw 知恵遅れ 創造の館 自演集 プラセボ編
プラセボだらけのこのオーディオ界隈で、ケーブルで音は変わらないと一石を投じた館の存在意義はデカイ
ハイエンドアンプは実はプラセボ効果しか無いってことがバレる
ただのプラセボの空耳なのに 「自分には違いが判る!」というような言ったもん勝ちの風潮
プラセボ効果前提で法外な値付け
思考停止をすることで自分を誤魔化し続ける それがプラセボ空耳オーディオマニアの特性なんですかね?
今のオーディオはプラセボを味わう高尚なご趣味
プラセボだろうが音が良く聴こえる人は それで満足するわけ 館くん、次の動画はきつねダンスならぬ
ハエダンスを披露してくれないかな?
君は地元、名古屋バンテリンドームさ
そのほうが世界デビュー早いと思うよw 創造の館
■学歴
1979年愛知県立養護学校中退
■職歴
鉄工所アルバイト
大同特殊鋼孫請け会社契約社員
カゴメ関連会社派遣社員
電子機器工場臨時契約社員
現在は名古屋市清掃会社アルバイト
■年収
年金 60万円
YouTube 30万円 捏造再生経費 −50万円
アルバイト 48万円
特技
クレーム >>89
>だから何で本人がプラセボ効果で良く感じてるのにブラインドテストをする必要があるのかって聞いてんのw
一番のポイントは心理効果を楽しんでいるだけで音を聞いていないということ。
音を聞かずして、システムを極める、いったいどうやって(笑)。 >>91
お前よw
>「プラセボ効果があるって言ってる事に対してダブルブラインドに何の意味があるんだ?」
だからよw
>書き込むなら話の経緯や筋を理解してから書き込め
すなわち >>87
>問題なのは >>31
>>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>だからよw
>「ダブルブラインドで試行回数何回で有意水準何%でどれだけ有意なんだよwあ?」
すなわち「プラセボ効果があるって言ってる事」は当然のことで、論点ではない >>96
知恵遅れは本当に話が通じないなw
だからよじゃなくて何の意味があるか聞いてんだろww本当は書いただけで何の意味もないだろ?無いからハッキリと書かずに話をかえて逃げてんだろww
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
だから何に対して有意性を示すんだよw何に対してブラインドテストが必要なんだよwいい加減聞いてる事に答えろよカスw
>すなわち「プラセボ効果があるって言ってる事」
すなわちじゃねーよ知恵遅れw俺が最初から本人が良ければって書いてるだろw
で、何に対しての有意性なのかを話を変えて逃げずに早く書け >>97
お前よw
>だから何に対して有意性を示すんだよw何に対してブラインドテストが必要なんだよwいい加減聞いてる事に答えろよカスw
まだ理解できねーのかよw
>不活性な薬物をケーブルに置き換えて考えてみろよ。有効な効果が現れてんだろw
だが差があるのはプラシーボでないという肯定派に対し
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>だからよw
>「ダブルブラインドで試行回数何回で有意水準何%でどれだけ有意なんだよwあ?」
と言っている >>98
理解できねーのかよじゃなくて、何で書かないのよwハッキリと書けないのは整合性が取れなくなるからわざと話を変えて逃げてんだろw
>だが差があるのはプラシーボでないという肯定派に対し
その書き込みを引用しろよw出来ないならお前の妄想か脳内変換って事で良いな?
一応最初から読み直したけど 、お前が何度も書いてる>>31は>>25へのレスだぞ?>>25は「何で狂ったようにブラインド言うんだろうな」に対して、知恵遅れは「ブラインドで有意性を示せ」とか意味わからんすぎw
>「プラセボ効果があるって言ってる事」は当然
って書いてるが、普通は話の流れ的にプラセボ効果を否定する為にブラインドやら有意差と言ってる様に読めるがなw
とりあえず「差があるのはプラシーボでないという肯定派に対し」ってのはどの書き込みの事なのか教えてくれ ケーブルの銘柄にこだわりその違いを鋭敏に聞き分けるほどの御仁が、ケーブルの長さに言及しないのはなぜだろうか? >>99
お前よw
>>だが差があるのはプラシーボでないという肯定派に対し
>その書き込みを引用しろよw出来ないならお前の妄想か脳内変換って事で良いな?
だからよw
「差があるのはプラシーボでないという肯定派」など多数出てきてるし、現に>>45でも33 35宛に書いてるだろw
>一応最初から読み直したけど 、お前が何度も書いてる>>31は>>25へのレスだぞ?>>25は「何で狂ったようにブラインド言うんだろうな」に対して、知恵遅れは「ブラインドで有意性を示せ」とか意味わからんすぎw
だからよw
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
だからブラインドしろと言われてんだろw
>って書いてるが、普通は話の流れ的にプラセボ効果を否定する為にブラインドやら有意差と言ってる様に読めるがなw
誰が「プラセボ効果を否定」してんだよwあ?
>100
お前よw
お前の言う馬鹿のIDコロコロのID:ucMaHZIVをなんとかしろよw >>102
「差があるのはプラシーボでないという肯定派」など多数出てきてるし
>>31はその肯定派に向けたレスなんだろ?だからそれを引用しろと言ってるのw分かる?妄想だから出来ないんだろ?意味の無い引用は沢山するのに何でしないのよw
>現に>>45でも33 35宛に書いてるだろw
お前は>>31の書き込みは「差があるのはプラシーボでないという肯定派」へ向けたものだと上で書いてるよな?33や35?未来へレスつけてんのか?流石だな知恵遅れww
とりあえず、知恵遅れにしか見えない「差があるのはプラシーボでないという肯定派」ってのを引用しろよ。その書き込みを見た上で>>31に整合性があるか判断するから話を変えずに出せ >>102
>誰が「プラセボ効果を否定」してんだよwあ?
例えば知恵遅れが書いた>>75を見てみよう
オレ
「不活性な薬物をケーブルに置き換えて考えてみろよ。有効な効果が現れてんだろw」
オクレ
「ダブルブラインドで試行回数何回で有意水準何%でどれだけ有意なんだよwあ?
と聞いている」
「偽薬で有効な効果が現れてる」って言ってる俺に対してオクレは「ブラインドだ有意だと」言ってる。これは普通に考えてプラセボを否定するために言ってるよな?
だから何度も何の為のブラインドなのか、何の有意性なのか聞いてるけど答えられずにオクレは逃げてる。
そして苦し紛れに出したのは架空の
「差があるのはプラシーボでないという肯定派」
これもどの書き込みか聞いても逃げてるよなw ケーブル変えたらうちの小学5年の息子があれ、音違うね、と言ってきた。 >>103-104
お前よw
>>>31はその肯定派に向けたレスなんだろ?だからそれを引用しろと言ってるのw分かる?妄想だから出来ないんだろ?意味の無い引用は沢山するのに何でしないのよ
だからよw
俺がわざわざ引用しなくてもケーブル関係スレで33 35 37のような発言が腐るほど出てるから自分で探せよw
>「偽薬で有効な効果が現れてる」って言ってる俺に対してオクレは「ブラインドだ有意だと」言ってる。これは普通に考えてプラセボを否定するために言ってるよな?
だからよw
プラセボを否定するのにブラインドで有意性を出してなにがしたいんだwあ?
聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている 『だからよっ』て今の朝ドラでヒロインの兄貴がよく使ってるんだわ 契約者だけが受信できる制度にしろや
09/15 00時25壺 うーむ、まだブラインドテスト信奉者がいるのか。前スレで解説したんだが。
オーディオ装置には膨大な数のパーツがある。音の入り口から出口だけも大まかに、カートリッジ、アーム、タンテ、フォノケーブル、フォノイコ、ラインケーブル、プリアンプ、ラインケーブル、パワーアンプ、スピーカーケーブル、スピーカーだよ。
それらのパーツも多くのパーツで出来ている。カートリッジだけでもチップ、カンチレバー、ダンパー、アマーチュア、コイル、マグネット、筐体、シェルリード、シェル。
シェル一つとっても、シェル本体、指掛け、カートリッジの止めネジ。カートリッジの止めネジだってワッシャーとネジ、ナットがある。
シェルの指掛けもいろいろ凝ってる。アルミ、木材、マグネシウムなど。指掛けが無い方が音が良いと指掛けを外す人や切断する人もいるな。
では指掛けのブラインドテストをやって優位の差は出るだろうか。これは出ないんじゃないかと思う。ではシェルの指掛けは何でも良いのか?
他のパーツも多くは同じだろう。アンプのボリューム、セレクター、RCAジャック、スピーカーターミナル、電源ケーブル、コンセントプラグ、電解コン、ダイオード、抵抗、カップリングコン、配線材、プリント基板、ハンダ、etcのブラインドテストをやっても優位の差が出るかは疑わしい。
続きます。 続きです。
それでも製作者は音を聴いて良いもの選んで使っている。
自分の知っている名の知れたアンプビルダーは磁性体パーツは使わないそうだ。磁性体を通すと音が悪いと彼は言う。もちろん測定では差は出ない。
前スレでトリオのアンプの話も書いた。ここまで吟味して、苦心惨憺しているアンプがどれでも一緒なのか。
ご存知の方も多いだろうが、雑誌で昔、アンプのブラインドテストをやって、1万円もしない中華アンプにアキュフェーズが負けた。ではアンプの差なんてないのか、いや中華が勝ったのだから、差はある、中華アンプが上だという意見も成り立つ。
ブラインドテストではアンプの差は出にくいのだろう。アキュフェーズが中華アンプに負けたように、出ないのかも知れない。
多人数のブラインドテストで差が出ないものを排除していけば、スピーカー以外は何でも良いという結論になるかもしれない。
だがそうなのか。
続きます。 続きです。
利き酒をした事があるだろうか。実は意外と当たらない。純米酒だの大吟醸だのが、ワンカップなんちゃらに負けたりする。
では旨い酒なんてないのか。それは厳然としてある。日本酒が好きな人ならお気に入りのブランド、銘柄があるだろう。
利き酒で差が判らないのに、なぜ自分が上手いと思う酒が収れんされてくるのか。多くの人が高く評価する酒が存在するのか。
それは酒を飲むときは差を探してないからだ。酒を楽しみ、味わっているからだ。
オーディオも同じだろう。音と音楽を楽しみ、味わっている時は良い音、良いパーツが判るんだよ。
オーデイオは自分の琴線に触れたパーツ、音が好みだと思うパーツを積み重ねて作る。
つまりオーディオは「差」ではなく「和」なんだな。
それを「差」で構築しようとするから良い音にたどり着けないんだよ。あるいはいい音が判らないんだよ。
ブラインドテストが得意だった五味康祐は「ブラインドテストなんて意味がない。それは音の差だ。しかし我々が聴きたいのは音の和だ」と言った。
50年前の話だ。
最初はオレも意味が分からなかった。分るまで30年かかった。
ブラインドテスト至上主義で「差」のオーディオをやっていると、良い音にはたどり着けないぞ。
オーディオに対するアプローチを根本から変えるべきだ。
今からだって遅くはないよ。 料理には隠し味って言うのがある。
自分はスパゲティと焼き飯以外は作れないからそんなものには無縁だ。
しかし一流レストランの料理どころか、オレの奥さんの作る料理だってそれはある。
隠し味だから何が入っているのかは食べてもわからない。でもそれを入れると旨く感じるらしい。
これから先は判らない。感覚の世界だから。
それらが鋭い人が一流の料理人になれる。
彼らの出す料理は万人が旨いという。
オーディオもそんなもんだと思う。そしてその料理の真価が判る人はそれほど多くはいない。
優れた舌と感性の持ち主だけだろう。
オーディオも同じだろうし、それで良いのだ。 >>112-115
お前よw
>つまりオーディオは「差」ではなく「和」なんだな。
だからよw
オーディオの話ではなく
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
すなわちこれらは差があるか無いかの議論だからこそであり、普段オーディオするのにブラインドなんかわざわざしておらず
「ブラインドテスト至上主義で「差」のオーディオをやっている」などとハゲ散らかしているようでは話にならない
だいたいよw
聴き分けできるか否かのブラインドテストは「利き酒」とは違い、二つの音源が「同じ」「違う」やXはAかBどちらかなどの確率50%の事象の正否を当てるテストだ >>116
あのさ、お前が動画で連発してる原音って単語なんだけど
あれは原音という呼び方で正しいのか?
オーディオでいう原音とは、カッティングする際のマスターの音のことだよな? ブラインドテストは良い音に近づく手法ではないから、有意性だのプラセボだの、議論そのものが無意味だと思う。 オーディオというジャンルに於けるブラインドテストは
その手法自体に問題があるし、テスト方においても疑問だ。
スピーカーの前をカーテンで仕切れば、音の情報量はかなり失われるし、条件的にも平等ではない。 組み合わせによっても音が変わる物を
なんだかよく分からないセッティングのシステムに組んでのAB入れ替えでは良さが分からないだろうな ATM操作音「お金ないでしょ」に聞こえる? 利用者ツイートで変更決断...セブン銀行に聞いた「神対応」の舞台裏
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6438703
歳食ってくると空耳傾向が強くなってくるらしいもんな
(´・ω・`) >>109
>俺がわざわざ引用しなくても
いや、下らん言い訳を長々と書かずに引用しろってwまぁ、お前の妄想だから引用できないわなwwwだって無いんだもんww
>プラセボを否定するのにブラインドで有意性を出してなにがしたいんだwあ?
何を言ってるのか誰に言ってるのか全く分からんww
>プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
誰にいってんの?「有意性を出して何がしたいんだ」と書いた直後に「有意性を出せと言っている」と書いたり支離滅裂だなww
>>31は33 35 37の様な発言にむけたレス何だよな?だからそれは何番なんだよw同じ事を何度も言わせんなよカス >>101
10m100mと長くなればなるほど音が良くなるはず >>107
前は接続が悪かったとかあるかもしれないけどね。
でも音変わったねと言ってきたときは驚いた。 >>114
利き酒は
当たる当たらない以前に
AとBには香りや味に違いがあることは
下戸にでも判る
化学的に分析すれば含まれる成分の違い
芳香、味わいに人間に味覚の閾値以上に
違いがあることも証明出来る
ところがケーブルなんかの類は
理論的にも測定的にも人間の聴覚の閾値以上の
違いが無い
それを裏付けるように
ブラインドではAとBを当てるどころか
同じAのままでもケーブルを変えたと聞けば
音が変わったかのように聴こえ
その違いの存在さえ判別出来ない
出来たというまともな検証結果はどこにもないし
メーカー自身も音が変わる良くなるとは言ってない
(人間の聴覚の閾値以上の違いがないので当然)
結論、ケーブルで音が変わったように聴こえるのは
心理的バイアスによる錯覚
でも心理的バイアスは趣味の世界では十分に
意味があるので勝手にどうぞ
でも実際に音が変わるとかぼったくり商法の
片棒担ぎはやめてねってだけ >>125
そんなに自信満々なのになぜアクションを起こさないの?
「オーディオメーカーは詐欺だ。リスナーは騙されるてる。目を覚ませ」に人生掛けてるんだろ?
君の熱量はセミナーとか講演会を精力的に行っていいレベルのもの。
どう?
講演会ぜひともやってほしい。 素材(銀とか銅とか)やグレード種(ofcとか)による違いもやってよ、館くん >>125
>利き酒は当たる当たらない以前に
確かに久保田と八海山とか違うメーカーの違う酒を比べれば誰でも違うと気がつくと思うわ
スピーカーにしたって805とS503とか違うメーカーの違うスピーカーを比べたら誰でも違うと気がつく
それでだ、同じ酒の製造過程でケーブルみたいに、酒を汲み上げるホース等を材質とか変えて分かるものなのか?
ちなみにこれは例えであって変えるのは他のとこでも良いぞ
あとさ、味覚の閾値と聴覚の閾値の感じ方だけど科学的にも理論的にも証明されてんだろ?その証明されてる数値だったり論理を紹介してくれよ。
そんな論理や証明があるなんて知らなかったからURLでも張ってちょ >>107
半分ハズした
歳食ってくるとこんなもんだろな、衰えで >>118
違うよ、ブラインドは良い音に辿り着くために避けて通れない。
・ブラインドでケーブの音の違いを試してみる
・有意差が出せない、すなわち音に違いが無いことを理解する
・自分は音でなく単なる心理効果を楽しんでいただけと分かる
・心理効果を排除して音だけを聴くように努力する
・より短期間、廉価にいい音に辿り着く 新しくヤマハのAVアンプ購入して9.1chを組もと思います
フロントやセンターSpは既存のケーブルを流用して後のエフェクトSpには何処の何と云うケーブルを使えば幸せですかね?
エフェクトスピーカーはアンプ本体から少し離れているのでフロントと同じ物は予算的に無理なので宜しくお教えください。 廉価な装置で良い音だった事は無いから、どこかで方法論が間違ってる >>117
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
俺は動画などやっていない
>>118
君w
だからよw >>116
以下
オーディオの話ではなく
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
すなわちこれらは差があるか無いかの議論だからこそであり、普段オーディオするのにブラインドなんかわざわざしておらず
「ブラインドテスト至上主義で「差」のオーディオをやっている」などとハゲ散らかしているようでは話にならない
以上
差があるか否かの議論では、「有意性だのプラセボだの」は無意味どころか当然の話だ >>126
思い込みだと良いですね
でも全部客観的な事実だけど >>127
ただ空耳バカ相手の暇つぶしだろうよ
そもそもピュアオーディオ向けの
ぼったくりケーブル市場なんて
社会的にはあっても無くても
まったく関係ない >>122
お前よw
>いや、下らん言い訳を長々と書かずに引用しろってwまぁ、お前の妄想だから引用できないわなwwwだって無いんだもんww
やら
>>>31は33 35 37の様な発言にむけたレス何だよな?だからそれは何番なんだよw同じ事を何度も言わせんなよカス
だからよw >>109
>俺がわざわざ引用しなくてもケーブル関係スレで33 35 37のような発言が腐るほど出てるから自分で探せよw
>誰にいってんの?「有意性を出して何がしたいんだ」と書いた直後に「有意性を出せと言っている」と書いたり支離滅裂だなww
だからよw
俺はプラセボを否定どころか肯定してんだよw
なのにプラセボを否定する「ブラインドで有意性」を出してなにがしたいんだよwあ?
それとは別に
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
こんなことも理解できないようでは脳がコロナか?w >>137
ガイジのふりして逃げるなら書き込むなよw言ってることも何を引用してんのかも全然分からんww
文の書き方も引用も出来ないって義務教育受けたか?内容より文体が知恵遅れすぎww
とりあえず知恵遅れにも理解しやすいように1つだけ同じ事を聞くぞ?
>>31は何番に向けたレスだ?
妄想や脳内変換じゃなきゃ答えられるよな?該当する番号がなければゴメンナサイしなさい。あれば俺が謝ってやるよw >>131
せめてリファレンスモデルを揃えてから大口叩くんだなヤカタ
STUDERと801くらい買ってこい >>135
事実というのは自分で調べてから言うもの
ところで、君はこれまでいくつのスピーカーケーブルを試してきたんだ?
必ず答えてね。
システムと楽曲も教えてくれる? >>138
お前よw
だからよw
25 名無しさん@お腹いっぱい。 sage ▼ 2022/09/13(火) 10:29:51.97 ID:vAgCBYKp [1回目]
何で狂ったようにブラインド言うんだろうな。
に対し
31 名無しさん@お腹いっぱい。 ▼ 2022/09/13(火) 18:03:33.86 ID:yEsTJjAS [1回目]
>>25
お前よw
当然だろw
だからよw
今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
これが理解できないバカどころか基地外を相手するほど暇ではない
以上 館はスピーカーケーブルを変えるほど金はない
音源は無料のネットラジオだけ
スピーカーはクリプシュの最低ランク
アンプは安物AVアンプ
差がわかるわけもなく
安い機器でオーディオを、騙るマヌケ >>126
お前よw
思い込み?w
>>125の主張は思い込みどころか過去にさんざんケーブル関係でUPされてきた情報だぞw
だいたいよw
週十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位
すなわち
「結論、ケーブルで音が変わったように聴こえるのは心理的バイアスによる錯覚」
これのどこが「思い込み」なんだよwあ? 自演の数々
創造の館は,デジタルアンプを推奨していますね.
創造の館は,アンプでは音は変わらないと言っていますね.
創造の館は,電気・電子工学に詳しそうですね.
創造の館って説得力あるよね.
創造の館は理論的に説明してくれるから,オカルトにハマっている人を救い出すことができる.
創造の館のスピーカーはクリプシュですが,そんなにいいスピーカーなんですか?
創造の館って何者? ものすごく博識だけど.
創造の館のおかげで,スピーカーケーブルには,バナナプラグをつけたほうがいいということが分かった.
創造の館のおかげで,ハイレゾが無意味だということがよく分かった. Amazon Music HDを解約しようと思う.
創造の館は2 Wayをおすすめしていますね. 2 Way + サブウーファーにしようと思います.
創造の館は工学か理学の博士号でも持ってそうな博識ぶりだな.
創造の館以上の博識じゃん
創造の館は、素材にも詳しいね。 博識すぎる。
創造の館はメーカーエンジニアの視点から見てどうなのお? 誰1人として真っ当な反論してるの見た事ない
創造の館がスパイクは逆効果だと言っていたので、早速、スパイクとスパイクプレートを外して、ゴム底にした >>140
お前よw
>事実というのは自分で調べてから言うもの
だからよw
いつもの>>135は自分で調べたから主張してんだろw
だからよw >>143
>>>125の主張は思い込みどころか過去にさんざんケーブル関係でUPされてきた情報だぞw
>だいたいよw
>週十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位
自分で調べなくても事実w 貧乏の館
低学歴で博識ですねと自演を繰り返す
ホンダフィットでクルマを語る
廉価AVアンプでアキュフェーズを語り
クリプシュ最低ラインでB&W最上クラスを評価
まともなケーブルに変えずに音変わらないを連呼
投資しないで評価できるのか?
無意味な測定で偉そうは痛い老人 館ちゃんはオーディオ党を設立して次回の衆院選に出るべきだな
当選したら一気に人生バラ色で貧乏から卒業できるぜ
で、数年後に東京地検特捜部から逮捕されるとw >>141
知恵遅れには
「何で狂ったようにブラインド言うんだろうな」
という何の脈絡もない一言の書き込みが
「差があるのはプラシーボでないという肯定派」
に見えて脳内変換されるわけだwそれでムキになったとwwそりゃオクレにしか分からんわww
けっきょく番号通り>>25にレスつけてんなら33 35 37は関係ないじゃんwww
無駄にスレを消費して、関係ない番号あげて、追い詰められた挙げ句の果てが自分の勘違いでしたとwwwだから知恵遅れって言われてんだよww >>141
相手にしないと捨て台詞吐いて逃げたから最後に忠告な
知恵遅れがネットで聞きかじったプラセボだとか閾値だとか有意差とか意味も分からずに使うから恥を書くし、誰もお前の事を理解してくれないんだよ
そして意味も分からずに>>125の様な事を書くと>>129の様なレスが付いて何も言えなくなるだろう?
言葉の意味、使い方をもう少し勉強してから書き込みなさい
それと長文や引用が好きみたいだが壊滅的に分かりにくい。自分で読み返してもわからないだろ?本当に分かりにくいんだ。
人に伝える書き方も勉強したほうが良い
以上。もう二度と絡んでくるなよ知恵遅れ。帰って来たらまた叩くよww 結局は
心理的バイアスを排除した
ブラインドの壁を突破出来ない限り
ケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚
という事実と結論は動かないよ >>148-149
お前よw
だからよw
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
ケーブル関係スレに「差があるとハゲ散らかす言動」しているやつが複数いることを理解してから出直せ
そうでなければ話にならない
>そして意味も分からずに>>125の様な事を書くと>>129の様なレスが付いて何も言えなくなるだろう?
だからよw
妄想は楽しいか?w まずは
ケーブルの思い込みから自由になれない限り
空耳宗教オーディオ無限地獄からは
抜け出せない >>151
相手にするほど暇じゃねーとか言っといて相手にしてほしくてしょうがないんだなw
望み通りかまってやるよ知恵遅れ
>「差があるとハゲ散らかす言動」しているやつが複数いる
妄想でだろ?お前がそいつらに宛てたって言う>>31以前には誰一人としていないだろwいないからレス番が出せないとw
出せば終わりの話を出せないって事はそういう事だよw
>妄想は楽しいか?w
妄想はお前だお前ww知恵遅れの特徴として反論出来るものにはレスつけないと気がすまないんだろう?障害の特性が出てるぞw >>153
お前よw
だからよw
>ケーブル関係スレに「差があるとハゲ散らかす言動」しているやつが複数いることを理解してから出直せ
>そうでなければ話にならない
以上 >>154
後付でならなんとでも言えるわww
>>31はケーブル関係スレに「差があるとハゲ散らかす言動」しているやつへのレスだと自分で言っといて、それは誰かと聞けば具体的に答えられないとww
あ、オクレの脳内では>>25なんだっけ?
複数いるのに25だけ?せっかくあげた25だけど「何で狂ったようにブラインド言うんだろうな」って言ってるだけだけどw
つーかさ俺も気になるんだけど、お前さ
「何で狂ったようにブラインド言うんだろうな」
電波でも飛んできて聞けって言われたの? >>155
お前よw
だからよw >>154 さらには >>150 >>156
だから何度同じ事を言わせんだよカスw
オクレ曰く「差があるとハゲ散らかす言動」しているやつが複数いるんだろ?
その複数にむけて>>31を書いたんだろ?
ここまではお前の主張通りだし、ログも残ってるよな?違ったら話を変えずに違う部分をカッコで閉じて引用して答えてくれ
上記を踏まえて聞くぞ。それはドレだ?
グダグダと違う事は書かなくて良いからアンカーつけてレス番を指定しろ。
出来なければオクレの妄想って事で納得しろw実際に無い書き込みをあることにするのは無理なのはわかるな? 動画から受ける館の人物像は、鉄道やアニメや切手ヲタクだね
「背伸びする南部の道化師」を地で行く、田舎の低学歴によく見られる人物
言うことだけは一丁前、大学の名誉教授並みのトークだ
>>142
音大生よりピアノが上手く、NHKホールで弾いたこともあると言ってたw
そんなおお事を経験したなら、その時の映像を見せてほしいものだ >>157
お前よw
だからよw >>156
そして
>俺がわざわざ引用しなくてもケーブル関係スレで33 35 37のような発言が腐るほど出てるから自分で探せよw
以上 オーディオはブラインドテストで差が出ないものの集合体だ。
しかし差が出ないものを全て「何でもよい」と切り捨てて行ったら良い音にはたどり着けない。
単体では差が出ないものを集合させると差が出てくる。音の良い物、悪い物に分かれてくる。
まずはそれを知るべきだ。
スピケ単体で有意差が出ないから何でもよい、では良い音は出ない。
集合体にすると差が出てくるという事は、単品では有意差が出ないものにも違いはあるという事だ。 >>159
何1つ答えられ無いのにレスだけはつけないと気がすまないの?それってやっぱりガイジの特性?
>>31は誰にむけたものだと聞いてるのに33 35 37は時系列的におかしいって事がガイジには理解できない?
それで>>157で俺が確認した事に間違いがあった?反論がなければ間違いないって事で良いな? まとめると
遅れ >>31は「差があるとハゲ散らかす言動」複数にむけて書いた
オレ その複数ってのは誰?
遅れ 33 35 37
オレ それは時系列的におかしいよね
遅れ ぐぬぬぬ、やっぱり25
オレ その人は、なぜブライド言うか聞いてるだけだね。脈絡からも関係ないし
遅れ ぐぬぬぬ、心理的バイアス!!
オレ いや31は誰に向けてのレスか聞いてるの。話し変えないで
遅れ ぐぬぬぬ。自分で探せ
オレ 本当にあるならレス番さえ書けば終わる話だよ
遅れ ぐぬぬぬ。無い、無いけど負けたくない!!引用出来ないけど認めたく無い!!俺は正しい!!!
オレ ??? レス番は?
って感じでオクレが自分で言った事から逃げ回わって無駄にスレを消費してんだよね >>160
集合体にするとブラインドでも差が判るという
具体的な組み合わせは? >>160
君w
>単体では差が出ないものを集合させると差が出てくる。音の良い物、悪い物に分かれてくる。
>まずはそれを知るべきだ。
単体では差が出ないものを集合させると差が出てくる?w
その事例はどれだよ?w
だいたいよw
>集合体にすると差が出てくるという事は、単品では有意差が出ないものにも違いはあるという事だ。
だからよw
>数十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位
これは数十年来、いろんな集合体での結果なんだがw >>162
間違いもなく上手くまとまってるだろw
客観的に見て自分のイカレ具合はどうよ
w >>163
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>167
どこか違ってるとこあるか?違ってる所があるなら鉤括弧でくくって引用してみ。聞いてやるからww
出来ないなら事実って事で良いな? >>165
はあまりいい音を出してないのは判る。頑張ろう。
オーディオは経験と知性と感性のどれか一つが欠けたら上手く行かないものだ。
中華アンプにハンガーの針金スピケで鳴らしているのかな? >>133
部屋が悪かったんじゃないの?
部屋がいいと廉価でもいい音するよ。
もっともスピーカには金をかけてしまうのは事実、やっぱブックシェルフでは物足りない。 >>165
知ってるだろうが、西洋薬を作る時はダブルブラインドテストをやる。
高血圧用に作ったAという薬を100人に飲ませ、偽薬をもう100人に飲ませる。飲ませた薬がAなのか偽薬なのかは医師にも知らせない。
結果、Aを飲んだ人80人が血圧が下がり、15人が変化なく、5人は血圧が上がったとする。
偽薬を飲んだ人は30人が血圧が下がり、40人が変化なく、20人が上がったとする。
これを有意差検定して有意差があれば薬としての効果があるとされる。
東洋薬(漢方)ではダブルブラインドテストは行われない。長い歴史で効果を認められたものは保健収載を承認される。
医師と患者はそれを飲んで効果の有無を話し合う。効果がある様なら投薬が続けられる。
ダブルブラインドテストをやらない東洋薬は効果が疑わしいのか?
