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ものすごい勢いで誰かが質問するスレ!! [無断転載禁止]©2ch.net
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0136考える名無しさん垢版2018/03/15(木) 23:52:57.860
あれ?質問スレが二つ上の方に来てる。こっちじゃないスレが
優先かな?
0137考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 14:25:44.520
二律背反(自体)への問いかけって何を求めてるってこと?
0138考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 14:29:40.890
連投すいません 混乱をなんとかしたいってことか?相手に何かと決めつけてほしいってことか?自分でなんとかしたいか?はぁ〜?みたいな感じです
0139考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 15:01:19.690
>>137
たぶんそれを言った(書いた)人もよくわかっていないはずだから
考えなくてもよい
0140考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 16:16:22.960
ゴキブリに殺虫剤を噴射することは、ゴキブリ駆除であって、ハラスメントではない。
ネズミに罠を仕掛けることも、殺鼠を目的としているのであれば、ネズミ駆除であって、ハラスメントではない。

害鳥や害獣などを寄せ付けないために忌避剤を散布したり、爆竹を鳴らしたりして
脅して追い払おうとするのは、鳥やその他の動物に対するハラスメントである。
0141考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 16:22:12.500
幼児が大声で泣いて母親に母乳を要求するのは、その泣き声が母親を不快にさせて、
母乳を与えるように母親を誘導することを幼児が理解している限りにおいて、
ハラスメントであると理解される。それは、腹を空かせて食卓についた人が
早く食事を出せと要求するために、食器を箸やスプーンなどで叩いて鳴らす
行為に似ている。
0142考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 16:54:28.270
借金の返済の督促は、単に返済が遅れていることを知らせることではなく、
ハラスメントとしての効果を生じることを目的としている。
0143考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 17:03:38.520
相手が答えたくない質問に答えさせる取材は、ハラスメントなしに成立しない。
0144考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 17:04:46.180
単に「ハラスメント」一般がよくないという道徳を唱えることは無意味である。
0145考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 17:19:46.510
ハラスメント一般からセクハラについて考察することは有益だが、
ハラスメントをセクハラに限定し、ハスメント一般から切り離して議論することは有害である。
0147考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 17:33:42.060
哲学的に考えるとは、既存の自己都合に合うように議論をアレンジすることではない。
0148考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 18:09:26.540
文意がうまく汲み取れませんが
既存の哲学書等で述べられているものを
ある観点においてアレンジすることもまた哲学的に考えることにほかならないんじゃないでしょうか
どんなに合理的・論理的に議論しようとも個人的な都合を抜き去ることは不可能ではないでしょうか
0149考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 18:23:52.780
>個人的な都合を抜き去ることは不可能ではないでしょうか

議論に自己都合が常につきまとうことは、その自己都合が同一性を保つことを意味しません。
0150コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:28:52.090
ハラスメントをして付き合うというのがおかしくないかという。
付き合いは出来ない。
0152コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:31:25.420
悪気はなくて自己中心的なのだと思う。
荒らしてすまん5ちゃんは止める。
0153考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 18:32:13.270
>>149
おっしゃっていることの意味がよくわかりません
0154コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:33:33.270
あれこれしてきて受け入れられないと拗ねる。そのあれこれがハラスメントで無いとは限らない。
勿論俺もまずい。
人付き合いは難しいけどそういうのは子供の頃に卒業すべき事。
0155コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:36:47.040
ハラスメントを排すとお役所対応になる。
ハラスメントと言うのは恣意的で、また付き合いからハラスメントを除く事は出来ないけど言ったら俺のはハラスメントになると思う。
仄めかしですまんし止めるけど。
0157コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:40:48.700
ハラスメントをして受け入れろって無理だろうよ。
それはハラスメントを受けた側の恣意だけど。
0158コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:42:44.290
挨拶はハラスメントとはまずならない。
親しさが増すにつれてハラスメントに近づくのだけど難しい。
0159コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:45:08.020
糾弾は良い。それはしようがない。
政権批判で分かるがそれも恣意的で危ないのだけど。
親しさのハラスメントも難しいのだけど強いて言うけど己中心はまずい。
0160コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:48:06.680
ハラスメントの糾弾はしたくない。
それは自分の恣意。ただハラスメントで無くも無い。
0161コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:49:38.540
ハラスメントの告発は相手の好意を嫌がらせだと言う。
気分が良くは無いのだけど、好意が自己中心的な人はいる。誰もそうなりうる。
0162MC 火照る BACKESS INN SECRARETALY垢版2018/04/24(火) 18:50:06.320
九弾 戦争法規。光幻死闇鍋討ちより威―
0163DJgensei 学術artchive gemmar垢版2018/04/24(火) 18:50:55.620
晒すメントル
0164コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:51:46.090
好意を黙るのは不正を黙る位にしんどくはある。
それに多少はだえないといけない。
0168コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:57:09.680
自分の親しさが余りに安易なだけでそれを直せばいいと。
直さないとハラスメントと言われる。
0169コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 18:59:01.690
好意の抑制が利かないのは自分の好意を相手に発散してるだけ。
自己中心的なんだよ。
0171コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:02:33.670
好意なだけに厄介。
好意も好意の発散が迷惑でも良いが、それを気にしないのは幼い。
幼さは狂的。マッドサイエンティストのマッド。
0172コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:05:23.460
マッドというか、学生時代の親しくしてたつもりが相手はいじめだと思ってたとか。
親しさの抑制が効いてない。
0173考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 19:06:51.950
熱烈なファンのようなアプローチも、相手がプロでそれを収入源
として利用しているなら、笑顔で歓迎するふりをすることもあるが、
そうでなければ迷惑行為に過ぎません。
0174コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:08:30.970
最近の話題を見ていて思うけど余り慰安婦とかハラスメントとか言ってはいけない。
絶対正しいし相手は最低になる。
0178コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:18:42.370
ともかくネットで何か言わなくても人は社会にもまれる。
5ちゃんは止める。
0179考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 19:30:23.110
【テロ朝敗北】テレ朝が公開した文章全公開!福田氏が記者を適当にあしらった『言葉遊び』でしかないことが判明。これは音声全公開はムリゲーと納得
https://youtu.be/7L5JQAoKTuw
0182コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:39:11.630
文書を全公開したら告発者が特定されそれは出来ない。
ねつ造だなんだと疲れた。
0183コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:40:19.650
断片とはいえセクハラ的な発言はあったのでしょう。
官僚が記者とそんなに親しいのか分からないが、つまりは自己責任だと思う。
0184コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:42:12.090
テレ朝だけじゃなく他の局も知ってるんじゃないかと思うが。
テレ朝の記者とだけ親しかったのか。
0185コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:45:19.530
テレ朝が会見をしてるが福田氏と記者は個人的に親しいのじゃない。
一年半くらい前に数回取材しセクハラ的で取材を止めていた。
森友学園の件で福田氏から連絡があり行ったらセクハラだと。
0186コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:47:22.830
一年半前から半年の間に数回記者と福田氏は会食をした。
セクハラがあり一対一での会食は止めたが最近またし、セクハラがあったと。
0190コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:52:02.190
この記者の方は違うけど、記者の取材は強引になるし。
それは許しなさいよと思う。
0191コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 19:56:33.920
素人の安易な糾弾はこういうもの。
勿論福田氏にも人権はあって糾弾は抑えないといけない。
福田氏はこれから裁判をするという事でまだ調査は始まったばかりで何か言うのは難しい。ともかく辞職をしたし再発防止でしょう。
0193コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 20:01:03.670
下衆の勘ぐりだけど、記者と福田氏は数回の会食でもめたんじゃないかと。
ハニトラじゃなく取材は親しくなるのだけど取材で揉めないでほしい。
0195コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 20:04:05.980
分からんけどともかく揉めた。
福田氏は名指しで彼の人権は守られないとダメ。
0197考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 20:06:30.740
分からないとかゲスの勘ぐりなんだったら黙ってればいいんじゃないかな
0199コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 20:08:47.770
これから裁判が始まるそうで、まだ調査は不十分だろうし、福田氏に人権はあって糾弾はダメ。
0200コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 20:10:58.220
下衆の勘ぐりでも言って良い。
下衆というのは必ずしも謙遜でも無いけども、資料が出ず勘ぐりで語るしかない。
0201コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 20:13:07.560
切れ切れながら音声は出ていて、本人の声なのだろうし、それが分らないというのは官僚を続けるのは難しいと思う。
0202コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 20:14:36.760
テレ朝も記者も同じ国民だし。
つまり嵌められたとは考え難い。日本の場合は日本を良くする政権交代以外の政争はない。
テレ朝はその点は信頼できるでしょう。
0203コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 20:15:25.740
嵌められたとしても個人的な揉め。
揉めに良いも悪いも無い。セクハラ発言はあり揉めてなくてもダメと思う。
0204禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/04/24(火) 20:24:26.420
ガキ基地いる
0205禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/04/24(火) 20:25:37.210
わけのわからんこと言ってるとこんなおじさんになるぞ
0207禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/04/24(火) 20:26:56.960
>>206
ガチ基地会話できる?
0208コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 20:28:16.090
>>205
発言はちゃんとしないとダメ。
すまんテレ朝の件についてちゃんと言うと、断片とは言えセクハラ発言はあり辞任すべきと思う。
ただ本人はセクハラと認めておらず俺はそれが分らない。謝罪すれば辞職しなくても良いかと思う。
0210禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/04/24(火) 20:33:41.450
今日は会話できない日か
たまにできるときあるんだけどね
0211禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/04/24(火) 20:34:16.520
ガチ基地のおじさん
0213コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 20:36:36.910
キャバクラではセクハラが許されるのだけど、それを出すのはどうかと思う。
0215禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/04/24(火) 20:38:22.970
セクハラ禁止の風俗とか、逆にプレー(笑)
0219考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 20:42:22.970
勘違いも甚だしいのです
間接的にでも金になるからファンサービスなの
ファンだからといって、プライベートで無料で
笑顔で応じてもらおうなどという姿勢で
近づくのは、迷惑行為でしかありません
0221コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 20:44:04.190
財務大臣は正しくはある。
被害者が良無ければ被害は無いというのがまずいのも確か。
そこを何んとかと。
0222考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 20:44:14.910
立場を利用してプライベートでジャーナリストに情報していた時点で
守秘義務違反であり、懲戒免職処分にしなければおかしい。
0227考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 20:56:48.530
意識が途切れているのか、いつもに増して誤記が多いな

情報していた×
情報流ししていた○
0228考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 21:01:42.520
官僚がプライベートな場で1対1で情報をジャーナリストに伝えること自体が
不適切であり、それを容認していたいずれの組織にも遵法精神が欠落している。
省庁の公式な情報の伝達をそのような場で行う必要が一切ないのだから、
違法な内部情報を流していたと考えるのが妥当。その違法性が容認されるのは、
情報の開示が公益通報に当たる場合だけ。それを立証できない限り、
官僚の側は守秘義務違反で罰せられるべきであり、ジャーナリストの側
は権力との癒着を追求されるべきだ。
0229考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 21:03:12.610
このような行為をして、それが発覚して許されるような企業に社員として勤めている
人間がいるだろうか?
0231コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 21:06:18.870
守秘義務を破らせても私的に省の情報を引き出す。
人に寄りきりだけど公式発表だけで良ければジャ−ナリストは要らない。
0232コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/04/24(火) 21:08:27.590
私人には守秘義務はない。
盗撮等は違法だとは思うが違法じゃなきゃ良いと思う。
0235考える名無しさん垢版2018/04/24(火) 23:08:43.570
官僚は政治家ではない。官庁の内部情報を私的にジャーナリストにリークして
いいわけがないだろう。防衛省の高官が、私的に内部情報をジャーナリストに
漏らしてもいいと思う人間がどこにいるのか?財務省であろうと同じことだ。
0237Maria ◆Maria/8jsY 垢版2018/11/26(月) 11:21:13.510
妻 嫁 奥さん 家内の違いを教えて下さい
0238考える名無しさん垢版2018/11/26(月) 12:46:36.460
>>214
妻 刺身のつまぐらい
嫁 刺身用意するぐらい
奥さん 刺身
0239考える名無しさん垢版2018/11/26(月) 12:47:53.120
>>237
家内 盛皿
0240考える名無しさん垢版2018/11/26(月) 18:27:10.280
妻 正式な紹介
嫁 親しい友人同僚への紹介
奥さん 嫁の機嫌をとる時
家内 亭主関白を気取った正式な紹介
0241考える名無しさん垢版2018/11/26(月) 18:29:18.600
嫁(よめ)

息子の配偶者(本来の語義)。対義語は婿。家制度が前提の時代には、外部から「家」に入ってくる女性という意味合いが強かった。

結婚する(もしくは結婚したばかりの)女性。

女性の配偶者。
0242考える名無しさん垢版2018/11/26(月) 18:32:27.230


妻」という単語は、母親などとは違って、他の配偶者との制度化された関係を示している。
例えば、社会的・歴史的に妾と称される人々は、通常、社会的地位の違いのために正式に結婚することができない男性と、継続的に婚姻関係にある女性たちのことを指している。

最も一般的に、「妻」という言葉は、ガールフレンドや単なる同居者、妾などといった非公式の同棲関係にある女性ではなく、法律(宗教法を含む)によって認可された女性に適用される。
なので、いわゆる事実婚の女性は、「内縁の」妻若しくは「事実上の」妻というように表記されることも決してあり得ないことではない。
また、ジェンダーの中立性(英語版)を追求しようとする人は、結婚相手が男女どちらであろうと関係なしに「配偶者」と呼ぶことがあり、ならびに多くの国や社会では「妻」と「夫」と称される人を「配偶者」といった呼称に統一して法律の改正を行っている。
0243考える名無しさん垢版2018/11/26(月) 18:33:16.280
奥さん(おくさん)

配偶者の女性。妻。
主婦
0244考える名無しさん垢版2018/11/26(月) 18:35:46.880
か‐ない【家内】

家内(かない・やない)

1 家の中。屋内。
2 家族。「家内一同」「家内安全」
3 妻。ふつう、他人に対して自分の妻をいうときに用いる。「家内も喜んでおります」
0245考える名無しさん垢版2018/11/26(月) 18:38:17.630
妻 正式な紹介
嫁 親しい友人等に愚痴や下卑ていう時
奥さん 嫁の機嫌をとる時、他人の配偶者を指す時の尊称
家内 亭主関白を気取った正式な紹介
0247考える名無しさん垢版2018/11/28(水) 18:15:44.870
これじゃないの?質問スレ。前からあったが。
0248考える名無しさん垢版2018/11/28(水) 18:52:59.640
前は物凄い勢いで答えるスレだったような?
0249考える名無しさん垢版2018/11/28(水) 19:00:14.850
そうなんだけど、単なる雑談スレになっちまうんだよなあれは。
0250考える名無しさん垢版2018/11/28(水) 19:03:23.420
世界が人間にとってあまりにも都合よく出来ているのはなぜ?
単なる偶然か?
おかし過ぎるだろ
誰かが作ったの?
0251考える名無しさん垢版2018/11/28(水) 19:09:07.010
脳とやらを発達させた何かがそうさせたんだろな。
神秘の世界だろう。それは。
0253考える名無しさん垢版2018/11/28(水) 19:23:14.450
脳は腸の神経細胞が進化したものだという説があるから、
その説に従うなら、何か神秘的なものでも食ったのかな
0254考える名無しさん垢版2018/11/28(水) 19:25:19.710
食物連鎖の上位の動物のたんぱく質を摂取したことによるのだろうか。
0255考える名無しさん垢版2018/11/28(水) 19:27:01.140
スリップストリームという説があがっていたから、
0256考える名無しさん垢版2018/11/28(水) 19:33:20.990
生物のしてのヒトが自然に適応するように進化して、さらに文明を築いて...その結果「世界が人間に都合よく出来ている」ように感じるのでは?
0257考える名無しさん垢版2018/11/28(水) 19:35:08.600
https://www.youtube.com/watch?v=_RSohOqQ-qg
まあ時々はこういう動画を見て涙を流さないとな。
世の中はそうみんながうまく行っていないという現実を知らないと。
0258禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/11/28(水) 21:28:11.470
>>250
どこがどう都合良いのかわからん。
都合良いのはおまえの頭の中だろ、ぱか。
0259禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/11/28(水) 21:29:19.610
ゆとり脳は人間が地球を支配してとでも思ってんのかな(笑)
0261禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/11/28(水) 22:21:44.010
なんでやねん(笑)
0262禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/11/28(水) 22:22:44.130
地球の支配者は細菌だろ。
人間なんて一瞬存在するごみみたいなもんだろ。
0263考える名無しさん垢版2018/11/29(木) 07:32:27.770
いや支配者が誰かなんていう話ではない
人間にとって都合がいい、というのが気に入らないなら、地球の生物にとって都合よく出来てるのはなぜか?

もし地球がもっと太陽に近かったり、遠かったりすれば生き物は生きられなかった
0264禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/11/29(木) 08:56:16.390
>>263
ベタな形而上学的転倒だな。

たとえばホールインワンは奇跡的だとしても、
カップから10m離れたある点にボールを打つのも同じだけ奇跡。
すなわちすべては奇跡。

奇跡とは事後的に結果を設定すること。
難しかったかな
0265考える名無しさん垢版2018/11/29(木) 13:25:30.210
つまり自分が何故数多くいた精子の兄弟のうち受精できたのか
その奇跡に震えろって事か
0266考える名無しさん垢版2018/11/29(木) 19:54:18.020
何で今頃になって日本で水道民営化が行われるんだ?
0267考える名無しさん垢版2018/11/30(金) 00:38:04.780
水道民営化とか聞くと、また水道関係の企業の株価が暴落するように仕組まれるのかと思ってしまう。
0268考える名無しさん垢版2018/11/30(金) 15:37:03.540
子kpだけのはなし
元号はほうのじありませんよね。
0269考える名無しさん垢版2018/12/01(土) 10:29:52.580
質問したけど誰も人間原理に触れてくれなくて残念だ
0270考える名無しさん垢版2018/12/02(日) 19:58:23.890
伯母からのスイス土産。コースター(敷物)や
置物をもらいました。いずれもスイス国旗が。
日本ではあまり土産物に日の丸は少ない。
やっぱりまずいのでしょうかね?
0271考える名無しさん垢版2018/12/02(日) 23:26:21.480
そんなことは無いけど
旭日旗はGHQに禁止されたね
ハーケンクロイツに近い感じでファビョル人達がいるから
いちゃもん付けて絡んでくるかも
0272考える名無しさん垢版2018/12/02(日) 23:29:49.730
ただ国旗をあしらった土産物って世界共通でセンスないよね^^;
車とかちょっとマッチョで趣味的なものだとユニオンジャックやアメリカの国旗を取り込んだデザインは偶に見る

あとデザイン次第では右翼的でナショナリズムな政治的メッセージが出てくるからものによると思うけど
0273考える名無しさん垢版2018/12/02(日) 23:32:05.000
日の丸や君が代を廃止して新しいのつくる動きはないの?日本人でも日の丸や君が代自体を苦痛に感じてる人はいるし。
0274考える名無しさん垢版2018/12/02(日) 23:36:44.990
選挙演説や皇室行事、国別対抗のスポーツ会場で日の丸(旭日旗じゃなく)を振られてる光景を「日の丸の氾濫」と表現する記事とか、多く目にするし。過去の悪行の象徴と見なすなら、新しい国旗や国歌を提案してもいいかと。
0275考える名無しさん垢版2018/12/02(日) 23:38:18.420
GHQも別に旭日旗は禁止してなかった
韓国や中国が煩いからあんまり使わないだけだ
0276考える名無しさん垢版2018/12/02(日) 23:42:54.700
元々在日韓国人や中国人は日本政府のお金で韓国や中国に送還するつまりだった
しかしそれをGHQに出しいしたけどGHQはそれを許さなかったんだよね

だから日の丸に苦痛を感じるという外国人が日本に何時までも寄生して生きているんだよ
金をせびって税金も払わない寄生虫だね
既に三世四世の世代だから寄生虫として生きる父母や祖父の姿を生まれ付き見て育ってるから蛙俺が当たり前になってしまっている

そういう人たちをどうやって矯正・公正させるかも日本の大きな問題として残っている
0279考える名無しさん垢版2018/12/02(日) 23:44:49.470
元々在日韓国人や在日中国人は日本政府のお金で韓国や中国に送還するつまりだった
しかしそれをGHQは許さなかったんだよね

だから日の丸に苦痛を感じるという外国人が日本に何時までも寄生して生きているんだよ
金をせびって税金も払わない寄生虫だね
既に三世・四世の世代だから寄生虫として生きる父母や祖父の姿を生まれ付き見て育ってる
寄生して生きるのがあたり前で何が悪いのか分からない程に腐っている世代

そういう人たちをどうやって矯正・公正させるかも日本の大きな問題として残っている
0280考える名無しさん垢版2018/12/02(日) 23:49:12.590
そもそも日本の過去を悪業とするというのがGHQの洗脳だ
日本が戦争に負けたことは日本国民にとって悪だが戦争自体は別に悪じゃない

戦争を悪というならアメリカの方が悪だ

今憲法改革しているのはそういった間違った認識を改める行為

日本を守るためには戦争もしなければならないんだよ
アメリカは日本の為には戦争はしない
あくまでもアメリカの国益のためになるなら日本も守るだけだ

アメリカの国益にならなければ日本は守らないし
日本を攻める事すらある

いい加減理性で考える時が来たんだよ
0282考える名無しさん垢版2018/12/02(日) 23:55:38.120
>>280
なんで日本を守らなきゃならんの?って疑問にはどう答える?あとさ、日本人の知識人や文化人は、つまり知性ある人々はみんな左翼だ。
この事実をどう説明する?
0283考える名無しさん垢版2018/12/03(月) 00:19:46.440
>>282
お前みたいな外国人をまず日本から追い出すのが一番最初にやらなきゃならない事だな
非国民とは言わんよ
元々国民じゃねーんだから
0284考える名無しさん垢版2018/12/03(月) 00:23:00.380
あと左翼だけが知性があるとか草
左翼ってのは単に反政府・野党みたいなものに過ぎない
また知性とか実に曖昧な言い方だな

