自殺することは悪いことなの？ [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 考える名無しさん 2017/06/16(金) 21:22:33.77 0]

教えて

[0238 メリーバッドエンド 2018/07/02(月) 04:48:06.86 0]

>>233
>>234
底辺奴隷特有の都合のいいカルト信仰(笑)
雑魚乙。

[0239 考える名無しさん 2018/07/02(月) 21:41:05.28 0]

カント
「自殺には人間の自由の自己矛盾がある。」
「自殺を許すことは、矛盾することなしに自然法則として、つまりは法則として考えられることはできない。」

生命は生きることを望むのが自然であるのは何の異論がないわけだけど、同時に人間においてはある状況に於いて自殺することも有りうるということも自然だと考えられる。
そうでなかったら、誰も自殺しよういう発想すら浮かばないことになるだろう。
カントのいう「自殺には人間の自由の自己矛盾がある。」ということは自殺という発想もある状況下では自然であることを無視している
「自殺は人間の自由の自己矛盾」というのは確かにその通りであって、人間が自分の自由に生きられるなら誰も自殺しないであろう。
しかし現実には人間の自由が阻害される状況が確実に存在する。その中にあれば、自殺ということは「自由の自己矛盾」として行われないことになる。
自由がすで阻害されているならば、自殺という発想は自然ですらあり、矛盾ではない。
それなら法則として考えられることになるので、カントは誤りということになる。

[0240 考える名無しさん 2018/07/02(月) 21:41:27.65 0]

カント
「自分自身を破壊する者は、自分のうちにある道徳性を無化する。その道徳性は目的自体であるので、自殺が許されているということはありえない。」
「あらゆる責務から逃れる権限というものは存在しえない。」

カントのいうところは、人間は債務を負う債務者に他ならず、債務の返済＝生き続けること＝道徳性であり、自分からそれを放棄できないということになる。
この見方には疑念が生じる。誰もが等しく債務を負うというならば、債務の内容もみな等しくなければならない。
しかし、現実には、ある人にとってこの債務は非常に軽く、ある人にとっては重い。この差はどこから生じたというのだろうか。
債務の軽い人間が自殺を考える蓋然性は低く、債務が重い人間ほどその蓋然性は高くなる。
すべての人間が同じ状況で同じ債務を負うならば、債務を逃れるために自殺することは許されないというのは理解できる。しかし現実にはこの「債務」は段違いの差がある。
例えば、ある人は過労死する。過労死するのはその人に過当な労働が課せられるからであるが、重い債務の人間の自殺とはまさにそのようなものだ。
同じ会社に属しながらも、課せられる労働の差によって過労死するものもあれば、楽に過ごすものもいる。
カントの言う「あらゆる責務から逃れる権限というものは存在しえない」ならば、すべての債務者が同じ条件であることが前提でなければならない。
しかし、現実にはそうなっていないので、自殺するものを責めることはできないことになる。

[0241 考える名無しさん 2018/07/02(月) 22:40:02.53 0]

現に、自殺に向かおうとする人間が存在するのだからそれは自然的な態度であると言う言い方を
するなら殺人や姦淫など、あらゆる不義、不道徳を受け入れなきゃならなくなるぞ

いきなりお前を意味なく殴りつけても致し方ないと許せるなら
そういう考えも有りだろうが

つまりこれは前提とすべきことを誤っていて、行為の本質が自然であるか否かではなく
行為によって社会的不都合が生ずるかで論じるべき考察だ

[0242 考える名無しさん 2018/09/20(木) 17:44:37.44 0]

悪いことに決まってるでしょ
善いことだったら他人に自殺勧めてみろよ

[0243 メリーバッドエンド 2018/09/22(土) 00:11:54.13 0]

>>242
奴隷に自殺をする権利などないからな。
奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。

[0244 考える名無しさん 2018/09/23(日) 15:14:18.12 0]