そんな事はない。東洋薬は臨床現場ではたくさん使われている。臨床医は東洋薬と西洋薬をミックスして使う事も多い。
人間の体、感覚をもっと知って欲しい。
実は20年ほど前に本家の中国で、漢方薬は本当に効くのか論争があった。
長い論争を経たが、臨床家が漢方薬を手放す事は無かった。
つまり西洋薬は「差」の薬、漢方薬は「和」の薬なんだろう。
もっと視野を広く持つ事だ。証明できることだけで世界は作られてはいない。
もちろんオーディオもだ。 >>171
大昔はそうかもしれんがRCT通してる漢方も沢山あるぞ >>171
空耳宗教オーディオ信者は
もはやなんでもありだな
オーディオは山奥かなんかに自生してるのかよ >>173
比較もめちゃくちゃ、具体的な閾値も出せず、バイアス、バイアス言って知ったかしてるお前の方が何でもアリのバカに見えるけど ブラインドの壁を突破出来ないうちは
何を喚こうがただの負け犬の遠吠えに過ぎない いいじゃないか
空耳オーディオも
自分がそれで満足出来るんなら
ただ実際にケーブルで音が変わる良くなる
というウソ、デタラメ、オカルトを
撒き散らすなよ
だからオーディオが今では宗教、霊感商法が蔓延る
ボケジジィ騙しのカモネギお笑い趣味に堕ちてるんだよ 創造の館とわかるキーワード
プラセボ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
有意差
理論的
空耳
客観
主観
ABX
霊感商法
馬鹿のひとつ覚え
脳みそちいせぇな 先入観だとしても偽薬が本物の薬と同じ様に効いて病気が治るならそれで良い
それと同じで先入観だとしてもケーブルを変えて本当に音が良く聞こえるならそれで良い
せっかくのプラセボ効果をブライドして消す方が馬鹿らしい ケーブルにも拘らない奴のシステムの音は全て!音が悪いからな。
ブラインド自体が意味がないのか、他のことが問題なのか分からんが、どこかで方法論が間違っているのだろう >>171
君w
>もっと視野を広く持つ事だ。証明できることだけで世界は作られてはいない。
>もちろんオーディオもだ。
だからよw >>134
以下
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
すなわちこれらは差があるか無いかの議論だからこそであり、普段オーディオするのにブラインドなんかわざわざしておらず
「ブラインドテスト至上主義で「差」のオーディオをやっている」などとハゲ散らかしているようでは話にならない
以上
差があるか否かの議論では、「有意性だのプラセボだの」は無意味どころか当然の話だ
以上 >>169
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
>>178
君w
>それと同じで先入観だとしてもケーブルを変えて本当に音が良く聞こえるならそれで良い
だからよw
前からさんざん言ってるんだが、それは俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」そのものだろw
プラシーボだろうがなかろうが良く聴こえるのなら実効性だとw
だがなw
プラシーボじゃないと言う肯定派がいるんだよw
だからよw
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている JBLのDD66000という超一流スピーカーを使ってながらリンのショボいアンプとケーブルを使ってて、弦合奏が話にならんシステムも聴いてるしな。
アンプとケーブルで音が変わらんとか何処の馬鹿がほざいてるんだ >>182
お前よw
>アンプとケーブルで音が変わらんとか何処の馬鹿がほざいてるんだ
お前が自ら言う「 リンのショボいアンプ」だからじゃねーのかよw
まともなアンプなら「弦合奏が話にならん」などということはないw
ちゅうかよw
「差があるとハゲ散らかす」やつw
お前だよw お前w お前が動画で流してるデノンの腐れアンプよりはリンは随分マシだがな 大体、アンプでは音が変わらないと主張してたんじゃ無かったか?
腐れ馬鹿は早く死ねよ >>184-185
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w 試聴もせずに能率で不人気クリプシュ最低ラインを選び、低能率だからとB&Wを否定
なぜ低能率になって人気かを考えず、能率だけでスピーカーを選ぶとアタマの悪い創造の館
たまたま買えた安いAVアンプでピュアオーディオを語り
やっと買えたダイレクトドライブUSB端子付きでアナログプレーヤーを正当化する
アタマが悪く貧乏な上に、どれだけズレてるんだ
ハエで荒らしまわりズレた事を一日中書き込む
迷惑でしかない >>181
妄想はお前だよ知恵遅れww
知恵遅れに分かりやすいよう>>163でまとめてやったろ?
傍から見ても妄想だから答えられずに話を変えて逃げ回ってるのがよく分かるじゃんw
否定したくてもログが残ってるから出来ないのも辛いとこだなオクレw
でさ、妄想で粘着されんのもいい加減ウザいからオクレはここにいけよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1647976859/
隔離スレで思う存分暴れてこいよww >>186
アンプでは音が変わらないじゃ無かったのか?
コロコロ主張を変えて恥ずかしくないのかねえ ハーマンのブースではマークレビンソンのアンプを使うから、弦合奏も綺麗に鳴ってたわ。
アンプで音は変わらないという主張は全くの嘘だったな。
次はケーブルで音が変わらないという主張も嘘なんだろ メーカーによる音のカラーの違い、価格別による音質のグレードの違いは
いつの時代でも必ず存在します。
このレスに対して館が放った言葉が、↓
お前バカだろ
W オーディオ店、量販店で
スピーカーを変えずに
アンプを変えて試聴すればわかるはなし
わからないから変わらない言うのだろうな
音が変わった言う人は思い込みと信じる
オーディオを楽しむ意味ないから >>190
ダブスタってか自分が言った事か人が言った事なのか理解する知能がないだけだろ?それに加えて妄想を織り交ぜるから本当に何いってんのか分からないんだよw
にしても、アンプの違いが分からないのは流石にヒクわwもしかしてオクレはスピーカーを変えても分からなかったりする? 昔サンスイのアンプを選ぶ際に量販店でやったわ。
スピーカーはヤマハのセンモニ、CDプレーヤーはマランツのCD15で固定。
907と707の比較。
全然違った。
誰が聴いてもわかるレベル。(除く館) バンデンハルd352とsaラボを比較すれば、どんな駄耳でも違いはわかるはずなのにね 創造の館の主張
アンプは見た目で音に大差ない
正確に増幅するデジタルアンプに勝るものはない
真空管は音が悪い
高額オーディオは見た目に金かかっているだけ
電源と音質は関係ない
ケーブルで音は変わらない
オーディオ用電源ケーブルは無意味
馬鹿馬鹿しいほど無知で経験不足 >>174
いろいろな閾値は明らかになっているよ。
それを認めたくない人たちが、やれシステムが悪いだの耳が悪いだの、難癖を付けているだけ。
だったら、公の場で自分たちの実力を示せばいいのに、ただただ逃げるだけ。
そういえばネットブラインドでもいろいろなことは分かる。
最近ではサブウーファーの音遅延で100Hz成分だけ時間を遅らせたのをやった。
結果、0.1sの遅延も分からなかった。
さすがに0.1s遅延するサブウーファはないだろ、恐るべし心理効果。 >>187-190 195
お前らよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
俺は動画などやっておらず館でもなく
「アンプでは音が変わらない」など一言も言ったことがないどころか
鯖が昔やったデジアンとラックスのセパレートアンプのブラインドテストで有意性が出た事例までUPしてるほどだ
だからよw
お前らよw
妄想は楽しいか?w >>191-194 196-197
お前らよw
だからよw
その事例は
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている >>199
174は125に書いてある味覚と聴覚の閾値の話。無茶苦茶な比較や言葉だけで知った気になってる人宛だと前置きした上で書く
味覚にしろ聴覚にしろ閾値ってのは検索すればすぐ出て来るけど、聞きたいのは
「聴覚に比べて味覚は閾値以上に違いがあることも証明出来る」ってとこ
例えば、例えばだよ。ケーブルを変えてデータ上の周波数特性が(0.01%)変わったとしても人間には絶対に聞き分けられない。これは間違いない。
けど味覚の場合は(0.01%)違えば人間が感じられるって事が言いたいでしょ?
聴覚に比べ味覚の方がどれだけ差を感じやすいのか証明されてる物であれば何でも良いので教えてと言ってるだけ
※()内の数値は適当 >>200
はいはいw
>>163を見るとどちらが妄想かよくわかるねーww デジタルの事は良く判らないが、アナログは何処を変えても微視的には音は変わっている。
パーツ単独の比較試聴では差が判らないが、それらのパーツを積み重ねていけば差が判るようになる。
だからパーツを選ぶときは比較試聴だけでは難しい。
比較試聴ばかりで一つ一つパーツを選べば、中華アンプにクリーニング店のハンガーケーブルになる。
パーツを選ぶときは、自分より経験のある人の感想、耳の良い人の感想、自分の感覚、理論、それらを総合して選択していく。
そこに知性や性向、人間性が入るから趣味になる。
そうやってマニアは何十年もかけて自分の音を作っていく。そして「音は人なり」と言われるようになる。
40過ぎたら男は自分の顔に責任を持てとはリンカーンが言ったのかな?
オーディオも20年やったら自分の音に自分の人格や人生観が現れるのを自覚しなければ。
ブラインドテストで万人に差が出たか否かでパーツを取捨選択していて、そこに人生が浮かび上がるのか。
たぶん意味が分からない人が半分以上はいると思うが、それは仕方がない。
昔から「目くら千人。目あき千人」とかいう。 >>205
>>159も163にまとめてあるからww
自分で言った事も答えられないのに粘着するなよ知恵遅れw否定も出来ない妄想も通用しないで苦しいよなww
つーかさ普通の人なら一言で終って1レスにまとめられる話を長々とwだから知恵遅れって言われんだよ >>204
お前よw
>パーツ単独の比較試聴では差が判らないが、それらのパーツを積み重ねていけば差が判るようになる。
やら
>ブラインドテストで万人に差が出たか否かでパーツを取捨選択していて、そこに人生が浮かび上がるのか。
どこにそんなやつがいるんだよw
「それらのパーツを積み重ねていけば差が判るようになる」ものと比較した有意性が示されてないだろw
だからよw
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
だいたいよw
これは万人どころかひとりでも有意性が出れば済む話だ >>206
お前よw
だからよw >>159
>>159の反論になっていない
以上
「1レスにまとめられる話」をループさせる基地外の相手は住民に迷惑なので終了 >>208
「1レスにまとめられる話」をループさせる基地外ってのは整合性が取れなくなって粘着してる奴のことだろwww
これだけ粘着するのに都合が悪いと数字も打てないとかwwなに159ってwwまた妄想交えてる?
>相手は住民に迷惑なので終了
捨て台詞を吐いて逃げたのこれで2回目ww一回目悔しくてはすぐにレスつけちゃったよなww今回は何分持つかなw
あとこのスレを読む限り迷惑なのはお前だぞwオレとオクレどっちが批判的なレスが多いかなww妄想じゃなくて現実の話だぞオクレ アンプで音は変わらないという割にはリンのアンプではダメだという。
結局はトンデモ系の疑似科学で「理解できないからこの理論は間違っている」との主張と同様に「自分が買えない価格帯の装置には意味がない」と主張しているだけ。
下らなさすぎる >>211
いつもの思考停止の捨て台詞
今まで散々空耳宗教オーディオにお布施し続けたのに
悔しくて悔しくて仕方がないのも判るが
結局は
心理的バイアスを排除した
ブラインドの壁を突破出来ない限り
ケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚
という事実と結論は動かないよ 創造の館とわかる貧乏馬鹿キーワード
心理的バイアス→最近覚えて多用
プラセボ
ブラインド
エビデンス
カモネギ
有意差
理論的
空耳
客観
主観
ABX 理解出来ない馬鹿には
何度も繰り返すことが一番
まぁあまりの己れの馬鹿さ加減を認めたくないので
理解自体を脳みそが拒否してるだけだろうけど 何ひとつまともに理論立てて反論も出来ず
自分では変わって聴こえるから変わるんだ!とか
ひたすら妄想に基づく誹謗中傷を繰り返すのみ
空耳宗教オーディオ信者ってのは
まぁこんなレベルのカスしかいないってことだな そうはいってもレビンソンとリンで同じスピーカーを鳴らしたら明らかに弦合奏の表現で大きく差があったからな。
空耳レベルではなく、聴いた人全てが理解できるレベル >>216
おまえが理論だてた反論できてないんだろ
アタマ悪いな
アンプやケーブルで音変わらないを論理的に説明してみろや
アホか >>207
1mmズレてても見分けがつかないが、それが10回続いて10mmズレたら違いは判るだろ。
1mmズレてることをほとんどの人が気がないからと無視し続けてたら、いつの間にかほとんどの人が気が付くほどの差が出ちゃうという事だよ。
だから差が無い、差が無いと雑な物ばかりでシステム組んでたら、出来上がりには差があるぞという事。
実に当然な話だがw 上にも書いたが、「バカの壁」というのがあるから、207が理解できなくても仕方がないとは思うよ。 >>210
お前よw
そんなやつがどこにいるんだよw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>217
お前よw
だからよw
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている >>219
お前よw
だからよw >>207
以下
どこにそんなやつ(事例)がいるんだよw
「それらのパーツを積み重ねて(10回続いて10mm)いけば差が判るようになる」ものと比較した有意性が示されてないだろw
だからよw
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
以上
だいたいよw >>165
>>数十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位
>これは数十年来、いろんな集合体(差が無い、差が無いと雑な物ばかりでシステム含む)での結果なんだがw 知恵遅れが何を言ってるのか全然わからんけど必死なのは分かるw >>224
お前よw
誹謗中傷をハゲ散らかすな
誹謗中傷でないなら、どこがどうバカなのか示せ
負け犬の遠吠えかよw >>226
どこがどう馬鹿なのかは>>163にまとめてある。本人も否定もできないお墨付きだぞ
これを見てオクレがマトモだと思ってくれる仲間がいるといいねwww >>227
もういい加減、泣き喚きながら
腕をグルグル回すレベルの返しはやめてくれないかな
ぼったくり業者にとっても
想定を遥かに超える空耳狂信ユーザーのレベルの低さのせいで
商売がますますあがったりだ >>218
結局は
心理的バイアスを排除した
ブラインドの壁を突破出来ない限り
ケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚
という事実と結論は動かないよ
それに
変わると主張する側が
変わることを証明する立場にあることすら
理解出来ない薄らバカなのかな? リンはダメなアンプと言っておいて、空耳、空耳と何を書いてんだか。
頭がおかしいのか? 創造の館
■学歴
1979年愛知県立養護学校中退
■職歴
鉄工所アルバイト
大同特殊鋼孫請け会社契約社員
カゴメ関連会社派遣社員
電子機器工場臨時契約社員
現在は名古屋市清掃会社アルバイト
■年収
年金 60万円
YouTube 30万円 捏造再生経費 −50万円
アルバイト 48万円
特技
クレーム >>218
お前よw
>アンプやケーブルで音変わらないを論理的に説明してみろや
いまだにこんなことをハゲ散らかすバカがいたとはw
だからよw
「 論理的」どころかぼーっとしてるどころかイカを飲み込むタイミングがわからないどころかバカだろうが
>数十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位
>>230
お前よw
そんなやつがどこにいるんだよw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>228
え?お前なんか相手にしてないしレスもつけてないけど?かまってほしいの?
オクレもお前もブラインドマンは妄想ばっかだなww
ねえねえ、もしかしてID:WVXjRA5eとID:rxEyYGmlの使い分け失敗しちゃった??
焦らず落ち着いて書けよバカなんだからwww 高級ケーブルってレクサスみたいなものだろ。
中身は変わらないのにメーカーが高級です、といえば良くなった気がして高い金を出す。
本人が満足なら良いでしょう >>200
君がヤカタでないなら、わざわざ返信する必要ないじゃん
こういう脇の甘さが、コメントの自演がバレる要因だと気づかないの? >>234
君w
だからよw >>181
以下
前からさんざん言ってるんだが、それは俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」そのものだろw
プラシーボだろうがなかろうが良く聴こえるのなら実効性だとw
だがなw
プラシーボじゃないと言う肯定派がいるんだよw
だからよw
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
以上
「本人が満足」どころかプラシーボじゃ嫌なんだよw
>>235
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
前からさんざん言ってるが、お前のようなやつがハゲ散らかす妄想を信じるバカがいるから否定してるんだよw
「妄想は楽しいか?」とw 「プラシーボじゃないと言う肯定派」
とやらを脳内で作り出し必死に馬鹿の1つ覚えの>>31を繰り返すも現実は>>163ww
電車の中で大声だして必死に戦ってる奴となんら変わらないw >>237
「プラシーボじゃないと言う肯定派」
オマエのことだろw とにかくよw
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
だいたいよw
こんなやつでも有意性を示してるだろw
https://news.yahoo.co.jp/articles/47fa095e969aff6c8a6d88cc06b1fa40ecfe7256
「イライラとムラムラする気持ちがあった」とw >>238
妄想じゃなければ1つでも良いから発言を引用してみwwオクレと同じでできないでしょ?だってお前の妄想だもんwww
>>239
上のアホと知恵遅れ。活動時間が似てらっしゃるw前から知恵遅れが書き込むと似た書き込みが現れるのも分かりやすくてよろしいw
悔しくて、でも反論できなくてID変えてレスつけてると思うのは私の邪推でしょうかw >>241
あれ刺さっちゃった?分かりやすくて大変よろしいww ハエ君はこれまでどんなスピーカーケーブルを使ってきたの?
教えてくれる?
ここ、スピーカーケーブルのスレだから聞くね 「プラシーボじゃないと言う肯定派」
>>38のことじゃないの?
本人はプラシーボの意味を勘違いしていたようだが。 >>243
君w
昔は評判がいいケーブルをいろいろ使い、日立電線から始りオーディオテクニカ、オルトフォン、そして最終的には
アクロテックの8Nで長年固定してたが、マルチアンプにしてからはケーブルだらけなのでLANケーブルを使用した自作だw
ちゅうかよw
最近特に感じるんだが、オーディオしてるやつは妄想するやつが多すぎだなw
プラシーボにかかりやすい典型だろw 利き酒でもして酔っ払ってる?>>38へのレスを>>31で書けるとでも思うの?
妄想は時間をも超えてくるから本当に手に負えないわ
もう利き酒でもしながら閾値、バイアスと聞きかじった言葉を滅茶苦茶に並べてれば良いと思うよ >>244
君w
>>246見ればわかるように
基地外を相手しないほうがいいよw >>247
相手にするなとか言いながらも、サラッとレスつけないでくれる?気持ち悪いから
捨て台詞吐いて逃げ出したのにこれで二度目だぞwそんなに悔しいか?
自分の言った事くらいは守ったらどう? >>245
つまり、日立もオーテクもアクロもその良さが理解できず
LANケーブルにしたわけね。
根っから測定ヲタ気質なわけだ
オーディオと関係ないケーブルに終着するとは
つまり、あなたは皆さんの想像通り、ヤカタだね? なんかスーパーのマグロはどこも何も変わらなかったと言っているレベルだなw >>15
あの年齢で数ヶ月前までのゼロからようやく僅かに前進ってクソ笑うわ CDプレーヤーで音に違いがないなどと主張する事自体、頭おかしいんだろうな。
アナログに変換するのだから音が変わって当たり前 >>249
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
だいたいよw
LANケーブル聴いてからハゲ散らかせw
>>250
お前よw
そんなやつがどこにいるんだよw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>191
レビンソンいいよねぇ
俺のアメリカ製品の概念を変えてくれたわ
揺るぎない音像骨格の安定感と風格
それでいてリッチな音色
完全に魅了されたわ >>254
LANケーブルがオーディオ専用ケーブルより優れてると思う点を何?
まさか抵抗値が低く伝送速度に優れるから、ではないよね?
それならVVFとかエコ電線EEFとかも視野に入れてるのね? >>256
お前よw
だからよw
>LANケーブル聴いてからハゲ散らかせw
すなわち
>数十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位
プラシーボを排除したらLANケーブルで十分w >>257
LANケーブルは10数年前に試しにスピーカーケーブルで使ったことある
聴くに耐えなかったからすぐ外した
ハエ君はLANケーブルでどんなジャンルの音楽に満足できたの? >>258
君w
聴くに耐えなかった?w
10数年前しかもどんな使い方してんだよw
「LANケーブル スピーカーケーブル」で検索してみろよw
ジャンルなど関係ない オーディオ用と銘打って売ってる電線って何が違うんだろうねえ >>253
お前よw
>アナログに変換するのだから音が変わって当たり前
当たり前と言える根拠になってねーだろw
CDプライヤーはどれも「アナログに変換」するんだよw
しかも基本は原音に忠実に変換だ
原音に忠実じゃないCDプレイヤーの話してんんかよw お前w >>257
君の理論は有意性あるの?
>>198
最高のスピーカーケーブルはLANケーブル
を追加してください。 >>262
お前よw
なんの理論だよ?w
>最高のスピーカーケーブルはLANケーブルを追加してください。
ほーw
創造の館とやらはそんなこと言ってるのかw
どれだwあ? >>263
オーディオテクニカ、アクロテックの8Nを長く使用
っことはクラシックを中心とした生楽器のジャンルはあまり聴いていないんだ? >>264
お前よw
クラシックを中心とした生楽器も聴いている
だいたいよw >>263
俺に妄想をハゲ散らかすな
基地外を相手する気はない >>265
クラシックも器楽、室内楽、管弦楽曲、交響曲、歌曲、オペラなど幅広いが
どの分野を主に、オーディオ的に聴くポイントを置いてるかを教えてほしい。
また、使用したスピーカーは何?
アクロテック、日立、オーディオテクニカ、LANケーブルで聴いて
それぞれの感想が知りたい。 >>258
Nuforce ICONとS1というスピーカーの接続はLANケーブルで繋ぐが、それはS1というスピーカーをアンプが認識して補正を掛ける為。
一般的な接続にはLANケーブルである必要はない けっきょくオクレーズが言う論理的とか証明されてるとかを裏付ける物が貼られたことは1つもない
そんなオクレーズを隔離するスレがあるにも関わらず此処に粘着して有意性を示せ、自分が納得出来る物を持ってこいと騒ぎ立てるが普通は逆だろ?
普通は自分の主張を裏付ける物は自分が用意する。その内容を精査し整合性を認められて初めて証明されたと言う
しかしオクレーズは脳内ソースと拾ってきた言葉を合わせ論理的だと思い込む
すなわちオクレーズは論理的とは1番遠い処に居るにも関わらず自分は論理的だと思い込む。そしてその思い込みを人は妄想と言う >>268
LANケーブルはハンガーケーブルと超高額ケーブルの間くらいかな?
音的にはブラインドにすればハンガーケーブルの音は分からないのだから
自動的にLANケーブルも音に違いはないことになる。
Nuforce ICONは出力端子がRJ45なのでさすがに電流容量的にまずいだろうと思ったが
3パラで12Wのデジアンなんだね、ま、問題ないか。
しかし、音質的に評価が高いが、デジアンのような性能の悪いアンプの音が良く聞こえる耳はある意味幸せ。 そのままではなく少しばかり加工して使ってんだよね、たぶん。
これもその加工に何をするかで変わってくるから
必要なのは微細な変化に追従する機器とそれを捉える耳かな あー目覚めの食パンはうまいわw
と思ったらなんと
>>267
お前よw
だからよw >>265
>基地外を相手する気はない
すなわち、俺にレスするな
食パンがまずくなる 寝起きに食パン食べながら先ずは5ch。相手にする気はないと強がりながらレスをつけるw
LANケーブルで音楽聞きながらケーブルはどれも同じだと力説wめっさ惨めですやんwww
こんな年のとり方だけは死んでもしたくないwww
オクレが目覚めたって事はそろそろオクレーズも現れる頃合いか? >>268
あれ?いつもハエの喋りじゃないな
変身するのを忘れたか ふと思い出した
子供の頃すげー貧乏な家の奴がいてさ、飼ってる犬と同じ皿使って食事してるのがバレてからかわれてたの
でさ、からかわれるとその子すげームキになって、キレイに洗ってる、味は変わらない、見分けもつかないって口に泡ためながら顔を真っ赤にして反論してた
そして、皿を買う金はあるけど味も見かけも全く変わらない皿なんか分ける必要がない!前は分けてたけど無駄に気がついて分けるのをヤメただけだ!って言ってたな
たぶん本人も分かってたと思う。だけど子供の自分ではどうにもならない問題からプライドを守る為に必死だったんだろうな >>276
お前よw
今頃なにをハゲ散らかしてんだよw 前から言ってるだろw
あの「ファブリーズでこんなこともw」とかハゲ散らかしながらシワ取りどころかうがいしてたアインシュタインは
「飼ってる犬と同じ皿」どころか「灰皿と同じ皿」だぞw
だいたいよw
挙句の果ては夫人から皿を区別するよう注意されたら、ファブリーズの湯につかりながら「私にはそんな難しいことは理解できないw」とハゲ散らかすほどだw
すなわち
「本人も分かってたと思う」どころか「プライドを守る為に必死」どころかまさに「皿を買う金はあるけど味も見かけも全く変わらない皿なんか分ける必要がない」のに
なんで分ける必要があるのか難しくて理解できねーんだよw
なぜなら日頃アインシュタインは「ものごとはできるかぎりシンプルにすべきだw」と連呼しており、雑巾で顔をふいていたw
この事例をケーブルにあてはめれば「高級ケーブルを買う金はあるけど音が全く変わらないケーブルなんか買う必要がないw」だろw
だいたいよw
アインシュタインはケーブルでベルトしていたらしいw ケーブルははまるとめんどくさいので
このメーカーと決め打ちして後は機材に拘った方が良い >>277
お前が犬の皿をつかって食パン食ってても全く問題ない。分相応どうぞご自由に
自分にしか出来ない仕事があるとニートと孫さんが言うのでは同じ言葉でも全く違う。アインシュタインもしかり
5chにしか居場所がない貧困層がアインシュタインと同じ事をしても世間は同じには見てくれないが本人はアインシュタイン気取りか
犬が使った食器で食パンかじりながら、ご自慢のLANケーブルで音楽を聞き、目が覚めたら雑巾で顔を拭きすぐ5ch
お前らしい素敵な人生やんwww >>278
まともな機材の場合、音が変わるのはスピーカとセッティングと部屋。
特に部屋は大変。
ある意味、ケーブルなどで耳と頭をごまかせるのならそちらの方が簡単で幸せかも。 2万のケーブル、エージングしたらいい感じになってきた >>281
君w
俺は今、新たな画期的大仮説が閃いて感動のあまり口が半開きのままだw
「エージングプラシーボ相対性理論w」w >>280
部屋に手をつけることができないかわいそうな人たちはケーブル変えるくらいしか スピーカとセッティングと部屋と効果の大きい箇所を経てと想像もできないアホってある意味幸せw >>283
君w
だからよw
俺の新画期的大仮説「エージングプラシーボ相対性理論w」wを忘れたのかよw
「部屋に手をつけることができないかわいそうな人たちはケーブル変えるくらいしか」どころか
ケーブルも変えられないやつを考察した理論だぞw
すなわち、ケーブル買えないので今現在いや現在使用中のケーブルで「買えるまでいつまでもエージング効果」を期待する
いうなればいとおかしいや「あと一週間鳴らせば→あと1ヶ月鳴らせば→あと1年鳴らせば→あと10年鳴らせば→死ぬまで鳴らせば」
という今現在いや現在流行りのSDGs(持続可能な開発目標)どころか持続可能なプラシーボだw
この俺の新画期的大仮説「エージングプラシーボ相対性理論w」wを頭に叩き込めよw さすが知恵遅れww
犬の食器で食事して雑巾で体拭いたら知恵遅れ相対性理論が生まれたwww
知恵遅れがアインシュタインの習慣を真似て知恵遅れ相対性理論www
アインシュタインは世界にむけて発表し認められ、知恵遅れは5chで発表し叩かれるw
惨めすぎるwwww 館がクラ板にスレ立ててる
空耳クラシック
案の定相手にされてない(笑) 館の場合、本当にオーディオが好きなのか疑問になるレベル。
目立ちたいだけでは? 頭がおかしい人達の対応は自分で矛盾点を探させ気づかせる事です
具体的なやり取りの一部ですが
1「これは○○に言った」→レス番は?
2「証明されてる」→出典、ソースは?
3「比較して」→比較の仕方は?
重要なのは上記の様に「本人が書いた」事に対して聞く事です
すると、1.は妄想なので答えられません。2.は嘘なので答えられません。3.比較内容が無茶苦茶なので恥ずかしくて答えられません。
すると話を変え妄想を交えて粘着して来ますが、絶対に話を変えてはいけません
本人が自分で矛盾点に気づくまで繰り返して下さい。自分の矛盾点に気がつくと捨て台詞を残して逃げるのでこれで終わりです
力関係を分からした後はオクレーズはただのオモチャです。好きにしてください 普通にいるだろ
動画やブログで見かけたよ
エージングで音変わらない方がおかしい >>292
釣り針デカすぎwww
オクレしか食いつかんだろ >>284
>スピーカとセッティングと部屋と効果の大きい箇所を経て
音を聞いていない人がどのようにセッティングして、部屋の音響特性を整えたのか?想像できない。
結果としてケーブルの音の違いが分かる、性能の悪いシステムになったのだから、可哀そう。 食パンがのどにつかえたと思ったらこれかよw
>>291
君w
ケーブルではないが、昔この板にも比較したやつがいただろw
ブラインドではないがw
なので「エージングで音変わらない方がおかしい」くらいプラシーボが発生してもおかしくないw >>294
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w さすがにオクレと館を同一視するのは無理があるw
YouTubeで金を稼ぎながら理論整然と語ってる館と、5chで犬の食器に入れた食パンをかじりながらオクレ相対性理論を語ってるオクレ
共通点はゼロだろww >>273
お目覚め食は食パンなんだw
飲み物は水道水かな?w
まるで前々世代の原始人だなw
ルノアールか椿屋のモーニングくらい食べれるよう
頑張って再生回数伸ばせよw
>>299
館本人乙
あれが理路整然?
アンプのSP端子から出る電流測定だけして
支離滅裂な独自の主観に強引に結び付けて終わり
大学の卒論以下だろw >>300
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
だいたいよw
アンプはSP端子の測定次第なんだがw >>301
そんなこと言ってるのは君だけだよ館くん >>300
同じ土俵にあがって「支離滅裂な独自の主観」を否定出来ない時点でお前の方がゴミ
傍から見てお前の妄想はわからないが、館の言ってる事は納得出来ない部分があるにしても分かる
妄想癖がある人の対応の仕方を上に書いてやったろ?
オクレと館が同一人物だと言う証拠を出せればお前が正しい。出せなければお前の妄想で間違いないw
むしろ妄想癖等の類似点から、オクレは館よりお前の方に良く似てるぞ? >>304
君w
だなw
「ハイエンドオーディオを買うのは金の無駄 8 」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1659443752/
ここと同様、妄想だらめの使い物にならないスレになってしまったわw >>306
お前が狂ってるから周りが狂ってる様に見えるんだよw
つーかログをあさったら真正のキチガイじゃんw
ココと同じ様に
荒らす→フルボッコ→逃げる
何回繰り返してんのよww専用スレまで建てられるキチガイは中々いないぞwww
???「お前よw」「君w」←こいつwwww
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1645838534/
お前よwの人、ステレオ録音はゴミだよな?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1656792318/ >>304
君w
しかもだよw
???「お前よw」「君w」←こいつwwww
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1645838534/1
「正しいことしか言ってないのにガイジに粘着されて悲しいよな」
まさに悲しいわw こ、これはw自分で建て全否定されてるパティーンではなかろうかwww賛同者が一人も現れないところに惨めさが滲むwww
しかも相手にしないと言いながら悔しくてついつい引用しちゃう悲しさww3回目ww
ガイジを手のひらで転がすのは簡単だなw 館動画、アップ後9分で、なんと!
いいね!が10!
見終わる前に10人がいいね! !!
自演確定だな 43分の動画、アップ後45分経過
「いいね!」が61 !!
信者恐るべし >>311
ストーカーってこんな感じなのか、ほんと怖いな 何で貧乏なのに金が勝負のオーディオの様な趣味を選ぶかなあ?と。
登山とかスキー、あるいは卓球の様にその人の技量で勝負する趣味にすれば良いと思う。
特に卓球は靴とラケット、あと球だけであとはどれだけ練習するかで決まる。
館の人は趣味の選び方を間違っている >>313
お前よw
「貧乏なのに金が勝負のオーディオ」? あ?
「趣味の選び方を間違っている」? あ?
俺は気が付いたら輪ゴムで2時間遊んでいたんだが? >>313
金が勝負って空耳限定でしょ。
完璧な防音部屋なら、地下室にしたり、コンクリートを二重にしたりお金はとんでもなくかかるが
日中、夜などに爆音で聴く程度であればコンクリートで囲まれた部屋で、隣家の出す騒音より小さくできる。新築時に数百万円出せばお釣りが返ってくる。
システムもお金をかけるのはスピーカだけ。仮に最低100万円としてもペアで200万円。あとは総額10万円出せば十分。音源もサブスクなら大して金はかからない。
そういう意味ではオーディオは金のかからない趣味、あとは空耳が駆逐されればいい趣味と言える。 金額勝負だと思ってる駄耳には館がやってる事が刺さるんだろ
いくら館に論理的な反論出来ないからって、オクレを館認定して勝った気になるのは惨めすぎるだろww オーディオの敵は思い込みなんだよな
特にアナログ時代からの熱心な愛好者ほど
鼓膜も脳みそも寛容性も硬化している人が多い >>315は数百万円かけた部屋に200万円のスピーカー入れて、合計10万の中華アンプ、中華DAC使って、
ハンガーの針金をスピケにして聴いているんだよ。
さぞかし良い音するんだろうw
楽しそうだねw >>317
何故か思い込みを味方につけてトンデモ理論語るやついるから笑う >>320
お前よw
まさか俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」をバカにしてるんじゃねーだろうなwあ?