専門知識や専門分野以外の門外漢が碌に知りもしない事を知ったかぶりで語る事が知性なのか?
0285考える名無しさん垢版2018/12/03(月) 19:54:05.970
何故日本の畜産業は、動物福祉という観点を
軽視するのでしょうか?欧米と比べても、家畜動物の扱いの酷さが目立ちます。全ての物は人間のためにあると考える欧米と比べ、本来であれば、古くからの日本の価値観の方が「動物福祉」との相性はむしろ良い気がするのですが。
0286考える名無しさん垢版2018/12/03(月) 20:22:24.870
まず第一に欧米が動物福祉をしているのかという根本的な問題がある
議論はされているし声を大きくしている人間もいるが実際に行われていない

肉を食べるのをやめているのか
口にするのはどんな残虐な人間でもできるが実行する事は別

マクドナルドでハンバーガー食べながら動物福祉を語るのが欧米人だ
0287考える名無しさん垢版2018/12/03(月) 20:24:53.930
そしてムスリムを地獄に落とす為に豚をすり潰した粉末入り弾丸を作るのがアメリカ
何故バカは物事をよく見ようとしないのか
直視すれば如何に残虐な本性を隠しもせずに誇っていることに気付くのに
0288考える名無しさん垢版2018/12/03(月) 20:27:40.300
>>286
東京五輪で一部の国の選手らが、日本の家畜の扱いについて抗議してるらしい。
肉食べるなとかじゃなく、家畜の飼育環境とかの問題らしいね。
0289考える名無しさん垢版2018/12/03(月) 20:30:33.060
おとなしすぎる乳牛とかニワトリとかよりも
スイギュウとかシャモみたいなのを手懐けるようにならんとな。
0290考える名無しさん垢版2018/12/03(月) 20:36:05.670
凄い価値観だなw
歪んでいるというか脳みそを使っていないんだろう
0291考える名無しさん垢版2018/12/03(月) 20:56:21.470
犬猫のさっ処分は減っているが、
保護団体にしわ寄せがいっているとのこと。
0293考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 04:03:07.270
こちらが頼んでもいないし望んでもいないことを
そいつが好きでやって、それがそいつの負担
になったとしても、それを「しわ寄せ」とは言わない
0294考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 07:11:35.120
みんながペットを飼うのをやめたら解決する問題
0295考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 17:55:43.890
最近ツイッターで、少なくない人数の社会学者が色んな分野に於いて一般人との間で論争・炎上に巻き込まれています。社会学者は社会科学という言葉もある通り、科学者であり専門家ですよね。何故一般人と共に炎上してしまうのですか?
0297考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 18:20:26.510
社会学は専攻している学生がおとなしいから
あまり教員が揉まれていないのではないか。
0298考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 19:41:40.970
やっぱり、愛がなければスレ違いだよね
0299考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 19:51:02.790
そりゃあ簡単
一般人相手だから炎上してしまう
一般人てのは馬鹿ですからね
専門知識もない人間だから騒いで声を大きくして自分の主張を押し通す事しかできない
だから結果的に理解できない事は炎上させる

それだけの話だよ
0300考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 20:06:04.130
早い話がバカな野良犬相手に手を差し出しても吠えられて手を噛まれるだけで損しかしない

馬鹿な野良犬相手には餌をあげてまずなつかせるテクニックが必要
それは自分の専門分野の知識ではなく野良犬相手の知恵みたいなもんが別途必要なだけ

躾けも出来ていない野良犬相手に人間様の言葉は通じない
餌で大人しくさせてまず飼い犬にするところから始めないと
そうしてどっちがご主人様か教え込めば最低限の躾位は守るようになるよ
0301考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 20:11:09.330
どんな炎上してるんだろう?
0302考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 20:31:57.400
「セクハラが生物多様性維持」 論文タイトルめぐり炎上

今回の論文における「性的嫌がらせ」とは、同じ種類の生物で、
オスがほかのオスの交尾をめぐる行動を妨害するような性質を指す。
こうした性質は、同種類の生物の個体数の増減に関わる。
だが、多様な生物が共存する自然界全体への影響はわかっていなかった。

 論文は、数百種類の生物が性的嫌がらせの影響で長期間共存できることをシミュレーションで示した。
英科学誌電子版に11月14日(日本時間)、掲載された。

 論文のタイトルなどは同誌のサイトで誰でも見ることができ、
英語圏のネット上で「不適切を超えている」「常識外れだ」などの批判が続出。
同誌はツイッターで「意見は把握しており、対策を検討している」と表明し、
講師とタイトル変更を検討している。
講師は「専門分野では普通に使ってきた言葉で、びっくりしている」と話している。
ネット上では「学術用語の方が古くから使用している」とする意見もある。
0303考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 20:35:23.960
要するに自分達の無知を棚に上げて脊髄反射的に炎上して
自分の主張を押し通そうとしているバカどもだね

結局権利運動ってのは自己の正義を振りかざして暴力的に暴れるもんだってのが良くわかる
其処には理性の欠片もない
学術的、科学的・論理といたものは通じない

自分の感覚・意見が絶対に正しいという自己主張しか存在しないのだから
0304考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 20:47:27.850
馬鹿な一般時相手には議論する意味はないと云う事
また一般人に中途半端な知識や情報を与えても害悪しかもたらさない
0305考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:02:27.760
馬鹿はどっちだよ
0306考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:16:13.890
例えば、セクハラ(とされている行為や言動)を何故(主に)女性側は嫌悪するのか。その心理や背景は?ってテーマで研究は出来ないよね?
「正しい人達」を分析することは許されない。
0307考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:18:45.350
「正しい人や正しい事」を分析してはいけない。人文・社会系学問で「分析」が許されるのは「悪い人や悪い事」に限る。それがこれらの学問の常識になっている。
0308考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:19:53.320
>>303
でも色んなけんりうんち
0310考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:21:41.290
>>308です。書き込みボタン押しちゃった。

>>303
でも色んな権利運動の後ろには、それを支持する学者がいるでしょ、大抵は?
0312考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:24:11.740
少し過激なフェミニズム運動家の主張の支柱は
やっぱりフェミニズム系の社会学者だろうしね
0313考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:26:53.750
>>311
まあそうだよね。セクハラの現状はどうなのかな?セクハラを嫌がる女性が大半なのかな?
それは「セクハラは嫌がるべき」という規範が強く働いてる可能性は無いかな?個人的には良い規範だと思うけどさ。
0314考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:30:49.400
セクハラという言葉には嫌がらせという概念が入っているから
セクハラを嫌がるというのはトートロジーだろう。
性的な発言をする、年齢を尋ねる、体を触るなどのセクハラとされる
具体的な行為について、なぜ女性はそれを嫌がるのかを問題にしないと。
0315考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:31:38.490

炎上するのは馬鹿な一般人であってその後ろにいる学者様ではないんですよねぇ
つまり学者様のつもりで「馬鹿な一般人」がバカを晒している訳です

やっぱり馬鹿だから言ってる内容も馬鹿ですねぇ
馬鹿は何を聞いても理解できないからバカなんですよ

これで馬鹿な一般人と議論する意味がないというのが分ったでしょう?
0316考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:36:39.890
神経逆撫でするトピック貼って煽る暇あったら村上隆のやったことを世間に公表してよ
0317考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:37:55.400
こいつ他にもやってるよ
なんでいい人扱いなのか分からん
0318考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 21:59:34.330
最近社会の最下層(煽りじゃなくて)についての本とか読んで、その中の特に子供の不平等を解消するにはどうすればいいんかね?
なんかそこそこ恵まれた環境に生まれた自分が(童貞)が嫌になっちった
0319考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 23:02:01.910
スパルタニアンが出撃してた頃の人だろ
0320考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 23:04:59.360
幼い頃、スパルタ教育というのは小さい子供をスリッパで思いっきりひっぱたくことだと思い込んでいた。
0321考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 23:34:37.920
それじゃ甘い
鉄拳制裁で脳挫傷起こすか奥歯抜ける程度に殴らないとアホな子供は矯正できない
鉄かヨットスクールのようなものは必要だ
矯正できない子供は社会に出ても悪い影響しか与えない

まだ子供のうちに間引かないと
0322考える名無しさん垢版2018/12/04(火) 23:35:02.420
戸塚ヨットスクール
0323妖怪肉食脂義杜義杜万万 ◆RkkGcpwPIK/r 垢版2018/12/04(火) 23:43:13.290
         、_,i|::::::::::|:::::i::::::::|:::i:::::i::::::|::::::::i//.::::::::::::::::/.::::::ヽ._ノ
.              /i|:::::::::{::::i:|:::::<🌏ヽ::::_;L:::ノ<🌎>く:::::::::::/:/.:::::.f
            〈:八:::::::::ヽj」-'′            ゙̄Y:::/.::::::::}i:,
           ∧:::.\::::ノ                 V.::::::::::ノハ
            〈::::;::::ヽ::У        )             ::::::〃::::::〉
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                ,゙                           V}
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             l         \      ,             i
             l           ヽ、🍖.ノ                !
            l              ^ 入!              !    肉汁ブシャーーーーッ
                ゙.  __________r´_|______   !
              Y゙´ ̄`゙'ー-=ニ   ∞    _ニ=‐-'^ ̄ ̄ ̄Y
                '.         `丶、   γ'´         !
                 '.           ^「こ:r′            |
                 '.          |⌒|               |
                   ゙.              |  |       .       |
0324考える名無しさん垢版2018/12/05(水) 12:21:08.710
漫才の有名なコンテストで、大物女性芸能人による審査を批判したある漫才師が、さっそく干され始めてるとか。この事態を社会の縮図として、多くの知識人が批判して下さる事を期待しています。
0325考える名無しさん垢版2018/12/05(水) 12:25:49.850
ただの暇つぶしです
0326考える名無しさん垢版2018/12/05(水) 18:32:31.100
>>262
おやおや、動物は笑わないとかいっていたあなたがいまや人間軽視ですか。成長しましたねえ
0327考える名無しさん垢版2018/12/05(水) 18:38:02.940
テレビの受売りだろ
0328考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 18:56:41.580
何故左派は我々弱者やマイノリティを
助けてくれるのですか?そりゃ無論有難いですけど。
0329考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 19:03:41.780
弱者を放置することがフェアではない、不正義であると考えているからだろう。
0330考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 19:08:46.390
つまりだ。大学院生であるといいうだけで、健常者世界に精神疾患を持ち込んだということになるんだ。
0331考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 19:09:53.780
>>329
哲学や哲学好きってもっとブッ飛んでるのかと思ってたんです。倫理や道徳なんてハナから無視したり、虐めたり、見下したり。
0332考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 19:10:37.830
>>330
なに言ってるのか分からないです。
0333考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 19:12:35.930
最近騒がれている障がい者雇用の話題じゃないか。
0334考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 19:15:37.470
>>331
人として優しいか、再分配を肯定するかは
必ずしもつながらないと思う。
浅田彰なんかは人としては厳しい方だと思うけど、
再分配は肯定する。
0335禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/06(木) 19:17:02.120
>>328
弱者を助けるのは左派だけではないぞ。
右派だって助ける。
みんな助ける。
やり方が違うだけだ。

それが近代に生まれた資本主義民主主義。
みんなでかんばれば豊かになる。
弱者を救済しないといつ自分が弱者になるからわからないから安心できない。
0336考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 19:17:06.750
>>333
バカにしないでよ。わざと誤読させようとするなよ。貴方は
>>330
の意味を理解できてるなら、是非教えてよ。
0338考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 19:24:04.680
日本の大学はついに障がい者にまで学費を要求するようになったようだな。
0339考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 19:26:33.820
アメリカ並みにホームレス大学生まで現れたりするようになるのかな。
0340考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 20:14:13.820
>>336
330の意味はオレもよく理解できないが、
君が時間もおかず「意味わかんない」って怒るのは筋違い。考えてから怒れ。君が不快なのは
むしろ、そっちのせいよ。
0341考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 22:41:17.000
愛と恋の違いはなんですか?
0342考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 23:28:58.210
普通に考えれば高収入な家庭に子供を集約したほうがいい。
勿論、高収入は持続しなければ意味が無いから、将来の就職先を含めての意味で。
0343考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 23:31:22.780
みんな、俺は俺が中心じゃなきゃ嫌なんだ
と言ってしまえばいいのに。
それを避けてはいろいろと理屈を言うんだこいつ。
0344考える名無しさん垢版2018/12/06(木) 23:33:02.750
愛人と恋人の違い?
0345考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 08:07:35.200
中国語で「愛人」は妻(あるいは夫)の意味
0347考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 11:39:17.560
国を愛することと国を恋しく思うことは違うだろう
国を恋しく思うためには国との距離があることが必要だ
0348考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 12:11:52.300
国を恋しく思うのは海外にいる場合かな
0349考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 12:41:07.570
暴力事件起こしてしまった相撲取りの方について、論理というやつで今回の行為をお咎めなしにできませんかね? 論理的であるということは
正しいということ。さらに哲学とかだと暴力を論じるジャンルもあって、モノによっては暴力を擁護する論理もあるそうで、そういうものを利用して許してもらうとかできませんか?
0350考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 13:15:04.340
論理は正義を語るものじゃない
殴った事が正しいではなく
何故殴らなければならなかったのか

その動機と力士の倫理感を提示しなければならない

付き人が襲いかかってきたので身を守る為に殴ったのか
モンゴルでは四、五発殴る事が親愛を示す挨拶だとか

しかし報道では忘れ物をした言い訳をしたので殴ったとある

今出ている情報では無理だな
追加の情報が無ければ
0351考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 13:45:33.500
>>350
相手が嫌がる事をする。相手に苦痛を与える事をする。これらの正当化は不可能ですか?
SM文化や文学、現代アート的な視点からの正当化は可能ですか?以前「アートであれば人権侵害は許されるか否か」って議論があって、
「場合による」という意見もあったので。
0352考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 14:43:11.890
これから人文学に向かうにあたって
0353考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 19:58:08.500
好きな物に理由は存在すると思いますか??
0355考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 20:52:37.340
つまり好きというものは最早ホルモンと脳器質の物理的な構成によって作られている
最早理由など必要ないと云う事
脳がそうある以上は好きでしかありえない
0356考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 22:40:52.460
先進国で資本主義が成熟すれば、次は共産主義社会になるのですか?みんな一律に貧乏になりませんか?
0357考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 22:58:15.190
>>356
ならないですよ
共産主義は失敗したのです
0358考える名無しさん垢版2018/12/07(金) 23:12:57.470
>>357
今までの失敗例は本当の共産主義ではないという事ですが。哲学板にマルクススレがあるんですが、正直難しくて素人は入れない感じ。
資本家と労働者の境界もイマイチ分からないし、例えば親が残してくれたアパート経営しつつ、リーマンやってる僕は何者?株でうまくやってるリーマン同僚の彼は何者?ゴーンは資本家?隣の自営業のおっちゃんは資本家?
僕は搾取されてるの?などなどね!
0359考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 00:58:41.200
ソ連崩壊やその他の共産主義の失敗はマルクスが正しい事の証明。「成熟した資本主義を土台にしての革命じゃないと真の共産主義には移行しない」貧しい国や途上国での共産主義失敗は当たり前。殆どのバカが誤解してるがマルクスはこれから。
0360考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 01:06:47.590
マルクスも21世紀の現代の経済状況を予測して描いている訳じゃない
19世紀の社会状況を鑑みて資本論を書いている
だから現代社会においてそのまま当てはめて考えても意味がない

いまでも資本論に書いてある事をただ繰り返し述べるならそれはもう原理主義的な宗教となってしまう
0361考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 02:10:44.550
>>360
マルクスが今の資本主義の惨状を見たら「何も変わってない」と言うだろう。逆に聞きたいんだが、19世紀と21世紀で何か変わったか?
0362考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 05:00:28.980
何で変わっていないと思っているのか逆に聞きたいわw
流石に酷いな
0363考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 05:17:02.230
何で変わっていないと思っているのか逆に聞きたいわw
流石に酷い
0364考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 07:29:26.610
自分も何が変わってないのか聞きたい
0365考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 08:59:21.270
ごめん
確かに太陽が1つとか1日は24時間とか、そういうのは変わってないね
俺はマルクスが現代を見たらビックリするとおもうけとね
0366考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 09:13:02.350
一元論で考えればいいんじゃない
資本主義と言っても頭の良さや
運動神経とか資本になる資源もいろいろ
資本あっての経済だから資本主義当たり前。

その中で人として共産主義的に繁盛すれば
れでいい。

別に何主義だろうとやれることは
変わらないわけで。
弱者の福祉は根本的に見直すべきだろう。
0367考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 12:04:37.520
>>366
おいおい、弱者の福祉を見直すってどゆこと?
0368考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 12:48:13.530
>>367
二元論は弱者強者だから
基本弱者救済かスルー
一元論で考えるにしても
弱者というか困ってる人に
対する福祉を一元論で見直す
必要はあるかなということ。
0369考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 12:56:25.320
男は外で働き女は家を守るという規範(?)は
明治以降に捏造されたものだとの事。
捏造といういわば犯罪に近い行為が明らかになった今、性別による役割分担などという捏造された規範は、「止めよう」と思うのが当然と思うのですが。
なお上記はジェンダー研究の学者の見解です。
客観性あります。
0370考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:01:20.110
>>369
もうひとつ。歴史修正主義が蔓延するのは、それが商業的に儲かるからだというのは、学者の間でも一致した見解です。歴史修正主義蔓延の
その他の要因があれば、皆さんの思い付くところを・・・
0371考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:02:01.370
歴史修正主義というか、歴史捏造主義ですね。
0372考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:06:57.150
男が働くってのは別に日本だけの風習でもないけどな
江戸時代だって男は侍だし女は炊事だろう
0373考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:16:32.170
巷にはほにゃらら主義とか
わらわら出てくるわけだけど
結局ひとりひとりがどう考えるか
何を選択したかで、現実社会
があるだけだけどね。
0374考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:21:05.290
明治時代は徴兵があったし熾烈な戦争が幾度も行われていたから
女に生まれたかったと嘆く男が多かったらしいな
人差し指をちょん切って徴兵逃れをしたという話も数多く残ってる
0375考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:21:43.810
>>372
>>373
多くの学者が言ってる事と違いますね。
0376考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:23:36.100
多くの学者って誰と誰?
0377考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:30:11.300
学者の研究が捏造なら
捏造を暴く学者が出てくるだけで
多くの学者が色々言っていることに
一般が食ってかかっても無駄
0378考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:31:10.550
現行で支配している統治権力に都合の悪い過去の事実は常に隠され、
改変されて伝えられているのだから、修正主義以外の歴史など存在しない
0379考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:32:42.600
デフォルトで公平で公正な情報が開示されていて、それを捻じ曲げようとする
勢力が存在するなどと考えるのは幼稚だ
0380考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:33:11.190
だからといってその逆のことを真実とせよというのは乱暴すぎる
0381考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:33:39.200
修正主義が公に論争になる時点でそれは統治権力が仕掛けるヤラセでしかない
0382考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:36:17.140
>その逆のことを真実とせよ

その逆とは、事実関係は常に不確かだということで、別に謙虚さがあれば
誰にでも受け入れられる立場であり、それが乱暴だと感じるなら、あなたが
自らの信念を絶対のもので曲げられないと思っているだけの話
それがどのようなものであれ、その信念と矛盾する信念を絶対のもの
であると思っている人々もいくらでもいるということ
0383考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:41:31.040
>>382
>事実関係は不確か
そうだよ

>あなたが自分の信念を絶対のもので
誰がいつなにについて正しいと言った?論理に飛躍がある
0384考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:41:37.190
歴史修正主義もそね逆の「正しい歴史」を主張するものも、異論や異解釈は受け付けないよね。学者としてどうなん?学者なの?それとも
宗教家的な?
0385考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:48:43.980
俺は左派系の本が好きだが、敵・ここでは歴史修正主義ってやつだが、敵を「分析」するような件は要らんなあ。「○○主義が横行する背景は云々、商業的に云々、反動が云々...」
それ言うなら自分たちだって、敵からみたら「横行、蔓延する存在」だし、同じような「分析」がブーメランとして還ってくるのみ。分析なんてお互いの悪口にしかならない。
0386考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:56:57.580
歴史とか言ったって、所詮、自分の祖先を敬い、親の仇は親の仇だというのが
根底にあるのだから、表面をいくら公平公正であるようにつくろっても、我田引水になる
0387考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 13:59:40.900
そうでない歴史の語りがあるとしたなら、その場合に歴史を語ることを動機付けて
いるのは何だろう?自らの祖先の悪行を暴いて、公平公正な人々に受け入れてもらうため?
0388考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 14:04:24.970
その場合、歴史の語りは自浄作用、禊ぎとして行われているとされるのかも
しれないが、禊ぎは、清らな存在を前提としているわけで、現実の薄汚れた
世の中でそれをやるなら、自らの権益確保のためのセルフ・ロンダリングに
しかならないんじゃないかな。
0389考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 14:20:40.130
>>387
それは歴史学とは何かって問い?
0390考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 14:24:41.280
読解力ないね
0391禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/08(土) 19:55:37.700
すべてのものには歴史がある以上、そのものを今の点でとらえるより、線でとらえる方が理解は進む。
0392考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 20:39:51.860
はじまりもなければおわりもない
0393考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 20:53:34.120
馬鹿云うな
歴史に始まりはあるだろ
終端は今この時だ
終わりを知ることが出来ないがな
0394考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 20:57:18.910
>自分の祖先を敬い、親の仇は親の仇だというのが根底にあるのだから