あ?
https://www.youtube.com/shorts/pkoC6gOTUJM 部屋もろくなもんじゃない、アナログオリジナル盤も揃えられない、もちろん装置もデノンの2ウェイにデノンかマランツのプリメインとCDプレーヤー、スピーカーケーブルはダイソーの電源ケーブルって何が趣味なのか分からんわ。
登山で言えば高尾山登っただけで、登山が分かった気になっているアホとしか思えんね >>323
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>315
流石に恥ずかしい
館ばっかり見てるとそんな考えになるんだろうか
一回でもまともにシステム組んだ事あれば部屋もスピーカーもアンプも送り出しも電源もケーブルも足元もセッティングも全てが重要だとわかるもんだけどな >>325
お前よw
だからよw
「数百万円かけた部屋に200万円のスピーカー」なら,
合計10万円程度のアンプとプレイヤー、そして安いケーブルで十分と考察するほうが完全に合理的かつ優位なのを否定できてねーだろw
なぜならw
いまだにケーブルどころか合計10万円程度のアンプとプレイヤーに対するブラインドによる有意性が示されていないw オーディオの敵は
アナログ全盛期の思い込みを引きずること
もはや金かけて実質的な意味があるのは
スピーカーだけ
しかしそのスピーカーもぼったくりレベルの
まがいもんも多い
ユニットを自社開発出来てないところは論外 >>316
だ・か・ら!、論理としても不十分だから言われるわけで
理系の大学なら、自身で実地検証
を行い
その様子を映像なりを添えた論文を出すと
ジャーナリズムの基本だよ
外国の一部のトンデモ学者の論文だけ取り上げて
あたかも世界中のオーディオファンが間違ってるみたいな、乱暴なこと言うなよ
>>314
その返信だと、「自分は館です」と言ってるわけだが
君は何? 二重人格者なの?
>>327
ユニットをOEMで受けてるメーカーはクソですか?
大手でもごまんとあるよ >>326
仮に10万と100万のシステムが同じ音質なら普通はクオリティーの高い方を選ぶだろw
クオリティーが高いってだけで有意だし、音質が同じならクソ汚い自作LANケーブルなんか選ぶ理由がないw全否定できるわw
>>327
そう思うならグチグチ言ってないで自作するか卒業しろよカスw >>328
>論理としても不十分だから言われる
それは5chでお前が言ってるだけw
そんな館に対して面と向って言えず、具体的な反論も出来ず、オクレを館に脳内変換して5chで電波飛ばしてるお前
傍から見てどちらがマトモに見えるか分からない? >>331
こんな主張>>198
世界的に見ても極めてマイノリティ
反論の必要がある?
てかおかしすぎて反論できないw >>328
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>332
>反論の必要がある?てかおかしすぎて反論できないw
このスレ読み返して見ろよw
ずーっと館、館と粘着してるのに反論の必要ない?ワラカスww
お前の頭がオカシクてマトモな反論が出来ないだけだろ?強がんなww
そして、本当に必要ないなら黙ってろカスwww負け惜しみにしか聞こえねーぞww 最近信者がステマしているのか館がやたらにいろんなスレに出てくる。
正しいことは数十年前から言われていることだし、最近言っていることはウソデタラメも多い。
なのにまともに反論できないなんて、・・・だから宗教しか残っていないのであろう。
今日も「ケーブルで音変わる」念仏を唱えるだけ。 ステマってかガイジが誰でも彼でも館認定して一人で戦ってるだけの話しww >>335
お前よw
「スピーカーケーブル」というスレでなぜLANケーブルのスピーカーケーブルがスレ違いなのか説明してもろうかwあ? >>337
そらおまいの耳がクソ耳だってだけだろ?
だってウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないんだからw >>340
お前よw
>そらおまいの耳がクソ耳だってだけだろ?
「クソ耳」の場合でも成立する客観的根拠が示されてるだろw
だからよw 言われてるだろw
「まともに反論できないなんて、・・・だから宗教しか残っていないのであろう。 」とw
「今日も「ケーブルで音変わる」念仏を唱えるだけ。 」とw アナログは何でも音は変わってるんだよ。一つ一つはブラインドだと判別できなくても、
たくさん合わさってくると多くの人が聴いてわかる差が出てくるんだよ。
スピケ単独だと判らない、アンプ単独だと判らない、DAC単独だと判らない場合も、
三つ合わさって全部良くないヤツと全部良いヤツで比べればわかる。
それでもわからない人はいるだろう。色弱ならぬ耳弱はいると思う。
耳の良い人はスピケ、アンプ、DAC単独でも分かるんだろう。
ステサン48号のタンテ・ブラインドテストでは、日フィルの指揮者の渡辺さんが凄かったよね。
アンプやCDPやDACのメーカーは、パーツ一つ一つでも音(と価格)で選んでるんだよ。
判る人が組むから少しずつ音は変わる、よくなってくるんだよ。
人間、どんな能力にも差があるのだよ。
その差が自分で自覚出来てない事が多いのだよ。
ブラインドで何でも分かるなら、70年前のRCAのオーケストラとオルソンアンプ+LC-1スピーカーの生すり替え実験成功以来何も進歩してない事になる。
LC-1は世界最高の他と隔絶したスピーカーなんかじゃないよ。本当にそうなら今もどこかが作ってるだろう。スピーカーはこれ一機種になってたはず。
オルソンアンプもレプリカは自分で組んだが、少々トロい音だと思うし。
少し謙虚になって、人の話も聞かないと、いつまでも良い音しないぜ。
どんな趣味も独りよがりの人がいるけど、その人の到達点は低いな。 >>341
ハエよw
だからよw
クソ耳のハエに言われてもなwww
ちな、オレも最初は分からなかった、てかそもそも気にした事自体がなかった
AQUOSで見てた時にはw
だがCD買ってピュアオーディオで聞いた途端に・・・・
ありゃ(・・?)?!だwww
ケーブルも同じよ
耳がクソだったりAQUOSレベルのオーディオで聞いてりゃ、そらケーブルの音の違いなんざわかりゃーせんがな
無論廃材再利用のナンチャッテタイムドメイン段ボールスピーカーではいわずもがなwww >>343
典型的な痴呆症
誰も共感出来ない妄言、同じことの繰り返し
数秒しか記憶がもたないようだね >>342
アンタの思い込みを
ただの独りよがりって言うんじゃないのかな >>346
なんでも思い込みで片付ける姿勢が、良い音から遠ざけているんだと思う。 >>342
お前よw
>たくさん合わさってくると多くの人が聴いてわかる差が出てくるんだよ。
だからよw
>>165
以下
単体では差が出ないものを集合させると差が出てくる?w
その事例はどれだよ?w
だいたいよw
>集合体にすると差が出てくるという事は、単品では有意差が出ないものにも違いはあるという事だ。
だからよw
>数十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位
これは数十年来、いろんな集合体(たくさん合わさってくる)とでの結果なんだがw
以上 >>343
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
>>347
お前よw
>なんでも思い込みで片付ける姿勢が、良い音から遠ざけているんだと思う。
だからよw
なんでも思い込みじゃないで片づける姿勢が、妄想を蓄積させてるんだと思う。w 単品パーツや一つのコンポで差が判らない場合でも、アナログである以上差がある事は確か。
少ない差を重ねて行けば差が大きくなることも確か。
ハエ氏が言いたい事は、重ねて差が大きくなっても、聴いて有意差が出ないだろうという事だね。
確実な事は単品より有意差が出やすい事。
メーカーなど単品でも差が判る人がいる以上、重ねたらより多くの人に差が判るようになる。
コンデンサーや抵抗の音の差が判る人と分からない人がいるように、重ねてもまだわからない人も当然いるだろう。
味なんかと同じ。
スピーカーを固定して中華DAC、中華D級アンプ、ハンガーの針金スピケで組んだセットと、
同じスピーカーで周辺器材も吟味したもののブラインドテストなんて誰もやってない。
だからオレが正しいのか、ハエ氏が正しいのかは誰も証明していない。
つまりどちらが妄想か、断定する事は誰にも出来ないぞ。 館のレスにハエが答える
奇妙だなぁ~ww
>>336
だからよw
お前よww
>>198のどこがまともなんだぁ?あ?
証明したくてもできないだろ!
唯一!精神科医なら可能かもな!!
だからよ!w
お前よww
精神科へ、レッツゴー!www >>349
ハエよw
だからよw
昆虫の見る夢なんざよう知らんわ
だって人間だものwww >>353
ありゃ?
気づいてないw
実に恥の上塗り、美魔女の厚塗り、コウメ太夫の白塗りってか?
www ねぇハエくん、何でLANケーブルがいいと思ったの?
理由を知りたいなぁ
音色音痴で良し悪しがわからないから
ただ単にスピード特性があるからとかで
それに至ったんだよね?たぶん君の性格からして >>350
だからその有意差とやらの事例をよろしく >>351
マトモじゃないと思う書き込みに対して執着してるお前はもっとマトモじゃないつーのw
>証明したくてもできないだろ!
それ俺のセリフwwwなんでお前が書いた>>198を俺が証明するんだよwwwアホかw >>350
だからクソ耳のおまいにゃその有意差はわかんね〜んだってのwww
だって明らかに違うウタダと倉木麻衣の発声の違いがわかんね〜んだから >>359
典型的な痴呆症
誰も共感出来ない妄言、同じことの繰り返し
数秒しか記憶がもたないようだね >>350
お前よw
>ハエ氏が言いたい事は、重ねて差が大きくなっても、聴いて有意差が出ないだろうという事だね
だからよw >>348
>>数十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位
>これは数十年来、いろんな集合体(たくさん合わさってくる)とでの結果なんだがw
すなわち
①重ねて差が大きくなろうがなかろうが有意性が出ていない今現在いや現在
②仮に「少ない差を重ねて行けば差が大きくなる」場合、その差はケーブルの有意性とは言えない >>356
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>360
おやあ(゚∀゚)
クソ耳がバレたのがよっぽど悔しかったんだねえ〜www
ケーブル替えたって全くわかんねークソ耳の上、ゴミの様な安物オーディオしか持ってねーのに
なにピュア板にいるのかにゃ? >>381
ハエよw
だからよw
ケーブル替えたって全くわかんねークソ耳なのに、何手摺り足擦りしてるのかにゃ(゚∀゚)?
ぷっ!www おっとー!
6と8を間違えてやんの(´Д` )
ま、ちっちゃい〜 コトは気にするな♪ >>368
間違えくらい、お前が気にすんなよw
>>363でも見てお前も落ち着けよwww >>365-366
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
俺がクソ耳だろうが関係ない
だからよw >>88 以下
>超高級システムを含めて数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在な事象の場合、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
これはすなわち、俺があずきバーがかめないだろうがファブリーズが効かないだろうがふとんめくったら中に野良犬が寝ていようが
玄関が自転車の鍵で開こうが気が付いたら輪ゴムで2時間遊んでいようが万歩計が23歩だろうがリンスをお湯で溶く時代に生まれようがまじでハエだろうが関係ねーんだよw
なぜなら、有意性を示せないお前らのせいだからだw
以上
「自分の浅はかな論理」どころか「聴きもしないで決めつけている」どころか、聴かなくても
有意性を示せないお前らのせいで「差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位」
こんな簡単なことすら理解できねーのかよw
以上 >>370
ハエよw
だからよw
ウタダと倉木麻衣の発声の違いを聞き分けられるどころか
あまつさえマイマイク持って具体的にこう違うんだと歌って教えられるこのオレが
ケーブルで音が変わるのはたりめーつーてっんだから有意性もクソもない事実ってこったな
そりゃ妄想だ、思い込みだ、プラシーボだつーんなら
まずウタダと倉木麻衣の聞き分けしてみろや
な?
昆虫の耳じゃ無理だろwww スピーカーケーブルの制振するのにタングステンテープ欲しいんだけどどこにも売ってない
どっかない? >>375
ハエよw
だからよw
ハエループさせるなや昆虫w >>373
地震転倒防止用のゴムシートでいいじゃん
ダイソーにある >>371 >>376
とりよw
>ハエループさせるなや昆虫w
だからよw
ループさせてるのはお前
なぜなら、お前の言う
>昆虫の耳じゃ無理だろwww
だからよw >>370
>俺がクソ耳(昆虫の耳)だろうが関係ない >>378
ハエよw
だからよw
じゃあケーブルの音の違いが分からない昆虫が何しにこのスレにいるんだ?
あゝ?
www >>357
重ねても有意差があるか無いかの実験は何処にもない。
だから有意差が無いという事も出来ない。
当たり前だろうにw >>379
とりよw
俺は「ケーブルの音の違いが分からない昆虫」ではない
さらにはスレ主旨「高級品から普及品まで、聴き比べなど共有しましょう。 」をしている
>>380
君w
>重ねても有意差があるか無いかの実験は何処にもない。
>だから有意差が無いという事も出来ない。
だからよw
>数十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位 さて、単品パーツのブラインドテストでは差が出なかったとしよう。
これを積み重ねていくと差が出たとしよう。
すると、単品パーツは音の差があるが、単品では判明できなかったという結論になる。
オーディオは単品パーツでは音が出ないから、単品を積み重ねて聴くことになる。
だから単品パーツの選択も疎かには出来ない。
しかし単品では判別困難な物が少なくないから、その選択には経験と知識と先人や自分よりウデ、耳の良い人の意見が必要になる。
そして自分でも虚心坦懐に聴くことだ。
これを繰り返していって、自分の音は徐々に良くなる。自分の好きな音になってくる。
単品で聴き比べが出来ないといって、それらを合計10万円の中華DAC、中華アンプ、ハンガーケーブルで組んでお終いにしたらダメだ。
残念ながら試行錯誤を重ねて長年練られた音にはとても敵わない。
だからたくさんの人が長年格闘してる。楽しめる。
つまらん意地を張ってたら、良い音はいつになっても出ないぞ。 >>377
重くて硬めのものが音的に好みになるので
ゴムは良くなくて鉛はまあまあ >>382
お前よw
>単品で聴き比べが出来ないといって、それらを合計10万円の中華DAC、中華アンプ、ハンガーケーブルで組んでお終いにしたらダメだ。
やら
>つまらん意地を張ってたら、良い音はいつになっても出ないぞ。
だからよw
どこにそんなやつがいるんだよw
妄想は楽しいか?w >>384
単品で差が出ないなら、いくつか重ねても差が出ないと主張してるんだろ?
だったら差が出ない奴は最安値で組むのが合理的だろうに。
単品で差が分からないものを最安値のもので組んじゃダメなら、いくつか重ねると差が出ると言ってるに等しいぞ。
自分のレスをよーく見なおしてみなさい。 >>385
お前よw
>単品で差が出ないなら、いくつか重ねても差が出ないと主張してるんだろ?
だからよw
誰がそんなことをハゲ散らかしてんだよ?w
妄想は楽しいか?w
レスををよーく見なおしてみるのは、「おwまwえw」w >>386
ハエよw
だからよw
ケーブルの音の違いよりも簡単なウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないクソ耳昆虫が
なにエラソーにイキってんだ?
あゝ?
「ぷwっw」 >>380
いや、実験はできている。
http://highreso0.html.xdomain.jp/sys_530.html
このようにすべての積み重ねでも忠実度は99%以上なので音に違いはない。
ただ有意差が出るか出ないかはオーマニの被験者が逃げるので不明。
逃げない一般人の結果からは有意差は出ない。
いっぽう、積み重ねで音が変わるシステムを構築することも可能。
例えば、性能の悪い真空管アンプ、デジアン、ビニタイなどを使ったシステム。 違いは出ないと言われてもノードストはケーブルについてのキャパシタンス、インダクタンス、光速に比較した信号伝達速度、シールド特性などは公表してて、高価な方が性能は良いよ。
それが聴覚に現れるのかどうかは知らんけど、ノードストの高級ケーブルを使っている人のシステムの音は良い >>387
とりよw
だからよw >>378
>だからよw >>370
>>俺がクソ耳(昆虫の耳)だろうが関係ない
「ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないクソ耳昆虫」だろうが関係ない >>389
君w
「ノードストの高級ケーブルを使っている人のシステムの音は良い」?w
ノードストプラシーボか?w >>388
忠実度が何%だろうがクソ耳のおまいには無意味だ
ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないんだから
それよりも微細な差のアンプの音の違いなんて分かるわけね〜わなwww >>390
ハエよw
だからよw
クソ耳の昆虫にはオーディオ自体が無理無駄無意味の三無主義だw
ましてケーブルの音の違いが本当に変わっているのか、それとも単なるプラシーボかなんて
わっかるわけがね〜わなwww >>392-393
とりよw
だからよw >>390
「クソ耳」だろうが「ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からない」 だろうが「クソ耳の昆虫」だろうが関係ない
なぜなら 以下
だからよw >>88 以下
>超高級システムを含めて数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在な事象の場合、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
これはすなわち、俺があずきバーがかめないだろうがファブリーズが効かないだろうがふとんめくったら中に野良犬が寝ていようが
玄関が自転車の鍵で開こうが気が付いたら輪ゴムで2時間遊んでいようが万歩計が23歩だろうがリンスをお湯で溶く時代に生まれようがまじでハエだろうが関係ねーんだよw
なぜなら、有意性を示せないお前らのせいだからだw
以上
「自分の浅はかな論理」どころか「聴きもしないで決めつけている」どころか、聴かなくても
有意性を示せないお前らのせいで「差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位」
こんな簡単なことすら理解できねーのかよw
以上 >>394
ハエよw
だからよw
バーカ、バーカ、ハエのバーカだwww
ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分かるこのオレがケーブルで音は変わるつーてんだから
違うつーなら、最低限オレと同じレベルの耳でなければな
棚橋弘至が人間にムーンサルトプレスは出来ないと言っても、何の説得力もないようなもん
聞き分け出来てから言ってね〜( ̄▽ ̄)ムリダケド >>396
ハエよw
だからよw
ハイ、ハエルーブwww >>399
おっ! 400ゲト!
ハエよw
だからよw
ムダにループさせるなやw >>400
とりよw
だからよw >>399
>ループさせてるのはお前 モンスターケーブル使ってた時は アルバム1枚か2枚で終わりにしたけど、monitor PCに替えてから何枚も聴く様になった。数値では現れない何かが効いてるんだろうな >>401
ハエよw
だからよw
それが、それこそがムダなループなw 知恵遅れが勝てそうな相手を見つけて絡んでて楽しそうw
絡まれてるアホもオクレを館に見立てて戦って楽しそうw
アホとオクレどっちが勝つんだろ?
両方とも決着がつくまで頑張れよww >>407
そうだよーw僕はやかただよーww
いつも熱心に見てくれてありがとーww
これからもYouTube見てねーwwwww >>402
ケーブルとかアクセ関連の
ぼったくり幇助スレは
どこもこんなもんでしょ 世界平和統一家庭連合(旧統一教会)の信者に対して壺なんてインチキだ言い張るようなもんだな。
時間の無駄です。 >>404
とりよw
だからよw >>401
住民に迷惑だ >>412
ハエよw
だからよw
自分のコトを言われているのに全く気づかない
実に昆虫丸出しwww まあウタダと倉木麻衣の発声の違いも分かんねー様なクソ耳なら
ボッタクリだの霊感商法だのと言いたくなる気も分からんではない
何故って発声の違いに比べたらケーブルの音の違いなんて、もっとずっとビミョ〜だもの
でも分かるレベルの人間にはケーブルの音の違いは一聴瞭然なw >>411
オーディオはケーブルより壺を部屋の四隅とかに置いた方が音は変わるだろw
宗教に例えると、喪主がやってる事に対して費用対効果ガーとか意味ガーとか証明しろボッタクリー!!と関係の無い奴が絡んでるだけの話w あとAQUOSで聞いてた時には全く分からんかったから
オーディオがショボいと聞いて分からんのもジンジャーレスってみのもんたな >>415
冗談のつもりかも知れんが、部屋の隅とけの低音が籠もる所に壺を置くのは効果があるかも知れんぞ
ウィスキーのボトルを並べて置いてる人を知ってるが
色々なメーカーのボトルを置くのがコツなんだとか
日本酒だと蔵元違えどみな同じ一升瓶なので却ってダメ!(特定の周波数だけ吸収するから)だとさ >>413
とりよw
だからよw >>412
ループさせてるお前は住民に迷惑だ >>418
ハエよw
だからよw
スレになんら有益な情報を書かずにひたすらループさせてる昆虫がいっちゃん迷惑だw >>417
冗談もクソもケーブルより四隅に壺を置いた方が変わるって書いてるだろwよく読めよカスw
知れんぞじゃなくて変わるつーのw なのでスレ的にはウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないレベルのクソ耳は
ケーブルの違いなんて分かるわけねーんだから、なんでも好きなの使え、だ
しかし分かる人には分かるんだwww
なのでケーブルで音の違いなんてない、プラシーボ、業者はボッタクリwww
なんておまぬけさんあいなぷぅ〜なコトを抜かしてると
ʅ(◞‿◟)ʃヤレヤレこれだからクソ耳底辺は、と呆れ返られるだけなw >>419
とりよw
だからよw >>418
>だからよw >>412
>ループさせてるお前は住民に迷惑だ
すなわち >>360で言われてるだろ
以下
典型的な痴呆症
誰も共感出来ない妄言、同じことの繰り返し
数秒しか記憶がもたないようだね
以上
だからよw
消えろ >>420
壺置いただけじゃダメなんだよ
理由は分かるな? >>421
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>422
ハエよw
だからよw
相変わらずスレと関係ない個人攻撃でループさせてんじゃんw
まあ人間ならヤン坊マー坊ケン坊症だが、なんせ昆虫だからなあ(´Д` )
3歩歩くと全て忘れる鳥頭🦑なのもやむをえないて(゚∀゚)アヒャ!
それにしてもコピペ基地害をまるで自分の味方かの様に持ち出して来るとは
いくら昆虫とはいえヤキの回りすぎだろうがwww >>425
とりよw
だからよw
いつまでループさせてんだよw
>超高級システムを含めて数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在な事象の場合、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
これに対しなんの反論にもなってないことをいつまでもハゲ散らかすな
だからよw >>422 以下
すなわち >>360で言われてるだろ
以下
典型的な痴呆症
誰も共感出来ない妄言、同じことの繰り返し
数秒しか記憶がもたないようだね
以上
だからよw
消えろ
以上 >>427
ハエよw
だからよw
それ有意性を示せなかったのではなく、示せない様なテスト方式だっただけなw
まあ昆虫のおつむでは七度ぐるぐる回ってアタマ捻っても分からないだろうがなwww
まあなんつっても義理と人情のとりあたまさんだからヒント出してやるが
あのテスト方式って、相対音感しか持たない人間集めて単音聞かせて
さあどの高さの音?と聞く様なもんwww ところでこれだけ手摺り足擦りしてミョ〜な踊り踊る奇妙な生き物は滅多にいないから
ハエは消えなくていいぞ
これからもオレをクソ笑かしてクレロ( ̄▽ ̄)www >>423
置いただけじゃ駄目とかじゃなくてさ、俺が変わると言い出して、何でわざわざ四隅「とか」にって書いてるか分かるか?焦らずよく読めよw
書いてあるが内容が理解できないなら、話に入ろうとせずオクレと仲良くやってろw >>428
とりよw
お前、いまだにお前の異常性に気が付いてないようだな
>超高級システムを含めて数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在な事象の場合、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
これはお前の言う「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」など関係ないと言っているにもかかわらずいつまで「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」云々をハゲ散らかしてんだよ
現に>>340で「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」をハゲ散らかしはじめて 359 371 387 392 395 414 421
「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」を連呼w
まじめな話、やばいわ お前
まさに
すなわち >>360で言われてるだろ
以下
典型的な痴呆症
誰も共感出来ない妄言、同じことの繰り返し
数秒しか記憶がもたないようだね
以上
だからよw
消えろ ウタダ、倉木、AQUOS
これの永遠の繰り返し
認知症確定ですな
全部あぼーんして隔離すると実にスッキリ >>433
面白いか?よくわからんけど現実にそんな日が来ると良いなwww
まあ、気長に見てれば、そのうちハエに変身するんじゃね?知らんけどw 何度でも言うがウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないクソ耳には
ケーブルなんざなんだっていいんだよw
どーせ違いなんか分かりゃあしないんだから、安けりゃ安い程いい
お金かからなくて良かったな(´∀`)w >>435
とりよw
だからよw
そんなことは問題ではないどころか当たり前のことだろw
問題なのは、相手を「ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないクソ耳」だという妄想を根拠にケーブルの聞き分けに対して
>そらおまいの耳がクソ耳だってだけだろ?
>だってウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないんだからw
やら
>だからクソ耳のおまいにゃその有意差はわかんね?んだってのwww
>だって明らかに違うウタダと倉木麻衣の発声の違いがわかんね?んだから
やら
>ウタダと倉木麻衣の発声の違いを聞き分けられるどころか
>あまつさえマイマイク持って具体的にこう違うんだと歌って教えられるこのオレが
>ケーブルで音が変わるのはたりめーつーてっんだから有意性もクソもない事実ってこったな
やら
>ケーブルの音の違いよりも簡単なウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないクソ耳昆虫が
>なにエラソーにイキってんだ?
やら
>ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないんだから
>それよりも微細な差のアンプの音の違いなんて分かるわけね?わなwww
やら
>ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分かるこのオレがケーブルで音は変わるつーてんだから
>違うつーなら、最低限オレと同じレベルの耳でなければな
やら
>何故って発声の違いに比べたらケーブルの音の違いなんて、もっとずっとビミョ?だもの
>でも分かるレベルの人間にはケーブルの音の違いは一聴瞭然なw
やら
>しかし分かる人には分かるんだwww
だからよw >>431 オーディオというか、音楽鑑賞で必要な音っていうのは、心が認識する聴こえだろ?
その変化がプラシーボであってなんの問題がある?
鼓膜に伝えられる空気の粗密波の波形の変化とか、ケーブルの違いなんかより数cmのリスニングポイントの変化のほうが遥かにデカいだろ
でも、ケーブルを交換したことを認識している心が捉えた聴こえの差は逆だよな >>436
ハエよw
だからよw
ウタダと倉木麻衣の発声の違いが妄想だってさ〜
この昆虫に言わせると、広沢虎造とフィーシャー・ディースカウの発声の違いも妄想だってか?www それにしてもハエさんってホント〜に面白いよねえ(´∀`)
人の声の違いも分からないほどのおバカのクソ耳なのに、なんでピュア板にしゃしゃり出て来るんだろ?
プチン!と潰されるだけなのにwww >>437
君w
それはまさに俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」なんだがw
>>438-439
とりよw
俺が何を妄想や問題だと言ってるかさえ理解できないこの異常性w
だからよw >>436 >>438
フィッシャー・ディースカウがフルトヴェングラーと録れた
マーラーの「さすらう若人のうた」は、空前絶後の名盤として、いまだに燦然と輝いている。
評論家も一般のクラシックファンも、これはほぼ一致しているのに。
ハエ(やかた)には理解できないよ。
この人は音楽から入っていないから。
オーディオ機器から出る信号を測定してるだけだし。 >>440
ハエよw
だからよw
ブッ、ブー昆虫は死にました
昆虫の妄想などいかなる霊長類にも理解出来るワケがなかろうがwww
ホント〜にハエさんはおバカだな(´∀`)
ちな声の出し方の違いは同じ曲をオペラ風に歌ってみる
そしてロック風に、演歌風に、アニメ風に、童謡風に歌ってみる
な?
発声からしてちがうだろ?
それが聞き分け出来ないようならオーディオなんてやめちまえよ
ムダだからwww
あ!
止めようにもハエさんのオーディオは元々が拾って来た粗大ゴミか! >>442
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
以上 >>441
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
俺は「やかた」ではない >>441
お前よw
しかも
>オーディオ機器から出る信号を測定してるだけだし。
だからよw 指摘されてるだろw
https://souzouno-yakata.com/audio/
以下
音楽を聴きながらオーディオ雑誌を読みふける。高価な海外製コンポにあこがれを抱き「どんな音がするだろう」と想像を巡らす。これを続けていると、常識や金銭感覚が常人から離れていくようだ。オーディオ雑誌のレビューや比較は疑問だらけ。
理論面からオーディオを考察する人は少ない。感覚だけの世界に理論的な考察が加われば、オーディオという趣味の世界に新しい世界が啓けるだろう。
以上
「感覚だけの世界に理論的な考察」をするには「音楽から入っていない」どころか
「オーディオ機器から出る信号を測定」することは最重要なことだ ところで長期使用してなんとなく聴き疲れするみたいな差って一般的なブラインドテストで考慮されてるんだろうか >>445
君w
だからよw >>361
以下
だからよw >>348
>>数十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位
>これは数十年来、いろんな集合体(たくさん合わさってくる)とでの結果なんだがw
すなわち
①重ねて差が大きくなろうがなかろうが有意性が出ていない今現在いや現在
②仮に「少ない差を重ねて行けば差が大きくなる」場合、その差はケーブルの有意性とは言えない
以上
「長期使用してなんとなく聴き疲れするみたいな差」など考慮どころか制限などないw
比較するもの以外が同条件であれば >>445
ハエよw
だからよw
理論的な考察って昆虫のオツムでいくら考えたところで何一つわかりゃあしねえだろうがw
それ故のハエルーブだろ?www 昆虫に出来ることはネットでそれらしいなんかを見つけてきて
さも自分の意見の様に貼り付けるだけ
そう!
例えそれが基地害があちこちに貼り付けてるコピペであっても!www >>445
理論面からオーディオを考察する人は少ない
メーカーは君が思ってるようなバカな集団じゃないよ
田舎の工業高校中退さん >>451
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
誰がメーカーの話をしてんだよwあ? そもアクセサリーってゲロってンじゃん
要はかっけー装飾品足りうるかどーかなんだよぬ
音など二の次 単線は実用的ってムキも居てるとは思いますケドぬ逆にぬ コノ辺カーオデオの連中はずっと正直だからぬ
派手なパーツを奢りインストールの美しさを競って見せびらかしてる 黒被覆の4芯VCTの端末をカラー収縮チューブできれいに仕上げるとカッコいいスピーカーケーブル作れるぞ オデオあるあるだぬー
曲げにくい光デジタルケーブルトカ >>454
同メーカー異価格機で聴き比べをしたことある?
同じに聴こえる? 黒皮膜で取り回しの悪いケーブルっつーたら
そりゃあもうなんつったってキャブタイヤだな >>464
お前よw
誰だよ?w
なんの話してんだよ?w >>467
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>468
もう一度だけ聞く
464の質問に答えろ >>469
お前よw
だからよw >>466
だいたいよw
俺は肯定派だぞw
妄想をハゲ散らかすのもいい加減にしろよw >>470
ソニーなら3シリーズと5シリーズと7シリーズ
デノンなら1650シリーズとSシリーズ
これらのシリーズを聴き比べたことあるだろ?、と聞いているのだ。
簡単な質問だ。答えろ! >>471
お前よw
だからよw
>なんの話してんだよ?w
すなわちここはケーブルのスレなんだよw
さらにはだからよw
>誰だよ?w
すなわち「答えろ! 」だと? お前、何様だよ
さらにはだからよw
>俺は肯定派だぞw
すなわち基本的に、高いほうが良く聴こえるんだよw >>472
だったらプラシーボとか空耳だとか、他のリスナーをディスるなよ >>473
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
俺はそんな言動はしていない
だからよw >>181
以下
>それと同じで先入観だとしてもケーブルを変えて本当に音が良く聞こえるならそれで良い
だからよw
前からさんざん言ってるんだが、それは俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」そのものだろw
プラシーボだろうがなかろうが良く聴こえるのなら実効性だとw
だがなw
プラシーボじゃないと言う肯定派がいるんだよw
だからよw
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
以上 >>474
否定ありきだな
全然噛み合ってない
いろんな会社から長き渡り色んな製品が出てることは
制作側からすれば、それは聞き分けができていることなわけで
当然何度も何度もヒアリングはする。
自分がわからないからって、人もわからないと思ってるようだね。 不便なのに音が悪いとかオーディオ界じゃ認めれない人多いからな
高いから音がいいに決まってる!安いのはダメ! >>478
逆もある
90年代初期のソニーのプリメイン 222esjが49800円で出た時だ
重さ14キロにライバルメーカーが当機を調べた結果
「う~ん、、、(原価として)あり得ない」と首を傾げたそうだw いまでもソニーのプリメインの値付けわおかしいぬ
青歯とFMチューナーまでついてて¥2.5マソ>DH190
しかもスピーカー端子はギロチンタイプダガAB2系統出力可ってゆーね >>437
プラシーボで感じる音と実際の音は全く違うというのが問題。
空耳の人はプラシーボで感じる音が実際の音と勘違いしているから、音に関して言っていることは全てウソデタラメとなる。
簡単な例で君ならどう判断する?
大型スピーカを導入したら低音過多で聴くに堪えない音になってしまった(空耳なのでそれすら怪しいが)。
そこで友人がその程度ならケーブルで調整できるといくつか紹介してくれた。
低音の量もコントロールできるのにびっくり、結果100万円のケーブルで低音過多も収まりいい音になった。
ケーブルで音が変わらないのは明らかなので、実際の音は何ら変わっていない。
後日別の友人が遊びにきて、低音がボワンボワンでうるさい、聴くに堪えないだとさ。
このくそ耳めとそこでは思ったが、後日気になり出し・・・・哀れな・・・ >>483
作り話しに聞こえる
遊びにくる友人なんかいるの?w まさかとは思いますが この「友人」とは あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか >>485
ありゃー
なんでバレたのかなぁ
もう少し色々とテクニック磨いてきますです >>486
な、そうやって息を吸い吐くように容易く嘘をつくから
君は信用がないんだよ
友人なんかいないのは5ちゃん常駐時間と、動画での君の雰囲気で誰でもすぐにわかるからw
>>484
>大型スピーカを導入したら低音過多で聴くに堪えない音になってしまった
>友人が遊びにきて、低音がボワンボワンでうるさい、聴くに堪えない
はホント、あとは作り話。
そもそもオーディオの道に引きずり込んだのも、ケーブルで音が変わると教えてくれたのも友人
エレクトロニクスの知識があったので、ケーブルで音が変わるのを信じられなくて
調べたら、ケーブルどころかアンプ、プレーヤ、DACなども音に違いが無いことが分かり無駄な散財しなくて済んだ。
なお、自分は部屋の改良でいい音にすることができた。
今ではケーブルの音の違いが良く分かるシステムとお褒めの言葉をもらっている。 >>488
ねぇ、どこのなにを調べてアンプ、DAC、ケーブル、プレーヤーの音に違いがないと、
その情報元ソースを教えてよ。
まさか、自身の動画とかじゃないよね?w
残念だけど、空耳は君だよ。 >>488
ケーブルで音が違わないことが分かったといいながら
今ではケーブルの音の違いがよく分かるって・・・・
これだから底辺は・・・・ヽ(´Д` )ノ >>476
お前よw
>自分がわからないからって、人もわからないと思ってるようだね。
だからよw >>394 以下
だからよw >>390
「クソ耳」だろうが「ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からない」 だろうが「クソ耳の昆虫」だろうが関係ない
なぜなら 以下
だからよw >>88 以下
>超高級システムを含めて数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在な事象の場合、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
これはすなわち、俺があずきバーがかめないだろうがファブリーズが効かないだろうがふとんめくったら中に野良犬が寝ていようが
玄関が自転車の鍵で開こうが気が付いたら輪ゴムで2時間遊んでいようが万歩計が23歩だろうがリンスをお湯で溶く時代に生まれようがまじでハエだろうが関係ねーんだよw
なぜなら、有意性を示せないお前らのせいだからだw
以上
「自分の浅はかな論理」どころか「聴きもしないで決めつけている」どころか、聴かなくても
有意性を示せないお前らのせいで「差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位」
こんな簡単なことすら理解できねーのかよw
以上
「自分がわからないから」どころの話ではない >>487 >>489
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
>>490
とりよw
相手の
>今ではケーブルの音の違いが良く分かるシステムとお褒めの言葉をもらっている。
この意味さえ理解できない、お前が「底辺」だろw このクソ分かりにくい書込みを要約すると
俺に理解できるように説明出来ないお前が悪いって事ね
オクレそれは無理だょw >>483
>>437だけど、オーディオってのは人に聴かせるもんじゃなくて、自分が楽しむもんだからさ
自分が楽しけりゃ良いと思うんだよね
それはそれとして
個人的にはスピーカーケーブルって、ハイレゾまで意識しても精々数十kHzまでの帯域を扱うもんなので、大事なのは
・直流抵抗
・ターミナルの接触抵抗
・取り回ししやすさ
・見た目
って思うんだよ
常識的なケーブル使ってりゃ、聴いてわかるほど物理的な音(空気の粗密波の波形)が変わるとは思えないけど、上に書いたような基本性能がしっかり安定したものを使うほうが精神衛生上いいだろうね
低域過多とかは部屋のチューニングとか家具の配置とかの領域で、若し仮にケーブルで音が変わるとしても、ケーブルでチューニングとかいう領域ではないだろう
その程度は簡単なECMマイクとノートPCで、金かけんでもそこそこ測定できるんだから、測定結果を信じて対策したほうが手っ取り早いだろうね ハエもトリも、こいつらの文章を真似るのはIQが95もあれば出来るだろうが、書き続けるというのはもともと精神症か、繰り返し書くことで精神を本当に病まないと不可能だろうな
どちらだろう >>494
君w
>>>437だけど、オーディオってのは人に聴かせるもんじゃなくて、自分が楽しむもんだからさ
>自分が楽しけりゃ良いと思うんだよね
そりゃそうだよw
だがなw >>134 以下
>今現在いや現在、差があるとハゲ散らかす言動は妄想でないと証明するには「ブラインド」で有意性を示すことだからだろw
>聴き分けできると主張するから、プラセボでない証明のためにブラインドで有意性を出せと言っている
すなわちこれらは差があるか無いかの議論だからこそであり、普段オーディオするのにブラインドなんかわざわざしておらず
「ブラインドテスト至上主義で「差」のオーディオをやっている」などとハゲ散らかしているようでは話にならない
以上
差があるか否かの議論では、「有意性だのプラセボだの」は無意味どころか当然の話だ
以上 >>495
お前よw
「真似」?「書き続ける」?w
だからよw
妄想は楽しいか?w >>494
だったらYouTubeなんかに挙げないで、個人だけでその世界に浸れば?館くん >>497
キジルシに遊ぶ自己模倣が習慣になって、精神に刻まれていく >>499
お前よw
だからよw >>497
>妄想は楽しいか?w >>496
何いってんの?
なんか知らんが議論してるつもりなん?
>>498
誰それ?
YouTubeに上げる意味がわからんけど
スピーカーの出音をマイクで録って上げてる人居るよね
あれってなんの音を聴かせているのやら意味不明なんだが >>501
お前よw
だからよw
お前の>>437
>オーディオというか、音楽鑑賞で必要な音っていうのは、心が認識する聴こえだろ?
>その変化がプラシーボであってなんの問題がある?
「議論してるつもり」どころかお前が議論に参加してるだろw
でよw
>あれってなんの音を聴かせているのやら意味不明なんだが
それぞれの動画で説明されてるだろw >>503
やっぱ、キミ議論してるつもりだったんだ
すごいね 議論してたつもりが相手されてなかったでござるの巻www
議論してるだろ!と念押しするところが惨め過ぎて泣かせるwww
頑張れオクレ!戦えオクレ!見えない敵をやっつけろwお前には妄想があるじゃないかwww >>504
お前よw
議論の意味すら知らないバカかよw
議論=自己の意見を述べ、論じ合うこと >>501
>>502
無理すんなよ館
頭隠して尻隠くさずどころか
モロ出しじゃんw >>506
ハエよw
だからよw
昆虫に自分の意見なんかないジャマイカwww
ただ都合の良い人様の意見を見つけてきてコピペするだけやん
従ってハエさんとは議論出来ない
ただひたすらハエルーブさせるだけwww >>494
プラシーボの音の変化を否定しているわけではない。
プラシーボによる音の変化を実際の音の変化と勘違いしていることを否定しているわけ。
だから実際の音の問題を、音を聞いていない人たちがどう判断するかを>>483で聞いてみた。
空耳の人はまず、ケーブルなり、アンプなり、DACなりで解決しようとするだろうし
そのような書き込みも多く見られる。
>>483のように書くと急に部屋がなど言い出す人が現れるのもおもしろい。 >>508
とりよw
>ただ都合の良い人様の意見を見つけてきてコピペするだけやん
仮にそうだとして、そのコピペしたものが「自己の意見」だろw
同様に >>492
>この意味さえ理解できない、お前が「底辺」だろw >>509
人が感じる音なんかプラシーボ効果より個人差の方が大きいのに、どう判断するかもクソもねーだろw
んなアホみたいな事を抜かすなら「良い音」というものを共通の認識がとれるよう定義してから言えよ >>511
お前よw
>人が感じる音なんかプラシーボ効果より個人差の方が大きいのに、どう判断するかもクソもねーだろw
また香ばしい底辺が沸いたなw
「どう判断するか」と聞かれてる内容は>>483
>大型スピーカを導入したら低音過多で聴くに堪えない音になってしまった(空耳なのでそれすら怪しいが)。
>そこで友人がその程度ならケーブルで調整できるといくつか紹介してくれた。
>低音の量もコントロールできるのにびっくり、結果100万円のケーブルで低音過多も収まりいい音になった。
>ケーブルで音が変わらないのは明らかなので、実際の音は何ら変わっていない。
>後日別の友人が遊びにきて、低音がボワンボワンでうるさい、聴くに堪えないだとさ。
>このくそ耳めとそこでは思ったが、後日気になり出し・・・・哀れな・・・
ケーブル変える前
当人=「低音過多で聴くに堪えない音」
ケーブル変えた後
別の友人=「低音がボワンボワンでうるさい、聴くに堪えない」
すなわち、ケーブルの有意性が示されない限り、個人差が無い話してんだろw
だいたいよw
>このくそ耳めとそこでは思ったが、後日気になり出し・・・・哀れな・・・
「後日気になり出し」w
プラシーボが消えたんだろw >>512
レスつけんなよ知恵遅れwまた何も言えなくなって逃げ出す事になるぞwww
低音過多ってのは誰がどんな基準で決めてんだって話してんのにケーブルの優位性とかにすり替えんなよw
ホントにお前は妄想とすり替えで語るよな気持ち悪いw >>510
ハエよw
だからよw
コピペは自分の意見ではない
それが自分の意見なら、ものまねインコも自分の意思で人との会話が出来ることになるだろwww
ホント〜にハエさんは面白おかしいコトを言うねえ(о´∀`о) >>513
お前よw
だからよw >>512
>すなわち、ケーブルの有意性が示されない限り、個人差が無い話してんだろw
基準ではなくお前の言う「共通の認識」の話をしている
>>514
とりよw
>コピペは自分の意見ではない
なんの反論にもなっていない
コピペして同じ意見、すなわち「自己の意見」 >>515
ハエよw
だからよw
コピペして同じ意見ならコピペする必要そのものがないの
つまりただの口まね
なんの反論にもなっていない・・・・ が
ハエさんが脳漿振り絞っても、まあそんな程度なのは致し方ない
だって昆虫デスカラ(゚∀゚)アヒャ! >>515
悔しくてレスつけたい気持ちは分かるが、つけるなら話を変えず理解してからつけろよカスw
>基準ではなくお前の言う「共通の認識」の話をしている
明確な「基準」がなくてどうやったら「共通の認識」を持てるんだよwww
自分で書いたことくらいはちゃんと答えろよオクレw
前も「誰に言ってる」かが答えられず逃げたよなw今度は「基準」と「共通の認識」を聞いてるの分かるな?
妄想を交えず話しを交えずに答えなさい >>516
とりよw
>コピペして同じ意見ならコピペする必要そのものがないの
引用や転載すら理解できないバカは消えろ
>>517
お前よw
>明確な「基準」がなくてどうやったら「共通の認識」を持てるんだよwww
だからよw >>515
>だからよw >>512
>>すなわち、ケーブルの有意性が示されない限り、個人差が無い話してんだろw
>基準ではなくお前の言う「共通の認識」の話をしている
>>483の話は、2名の「共通の認識」の話で、基準が必要な話ではない >>518
ハエよw
だからよw
引用や転載と自分に中身がないすっからかんとは別物な
だがそうは言っても昆虫に理解しろというのは
猿軍団のお猿さんにオーバースローで球投げろという様なものだからな(´Д` )www ついでにハエに明確な「基準」や「共通の認識」などあったことはない
基準がないからこそのコピペだし、共通の認識がないからこそのハエルーブなwww >>519-520
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>521
ハエよw
だからよw
ハエルーブは楽しいか?w >>522
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
「自分に中身がないすっからかん」の話などしていない >>518
>2名の「共通の認識」の話で、基準が必要な話ではない
だーかーらw2名の「共通の認識」ってのは何かって話wわかる?
つーか「共通の認識」の意味わかってる?
例えばオクレが2名の「共通の認識」の話だと言う>>512を見てみよう
当人 「低音過多で聴くに堪えない音」
友人 「ボワついて聞くに堪えない」
この時点で低音が「過多」と「ボワ付き」に感じて「共通の認識」がとれて無いわけ
「共通の認識」が取れてないのに「ケーブルの有意性」とか「個人差」をどうやって当て嵌め整合性を図るのか実に興味深いww
とりあえず今聞いてる事は一つ
「基準」がない「共通の認識」ってなに?
話を変えずにこれだけに答えなさい >>523
ハエよw
だからよw
ハエさんに中身が全くないすっからかんだというコトを
霊長類を代表してオレが教え諭している
そしてハエさんの中身がすっからかんなのは
「共通の認識」に答えられない事であかめさんの目にも明らか
アンダスタン?
キルギスタン?
ギルデンスターン!
無理か・・・・
だって、昆虫だものbyてつお >>525
お前よw
>この時点で低音が「過多」と「ボワ付き」に感じて「共通の認識」がとれて無いわけ
とれて無いと言えないどころか「過多」と「ボワ付き」は同等表現、しかも両者とも「聴(聞)くに堪えない」すなわち「共通の認識」だ
この「共通の認識」に「基準」など論点外 >>526
とりよw
>ハエさんに中身が全くないすっからかんだというコトを
>霊長類を代表してオレが教え諭している
だからよw >>515
>コピペして同じ意見、すなわち「自己の意見」
コピペの内容は「中身が全くないすっからかん」ではない >>528
同等表現?量感と質感は全然違うだろw
まとめると
1.AとBに音に対して「共通の認識」があると仮定する
2.Aは低音の「量感」Bは低音の「質感」について不満がある
3.Aは低音の「量感」が気になりケーブルを変える事で解消されたと感じる
4.Bはケーブルを変えた後の音を聞いて「質感」について不満をもつ
上記を踏まえて
「共通の認識」を持つAとBが同じ音を聞けば、同じ認識(不満点)を持たなければならないはずなのに違いが出るのはなぜか?
それは
「違う音を聴いた」為と考えられる
すなわちケーブルを変える事により音が変わり差が出たと言う事以外考えられない ケーブルで音が変わって聞こえる人がいるのは事実
但しそれはプラシボ >>529
ハエよw
だからよw
コピペすることは昆虫にも出来る
即ちそれだけでは「自己の意見」とはいえない
卒論にコピペ出して、これは私と同意見なので私の意見です、で通ると思うのか?www
思うんだろうなあ、だって昆虫デスカラ( ̄▽ ̄) >>531
変わらないと言い切れるなら
当然ウタダと倉木麻衣の発声の違いを示せるんだろうな?
あゝ?
クソ耳でなければなwww >>527
リアルで見た事あるわ、旅行中に西成あいりんの近くでw しっかしこういうクソ耳のくせしてシッタカしていっちょ前の戯れ言抜かすパァよりも
自分は昆虫人間なのでフィーシャー・ディースカウと広沢虎三の声の出し方の違いも分かりませんと
正直にゲロるハエさんの方がまだましだなwww >>530
す、すごいな。
>>483で>>530まで断定できるなんて、さすがに宗教の世界。 >>535
おまえも堕ちるとこまで堕ちたものだ
ご両親もさぞお嘆きだろう >>530
お前よw
だからよw >>528
>とれて無いと言えないどころか「過多」と「ボワ付き」は同等表現、しかも両者とも「聴(聞)くに堪えない」すなわち「共通の認識」だ
なぜなら
https://blog.ippinkan.com/faq/a/20090928a/
「低音のボンつき(低音過多)の原因は何ですか?」 >>532-533
とりよw
>卒論にコピペ出して、これは私と同意見なので私の意見です、で通ると思うのか?www
だからよw
論文等における「同意見」あるいは「根拠」として正当な引用、転載をしている事例を理解してから出直せ
すなわち >>518
>引用や転載すら理解できないバカは消えろ >>537
何言ってんだ?コイツ?
何がどう堕ちたのか具体的な指摘無し
あゝ、バカに生まれなくて親に感謝だwww >>539
ハエよw
だからよw
ハエのは引用でも転載でもない、ただのコピペwww
その違いも分からない、そう!それが昆虫!
ぷっwww >>540
変わるも河原町も、クソ耳治してから来てね(゚∀゚)アヒャ! >>538
逸品館ブログwwなに貼ってるかと思ったら逸品館ブログww
しかもボワつきじゃなくてボンつきwww
>「過多」と「ボワ付き」は同等表
なに?逸品館に書いてあるってのがオクレのソースなの?「ボン付き」と過多を同一視してるブログを見て勘違いしちゃった?
やっぱお前は知恵遅れだわw
犬の食器で食パンかじってLANケーブルで音楽聞いてるのオクレはホントに量感と質感の区別もつかないのか?
質感と量感を同一視してるブログを探すのは難しいが、分けて考えてるブログは星の数ほどあるぞw
1つ見つけて得意げに張って、自爆しちゃう間抜けさがオクレらしいと言えばらしいなww >>541-543
とりよw
>あゝ、バカに生まれなくて親に感謝だwww
違うだろ
バカなのが気が付かないバカに生まれて親に感謝だろw
>ハエのは引用でも転載でもない、ただのコピペwww
だからよw
お前も言う「具体的な指摘無し」w
>変わるも河原町も、クソ耳治してから来てね(゚∀゚)アヒャ!
だからよw
いつまで同じ主張をループさせてんだよ
数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在、差がないと考察したほうが完全に合理的かつ優位
これは当人が「クソ耳」だろうが関係ない >>544
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>546
あれwまた話をはぐらかして逃げる準備?
で、オクレは量感と質感の違いは区別ついたの?ついたら次は「共通の認識」の基準なw
前からそうだけど間違いを認めずに妄想で正当化しても絶対に理解されないし矛盾が生じるぞ
捨て台詞吐いて逃げては粘着してをこれで三度目
。いくらオクレでもそろそろ分れよw >>547
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
すなわちお前の>>530
>2.Aは低音の「量感」Bは低音の「質感」について不満がある
勝手に「質感」と言っているにすぎない
「質感」の意味を理解してから出直せ アナリシスプラスのケーブルみたいなの安く作って欲しい >>548
勝手にってか書いてある事だけどwお前の妄想とは違うぞww
それをオクレが理解できなくてムキになってるだけww
LANケーブルだと低音の質感がわからないのか?だったら意地張らずオーディオケーブル使えよwww
言葉の意味がわからないって話なら「低音の質感」でレッツ検索!! >>545
ハエよw
だからよw
ハエさんは二乗自爆とかじぼーじばく©お嬢弟子
という言葉は知っとるケ(゚∀゚)?www
ちな、クソ耳かどうかは実に具体的にウタダと倉木麻衣の発声の違いが分かるかどうかで直ぐに分かる
コイツは分からねーんだからクソ耳確定な
無論発声の違いよりも箕輪はるかに高度な違いの、ケーブルによる音の違いなんてわっかるわきゃあないんだがねwww
まあウタダと倉木麻衣どころか、フィッシャー・ディースカウと広沢虎三の発声の違いも分からない昆虫人間には難しすぐる話しだわな(´∀`) ケーブルの音の違いを声を出して具体的に、高音はこう聞こえる、低音はと実際に説明する事は出来ない
が、発声の違いはウタダはこの歌詞をこう声を出すが、倉木麻衣はこうと具体的に声を出して説明する事が出来る
どちらが簡単に聞き分けられるかかなんてあかめさんの目にも明らか
その声の出し方すら聞き分けられずに区別出来ないクソ耳なら
そらケーブルなんてなんだっていいんだ >>550
お前よw
だからよw
>「質感」の意味を理解してから出直せ
すなわち、その「ボン付き」という質感とやらは「低音過多」という原因どころか質感だろw
だからよw
>とれて無いと言えないどころか「過多」と「ボワ付き」は同等表現、しかも両者とも「聴(聞)くに堪えない」すなわち「共通の認識」だ
違うというなら
①Aは「ボワ付き」を感じない
②Bは「低音過多」を感じない
①②を証明してからハゲ散らかせ >>551-552
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>553-554
ハエよw
だからよw
良寛と良観の区別もつかない、いや、涼感と霊感の区別もつかない
んん?そうそう量感と質感の区別もつかない実に昆虫でクソワロタwww
💩にたかる昆虫には100gのA5ランク牛肉と、500gの合成肉のステーキの区別がつかないようだな
そして追い詰められた時のハエルーブwww
ホント〜にハエさんは面白おかしい奇妙な生き物だねえ(*´ω`*) >>553
>「ボン付き」という質感とやら
一言も言ってないww「ボワ付き」の話をしてるのにオクレが探してきた言葉だろw
自分の書いた事もわからんカスw
@Aは「ボワ付き」を感じない
「低音過多」を感じてると明記して問題点として「低音過多」をあげている
ABは「低音過多」を感じない
「ボワ付き」をを感じてると明記して問題点として「ボワ付き」をあげている
「共通の認識」があれば問題点は同じはずって書いてるのに、なぜ感じないって話に変える?書いてあることに対して話を変えずに話せよw
>「聴(聞)くに堪えない」
Aは「低音過多」でBは「ボワ付き」で聴くに耐えないってのが共通の認識だ。 >>555
とりよw
だからよw
量感と質感の意味を理解してから出直せ
量感=重量や分量の多そうな感じ
質感=材質のもつ特徴などから受ける、その物の感じ
どちらも「感じ」で原因は「低音過多」 >>556
お前よw
>>「ボン付き」という質感とやら
>一言も言ってないww「ボワ付き」の話をしてるのにオクレが探してきた言葉だろw
だからよw お前は
>同等表現?量感と質感は全然違うだろw
やら
>2.Aは低音の「量感」Bは低音の「質感」について不満がある
こうハゲ散らかしてるだろw
>Aは「低音過多」でBは「ボワ付き」で聴くに耐えないってのが共通の認識だ。
だからよw
「低音過多」は「ボワ付き」ではないという証明をしてからハゲ散らかせ >>557
量感と質感の意味を調べたのかw辞書でw
それでも意味がわからないとww
とりあえずオクレが信頼してる逸品館を見てみ。下のページだけでも音に関する質感って言葉が7つ出てるw
さらには「質感と量感が両立している」
「重量感を出しながら膨らまない」
とかもあるねwww
https://www.ippinkan.com/pmc_twenty5.htm
>>558
>「低音過多」は「ボワ付き」ではないという証明をして
「ではない」事を証明?逆、逆ww
「違う言葉」で「違う問題点」を同じだと言うなら「同じ」だと証明すればいいだけw悪魔の証明って言葉知ってる?
つーかハッキりとAは「低音過多」がBは「ボワンボワン」って書いてあるのに証明もクソもないだろ。
それにオクレソースの逸品館にも量感と質感が書いてあるねーww >>557
ハエよw
だからよw
な?
昆虫は何にも理解してないジャマイカwww
コピペするだけでその内容は何一つ理解してない(てか知能の低さ故に理解出来ない)事がよう分かるレスだなあ(゚∀゚)アヒャ!
しかしそれでも何が恥晒しなのかわからない
そう!
それが昆虫!www ケーブルオタにまともな奴って居ないの?
スピーカーケーブルに関係無い話ばっかりじゃん この時間帯はキチガイがいないゴールデンタイム
あと1時間もすればキチガイが暴れだす >>559
お前よw
だからよw
そのリンクの「質感と量感が両立している」 ではなく「ATLが正しく動作し引き締まった質感と量感が両立している」だ
「引き締まった質感」の話だろw しかも「重量感」=「低音過多」ではない
量感と質感は違うとどこに書いてあるんだよ?
しかも
>「低音過多」は「ボワ付き」ではないという証明をしてからハゲ散らかせ
すなわち悪魔の証明どころか「低音過多」は「ボワ付き」ではないと主張するからには証明(根拠)を示せと言っている
>それにオクレソースの逸品館にも量感と質感が書いてあるねーww
だからよw
「 低音のボンつき(低音過多)の原因は何ですか?」
原因は「低音過多」 >>560
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
住民に迷惑だ >>564
ハエよw
だからよw
🦑に昆虫とはいえハエルーブしか出来しまへんのか?
人類に迷惑だ >>564
とりよw
指摘や反論をスルーして同じ主張を繰り返しループさせてるのはお前
だからよw >>422 以下
>だからよw >>412
>ループさせてるお前は住民に迷惑だ
すなわち >>360で言われてるだろ
以下
典型的な痴呆症
誰も共感出来ない妄言、同じことの繰り返し
数秒しか記憶がもたないようだね
以上
だからよw
消えろ
以上 >>561
半分以上NGで何も見えない
スピーカーケーブルはゾノトーンでとりあえず落ち着いたぞ メインはモニターPCの太いやつ
サブのBOSEにはベル線使ってる
LANケーブルはBOSEにすら論外
あんなの推する奴は相当耳がイカれてる LANケーブルは剥いて沢山撚り集めればいい感じ
ただし冷たい音になる 試したことあるが(LAN)、VVFの次に劣悪な音
ていうかオーディオで楽しむ音ではない >>563
>量感と質感は違うとどこに書いてあるんだよ?
「質感「と」量感が「両立」している」
これだけハッキリ書いてあるのに日本語読める?
義務教育で品詞って習ったろ?「と」は何
にあたるか知ってる?「両立」の意味は?
検索して分かったら書き込めよw
つーかさ、品詞とか忘れてても普通に読めば違う物を比較してるのが読み取れるだろw
>「 低音のボンつき(低音過多)の原因は何ですか?」
やはりこれがオクレのソースなのねwそれ「ボワ」つきじゃなくて「ボン」つきって書いてあるよねww主語が違うのに結びつけられてもw >>563
「引き締まった質感」の話だろw しかも「重量感」=「低音過多」ではない
意味が全く分からないんだがww「量感」の話が「重量感」?何で言葉を変えるんだ?
逃げる為に話を変えてるのか、知恵遅れからなのか微妙なとこで判断に苦しむわ
>「低音過多」は「ボワ付き」ではないと主張するからには証明(根拠)を示せと言っている
だからオクレソースの逸品館を読んでも、一般の知能があればハッキリと質感と量感を分けて書いてあるのが読み取れるのw
過多は量、ボワは質。
しかもAとBは「低音過多」と「ボワ付き」を問題点にしてる。
違う問題点を同じだと言うなら、それを証明すれば終わりたろ?
なんでハッキリと「過多」と「ボワ付き」が気になると書いてあるのに脳内変換するんだよwしかもその脳内変換を俺に証明しろって?アホかw >>561
まともに話するなら最低限SLIPほしいな
糞自演だらけ
ほぼあぼーん 昆虫はオペラ歌手の唱法と浪曲師との違いすら分からない程の昆虫耳デスカラ
当然低音の量と質感に違いが分かるはずもありません( ̄▽ ̄) >>574
測定マンに質感など聞いても「なにそれ?」だから
そもそも音楽に触れたことも学んだこともない奴だから
あ、今日は日曜日か
最近飽きたけど、一応拝見させてもらうわw >>568 >>570
君w
プラシーボ報告ご苦労様ですw >>571-572
お前よw
>「質感「と」量感が「両立」している」 これだけハッキリ書いてあるのに日本語読める?
だからよw >>563
>そのリンクの「質感と量感が両立している」 ではなく「ATLが正しく動作し引き締まった質感と量感が両立している」だ
>「引き締まった質感」の話だろw しかも「重量感」=「低音過多」ではない
つまり「引き締まった質感」は今回の「質感」とは別どころかむしろ相反するものだからこそ「両立」と言っているんだろw
今回の「質感」をこれと同じにしてんじゃねーよ
>やはりこれがオクレのソースなのねwそれ「ボワ」つきじゃなくて「ボン」つきって書いてあるよねww主語が違うのに結びつけられてもw
「ボワ」つきは「低音過多」でないという根拠を示せ
>意味が全く分からないんだがww「量感」の話が「重量感」?何で言葉を変えるんだ?
だからよw お前が
>「重量感を出しながら膨らまない」 とかもあるねwww
と言ってるだろw
>なんでハッキリと「過多」と「ボワ付き」が気になると書いてあるのに脳内変換するんだよwしかもその脳内変換を俺に証明しろって?アホかw
だからよw
俺はAとBは同じ不満だと主張してるのにお前は別だと主張しているからだろw
さっさとその証明を示せ >>574-575
とりよw お前らよw
「昆虫」やら「測定マン」などと妄想を根拠にハゲ散らかす基地外
だからよw
妄想は楽しいか?w
だいたいよw
>>575
お前よw
お前はまず人を区別できるようになってからハゲ散らかせ >>576
ハエよw
だからよw
オペラ歌手と浪曲師の発声の区別すら出来ない昆虫耳のハエさんが
どうしてプラシーボかどうかの判断が出来るのかと
ぷっwww
>>577
そのボワついてるスピーカーにイコライザーかませて低音を上げたり下げたりしてみよう
な?
ボワつきは質であって量ではないだろ?
ま、ンなこたあ霊長類なら考えるまでもなく1ミリ秒で正解に達するのであるが
昆虫では七度生まれ変わって考えても理解は出来ないのであった
>>578
起きて直ぐにレスを返してよこすとは、よっぽど悔しかったんだねえ(゚∀゚)www
しかしこんな低知能の昆虫でも悔しがるという感情はあるんだねえ
さっそくファーブル博士に教えてやらねば(´∀`) >>577
>つまり「引き締まった質感」は今回の「質感」とは別どころかむしろ相反するものだからこそ「両立」と言っているんだろw
何がつまりだよw話を変えるなよw
ずーと低音には「量感」と「質感」があるって話をしてんだろw
オクレは2つとも過多だと電波飛ばしてたがAは出過ぎBはボワ付き量と質だと何回ry
量感と質感が別物だと分かったか?