この場合、「祖先」や「親」というのを文字通りにとる必要はなく、
自分が現在、自らの地位を確立している組織や制度の「祖先」や
「親」と考えてもいいんですよ。「建国の父」とか言うでしょ。
0395考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 21:00:56.560
>>393
歴史の終わりはフランシス・フクヤマが知ってるよ。
0396考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 21:01:54.490
ところで、日本ってどのくらいの歴史なの?
2600年というのは嘘らしいが。
0397考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 21:05:02.790
欠史八代と卑弥呼からはしばらく空いて次は蘇我氏がでてくる頃に飛んじゃうから
歴史的に確実なのは継体天皇〜推古天皇あたりからじゃないか
0398考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 21:11:13.280
大体学校で習うのが推古天皇・聖徳太子あたりからだよな
卑弥呼とかになるとふわふわとした説明しかない
0399考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 21:11:43.530
経済や政治における左右の論争は解る。
俺は経済左派かな?政治は揺れてる。
ただ、それ以外の左右の争いがよく解らん。
右翼は無邪気に自分の国である日本を美化する。気持ちとしてはわかる。故郷だもん。中身の正確さの議論は別として。それに怒りと反発を表明する左派の心情が今一つ理解できない。
文化左派っていうのかな?彼らのモチベーションとは?
0400考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 21:14:19.500
卑弥呼は一地方の有力豪族で統一国家じゃなかった可能性のほうが高い
これが大和朝廷に連なってるという歴史的証拠も発見されていないから
日本の歴史に加えるとなると微妙だろう
0401考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 21:15:47.780
>>399
国家という枠組みが憎いとのこと
0402考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 21:25:37.760
多くは国家というより警察に対する恐怖心や横暴さだろ
警官の職質や威圧感のある振る舞いを抑圧的に感じる人は多いと思うが

あと福祉は受けたいけど税金払いたくないっていう
0403考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 21:29:08.030
でも実際移民とか外国人が増えて色々と生活習慣の違いや自己主張の強さを感じると右翼に傾くよね
日本も移民がこれから増えるから右翼じみた活動に動く人は増えると思うよ

政治的には左翼として反政府運動をして文化的には右翼的に外国人排斥をする
0404考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 22:00:17.270
こういうのってにゅーりべアルってやつになるのか
個人的に経済におけるグローバルは歓迎だが外国人の流入は絶対反対
もし矛盾するなら外国人だけは絶対うけいれられない
0406考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 22:17:14.880
>>404
排外主義者が...
0407考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 22:31:11.090
しかし国民の9割は外国人労働者の増加で不利益しか受けないだろうね
0408考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 22:55:36.670
>>407
「多様性」視点では喜ぶべきでは?
最近聞かないな「多様性」。「性の多様性」に
限定されてしまってるな。
0409考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 22:58:02.950
介護職はこれからも人手不足だから外国人労働者
は高齢者国家日本にとっては利益ありそう
介護職に就いてる日本人はいわゆるDQN
がしぶしぶやってそうだから
実際虐待や殺人も多い。
その点外国人労働者は卑下することなく
人間性保ってやってくれるかも。
0410考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 23:09:56.270
そんなわけあるかw
当然日本に働きに来る人達は
故郷で生活できずにやってくる人・犯罪やそれに準じた状況で逃げてくるもの
学が無く就職できない発展途上の人間だ

当然それは日本のDQNを遥かに越え日本の倫理観すら持たない精神的に異形の人物たちだ

馬鹿な妄想持つな
0411考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 23:12:28.460
人手が足りないんだよ!
0412考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 23:13:03.320
そして一番重要なのは
奴らは日本人恩為、日本のために働かない
自分の為、故郷のために行動する

日本人と故郷の人間のどちらを選ぶかと言えば故郷の、つまり日本人じゃない外国・外国人の為に行動を起こす

やつら外国人労働者は血の一滴まで日本人じゃない
心の一片の欠片ですら外国人だと云う事が理解できてない奴らが多すぎる
0413考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 23:15:36.130
人では足りている
賃金が足りてないだけだ

そして外国人を安く雇う事で経営者が儲かるだけ
そしてさらに外国人労働者を安く雇う流れが出来更に賃金は下がっていく
結果的に日本の労働者全体の賃金が下がり

直ぐに外国人労働者の様にタコ部屋で暮らすレベルの賃金しか一般労働者は貰えなくなる

そういう悪循環を作る流れだって気づけよ
0414考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 23:19:11.560
これは嘘でも何でもない
フランスやイギリスが実践してそうなっているから暴動が起きている訳だ

そして暴動を起こすのは日本人だけじゃない
外国人労働者も数が増えれば人権を訴え直ぐに賃金が安い・上げろと暴動をおこし
職を失った外国人労働者は直ぐに犯罪に走る

それは当然だ
日本に実家がある訳でもなければ頼る親戚や助けてくれる友人もいないのだから
職にあぶれた外国人同士が生きるために強盗などに走る
当然風俗や付き合う女もいないのだから溜まればすぐにレイプに走る

日本もそんな社会になるんだぞ
0415考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 23:57:34.960
>>414
決して煽りでも皮肉でも釣りでもないです。
その上で聞きますが、それって日本の左翼が望んだ社会じゃないんですか?
0416考える名無しさん垢版2018/12/08(土) 23:59:51.850
あらゆる規範や秩序や今までの文化や習慣が破壊されて、「それが解放であり自由だ」というのが左翼の世界観なのではないのですか?
0417考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 00:37:33.550
>>415
まず第一に左翼なんて一括りで語れる人達はいないって事
政党としてはいろんな意見を言う人々まとめて一つの勢力としないと政治的発言力を得られないのが民主主義政治だ
だから左翼なんていうステレオタイプを作って糞も味噌も一緒くたにした人々がいるいるようにバカな人は錯覚するけどね

実際は女性の地位向上とジェンダーの地位向上を訴える人は一緒じゃない
一緒の人もいるだろうけど基本的には違う考えであり違う人々
0418考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 00:39:10.170
これが民主主義政治の数多くある欠陥の一つ
多数決でしか意見が通せないというシステム由来の欠陥
0419考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 00:39:59.770
マイノリティを束ねてある程度一つの大きな勢力にしないと全く声が通らない
0420考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 00:58:01.270
当然右翼もそうだ
自民党を支持しているからと言っても政策に賛成している訳ではない

民意を反映とか国民の総意なんてものは存在しない
もしそういうなら政策ごとに国民投票しないとね
0421考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 01:22:44.740
今の日本は「民主主義が死に瀕してる」と言えますね。
0422考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 06:52:30.060
君の家には国政選挙の投票券が送達されないのかね
0423学術垢版2018/12/09(日) 07:33:20.850
左利きの翼のことだよ。
0424禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 09:10:49.790
>>421
もともと日本は民主主義以前から、
仏教をもとにした公平主義が根付いていたから
いまだにその流れがある
システムとしては民主主義を導入しても
0425禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 09:43:38.550
たとえば日本人は、法よりも、道徳を大切にする。
法は司法が裁くが、道徳は世間が裁く。
江戸時代は武士も世間体を気にして、
ときに進退に大きく影響した。
自民党の与党が続くのも、世間に対するバランス感覚が優れているからだろう。

一時期の民主党政権は、より欧米に近い民主主義を目指したが、その世間を無視した進め方に拒絶が起きた。

結局、今も世間と民主主義の対立はある。
0426考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 09:50:18.110
何で私が一人で書いたと言ってはいけないの?
0427考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 09:51:38.910
民主政権が崩壊した理由は二つ
震災時のイラ菅とアメリカとの外交の暗黙の了解・ルールがちゃんと知らされていなかった点
0428考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 09:59:02.520
もともと民主党議員には政権をとる、覚悟も実力もなかった
自民党批判だけする政党だった
なのに政権が転がり込んだので大変なことになった
政治の素人集団だったので政権運営方法が分からない
批判は得意なのだが

国民の方も自民党にお灸をすえるつもりで民主党に政権を渡した
別に民主党に期待したわけじゃない
ところが自民党にお灸をすえるつもりが、民主党政権になってお灸をすえられたのは国民自身だった
なのであわてて自民党政権に戻しただけ
0429考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 10:03:16.880
まず民主党に政権運営能力がない事は皆分かっていた
一部>>428みたいなトンマもいたかもしれんが多くはその内政権運営になれるだろうと楽観していた
震災が無ければもうちょっと猶予があったかもね
その結果どうなっていたかは分からんが
0430禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 14:30:27.500
震災前からすでに民主党は追いつめられていた。
世間に寄り添う姿勢がなかった。

左派リベラル一般の傾向だけど、理屈に偏りすぎる。
日本では平等はきらわれる。
0431考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 15:06:40.370
>>428
民主党なんて共産党と同じで政権を奪取するポーズだけの政党だったってことだよ
何の準備もしてないのに自民党が自爆した勢いで政権の座が転がり込んで
きてしまったのでああなった
0432考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 15:44:26.500
自民党の圧倒的多数の状況を「民主主義の死」
「数の暴力」と形容する学者は多い。
民衆、つまり有権者の「民意」と「真の民主主義」は違うという考えなのだろうが、今一つ分からない。「多数決を疑う」て新書も以前読んだけど、やっぱり分からない。
0433考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 15:51:13.040
>>425
「法よりも道徳を大事にする。」
この日本的な空気に対して左派は怒ってるんじゃないか。
0434考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 17:50:09.860
20世紀の民主主義の悪用としてよく知られる例としてイスラエルの建国が挙げられる
移民をパレスチナへと次々に送り込み部総決起出来るまでの数になった後で一斉蜂起
原住民をあらかた追い出した後でイスラエル建国を宣言

原住民より移民であるユダヤ人の方が多くなったのでイスラエル建国は民主主義的に成立したと答弁
0435考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 17:54:35.240
民主主義ってのは100人が51人が賛成した方の意見だけが採用される
ならば常に51人が団結して自分たちの意見だけを採用してほかの49人の意見を完全に無視できる政治体制

そうなると他の49人は51人の政策の為だけに税金を使われ搾取される家畜みたいな状態に置かれる
0436考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 18:02:02.020
民主主義ってのは人口100人の村がありそのうちの51人が賛成した方の意見だけが採用される政治体制
ならば常に51人が団結して自分たちの意見だけを採用すれば他の49人の意見を永遠に完全に無視できる政治体制

そうなると他の49人は51人の政策の為だけに税金を使われ搾取される家畜みたいな状態に置かれる

民主主義と言われているが言葉の上で民主と言っているだけで寡頭体制と一緒だ

民主主義を国民全員に公平な制度を約束するというなら日本の政治は公平じゃ無い訳だ
常に団結した多数派の自民党の政治家と癒着した人だけが利益を受け続けているのだから

そう言った悪循環の証として二世議員なんかが憚る
最早政治家は既得権益と化している
0437考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 18:09:40.300
例えば政権運営する覚悟というが覚悟だけで仕事が熟せるか?

自動車を運転する覚悟があれば教習所の訓練だけで一般道路で事故を起こさないのか

結局は実践でなれる以外に上達するしかない
これは政治家の問題ではなく国民意識の問題でもある

急には変われない
日本も敗戦で多くの負債と強要を受け良い面と悪い面があった
良い面としては財閥解体などで既得権益者や超富裕層の勢力を多少なりとも削れた面が挙げられる

悲しいが日本が変わるには外圧といったものに頼るしかないのかもしれない
0438禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 18:36:35.630
>>433
左派は世界標準の民主主義、平等システムで日本を運営したい。
そうじゃないことに起こっている。
世間は、日本を遅れた国として、上から世界標準を押し付ようとする左派が嫌い。

左派の基本は、平等を元に社会を設計すること、それが人類の幸福につながる。
でも平等というのは18世紀に生まれた概念で、人間の生理とはかなりかけ離れている。
知識のある人と、知識の無い人が同じ一票って、普通に考えておかしくない?
実際は世界では間接民主主義だから、調整しろが儲けられている。

日本は江戸時代から、公平な社会システムが機能してたから、民主主義を受け入れられないところがある。
自民党の強さだ、古くからの日本の公平と、民主主義を世間の顔色を見ながら調整する。
ある種、無敵な論法。
0439考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 18:38:53.270
>>436
公平な制度を約束するのが民主主義じゃなくて民主的に物事を定めるのが民主主義なんだが
0440禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 18:44:41.730
外国人材拡大法案も、数の力でやや強引に押し切ったけど、
世間の顔色をみていけると思ったから、一気に進めた。
ここが自民党の強さだ。

だから左派も逆手にとって、去年から忖度戦法に切り替えた。
すなわち自民党の世間の信頼をいかに落とすか。
いや、法には触れてないけど、忖度したのは、世間的にどうなの?
なんかムカつかない?

本来、法を重視すべき左派が、忖度とかいう右派的な用語で攻める。これはなりふり構わない新戦法だね。

憲法改正されそうだったから、最終手段だったんだろう。

戦後、日本の左派の最後の砦は、憲法維持だから。
政権取れなくても、この問題だけは世間に強く支持されてきた。
さすがに敗戦ショックはいまだにトラウマだから。
憲法改正されたら左派はさらに存在意義を失う。
0441禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 18:48:46.510
平等は、きちんと明文化できる数字的な等しさの追求。
公平は、それぞれの納得。曖昧だが、人は公平を基本に集団を維持してきた。
たとえば王がいても社会運営を行っても、そこに民衆の納得があれば公平。
江戸時代の武士は公平な政治をめざし、世間体を異様に気にした世界史的にも稀有な支配者層。
その伝統が今も日本にある。
0442考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 18:50:33.020
>>440
憲法改正に反対するのは商売だから改正されても自民党とは戦い続けるよ
自民党がいなくなったら存在意義を失うだろうがな
0443禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 18:55:11.520
>>442
憲法維持は左派の切り札。
どんなに嫌われてもここだけはずっと世間の支持を得られてきた。
そこに存在意義があるし、戦後左派の伝統がある。
死んでいった先人達に申し訳ない。
最終ライン。

そこで生み出したのが忖度戦法。
自民党員が賄賂をもらうとか法的にダメなものは問答無用にだめ。
でも世間の気分を害するような話題を提供し続けることが、忖度戦法。
自民党の強みである、世間の顔色を見る強さを逆手にとった。
0444禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 18:59:49.860
世間の顔色を見るというのは日本だからできるというのはある。
日本は世間という一枚岩になりやすい。

でも他の国の世論は、民族も多様で、考え方もバラバラだから、そもそも世間というものがない。
だから政権交代が定期的に行われる。

日本人いがいだと、韓国ぐらいか、世間が一枚岩で力を持ってるのは。
特に反日を基本にすると世間が固まる。
政権は反日をやめられないよね。
0445考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 19:02:50.630
自民党以外の政権では諸外国とマトモに渡り合えないってのが良く分かったね
自民党政権では良くも悪くも官僚のやってることに口出しをしないってのが強みでもあった
ところが、革新政党が政権の座につくと官僚制度の悪いところはそのままで
政治的混乱まで招くから良いところが何もない
0446禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 19:28:18.270
左派っていうのはどうしても西洋中心主義に向かって、
民主主義が絶対として、多文化に不寛容になりやすい。
日本人は伝統的な公平システムと民主主義をうまくバランスするのを自民党が担っているんだろう。
なんだかんだも安倍も長州藩でしょ。
0447考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 19:42:14.510
宮本顕治や野坂参三もだしなあ。
山口はなぜこうも政治家が多いのだろうか?
0448禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 19:48:46.680
だから藩閥の一つ長州藩だから
0449考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 20:11:17.320
明治政府以降は薩長が日本を牛耳っているんだよ

丁髷侍の武家統治はまだ続いているって事
だから日本は民主主義じゃないし公平なんて存在しない国なんだよ

ほんと馬鹿ばっかだな
0450考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 20:53:15.190
そう思うなら人権意識の進んだ素晴らしい中国にいって暮らせよタコ
喫煙所に態々入ってきて文句言ってるクソが
0451考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:04:51.040
>>450
おいおい
また極端かつ真逆な事を言ってんなw
中国とか草
自分がバカだと指摘されたから関係ないものと結び付けて誤魔化すなって

日本の国民一人当たりの生産性の低さは先進国で最低水準だぜ?
日本って先進国の中では人口が多いから経済大国って呼ばれているんだよ

ヨーロッパと北米と日本の中で日本はアメリカに次いで2位の人口

それが20世紀後半の間、日本が豊かだって言われてた実情だ
GDPを人口で割ると途端に日本は先進国でも最下位に近い水準に様変わり

これは日本の政治が正しく民主化されず前時代的な経営と統治をもって抑圧し搾取しているために労働者の公平な査定や優秀な人材の登用が出来ていない証拠だ
0452考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:07:22.900
日本社会で競争原理がちゃんと働いていれば管理職や経営者の顔ぶれも変わるだろうよ
既得権益を守る勢力が日本ではまだまだ強すぎる

それが経済効率に現れている訳
0453考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:14:09.350
>>451
馬鹿はお前だろ、文句しか言わないのにそこにしがみついてるクソ馬鹿
自分の国に対して敬意も払えないゴミはさっさと死ねよ
0455考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:16:40.130
>>453
モンク???
中身がないレスしか書けないお馬鹿な君が何を言っているのやら
はよ本文を書けよw
0456考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:21:13.450
>>451
この間抜けな書き込みが本文とか失笑ものだな(笑)自分は低学歴の馬鹿だと宣伝してるようなもんだ
0457考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:24:01.110
>>449
特に、この日本が封建制度なのは薩長が牛耳ってるからというのは
ほんとにネットの受け売りしか知らない低学歴丸出し発言だな
0458考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:26:37.620
>>454
マルクスとか草
そもそもお前資本論読んでるのか?w
今時マルクス読んで何かできんのか
現代社会に適応した共産主義体制をかたれるならぜひ語って欲しいわ

俺が言いたいのは日本は民主主義じゃないってこと
そして民主主義が多数決の政治という誤謬を説いてより国民の声や意思を反映させる政治形態や議会の在り方はあるんじゃないのかって事だ

少なくとも国民投票はもっと盛んにやるべきだ
こんだけネット環境が整っているのに電子決済は出来るのに国民の意思がハッキリ聞ける国民投票をやらないなんておかしいわ
0459禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 21:27:09.550
>>451
頭の悪い子ほど、一人当たりのGDPを盾に出す。

日本の一人当たりのGDPが低いのは、無償のサービスを提供しあう文化にある。
たとえばサービスの効率化の代表がITだけど、
ITというのは簡単にはサービスする人を削減するセルフサービス化だから、不親切。
日本はサービスが充実してるそれが人々のおもてなしでされる無償だから、生産性は落ちる。
ただ働きだから。

でも日本内で言えば、みんなが無償でサービスを提供しうとても豊かな国。
0460考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:28:00.140
>>457
はよ本文かけや
ネットすら使いこなせないんだろ?
だから俺に反論できないバカなわけ
なさけねーなぁw
0461考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:29:21.730
>>459
また主婦とか言い出すのか?
慈悲交換や慈悲経済とかアホなこというなよ
数字に表せないんじゃなくそんなものは存在しないからだ
0462考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:32:07.560
大体波平の給料明細に慈悲なんて項目あるのか
慈悲が経済なラそっからきっちり税金取ったり控除してもらえるのか
それとも嫁は奴隷で市民じゃないから税金も給料もいらんのか?