>「ボワ」つきは「低音過多」でないという根拠を示せ
量と質のトレードオフだバカたれw
Aは過多(量感)で聴くに耐えない。Bはボワ付き(質感)で聴くに耐えない
「共通の認識」があればAもBも同じ認識になると何度言ったw
>俺はAとBは同じ不満だと主張してるのにお前は別だと主張しているからだろw
量感と質感が違うものだと分かれば、文字を読めば書いてあるだろw
「共通の認識」を持たないオクレがどう感じるかの話はしてねーよw書いてある事に対して俺は言ってんのw
それでも過多とボワ付きを同じだと主張するなら、オクレが証明すればいいだけじゃねーかw
できねーから話し変えて逃げてんだろ? えーと、もしかして先日なんとかって奴に認定されたのって、測定すんのが手っ取り早いとか書いたからなのかな
細かいところは聴感で詰めるにしても、大まかには簡易にでも測定してざっくりやったほうが手っ取り早いって話だったんだけどな
余程「測定」が憎い人が居るのかな?
それって病気じゃない?
まあ、そんなに嫌なら別に測定なんかせんでもいいだろうけど
工夫するのも趣味なんだろうしね >>579
とりよw
>オペラ歌手と浪曲師の発声の区別すら出来ない昆虫耳のハエさんが
>どうしてプラシーボかどうかの判断が出来るのかと
だからよw
>数十年来いまだに有意性が出ていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位
すなわちプラシーボと考察するほうが完全に合理的かつ優位
>そのボワついてるスピーカーにイコライザーかませて低音を上げたり下げたりしてみよう な?
>ボワつきは質であって量ではないだろ?
「低音を上げたり下げたり」は「量」 >>580
お前よw
だからよw >>577
>俺はAとBは同じ不満だと主張してるのにお前は別だと主張しているからだろw
>さっさとその証明を示せ >>583
だからwお前の主張や妄想なんてどうでもいいのw
俺は>>483に書いてあることに対して量感と質感だって言ってるの?わかる?
量感と質感だと俺が主張してもオクレ以外に否定されてないが、オクレの主張には否定的なレスが何個もついてる事から分かる事もあるよなオクレwww >>584
お前よw
>俺は>>483に書いてあることに対して量感と質感だって言ってるの?わかる?
だからよw 583
>>俺はAとBは同じ不満だと主張してるのにお前は別だと主張しているからだろw
>>さっさとその証明を示せ
だいたいよw
俺に賛同やお前を否定するやつが書き込まないのは、お前のような基地外の相手や粘着されたくないからだろw
その証拠に536を見直せよw
>>>530
>す、すごいな。
>>>483で>>530まで断定できるなんて、さすがに宗教の世界。 >>585
>俺はAとBは同じ不満だと主張してる
だから、お前の妄想や主張なんてどうでも良いと書いてるだろw俺は書いてある事に対して言ってると何度も言わせるなw
>俺に賛同やお前を否定するやつが書き込まないのは
妄想ww専用スレ2つも建てられてる知恵遅れと一緒にするなw
オクレに質感と量感について分からないのかと書いてるレスは俺と同じ意見でオクレに対する否定だなw
>すごいな>>483で>>530まで断定できるなんて
書いて有る事を積み重ねてるだけだから義務教育程度の知能があれば誰でも出来る事だぞww
逆に義務教育を修了した者で分からない方が凄いわwwwさすがオクレw >>586
お前よw
だからよw >>585
だいたいよw
①>>すごいな>>483で>>530まで断定できるなんて
>書いて有る事を積み重ねてるだけだから義務教育程度の知能があれば誰でも出来る事だぞww
この時点で
>俺に賛同やお前を否定するやつが書き込まないのは、お前のような基地外の相手や粘着されたくないからだろw
いまだに①をハゲ散らかす基地外じゃ相手するのも飽きたわw
せいぜい妄想を楽しめw じゃーなw >>587
でたー!!!3回目の捨て台詞www
だから最初にまた何も言えなくなって逃げる事になるからって言ったろw
また悔しくて悔しくて書き込むのが目に見えてるけど、さよなら知恵遅れw おいw とりよw
お前はこの基地外に賛同してるようだから聞くが
>>>483で>>530まで断定できるのか?wあ? 悔しくて引きずっちゃうオクレww
>>163と同じで>>530も書いてあることを纏めただけだから賛同もなにも、字が読めるかレベルの話なんだよねww >>582
ハエよw
だからよw
中身すっからかんで自分がないからそういう他店の取り寄せで商売する様な羽目になるwww
ケーブルによる有意差が出ないのは、出ないやり方をしているから、当り前田のクラッカー
何故一見、いや一聴よさげなその方法ではダメなのか?
無論中身すっからかんのモノコック構造の昆虫には分からないのであった( ̄▽ ̄)
まあ趙の都でいえばハエさんにはケーブルの音の違いが分からないクソ耳ってだけなwww >>589
ギャハハハ
自分がそうだから、オレも直ぐに他店の出前をを取るとでも思ってるのか?www
イコライザーで低音の量を増やそうが減らそうがボワつきそのものはなくならない
つまり量の問題でなく質の問題なのだが、ハエさんの脳みそではコロナと間違えられるほど発熱しても
なんのことやら皆目天目五目ラーメン、いやわーらんのであった( ̄▽ ̄)クスクス >>591
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
だからよw
>お前はこの基地外に賛同してるようだから聞くが
>>>>483で>>530まで断定できるのか?wあ?
さらには昔からその「差があるとハゲ散らかす言動」してるとりよw
あの基地外にいつからその言動してるのか説明してやれよw >>581
動画アップ前の書き込みですかぁ?館くん >>592
とりよw
>イコライザーで低音の量を増やそうが減らそうがボワつきそのものはなくならない
だからよw >>538
>https://blog.ippinkan.com/faq/a/20090928a/
> 「低音のボンつき(低音過多)の原因は何ですか?」
以下
低音のボンつき(低音過多)の原因は二つ考えられます。
1)
部屋(リスニングルーム)の定在波による、低音の反射、増強により
「低音過多」が起きている。
2)
低音には問題はないが、部屋(リスニングルーム)がデットで
中高音が吸収されすぎているため「中高音がたりなくなって」
バランスとして「低音過多」になっている。
以上
「低音の量を増やそうが減らそうがボワつきそのものはなくならない」どころか「低音過多」が原因
すなわち低域を減らせばボンつきは改善する >>593
単純にオクレの主張はこれなんだろ?
>俺はAとBは同じ不満だと主張してるのにお前は別だと主張しているからだろw
1.低音過多とボワンボワンは同じ
2.低音過多(量感)とボワンボワン(質感)は違う
言わずもがな1はオクレ、2は俺の主張な
この二択だろ?
世の中オクレみたいな奴もいるし0とは言わないが、世間の常識は2で間違いないぞw とりだのはえだの、まだ一人でやってるのか?飽きねぇ奴だなぁ。 おいw とりよw
「低音過多」と「低音がボワンボワン」は違うという根拠を示せ 勝てない相手からは逃げて、勝てそうだと思う相手に語りだしたんだけどww
どんだけ必死オクレww
ココに書いてある内容も理解できない様に、逸品館に書いてある内容も理解出来てないからやめとけw
相手を変えてもまた逃げるハメになるぞww おいw とりよw
お前、この板でいつから「差がある」と言い始めたんだ?
お前、低音のボンつき(低音過多)の原因は何だ?
お前、「低音過多」と「低音がボワンボワン」は違うという根拠はなんだ? >>598
ハエよw
だからよw
根拠も何も聞いてみりゃあ低音過多とボンつきは別物だと分かりそうなもんだが
クソ耳の昆虫にはそれが分からねーってだけwww
しかしレスを読むと、どうやら低音の質は分からないが量(レベル)はかろうじて分かるようだ
だから単に低音がボンボンしてるのか、ベースがブンブン唸ってるのか区別がつかねーんだな(´Д` )
エレベもアコベもわかんねーんだろう
そんなクソ耳だから廃材再利用の段ボールスピーカーなんかで満足出来るんだな
不憫なこったな(´Д` ) >>601
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
だからよw >>600
>お前、この板でいつから「差がある」と言い始めたんだ?
>お前、低音のボンつき(低音過多)の原因は何だ?
>お前、「低音過多」と「低音がボワンボワン」は違うという根拠はなんだ? >>600
ハエよw
だからよw
ハエはボンついた低音が分からねーってだけなwww
オレは人間の耳を持ってるから、ちゃんとラファロとレイ・ブラウンの違いが分かる低音が出るオーディオでないとな
廃材再利用の段ボールスピーカーじゃあこのオレでも、56億4千万たっても分かりゃーしねえよ それにしても低音過多はボンつきではないと何度言えばw
また低音過多とボワンボワンした音は違うといつ所から理解出来ねーとは実に昆虫
ゆたぽんにまず九九から教える、それもしには何故はちになるのか?
から教えろってか?www >>605
とりよw
なんの反論どころか説明にもなっていないどころか
妄想は楽しいか?w
だからよw >>604
いつから言い始めたんだ?
原因はなんだ?
根拠はなんだ? 「量感と質感」については館も使い分けて書いてる
https://souzouno-yakata.com/audio/2015/10/24/13828/
>低音の量と定在波がトレードオフの関係になっている
>低音が「ボワンボワン」響くようになる。「ブーミー」ともいう
>つまり定在波で起こるブーミーさと低音の量感との間で妥協点を探す作業に他ならない
一般的に低音の量感と質感は区別し同列には語らない
しかも館は「ボワ付き」を定在波と語り、「低音の量と定在波がトレードオフ」と書いてる。
つまり
「低音の量を増やそうが減らそうがボワつきそのものはなくならない」
は明確な誤り
館の言ってる事は知恵遅れには難しいかなw おいwとりよw
お前も勝手に「量感と質感」とかハゲ散らかしているが
問題は「低音過多」と「低音がボワンボワン」は違うという根拠はなんだ?
だからよw >>602 おいwとりよw
お前の>>592
>イコライザーで低音の量を増やそうが減らそうがボワつきそのものはなくならない
これは基地外にさえ否定されてるだろw
>>608
お前よw
まさか残響時間の違う部屋で比較するとでも?w やはり館のブログ見てもオクレには理解できないかww
館の言葉を借りるとボワンボワンは定在波
つまり
「過多は低音の量」を「質は定在波」を指す
そして問題は、これだけ皆が説明したりURLを貼っても理解できないオクレにあるw
次にオクレスレ立てる時この迷言をテンプレに入れとけよ
( ・ิω・ิ)「低音の量を増やそうが減らそうがボワつきそのものはなくならない」 >>610
ハエよw
だからよw
霊長類なら簡単に低音過多とボワンボワンした音の違いは聞き分けられるんだよwww
いくは言葉で説明した所で、盲目の人に絵画の素晴らしさは理解出来ないだろう?
それと同じで霊長類には直ぐに理解出来るコトが理解出来ない
そう!
それが昆虫人間www それにしてもハエさんは、ホントーに人間になりたいんだねえ
手に入らないものほど欲しくなるみのもんたな、ってか?( ´△`) >>813
まずはその絶望的なオヤジギャグ
いや
認知症ギャグをやめないかぎり
何を言っても共感されんだろう 百万以上するケーブル使ってる人いる?
どんのとするのかな >>612-613
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
だいたいよw
>( ・?ω・?)「低音の量を増やそうが減らそうがボワつきそのものはなくならない」
このとりと俺の区別もできなくなった基地外をなんとかしろよw >>618
さり気なく絡むなよ知恵遅れwまた逃げ出すまでイジメるぞww
つーかさ、前にも何回か書いたけどオクレの引用と文体って滅茶苦茶読みにくいんだってwホントに知恵遅れ感出てるよw
それで質感と量感の違いは分かったか?
分かったら下向いてろよカス おいwとりよw
質感と量感の違いなどといつまでもハゲ散らかすどころか
>>483で>>530まで断定できるこの基地外をなんとかしろよw >>621
ただのタイプミス
どんな音するのかな、
です >>622
やっぱお前ウソをつけないなw
簡単に自分から答えを出すしw
このままオーディオ界のカリスマ師決定だわww S3100は1本だけかな?
タイトルの「見た目だけ」、今回は色まで変えてより強調してるね
で、3100はLANケーブルで繋いでんの? >>620
さり気なく絡むなよ知恵遅れwまた逃げ出すまでイジメるぞw
>>530は良くまとまってるだろう?
間違ってたら引用しろと書いたら
オクレ 音に量感と質感は無い!
オクレ 両方とも低音過多!
オクレ 基準は無いが共通の認識!
アホですやんw
んな電波飛ばすから逃げる羽目になるw まとめ2
オレ わかりやすく>>530にまとめたよ
遅れ 共通の認識に基準なんて無い!!
オレ じゃあ何を共通して認識してるの?
遅れ ぐぬぬ。音に量感と質感なんてない
オレ あるよ。逸品館や館に説明があるね
遅れ ぐぬぬ。両方とも低音過多だ!!
オレ 違うよ。逸品館や館に説明があるね
遅れ ・・・何も言い返せない。けど認めたくない!そうだ!!あいつには勝てないから相手を変えよう!!
遅れ おいトリ!お前はどうよ?
トリ 遅れの頭がおかしいよね
遅れ ぐぬぬ!ああああ!! ←今ココ >>623
何言ってるのかわからん。
超高級ケーブルってどんな音なのか
実際に使ってる人いるかどうか >>626
名古屋人は関西人とは口ゲンカせえへんで〜
勝てへんからな〜
>>628
親分がそやで〜
>>629
マーテンのパーカーのダイヤモンドエディションは
その超高額ケーブル内部配線に使うとるんやで〜
ホンマやで〜 ケーブルの品種より長さの方が音に影響すると思うのだが、皆さんどうやって長さを最適化してますのん? 嘘も100回(オーディオの場合数回)言えば真実になるそうだから>>530のウソデタラメを指摘。
まずケーブルで音が変わらないのだから、ケーブル交換前後で音は変わっていない。
Aは低音の「量感」Bは低音の「質感」と区別して考えている人が多いようだが
低音過多という表現は量的以外にもネガティブな意味を持つ場合が多い。それが「聞くに堪えない」となる。
単なる低音過多でも質のよい低音なら豊かにという表現もあるし、「聞くに堪えない」とまではならない。
AもBも低音に問題があり「聞くに堪えない」と言っているのだから、かなりの確率でボワンボワンであろうと考えられる。
その解決法は空耳は音を聞いていないので、DAC、アンプ、ケーブルなどの交換で一生解決しない。
普通の耳の人は部屋の問題と考え部屋の音響特性改善に取り組む、金と時間はかかったが解決できた。 >>632
お前に理解できる頭がないだけ
この話は「共通の認識」を持つ2人の話
>まずケーブルで音が変わらないのだから
まず、これが嘘。測定して論理的なサイトで音が変わらないと書いてるところは無い。「音は変わる」が「聞き分けられない」ってのが焦点
>区別して考えている人が多いようだが
多いと言うかオクレ以外全てじゃないか?
特殊な思考の持ち主を基準に語るのは無理があるw
>低音過多でも質のよい低音なら豊かにという表現
ならない、ならないw過多は多すぎるって事だぞw
AとBが過多と豊かと感じる事もあるって話ならAとBに共通の認識がないからに他ならない 影響するのは心理的な部分が大きいから
熊本県産アサリと一緒 おいw とりよw
妄想で優位性を保とうとするお前の仲間かもしれんが
「←今ココ」とかどっかで見たことあるような言動で妄想まとめをハゲ散らかすこの基地外をなんとかしろよw
>>632
君w
>>>483で>>530まで断定できるこの基地外をなんとかしろよw >>632
ほぅ〜
そこまで言うのなら、当然ウタダと倉木麻衣の発声の違いを掌を指すが如く平易明快に説明出来るんだよね?
ね?
逃げないよね? >>635
ハエよw
だからよw
昆虫には確固たる自分がないから直ぐに人頼みwww
ま、自分自身の意見を述べようにもオペラ歌手と浪曲師の区別もつかないクソ耳じゃあねえ
オレが常に♪いったい 自分以外〜 誰の耳を〜 信じら〜れ〜る〜
と言い切れるのも
ウタダと倉木麻衣の発声の違いをCDで聞いた途端に気がつく耳があるからだ( ̄^ ̄)ゞドヤッ❗ ちな、そんなとりさんがケーブルで音が変化するのはたりめーと言ってるんだか
そんなの空耳プラシーボと言うなら、ウタダと倉木麻衣の発声の違いを説明してね(゚∀゚)
無理だろーけど
だってクソ耳じゃなかったとしても、ちょーショボいオーディオで聞いてるんだからwww
オレもAQUOSで紅白見てたときにはまーったく分からんかったw >>635
苦しいのー苦しいのーwww
オクレが書き込む時間帯にしか擁護マンが現れないのも苦しいのーw
( ・ิω・ิ)君!!
ダレに言ってんだよwww
3回も捨て台詞吐いて逃げても、気になってしょうがないか?知恵遅れww
書いてあることが読めないから>>530すら理解出来ない知恵遅れw頑張っても墓穴を掘るだけw
( ・ิω・ิ)量感と質感はありません。過多です!!!
リアルで聞いたら吹くだろww >>636
とりよw
いまだに「ウタダと倉木麻衣」w
だからよw >>436
そして >>635 おいwとりよw
「←今ココ」とかどっかで見たことあるような言動で妄想まとめどころか誹謗中傷をハゲ散らかすこの基地外をなんとかしろよw オクレって量感と質感ってしってる?www
低音は過多だけじゃ無いって知ってる?ww
妄想や脳内変換だと事実や書いてあることに対して太刀打ち出来ないよなw
( ・ิω・ิ)僕じゃ勝てないから助けてー
なんとかされちゃったオクレ必死過ぎww >>640
ハエよw
だからよw
人の声ってのは一番違いが聞き分け易い音源なんだぞ
つまりウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないクソ耳には
ケーブルの音の違いなど語る資格そのものがないwww
まして昆虫においておや( ̄∀ ̄) >>643
とりよw
だからよw 640
以下
お前、いまだにお前の異常性に気が付いてないようだな
>超高級システムを含めて数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在な事象の場合、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
これはお前の言う「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」など関係ないと言っているにもかかわらずいつまで「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」云々をハゲ散らかしてんだよ
現に>>340で「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」をハゲ散らかしはじめて 359 371 387 392 395 414 421
「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」を連呼w
まじめな話、やばいわ お前
まさに
すなわち >>360で言われてるだろ
以下
典型的な痴呆症
誰も共感出来ない妄言、同じことの繰り返し
数秒しか記憶がもたないようだね
以上
だからよw
消えろ
以上
そして
>>483で>>530まで断定できるこのブルいや基地外をなんとかしろよw
お前にも無理かw 基地外すぎてw >>629
はいはいw
LANケーブル最強ですねぇ~w
音色音痴君ww
>>632
今回も動画であれだけ強く言ってんだから
空耳という単語を動画内でも使ったら?w >>644
こんなに必死に訴えてるのに誰にも共感してくれなくて悔しーのーw
人に何度も助けを求めても相手にされなくて悔しーのーw
それはね、お前が専用スレを2つも建てられるガイジだからだよw自分が狂ってるから人がオカシク見えるんだよ
オクレ逃走のマトメのリンク貼っとくね
>>163>>627 おいw とりよw
やはり基地外すぎてなんとかできないわけだw
まさに>>585
以下
俺に賛同やお前を否定するやつが書き込まないのは、お前のような基地外の相手や粘着されたくないからだろw
その証拠に536を見直せよw
>>>530
>す、すごいな。
>>>483で>>530まで断定できるなんて、さすがに宗教の世界。
以上
さすがのお前も基地外はスルーかw 俺もそうしようw アンプに音は存在するか?
他のチャンネル見てからほざけ
アキュフェーズがラックスマンやマランツと
同じ音つくるわけねぇだろーが! >>648
何回目ーーwwwどうせ悔しくてまた書き込むってww
( ・ิω・ิ)議論してるだろ!!
してないよ
( ・ิω・ิ)お前もスルーか
???
( ・ิω・ิ)俺もそうしよw
3回目ーーwww
さよならオクレwwww >>644
ハエよw
だからよw
オレを黙らせるのはちょー簡単
ウタダと倉木麻衣の発声の違いはこうだと書けばいいだけ
なのにそれが出来ない❗
実にクソ耳www
ちな、ハエさんがいつも得意げにコピペする、有意差が示されないって根拠はなんだよ?
あゝ?
ウタダと倉木麻衣の発声の違いが聞き分けられた、ってか自然に気付いたこのオレが
ケーブル替えたら音も変わったと言ってんだよw
変わるに決まってんだろうがwww
ちな、オレが🦑に空耳やプラシーボと無縁かは
ヴィーナスはCDでもシングルレイヤーSACDでもレコードでも、どれもおんなじ(´Д` )
と昔から言ってるコトであかめさんの目にも明らか
空耳ならCD<SACD<レコードに聞こえるはずだからな ちな、マイルスの枯葉はやっぱレコードだな(*´ω`*)
クラはよう分からんけど、昔のデッカだのマーキュリーはやっぱレコードなんだろうな 更にレコードよりも2トラ38の音はもんげーええんやでえ(*´ω`*)
だがその音よりも、スタジオのブースの中で鳴ってる生音は更に更にがばいええんやでえ(゚Д゚)❗ >>653
クラシックファンもおおむねデッカ録音には好感を抱いているよ
とくにショルティとシカゴ響の強烈金管群が好きな吹奏楽の連中はね
PHILIPSも近年デッカを真似ような硬質な録音にシフトしたのが
俺的には残念だけど >>652
声紋を分析すればウタダと倉木の発声の違い
声質に違いがあるなんてことは簡単に証明できるだろ
認知症w >>655
なるほどねえ
詳しいですね
>>656
おまいは昆虫並みの知能かwww
このバカ声紋と発声の違いも分からねーんだな
同じ歌でもオペラ風に歌う、歌謡曲風に、アニソン風に、ロック風に、元祖ヘタウマ、アストラッド・ジルベルト風に歌ってみる
これが発声の違いだ、アホゥwww ウタダと倉木麻衣はこれほどハッキリした違い方ではなく
同じPOPSの歌い方だ
てか、声質も歌い方も似ていたからこそ、倉木麻衣を対ウタダ迎撃用局地戦闘歌手としてメジャーが探し出して来てぶつけたわけだな
だから発声もとても似通ってる
AQUOSじゃわからねーほどw
しかしピュアオーディオなら分かるんだよ
分からねーのはクソ耳かオーディオがAQUOS並みにショボいか
あるいはその両方www
ちな、分かればマイク握ってマネすることも容易いんだぜえ(゚∀゚) >>652 >>657
とりよw
だからよw >>644
しかも
>このバカ声紋と発声の違いも分からねーんだな
おいおいw
声紋=音声を周波数分析した結果をソナグラムで表したもの。個人によって異なり、犯罪捜査などにも利用。
発声=声を出すこと。声の出し方。また、その声。
すなわち音声=発声なので
ウタダと倉木麻衣の発声の違いは声紋を見れば明らか
つまり>>656が言う
>声紋を分析すればウタダと倉木の発声の違い
>声質に違いがあるなんてことは簡単に証明できるだろ
そんなことも理解できないようでは
>認知症w
と言われても致し方ないw >>659
一生懸命検索する姿勢は買うがズレてるから知恵遅れって言われんだぞ
聞き分けられるかって聞かれてんのに「分析すれば!」とかwさすがオクレww
オクレは聞き分けられないが分析すれば分かるとかケーブルみたいな話だなw
つーか、それを言われてんじゃねw
ちなみに私、ケーブルは無理ですが宇多田と倉木はいけます! >>652
とりよw
>ウタダと倉木麻衣の発声の違いはこうだと書けばいいだけ
「発声の違い」 「発声の違い」 「発声の違い」 「発声の違い」 「発声の違い」 「発声の違い」
だからよw >>659
>ウタダと倉木麻衣の発声の違いは声紋を見れば明らか >>661
ついでに自分は日本語が不自由ですって書いとけよw
>ウタダと倉木麻衣の発声の違いは声紋を見れば明らか
オクレ風に言わせて貰うと「証明しろ!」
断言します。オクレは明らかだと言うだけで絶対に証明出来ませんw
だってネットで拾った知識を意味も分からず使ってるだけだからw おいwとりよw
>ウタダと倉木麻衣の発声の違いは声紋を見れば明らか
だが、ケーブルはどうだwあ? だからよw >>436 以下
問題なのは、相手を「ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないクソ耳」だという妄想を根拠にケーブルの聞き分けに対して
>そらおまいの耳がクソ耳だってだけだろ?
>だってウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないんだからw
やら
>だからクソ耳のおまいにゃその有意差はわかんね?んだってのwww
>だって明らかに違うウタダと倉木麻衣の発声の違いがわかんね?んだから
やら
>ウタダと倉木麻衣の発声の違いを聞き分けられるどころか
>あまつさえマイマイク持って具体的にこう違うんだと歌って教えられるこのオレが
>ケーブルで音が変わるのはたりめーつーてっんだから有意性もクソもない事実ってこったな
やら
>ケーブルの音の違いよりも簡単なウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないクソ耳昆虫が
>なにエラソーにイキってんだ?
やら
>ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないんだから
>それよりも微細な差のアンプの音の違いなんて分かるわけね?わなwww
やら
>ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分かるこのオレがケーブルで音は変わるつーてんだから
>違うつーなら、最低限オレと同じレベルの耳でなければな
やら
>何故って発声の違いに比べたらケーブルの音の違いなんて、もっとずっとビミョ?だもの
>でも分かるレベルの人間にはケーブルの音の違いは一聴瞭然なw
やら
>しかし分かる人には分かるんだwww
だからよw >>431
以上 >>657
以前、クラシックの録音はEMIやエラートに代表される
ホールトーンをふんだんに含んだ録音が大半で、またそれが好まれていた(デッカを除く)
ホールの中央よりやや後ろの席で聴く感じだね
レーベル、録音エンジニアの違いによる特徴も面白かった >>663
本当に引用と構成が無茶苦茶だな。必死さは伝わるがホントに分からんw
もしかして自分は知恵遅れですとアピールしてんのか? ハエさんはホントーに昆虫だなあ(´Д` )
例えばものまね芸人が色々な人をマネても、声紋は同じ
だからといって同じに聞こえたら商売にならないんだが
この昆虫には囁き声も怒鳴り声も同じ様に聞こえる様だなwww ところでウタダと倉木麻衣の声を声紋分析すると
ある大きな違いがあるんだ
何故その違いが生じるかというと、それは歌い方が違うから
あゝ、オレってホントーにお人好しだなあ(*´ω`*)
大ヒントあげちまったぜwww そーいやハエさんは以前にフィッシャー・ディースカウと広沢虎三との発声の違いが分からないって言ってたから
そりゃそもそも発声ってなんだか分かってねーんだな(´Д` ) >>668
まだ認知症が暴れてるのかよ
誰も共感出来ない妄言を繰り返すだけ >>666-668
とりよw
だからよw
>声紋=音声を周波数分析した結果をソナグラムで表したもの。個人によって異なり、犯罪捜査などにも利用。
「個人によって異なり、犯罪捜査などにも利用」
だいたいよw
お前や基地外が「ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分かる」とハゲ散らかしているのに声紋が同じわけがねーだろw
ましてや「歌い方が違う」ならなおさらだ
>そーいやハエさんは以前にフィッシャー・ディースカウと広沢虎三との発声の違いが分からないって言ってたから
だからよw
妄想は楽しいか?w どころか
>>認知症w
>と言われても致し方ないw ウタダ認知症と同じ土俵に立とうとしても無駄
ましてや痴呆症まで入ってくると
対応しようがない
あぼーん
すればいつもスッキリですよ >>670
はい、証明、証明w
できないよねーw意味も分からず拾ってきた言葉並べてるだけだもんねーw
妄想だもんねーw
妄想を現実で詰められると捨て台詞吐いて逃げんだよねw毎度のパターンww
しかしオクレーズ達はオクレと同じ時間帯にしか書き込まないねーw
今までオクレが書き込まない時間帯にオクレ擁護レスがゼロってのも分かりやすいよねーw 気になってしょうが無いのにオクレにNGできるわけ無いだろww
( ・ิω・ิ)声紋分析でオクレNG
www >>671
君w
>ウタダ認知症と同じ土俵に立とうとしても無駄 ましてや痴呆症まで入ってくると 対応しようがない
そうだなw
長年の妄想の蓄積でやばそうだわw いや〜、マジでハエさんは面白おかしいやあ(⌒▽⌒)
いくら昆虫とはいえ声紋と発声の違いが分からねーとは流石のさっちゃんやねえwww それにしても同じ人間ならば囁き声も怒鳴り声も声紋は一緒だが
これを同じ発声だと思う霊長類はおらんわなあ
てかわんこやにゃんこでも分かるで
同じ名前呼んでも優しい声なら飛んでくるが、そそうして叱り声ならお耳がしおしおw >>676-677
とりよw
>これを同じ発声だと思う霊長類はおらんわなあ
誰がそんなことをハゲ散らかしてんだよw
だからよw >>659 昆虫だからな(´Д` )
しゃせん人語は出来んのよ
ものまねインコがしゃべってても、会話が出来るわけではないのと一緒w >>680
とりよw
だからよw
>それにしても同じ人間ならば囁き声も怒鳴り声も声紋は一緒だが
>これを同じ発声だと思う霊長類はおらんわなあ
「同じ発声」だと言ってるやつがどこにいるんだよwあ?
ズレてるのはお前だろ
会話どころか人語どころかとり語どころか妄想をハゲ散らかすな >>682
>「同じ発声」だと言ってるやつがどこにいるんだよw
>>656とか>>659とかオクレーズしか言ってないなw
オクレなんか
( ・ิω・ิ)すなわち音声=発声なので
ウタダと倉木麻衣の発声の違いは声紋を見れば明らか
とか言っちゃてるからなwww恥ずかしw 🎵 ぶんぶんぶん、ハエが飛ぶぅ~ 5ちゃんの周りに、館がフリして、
ぶんぶんぶん、ハエは飛ぶぅ~ 🎵
ボーカルは、宇多田と倉木のデュオでした! 昆虫はとうとう自分が何を言っているのかも分からなくなっている様だな
昆虫でもアタマに血が上るなんて現象が起こるのかにゃ(゚∀゚)アヒャ! >>684
とりよw
だからよw >>682
>「同じ発声」だと言ってるやつがどこにいるんだよwあ?
だいたいよw >>659 以下
声紋=音声を周波数分析した結果をソナグラムで表したもの。個人によって異なり、犯罪捜査などにも利用。
発声=声を出すこと。声の出し方。また、その声。
すなわち音声=発声なので
ウタダと倉木麻衣の発声の違いは声紋を見れば明らか
つまり>>656が言う
>声紋を分析すればウタダと倉木の発声の違い
>声質に違いがあるなんてことは簡単に証明できるだろ
そんなことも理解できないようでは
>認知症w
と言われても致し方ないw
以上
>「同じ発声」だと言ってるやつがどこにいるんだよwあ? ところで問題は同一人物なら発声を違えても声紋は同じ
なんて霊長類ならたりめーな事実(公理)ではなく
ケーブルの音の違いについて言及するならば、その変化を肯定するにせよ否定するにせよ
最低限ウタダと倉木麻衣の発声の違いが聞き分けられる耳は必要だってことだ
分からない様ならケーブルなんてもう本当になんだっていいんだよ
オレは量販店にいっばいぶら下がったSONYのAVケーブルから
パイのオーディオグレードケーブルに、物は試しと替えてみたら・・・・
アリャ(゚∀゚)?だw
けっこうとりさん耳が良かったんじゃん(*´ω`*)
コピペばかりで自分の意見は全くない昆虫とは違うねwww >>686
ハエよw
だからよw
いつまでオロカなハエ踊り続けりゃ気が済むのかにゃ(゚∀゚)?アヒャ!www
ウィスパーボイスと声を身体で響かせて歌うベルカント唱法じゃ、発声法がまるで違う
しかし同一人物なら声紋は一緒
何度諭しても分からない
そう!
それが昆虫という世にも奇妙な生き物www >>687
とりよw
>ケーブルの音の違いについて言及するならば、その変化を肯定するにせよ否定するにせよ
>最低限ウタダと倉木麻衣の発声の違いが聞き分けられる耳は必要だってことだ
だからよw >>394 以下
「クソ耳」だろうが「ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からない」 だろうが「クソ耳の昆虫」だろうが関係ない
なぜなら 以下
だからよw >>88 以下
>超高級システムを含めて数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在な事象の場合、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
これはすなわち、俺があずきバーがかめないだろうがファブリーズが効かないだろうがふとんめくったら中に野良犬が寝ていようが
玄関が自転車の鍵で開こうが気が付いたら輪ゴムで2時間遊んでいようが万歩計が23歩だろうがリンスをお湯で溶く時代に生まれようがまじでハエだろうが関係ねーんだよw
なぜなら、有意性を示せないお前らのせいだからだw
以上
「自分の浅はかな論理」どころか「聴きもしないで決めつけている」どころか、聴かなくても
有意性を示せないお前らのせいで「差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位」
こんな簡単なことすら理解できねーのかよw
以上
「最低限ウタダと倉木麻衣の発声の違いが聞き分けられる耳」など関係ない >>689
ハエよw
だからよw
おまいが常にコピペする二重盲検法には音の差を聞き分けるという事象においては
実は重大な欠陥があるのだ
だから何の意味もなーんだよ
まあその方法ではなんも分からないという事が分かったという意味では有意義だった?www >>688
とりよw
>ウィスパーボイスと声を身体で響かせて歌うベルカント唱法じゃ、発声法がまるで違う
>しかし同一人物なら声紋は一緒
そんなことは当たり前だろw
問題はお前がハゲ散らかした>>657 以下
>>656
おまいは昆虫並みの知能かwww
このバカ声紋と発声の違いも分からねーんだな
同じ歌でもオペラ風に歌う、歌謡曲風に、アニソン風に、ロック風に、元祖ヘタウマ、アストラッド・ジルベルト風に歌ってみる
これが発声の違いだ、アホゥwww
以上
「声紋と発声」の違いがわからないやつがどこにいるんだよwあ? まあこの奇妙な生き物にはJPがモノマネしても
松本人志もタカさんもさんま師匠もみなJPにしか聞こえないんだろうなあ
認知機能そのものが霊長類とは全く異なる生態なんだろうな
だからハエさんとは議論にならない
常にハエルーブするだけwww >>690
とりよw
>おまいが常にコピペする二重盲検法には音の差を聞き分けるという事象においては
>実は重大な欠陥があるのだ
>だから何の意味もなーんだよ
だからよw
論文等でも採用されている二重盲検法のどこが重大な欠陥があるんだよwあ?
二重盲検法の何の意味もない論文がなぜ複数出てんだよwあ?
妄想もいいかげんしろよ >>692
とりよw
だからよw >>691
>「声紋と発声」の違いがわからないやつがどこにいるんだよwあ? >>693
ハエよw
だからよw
それは昆虫の知能じゃ🦑に脳漿振り絞ろうと分からないだけwww
まあ自ら考えた訳でもなくコピペしてるだけじゃあねえ
七度生まれ変わっても正解には行きつかない(´Д` ) >>694
ハエよw
だからよw
鏡見てみろよ
な?
そこにいるだろ?
違うっつーんなら、ウタダと倉木麻衣の発声の違いを答えてみなよ
あゝ?
出来ねーってこたあ発声の違いが分からないってジョー・モンタナ
出来るんならオレの様にマイゴールデンマイクで、同じ歌詞でもウタダはこう、倉木麻衣はこうと歌ってみせられるからな >>695-696
とりよw
ここは誹謗中傷や妄想をハゲ散らかすスレではない
だからよw
>論文等でも採用されている二重盲検法のどこが重大な欠陥があるんだよwあ?
>二重盲検法の何の意味もない論文がなぜ複数出てんだよwあ?
「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」の話ではなく
>「声紋と発声」の違いがわからないやつがどこにいるんだよwあ?
さっさと回答願う >>698
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
鳥が強い? 勝負あった?
ほーw
>論文等でも採用されている二重盲検法のどこが重大な欠陥があるんだよwあ?
>二重盲検法の何の意味もない論文がなぜ複数出てんだよwあ?
「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」の話ではなく
>「声紋と発声」の違いがわからないやつがどこにいるんだよwあ?
さっさと回答願う >>700
ハエよw
だからよw
鏡を見ろwww
そして昆虫も答えろよ
ウタダと倉木麻衣の発声の違いをよwww さてとりさんは明日病院なのでもう寝るのだ
ハエさんみたいに昼間くーすか寝てるワケにはいかんのだ
だって人間だものbyせんだみつお ああ、オレに似たやつに、オレが人気あるってことか
要は、社会的地位が高く年収が高い層から人気あると、、、実にその通りだw
逆に、社会の底辺、ワープアやらニートがたいがアンチだな
で、巣篭もりはどうしたwww
・アンチカセットくんは本物の池沼が実に多い
・人の悪口言ってないと生きていけない病気なんだろう 別人と判明しても決して謝らない人間のクズ
・謝るどころかしれーっとID変えてまた叩き出すんじゃねw 人間ここまで堕ちたらオシマイだよ
・それも別人を「お前、鯖缶の自演だろwww」と 猛烈にアタマの悪いコトを言い出すwww
オレアンチからでさえ
・鯖以下の無能
・鯖缶くんはオデオの常識を知らないがアンチ鯖缶くんは人としての常識を知らない
アンチオレ、と書きゃよかったか?w ハエくんさ、昨日も動画で「原音」って言ってたけど、
あれ、原音って普通言わないよね?
ハエくんオーディオの世界に入って何年なの? >>700
とりよw
>そして昆虫も答えろよ ウタダと倉木麻衣の発声の違いをよwww
だからよw >>659 以下
声紋=音声を周波数分析した結果をソナグラムで表したもの。個人によって異なり、犯罪捜査などにも利用。
発声=声を出すこと。声の出し方。また、その声。
すなわち音声=発声なので
ウタダと倉木麻衣の発声の違いは声紋を見れば明らか
つまり>>656が言う
>声紋を分析すればウタダと倉木の発声の違い
>声質に違いがあるなんてことは簡単に証明できるだろ
そんなことも理解できないようでは
>認知症w
と言われても致し方ないw
以上
だからよw
>論文等でも採用されている二重盲検法のどこが重大な欠陥があるんだよwあ?
>二重盲検法の何の意味もない論文がなぜ複数出てんだよwあ?
「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」の話ではなく
>「声紋と発声」の違いがわからないやつがどこにいるんだよwあ?
さっさと回答願う >>703
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w >>704
オクレ苦しいなw
>論文等でも採用されている二重盲検法のどこが重大な欠陥があるんだよwあ?
>二重盲検法の何の意味もない論文がなぜ複数出てんだよwあ?
やっぱズレてんなwDBTに問題があるんじゃ無くて、DBTをオーディオに用いる事に問題があるんだよw
オクレの知能じゃ説明しても理解出来ないから、その沢山ある論文を一つ出してみ
沢山あるんだろ?
本当は認められてる論文と言いたいところだが、とりあえず論文ならなんでも良いぞ
それと明らかな倉木と宇多田の声紋の証明はまだ?言うだけ?妄想?ww >>708
> やっぱズレてんなwDBTに問題があるんじゃ無くて、
DBTをオーディオに用いる事に問題があるんだよw
その問題とやらを説明してくれないかな
認知症と痴呆症の合併症じゃ無理かな 自己流でやるとすぐに限界が見え伸び代もないから
まずは基礎、わかる人から学ぼうよ館君
それが学問の姿勢だろ? >>709
横だが二重盲検法はケーブルの音の違いには向いてないんだよ
楽器は自ら音を出しているが、ケーブルはそれ自体が音を出しているわけではない
絶対音感の様に自分の中に絶対音質評価がある人なら可能だが(実際五味康祐は数々のブラインドテストで返り討ちにして来たそうだ)
大勢の人は相対音質評価しか出来ないので、直近に聞いたケーブルとでの比較は出来るが
DBTだとどれがどれやらw 音よりももっと分かりやすいビールを使ったDBTやれば直ぐ分かるで
な?
わかんねーだろ?www
ただし味覚は慣れると素人でも結構当てられる様になる
これがプロだと各ビール会社のテスター3人集まって、雑誌の企画でホントーに美味いビールはどれだ?
つー企画でブラインドテストやったがみな当てた ちな、ビールだと個性の強いエビスはみなあてた色の濃い秋味も・・・・ ってそれ味じゃないやんw
スーパードライと一番搾りと黒ラベルはマジ分からん
でもそのつもりで味を覚えようとすると当たる様になる
比べてちょいスッキリ:スーパードライ
ちょい旨み:一番搾り
日光の手前:黒ラベル
だから憶測でブラインドガー、なんて言ってねえで、一度自分でやってみりゃあいいんだよ >>633
>AとBに共通の認識がない
当たり前だな、同じ音を聴いてその評価なら。
同じ音を聴かせて、低音過多と言う人もいれば、そこまでは言えないという人もいる。
空耳は音を聞いていないから、お偉い評論家様が言えば、それが共通認識になるのかな?
天邪鬼の人もいるかもしれないが根底は同じ。 >>709
説明しても頭が悪すぎてお前には分からないから論文とやらを出せって先に言ってるだろ?複数あるんだろ?自分で書いたことじゃねーかw
けっきょく妄想だから無いんだろ?無いから話変えるんだろ? >>711
ケーブルを変えたか変えてないかをブラインドで当てるとかなら簡単確実にテストできそうやね
変えたフリして実は変えてない、変えてないかと思えば実は変えてるみたいな >>716
をいをい、ケーブル抜き差ししただけで音は変わるんやで〜
だから昔から暮れには端子のお掃除も、と言われ続けて来たわけだしな
そんなコトも知らん様ではなあ
ケーブル交換で音質ガー、以前の問題だ
ケーブル云々前に、まずスピーカーの位置や向きを変えてみろ
な?
ケーブルどころの騒ぎじゃねーだろ?
ここでケーブルで音ガー、つーてんのはンなこたあとっくに色々アレコレやって来た人間なんだよ >>717
抜き差ししたフリして、実はしてないとかも込みでいいじゃん 館がいくら持論を力説しても、他のユーチューバーも含め
「ケーブルで音は変わる」が体勢を占めてる
館は諦めろ コメント用の別IDを使って他に動画を作っても無駄だよ
あんな暗いしゃべり方じゃあ、すぐバレるからね >>718
やってみりゃあいいじゃん?
以外と分かるものなのか、プラシーボなのかハッキリスッキリクッキリ分かるぞw >>721
ベルデンがすでにやっている、ケーブルを交換していないのに、交換したと偽ってマニアに感想を求めたそうだ。
安物と言われたケーブルはお話にならない音で、高額ケーブルは評価は分かれたが音は変わったそうだ。 >>711-713
とりよw
だからよw >>704
だいたいよw
DBTと変わるとハゲ散らかす状態の違いは、何のケーブルで鳴らしているのか知らないだけだw
にもかかわらず
>大勢の人は相対音質評価しか出来ないので、直近に聞いたケーブルとでの比較は出来るが
>」DBTだとどれがどれやらw
どころか
>おまいが常にコピペする二重盲検法には音の差を聞き分けるという事象においては
>実は重大な欠陥があるのだ だから何の意味もなーんだよ
などとハゲ散らかしているようでは話にならない
何度も言ってるように、DTBを理解してから出直せ お前よw
>をいをい、ケーブル抜き差ししただけで音は変わるんやで?
>だから昔から暮れには端子のお掃除も、と言われ続けて来たわけだしな
それがどーしたんだよw
DBTはケーブル以外同じ条件でテストすることは当然なこと
だからよw
>DBTと変わるとハゲ散らかす状態の違いは、何のケーブルで鳴らしているのか知らないだけだw
>>719
>「ケーブルで音は変わる」が体勢を占めてる
だからよw
それはDBTでない場合だ
問題なのは
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w >>711
認知症でも痴呆症でもどうでもいいけど
何ひとつ説明になっていないですよ
詭弁にすらなってない >>723
落ち着けオクレDBTなw
double blind testの頭文字をとってDBTだ
無理して真似なくてもお前は二重盲検法でok
つーかさ、オクレが言ってる論文ってどれ?
複数に採用されて複数の論文が発表されてんだろ?
また妄想で出せずに逃げるの? >>726
そういうアンタも
DBTがなぜケーブルの音質の比較では意味がないのか
早く説明してくださいね
初めから最後まで一切ケーブルを換えてないのに
安いケーブルと聞かされればお話にならないと答え
高級ケーブルに換えたと聞かされれば音が良くなったと回答
これにより
ケーブルの音の違いを感じるのは心理的作用によるものという
ベルデン社の実験結果を覆すものが
何十年経っても出てこないんで ホンモノの気狂いの隔離スレとの噂できてみたが、異次元の2人だな、さすがにほんものはちがう >>727
だからw心理的作用が働くものになぜDBTを用いるのかとw
そんなに難しく書いてるつもりはないけどなw
先にも書いたが理解出来る知能がなければ説明するのは無理
とりあえずオクレの言ってる事に傾いてるなら、DBTを用いた「論文」として認められてる物を1つで良いから探してみ。無いから。
そしてなぜ無いか考えなさい、それが答えだよ。
論文だったら誰でも見れるだろ?探せるだろ?もしあれば君が正しいで良い
※「論文」だぞ >>724
差がない?
お前の空耳、駄耳、糞耳、クソ耳、耳クソ詰まり、音色音痴、音楽知識なしに
何がわかるんだよ ヤカタ(ハエ)が不思議なのは、あれだけアンプには音がないと言っておきながら
なんでS3100のような大型を持っているんだろう
世界七不思議のひとつだな そもそも、どんな機材で聴けば、ケーブルで音が変わらないとかバカな事が言えるんだ?
変わらないとか言ってるヤツは、使ってる機材書き込めバカ >>727
横から
俺が以前なんかで読んだ話だと、ダブルブラインドテストは微妙な差を検出するには向いていないと統計学者が認めているとか
オーディオみたいな他の要素を厳密にコントロールするのが難しい対象では、安定した多数のサンプルを得るのが難しくて、微妙な差があっても統計上埋もれてしまって、偽陰性になってしまうとかそんな話だったかと >>733
心理的バイアスを排除する比較視聴方法で
DBT以外にどんな方法があるっていうのかな? >>734
知らんやん
以前どっかで読んだネタを放り込んだだけやし >>732
認知症か痴呆症か知らんが
悪魔のも証明すら知らないんのかw >>734
だからお前は圧倒的に知能が低いから理解できないってw
どうする?どうやる?って聞いて答えられても理解できないだろ?無理するな
お前が理解するためには自分で矛盾点を探して見直さないと無理。だってアホだから
>>736
悪魔の証明の使い方間違ってるw
どんな機材を使ってるかと聞かれて悪魔の証明とかw
使ってる機材答えりゃ終わりじゃんww >>732
クリプッシュの一番安いスピーカーを逆さまにしてハヤミの安いスタンドに設置
ケーブルはLANケーブル
パソコンのイヤホンジャックから中華デジアンに入力
アホらしい
こんなのピュアオーディオなんかじゃない >>727
横だがこれは安いケーブルですと暗示かけたらBTS・・・ それは韓国のアイドルグループ
BTL・・・ ん? WBS・・・ 株式市場はどーなるw
WWF・・・ それはアメリカのプロレス団体・・・
DBS・・・ はアストンマーチン
ええっと、なんだ、その・・・・
そうそうDBTにならんやんw ブラインド、ブラインド言ってる馬鹿に俺が理解させるのは無理だが
みんな大好き館ちゃんの言葉を借りると
「スピーカーケーブルの違いはブラインドテストで明確になると考え条件を揃えずやってしまう」
「極端に太さが違うケーブルを「同じ長さ」に切りそろえて比較すれば、差が出るのは当たり前のこと」
「ブラインドテストを試みると統計的に「有意差」が見つかることがある」
「ブラインドテストは「主観」を排除するが「別の変化」については排除できない」
「ブラインドテストで評価できるのはスピーカーだけ」
だそうですw
館の言う
「アンプやケーブルに固有の音は無い」
は
「アンプやケーブルで音は変わらない」
と
違うって事を理解出来ない奴はアホだと思う 認知症か痴呆症かしらんけど
結局は
心理的バイアスを排除した
ブラインドの壁を突破出来ない限り
ケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚
という事実と結論は動かないよ >>741
だーかーらー、オマエはどんな機材でテストしてるのか書き込めって言ってんだよバカ >>741
お前の妄想の中ではそうなんだろうねw
それを証明するものを出すか館ちゃんに聞いて見れば?教えてくれんじゃない?知らんけどw
自分が主張する裏付けが1つも無いのは辛いねw現実は残酷だねw
もう妄想の世界で人に迷惑かけずに生きろよwww >>741
あと、館はこうも言ってる
ケーブルの違いを見るにはスピーカーにつないだら音が変わっちゃうからダメよ
ケーブルを比較するにはスピーカーから出る音では比較にならないよー
比較するにはケーブルに流れる電気信号を測る。それが正しい測定方法ね
以上を踏まえて、プラシーボを排除しても
「ブラインドテストを試みると統計的に「有意差」が見つかることがある」とさ
理解できる?できねーだろーなーwww 認知症か痴呆症かしらんけど
結局は
心理的バイアスを排除した
ブラインドの壁を突破出来ない限り
ケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚
という事実と結論は動かないよ >>745
何も言えなくて妄想に逃げるとこオクレにそっくりねーww
何も言えなくて粘着するとこもそっくりねーw
何も言えなくてコピペで逃げるところも瓜二つw >>745
じゃあケーブル如きで音なんか変わるかよwww
と思いながら試したら
((((;゚Д゚)))))))❗
の場合はどうなるんだ?
変わるはずがないという心理的バイアスを突破したでオケ?w >>733
偽陰性の話をしているのはDBTは有効ではないので、いくら有意性無しと出ても音は違うと言い張っている人たち。
DBTで有意差を出せないのは音に違いがないからであり、音に違いがあれば有意差は出せている。
例えば横軸に音の違い、縦軸に正解率(間違い率)のグラフを取った場合、
音の違いが大きい場合正解率は1であり、音の違いが小さくなるにつれ0.5に収束する。
その正解率が低下し始める音の違いは、相当大きなちがいからなので
ケーブルごときの音の違いは人間の聴力では逆立ちしても分からない。 >>730
お前よw
>お前の空耳、駄耳、糞耳、クソ耳、耳クソ詰まり、音色音痴、音楽知識なしに何がわかるんだよ
だからよw
俺に関係なく
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
>>731
お前よw
俺はヤカタではない
だからよw
妄想は楽しいか?w
だいたいよw
SPはアンプとは別に音が違うことも理解できないのかよw 認知症か痴呆症かしらんけど
いくら泣き喚いても
結局は
心理的バイアスを排除した
ブラインドの壁を突破出来ない限り
ケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚
という事実と結論は動かないよ >>732
お前よw
だからよw
>超高級システムを含めて数十年来いまだに有意性が示されない今現在いや現在な事象の場合、差が無いと考察したほうが完全に合理的かつ優位w
>>733
君w
「微妙な差があっても統計上埋もれてしまって、偽陰性になってしまうとかそんな話だったかと」
まさに
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w >>748
>偽陰性の話をしているの・・・人たち。
そりゃそうだろうね
立場的にそうだろうと思うよ >>748>>749
みんな大好き館ちゃんによると
「ブラインドテストを試みると統計的に「有意差」が見つかることがある」
知らんけど、匿名掲示板で有意差がないとソースも出さず妄想にまみれてる奴より館ちゃんの方が信用できるよねw
>>750
動かないのは事実が見えてないから
>>751
オクレが書き込むと急にオクレーズが増えるなww >>750
認知症か痴呆症か知らんけど
変わらないと思って試したら変わった場合はどーなるんだよ?
あゝ?
www >>750
希望的妄想もいい加減にしなさいよ
認知症か痴呆症かしらんけど
いくら泣き喚いても
結局は
心理的バイアスを排除した
ブラインドの壁を突破出来ない限り
ケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚
という事実と結論は動かないよ また妄想をハゲ散らかす基地外が沸いてるなw
だからよw
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
これは有意性を示せないお前らのせいなんだよw
「ソースも出さず妄想にまみれてる奴」はお前らだ
有意性を示せないようではまさに>>750 >>756
おまいはコピペしか出来ない昆虫2号か? >>757
論文とか証明されてるとか言う割に1つも出せずに逃げ回ってる奴に言われてもww
>>758
2号というか1号というかw
断言は出来ないけど同じ人でしょ >>757
ハエよw
だからよw
ウィスパーボイスで歌っても、声を張って歌っても同じ歌手なら発声は同一( ̄^ ̄)ゞドヤッ!
なんちゃって笑かしてくれる昆虫が随分と得意げジャマイカwww
ピアノの単音聞かせて比べさせる
どちらが高い音かは分かる
が、単音聞かせてさあどの高さの後?とやってら絶対音感の持ち主以外は分からない
音質もそうなんだ
ランダムに聞かせてさあどれがどのケーブル?なんてフツーの人には分からない
そんな人間の生理も分からない
だって人間ではない昆虫だものbyせんだみつお >>760
とりよw
だからよw >>697
以下
ここは誹謗中傷や妄想をハゲ散らかすスレではない
だからよw
>論文等でも採用されている二重盲検法のどこが重大な欠陥があるんだよwあ?
>二重盲検法の何の意味もない論文がなぜ複数出てんだよwあ?
「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」の話ではなく
>「声紋と発声」の違いがわからないやつがどこにいるんだよwあ?
さっさと回答願う
以上 >>760
とりよw
だからよw >>723
>DBTと変わるとハゲ散らかす状態の違いは、何のケーブルで鳴らしているのか知らないだけだw
>何度も言ってるように、DTBを理解してから出直せ >>761
お前の妄想には答えられないってだけの話だろw
その論文を1つでもいいから出せよ知恵遅れw自分の言った事から逃げて、自分の首を絞めるの好きだな
>>762
オクレDTBってなに?理解出来ないーw >>762
ハエよw
だからよw
ダブルベーコントマトバーガーはマウイ〜はワイハの島(´∀`) 認知症か痴呆症か
トリかハエかオクレかなんか知らんが
いくら泣き喚いても
結局は
心理的バイアスを排除した
ブラインドの壁を突破出来ない限り
ケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚
という事実と結論は動かないよ \(^o^)/「ブラインドテストは「主観」を排除するが「別の変化」については排除できない」
\(^o^)/「ブラインドテストを試みると統計的に「有意差」が見つかることがある」
2号 ぐぬぬぬぬ 必殺コピペ!! 初めから最後まで一切ケーブルを換えてないのに
安いケーブルと聞かされればこんな音はお話にならないと答え
高級ケーブルに換えたと聞かされれば音が良くなった!と回答
これにより
ケーブルの音の違いを感じるのは心理的作用によるもの
というベルデン社の実験結果を覆すだけの事例が
他のケーブルメーカーから
何十年経ってもまったく出てこない時点で
すでに詰んでる話
プラセボでいいじゃん最高じゃん!
ってことで終了 >>768
それは昔からハエさんが言ってるコトだぞw
©ハエとちゃんと書け
このコピペ野郎www >>769
とりよw
>それは昔からハエさんが言ってるコトだぞw
俺に賛同しているやつはいないとハゲ散らかしていたとり自らそれは嘘だとハゲ散らかす基地外w
だからよw
>論文等でも採用されている二重盲検法のどこが重大な欠陥があるんだよwあ?
>二重盲検法の何の意味もない論文がなぜ複数出てんだよwあ?
「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」の話ではなく
>「声紋と発声」の違いがわからないやつがどこにいるんだよwあ?
さっさと回答願う 認知症か痴呆症か
トリかハエかオクレかなんか知らんが
いくら泣き喚いても
結局は
心理的バイアスを排除した
ブラインドの壁を突破出来ない限り
ケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚
という事実と結論は動かないよ
震えて眠れ >>771
シン・サイコパスだね君は
映画化できるかも >>768
\(^o^)/「ブラインドテストは「主観」を排除するが「別の変化」については排除できない」
な、この意味が低脳には理解できないだろ?
>ベルデン社の実験結果
何これ?妄想?
>>770
オクレに賛同してるんじゃ無くて、オクレ並の知能と妄想癖があるから理解できないだけw
で、DBT論文ってどれ?妄想?
お前は妄想に答えろとかオクレ主張を俺に証明しろとか好きだよなw
んなもん誰も答えられねーよw
>>771
動かないのは事実だけ。妄想はソースにならない 初めから最後まで一切ケーブルを換えてないのに
安いケーブルと聞かされればこんな音はお話にならないと答え
高級ケーブルに換えたと聞かされれば音が良くなった!と回答
これにより
ケーブルの音の違いを感じるのは心理的作用によるもの
というベルデン社の実験結果を覆すだけの事例が
他のケーブルメーカーから
何十年経ってもまったく出てこない時点で
すでに詰んでる話
ケーブルで本当に人間の聴覚の閾値以上に
音が変化するのなら
どの種類のケーブルか当てる以前に
AとBの違いくらいはDBTでも当然判るのに
それすら認識出来ないという事実
データでも閾値以上の違いは無いのだから当たり前
オーディオにおいてケーブル選びは
プラセボ効果を得る以上の意味は無い
ということで結論はとうの昔に確定している話 >>774
プラセボについては館ちゃん曰く
\(^o^)/「ブラインドテストは「主観」を排除するが「別の変化」については排除できない」
から
\(^o^)/「ブラインドテストを試みると統計的に「有意差」が見つかることがある」
>ベルデン社の実験結果
覆すもクソもそれを出さなきゃ無理だろw
まず、その実験結果とやらを出しなさいw
>人間の聴覚の閾値
だからこの数値を出せってw妄想で語られても定量的な話ができないだろw
>AとBの違いくらいはDBTでも当然判る
結果は条件によって変わる。それが理解出来ないからお前は恣意的な意見になる
何度も同じ事を言わせるなよカスw 宇多田だの倉木だの言う前に
レベルの高いボーカルを聴くことから始めるべきだな
まずは日本三大シンガーの1人、リピート山中の歌唱から
https://youtu.be/1mUq1ulZtyE >>770
ハエよw
だからよw
霊長類でハエさんに賛同する者はいない
だが昆虫人間2号は存在するってだけだろ( ̄▽ ̄)www
ちな、発声と声紋一致の区別がつかない非霊長類は実在する
鏡みてみな
な?
いただろ?www >>776
上手い下手じゃないんだよ
発声の仕方の違いが聞き分けられるかどうかなんだよ
それが出来ない様ならケーブルの音の違いなんて聞き分けられる訳もないって那覇市、いや話しだ それにしてもなんで聞き分け出来ないんだろう?
昆虫には生理的に不可能だから、声紋が一緒なら発声も同じって
おマヌケさんあいなぷぅ〜なコトを抜かすのはジンジャーレスだとしても
マイク握って真似して歌えば簡単だろう? >>775
>>AとBの違いくらいはDBTでも当然判る
>結果は条件によって変わる。それが理解出来ないからお前は恣意的な意見になる
条件で結果が大幅に変わった事例は見たことがないな。
俺のシステムなら分かると言い張る人たちは何十年も存在しているが、逃げているだけだし。
どうしてDBTを嫌うのか、個人的には意味が分からない。
ケーブルを持ち寄って音が変わる集会をしたあとに、同じシステム、同じメンバーでDBTをやればいいのに。
少しでも結果が変われば、変わった部分は単なる心理効果。 >>780
どうせおまいもウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないクソ耳なんだろう?
そんなクソ耳にしたり顔で心理効果と言われてもなあ(゚∀゚)アヒャ! >>781
そう言うおまえの可聴音域は15KHz未満 >>780
>条件で結果が大幅に変わった事例は
そりゃ試験をした事がないか無知だから。
ちなみにお前が言ってるのはどんな条件の事例か言ってみ?
館ちゃんですら「ケーブル」の違いを確認するには「ケーブルに流れる電気信号を測る」しかないと言ってる
じゃないと、主観を排除してブラインドしても「別の変化」で有意差が出る事があるからとも言ってる
アホだからお前には意味がわかんねーだろ?
>DBTを嫌うのか、個人的には意味が分からない。
嫌ってない。ただ「ケーブル」と十把一絡にして答えを出すのにDBTは適さないと言ってるだけ
まあ、妄想でなければオクレがDBTを使って結論づけた論文とやらを出してくれんじゃない?沢山あるらしいしww出したら全部終わる話なのに出さないんだよね?ふーしーぎwww >>777 >>781
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
だからよw >>770
>論文等でも採用されている二重盲検法のどこが重大な欠陥があるんだよwあ?
>二重盲検法の何の意味もない論文がなぜ複数出てんだよwあ?
「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」の話ではなく
>「声紋と発声」の違いがわからないやつ(声紋が一緒なら発声も同じ) がどこにいるんだよwあ?
さっさと回答願う
しかも
>そんなクソ耳にしたり顔で心理効果と言われてもなあ(゚∀゚)アヒャ!
だからよw
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
これは「クソ耳」だろうが「したり顔で心理効果」だろうが関係ない だいたいよw
とりよw
ケーブル以外は同じ条件で比較すれば「別の変化」とやらはケーブルを変えたことによる変化
すなわちケーブルの差と同じだということすら理解できないバカか?w 激しく、口汚い応酬が続く、どうしようもなく下品なスレ
5ちゃんねるでも、トップレベル間違いなし >>785
おいおいwまた我慢できなくなって絡んじゃう?また逃げることになるぞww
それより論文はどうしたよ?沢山あるんだろ?何で出せないのよww妄想?
>「別の変化」とやらはケーブルを変えたことによる変化
カタカタ言ってる知恵遅れに質感と量感を教えるのにもスゲー苦労したから俺が説明するのは無理ww
館のHPを見るか館に聞けwたぶん理解できないと思うけどww ケーブルメーカー何社あると思ってんだ?
彼らは皆な詐欺を確信的に集団で行っているとで言いたいのか? 「館ですら」とか言ってる人がいるが、彼は神なのか?
本人かな?
彼を信奉する人なんていないよ >>789
「ですら」つけたら神や本人になるのか?
オクレですらお前が何を言ってるのかわからねえんじゃね? >>782
なんの反論にもならなきゃ、小バカにしたことにすらなってねえぞ?
ガチのおバカなのかな?www
言い返したければウタダと倉木麻衣の発声の違いを聞き分けてみな
な?
できゃしねえだろ?
よう、クソ耳、オーディオやってて意味あんのかい?www >>790
尊敬語にはなるね
ヤカタを尊敬してる人、いる?
てか、あんた本人でしょw >>792
尊敬語?マジかw方言とかか?
すら[副助]
[副助]名詞、活用語の連体形、副詞、助詞などに付く。
1 極端な事を例としてあげ、他を類推させる意を表す。さえ。でも。…でさえ。「子供ですら計算できる」「手紙すら満足に書けない」
「言こと問はぬ木―妹いもと兄せとありといふをただ独り子にあるが苦しさ」〈万・一〇〇七〉
・ 「すら」と「ですら」は置き換えが可能。
・ 「さえ」と「すら」の意味・使い方は同じだが、「すら」の方が時代的に古い言葉。
例文
@ N3レベルの漢字(で)すら、すらすら読めない状況で、N1に合格しようと言うのはかなり無理があります。 >>791
とりよw
だからよw >>784
だいたいよw
いつまで「ウタダと倉木麻衣の発声の違いを聞き分けてみな」云々とハゲ散らかしてんだよw
これを見ろよw
https://youtu.be/a5Qb-ZAl5UM
そしてこれを確認しろよw
https://youtu.be/ntsVgElZJTM
「アレッあたし?」w
だからよw
「聞き分けてみな」どころか今流行りの本人「ですら」こう言ってるのになにをハゲ散らかしてんだよw オクレーw論文まだー?