そもそもお前嫁いんのか
カーちゃんに未だにかじやってもらっての?
0463考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:33:45.470
>>459
日本独特のものは全て悪。結果よくても、西欧とは違うから全て悪。それを前提にして日本の
社会科学と人文科学は育まれてきた。もちろん文学も映画も。榊の言うこともわかるがもう遅いんだよ。
0464考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:37:41.500
>>463
つまり君の愚かさは西欧文化の反映か
0465考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:40:42.200
日本独特のもの例えば言葉を哲学するのも悪くはない。
と津田雅夫の本を読んでそう思った。
0466考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:47:33.310
ツイッターである弁護士(最近は有料記事まで始めた)が言ってたけど、「フランスやアメリカは国民が革命を経て作り上げた国民の国なのに対し、日本はそういう革命を経験していないから、日本は国民の国ではない。だから国に
敬意を払う必要はない」との事。
0467考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:53:17.060
近年、「人種」という概念は生物学的に存在しない。あくまで社会的なフィクションであると、リベラル科学界が解き明かした。生物学など、サイエンスの世界もどんどんリベラルに寄り添う科学的見解を発表してくれている。
0468考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:58:15.290
>>450
>>451
中国といえば英国ガーディアン紙が報じた毎日新聞の話、ほんとかね??
0469考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:59:07.890
>>467
そもそもお前は動物の種・木・科・属ってどうやって決めてたか分かってんの?
あれって単に生息していた地域と形態をみて適当に区別してただけなんだぞ
別に遺伝的なもとかで分けて作られてるわけじゃないからな

最近やっと遺伝的な調査もして少し仕分けし直している程度だ
もともと大した根拠があって分けてるもんじゃないんだよ
種なんてな

ほんとバカは此れだから困る
0470考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 22:03:30.860
>>469
横からだが。人種は存在するの?
0472考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 22:09:08.510
土台としても種という概念自体がはちゃめちゃだといっているんだ
ボケ
頭悪いと話すと通じなくて困る
0474考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 22:41:19.810
>>473
何故そうなる。
0475禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 22:46:32.420
日本が世界でもっとも品質サービスにうるさい国であることは有名だが、
多くはそのサービスは価格に転嫁されない。
サービスがただである文化だから。
結果的に皆が無償のサービスを提供しあうことになる。
一人当たりでは無償のサービスをしているのでGDPは下がる。
社会全体では豊かになる。
0476考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 22:51:49.900
>>475
おもてなしやサービスという名の同調圧力。給料に反映されないタダ働き。西欧では考えられない。却下。いいか?西欧に合わせろ。西欧に合わせろ。
0477考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 22:52:47.660
それでどうやって外貨稼ぐんだよ
日本なんて工業国だから金稼げなきゃ輸入できないし豊かになれんだろうが
0478禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 22:57:23.040
日本に外貨を稼げってネタとは思うが、

日本の品質や高さは世界のブランドになってる。
組み立てはどこでもできても、
特に部品関連は高い品質が求められる。
メイドインジャパン
0479考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 22:59:10.250
>>478
最近日本製品の品質劣化が問題となっているし、あぐらをかいていられないよ。
0480考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 23:15:15.110
>>478
なんで日本製の家電は全滅した?
それは生産効率が低く品質と価格のバランスが需要から外れたからだ
0481禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/09(日) 23:43:35.550
>>480
日本で、中韓の製品は売れてない。
0482考える名無しさん垢版2018/12/09(日) 23:48:44.280
輸出国なのに欧米で日本の電化製品が売れてないのは困りもんだろ
0483禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/10(月) 00:00:27.830
トランプにそれで許してもらえば?
0484考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 00:28:19.130
トランプには1兆円で戦闘機かってあげたから赦してもらっただろ
売る処か買って赦してもらってるとか終わってるわ
しかもトランプは車に目をつけている
日本の電化製品なんて最早相手にもされてないわ

今時電化製品で突き上げ喰らってるのは中国だしな
0486考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 00:56:50.910
倫理学について話したいのだけど、どの板が最適だと思う?心理学板?哲学板
0487考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 01:03:39.660
>>486
哲学板の方が掲示板としては機能してるような。
0488考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 01:08:24.360
>>487
ありがとう😊
0489考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 02:14:19.110
質問させて下さい。私は哲学ど素人です。
思弁的実在論と新実在論との一番大きな思想上の違いって何ですか?
0491考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 02:28:04.420
歯車とかじゃね
0492禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/10(月) 08:32:33.250
>>484
電化製品は誰でもできる組み立て製品に変わったんだよ。
いまは車がそうならないか心配されてる。
家電製品と車の違いは、安全と環境が重要なこと。

たえず新たな環境基準を達成する技術開発がいる
安全ための高い品質がいる。

それで電気自動車で家電製品と同じになるのではという心配がある。
0493禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/10(月) 08:49:54.140
>>476
その同調圧が世間として、政治にも大きな影響を与える。
自民党は同調圧を反映することで、世間の信頼をえて与党を継続する。

西洋では、一党政権が続くことは良くないこととされる。
なぜなら一部の偏った人々の利益に走るから。
政権が交代すること、いわば民主政治の基本だ。
0494考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 08:56:00.820
電気自動車になると内燃機エンジンから電動モーターに代わる
そうなると日本メーカの利点、つまり町工場とかでノウハウ積み重ねてきた技術が一新され中国メーカーに対して生産技術的優位が大分薄まってくる

だから案zン画だとか中国は品質がいい加減だとか誹謗中傷のようなことを言ってイメージ戦略で少しでも誤魔化そうとしている訳

自動運転なんかは股く新しい技術だし日本メーカーに取り分け利点がある訳じゃない
ソフトなんかはリバースエンジニアであっという間に盗まれコピーされるしな
0495考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 08:57:15.790
結局日本が社会主義だと言われるゆえんは一党独裁で政策議論がなされず説明されるだけだから
0496禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/10(月) 09:08:57.030
>>495
昭和維新後に自由主義から国家社会主義へと移行して、
基本はいまも変わっていない。
それでも西洋と違うのは、世間圧により公平のバランスをとる江戸時代からの伝統が継承されてること。
0497禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/10(月) 09:14:12.570
>>494
車という製品が特殊なわけ。
環境基準があり、高い品質が求められる。
だから家電製品化しなかった。

電気自動車はそれだけで環境基準をクリアーする。
構造もブラモデルの車と同じ。
電池、モーター、車体があれば動く。

自動運転なんてたいした話じゃない。
IT企業が車産業に入りたいから言ってるだけ。
0498禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/10(月) 09:27:47.750
組み立てになったら、労働力のやすい国に勝てないよ。
最近日本の家電で頑張ってるのはアイリスオーヤマという家具屋さん

iPhoneも
部品 日本、組み立て 中国で
なにで儲けてるかといえば、
iTunesミュージックとかネットワークの仕組みで儲けてる。

しかしアップルミュージックは画期的だな。
定額で音楽聴き放題なんだから

昔はよく輸入盤やに言って視聴しながら、数万だして数枚購入して聴いていたものだけど、
いまは世界中の音楽を定額で聴けるとか、神かと。

これがまたアーティストにも販売にも負けない収入が入るという。
これぞITだよね。
0499考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 09:28:42.620
>>497
だから俺の云ってる通りだろw
電気自動車になる事で日本の優位性が無くるんだよ
頭の中で整理ついてないから読んでもかみ砕いて理解できてなかったんじゃろ?
前もお前と同じ話してるしな
これで3度目か4度目だ
0500考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 09:30:22.300
>>498
はいってないんだよね
これが
だから日本のミュージシャンはライブとかをやたら開くようになった
0501禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/10(月) 10:42:20.560
議論するなら、ちゃんもやろうぜ。
ガチじゃないと面白くない。
簡単には嘘ついたり、同調したりはしらける。
0502禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/10(月) 10:42:50.920
>>500
バレバレの嘘はダメだよ。
0503考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 10:47:40.820
嘘じゃないんよね
これが
つい最近収益が改善されたというなら知らんが本の3-4年前まではそうだった
0504考える名無しさん垢版2018/12/10(月) 10:48:57.640
ガチというか
こっちは仕事でやってたし
波平みたいにネットで引っ張て来た情報と違って裏とってるしな
0505禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/10(月) 11:02:48.450
相手して損した
0508考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 16:07:55.680
さきほど気づいたのですが、モラルの低いのは知能が低いからでしょうか?
0510考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 18:38:54.370
482考える名無しさん2018/12/11(火) 13:28:30.180
今年は確定申告まじめにやれよ。
え?モンハン垢で億万長者きどりか?
https://gametrade.jp/mh-xr/exhibits?sort=high-price
プロにはばれてるんだよ

483禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2018/12/11(火) 14:10:08.380
なんでリーマンが確定申告やんねん。

↑を分析すると↓

確定申告をしないといけないといわれたサラリーマンがぼやく記事を書く

サラリーマンは年末調整があるから不要という無責任なコメがつく

そのサイトを見た禊健太郎(リーマン経験なし)がコンテキストを理解できずにサラリーマンは確定申告しなくていいという偽知識を学ぶ

483禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2018/12/11(火) 14:10:08.380
なんでリーマンが確定申告やんねん。
となる
0511考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 18:55:56.080
波平はいつもコンテキストがおかしい
特にちょっとした専門知識の話題では
0512禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/11(火) 19:23:27.690
>>508
それもありますが、一番は豊かさでしょうね、
倫理の実現には高いコストがかかり、
社会全体しかり、個人しかり経済的な余裕が必要です。

その意味で日本の倫理はより繊細になっていきます。
たとえばセクハラが認知されたのは90年代で、
現在ではパワハラ、さらに細分化しています。
0513考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 19:40:06.250
横入りごめんなさい。モラルや倫理は「権力者にとって都合が良いもの。民衆はそれに縛られ洗脳されているにすぎない。」だからモラルや倫理から解放されるべき。という意見も多く目にしますが。どうですか?
0514禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/11(火) 19:47:42.980
>>513
どうですかと言われても
そんな意見ないから何とも
0515考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 22:07:58.950
わかりやすい例で言えば武家社会ではお侍様に道端でぶつかったり大名行列を横切れば問答無用で惨殺され目を合わせても斬り殺されたと言います
教科書でも記載されている生麦事件なんて有名ですよね
0516考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 22:11:28.090
韓国などでは会社の役職の後ろに更に様などに該当する尊称をつけて呼ばないといけないと言われます

日本でも殿や殿下、陛下、閣下と社会的身分に応じて尊称が変わりますがこれは違うのですか?
0517考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 23:19:50.160
日中韓の産国は儒教を倫理の中心に添えており、
儒教とはもとより君子の政治を理想の時代として祖述し、
周礼を保存する使命を背負った、仁義の道を実践し、上下秩序の弁別を唱えています。

つまり階級社会を前提としており権力者に従う事を善とする倫理観です。
当然権力者が悪人ならしたものは搾取されるだけの理不尽な教えと変貌します。

もともと君子とは聖人を指し人々の見本となる人物に社会を統治してもらおうという考えです。
同じような考えは西洋にもありプラトンが哲人王を提唱しています。
アリストテレスはそれを実現しアレクサンダーの家庭教師をやり
結果大遠征により地中海沿岸を征服してヨーロッパ社会の礎を築きました。
0518考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 23:23:09.700
一方中国では中元の覇者である始皇帝や曹操は儒教を嫌い徹底的に弾圧しています。
儒教は官僚社会を作り既得権益を頑強に守る汚職と腐敗の温床になるからですね。

社会を改革する際には儒教的倫理観は悪政に源にしかならいという訳です。
0519考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 23:23:52.460
>>517
征服?
日本以外の国も植民地支配をしていたのか?
0520考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 23:27:19.960
儒教というのはとかく民衆の力をそぎ世襲主義を強化する教えです。
統治には都合のいい教育・倫理・洗脳ですが社会を大きく改革するには不具合が大きいですね。
0521考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 23:39:54.920
実際日本も江戸時代に入り農民の一向一揆や浪人の暴動・テロを抑え社会を安定させる為に仏教と儒教を組み合わせた日本仏教を江戸時代に広めています。
0522考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 23:41:03.390
でも知識人や学者たちも、自分の思想や理論に合致した社会になれば、民衆には大人しくしてもらっていたいでしょう?
0523考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 23:43:33.750
>>522
もちろん当たり前 そのときはそのときで儒教に好意的な立場をとる
0524考える名無しさん垢版2018/12/11(火) 23:43:45.430
西洋人からするとこの目上の人に礼を尽くすというのが奇異で抑圧的に見える訳です。
日本も西洋的な倫理や文化に染まってきているので今の日本の倫理、
特に会社や学校生活における上下関係を取り分け抑圧的に感じる人が増えてきているんだと思います。

命令系統して上下関係は必要ですが必要以上に礼儀や態度を求められますからね。
0525禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:14:01.830
なにその儒教?
アホすぎて反論する気もてでない。
0526禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:17:27.450
>>515
サヨク必死だな

結局、先に平等最高!があるだけの出来レースじゃん
それもま「権力者にとって都合が良いもの。民衆はそれに縛られ洗脳されているにすぎない。」ようにしようと必死じゃん(笑)
0527禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:20:24.160
社会の掟を破れば排除されるなんて原子社会からある。
いちいち権力者がどうとかいう必要ない。

社会の秩序維持のために倫理はあるだから
そして倫理ないと社会の秩序維持はできない。
守らなければ排除されるなんて、当たり前じゃん。
0528禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:22:43.510
なんでもビックブラザー論につなげるとか、頭の中、世界大戦終わってないだろ。
何時代の人?

あと儒教は孔子入門ぐらい読んでからこい、どあほ。
0529禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:23:54.010
学校でいやなことがあったんだろうから、今回だけは見逃してやるよ。散れ。
0530考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:24:42.950
出たよ
右翼の暴論
昔から民は支配されてるのが当たり前
猿山のボスざるに従うのは自然じゃ当然ですか?

流石ですねぇ
波平さん

先日の件といい君をまとも相手にしても損をするw
0531禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:25:49.460
おまえは絡んでくるな。
0532考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:28:31.440
逃げるなら追わないよ
0533考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:30:50.780
>>527
原始の社会からありがとうございます。売掟を今でも守るなんてイスラム原理主義ですか?
キリスト教は時代のニーズに合わせて新しい契約に更新してますよ?
0534禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:32:19.780
>>533
たとえば?
0535考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:33:17.520
>>527
原始の社会からあるから今でも守るなんてイスラム原理主義ですか?
キリスト教は時代のニーズに合わせて新しい契約に更新してますよ?

てかなんか勝手に自動入力でありがとうございますかでてきやがった
AI、AI叫ばれてる時代になんでAI予測変換でこんな糞入力されるんだ
0536考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:34:08.870
>>534
新約聖書読んで来い
ぱか
0537禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:35:28.990
>>533
掟が緩んだのは近代からだね。
豊かになって、商品が生まれて金があれば他人の助けがそれほど必要なくなってくる。
人類史的にはかなり不思議な時代だね。

近代の価値観から、前期近代を批判することを
左翼の馬鹿と呼ぶ、かもしれない。
0538禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:36:54.970
>>535
原子社会から人はほとんど変わってないからね。
0539禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:39:00.600
豊かになって、商品が生まれて金があれば他人の助けがそれほど必要なくなってくるのは、
近代というよりも、正確には日本だと1980年代以降ぐらいか。
まだ30年ぐらいか。

世界的にはまだまだわずかな地域だね。
0540考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:39:10.340
近代の価値観合わせて倫理を更新するんだよ
日本はそれの遅れているからブラックだとか能力給にするとか進めているんだろ
だけど資本握ってる大株主や経営陣の多くが変わってないから悪い方向にそれを悪用してる会社が多い訳で

移民だって本来は優秀な研究者や技術者を取り入れるって話なのに
単純労働者にまで広げて圧倒的に日雇いみたいな連中ばかり採用してる
どう考えてもおかしいだろうが
0541考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:40:44.520
日雇いの短銃労働者を大量に入れて効率上がんのか?
寧ろ下がるだろ
言ってる事とやってることが真逆なんだよ

だからおかしいって言ってんの
0542禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:41:35.310
さらに掟が権力者の暴力だというのは、ゆとり世代の中二病者から?
0543禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:44:05.250
>>541
結局、どこを切ってもアホ
なにを語らしても子供
つまんね
0544考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:44:24.000
それは極論だ
暴力的な倫理は抑え改善すべきだと言っている
どこぞのモンゴルのデブが暴れた引退しただろうが
そういうのが赦される社会と倫理がまだまだ日本には一杯あるんだよ
0545考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:46:08.660
>>543
お前は目と耳を塞いで生きてんのか
0546考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:50:33.940
>>543
結局波平の言葉は此処に集約される
目上の人間いは口答えするな

この目上とは無駄に歳をとった老人と既得権益を握った資産と地位
つまり世襲議員や一族経営で社長や会長を継いでいるをさしている

これが儒教の全てなんだよ
上が聖人君子ならいいだろうが現実は社会保険料すら払わず口先一つで誤魔化す男や
思いやりやら忖度とやらで口利きするような男が日本を治めている
0547禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:50:47.360
>>544
ならそこに行けよ、うだうだいう前に。
なに躊躇してんだ?
0548考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:52:43.770
民主主義は多数決で決まる
俺は啓蒙と告発をして改革の心を共にする人々を増やしている最中だ
0549禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:56:17.980
>>548
良いんじゃない。
ほんと左翼って小汚い老人ばかりだから、少しでも若い人が手伝ってあげたほうがいいよ。
0550禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 00:58:46.290
日本には公平システムがあるから、左翼の平等は要らないけど
まったくないと頭の悪い西洋人がきれだすから。
少しはいた方が良い。
小汚くて貧しい老人左翼の介護頼む。
0551考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 00:59:12.960
俺は約束する
日本の改革が成功した暁にはベーシックインカムを実施して
働かなくても暮らして行ける社会を実現すると
0552禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 01:01:17.190
日本の左翼も悪くないよ。
数が限られてるから、貧しいながらも年をとってもニーズはある。
言うことは何十年経とうがずっと一緒だし、楽だよ。
0553考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 01:03:33.450
右翼は働かなくてもいいから良いよね
チーマーじみたラップとお経の違いも分からない糞坊主とか?
0554考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 01:06:48.990
日雇い労働者も経営者も政治家も
東大出も中卒も、マルクス的共産世界では
輪番の当番制だよ。昨日は外科手術をして、
明日は企業経営、明後日は運転手、そのつぎは
狩猟、さらに次は単純労働、教師、物理学者
、ライン工。順番に回ってくる。
0555禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 01:08:47.590
ん?
右翼は大変だのこの世界の荒波を日本国を運営していかないといけないんだから。一生懸命働いて。

左翼は少数派でうだうだ言ってるだけで、右翼に乗っかってればいいんだから
楽勝じゃん
0557考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 01:11:04.360
乗っかってて良いことなかったから
仕方なく乗ってる奴等で右翼割って新しい社会つくろうぜって言ってんだよ

共産主義とか馬鹿すぎてやってらんねーわ
てか考えが古すぎて頭悪そう
0558禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 01:14:37.460
あほの相手しすぎた
無駄な時間
0560禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 01:22:37.300
またおまえかい!
いつもおまえやん!
もうレスするあほ!
0562禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 01:29:20.270
>>561
えー、キミ誰?
0563考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 01:32:29.810
考える名無し
慈悲とか言い出す少し前からいるが
0564考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 01:34:00.660
マルクススレは盛り上がってるよ。
0565考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 01:43:57.780
キヨサキとか同じこと繰り返す荒らしがいるから話が進まないやん
0566禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/12(水) 01:48:32.730
哲学板は世情から取り残された似たようなルサンチマンが漂ってるからわからん
0568考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 15:59:36.080
大西祝選集を読んでるんですが、

哲学偏だけでなく、評論編や、倫理編も、読むべきですかね。
哲学偏だけ買って読んでますが、めっちゃくちゃ難しくて、さっぱりわからないです。

あと、波多野誠二をアマゾンにおすすめされたので、
そっちも読もうかと思ってるんですが、
どんな感じか背中推してください。
0569考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 16:02:58.040
波多野精一です。
「宗教哲学序論・宗教哲学」と「時と永遠 他八編」とか。
0570考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 16:08:40.940
負け犬につきまとわれるのは迷惑千万なんです
権力の犬だからね
0571考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 16:18:17.930
世の中で成功しようとする競争から尻尾を巻いて逃げてきたくせに、
女性に優しさを求めようなんて甘えすぎ
子供を、自分が生んだのだから、自分の味方にしようとか、
世の中で成功させて、自慢できるようにしたいと考えるような
女性と同じくらいどうしようもない
0572考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 17:51:44.820
大学院に入りやっと人間になれた編とか
0573考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 18:04:34.550
戦争捕虜の方が脱走兵よりも身分が高いみたいな程度でわ?
0574考える名無しさん垢版2018/12/12(水) 20:20:40.730
553 本当にあった怖い名無し sage 2018/12/12(水) 11:14:15.90 ID:KlJqzR6c0
マスゴミの第一報は信用できない

https://i.imgur.com/RcrxIhj.jpg

https://i.imgur.com/ZVcTY4U.jpg

559 本当にあった怖い名無し sage 2018/12/12(水) 15:06:07.74 ID:9RFmnjU70
>>553
さすが芸術の都パリw
腐ってもパリジャンだな
アーティスト魂を感じるw
0576考える名無しさん垢版2018/12/13(木) 07:33:58.920
今年、文化勲章をもらった人たちの本。

なぜ貧しい国はなくならないのか 正しい開発戦略を考える 大塚 啓二郎
著作権法 第2版 中山 信弘
独占禁止法概説 第5版 根岸 哲
フランス認識論における非決定論の研究 (龍谷叢書) 伊藤 邦武

目次や解説を見るだけですごい。
0577考える名無しさん垢版2018/12/13(木) 07:46:28.310
公取がGAFAの個人情報の収集とその取り扱いについて動き出しています。
EUの動きを受けて右に倣えの姿勢ですが。
それは良いとして、
取り締まりに於いて公取の権限が広まりすぎる事を懸念して範囲を限定するなどで取り締まるとか。

民間企業は実質野放しでやりたい事をやるのに取り締まる側は制限を受ける。
やり過ぎれば中国のように検閲や言論統制となりある日突然人がいなくなっても誰も文句を言えない強権恐怖政治となり、取り締まりを緩くすれば民間企業が極限まで悪事を繰り返す。

権限と規制の線引き、有効な対策はあるのでしょうか。
0578考える名無しさん垢版2018/12/13(木) 12:35:25.840
>>515
これぞ斬り捨て御免の漫画的な理解
漫画しか読まない人間、歴史を語るの実例
0580学術垢版2018/12/13(木) 13:28:04.830
レヴィナスの捕虜話と、ベケットの刑務譚はいかが?
0581考える名無しさん垢版2018/12/13(木) 13:42:26.920
漫画人間恥の上塗りの巻
0582考える名無しさん垢版2018/12/13(木) 19:56:21.630
>>581
ほら
この程度のことすら語れない
0583考える名無しさん垢版2018/12/13(木) 20:31:04.900
漫画馬鹿開き直るの巻
0584考える名無しさん垢版2018/12/13(木) 20:35:20.140
生麦事件は尊皇攘夷を背景とした時代背景による政治的な意味合いの強い出来事だからね
斬り捨て御免の実態を知らないのが丸わかりだ
0585考える名無しさん垢版2018/12/14(金) 02:10:51.800
切捨御免ってのは江戸では幕府に対する敵対行為とも見られ比較的自粛されていたが各藩の領内ではそれはひどい所業だった
行列を横切っただけで殺されるなどは当たり前で皆恐れて横切らない位にね
当然殺されるのだから恐れて武士に逆らわなくなる