番号と同じで見つからないのー?いい加減無いものをあるとか嘘付くのやめたら?
閾値マンと言い何でバカ共は引用も出来ない物をさも真実の様に語るのかなー?
とりあえず自分の発言ソースぐらいは用意してから書き込めよと思うわ >>793
少なからず自分より上方に使うよね?普通は
その後の書き込み、いつもタイミングだね
館イコールハエは、誰もが思っていることだよ >>796
>自分より上方に使うよね?普通は
辞書を引用してるのに普通って言われてもw普通は辞書ですw
そんなに自分の間違いを認めたくないか?
100歩譲っても絶対に尊敬語ではないし神様とかって話にもならない。テストだと100%誤答になるぞw 初めから最後まで一切ケーブルを換えてないのに
安いケーブルと聞かされればこんな音はお話にならないと答え
高級ケーブルに換えたと聞かされれば音が良くなった!と回答
これにより
ケーブルの音の違いを感じるのは心理的作用によるもの
というベルデン社の実験結果を覆すだけの事例が
他のケーブルメーカーから
何十年経ってもまったく出てこない時点で
すでに詰んでる話
ケーブルで本当に人間の聴覚の閾値以上に
音が変化するのなら
どの種類のケーブルか当てる以前に
AとBの違いくらいはDBTでも当然判るのに
それすら認識出来ないという事実
データでも閾値以上の違いは無いのだから当たり前
オーディオにおいてケーブル選びは
プラセボ効果を得る以上の意味は無い
ということで結論はとうの昔に確定している話 >>798
閾値もベルデン社の実験も出せないのは君の妄想だからよw
何も言えなくなるとコピペで粘着、オクレにそっくりだなwガイジの特性か? The Real Science Behind Audio Speaker Wires
(オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著)
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
この論文の結論
「この記事は、スピーカーケーブルの裏に隠された科学的根拠を示すことを目的としています。
しかし、そこには科学的根拠などはありませんでした。
ぜひ周囲の方にも「高価なケーブルを買わないように」と説得してください。
でも最終的に決定するのは「あなた次第」です。
私は単にケーブルの世界において多くのヘビ油(英語でインチキを表す言葉)、
誤解があることを皆さんに知っていただきたかっただけです。
ケーブルメーカーとあなたが地元のショップで信頼しているオーディオマニアの専門家は、
実は「真実」を知っています。
その「真実」とは、ユーザーが小型自動車が買えるほどのお金をケーブルに費やす際、
音のパフォーマンスを変えられるわけではなく、
“ただお金を無駄にして自慢する権利を得るだけ”だという「真実」です。 The Real Science Behind Audio Speaker Wires
(オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著)
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
この記事の結論 続き
まずは知覚可能な方法での判断基準をきちんと持つことですね。
機器を購入するときはもっとフツーに常識を発揮してください。とにかく疑問を持ったことは積極的に質問すること。
その質問に対する回答に多くの有りもしないテクノバブル(なんちゃって理論)が含まれている場合はすぐにそのショップを立ち去って下さい。
オーディオの世界においてユーザーに購入してもらえるよう説得するためには、売る側が技術的に詳細をちゃんと説明する必要があります。
それをまず聞いて、あとはブラインドテストしてから、購入するかどうか自分自身で決めてください。
もし違いが聞こえない場合、5,000ドルのシステムと50,000ドルのシステムの比較であればは、5,000ドルのシステムを購入することです。
残りはワインに費やしたほうが良いでしょう。
ただし、ブラインドを行う場合にはシングルブラインドテストでは意味がありません。
「今、どのようなシステムが鳴っているのか知っていて聴き比べてもまったく意味がない」のです。
比較を行うときにはABXダブルブラインドテストで音に耳を傾けること。これが唯一の方法です。
プラセボ効果はあなたの正常な意思決定能力を台無しにしてしまいます。」 >>799
海外にも館さん的なアプローチをする真っ当な人も多い
まずはちゃんと読んでみて具体的に反論よろしくw >>802
だからケーブル如きで音が変わる訳ねーだろ?www
こんなサビも浮いた昔の球アンじゃロクな鈍った音しか出ねえだろwww
と思って聞いたら・・・・Σ(゚д゚lll)❗
って場合はどうなるんだよ?
あゝ? >>797
こんなの辞書うんぬんのことではなく、一般社会の会話上でのノーマルな出来事だろ
「辞書では~」とか「法律上は~」とか、
引きこもり、社会経験希薄、コミュニケーション能力が
ない人がよくする言葉だね >>802
まず、先に一点。それどこで出された論文だ?データベースにも載って無いようだが?何年か前に5chで見た気がするがw
ざっとしか見てないが、書いてあることはDFを求めて周波数特性の変化が閾値を超えるかって話だな?館が言ってる事と対して変わらんw
んで書いてあるLoudness1dbってのは何を基準に言ってんだ?論文?の癖にデータの出典元が明記してないから分からんw
普通に0.75dbでも判断できるし滅茶苦茶敏感な人なら0.5dbでも判断出来る
お前に何度も閾値を聞いたのはコレをハッキリさせたかったんだよ
お前が言ってる閾値の数値を出典元を添えて出してくれ >>804
そうだよwお前の言うとおり一般常識の話だよw
お前が一般常識と外れた認識を持ってるから、分からす為に辞書を引用したんじゃないかw
普通の常識を持つ相手じゃないから辞書を引用したのw辞書にまで駄目だしすんなカスw >>805
何にも読めても
解っても無いなぁ
見苦しいにもほどがあるw
ただ暴れたいだけの痴呆症じゃんw >>807
英語は得意な方じゃ無いから、どこが間違ってるか具体的に頼むw
グーグル翻訳丸出しの翻訳はやめてねw そもそもちゃんと読めても
理解しても無いくせに
見苦しいにもほどがある >>809
だからどこがどう違うのよw
まあ、いいやwそれは置いといて
まず、これはどこの論文よw
出典元も分からない論文なんてねーだろwお前がわざわざ探して来てくれたんだろ?
まずそこが初めだw >>808
何が解らないのか判らない
どこが解らないのか判らない
それが一番どうしようもないって
昔先生に怒られなかったか?
認知症だからわすちまったかw 当人のメルアドだ、気になるなら聞いてみたらいい
mailto:wn+web@waldonell.com >>811
それ、おまえじゃね?
お前が論文だと言てる物はどこから拾って来たか聞いてるのにそれも答えられないのか?どうせ5chだろwww
グーグル翻訳丸出しの癖にイキちゃってw
>>814
日本語もマトモに出来ないお前よりはマシだろ?その拾ってきた出処もわからん論文wで語るか?
お前には無理だと思うけどww
>>812
何で俺がガイジが探してきた物の裏取りすんだよwwアホかw コピペだけで自分の言葉で説明出来ないヤツは、ホントはなんも分かってない沢田聖子な >>814
けっきょくお前もオクレと同じだなw
妄想と自尊心で整合性が取れなくなり、嘘で固めて逃げるかコピペしかなくなる
せっかく論文モドキにもレスつけてやったのに、本人が全く読めないからって話しを変えるだけ
恥ずかしw >>816
ほんとそう思うわ
んで、自己解決
ガイジが出したのは、やっぱ論文でも何でも無いわwまあ一目見て論文の体をなして無いのは分かったがw
本人曰くマニアでも設計者でもないと前置きした上で、数値も元に設計したスピーカーが以前に1つあるんだとさ
だから書いである内容が館ちゃん同様に定量的だと思ったぜ
んでアホに聞くが、これをどこで拾って何で論文だと勘違いしたんだい? >>819
おいおい。お前が言い出した論文をさっさと出さないからお前のお友達が爆死したじゃねーかw
散り際までお前と同じ様に知ったかしてムキになってたぞw
それでお前が言うDBT論文は? >>819
ハエよw
だからよw
目の前の鏡を見てみろと何度言えば・・・(´Д` )
www >>806
まともな会社に勤めたことない、
入れない
これが君に対する社会の答えだよ >>822
お前が間違って覚えてただけの話だけなのに、なんで辞書まで否定してムキになるんだよwなんで誤用でマウント取ろうとすんだよw
わけわからん、お前はオクレかw
つーかさ、お前は自分ではマトモな会社に勤めてるつもりか知れないが、誤用が正されない会社なんてマトモな会社じゃないぞw断言する >>823
哀れな
お前が動画で速攻自演コメントしてるのを見るたびに
可哀想な人だと思う
誰が終わる前にいいね!とコメントするかよ >>823
ハエに変身するパターンだが、頭に血が上りそれすら忘れたかw >>825
精神病でも患ってんのか?
目上www尊敬語www
すら[副助]
[副助]名詞、活用語の連体形、副詞、助詞などに付く。
1 極端な事を例としてあげ、他を類推させる意を表す。さえ。でも。…でさえ。「子供ですら計算できる」「手紙すら満足に書けない」
「言こと問はぬ木―妹いもと兄せとありといふをただ独り子にあるが苦しさ」〈万・一〇〇七〉
・ 「すら」と「ですら」は置き換えが可能。
・ 「さえ」と「すら」の意味・使い方は同じだが、「すら」の方が時代的に古い言葉。
例文
@ N3レベルの漢字(で)すら、すらすら読めない状況で、N1に合格しようと言うのはかなり無理があります。 お、だんだんハエの文体になってきた
もうすぐだぞ
ふ化まで頑張れよw >>827
作業所では目上の人に「ですら」つけるらしいなwww
お前、今まで目上の人に「ですら」つけて会話してたの?マジキチwwww このスレには人類がハエに見える認知障害者がオルのか? >>828
お前、作業所w
東海市の缶詰工場だったっけ?
もう追求、確かめる必要もないな
悪いが、俺は作業所なんて
君みたいなブルーカラー層じゃないんだがねぇ >>830
誰と勘違いしてんだよw本当にコエーよw
なんかオクレと違った怖さがあるんですけどw
もしかして、俺が館だってバレてる?
画面越しに見えたりしてる? ok君は本物だ。君を追い詰めたら絶対に駄目な匂いがする
「ですら」の事は忘れてくれ お、ハエになる前にID確認しろよw
このままだと、、、バレちゃんよぉw >>821
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
そして >>784
>>論文等でも採用されている二重盲検法のどこが重大な欠陥があるんだよwあ?
>>二重盲検法の何の意味もない論文がなぜ複数出てんだよwあ?
>「ウタダと倉木麻衣の発声の違い」の話ではなく
>>「声紋と発声」の違いがわからないやつ(声紋が一緒なら発声も同じ) がどこにいるんだよwあ?
>さっさと回答願う >>835
だからお前のせいで自爆した2号の為にも
DBT論文をだせよw
妄想に答えられる分けないだろ知恵遅れw >>835
ハエよw
だからよw
>>821
www 初めから最後まで一切ケーブルを換えてないのに
安いケーブルと聞かされればこんな音はお話にならないと答え
高級ケーブルに換えたと聞かされれば音が良くなった!と回答
これにより
ケーブルの音の違いを感じるのは心理的作用によるもの
というベルデン社の実験結果を覆すだけの事例が
他のケーブルメーカーから
何十年経ってもまったく出てこない時点で
すでに詰んでる話
ケーブルで本当に人間の聴覚の閾値以上に
音が変化するのなら
どの種類のケーブルか当てる以前に
AとBの違いくらいはDBTでも当然判るのに
それすら認識出来ないという事実
データでも閾値以上の違いは無いのだから当たり前
オーディオにおいてケーブル選びは
プラセボ効果を得る以上の意味は無い
ということで結論はとうの昔に確定している話 認知症か痴呆症か
トリかハエかオクレかなんか知らんが
いくら泣き喚いても
結局は
心理的バイアスを排除した
ブラインドの壁を突破出来ない限り
ケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚
という事実と結論は動かないよ
震えて眠れ 2号まとめ
オレ 本当に論文があるなら早く出してよーー
2号 これが論文だ!!英語だぞ!!ドヤ
オレ それ論文じゃないよ。どこで拾ってきたの?
2号 いきなりバレた・・・5chだとは言えない・・・
オレ この部分は何を指してるの?どこで拾ってきたの?
2号 俺には読めない・・・そうだ! お前は読めてない! お前は分かってない!
オレ グーグル翻訳丸出しだね(笑)それに答えになってないね
オレ 自己解決。著者が判明したし、やはり論文じゃないわ
2号 ぐぬぬ。負けたくない!しかし何も言い返せない・・・そうだ!!!必殺!!
コピペ、コピペ、コピペ!!! ←今ここ ケーブルで音が変わる。自分にはその違いが判る!
ピュアオーディオの妄想に取り付かれた人ほどその自覚がなく、やたらとネットなどに
「いかに自分は音の違いが判る上級者なのか」を自慢したがるところが本当に厄介。
まぁ音楽を聴くためではなくお買い物を通じて他人にマウントをとるのが主目的なのだから
解らなくもない。
どうやったらそう思い込めるのか不思議な妄想理論を振りかざし、自分こそがオーディオを
わかっているという、したり顔をして素っ裸で徘徊する自称良耳の裸の王様があきれるほど大勢いる。
更に、そういう妄想的な聴き方がオーディオを楽しむ作法であり嗜みであるという
鼻が曲がりそうな悪臭まで発散させている始末だ。
こういう妄想に取り憑かれたイカれたした人たちの垂れ流すデマは、これから純粋にいい音で
音楽を聴きたいという人にとって害毒でしかない。
何しろそれぞれが思い込みを勝手に語るので話に一貫性がなく、それでいて言っていることが
独断的かつ妄想的なので始末が負えない。
「ウソ、デタラメ、オカルトを言ったもん勝ち」
「オカルトの実践者が偉そうにしている」
こんな狂った業界はほかには無い。 >>843
そういう定性的な話をしてるんじゃなくて、俺は定量的な話をしてるの。わかる?話を変えて逃げないのw
定性的な話だと、ケーブルで音が変わると言ってる連中も、変わらないと言ってる連中も同レベル。
だって両者とも自分が分かる(分からない)から変わる(変わらない)だ
何によって何がどう変わってどう聞こえるかを無視して、DBT!DTB!と念仏を唱えては論文ガー証明ガーと妄想で主張する
しかも、その主張や妄想を人に証明しろとか、そっちの方がオカルトだと思わないか? >>805
>普通に0.75dbでも判断できるし滅茶苦茶敏感な人なら0.5dbでも判断出来る
黙って聞かせたら0.5dBの音量違いは全く分からない。
昔デジタルボリュームを使っていた時、曲の途中で1ステップ(0.5dB)変化させたが、誰も分からなかった。
音量変化を感じるのは±2dB程度からかな、それ以下の変化なんてどうでもいい。
くそ耳連呼されている人たちはピンクノイズ瞬時変化の場合、0.3dBで有意差を出せていたけどの。
あくまでもノイズで瞬時変化の場合。 プラシーボ効果が強いのに無茶苦茶なオーディオ専用トンデモ理論を語るからおかしくなる
自分が高いケーブル使って良いと感じるならそれで幸せじゃん 定性的にも定量的にも「変わる」が多い。特に定量的にはね。
サイエンスの世界は両方とも満たせば、いまのところ「変わる」が答え。
また、逸品館の動画のQEDのスピーカーケーブルの比較でも
多くのコメントが寄せられ、
変わる派が変わらない派をネット上でも圧倒的しているのがわかる。 >>845
そりゃ黙って聞かせたら分からんけど、今の話はケーブルの比較の話だからw
それはどういったテストを想定してるんだい?
>音量変化を感じるのは±2dB程度からかな
オーディオってのは、そういう誰でも分かる完璧な変化じゃなくて、微妙な変化を楽しむ面もあるんだよねw
まあ、±2dB以下は誤差みたいな考えも、それはそれで良いんじゃない >>848
だよな
だからこそ、フルトヴェングラーやビートルズのリマスター盤が出ると
新たに買い直してその違いを楽しむ人が多いのに
>>845は、そういうの知らないだろ?
近々動画でやってみろよな、新旧盤の違いを >>848
ケーブルの違いは±0.1dBの世界、だからブラインドにしたら誰もその違いは分からない。
いっぽう、いろいろなマニアの話を聞き、心理的効果の違いを強引にdB換算すると±6dB程度だと思う。
だから低音過多もケーブルなどで修正できると信じて疑わない。 >>847
逸品館の各ケーブルの音源をシャッフルして、どれがどのケーブルだ?問うても誰も分からない。
本当に音が変わっているのならシャッフルしてもケーブルを当てられるはずなんだが。 >>851
だからケーブルの違いは相対評価だからシャッフルしたら分からねーんだよ
フツーの人には絶対音感がない様なもん >>847
お前よw
だからよw >>724
>>「ケーブルで音は変わる」が体勢を占めてる
>だからよw
>それはDBTでない場合だ
>問題なのは
>>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w >>850
常識的なケーブルなら0.1dBも変わらないんだろうな・・・ >>850
>ケーブルの違いは±0.1dBの世界
はい。嘘w調べれば直ぐに出てくることをw
何でそんなつまらない嘘をつくんだよw
>いろいろなマニアの話を聞き
それオクレやオクレ2号にでも聞いたん?
意味ある?
>心理的効果の違いを強引にdB換算すると±6dB程度だと思う
思うのは自由w
>低音過多もケーブルなどで修正できる
量感も質感も低音過多と思ってるバカの話?何も言えなくなって逃げたんだから許してやれよカスwwwwww >>854
ケーブルを変える事による「実際の変化」は0.1dbすらないぞww
僕らの館ちゃんの言葉を借りれば
人間が聞く音=主観(心理的変動分)+ 別の変化 + 実際の変化
ブラインドでは「主観」しか取り除くことができないんだよーw
「別の変化」で人間が聞く音が変わっちゃうから
「ブラインドテストを試みると統計的に「有意差」が見つかることがある」
になるんだよね。論理的に反論出来ずに理解出来ない低脳が、DBT、DBTと唱えてると
けっきょくオクレーズの変わらないってのは定量的な話しじゃなくて、俺が分からないからって言う主観がソースなんだよねw >>853>>855
お前の妄想で語らず、自分が言う論文やら変わらないと証明されてる物を1つでも出せば言いだけ
1つも出せないのはお前の妄想だからって教えてやったろ? >>855
ハエよ
だからよw
さっすが昆虫、霊長類ならたちまちビール・・・・ それは岡山w
分かる例えが昆虫には永遠に理解不能である
それが昆虫の知能の露出の限界絶対領域・・・・ ではなくロシュの限界というものよのう(゚∀゚)アヒャ!www >>857
ベルデンの実験では
安いケーブル
高級ケーブル
という事前の刷り込み以外
何にも変えて無いけど
それについてはどうなのかねw >>860
どうなのかと聞かれても、その実験内容を知らないとしか言えねーよw
何回も同じ事を言うが、それを張ってくれ
ちゃんと出処を添えてな。論文のような事はするなよw 実験屋さんとして活動されたらいい
お客様の家に伺い、お客様のセットで普段お使いのケーブルと交換して検証してもらい、お客様には迷惑料兼検証使用料として幾らか支払い、その検証結果をメーカーに売ると 「論文」の著者のお顔
科学者の論文というより、多趣味な知識階級の、
端正なレポートと読むべきだね
でも、この人面白そう、このくそスレとは関係なく少し調べてみよう
https://youtu.be/7zOzUr97PMI 簡単にまとめると、論理的な話と直感的な話で噛み合わないのは当たり前なんだよ
しかもオクレーズの様なガイジ達の直感なんて本当にクソだもん。さらにすぐにバレる嘘や1つも出せない証拠が根拠ときたもんだw
あまつさえ、自分の主張を他人に証明しろとキレ出すしw
まず大前提はケーブルを変えると出てくる音は変わる。これは揺るぎない事実
これをちゃんと理解した上でやっと次のステップ、聞き分けられるかどうかになる
何も知識が無いまま「聞き分けられるか」だけで全部決めるから、館ちゃんが言ってる事も理解できず、具体的な反論もできないの
そして直感的な主張に終始しては整合性が取れなくなり、話を変えるか逃げるか妄想を繰り返してると。ただのアホよ 変わらないと言ってるヤツで、実際に自分でブラインドテストしたやつあ一人もいない
後は分かるな?
なんせハエさんに至っては、声紋が一緒だからウィスパーボイスで歌っても、ベルカント唱法で歌っても発声は同じ
などと言い出す昆虫脳だからな
コピペ貼り付けるのがヤツらの知能の限界なんだよ
自分の能力じゃ証明も説明も出来ない >>865
https://web.archive.org/web/20020614040145/users.htdconnect.com/~djcarlst/abx_wire.htm
このサイトのABX テストの結果では
スピーカーケーブルについては
あらゆる比較に対して全く有意差無しという結果が出ているけど >>859 >>865
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
妄想をループさせて優位性を保とうとするのがお前の知能の限界なんだよw >>866
この結果をみて
そりゃそうだわな、そもそも人間の耳で判るほど変わる根拠が無いし
と捉えるのか
こんなテストはインチキだ!
と喚き立てるのか
それが宗教オーディオ信者を見分けるポイントですな で
>>865
は
どうなの?
どうせ狂ったように喚くだけだろうけど >>866
そうだねw何度も言ってる様に「条件」によっては有意差が無いよねw
それを見て言えるのは、その「組み合わせ」だと有意差が出なかったってだけの話だね
逆に有意差が出る「組み合わせ」でやってもその「組み合わせ」では出たってだけの話だね
言ってる意味わかるかな?
じゃあ「出る組み合わせ」と「出ない組み合わせ」ってなんだろうね?
それは上に貼ってある「論文」とやらを読めば書いてあるよw英語が苦手なら、館ちゃんとこにも似たような事が書いてある。定量的な話に主観はいらない
>>867
それオクレなww >>871
言葉遊びはどうでもいいんで
有意差が出る組み合わせの事例を
ぜひ教えて欲しい
どこを探しても見つからないので SAラボハイエンドホース3.5と
ヴァンデンハル D352を、B&Wの802で友人と一緒に聴き比べしたことある
高音のメタリックさが全然違った
俺も彼も同じ意見。
同調現象による集団的心理錯覚ですかね?館くん >>873
言葉足らずだったようだね
そんな信者同士の集会での付和雷同おままごとじゃなくて
ABXで有意差がが出た事例は無いの? >>872
言葉遊びでも何でもない。どこ探してもって言うが「2号論文」に書いてあるって文言が見えないのか?見えない物が見えたり見える物が見えなかったり大丈夫か?
2号論文
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
そこに書いてある式を使ってLoudnessが1db以上
になるように計算すれば、それが有意差が出る組み合わせ。1db以下が有意差が出ない組み合わせ
※閾値が1dbは「2号論文」の主張で諸説ある >>866
ビニール電線ホムセンでもアマでもいいから買って来て、長さ変えてきいてみな
な?
スピーカーケーブルで音が変わらないなんて言ってるヤツあ詐欺師だろ? >>875
そりゃ音量のレベル差の閾値であって、音質の閾値じゃないのw
だからブラインドやってみろとあれほど(゚∀゚)アヒャ!www 変わるとも変わらないともこの書き込みで言う気はないが・・
細かい話は置いておいて、話を単純化するために伝送路の性能として1次元的な性能評価に絞って
①究極の伝送路・・・抵抗ゼロ、インダクタンスも浮遊容量もなく、周囲の電磁界や振動の影響も受けない仮想的な理想伝送路
②酷い伝送路・・・・結構直流抵抗もあるし、強磁界のなかで振動しまくる低品位な電線を延々引っ張ったような極端に劣悪なもの
の両極端を仮定する
①はケーブルによる劣化など存在しない
②は聞いてわかるのは勿論、計測器でも明確に検出できる劣化があるだろう。
現実のスピーカーケーブルは①と②の間のどこかの点に存在しており、モノが変われば位置も変わる筈だな
①~②間のどこかの点に位置する現実のケーブルは、伝送性能としては①とも②とも異なる筈だ
聞き分け可能かどうかは置いておいて、①よりは劣化があり、②よりは劣化が少ない筈だ。
ケーブルメーカーの商売や謳い文句に関してはどうだろう?
コストや現実的な取り回し(ユーザの取り扱い)のし易さといった制約の中で、可能な限り①に近づくことを目指す、これは特に変わった所もない普通の品質活動と言えるだろう。
そして、「このケーブルは音が悪くなりにくい高品位なケーブルです」と謳うのは当然のことだ。
イメージとして音楽の喜びをフワッと語るのも良いだろう。
「**と比較して**%音楽性が向上しました」とかいっちゃうと場合によっては拙いかもしれない。
ケーブルメーカの広告なんか見ないから、実際何言ってるかは知らんけど。 >>872
なあ、お前は人に言うだけで自分はベルデンの実験ってのは出さないのか?
嘘なのか妄想なのかハッキリしろよカス
>>877
え?お前何言ってるの????グーグル翻訳ではそうなったのかwww
音質の閾値wねえねえ何それw新しいw
ちょっと詳しくww >>877
なに簡単なこったよ
ウタダと倉木麻衣を聞いて、その発声の違いが分かるオーディオかどうかの境目が閾値だなw >>878
おーお!珍しく分かりやすく的確な内容の書き込みだw
しかーし!アホにはたぶん伝わらないw
音が変わらないって人は、けっきょく抵抗値による音の違いがイメージできないんだろうね
抵抗値による劣化が知りたいアホは、一度抵抗入りのケーブルを使って見ると良い
それこそアホでも分かるから >>880
やべーwあたらしーーいwww
倉木と宇多田の閾値はいくつよ?
和田アキ子と串田アキラの閾値の方が気になるぜ
で、その閾値を何に当てハメたら分かんのよ?
オクレ相対性理論並みにぶっ飛んだ新説だなwwwオイw >>881
だから昔からスピーカーケーブルはなるべく短く使えと言われてるんだな ケーブルの長さで音が変わるなんて、ビニール電線でも分かるんだな また妄想野郎どもがハゲ散らかしてるなw
だからよw
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w また昆虫人間がハエ散らかしてるなw
だからよ
長さの違うビニール電線で試せwww >>874
あ、君は教祖様だったね
1人しかいないだろうけどw >>886
とりよw
だからよw
「長さの違うビニール電線」だろうが
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w >>874
メーカーは商品化するまで何度も試聴している。
そういう過程は意味がないというのかな?
彼らは空耳ツンボでわかって気になって人々を騙そうとしている
君の論調はそうとしか聞こえないのだが >>889
君w
>メーカーは商品化するまで何度も試聴している。
>そういう過程は意味がないというのかな?
だからよw にもかかわらず
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
すなわち今現在いや現在、「意味がない」w メーカーは学術研究ではない
売れるならオカルトだろうと売る まともなメーカーなら「音がいいです」みたいな売り方はしない。 >>892
多少そういったスケベ心はあるとしても
館の言うように全部詐欺だ、みたいなド派手なことはしない >>894
お前よw
>館の言うように全部詐欺だ、みたいなド派手なことはしない
だからよw
妄想は楽しいか?w
館とやらがどこで「全部詐欺」などとハゲ散らかしてんだよ?w >>895
お前は館なのか?
なんでお前が返信するんだよ?あ?w
館はケーブルで音は変わらない、変わるはずがない。がモットーでありポリシー
自分の考えが正しいと、ガンとして譲らない野郎だぜ
つまりはだ、館からしたらケーブルメーカー、オーディオメーカーは
リスナーを騙している、と言ってるのと同じなんだよ。
否定反論したいなら、メーカー以上の知識経験則を公にし、顔、経歴くらい明かしたらどうだ? >>896
お前よw
だからよw
俺は館ではないが、妄想をハゲ散らかしてるやつにはレスしてんだよw
だからよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
館とやらがどこで「全部詐欺」などとハゲ散らかしてんだよ?w
だいたいよw
>館はケーブルで音は変わらない、変わるはずがない。がモットーでありポリシー
だからよw
妄想は楽しいか?w
そんなことなど言っていないどころかダンピングファクターに影響する抵抗値で変わるとさえ言っているw
館w 館w とハゲ散らかすなら館の主張を理解してから出直せ >>897
お前に聞いてないから
いちいち反応するな >>890
妄想論文の次はこれを教えてやらないとなw
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
>>871で書いてる様に有意差がある「組み合わせ」が存在する以上、その考察は完全に破綻してる
なぜならDBTで有意差が示されてないのは、有意差が無い「組み合わせ」だけでやってるだけだから。つまり有意差がある「組み合わせ」を入れて無いだけの話だな。>>530と同じで簡単なロジックだw
だから、何度もDBTで「ケーブル」の有意差を十把一絡げで語るのは無理だと言ってる
だから、無いのが分かってる論文を出してくれと言ってる
オクレには、わかんねーだろうなーww >>899
ロジックにすらなっていない
言い逃れの言葉遊びにはウンザリ
スピーカーケーブルの比較において
ABXで有意差が出たということを
アンタの妄想か嘘以外、
第三者の事例を示して欲しい
人間に聴覚における有意差が(絶対に)無いということの証明は難しいが
(散々既出の悪魔の証明)
有意差が有るということの証明は
ただひとつでも信用するに値するABXテストでの
聴き分け成功事例を出せればいいのだからね
それが今の今まで世界中見渡しても
戯言以外示されてないので
現時点では
スピーカーケーブルの音の違いを感じるのは
心理的バイアスによる錯覚によるもの
という結論と事実は1ミリも動くことは無い >>900
お前に理解できないだけw
俺は2号論文等引用して定量的な話をしてるのに、それに比べてお前はどうだ?
ベルデン社の実験も閾値も論文も何1つ出さずに全部お前の妄想じゃないかw
>人間に聴覚における有意差が(絶対に)無いということの証明は難しいが
こんな事は全く争点になってないぞwそれと悪魔の証明の使い方間違ってるし、散々既出じゃなくて俺が「悪魔の証明」って言ったのを意味も知らずお前が真似てるだけの話だねw >>900
>心理的バイアスによる錯覚によるもの
という結論と事実は1ミリも動くことは無い
これのソースはお前の妄想だよね?沢山あるDBTを使った論文とやらも証明されてると言う物もけっきょくはないでしょ?
何でも良いから1つでもバイアスによる錯覚だと結論付けられてる物はあるか?
逆にこういう意見はあるよ
\(^o^)/「ブラインドテストは「主観」を排除するが「別の変化」については排除できない」
\(^o^)/「ブラインドテストを試みると統計的に「有意差」が見つかることがある」
妄想で事実を曲げるのは無理だよw >>888
ハエよw
だからよw
おっ!ゾロ目だ!
だが惜しい!
確変凸入せず(ノД`)ノ
ま、しのごの手摺り足摺りしてねえで自分でやってみな
な?
いくらたらタイ子とはいえ理解出来るだろう( ̄▽ ̄)ソーイウモンダ >>900
よう、昆虫2号
おまいもビニール電線買って来て、長さを違えて聞いてみな
な?
それが真実なんだよwww
ちな、ケーブル如きで音が変わるわねーだろwww
との心理バイアスがかかっているにも拘らず
変わったのはどう説明するんや?
あゝ?
逃げてねーで答えろよwww それにしてもどーしてピュア板にはシッタカして赤っ恥かく昆虫脳の持ち主がこんなにいるのかなねえ?
底辺ゆえにヒマ過ぎて、パソコンやスマホのやり過ぎで脳からデムパが出ているんジャマイカ?www >>905
昆虫よりゲスなおまえを、何と呼んだらいいのかな ケーブルの違いなんて自己満なんだから
二重盲検テストで有意差があっただなんて、そんな定量的データは無いんやからね >>899
>つまり有意差がある「組み合わせ」を入れて無いだけの話だな。
いや、有意差がある組み合わせでDBTも行われており、その時はしっかり有意差を出せている。
その時のケーブルはビニタイ。
音が変わると言い張る人たちはビニタイクラスを使っていると解釈している。
ただ100円ショップで買える物を喜んで使っている人たちが不憫なのであまりそこは追及していないが。 >>908
DBTで有意差がある事を認めれば確かにそういう言い方、考え方もできるな
じゃあ、もう一歩進んで考えてみよう
ビニタイでかわる。そうだね
じゃあビニタイ以外では変わらないの?
いや変わるよ
何故ビニタイで変わったか?
それはビニタイの抵抗値(組み合わせ)等で音が変わり人間が気が付かないレベルを超えたから。
うん、凄く単純な話だね
ビニタイレベルのケーブルを使ってる人だとしても、DBTで有意差出たんだからケーブルによる有意差はあるんだよね?
いや、違うよ。それはその組み合わせで有意差が出たってだけの話だね ケーブルによる差は無いと主張するサイトを出す。見てほしいのは変わる派変わらない派どちらもケーブルによって音は変わる事を認めてるところと「」の中。
何度も書いたが変わるのは当たり前で、争点はそこではない
AES(オーディオ工学会)大会で行なったスピーカーケーブルについてのABXテストの報告をしている。普通の平行ケーブルで行なったものである。結果は「30ゲージ線では」全員違いを言い当てたが、「12ゲージ線では」有意差無しという結果であった。詳細は、
http://www.stereophile.com/asweseeit/107/index.html
スピーカーやアンプの「組み合わせ」によってはもっと太くても30ゲージと同じ様な結果が出るだろう。
そこは数字を当てはめて計算すればいいだけで定量的な話になる たまげた!w
館ちゃん株と為替で大負けしてたんだw
だからなりふり構わず各ジャンルの専門家気取りという暴挙に走ったのかね
まあ気持ちはわかるよ
俺も何度か万馬券取り損ねたからねw
FXでプロトレーダー並みに勝てるAIソフト作ったんだって!ww
この人めちゃめちゃ詐欺師の臭いがしてきたわww
こりゃ完全にヤバい奴だなww ケーブルの差って、程度モンだろ
長さは片側5m固定として
AWG10とビニタイの差ならすぐにわかるだろうけど、AWG12とAWG13の差がわかるかって難しいだろ
差がわかるわからないを定量的に話しすんなら、ケーブルの違いも定量的に決めなきゃ話しが噛み合う訳が無い >>912
>ケーブルの違いも定量的に決めなきゃ
ちょっと何を言ってるのか分からないw
今までの話で全部出てると思うが、具体的にケーブルの何を定量的に決めるの? >>914
具体的にどのケーブルとどのケーブルの差がわかるかどうか、ケーブルのスペックまたは型式名と使用する長さなど具体的条件を決めて差がわかるかどうかという話しでないと、なんとでも言えてしまうし、永遠に話しが噛み合うことなどない >>915
それはケーブルの種類によって、結果が変わるって事だろ?ずーと俺が言ってる事じゃんw
んで、「定量的に決めろ」って話だけど抵抗値じゃ駄目なのか?ケーブルで音が変わる原因が抵抗値なんだから抵抗値を測定すれば良いだけの話だろ?
抵抗値なら長短、太い細い、材質、端子を一括にしてケーブルの比較ができるだろ?
勿論スピーカーやアンプも影響するが、ケーブルの話なら○○Ωまで「この組み合わせ」なら人間には感知できる変化は無いとかでよくね?
定量的な話ってのはそういう事だぞw 館は「定性的」「定量的」という言葉が気に入ったのか、
適切な使い方も知らず乱用してるなw
ちなみにこの言葉、早稲田の火の玉教授がよく口にする言葉 >>903
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
だからよw
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
だいたいよw
「聴いてみろ」どころか「定量的」だろうがなんだろうが最終的にはブラインドで有意性が出なければ話にならないw
しかも劣化させるようなケーブルで有意性が出ても話にならないw >>918
>劣化させるようなケーブルで有意性
話がズレてきてるなw
劣化させるってなんだ?劣化ってなんだ?減衰は劣化なのか?
話もゴールもコロコロ変わってわからんw
事実としてあるのは、俺は有意差がある物を示したが、オクレは自分の妄想を何1つ示してない。それはオクレでも分かる「事実」だろ?
それと逃げ出した分際で、さり気なく話に加わるんじゃねーよカス >>916
スンマソ、そこは一つインダクタンスもお仲間に入れてやって下さいm(_ _)m
ちな、インダクタンスとは何か?といえば、インド映画のダンスの事ではなく
車は急に止まれない、電気は急に流れないのコトだ >>918
ハエよw
だからよw
とっととやって試せ、だ
www >>908
君w
>音が変わると言い張る人たちはビニタイクラスを使っていると解釈している。
おうおうw
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
この今現在いや現在、「変わる!」とかハゲ散らかしてるやつは「ビニタイクラス=劣化させるようなケーブル」 使用してますと
自己紹介してると解釈しても不思議ではないw
とりよw
お前、ビニタイクラスかよw 「ぷっw」w
だいたいよw
妄想どころか嘘をいまだにハゲ散らかす野郎どもで話にならんわw
誰がどんな主張してるのか理解してからハゲ散らかせ >>922
>有意性を示せていない
これは示したよねwオクレ論文も嘘w
>ビニタイクラス=劣化させるようなケーブル
得意のブラインドやってみ?オクレご自慢のLANケーブルと有意差はないぞw
>誰がどんな主張してるのか理解してから
オクレが妄想で主張してそれを他人に証明させようとしてるだろw
けっきょくオクレが絶対に有意差が出ないと言ってたケーブルブラインドは有意差が出るって事は証明されたわけだw >>922
ハエよ
だからよw
ケーブルで音が変わった例はないとしなが、ビニタイなら変わるのか(゚∀゚)アヒャ!
じゃあ変わるんじゃんwww >>924
とりよw
だからよw >>918
>しかも劣化させるようなケーブルで有意性が出ても話にならないw
だからよw
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
変わるとハゲ散らかすなら有意性を示せ >>925
だからよw
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
変わるとハゲ散らかすなら有意性を示せ
はいどうぞwwww
AES(オーディオ工学会)大会で行なったスピーカーケーブルについてのABXテストの報告をしている。普通の平行ケーブルで行なったものである。結果は「30ゲージ線では」全員違いを言い当てたが、「12ゲージ線では」有意差無しという結果であった。詳細は、
http://www.stereophile.com/asweseeit/107/index.html
>しかも劣化させるようなケーブルで有意性が出ても話にならないw
だから劣化って何よwwそれは「質感」の話なのか?それともカタカタか?www
苦し過ぎるってオクレwww おいおいw
いまだに
>AES(オーディオ工学会)大会で行なったスピーカーケーブルについてのABXテストの報告をしている。普通の平行ケーブルで行なったものである。結果は「30ゲージ線では」全員違いを言い当てたが、「12ゲージ線では」有意差無>しという結果であった。詳細は、
>http://www.stereophile.com/asweseeit/107/index.html
これを根拠に変わるとハゲ散らかしてる基地外がいるのかよw
そんなものは否定派が根拠にしているくらいだw
https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/why.htm
(下のほう)
だいたいよw そんなものは17年以上前から詰んでる話w
https://hobby5.5ch.net/test/read.cgi/pav/1097063630/778-
これに対する当時の住民のレス
>「髪の毛ほどの極細線。当然音量も違ってくる。このテストの信憑性をチェックするための比較)」
>なんだぞ。
>モマイは髪の毛程ほどの極細線と普通のケーブルで音が違うと喜んでる程度のアフォか?
「髪の毛程ほどの極細線と普通のケーブルで音が違うと喜んでる程度のアフォか?」
だからよw
>しかも劣化させるようなケーブルで有意性が出ても話にならないw >>927
そうやって話をずらすしかないわなwマトモなテストに対して5chの書き込みを引用するとか、さすがオクレだなw
そういや論文の出処も5chだっけ?ww
5ch脳恐ろしww
せめてもう少しマトモな反論や引用ができないものかね?
>そんなものは否定派が根拠にしているくらいだw
だから最初にそう書いただろw否定派も音が変わる事は認めてるってw書いてある事も読めないのか?
つーか、捨て台詞吐いて逃げたのに、看過できないほど刺さったのか?
誰が見ても詰んでるのに苦しいなオクレwwww >>916
>ずーと俺が言ってる事じゃんw
そうなんだろうね
それをキミ以外が言ってはいけないってルールはないから、俺が言っても他の人が言っても良いよね
ここて皆さん意思統一できて話せてるようにも見えないし >>925
ハエよ
だからよw
劣化させるのは昆虫自慢のLANケーブルの方かも知れんぞ
だから試してみろとあれほど
www >>929
他の人が言って良いとか悪いとかじゃなくて、同じ事を言ってる人に被せて何が言いたいのってことw分かる?
それでけっきょくお前は抵抗値で納得したの?それとも他に理由があって個別に細かく分けろと言ってるの?
レスつけるならそこを答えろよw >>931
>>912
になんかわからんレス付いたから返答しただけだし何いってんの?
>>912は誰かへのレスじゃねーぞ? >>931
抵抗値でもなんでもいいよ
やり合ってるみんなのコンセンサスが取れる要素を決めて話すれば会話が噛み合うんじゃねーの? >>932
お前頭大丈夫か?なんかマジキチの匂いがするんだがw
>>933
コンセンサスとか匿名掲示板の不特定多数でとれると思うか?
コンセンサスって言いたいだけだろww >>934
あっそ
じゃあそれで良いよ
各々自分の基準で好き好きに変わる変わらないとやり合って下さい >>935
頭の悪いやつだなww
基準は何度も示した通りあるんだよ
抵抗値等、普通に数字で語れるんだよ
分かるか?
「共通の認識」を持てるかどうかは「基準」を理解出来る知能が有るか無いかの話だ >>936
で、ここでの会話の基準になってる抵抗値は何ミリオーム?
数値でよろしく >>930
とりよw
主観で主張する論点ではない
話は変わるがw
だいたいよw まずよw
IDコロコロしてるやつは固定またはコテハンにしろよw >>937
本当に頭の悪い奴だなwww
「基準」は下にも書いてあるし、館ちゃんも言ってる数式だ
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
「組み合わせ」によって変わるからケーブルの抵抗値を「測定」しろって言ってるだろ。分かるか?
そして閾値はアホ共が証明されてると言ってる物だ。一向に出さないけどなw
後は基準に当てハメれば良いだろ
つーかさ、オクレ共が論文や有意差で苦しくなったから、同じ事を繰り返してログを流そうとしてるのか?
意味の無いことを分けて書いたり、被せたり的外れな事をwお前はアホかw オーディオグレードのコンセントに挿すのがオーマニのコンセンサス >>938
それお前だろww
有意差出ても定量的的な話も、お前の主観でブラインドしないと意味ないんだろ?
DBTで有意差があると証明されたら
( ・ิω・ิ)5chではこう言われてる!!
お前が言ってる論文を出せと言えば
( ・ิω・ิ)5chで拾ってきた!!
もうお前の主張はオクレ主観相対性理論(出典5ch)と名付けて論文でも書けよw >>938
ハエよw
だからよw
画期的大思考ハエ思考で主張する論点ではない >>939
つまり、それに基づいて皆話してる訳ね
どこだかわからんけど、どこかに閾値があって(個人差はあるだろうね)それ以上なら変化が聞き取れるけど、それ以下なら聞き取れない
例えばの話、定格インピーダンス4 Ω以上の一般的なダイナミックスピーカーで、83mΩのケーブルと、52mΩのケーブルの違いを聴き分けることが出来るかどうか
なお、ケーブルのインピーダンスには端子の接触抵抗も含み、アンプの出力インピーダンスは100mΩとする
これって「変わらない」って言ってる人は「聴き分けられない」って言うんだろうね
「変わる」派はどうなんだろう?
"その差"は「聴き分けれる」なのか、「他の要素の差で違いが出る」なのか、あるいは・・・ 抵抗値よりもインダクタンスの方が重要じゃないかな〜
SPケーブルが長いからといって、くるくる巻いてループ状にすると良くないと
昔から言われてるからなー
電力流すドラム式延長ケーブルだと🔥を吹くからなー >>942
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
だいたいよw
お前より妄想が楽しそうな例の基地外なんとかしろよ
妄想だらけで話にならない >>944
とりよw
だからよw
ケーブルで音が変わる可能性を考察した
https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable
「ii) 高音域への影響としては、表皮効果、自己インダクタンスによる高域信号の減衰が考えられる。ただし、通常家庭で使用する5m 以下の長さでは可聴周波数帶の上限20kHzでの減衰は0.1dB以下でとても人間の耳で聴き分け出来るような差は生じません。なお、10m以上の長いケーブルの場合については、ケーブルの電磁気学のページに詳しく書いているので参考にして下さい。」
「くるくる巻いてループ状」どころか「ドラム式延長ケーブル」レベルでの聴き比べの話じゃねーんだよw
だからよw
>しかも劣化させるようなケーブルで有意性が出ても話にならないw >>946
ハエよw
だからよw
昔鉄ちゃんがやったビニール電線使ったブラインドテストでも
2mと5mじゃほぼ正解だったんだぞ
それにインダクタンスは高音の減衰よりも音の立ち上がりに効いてくるんだぞ
ハエさんは口先ばっかで音を聞かないからそういう赤っ恥をかくwww >>947
とりよw
だからよw >>925
>>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
>変わるとハゲ散らかすなら有意性を示せ
2mと5mじゃほぼ正解?
インダクタンスは高音の減衰よりも音の立ち上がりに効いてくる?
だからよw
試行回数何回で有意水準何%でどんだけ有意なんだよwあ? >>943
>それに基づいて皆話してる訳ね
定量的な話をしてる人はそれが基準。定性的な話をしてる人は主観が基準
オクレと2号は妄想基準。絶対に交わらない
>83mΩのケーブルと、52mΩのケーブル
変わる派も聞き分けられない
アンプの出力抵抗値 0.04Ω
ケーブルの抵抗値 0.083Ω 0.052Ω
アンプ+ケーブル 0.123Ω 0.092Ω
実効DF 32.52 43.48
スピーカー4Ω
理論値
83mΩ S 0.980 A0.970
52mΩ S 0.987 A0.978
2本の比 0.99
無理 >>945
何1つ示せないお前が妄想だろ?ソースは5chと妄想wゴミだなw
>>946
>劣化させるようなケーブルで有意性が出ても
だから劣化って何よw知らないなら答えない方が良いぞ。また恥をかくだけだからw
>>948
>数十年来いまだに有意性を示せていない
いや、ちゃんと信頼に足るサイトを出して示したw
苦し紛れの反論は「劣化」と5chに書いてあるだっけ?
何が劣化だよwwww ブラインドテストが定量的でないと思ってるバカがいるなw
だからよw
>数十年来いまだに有意性を示せていない今現在いや現在、差が無いと考察するほうが完全に合理的かつ優位w
>変わるとハゲ散らかすなら有意性を示せ
>試行回数何回で有意水準何%でどんだけ有意なんだよwあ?
さっさと定量的に示せ 事実だけ書くと
「組み合わせ」によってDBTで有意差は出る
DBTで変わらないと結論つけられてる論文は無い
低音過多=量感と質感ではない
共通の認識には基準がいる
これ全部ケリついたよね
負ける度に捨て台詞吐いて逃げてを3回だっけ?繰り返しては未だに粘着w
オクレには5chしか居場所がないのにイジメてごめんねーごめんねーww >>948
ハエよw
だからよw
しのごの手摺り足摺りしてねーで、テメェで聞いてみな
な?
それが答えだwww >>953
とりよw
だからよw >>938
>主観で主張する論点ではない
だいたいよw
妄想や嘘を事実などとハゲ散らかす例の基地外をなんとかしろよ
まともなオーオタに迷惑だ 昔、身内の精神科医から聞いたんだけど、
精神おかしい人は、自分以外の人間が皆間違っていて、常に自分だけが正しいと思っている、のだそうだ。
館を連想し、その一種の分裂症のハエを想像した。w >>955
お前よw
>館を連想し、その一種の分裂症のハエを想像した。w
だからよw
妄想は楽しいか?w いつも「W」を付けてるけど、どこがそんなに面白いのかね
映画館とかでたまに人と違うところで爆笑して視線を集める人いるけど
ひょっとして君もそのタイプ? >>952
JBLはS3100より4344のほうがかいいよ
解像度高いし、いわばごまかしがきかないスピーカー >>956
てかさ、LANケーブルが最終終着点ってマジかよ
聴いて何がどこが魅力なのか教えてくれよ ウソ、デタラメ、オカルトが蔓延る代表的ジャンルの高額ケーブル商売なんてものは、必要な容量と導電性さえ確保されていれば、針金ハンガー繋いでも
音はフツーに出るし人間の聴力では音の良し悪し以前に違いすら認識出来ないので、
心理的バイアスによるプラセボにつけ込んだボッタクリ商売にはサイコーのアステムだ。
「ケーブルの音の違いすら聞き分け出来るオレってすごいでしょっ」
「オレ様みたいな高いシステムじゃないとケーブルの音の違いなんか判るわけない」
という(その前にあんたら10kHzも聞こえてないじゃんと言いたい)裸の王様マニアの
自尊心をくすぐり続け、さらなるお買い物に誘うという、息も絶え絶えのピュアオーディオ業界にとってはモルヒネのような存在だ。
メーカーは自ら効果効用(空耳効果以外無いので)を謳ったら、景品表示法違反で排除勧告をくらうことが判りきっているため、その代わりに、
オーディオ評論家という微笑ましいポエムをひねり出せる才能豊かな人達に広告費を原資とするギャラを渡して、オーディオ専門誌というお笑い演芸場で
ボケた老人ばかりの客席に向かって空耳ハッタリ漫談やらせている(オーディオショウとかのブースの光景はデジャビュか…)というのが
我が国のピュアオーディオ業界。
こんな薄汚いデタラメなビジネスモデルがいまだに生き残っているのも不思議だがあの手この手を繰り出す振り込み詐欺被害が一向に無くならないのと同じで、
どの世界や業界にも金欲しさに「騙される方が悪い」と開き直る人間のクズが一定数存在するということが一番の問題だろう。
ただ、その一定数の割合がピュアオーディオ業界全般を見渡すと異常に高く感じるのは果たして気のせいだろうか。 コピペすると自分も長文書ける知能があると錯覚するんだろうな >>954
ハエよw
だからよw
オーディオで音楽を聴くという行為に、主観以外の何があるというのか?
自分が主観でしか認知も思考も行為も行えないという当たり前のコトが理解出来ない
そう!
それが昆虫!
ぷっwww 116名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 23:04:07.95ID:mkRKTQpK>>117
>>109
とりよw
あ、尋常小学校中退だったなw
>電線ボール作って試せよw
一般的な条件での試験をすべきであり
なんでもかんでもケーブルで音は変わらないと言うつもりはないw
ちゅうか、音が変わる条件をわざわざ示している例の「オーディオの〇〇」ちゅうサイトがあるくらいだろw
つまり、「音が変わるケーブルは制作可能」と言えるわけだよw
ただし、それが販売されているかどうかだがw
4年以上前から常駐し5chで情報収集して荒らしまくってるオクレww
知識も知能も低いから言ってる事もコーロコロ
そりゃ専用スレも建てられるわw
「一般的な条件での試験をすべきであり」
で
「音が変わるケーブルは制作可能」
ってどうやるのwww自作LANケーブル使いのオクレさん教えてーww スペックや実測データですべて判断できるものではないが、最低限の実測データや根拠を
明らかにした上でのポエムじゃないと、まったく意味をなさない。
工業製品にまずあるのは基本性能の開示であって、「ボンネットの奥のエンジンルームが
金メッキですから速いですよ」なんて、普通の人ならバカじゃなかろかみたいな話が
ピュアではあたりまえのように語られている。
日本のオーディオ業界は見る限り、「都合の悪いデータ」を含むような正当な評価基準
を持っておらず、オカルト商売を生き残らせるために「わざと」データ重視、検証重視
の方向に進んでいないように思われる。
本当に正しく評価を知りたいなら、海外のオーディオ誌を読んだり専門サイトを探した
ほうがまだまともで欲しい情報が得られる。
ケーブルのようなほぼオカルト確定の商品は多少変化するとしてもその変動幅はアンプ
やスピーカー、設置方法の見直しでの変化に比べてはるかに小さいので、金と時間の
無駄だと無視すればいいのだが、もはや日本のオーディオは完全に宗教と化している
ので、霊感商法まがいの商品が溢れかえりますます狂った方向に突き進んでいる。
海外のオーディオ誌や専門サイトのようにブラインドテストにチャレンジしたり、
オシロスコープ等で果敢に分析して結果を公開してくれる人達に感謝し、敬意を払う
事で、日本のオーディオ業界も良い方向へ向かう事を期待したい。
が、もはやイカれた宗教オーディオ信者がSNSで暴れまくり、本来ならオカルトを
諫めるべきオーディオジャーナリズムも金で取り込まれ芯まで腐りきっているから
それも適わぬ夢だろう。 >>966
あのコストに世界一うるさい(いや、スズキの次か?w)天下のトヨタ様が
わざわざ金かけてバンパーの裏にアルミ箔貼ったのは何の為かにゃ(゚∀゚)?
オカルト、ぷっw >>966
だからさ、大きな変化が欲しいなら見合った箇所を変えれば良いだけの話だろ?
ケーブルで音が変化するって「事実」があればそれで十分
そして海外崇拝も良いが、日本で流通している高級ケーブルってほとんが海外の生産設計だぞw
海外の製品は海外での厳しいテストや測定を乗り越えて評価されたロジカルな製品なんだろ?
それが日本に入って来て同じ様に評価されたら宗教になるのか?
言ってる意味がわからねーww >>967
>ですがアルミテープで除電した結果、車両の挙動や特性が変化した。
>というのは間違いなくトヨタが実証して得られた事実やデータに裏付けされ、
ケーブルの場合、事実やデータに裏付けされたのは、まともなケーブルでは音の違いは誰にもわからないということ。 >>968
日本のおバカな空耳宗教信者向けに
海外メーカーが作って売ってるだけで
欧米のオーディオファイルにおいては
高級ケーブルなんてものは子供騙しの
Snake Oil扱いでほとんど無視されてるよ >>970
>日本のおバカな空耳宗教信者向けに
海外メーカーが作って売ってるだけで
なあ、こういうおバカな妄想はやめようぜ。発言の信憑性がなくなるだけだぞ
例えば海外メーカーで日本の売上だけで運営してる会社ってどこだ?オクレの妄想と同じで1つも出せないだろ?
海外メーカーの高級スピーカーの発表会とか見たことあるか?そこで激安ケーブルが使われてるの見た事あるか?これも事例を出せないだろ?
けっきょくお前もオクレと同じで、主張に根拠が無いからこういう嘘をつく事になるんだよ。いやお前らは事実だと思ってるから妄想と呼ぶべきかw >>964
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
だからよw >>954
>主観で主張する論点ではない
聴き分けできるか否かは主観で主張する論点ではない
だいたいよw
宗教と言われてる意味すら理解できない基地外をなんとかしろよw >>971
海外の
ボッタクリオーディオ関係メーカーってのは
日本の空耳宗教マヌケ信者と
あとは中華圏と中東の
御大尽向けで成り立ってるのよね >>961
妄想
>>966
こんなところでギャーギャー言わず
ちゃんと顔出して堂々と、アキバなりオーディオメーカー社屋の前で言えよ >>972
>聴き分けできるか否かは主観で主張する論点ではない
だから閾値を出せと何度も言ってるだろwあるんだろ?お前が自分で言ったんだろ?
やはりお得意の妄想か?
>宗教と言われてる意味すら
お前よりは理解してると思うぞw間違いないw
それよりオクレ。これどう見てもお前だろ?
「一般的な条件での試験をすべきであり」
で
「音が変わるケーブルは制作可能」
これどうやるのよw
過去ログ漁ってたら矛盾しまくりの面白い書き込み沢山あったぞwww >>973
今度は中華圏と中東も含む話になったのね?次は世界を含む話になりそうだなw
じゃあ改めて聞くけど中華圏と中東専売メーカーってどこ? >>969
車メーカーの開発費は世界中だと年間兆単位?
まあウン千億単位なのは間違いない
オーディオもそこまでは無理としても億を越える基礎研究すれば出てくるデ
真の高級車は静かなのは当然だが、隣の人と自然に会話が出来る
レクサスだとこうはいかない
センチュリーはどうなんどろうねえ
陛下の御料車にまで革シート使っちゃう、安物車しか作れないトヨタではねえ(´Д` )
本当に高級な車はトヨタには作れねーんだよな
高級な物とは縁のないサラリーマンが使ってるからw
オーディオもおんなじだな おいw とりよw
「一般的な条件での試験をすべきであり」と「音が変わるケーブルは制作可能」
この意味を理解できない例の基地外をなんとかしろよw
「音が変わるケーブル」とは一般的な条件でないことをw >>978
俺が怖くてレスつけられないからって、他人を挟んでつける必要なくね?
反応したくてたまらないのに、自分の言葉に縛られて苦肉の策が他人へのレスかww
新しいタイプのキチガイだなw
荒らしまくってるから自分が書いた事も覚えてないかもしれないが
電線ボールと言う一般的な条件でない事に対してオクレがつけたレスが
「一般的な条件での試験をすべきであり」
なんだよw
その上で
「音が変わるケーブルは制作可能」
と書いてるよなw
さらにその後のやり取りで
>つまり、「音が変わるケーブルは制作可能」と言えるわけだよw
>ただし、それが販売されているかどうかだがw
>「音が変わるどころか、音が劣化するケーブルならなおさらだろw」
「変化ケーブル≠劣化ケーブル」と明確に書いてある
じゃあオクレが言う音が変わるケーブルってなんだ?
また答えられずに逃げるよなwだって答えたら絶対に整合性がとれないもんw
都合よく解釈して妄想混ぜても事実には勝てないぞw次から次へ矛盾点が出てくるだけだオクレw おいw とりよw
この日本語が理解できない例の基地外をなんとかしろよw >>980
ハエよw
だからよw
ハエさんは日本語よりも先に人語を喋れる様になるのが先だろ(´∀`) 前々から何度も言っている様に、ハエさんとは言葉のキャッチボールは不可能でアル
だって昆虫だもの(о´∀`о)
しかしなんだかんだとレスを返してかまってやってるのは
古い付き合いなので愛情友情オダギリ・ジョーというものでアル( ̄▽ ̄) >>973
Nordostが好きで調べるけど
ミューヘンハイエンドショーで専用ブースも出店してた
ttps://www.youtube.com/watch?v=q2qEoNw8R28
TADやWilsonのブースでも使われてる
ttps://youtu.be/QjB6xKomBfs?t=2680
ttps://youtu.be/QjB6xKomBfs?t=5430 >>980
日本語には「共通の認識」となる「基準」があるんだぜwその「基準」がないオクレの日本語は誰にも伝わないぞww
どこ見てもお前に批判的なヤツばかりじゃんwあ、5ch論文とかいたなw
>>982
過去ログ見て驚いたわ。本当にオクレとは古い付き合いみたいだなw
つーか、決着つけろよw >>984
言葉のキャッチボールが出来ねーから無理、ゼッタイ!w 兜率天で一人ぼっちになってしまった悉達多太子に阿修羅王が
人間1人でいるよりは悪と一緒にいた方がいいようだな、と語った様に
この昆虫も一人ぼっちはイヤらしいんだねえ
だがボールを常にあさっての方に返すので、毎回ʅ(◞‿◟)ʃと誰にも相手にしてもらえなくなるという
哀しいオチヽ(´Д` )ノ おいw とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w
嘘つくのやめてもらえませんかね
だいたいよw
>>882の例の基地外に回答してねーだろw >>986
言われて見るとそうかもな
リアルでは一人が寂しくて、5chはやっと見つけた居場所なのかも知れない
馬鹿にされて叩かれても相手がいるし
孤独がオクレを狂わせたのか、オクレが狂ってるから孤独なのか。哲学だw
俺は受け取ったボールを体にぶつけてたらオクレがスネちゃったw今は適当にボールを投げてオクレが拾って来たら拳骨落としてる
文字にすると相当オクレに酷い事してるなwwそれでも孤独よりは良いかw
オクレ怖がって俺の投げたボールをそっちに持って行くけど、よろしくなw おいw とりよw
だからよw
妄想にキャッチボールする必要ない >>987
お前なんか何1つ回答してないだろw
それが人に回答しろとか10年早いわw
ここに常駐して4年だろ?あと6年たってから言え ちゅうかよw
さすがに例の基地外は相手されなくなったなw
妄想だらけで話にならないので当然だがw
次スレはまともなスピーカースレになるよう例の基地外はスルーで運用すべきだなw >>991
オクレの妄想では相手にされてないかも知れないが、おかげさまでレスが毎日ついて返すの大変だわww
何年も常駐して電波振りまいて専用スレまで建てられてるオクレがいなくなれば、次スレはマトモになるんじゃね?
それで一般的な条件で劣化ではない
「音が変わるケーブルは制作可能」
ってなんなのよ?
これも論文と同じで妄想だろ?
何1つ自分が書いた事に答えられないのなwそれを4年も繰り返してるってwww
てか、本当は4年どころじゃないだろ?
いつから居るんだよwww >>987
ハエよw
だからよw
妄想も何もハエさんに賛同する者なんて一人もおらんやんw
妄想どころか現実そのもの(´Д` )
ちな、音質の閾値は冗談だが、意外と的を射ている🦆?
ウタダと倉木麻衣の発声の違いを自然と聞き分けられるかどうかが
ピュアとラジカセの閾値の境目
ちな、違いに気付いてからAQUOSで見ると、な〜んとなくには分かるんだな
ま、そりゃタネを知った上で手品みる様なもんだから当然だわな そーいやハエさんは逃げない、ってか逃げる知恵もないだけ?
あのプラシーボコピペバカは逃げやがったな(゚∀゚)ゲラゲラゲラ
オレは今使ってるSONYのケーブルはOFC電線で金メッキ端子なんだから
替えた所で変わるわけね〜だろw
そもそもケーブルで音が変わる様な安もんなんざ使わねーわwww
と思っていたが、たまたま近くにあったので立ち寄った千葉のユニオンのワゴンに積んであった特売のパイのオーディオグレードケーブルに替えたらΣ(゚д゚lll)アリャ❗
こりゃいったいどーいうプラシーボだよ?
あゝ?www
そしてその後これに味をしめて他社のケーブルが何本か買ってみたが・・・・
(゚Д゚)アリャ?
大して変わらん。正直どーでもいい
良くも悪くも変わると思って買ったのに・・・・
一体全体どーゆープラシーボだよ?
あゝ?
www ところでマジスピーカーケーブルは短めで使え
オレもその昔パイのロクハン平面バッフルをビニール電線で鳴らしていたが
ある日ケーブルだらだら長いのも邪魔だな
と切ってみたらΣ(゚д゚lll)アリャ❗だ
まあ初めはスピーカーもあちこち動かす必要があるので、どうしても最短つーわけにもいかんけどね >>993-994
とりよw
だからよw
妄想は楽しいか?w 何も言えなくなって皆に妄想扱いされてもコピぺと妄想で居場所を守ろうとする姿が哀れ過ぎるw
オクレは5chに居場所を見つけて早4年か・・・
4年あれば新入社員も主任になれる年月だな
4年でオクレは5chに専用スレ2つとハエや昆虫、オクレ等の二つ名・・・
哀れなりwwww滑稽なりwww ヤカタってもしかしてレクサスもフィットも
タイヤとエンジンとハンドルが付いてるから同じで
違いは外観の“見た目だけ”、かな?w オクレに5ch以外の居場所が見つかりますように南無南無 このスレッドは1000を超えました。
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