それで件数が少なくなるのは当たり前だろう

こんな簡単な帰結にすら考えが及ばない白痴に何が語れるのか
またこの切り捨て御免とは武士に力・権力を誇示する為にあった法だ
侮辱されたと感じた際には無礼討ちをしなければ武士の沽券・名誉に関わるとされ無礼討ちしようとした対象に逃げられたら武士が罰せられるほどだ
中には逃げらた後に家を突き止め一家全員を斬殺する者がいたほどに江戸時代に於いて武士は恐怖で民を支配していた
0586考える名無しさん垢版2018/12/14(金) 02:11:46.300
確かに政治的だな
恐怖政治という民衆に対する政治だが
0587考える名無しさん垢版2018/12/14(金) 03:30:54.890
>>584
おい
そんな特殊な事例の切捨て御免を一般化して語るなんてバカだな
お前w

寧ろ一般的に民衆を殺しまくっていたからこそ政治的な場面ですら出てしまったわけだろ

バカはバカ故に真逆に解釈するからバカだと周りからバカにされるバカ
0588禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/14(金) 07:31:23.840
法治国家の江戸時代に、庶民なんか勝手に切った日には死刑のみならずお家取り潰しとか、大変ですよ。


wiki 切り捨て御免

近世において武士が耐え難い「無礼」を受けた時は、斬っても処罰されないとされる。
これは当時の江戸幕府の法律である『公事方御定書』71条追加条によって明記されている[注釈 1]。
ただし、その判定は厳格であり基本的に命懸けの権利であった。
証拠が認められない限り死刑となる可能性が大きかったため、処罰を免れる例は極めてまれであった。

斬り捨て御免は正当防衛的な行為と認識されていた。
しかし、それはあくまで建前であり、喧嘩による斬り捨て御免も「無礼討ち」として処理されていた。
西洋では近代以前には決闘による名誉回復があったが、これに対して日本の切捨御免は、幕藩体制を維持するための観点から認められていたと考えられている。
0589考える名無しさん垢版2018/12/14(金) 07:33:44.200
証人がいればいいわけだ
つまり徒党を組んで練り歩いて因縁つけて殺すんでしょ
やーさんと一緒だよね
0590考える名無しさん垢版2018/12/14(金) 07:37:49.010
結局武士のメンツを守るための法律でしょ
スパルタなんかでもあったけど従属させた民族の村を襲いレイプと殺人することで成人の儀にするという

舐められたら殺せ
そうすることで武士の権力を示す
やーさんも同じ原理で舐められないために敢えて道の真ん中を練り歩いてがんをつけて暴力を周りに示す
そうすることで縄張りでの恐喝や交渉事を有利に運ぶように常日頃から威圧している
0591禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/14(金) 07:42:22.480
法治国家であり、プレ資本主義社会だから、
悪いことすれは捕まる。武士でも
武士は個人より家とつながって連帯責任だから、なお処罰は厳しい
0592禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/14(金) 07:44:56.040
江戸時代の武士で人を殺したことがいるのはほとんどいない。
仕事も今でいうサラリーマン
0593学術垢版2018/12/14(金) 08:23:37.770
恐怖させると繊細な神経を阻害するだろう。ロベスピエールの恐怖政治も
逮捕から人生の周回遅れや、公務の遅れを出すから失敗というわけだ。
0594考える名無しさん垢版2018/12/14(金) 08:37:20.160
ヤーさんだって人殺しは少ないだろ
そもそも家畜や奴隷を一々殺していたら食い物にできない
しかし殺しても良いという法があり実際に殺すことが度々あったという事実が問題

それだけで民衆は怯え逆らえなくなる
0595考える名無しさん垢版2018/12/15(土) 18:08:24.120
斬り捨て御免を知らない馬鹿、歴史を大いに捏造するの巻

大陸を掌握する一大朝鮮王朝とかって大河ドラマを放映する韓国人並のメンテリティだな
0596考える名無しさん垢版2018/12/15(土) 20:09:45.380
私には子供はいませんが(予定も気も無し)、
人の子供が育つ過程で、愛情って必要ですか?
もし「子供に愛情は必要無し」という意見を
権威ある哲学者や作家が言ってくれれば、
「産んだ子供に愛情を注がねばならない」という同調圧力から女性は開放され、子供からも開放され、セカンドパートナーとの恋愛や、やりたいことを自由に出来るのですけど。
0597禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/15(土) 20:17:35.420
>>596
通報しました。
0598考える名無しさん垢版2018/12/15(土) 20:35:58.460
「親はなくとも子は育つ」って言うしな。
あの言葉の真意は分からんが。
0599考える名無しさん垢版2018/12/15(土) 21:22:57.260
あの人を見よって言うからな
0601考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 06:59:15.970
野良犬がいたらどうする?
保健所に連絡して捕獲し処分してもらう
野良人がいたらどうする?
警察呼んで飼い主見つけて逮捕するんだよ
0602考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 07:01:20.980
子供作ったわ良いけど世話したりするのが面倒になったら施設に預けるか自分で処分して世間に迷惑かけるな
0603考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 07:04:58.720
子供もペットも同じだ
躾して他所に迷惑かけるな
要らなくなったら捨てるんじゃなく愛護団体に預けるか保健所や施設に預ける

知人や友人にあげるのも良いしまだ小さいなら売るのも良いだろう
大きくて引き取り手がないなら自分でちゃんと処分しろ
0604禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/16(日) 07:34:38.490
ママ、捨てないで
0605考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 08:22:52.710
いうこと聞かない悪い子は橋の下に捨てるか妖怪が迎えに来るんだよ
これの云わんとすることは子育ては面倒
どの親だって時には子供を殺したり捨ててすっきりしたいってことだ
0606禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/16(日) 08:32:38.290
そもそも子育てに母親の負荷が上がったのは、高度成長期以降でしょ。
核家族、専業主婦、マイホーム幻想
それ以前は母親は貴重な労働力だから子供の面倒なんて見られなかった。
0607考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 09:34:07.690
昔のほうが母親の負担は大きかったんでしょ
妊娠出産と労働をなさなければならなかった
だから面倒な子供は売られたり埋められて間引かれたんだから

近代化では母親は労働から解放され代わりに家事や子育ての責任を強く負うようになった
0608考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 09:39:03.360
だから面倒なら子供なんて捨てればいいんだよ
スティーブジョブスだって捨て子だよ?
ガキなんて捨ててもちゃんと育つんだからw
無責任でいいんだよ
0609考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 12:23:28.010
>>596
愛情深く育てられた子供は自分の子供も愛情深く育てる傾向があるだろう
虐待やネグレクトを受けた子供は自分の子供にも同じ振る舞いをする傾向がある

愛情は自然と湧くものと思うし、「ねばならない」ものではない
自然に愛情が湧く人だけ子供を育てればいい
そうじゃない人は子供を持たないでOK
0610考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 12:43:03.450
愛がないから無責任に中だしセックスをして女を捨てる
愛があるから子供を作らないように否認して女を捨てる

映画「セブン」
モーガンフリーマン扮するベテラン刑事が相棒のブラピが演じる若手刑事の妻から相談されるシーン

トレイシーにレストランに呼び出されたサマセットは彼女から妊娠している事を明かされる。
当然相手は夫のミルズだが、知り合いもいない上に治安が悪く、教師であるが故に教育現場の
環境の悪さを充分身に染みてわかり、まだ子供なミルズが父親になる事が不安なトレイシーは
堕胎しようと考えている事も明かした。サマセットは、自らも過去に結婚しようと思っていた
女性が妊娠したが流産してしまい、女性がショックを受けて破局してしまった事を語り、
「止めようとも思わないし、悪いことでは無いと思う。この街で子供を育てるのは誰だって
不安だから。でももし、手術をするのであれば、ミルズには内緒にするべきだ。
もちろん僕もこの事はミルズに内緒にする」とアドバイスをし、トレイシーは涙する。
0611考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 12:46:29.170
避妊を否定はしないが避妊することは一人の未来を奪うことだから
未来からタイムマシンに乗って自分の子供になるべき人物が現れたとする
ママ僕を殺さないでと泣いて懇願されたらそう機械的な判断を下すことはできない
0612考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 12:48:05.820
>>611
避妊じゃなくて堕胎の話かな?
0614考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 13:26:55.290
自分の子供やその他の家族などに対する「愛情」とやらは、完全な平等社会を実現させるためには、無くさなければいけないものではないでしょうか?家族と赤の他人に対する接し方が
違うとなるとそれは平等とは言えません。
0615考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 13:31:16.950
>>609
「自然に愛情が湧く」などという事があるのでしょうか?「子に愛情を持ちなさい」という権力側からの圧力を無意識のうちに内面化してるように思うのですが?教育勅語のように。
0616考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 13:42:33.420
遺伝子の都合上平等を実現するためには全人類がクローンである必要がある
土地を平らにならして同じ家に住み同じ服を着て同じ靴を履き同じ食糧を食べる。
それが平等といえるのではないでしょうか
0617考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 13:45:59.670
>>614
そう思うが、当のお前自身はそのために家や財産を手放せるのか
豊富な貯蓄や遺産相続なんてのも平等の原理に反してる
0618考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 13:54:22.920
>>616
そのうち実現するでしょう。
まずはマルクス的共産主義世界を実現させてから。その後人間自体に手を加える。
0620考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:05:24.190
根本的な大きな誤謬から共産主義思想は出来ている

第一に人は平等を求めていない
世界の富の8割以上を1%以下の超富裕層が持っている
それ故に自分はもっとお金をもらってもいいと思い平等になれば自分にも分け前が得られると思い共産主義思想に惹かれる
しかしその本質は今より豊かになりたいという思いだけだ
故に平均以上の資産を持った瞬間に富を手放したくないとほとんど人間がお思い平等主義から離れてしまう

これが人間の本質であり共産主義が成功しない決定的な理由だ
0621考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:10:31.940
共産主義とはポルポトや毛沢東、スターリンのように人を殺しまくって言うことを聞かせることを意味する
0622考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:10:41.590
本当に平等を求めるならそもそも発展途上国に自分の資産を分けてあげればいい
日本で貧乏だと言っている人たちでさえお菓子や娯楽にお金を使っているだろう

それらを分け与えることは可能だ
しかしほとんどの人はやらないだろう

そこにすべての本質がある
平等によって自分が得をする
平等主義はこの得をするという欲に惹かれているだけだ
実にくだらない

もっと自分の本心をさらけ出し欲望に忠実に生きるべきだ
経営者や政治家・資産家に搾取されていると思うなら真似て蹴落とすか怒りを発揮して殺せばいい
それこそが人間の正しい姿だ
0623考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:11:29.260
>>620
だったら全人類レベルで、人間を「真の平等主義者」に改造すればいいでしょう。拒否するものは前もって革命で粛清すれば良いわけですし。
0624学術垢版2018/12/16(日) 14:12:22.290
全人類なんて背負っちゃだめだよ。代表するのもね。人間以外がハイランクなんだから。
0626学術垢版2018/12/16(日) 14:13:33.490
低ランクを殺すより低ランクは処理した方がええぞ。
0627考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:13:41.990
>>621
彼らは真の共産主義者ではない。
本当の共産主義はまだ始まってもいない。
きちんとマルクスを読めばそんな事は分かるはずですが。
0628考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:15:50.850
>>623
人間を平等にするというのは貴方の欲望でしかない
ほかの人は望んでいないんですよ
0629考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:17:00.310
>>623
そして人間を皆同じ価値観にするというのは貴方の傲慢
人を思いのままに操りたいという幼稚な精神性の表れだ
0630考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:23:26.030
結局人の本性から離れた政治思想など成立するわけがないんだよ
もし人が平等を求める生きものなら自然とそうなる
そういう思想は勝手に立ち上がり平等にしていく
しかしほとんどの政治家が私利私欲から立候補し私利私欲に走る
それが人の本性でありそれを前提にしたうえお互いの欲望の折衝点を・折り合いをつける政治形態でしか世の中は成り立ちえない

共産主義に近いものを成り立たせるには人の本性を組み込まなければ無理だ
0631考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:31:19.500
故に私はベーシックインカムを望む
誰もが働かずに暮らせる社会を実現しよう
つけは次世代にすべて丸投げで

現世代はもう働かない
次世代の子供たちが怒ったらその時はおとなしく殺されましょう
0632考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:44:25.670
>>630
ですから、その「人間の本性」を改良すれば
いいんですよ。平等を心底望む人間を作れば。
これからはイデオロギーに合わせてその都度
人間を改良する時代になるかと。「マルクス人」を創るんですよ。
0633考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:48:33.220
>>632
ボケ
改良するというのがお前の幼稚さ
むしろお前が変われ!
0634考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:50:24.920
でも世界中に存在する多くの知識人は
ほとんどが平等な社会を求めて活動しているでしょう。
0635考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 14:53:19.210
してない
絶対にしていない
自分の権利を守る運動しかしていない
0636考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:30:42.660
自民が勝つ選挙の状況を「本当の民主主義の結果ではない」というロジックに持っていきたいのですが、良い書き方というか、表現方法がありましたら教えてください。
0637考える名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:44:51.860
組織票がどの程度あるかじゃね?
特定の職業あるいは組織が優遇されていると
0638禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/17(月) 01:03:07.660
>>636
別に不正ではないし、正当な民主主義のシステムに乗っ取って選ばれてるから、民主主義ではないというのは無理があるけど、
なぜ日本は自民党政権が続くのか、世界的に稀有な現象はなぜ起こるのか。

よくある意見が国民の成熟の低さ。
国民が個人としての主体的に自立しておらずに、
周りに流されてる、というのは言われる。
頭の悪い左翼が、
0639禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/17(月) 01:04:34.220
頭の悪い左翼が喜ぶ回答。
0641考える名無しさん垢版2018/12/17(月) 02:24:08.460
小選挙区制と一票の格差
これが自民党が有利な理由だよ
中選挙区制にして更に議員の数も増やせば格差はだいぶ緩和され自民党の優位も揺らぐ
0642考える名無しさん垢版2018/12/17(月) 02:45:09.050
>>641
日本の外堀を埋めていくには自民の優位が揺らぐだけではダメだろ。野党が勝たねば。
0643考える名無しさん垢版2018/12/17(月) 02:47:48.420
少なくとも出来ることからコツコツと
そもそも一票の格差は致命的に大きな問題だ
0644考える名無しさん垢版2018/12/17(月) 02:57:15.860
>>643
どんなことからコツコツやっていきますか?
0645考える名無しさん垢版2018/12/17(月) 03:09:15.720
↑ぱか
0646考える名無しさん垢版2018/12/17(月) 14:36:34.710
>>598
親は無くとも子は育つ
この言葉は米国軍属と電通の吉田秀男が考えた国策大衆操作だよ
終戦後、親を亡くした子供で東京は溢れかえった
彼らを元気づけようと、何も考られない戦争で疲弊した大人達は
この言葉を呪文のように孤児に包摂として語る事がブームになった。
しかし西ドイツにも起こったムーブメントだった。
もう、お分かりでしょう?アメリカ資本主義の競争原理でアメリカが利を得るには
当然、競合するライバルが必要。ライバル養成の為に米国が選んだのが日本と西ドイツだった。
孤児を労働力という消費財として、日本と西ドイツは工業立国となりましたとさ。
という悲しいお話でした。では、また明日のこころだぁ!
0647考える名無しさん垢版2018/12/18(火) 08:04:38.010
>>646
え?そうかな
アメリカは最初は日本に工業をあまりやらせない予定だったのだよね
また復活されて戦争になると困るから
でも冷戦が始まったので西側陣営に取り込むべく支援をしたという...
別にライバルとして競いたかった訳じゃなくて
自分の陣営に取り込みたかっただけ
0648考える名無しさん垢版2018/12/19(水) 02:48:54.350
新自由主義(ネオリベ)が哲学板において批判されるのは何故ですか?
0649考える名無しさん垢版2018/12/19(水) 05:51:28.150
一つに冨の寡占を助長するから
市場原理を優先してそれに対する抑制は放置し自然と解決するんじゃないかと根拠なく言い放つだけの思想だからだよ

要するに儲かればそれでよし
儲ける奴が正義

ピケティの言うところ資産が多い人間はその利息だけでどんどん巨大化して行くことを抑制しないのだから
そこに競争原理が働かず今強いものは更に強くなり弱いものは更に弱くなる構図を助長する

批判する人達はそれを是としない人達

哲学板での共通の認識、意見はないから
ネオリベに賛同する人も否定する人もいると思うが
0650考える名無しさん垢版2018/12/19(水) 05:58:46.280
とりあえず小泉純一郎の流れを汲む今の自民・
安倍政権に賛同する人達はネオリベ派の人達といって良いだろう

そもそもネオリベの定義を何とするか
安倍さんは自分はネオリベじゃないと言うし、批判する人はネオリベだと言うし

ネオリベっていう言葉だけが一人歩きしてネオリベというレッテル自体に負のイメージが纏わり付いているだけでイメージの良し悪しだけで議論されている感が強い
0652考える名無しさん垢版2018/12/19(水) 07:28:51.210
もともとレッテルは勝手に貼り付けて攻撃するためのものだから
そりゃあ貼られた人は違うと言うよ
人間の考えなんて、そんなに簡単に型にはまるものじゃない
十人十色
0653禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/19(水) 08:47:08.780
ネオリベはそれ以前の経済的左派、大きな国家、再配分の経済的停滞のカウンター
小さな政府、規制緩和、自由競争による経済活性化、グローバル化

効果としてはあげただろう。
経済は活性化されて、グローバル市場が現れて、多くの途上国が発展した。

その反動もあって、競争に負けて経済的停滞した国もでた。
でもそれも再び復活してる。

最大の功罪はリーマンショックだけど、
金融の自由化により、質の悪いサブプライムローンが広がり、バブルがはじけた。
それも早々に立ち直ってる。
0654禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/19(水) 08:53:32.820
格差が広がったと言うが、
市場がグローバル化して、勝者は世界的な富の収集が進んだ。
ここに数字のトリックがある。
個人資産として計算すると集中力がすごいが、それらは多くは彼らの貯金にたまってるわけではなく、株なと投機資産中心だから、実際には市場で動いてる。
すなわに市場を活性化してる。

グローバル市場は確実に世界の豊かさを底上げした。
多くの人がいままでよりも豊かな生活をしている。
0655禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/19(水) 08:54:02.240
安倍はネオリベではないから(笑)
0656考える名無しさん垢版2018/12/19(水) 09:15:27.870
↑の通りネオリベといわれると条件反射的に違うと言ってしまう
ネオリベとは悪のレッテルみたいなもの
0657考える名無しさん垢版2018/12/19(水) 09:44:49.610
現代人としての哲学。
なんじゃそりゃってなる。
0658禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/19(水) 14:25:20.160
ネオリベの反動がいま世界のウヨ化になってるのは確か。
とにかく富の偏在が国内でなくグローバルで起こったから、
先進国に貧困が輸入された面はある、
それで先進国の下層が暴れてる。
0659考える名無しさん垢版2018/12/21(金) 10:28:14.520
貧困が輸入されたなんて...
じゃあ安い外国製品を買わないようにすればいい
でも、そうならないのは国民の選択
自ら選択しておいて貧困が輸入されたなんて変だろ
0660考える名無しさん垢版2018/12/21(金) 12:05:05.780
グローバリズムだろ
今はイギリスのEU離脱からナショナリズムに回帰しようとする流れがある
0661禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/21(金) 12:12:03.460
>>659
かつては先進国は豊か、途上国は貧困だったが、
グローバル化は、先進国と途上国の垣根を取り去り、
グローバルで豊かな人と貧困の構図になった。

だから先進国の貧困層はグローバル化を憎み、
再び国に、先進国と途上国の垣根を作るよう望む。
それがトランプの支持層だ。
0662禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/21(金) 12:13:45.920
EU のナショナリズムはそれよりイスラム圏からの移民を問題視している。
0664考える名無しさん垢版2018/12/21(金) 12:39:29.130
オレはようやくのぼり始めたばかりだからな
このはてしなく遠いグローバル坂をよ
0665禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/21(金) 12:39:31.640
日本が快適すぎてみんな出たがらない。
ものはどんどん出ているが
0666考える名無しさん垢版2018/12/23(日) 09:22:08.100
海外に出た人は言うよね
日本は息苦しい
同調圧力が強いと
0667考える名無しさん垢版2018/12/23(日) 09:40:19.150
海外で成功した人や日本で怪しい商売とかして逃げた小金持ちでしょ
そういうこと言うの

大抵は自分が日本人だと言うことを思い知らされたって言うね

あとアメリカに留学や就職・赴任した多くの人はアメリカ人が真面目なことに驚く
日本の大学や会社の方がだらけて不真面目だって言うね
0668禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/23(日) 10:40:07.860
アメリカ人はプロテスタントの国で勤勉が美徳の国だから。
実は仕事に関して日本人と似ている部分が大きい。
0669禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/23(日) 10:45:20.040
でも基本的に違いは、
アメリカ人の勤勉は個人的な成果、収入と直結してる。
日本人の勤勉は、同調圧が大きい。みんながそれぞれ助け合って世間をよくしよう。
日本の同調圧の良い面はそのようにして広義の社会インフラが高い。
安全とか、衛生とか、交通とか、世界で飛び抜けてよい。
0670禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/23(日) 10:48:54.890
中国人でも韓国人でもあちこちに住んでるけど
日本人はほんと日本が好きだよね。
0671考える名無しさん垢版2018/12/23(日) 10:57:30.160
中国人は台湾が出来た経緯を見ればわかるように国二分して内戦と粛清の嵐が吹いたからな

毛沢東恐れて逃げ出した人間が多い
0674禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/23(日) 11:07:40.950
中国人はほんと世界中に華僑ネットワークがある。
いまアフリカが厚いよね。
0677禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/23(日) 11:40:02.260
そんな日本もそろそろ終わりだな。
100年もすれば安倍時代は最後の日本の幸福な時代土として振り返られるんだろうな。
0678考える名無しさん垢版2018/12/23(日) 11:42:35.960
そりゃ移民こんだけぶち込んだら日本文化は消えてなくなるわな
100年後には今の移民が繁殖し過半数を越え、現代の日本国民は日本国内でマイノリティ扱いされてるわ
0679考える名無しさん垢版2018/12/23(日) 11:43:55.860
100年後に安倍は移民からは移民の父と呼ばれ
純日本人からは裏切り者と罵倒されるんだろうな
0680考える名無しさん垢版2018/12/23(日) 11:53:17.790
>>679
いや、100年後には忘れられている
0681禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/23(日) 17:19:12.720
しかし移民を入れないと日本は衰退する。
これも日本の歴史の転換期だ。
稲作渡来人大移動以来2000年の転換期だ。
0682考える名無しさん垢版2018/12/23(日) 18:09:54.470
国境なんて無いんだからもう日本人とかに拘る必要もない
日本人がいなくなっても良いんじゃないか
ただナショナリズムが消滅しても国家間の対立はほぼ経済的なことが原因だから
戦争が無くなるということは期待しない方が良い
0683考える名無しさん垢版2018/12/23(日) 18:30:50.140
>>681
移民を入れてるとみんな中国語話すようになって、そのうちみんな中国人になる
0684考える名無しさん垢版2018/12/25(火) 21:33:15.350
沖縄は今後どうなっていくべきでしょうか?
国として独立も選択肢にありますか?
0686考える名無しさん垢版2018/12/25(火) 21:49:06.540
>>684
北朝鮮とかロシアとか中国と近いんだから仕方ないだろ
敗戦したんだから、我慢しろよ
だから、ムリしてでも戦争に勝ちたかったんだろ?
戦争に勝てば、こうはならなかったんだよ
みんな、英語を覚えなきゃいけないとか、嫌な思いしてるんだよ
苦労してるのは沖縄だけじゃないよ

独立したって、別に米軍はいなくならないだろ?
小国になって、米軍に支配されて、より零細になるだけだろ
自暴自棄だと思う
0687禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/25(火) 22:31:23.370
普通に辺野古に移せばいいだけ
0688考える名無しさん垢版2018/12/25(火) 22:49:37.980
ルーツを辿れば沖縄は中国のもので、
沖縄の人たちの中には中国を歓迎する
方も多いと聞きますが...。
>>686
日本の左派論壇の中には「日本が勝っていたらもっと恐ろしいことになっていた」という意見もあります。負けてもダメ勝ってもダメ。
日本の左派は日本の存在自体に否定的みたいですね...なにがそんなに嫌なのか。
0689考える名無しさん垢版2018/12/25(火) 22:50:50.440
「沖縄独立論」で検索すると、色々出てくる。
独立してもやっていけるらしい。
0690考える名無しさん垢版2018/12/25(火) 23:09:00.430
哲学板のスレが平日の昼間でも伸び続ける理由
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1495078955/l50

■■□ おら 働いたこと ねえだ〜 □■■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1524236117/l50

働かずして輝きたい 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1536808996/l50

  禊健太郎(波平)、来年で40歳職歴無し  
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1515930103/l50
0691考える名無しさん垢版2018/12/26(水) 12:30:55.090
歴史の話をするならそもそも沖縄は日本に負けたから日本に併合された
弱いから取り込まれただけの話だ

日本だって天皇家が支配する前には多く国や自治体に別れていた
元々日本という国があったわけじゃ無い

多くが戦争によって侵略され大きな国になっていった

次の戦争で勝てば良いだけのことよ
負ければまた切り取られるだけだ
0692考える名無しさん垢版2018/12/26(水) 12:33:45.720
つぎに戦争が起きれば
恐らくヨーロッパ/アメリカ連合と中国との戦争になる

日本は中国つくのかアメリカに付くのか

ロシア次の戦争で日和見主義で最後に良いところを盗む鳶を狙うんだろうが
0693考える名無しさん垢版2018/12/26(水) 12:42:31.230
小競り合いはあるけど先進国同士で戦争は起きねえよ
地上から人工衛星打ち落とせるしサイバー攻撃でインフラが破壊される
その時点で国力は再起不可能なほど落ち込んでしまう
0694考える名無しさん垢版2018/12/26(水) 12:49:17.470
お互いが国際規模の通信インフラを壊して昔ながらのインフラに落とすんだろう
戦争するってことはそうしないと生活レベルが維持できないって位に困窮する先行きが見えた時に起きる

つまり戦争とは人減らしだ
相手も同じレベルまで落とす
そして軍事兵器の多くはスタンドアローンの状態でも性能を落とさないように設計されているものが多い

核戦争になるのか
全く新しい概念の元で開発された兵器が出てくるのかわからないが世界大戦は必ず起きるだろうという
0695考える名無しさん垢版2018/12/26(水) 13:18:42.680
東浩紀460

 ↑
この無職スレはいつ止まるの?
0696考える名無しさん垢版2018/12/26(水) 13:29:24.230
>>695
ゲンロン潰すのか続けるのかあずまんの精神が安定するまで続く
0697考える名無しさん垢版2018/12/26(水) 18:18:29.710
>>688
成人したら、国は本人の自由に移動することができるから、
日本が嫌なら、別に止めることはない
左派の人は中国に国籍を変えればいいんだよ
そっちのほうが国が統一されて助かる
0698学術垢版2018/12/26(水) 18:56:15.310
中国は中学の負担あるよなあ。改名したらいいのにお互い。
0699学術垢版2018/12/26(水) 18:57:28.890
インフラも環境評価や、デザイン建築造形考えて、食事やファッションも考慮に入れた方が。
0700考える名無しさん垢版2018/12/27(木) 12:39:01.320
死にたいんですが、死ぬべきでしょうか?
0701考える名無しさん垢版2018/12/27(木) 13:08:17.750
>>700
死ぬべきですね
哲学者西部邁も自殺しました
三島由紀夫も死にました
死ぬに値すると自ら思い至ったならば死ぬ事が人が意思を持って生を全うした証となります

他人の意思に支配されて生きるのですか
死ねと言われて死ぬのが貴方の意志ですか

生きろと言われて生きる理由も分からず死者の様に己の意思もなく生きる事に価値を感じますか

貴方が本当に死にたいと思うなら死ぬ事が貴方の意志を示す事になります

どちらが良いかわからないと言うならもう一度よく考えてください
自分が生きたい理由があるのか
死にたい理由はなんなのか
0703学術垢版2018/12/27(木) 14:26:11.200
自営業 自炊 
0704学術垢版2018/12/27(木) 14:26:49.480
自酔するミュージシャン。自分に酔ってる。
0705学術垢版2018/12/27(木) 14:27:19.590
魔酔。
0706学術垢版2018/12/27(木) 14:27:55.840
真ん中よりちょっと右。対ネトウヨ。
0708考える名無しさん垢版2018/12/27(木) 19:24:08.380
日本でデモが起こりにくい理由はなに??????
0709考える名無しさん垢版2018/12/27(木) 19:37:47.030
官邸前とかでやってたじゃん
0710考える名無しさん垢版2018/12/27(木) 19:46:44.910
日本で起こるデモはなぜ品がないのか??????
0711考える名無しさん垢版2018/12/27(木) 19:58:21.190
おとなしい人は酒で我慢して参加しないから。
0712考える名無しさん垢版2018/12/27(木) 20:01:40.970
>>710
海外のデモみたいに暴徒化しないだけおとなしいよ。
0713考える名無しさん垢版2018/12/27(木) 20:30:00.320
海外のデモみたいにと言うが海外でもデモは大半が平和的なものが普通だぞ
暴動みたいになるのは特殊だからクローズアップされてる訳で
0715考える名無しさん垢版2018/12/31(月) 16:51:19.710
しようとしても議論できないから
0716学術垢版2018/12/31(月) 16:54:42.750
まだ誰もインターネットにたどり着いていないのではなかったか?

お盆も2ch正月も2chでいいのかよ。
0718考える名無しさん垢版2018/12/31(月) 18:51:37.430
ここはぜひ言い出しっぺに次元の高い議論を展開してもらいたいものだな
0719禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/31(月) 21:31:02.310
>>708
デモしなくても、世間圧が働くから
自民党を動かしてるのも世間圧出し
0720考える名無しさん垢版2018/12/31(月) 21:34:43.930
世間の力って大きいよね。
NHKとか朝日の定点観測も頼られているだろうけど、
やはりネットの力も見逃せない。
0721禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/31(月) 21:43:05.680
世間とは仏教用語で、天国、地獄も含めたこの世界すべて。
ようするに世間には外がない。
ようするに世間と言うとき、外がないという一枚岩の価値観を意味する。
日本は疑似単一民族で強い世間があり、
政府も、安倍も世間の一部。
世間の外と言えば、左翼、キリスト教とか一部。
0722考える名無しさん垢版2018/12/31(月) 21:44:43.830
自民党の政治家にはキリスト教徒が見られるけど、
そのことがあんまり言われないのも世間に配慮してのことだよね。
0723禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2018/12/31(月) 21:52:32.160
日本では自民党政権が続くのは、自民党も世間の一部だから。
左派は世間より世界を重視する。
世界標準を第1にして、世間は下等で教育するものと考える。
だから世間から嫌われる。
0724考える名無しさん垢版2018/12/31(月) 21:54:37.990
とはいえ、世間の教育水準が上がったせいで、
無理やり教育されて稼いだ住民が児相を危険視するのかもしらんな。
0725考える名無しさん垢版2018/12/31(月) 22:09:13.650
青山の「児相問題」で世知辛い世を痛感 日本人が持つ「ぬくもり」取り戻さねば
平沢勝栄 俺がやらねば
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/181231/soc1812310003-s1.html

美しい国 日本を唱えた宰相を教えた平沢が
美しい心を説くとは、こはいかに
まあ別に悪いことではないんだけどさ
0726考える名無しさん垢版2018/12/31(月) 22:20:56.870
これが薬物中毒者の厚生施設とかだったらまた世間の反応も違ってたんだろうな
乞食同然の人間が集う労働福祉センターとか
0727考える名無しさん垢版2018/12/31(月) 23:28:07.380
>>726
「世間」某コテハンのお陰で哲学板でもよく目にするワードになりましたね。
確かに「世間」という概念は、知識人と呼ばれる人種にとっては真っ先に軽視、或いは無視の対象として排除されてきた気がします。
何でだろう...。重要なモノの気がするけど。
0728考える名無しさん垢版2018/12/31(月) 23:34:09.190
>>726
そうした施設だったら薄汚い犯罪予備軍みたいなやつに来られたら困ると言いやすいし
自分の近所にやってきたらと考えると世間は同情してくれる
子供が入ってるから言えない空気があるだけだ
0730禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/01(火) 02:22:17.150
>>727
知識人は基本、左派だから。
すなわち世界標準が正しいとする。
0731考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 02:31:18.350
>>730
あけおめです。そうなんですか...何ででしょうね。ネトウヨが言ってるみたいに、みんな外国の工作員なのかな?
0732考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 05:53:32.000
世間ってハイデガーも批判してるな

ニュースやゴシップでしばしば見られるように、「世間では〜といわれている」というとき、
一般化して断定したり、一切のコンテクストを無視してそれをやり過ごそうとしたりする傾向が
あるということである。何が信頼に値し、何が信頼に値しないのかという実存的概念が「世間」
という考えに依拠して求められるのである。たんに群集のあとを追って他の人々に習うだけでは
何の妥当性も保証されないし、社会的・歴史的状況から完全にかけ離れたことが妥当なことだと
みなすことなどできないにもかかわらず、「世間」がその平均性のみを妥当なものとして指示する
のである。
0734考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 07:40:03.770
全く違う
民衆なんて生き物はいない
人は自分の言っている言葉や行動に責任を持てということ

2ch風に言えば
嘘を嘘と見抜く力を付けろって事だ
0735禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/01(火) 12:51:17.310
>>732
ハイデガーだすまでもない。
西洋中心主義では世界が重要。
世界標準とは、西洋世界制覇のいみだから。
0736禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/01(火) 12:52:42.740
民主主義と、世間かどちらが優秀か
0737考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 12:55:36.400
世間でも多数決は採るから
民主主義と世間が一概に対立しているかのように言うのは微妙だと思う。
0738禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/01(火) 13:58:18.640
日本は世間型民主主義。
0739考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 14:10:14.490
宇野重規の本でも読もうか。
読んだ人いるかな?
0740禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/01(火) 14:31:06.440
日本の保守の祖

徳川家康
0741禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/01(火) 14:32:56.500
日本の学者は日本の歴史をほとんど知らないわけだけど
そんな国ってあるのかな?
0742考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 14:40:27.940
メキシコとか複雑な歴史だから
全体像を把握している人は少ないんじゃないの。
日本の新書は昨年中世史ブームだったけど、
今年は何ブームが来るかな。
0743考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 15:30:06.680
一応国策として単一民族だとされている
天皇家が古代から支配しているって事さえ言ってれば内外ともに大きな問題ないから

移民や侵略・植民地を繰り返してきた西欧とそれに侵略された国とは意識が違う

だけど沖縄とかはそこら辺が歴史的・民族的に微妙な面があるから色々と揉めるんだけど
0744考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 15:36:24.190
中国が民主化しても日本にとって脅威でなくなるということは期待しない方が良い
0745考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 15:58:20.630
>>744
誰も期待してねーよ
もっと単純に言えば経済成長した国はどこも敵だ

しかしこれがある程度の資産と言葉の壁を越える事が出来る人間にとっては国家間の対立なんか関係ない
ポピュリズムも所詮貧乏人の僻みに過ぎない
中国って物価安いの?住みやすいの程度の世間話になっちまう
0747考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 16:14:29.650
上流階級同士はつながっていて、
下流が戦い合わせられるんだよね。
0748考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 16:19:04.550
繋がるというか喧嘩する意味がないし
国境にこだわる意味もない
ひろゆきとか見てればわかるやん

実質的には日本を活動の拠点にしてても海外をふらふら遊び歩いているだろ
0750考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 16:39:20.730
議論抜きというか反対勢力の数が多いものは議論した所で作れないんだよ
最初から利益や意見が対立してるものは説得は出来ないんだから

こりゃもう心理学の実験でもはっきり結論が出ているから

状況が変わってそうしなきゃみんなが立ち行かない、立て無い事が不利益になるって実感として明白になら限りは意見は変わらない

議論ってのはお互いそれがなんなのかよくわからない時に成立するんだよ
それがなんなのか分かった後は反対・賛成に分かれて後は多数決だ
そうなった後には議論なんか成立しない
0751考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 16:46:41.900
確かに、本会議場ではもうそれ以前に議論されたことが前提で
儀式的に審議が行われて採決が行われるだけだもんな。
0752考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 17:13:53.000
だから改めて議論する時は相手に切れるカードがないと無駄
具体的には新しいオプションや金銭的な融通とかね

朝生なんかで何も変わらんよ

ただ背景にあるもの・隠されているものを討論の形で炙り出しすエンタメ
だから事前によく調べて新しい事実や相手が隠してるものにたいしての言質を引き出せない奴は間抜け
ただ言い過ぎて追い詰めて所詮政治家は支援者の代弁しているに過ぎないから主張を取り下げる訳にはいかないから喚き散らしたり感情論に持っていって議論を紛糾させて会話を打ち切るしか無くなる
0753考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 17:17:12.260
福島瑞穂は頭が悪いんじゃなく原則的に反対の支持勢力の代表だから態とトンチンカンなこと言ったり感情論を盾に討論してるだけだよ

だからそれに対して新しい切り口とかだせない古市はバカ・勉強不足だってわけ
0754考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 17:20:13.120
古市は瑞穂たんに文句付けていたのか。
まあ、正直言って福島瑞穂と古市だったら前者を取るな。
一応法律家だし。
0755考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 17:43:14.210
だから古市の役目は論破する事じゃなく
自分の専門分野から意見を言って福島から新しい言葉や反応引き出す事なんだよ

福島瑞穂は何があってもあの場で意見は変えることできないんだから
そういうことも理解せずうかうかと準備せずに行くからバカにされて半べそかいたわけじゃん
最後の方はまじ泣きそうになってたよな

落合は一応自分のオタ話を披露したからみんな変わったトリビア聞けてありがとうってなったじゃん
0756考える名無しさん垢版2019/01/01(火) 17:46:09.360
これが政治家とかもっと歳とった論客なら真っ向から戦ってもいいんだろうけど
朝生の席順見ればわかるように古市は末席のペーぺーでしょ?
発言権も権力もリテラシーも最も低いって最初か見抜かれているわけだよ

ほんとバカ
周りが見えてないし理解力低すぎ

同じ社会学者なら瑠麗たんの方が数枚上なわけだよ
0757考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 11:34:54.320
哲学で考えて新しく何かが分かる、という考え方が分からない
哲学で考えても新しいことは分からないだろ
哲学だと新しい根拠を作ることが出来ないから
哲学で何かが分かるという考え方が不思議だよ
何故そう考える人がいるの?
0758考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 13:28:13.500
哲学で考えて新しくわかったことがあったら具体的に教えて
何が分かった?
0759考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 13:36:41.640
社会や文化は共同幻想によるものだ
ということかな。
0760考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 13:43:21.420
根本的には明確な目的があるわけではないと思うが
しいて言えば満たされるためかな

なんでそんなことが知りたいのかな
0761考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 13:49:14.160
新しい事かどうかは兎も角
何かを読んだり聞いたりして知識を入れるって点では科学も哲学も時事ニュースも一緒かな

それで自分が今まで知らなかった事知る

根拠というが哲学も新しい科学技術や社会現象を出てくれば科学誌や論文を読んだ上でそれが社会などに及ぼした/及ぼす事を考察する
根拠は歴史だろう

科学は反復・再現性を根拠とするが歴史や人の行動は必ず繰り返すわけじゃない
しかし合理性や過去の現象から推測し妥当性があるだろう事を提示は出来る

科学も最初は仮説から入り実験をして検証する
0762考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 13:54:46.930
科学のように明確な実験は出来ないし歴史の再現は厳密には行えないがある程度の合意の形成は出来るかなと

科学だって最初の段階は仮説からだ

マクロ経済学も計算式とか色々出して予測をするが正しい事があった試しがない
しかし政策などによく引用されたりする
だから経済学は科学じゃないと良く非難されるわけだが
0763考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 14:11:11.620
俺は新しい根拠を作り出すことはできると思うけどね。解釈次第なとこあるけど
0764考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 14:22:26.560
哲学は色んな事の考察とか倫理だから根拠は科学であったり歴史であったりでしょ
逆に根拠だらけで固めるから色んな知識を知ってないと出来ないし
0765考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 17:02:07.210
>>764
その歴史とか科学が本当かを疑うのが哲学なので、それらは根拠にならないと思う
疑う対象を根拠に出来ないだろう
0766考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 18:00:07.350
哲学的に正しいとは?どういう状況になれば、
正しいということになるのですか?
0767禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/03(木) 18:08:03.230
近代以前は学問全般が哲学だった。
しかし近代に哲学から切り離されて科学が学問の中心となった。
いかなる学問も科学的でなければ学問ではない。

そして哲学は科学に対する新たな位置を占めることになる。
メタ学問。
科学は実は哲学の中のあるイデオロギーだった。
だから哲学は科学のイデオロギー性について俯瞰して問うことができる。
近代以降の哲学はこのように科学の監視役のような、すなわち倫理的な学問となった。

現代の哲学は止まることなく躍進する科学を監視する学問です。
0768禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/03(木) 18:15:34.270
科学というイデオロギーの問題が反証可能性にある。
再現できなければ科学ではない。
科学は世界を反復の塊として見てそこに法則性を見いだす。
ここで失われるのが一回性だ。

たとえば私という存在は唯一だ。
だから私という一回性は科学では排除される。
たとえば人の身体はどれも同じだから人はもののように扱われる。
そこにその人の人権は失われる。

科学にこのような一回性を回帰させて、暴走を止めて、倫理を問う。
それが現代の哲学の役割だ。
0769考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 18:24:51.000
>>766
哲学的に正しいとなることはまずない
哲学ができることは、ある説が間違っていることを指摘でるだけ
何かが正しいことは言えない
というのは論理的に無矛盾な世界はいくらでも作れる
それが正しいかどうかは、現実で検証しないといけないが、現実を検証する手段を哲学は持たない
0770考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 18:27:31.840
>>765
それいったらすべて根拠にならないだろ
全部退行していくだけなんだから
哲学は根拠がなく科学も根拠がなく何をもって検証するんだよ
根拠がないものが検証しても剣する物自体に根拠がなくなる
お前馬鹿だなw
0771考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 18:29:49.230
>>765
それいったらすべて根拠にならないだろ
全部退行していくだけなんだから
哲学は根拠がなく科学も根拠がなく何をもって検証するんだよ
根拠がないものが検証しても検証する側自体にも根拠がなくなる
お前馬鹿だなw
0772考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 18:37:51.830
科学を検証するのは科学だ
哲学が検証するのは倫理や利用することについてだろ
それとも哲学者がSTAP細胞があるかないのか検証するのかw

ほんと馬鹿だな
0774考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 18:57:25.260
哲学はもともと権威主義を肯定してきた面が強い
古代から中世にかけては政権・権力宗教などの統治・信仰の正しさを代弁してきた歴史がある

ルソーあたりから近代型の民主主義が台頭してきて権威の立て方がひねくれてくるけど
0775考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 18:57:55.450
>>771
ガブリエルは世界が存在しないと言っている
0776考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 19:09:15.580
>>775
それとどうつながるのかちょっと意味が分からんが
0777考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 19:12:11.950
ガブリエルの考えで無限遡行を防げるってことじゃないの。横レスだが。
0778考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 19:17:51.980
それぞれの人間にとっての意味で多数決を採れってこと?
それとも小保方さんにとってはSTAP細胞はあってそれ以外の多くの人になかったとか?

読んでないから適当にググったことでいってるけどようけわからん
もっと深いことが書いてあるのか実践のしかたがわからん
0779考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 19:23:48.390
採るべきは多数決で決めるような相対主義ではないと思う。
0780考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 19:26:58.520
「哲学者は世間にしっかり定着してしまっている考えを疑い、そればかりか専門家が当然のように主張している知識さえ疑います。..すべてを疑う他ないわけです」
0781考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 19:44:53.640
STAP細胞についてはドイツの研究チームが再現に成功したって聞いたな

論文は引用された回数が多くなるほど信用が上がる
引用されるためにはある程度妥当性あるいは合理性が必要だろう
0783考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 19:58:18.000
>>782
どっかの時点で「疑うな、正しい事として受け入れろ」と?
0784考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:00:30.690
>>780
そもそも科学知識もないのに専門的な科学的を疑えないだろ
それでも疑うなら懐疑主義だし不可知論者になるだけ
陰謀論とかそんなん言い出しそうだわ
0785考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:02:00.200
暫定的に受け入れるって感じだな。
正しいとか言い出すとややこしくなる。
0786考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:06:16.560
疑っている仮定は前提にできないわけじゃないし

公理くらい知っとけ
0787考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:14:28.030
結局それと科学を検証することと関係があるのか
科学を検証するには科学知識が必要だろ
マスメディアの論調・文脈に沿って専門分野のリテラシーをもたないコメンテイターが私も疑わしいと言うのが哲学者の仕事だというのかw
違うだろ
0788考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:15:29.920
将来「これが正しい!」と「判明(?)」したところで、皆さんそれをあっさり受け入れる?
メタ正しさとかでも言うのかな?納得いかなくても受け入れて生きていかねばならんのかな?
0789考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:16:42.730
哲学者の仕事はない
0790考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:19:47.330
直接自分に関係なければそういうもんだと思うだけ
しかし本当に理解・納得して受け入れているかどうかで言えば保留
世の中知らないことのほうが圧倒的に多い

例えばネットやスマホの原理や中身をしらなくとも機能と使い方を覚えればそれを受け入れて使うのと一緒だ
0791考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:21:25.530
>>788
それも権威主義的だし大衆迎合主義的でもあるね
なんつーか日本人だよねぇ
たいした知識も持たずに地球平面論者を馬鹿にする滑稽さがあるよ
0792考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:26:57.960
>>791
それのどこが日本人なのか全く同意できないが
そんなんどこの世界にでもいるんじゃないのか
むしろ君のように自国文化・国民性を批判する姿勢こそが典型的な日本人的だと思うんだけど

日本人はアイデンンティティを主張せず西洋的な価値観のほうが上だと語る
それでいて国内においては外国人排斥をするっていうね
0793考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:36:06.930
クソの役にも立たない馬鹿のクセして上から偉そうに日本人がどうだとか語るなよみっともない
0796考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 20:52:53.820
>>766
常識的な哲学で人間が認めて
学問に取り入れられる理論なら
正しいんじゃないかな
0797考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 21:11:37.090
>>783
疑って終わりなら最初から疑わない方がマシという話。
目の前にある穴の存在を疑って落ちるよりも
疑わずによける方がいいだろ。
0799考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 21:21:35.210
穴からどうやって這い上がるか
考えないといけなくなる
どっちみち思考停止?
0800考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 21:26:11.590
信じることと疑うことの両輪がなきゃ実生活はままならんぞ
目の前の穴という日常感覚で語るなら
食中毒の可能性がある外食なんてできないしペットボトルの水すら飲めない
ある程度は目を瞑らなきゃ水飲んで健康を損ねればお前が検査しなかったからだと
罵られる結果になる
0803考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 21:28:28.310
実生活がままならなくなるまで
考えられる時間も能力も皆ないから
0804考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 21:29:10.020
>>800
ちょっと話はそれるが、最後の水の件は、
自己責任論を肯定することになる。
0805考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 21:30:12.060
水質が改善されれば良いではないかと
そうして、水を販売する業者が営業をすれば良いのだけどそうもいかない
お客に来てもらえもしない 水質が改善されればいい
その指摘をしたお客に感謝していると思う
0808考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 21:34:15.890
一歩踏み出したら地面が崩れて落ちて死ぬのではないかと
そう思って歩くことさえためらっていた時期がある
0809考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 21:34:43.030
話しずれすぎ
0812禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/03(木) 21:45:48.360
近代以前は学問全般が哲学だった。
しかし近代に哲学から切り離されて科学が学問の中心となった。
いかなる学問も科学的でなければ学問ではない。

そして哲学は科学に対する新たな位置を占めることになる。
メタ学問。
科学は実は哲学の中のあるイデオロギーだった。
だから哲学は科学のイデオロギー性について俯瞰して問うことができる。
近代以降の哲学はこのように科学の監視役のような、すなわち倫理的な学問となった。

現代の哲学は止まることなく躍進する科学を監視する学問です。

科学というイデオロギーの問題が反証可能性にある。
再現できなければ科学ではない。
科学は世界を反復の塊として見てそこに法則性を見いだす。
ここで失われるのが一回性だ。

たとえば私という存在は唯一だ。
だから私という一回性は科学では排除される。
たとえば人の身体はどれも同じだから人はもののように扱われる。
そこにその人の人権は失われる。

科学にこのような一回性を回帰させて、暴走を止めて、倫理を問う。
それが現代の哲学の役割だ。
0813考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 21:57:45.750
>>812
え?そうかな?
別に哲学は関係なくないか?
具体的に誰がそれをやってるの?
私は聞いたことない

科学者自身が集まって今の科学についての議論をしてるのは聞く
科学評論家みたいな人が批評してるのは読む

だけど哲学者で、そんなことをしている人は知らない
0814考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 21:59:32.300
哲学者といえば、カントはこう言った。ハイデガーによると...みたいな話をしてるのしか知らない
0815考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:14:21.460
>>814
哲学を生業にしている哲学者は滅多な事は
口にできないからね。
0817考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:17:52.330
哲学が科学のことについて議論するならその技術がどんなもんなだか理解してないといけないよね
そういうの理解したいかな?
学部の学生が何年もかけて学んで、さらに大学院で学び研究している最先端の技術について議論出来るレベルまで到達するのは大変だと思うよ
さらに哲学者というのは社会的な常識は大丈夫なのかな?
社会の実態に関するバランス感覚はちゃんと持ってるのかな?
哲学者がする議論というのは不安になるなあ
0818考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:24:20.380
哲学者が科学に口を挟んでも大した影響力なさそうだけどね
0819考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:24:27.090
科学に関する議論とは違うが池田昌子の本を読むと
何?このバカ女!としか思えん
池田昌子は哲学者じゃないと言われればそれまでだが
0820考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:36:48.940
子供向けには通用するかな
0821考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:38:33.900
子供に読ませたら有害だろ
なんだ?あれは?
一言一言にふざけんなよ!と言いたくなるよ
0822考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:41:36.640
>>821
そうなんだ、久米がやってた番組の
ようつべチラッと見ただけじゃ
そこまでわからないわ
0823考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:43:19.170
哲学者が社会に向けて発言したものを読むと、噴飯モノが多い
「そんなこと言う前に、オマエなー社会的な常識を身につけろよ!」と言いたくなる
0824考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:46:02.490
つくづく、頭で考えるだけじゃダメだなと思うよ
0825考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:47:18.510
哲学者に何を求めているのさ
0826考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:48:50.500
哲学者が社会について考えるという方向性はダメだと思う
哲学者が社会を知らないから
哲学者が役に立つことがあるとすれば別の方向性だろ
何だか分からないけど、社会がどうたらは向いてない
0827考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:51:19.640
哲学者って必要かな?
個人が趣味でするのはいいと思うが、あるいは私学ならわかる
大学経営者がやりたければやればいい
国立大学でやることかな?
税金を使って研究する価値あるのかな?
すごく疑問に思うよ
0828考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:55:50.210
既存の概念や制度を検証するような
ラディカルな思考を養うのは、まあ意味があるとは思うけど。
0829考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 22:57:42.830
哲学に価値がないと思う人が増えれば
自然消滅するからいいんじゃない
0831考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 23:01:37.980
はぁ?スポーツ?どうでもいいがな
0832禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/03(木) 23:10:16.060
近代以前は学問全般が哲学だった。
しかし近代に哲学から切り離されて科学が学問の中心となった。
いかなる学問も科学的でなければ学問ではない。

そして哲学は科学に対する新たな位置を占めることになる。
メタ学問。
科学は実は哲学の中のあるイデオロギーだった。
だから哲学は科学のイデオロギー性について俯瞰して問うことができる。
近代以降の哲学はこのように科学の監視役のような、すなわち倫理的な学問となった。

現代の哲学は止まることなく躍進する科学を監視する学問です。

科学というイデオロギーの問題が反証可能性にある。
再現できなければ科学ではない。
科学は世界を反復の塊として見てそこに法則性を見いだす。
ここで失われるのが一回性だ。

たとえば私という存在は唯一だ。
だから私という一回性は科学では排除される。
たとえば人の身体はどれも同じだから人はもののように扱われる。
そこにその人の人権は失われる。

科学にこのような一回性を回帰させて、暴走を止めて、倫理を問う。
それが現代の哲学の役割だ。
0833考える名無しさん垢版2019/01/03(木) 23:17:33.850
なんだ、コピペか....
0836禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/03(木) 23:47:09.420
しかし日本での西洋哲学の需要の多くは青春小説だ。

そもそも独自の倫理体系をもつ日本では西洋哲学の倫理はリアリティがない。

そのかわり西洋哲学がもつ日本の倫理とは異なる世界観が青春期の社会的反抗に使われる。
簡単に言えば、西洋哲学知ってるおれカッケーとして受容される。
だから認識論としてのカントやハイデガー、そしてマルクスが人気だ。
0837禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/03(木) 23:49:01.510
それ故に日本において西洋哲学は反抗期以外に学ばれることはほぼない。
0839考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 01:04:31.730
マルクスガブリエルの本を読んでるけど、酷いな
人間の認識と、世界の存在をごちゃ混ぜにしてる
これを哲学として認めるとするなら、哲学はもうダメそうだな
0840考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 02:45:45.010
今よく知られている哲学は優れたもの
どうでもいい哲学消えていったか知らずに読まれない
現在素晴らしいといわれても50年100年後にどう評価されているかはわからない

だからたかが1冊読で君が判断できるほどに甘くはないわけで
はい論破
0841考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 03:17:24.390
>>840
ガブリエルはダメだと思うけど、分析哲学は優れていると思う
今後の哲学はそちらが主流だろう
0842考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 11:33:38.920
世界は、世界を認識できる存在以外に
成立させる術はない
なので前程は間違いではない
0843考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 11:42:13.590
ガブリエルのいかんところは「世界」について特殊な定義をしてそれを否定しているところ
そりゃあ「世界」の定義次第ていくらでも否定できるものを作れるだろう
0844考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 11:50:15.420
否定せずには定義すること
が不可能な世界がガブリエルの限界か。
世界を説明する哲学がなかったと。
肯定的な世界を定義したとしても
いくらでも否定されるから、いっそ否定
した世界で勝負にでたんだろうな
0845考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 13:20:28.030
ガブリエルが言うには「どこかの小さな農村の世界」、「ヤクザの世界」、「ネズミの世界」みたいな小さな世界は沢山あるけど、それを統合した1つの世界はないよね、ということ
確かにそうだけど、普通は世界は存在するか?と聞かれたら「この宇宙は存在するか?」という意味にとるだろ
宇宙≒世界と自分は思う
ガブリエルの主張は宇宙もまた小世界の1つであって、宇宙≠世界だという
そして宇宙は存在するが世界は存在しないというのだ
この意見をどう思う?
0846考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 13:26:31.970
ガブリエルが言うには宇宙の中には我が家は入っていない
何故なら「天文学の本に我が家のことが書いてあるか?書いてないだろ。宇宙は天文学や物理学の小世界であって、我が家はそれに含まれないのだ」と言うのだが、私には詭弁に思える
確かに我が家は天文学に出てこないが、我が家は地球にある以上、そして天文学が地球も扱う以上、我が家は宇宙の中にある、と自分は思う
0847考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 13:31:54.780
意味が曖昧になるというか
如何にも現代的な面倒臭い
それぞれ他者の多様な価値観・認識・意識・意味に配慮した考え方で好きになれないが
0848考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 14:11:25.650
>>847
貴方も私も、その「配慮」のお陰で確かに生きて存在しているのだ。そうでしょ?
0849禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 14:21:34.780
>>846
ガブリエルは読んでないが、なにが新しいかわからない。
言ってることがすでに哲学的常識だと思うんだが。
なにが新実在論なんだ?
0850学術垢版2019/01/04(金) 14:23:19.530
ガブリエル?ガブリエルさん違いだなあ。
0851禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 14:24:25.600
>「天文学の本に我が家のことが書いてあるか?書いてないだろ。宇宙は天文学や物理学の小世界であって、我が家はそれに含まれないのだ」

ここに単なる独我論的トリック以上のなにがあるのかな
0852禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 14:26:52.310
哲学的には、むしろ

「天文学の本に我が家のことが書いてあるか?書いてないだろ。宇宙は天文学や物理学の小世界であって、我が家はそれに含まれないのだ」

なのに月にいけたり、社会生活が整然とこのなわれているのはなぜか?

こっちの方がいまは新しいとおもうんだけど。
0853考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 14:28:56.640
>>852
意味がわからない
どう言うことだろう?
0855考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 14:34:16.860
>>849
ガブリエルの本によると、「無数にある小世界についてどれが本当の世界とは言えない」というのがこれまでの哲学
ガブリエルは「どれも本当の小世界だが、それをまとめた世界は存在しない」という点が新しいという
0856考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 14:35:16.270
>>845
ガブリエルのいう沢山の世界が全て
宇宙に属さない世界だと定義すれば
世界、人、事物の根源のあり方を
全容として示す哲学的責任を回避できる。

ガブリエルのいう我が家は彼自身の存在
、認識が示されてて
彼は宇宙に相等する哲学的全容を我が家
として説明できる哲学は打ち立てられなかった。
宇宙を世界の一つと定義し、我らは各々の
我が家から見える全容で満足しましょう
というところでしょう。
0857考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 14:35:20.550
>>854
営んでるだろw
0858考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 14:40:17.160
>>856
人間の観念は宇宙に属さないということなのだろうが、私は宇宙に属していると思うよ
それは脳の中の話だし、脳は地球の中にある
地球は宇宙の中にあるから
0859考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 14:49:41.850
>>858
宇宙の定義によるだろうね
人間が宇宙を作り上げたなら
人間の観念は宇宙に属している
と言えるけど、自分が言えるのは
精々、人間の観念は脳機能に
属しているだな
0860考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 14:59:53.500
>>859
でもその脳は宇宙の中にある訳でしょ
そもそも宇宙がなかったら地球も誕生せず、人類も誕生しなかった訳だから、宇宙に属している、でいいと思う
0861考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:00:56.720
>>859
人間は宇宙を作ってない
もちろん、宇宙という概念は作ったよ
しかし宇宙そのものは作ってない
0862考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:02:03.280
>>860
そういう考え方も尊重するよ
人それぞれだから
0863859垢版2019/01/04(金) 15:05:46.690
>>861
うん、鍋の中で孵化させたひよこは鍋に
属しているという観念も、観念だから
人それぞれでいいと思う。
でも自分は作っていもいない宇宙に
自分の観念が属しているとは思わない。
0864禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 15:06:54.770
>>855
>ガブリエルは「どれも本当の小世界だが、それをまとめた世界は存在しない」という点が新しいという

世界は存在しないは、一般人にはおけても、
哲学的には近代哲学の基本で、

むしろ重要なのは、どれも本当の小世界かな、
何故に本当と言えるのか?
0865考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:13:59.090
>>864
ガブリエルによれば月の裏のユニコーンも存在するというのだから何でも存在するのだろう
0866考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:16:45.700
>>865
哲学者も食べていくには
戦術は必要だしね。
ブレイクしたことだし
めでたしめでたしかな
0867考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:19:26.860
>>863
私の言ってる意味では属してるは単に物理的な位置の意味だから鍋に属してるで合ってるよ
0868考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:22:19.760
>>867
そうなんだね
0869考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:29:24.300
>>866
そりゃあそうだ
あなたがガブリエルのパトロンになってくれるなら話は別だけど
0870考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:38:49.620
あなたがガブリエルのパトロンを探す観念
はそもそも別の話だから・・・
0871考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:42:29.190
話が飛ぶかな...
ガブリエルが言うには唯物論は間違ってるのだそうだ
私はゴリゴリの唯物論者なので意見が合わない
何で唯物論が間違ってるのか理解出来なかった
0872考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:45:52.540
理解しなければいいのだよ
0873考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 15:58:16.640
私に言わせれば世界は1つ
ガブリエルの言い方なら宇宙は1つ
人間は素粒子の集合体に過ぎない

ガブリエルはそれは嫌みたいだね
人間の実存が危うくなるとか
でも仕方ないじゃん
本当にそうなんだから
人間は素粒子の集合体ということを認めればいいのに
0874考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 16:07:17.370
ガブリエルを読んだ人の負け
0875考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 16:12:56.740
読んで損したよ
0876考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 16:45:13.680
NHKのEテレとかBSで見れるからそれで十分だわ。
0877考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 16:52:42.830
流行り物の哲学書にロクなものないな
0878禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 18:24:09.730
>ガブリエルは「どれも本当の小世界だが、それをまとめた世界は存在しない」という点が新しいという

世界は存在しないは、一般人にはうけても
哲学的には近代哲学の基本で、

むしろ重要なのは、どれも本当の小世界かな、
何故に本当と言えるのか?
0879考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 18:33:37.890
サルトルなんかの当たりから既に哲学者は文芸批評家などと呼ばれてきた
ポストモダンって言うのは世間的にはインテリジェンスあるムーブメントだったのかもしれんが
学術的な立場からみると学問の皮を被ったエセ科学だった訳で
0880考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 18:41:45.870
ベルクソンもノーベル文学賞を受賞しているんだよな。
0881禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 19:18:43.950
たとえば数十年ぶりに懐かしい場所を訪れたとき、
いろんな記憶が蘇り、そこは特別な場所として現れる。
でも全く関係ない他人に取ってそこはどこにでもある場所に過ぎない。
二人がいかに親しかろうが、その懐かしさ、特別感を伝えることはできない。
世界は多かれ少なかれそのようにできている。
0882禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 20:58:33.150
ようするに相手の科学もまた一つのイデオロギーであるということ。
現代人がなにか科学はイデオロギーを超えた真理のように感じてしまうのは、
近代以降、科学が現に人を豊かにしたという結果を出して、
幼児からの教育で科学人間を作り出しているから。

だから問題はなぜ科学というイデオロギーは結果を出すことができたのか?
すこし視点を変えた問いに、
なぜこの世界は人間が発明した数学で表記可能なのか?
0883禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 20:59:51.660
ようするに科学もまた一つのイデオロギーであるということ。
現代人がなにか科学はイデオロギーを超えた真理のように感じてしまうのは、
近代以降、科学が現に人を豊かにするという結果を出して、
幼児からの教育で科学人間を作り出しているから。

だから問題はなぜ科学というイデオロギーは結果を出すことができたのか?
すこし視点を変えた問いに、
なぜこの世界は人間が発明した数学で表記可能なのか?
0884考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 21:15:22.890
その話題は仮想現実云々で騒いでるすれの馬鹿どもとやってくれ
糖質と中二病の馬鹿がここにも来るとうんざりするから
0886禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 21:49:45.450
前近代に彗星のごとく現れた謎の科学イデオロギーとはなにか?
0887考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 22:12:42.430
「科学的な見解」というのも一つのイデオロギーだってのは解らなくもない。でも我々はその科学/科学技術によって生み出された様々な製品やサービスを使わせてもらい文明生活を謳歌しているし、文明以前に「産む」「何を食べる」「怪我や病気」だって科学知識によって
実践してきた。そういった「科学」を数多の
イデオロギーと同列に考えるのは無理がないかな?科学的に正しいことを実践したからスマホは機能するんだから。「正しい」の次元が
他のイデオロギーとは違う。
0888禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 22:27:36.390
>>887
正しいとはなにか?
実働的な結果を正しいと考える。
プラグマティシズムかな

また日本人も近代以前より実働的な結果を重視してきた。
現世主義、現実主義
0889禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 22:29:08.700
さらには経済的な効率を重視するなら、功利主義もある。
最大多数の最大幸福。
0890禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 22:30:28.940
スマホがある今と、なかった過去
人はどちらが幸福か。
0891禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/04(金) 22:32:31.640
ようするにいま議論していること
それが近代以降の西洋哲学そのもの。

>>832
0893考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 22:40:50.220
多くは自己抑制的・身の程を知ったうえで物事に固執せずに気軽に生きろといっている
或いはそういった精神的な負荷は神に預けて宗教への信仰心を説いているが

21世紀なんだからもうちょっと具体的な実践論で教えてほしい
0894考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 22:50:16.820
21世紀は自己責任でご自由にだな
0895考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 22:56:29.870
>>894
自己責任社会ってだめなんでしょ?
例のジャーナリストの件で議論になったよ?
0896考える名無しさん垢版2019/01/04(金) 23:00:39.950
建前では当然駄目だろう
0897禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/05(土) 00:30:47.260
>>893
自己抑制的
身の程を知った

ここまでは過去の多くの知としてあるが、

ここは現代的では
ようするに現代は流動性が高くて固執すると取り残されるから、

物事に固執せずに
気軽に生きろといっている
0899考える名無しさん垢版2019/01/05(土) 01:22:51.430
日本の憲法や社会システムが戦後GHQによっていろいろと歪められたから
それらに合わせて場当たり的に説明していった結果矛盾が生じ歴史を修正したほうが説明しやすいとなっているためだよ

全肯定するなら日本の戦争は正しかった
アメリカのせいで戦争に追い込まれた
中国は新王朝が崩壊してくそだったから助けてやった
朝鮮もボロボロだったから助けたやった

ソ連の糞ども死ね

日本も核持ちたいetc……

でもそれってなんか悪いみたいにアメリカに教育されちゃったじゃない
だから歴史を修正してこの75年間に行ってきたことが正しいとしちゃうわけ
0900考える名無しさん垢版2019/01/05(土) 01:26:25.270
アメリカは日本に戦争するなと憲法まで変えて強制しておきながら
自分たちの戦争は正義だと言って積極的に戦争している

まともな理性を持っている人ならおかしいって思うでしょ
いくらこちらから戦争しない武力を持っていないといっても
戦争仕掛けてくるほうはお構いなし襲ってくる

ロシアもアメリカも時刻が攻撃されてもいないのに
先制攻撃して圧倒的戦力で対立国をつぶしてる
0901考える名無しさん垢版2019/01/05(土) 01:27:43.470
要するに戦争における倫理は負けたほうがすべて悪い
勝ったほうがすべて正しい

力こそパワーが戦争の唯一正しい倫理なんだよ
0902考える名無しさん垢版2019/01/05(土) 02:28:49.820
でも歴史修正主義を痛烈に批判しているのは
多くの日本人ですよ。私の好きな作家とかも。
哲学者の人だってそういう人多いと思うけど。
歴史修正主義者が間違ってるのは当然として、
今は「なんで歴史修正をする人がいるのか」という分析に移っています。歴史修正主義で検索すると多くの怒りの声がでています。
皆さんのレスはありがたいです。でも皆さんの見解では、多くの人の怒りが説明できません。
みんな本当に歴史修正主義に怒っているのです。
0903考える名無しさん垢版2019/01/05(土) 02:54:58.800
皆さんが多数派だという根拠は?
一部の声が大きい人間がネットで数多の書き込みをしているだけとの批判もありますが
0904考える名無しさん垢版2019/01/05(土) 02:58:28.990
ちなみにあなたは真正の馬鹿なので指摘しますが
歴史修正主義が間違っていると私は言っているのですが

でもって何ですか?
そもそも文脈どころか文章が読めない人ですよね
貴方は
そんなあなたは議論ができる人間でもなければ
質問にしても答えを知ることもできないんですよ

いろいろと詰んでますね
貴方の知性
0906考える名無しさん垢版2019/01/05(土) 03:39:26.790
但し貴方自身が間違った歴史
歴史を改竄されたものが正当な歴史だと思い込んで正しいことを言っている人たちに対して
歴史修正主義だ
勝手に解釈しているという疑義が強く感じます

何よりあなたは馬鹿ですから
0907考える名無しさん垢版2019/01/05(土) 03:41:09.520
貴方に真実の歴史を判断するだけの教養・判断力があるとは思えない
貴方が信じている歴史こそが歴史修正主義によって既に改ざんされている可能性を常に考慮してください
0909禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/05(土) 08:17:17.920
最近ここのレベルの落ちすぎじゃない。
ものすごい馬鹿が常駐してる。
0910考える名無しさん垢版2019/01/05(土) 09:27:25.810
間を繋いでいるだけです
代わりに哲板最後の良心として真面目に答えてあげて
0911考える名無しさん垢版2019/01/07(月) 06:13:14.840
映画とか絵とかそう言った作品って、理解する事が面白さや良さを感じることと言われてる気がするけど
そもそも理解出来なきゃ本当に面白くないんだろうか?
0914考える名無しさん垢版2019/01/07(月) 07:44:56.230
>>911
同じ質問だよね
その質問は前に答えたから、そこをみて
0915考える名無しさん垢版2019/01/07(月) 11:03:20.520
>>911
面白いと思った事自体が理解している証拠
しかし理解した上でつまらない事もある

つまり理解と面白さは一緒じゃない
0916禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/07(月) 11:40:07.000
>>911
理解出来ないと面白くないなら、
かなり重症の統合失調症ですね。
0919考える名無しさん垢版2019/01/07(月) 18:28:20.220
そうですねぇ
つまり哲学者の言葉やマスコミの報道は当てにならず科学も娯楽コンテンツとして消費してしまうという事です
またアカデミックの世界も権威主義と利権で腐敗していると良くわかる事件ですね
一人は自殺し一人は学位を取り上げられてバッシングされ続けている

ひどい世の中ですね
0920考える名無しさん垢版2019/01/07(月) 19:10:53.940
全然ニュースやってなかったけど
小保方さんの学位は戻ったんか?
もっと報道しないの?
0923考える名無しさん垢版2019/01/07(月) 20:25:33.260
でもさすがに報道しないと世界中からバッシングあるよな
フェイクニュースか?
0924考える名無しさん垢版2019/01/09(水) 13:04:53.690
stap細胞はないだろ
0926禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/09(水) 16:58:56.050
感じることと理解することは、光と音に似てますね。
理解はいつも後からやってくる。
0927考える名無しさん垢版2019/01/09(水) 23:07:50.700
>>925
その様子だとこの記事の意味があまり分かってないみたいだね
実験条件も細胞も違うじゃないか
ちゃんと読んでないけと、この記事でも小保方さんの条件では実験を再現出来なかったみたいだよ
少なくとも小保方さんの条件でStap細胞が出来たという話じゃないよ
0928考える名無しさん垢版2019/01/10(木) 01:54:54.440
実際
STAP細胞が一つの大きなテーマとして共有されていて競争していた訳なんだろうけど
素人にはよくわからないんですよ

でそのよく分かってないマスコミと専門知識を持たない自称知識人が寄ってたかって叩いと
そこにあるのは視聴率さえ取れれば良いという論理しかない

正誤なんてどうでもいいんだよ
だから理解してもいないことを煽りたてる
本当に正義を求めるなら先ずは理解をするし大衆に向けて連日大きく発信する必要もない
偶に報道すれば良いだけだ

人は他人を蹴落とし自分の社会的序列を少しでもあげたいという競争心が本能・本質として存在している

マスコミはそれを刺激して利益を上げる商売

それだけの事
0929考える名無しさん垢版2019/01/10(木) 11:56:13.980
>>927
小保方さんの酸を少し改良したらたまに変化するって内容じゃないの?
stap現象って小保方さんが発見したんじゃないの?
0930考える名無しさん垢版2019/01/10(木) 12:28:08.440
彼女は犠牲者なんだよ
裏にあるアカデミックな世界と利権
そしてマスコミの餌食となってね
0931考える名無しさん垢版2019/01/10(木) 12:57:57.210
いわゆる鉄砲玉だろ
0932考える名無しさん垢版2019/01/10(木) 13:00:23.630
その役を引き受けなければならない立場にあって、
実行犯として罪を被るという意味では犠牲者だが、
手下として指示どおりに動いたという意味では
犠牲者ではない。
0933考える名無しさん垢版2019/01/10(木) 17:45:07.360
割烹着を着てオレンジジュースに浸せば万能性を発現するというアカデミックの欠片もない理論
0934考える名無しさん垢版2019/01/10(木) 17:58:25.900
だからこそ、意図的な煙幕というか、囮の可能性があるんじゃないかな
みんな派手な問題の方に注目するからね
0936考える名無しさん垢版2019/01/10(木) 19:58:40.160
小保方さんの実験を そのまま再現出来た人はいない
だからダメなんだよ
0937考える名無しさん垢版2019/01/10(木) 20:07:45.820
改良したらできたってことなのかな あの記事は
何万回もやってたら一回ぐらいたまたま出来たってことはないのか
0938考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 00:10:40.690
間違った論文ってのはよく出るから実際はこんなに叩かれる必要はなかったんだよ

カミオカンデでニュートリノを発見した小柴さんの時もニュートリノを発見したとか言う人はちょくちょくいたが別に問題は起きなかった

えらい昔
日本人がオリンピックのマラソンで始めて3位に入選した
そしたらその選手はなんで金メダルが取れなかったんだ、非国民!とマスコミから大バッシングされ帰国時に待ち受けていた観衆から物をぶつけられたそうだ

今回の件もそうだ
有象無象の小保方さんの足元にも及ばない頭の悪い衆愚が叩いているだけだ
自分の様から目を逸らしてね
或いは自分の惨めな人生を知っているからこそ優れた人間が失敗する様を見て足を引っ張りたくなるんだろう

小保方さんが何やったかなんて本来ほとんど人間にはまるで関係ない話だ
そもそも理解出来ていないのはここの質問を読んでも明白

日本人は醜い心の生き物なんだよ
0939考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 01:35:43.160
私の印象では小保方さんの実験が分かる人はちゃんと判断で来ていた。理解出来てない人の判断は擁護する人も、叩く人もダメな感じ
小保方さんの実験は誰も再現できなかったから、論文の取り下げは仕方ない
論文のデータも疑わしい点があった。
実験ノートもちゃんと取ってなかったし、小保方さんのやった実験が認められないのは仕方ない
0940考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 01:46:57.500
その意見は本質とは違うね

なんであそこまで叩き自殺するまで叩くのかと言った点

どちらかといえば叩いた方のモラルこそ反省し問われるべきじゃなかろうか
0941考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 01:48:04.640
>>939
要するに貴方のような無自覚に汚い性根を抱き続ける道徳こそ問われるべき問題点
0942考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 02:04:50.060
なぜ実質無関係な人間が社会的に人を抹殺するまで追い詰めることが許され繰り返されるのか

僕には>>939のような人間こそ断罪されるべきだと思う

多分彼はこれから先も何もなさず足を引っ張るだけの有象無象だ

しかし小保方さんや自殺されたは笹井氏はおそらく研究していればstap以外でも大きな功績を残しただろう

無能で足を引っ張る屑が正しい顔をして生き残り有能な人がちょっとした過ちで殺されるのが社会の発展から見て良いわけがない
0943考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 02:05:25.220
これらを正す哲学はないのでしょうか
0944考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 05:34:56.200
ないです
日本人はこういう種族
こういう社会だと思ってあきらめてください
よくマスゴミとか言いますが国民性がそもそもゴミなんですから
マスコミはその国民性を表しているだけです
0945考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 09:43:30.970
なかでもネットウヨが最低レベルの日本人という理解でいいだろうね
0946考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 09:47:29.710
普通の感覚があれば、この国のヤバさはいろいろとあらゆる面で感じるはずなのだが
美しい国、日本とか、気が狂ってないと出てこないフレーズだからな
0947禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/11(金) 12:09:42.010
中二病ウザいっす。
0948禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/11(金) 12:13:02.150
中二病
神の視点からこの不完全な世界を批判する。
神の視線に居座るために、現実的な改善案などは出さない。
0949考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 12:46:36.060
「日本が嫌だ、出て行く」と言うのなら分かるが、そうでもないのだろう
日本の中でぬくぬくと暮らして、批判だけしてる
それってどうなんだ?
0950考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 12:49:35.210
Stap細胞の論文に関しては、誰も再現出来なかったし、論文に切り貼り、使い回しがあったのだから、取り下げるのは当然
0951考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 13:45:23.750
悪党が犯罪を犯すけどそれを許すかと言えばちゃんと警察が取り締まる
しかし犯罪があった事を伝えなければ警察は動かない

社会に対する批判とは批判する事自体に意味がある
それを否定するなら哲学など意味がない
ただ暴虐に耐える為の弱者の慰めとしての哲学に意味はない

こう思っているけど違うかな
マスコミだって報道する行為自体に社会的意義があるという建前がある
0952考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 15:23:04.410
実際学問の世界において、外に向けた発表の後に判明した論文の不手際って、故意過失問わず厳しい措置がとられるんでしょ?そうじゃないなら小保方さんの件は同情の余地があるけど。
0953考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 15:27:12.880
あと、先日の日本の自衛隊機と韓国軍の艦船の話し、どっちが悪いのかな??日韓も険悪だが、この件に関するツイッターの左右の争いは
もっとし烈かも?なんてムード。
0954考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 15:35:39.060
>>949
当たり前だけどなんの問題もない国なんてないんだから。自国の色んな問題点を常に意識して
批判するのはいわば市民の義務だよ。哲学板でそんな事言わせないでよ。ただ私の周囲にもいるが、日本人の国民性や風習や文化や、その他色々...日本の全てが嫌で嫌でたまらないっていう日本人も確かにいるのは事実。そういう人は国を出ればいい。その自由はあるんだから。
で北欧からでもブログで滞在国万歳しとけばいい。
0955考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 15:38:20.740
>>953
韓国は一応領海侵犯はしてないね。そこは勘違いせずに。正しい状況把握をした上で討論すればいい。
0956考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 16:07:26.520
私もどちらかというと左よりかな、だけど、
左派や個人を重んじる人、そして社会学者など知識人が日本社会や日本人に対して抱く「違和感」というものの数々の要素は、海に囲まれた逃げ場の無い島国、海外とか外国人などというものの存在すら知らなかった狭い島国・日本で
人々が生きていくために育んできた知恵に端を発しているんだと思う。日本社会の生きづらさを告発する気持ちももちろん理解できるが、
日本という古い島国が形作ってきた特殊性/個性は簡単には西欧とは比較できない事もわかってほしい。
0957禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/11(金) 16:18:23.360
「哲学者たちは、世界を様々に解釈してきただけである。
(それでは単なる中二病じゃないか)
肝心なのは、それを変革することである。(カールマルクス)」
0958考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 16:21:39.360
外交も交通もネットワークも発達を遂げた現代においては日本社会の文化や風習は、若い人やリベラルな人には否定的なものとしか映らないものばかりだろう。しかしそれらは決して最初から「悪」では無かったこと、それだけは理解した上で社会改革をしていってほしいと思う。
0959考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 16:25:37.180
波平の哲学は右寄りで解釈しているだけ
今ここで語っているのは左寄りで世界を変える為のものだ
0960考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 16:30:12.000
>>959
まずは右とか左という物の見方や考え方を
世界中レベルで改革していくべきかも。
「右翼」や「左翼」って立場をアイデンティティとして内面化してるならそれはそれでいいけどね...
0961禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/11(金) 17:16:14.540
>>959
中二病
神の視点からこの不完全な世界を批判する。
神の視線に居座るために、現実的な改善案などは出さない。
0962考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:19:17.590
>>961
それは多くの知識人や学問そのものに対する
侮蔑ともとれる主張ではないか?
0964考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:21:10.920
革命家を神というならそうなんだろう
日本じゃ権力者がよく神格化されてきましたが
そろそろ21世紀の神を作ってもいいのかもね
0965考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:22:12.090
>>964
人を殺すんですか?
0966禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/11(金) 17:27:13.810
>>962
たとえば?
0967考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:28:36.070
歴史を見れば革命において血が流される
柄谷は血を流さないデモ・革命を唱えているけどそれは覚悟がないと批判されている
事実柄谷は学生運動においても参加していたのに結局は冷笑的に語るだけで行動を起こさなかった
人を殺すことが革命の目的じゃない

社会を変革することが革命の目的だ
安定した国家においては既得権益が必ず存在し
社会が変革することでそれを失うものは抵抗する
革命とは既得権益の構図を壊し成長力のある分野人材に振り分ける行為と言っていいだろう
0968考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:36:28.700
SEALEsは誰もが愚かだと揶揄していた
マスコミと一部の人間が持ち上げ盛り上げようとしたが結局何もなせずに終わった
国会議事堂の前で歌ってるだけで世の中が変わる訳ががない
幼稚な遊びだ

三島由紀夫は革命を試みて破れて切腹した
もとより自殺するためのお芝居だったともいえるが
0969禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/11(金) 17:39:37.420
日本人ほど変化に敏感な国はない。
なぜもっとどしっと構えられないのか?
なぜいつも変化しようとするのか?
馬鹿なのか?
0970考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:40:19.250
社会とはそれほどに強固で変わらない
しかしそれでも変わったときには時代の節目となる
その時は多くの血が流れるだろう
しかし天災や大規模な事故といったもので血が流れたところで変わらない

社会の勢力・既得権益の構図は根本的に変わらないからだ
0973禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/11(金) 17:42:45.010
それは日本人が変化することが生き残ることを体現してきたからだ。
稲作から、外来文化をいち早く取り入れたものが勝ち残ってきた。
日本人はいつま変化に貪欲だ。

いまもっとも変化を恐れているのは左翼だ。
戦後最後の既得権益。
生きた化石。
0974禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2019/01/11(金) 17:44:42.750
日本人ほど変化に敏感な国はない。
なぜもっとどしっと構えられないのか?
なぜいつも変化しようとするのか?
馬鹿なのか?

それは日本人が変化することが生き残ることを体現してきたからだ。
稲作から、外来文化をいち早く取り入れたものが勝ち残ってきた。
日本人はいつま変化に貪欲だ。

いまもっとも変化を恐れているのは左翼だ。
戦後最後の既得権益。
生きた化石。
忘れられた人々。
0975考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:47:15.010
戦国時代100年
江戸時代250年
明治・大正・昭和初期100年

終戦からこの社会形態になって75年だ
そろそろ社会が古びて変革の時は迫っている
恐らく次の革命家は既に生まれている
革命の火が世界に広まるのかどうかは神のみぞ知る
0976考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:49:35.350
そういえば革命の話は歴史の授業でも学ぶけど、革命に抵抗した一般市民の話はなかなか
伝わって来ないよね。俺なんかは現代日本で革命を起こそうなんていう勢力が現れたら、抵抗すると思うけど。ただのリーマンですが。
0977考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:56:00.610
革命というのは須らく軍事的な後ろ盾がなければ成功しない
一般市民が先頭に立って戦うにしても軍事的支援が必要となる
一般人が拳銃やライフル一つを構えた所で抵抗にならない
抵抗するというのはしょせん隠れ家や食料の提供する程度だ

実際に抵抗するとなればもはや軍に編入されて行動するしかない

パルチザンとしてゲリラ活動する人間を一般市民というのかどうか
0978考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:56:48.730
世の中を何かしら改善するのに「革命」という
手段にどうしても執着しますか?「革命」という響きになにか甘美なものを感じるままに、過激な手段を主張していませんか?21世紀。そろそろ「革命」を卒業しませんか?
0979考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 17:59:17.410
日本で革命が起こすとしたら
アメリカ軍か自衛隊が母体となって行動することになるだろう

リーマンや無職のおっさんが何言ったところでそれで革命は起きない
仮にお手製爆弾でなにかしてもそれは日本赤軍をみればわかるようにお飯事のような革命ごっこにしかならないのは明らかだ
0980考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:01:27.810
>>978
あえて言うなら
いま日本が卒業しようとしているのがあなたのようなお花畑な思想でしょうね
なんで自衛隊を軍として扱おうとしているのか
普天間基地などでもめるのか

ロシア・中国・韓国が盛んに軍事行動を起こし日本の領土を奪おうとしている時代にのんきに過ぎます
0981考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:05:11.710
そして私は革命家に願う
ベーシックインカムの実現を
働かなくて遊んで暮らせる世の中を作ってくれ!
0982考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:08:10.240
>>980
領土なんていくらでも差し上げれば?
そうなれば日本の左派知識人は喜びますし、
一部はミッション完了で「帰還」を果たすかもね!
0983考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:12:54.090
日本で革命を。って言ってる人は大体が共産主義者じゃないん?まずは共産主義の前段階の一個社会主義の国にするための革命だろ?
0984考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:20:09.870
>>982
スリパーセルはその程度じゃ帰らないよ
0985考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:21:16.760
>>983
今時共産主義者に与して革命起こそうとするバカはいねーよ
むしろ一番行動しない連中だろ
0986考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:23:39.140
>>985
学生運動の一部はそうだったろ?今だって
残党が暴力革命で理想実現をって、ネットで公式に言ってるぞ。知識人にもまだまだそういう人いるんだろ?
0987考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:24:35.920
>>975
あなたはどういうイデオロギーの持ち主なん?
0988考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:27:43.140
もしかしたらそろそろ脱・民主主義みたいな人が出てくるかも
0989考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:32:49.250
さっきから三島が出てきたり柄谷が出てきたり、BI出てきたり果てはたぶん中〇派......みんなバラッバラの革命してるよw
0990考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:45:37.760
革命ね 戦争を減らすのと同じような考え方で
急進的な革命という発想も無くしていこうよ。
正直革命の事はよくわからないけど経済成長中の日本でなんで共産主義が国民をあげてのムーブメントになったのか疑問だ
0991考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:55:27.870
知的に最も遅れたクラスタがネットウヨになる。
アメリカでも事情は同じだ。無脳底辺が支持したのがナチズム
いつの時代でも同じ。

哲学者は、皆左派系
0992考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 18:59:44.170
>>991
そうだとしたら、何故でしょうね?
0993考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 19:06:28.170
脳の容量やネットワークの疎密で考えればいい。
それが少ないと、視野狭窄のネットウヨ
多いと、宇宙やウィキリークスのアサシンのようなグローバル傾向、
脱国家志向となる。それだけ脳のキャパシティが大きい。い
0994考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 19:06:46.750
>>991
近代から最近まではね。もう右や左の定義も揺れ動いているのに。今後は変わっていくかもよ。
0995考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 19:08:59.590
最近質問スレ寂しいし、こういう総論的な議論は盛り上がるね
0996考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 19:09:59.060
>>993
脳のキャパが大きいと脱国家??
0997考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 19:11:46.840
>>993
アサシン???
0998考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 19:12:15.400
イケメンやボンボン、高学歴が左翼気質
ブサメンや禿げ、低学歴、貧乏人が右翼気質
0999考える名無しさん垢版2019/01/11(金) 19:13:12.690
アサンジ
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