>>243
別に奴隷に限った話じゃないけど？
なんで勝手に奴隷だけに限定してんの？

[0245 メリーバッドエンド 2018/09/23(日) 17:46:44.37 0]

>>244
奴隷の反論は不要。
勝手に自殺されると損をするのでな。

[0246 考える名無しさん 2018/09/24(月) 14:40:10.68 0]

自殺するのも必然だからそのままにしときゃいいみたいなことをぬかしてるハゲは
もはや意志を放棄したロボット的非人間

[0247 考える名無しさん 2018/09/24(月) 15:19:47.76 0]

利他的自殺(集団本位的自殺)
集団の価値体系に絶対的な服従を強いられる社会、あるいは諸個人が価値体系・規範へ自発的かつ積極的に服従しようとする社会に見られる自殺の形態。
献身や自己犠牲が強調される伝統的な道徳構造を持つ未開社会、
さらにその延長線上にある軍隊組織に見られる自殺・殉死などが該当する(一般人よりも軍人のほうが自殺率が高く、
軍隊内では工兵や後方支援部隊の兵士よりも戦闘部隊の兵士のほうが自殺率が高い)

利己的自殺(自己本位的自殺)
過度の孤独感や焦燥感などにより個人が集団との結びつきが弱まることによって起こる自殺の形態。個人主義の拡大に伴って増大してきたものとしている。
デュルケームによればユダヤ教徒よりもカトリック教徒、カトリック教徒よりもプロテスタント教徒のほうが自殺率が高く、
農村よりも都市、既婚者よりも未婚者の自殺率が高いなどと言ったように個人の孤立を招きやすい環境において自殺率が高まるとしている。
ただし、宗教別の自殺率の比較は、その後の研究によって統計上の誤りが証明され、デュルケームが指摘するほどに大きな違いがないことが明らかになっている。

アノミー的自殺
社会的規則・規制がない(もしくは少ない)状態において起こる自殺の形態。集団・社会の規範が緩み、
より多くの自由が獲得された結果、膨れ上がる自分の欲望を果てしなく追求し続け、実現できないことに幻滅し虚無感を抱き自殺へ至るものである。
つまり、無規制状態の下で自らの欲望に歯止めが効かなくなり、自殺してしまうもので、不況期よりも好景気のほうが欲望が過度に膨張するので自殺率が高まる。

宿命的自殺
集団・社会の規範による拘束力が非常に強く、
個人の欲求を過度に抑圧することで起こる自殺の形態(彼はこのパターンについては脚注において説明しているに過ぎないので、「３分類」という場合はこれを含めないので注意が必要)。
デュルケーム自身は、この自殺類型に関して具体的な事例を挙げていないが、宮島喬は身分の違いによって道ならぬ恋を成就できずに自殺へ至る「心中」がこれに該当するものとしている。

[0248 考える名無しさん 2018/09/24(月) 15:26:20.74 0]

そんなカテゴリー分けはない

[0249 考える名無しさん 2018/09/24(月) 15:33:48.68 0]

＞無規制状態の下で自らの欲望に歯止めが効かなくなり、自殺してしまうもので、不況期よりも好景気のほうが欲望が過度に膨張するので自殺率が高まる。

これは少なくても日本では違うな
バブル崩壊してからの方が目に見えて自殺者が増えてるから

[0250 学術 2018/09/24(月) 15:35:21.40 0]

目に見えない世界や目に見える世界が合わさって、自殺の現実を作り出すから、
駆け引きが上手であることが回避の道で、哲学的、社会的、神学的アプローチ
にそれを加えてみて、周りを自殺から救うことはできるだろう。訓として体験できる人もいるかもしれないが、自ら命を絶つ必要はないのです。

[0251 考える名無しさん 2018/09/24(月) 15:35:55.84 0]

＞一般人よりも軍人のほうが自殺率が高く、軍隊内では工兵や後方支援部隊の兵士よりも戦闘部隊の兵士のほうが自殺率が高い

これも疑問がある
確かに殉死とかあるだろうけど、実際軍隊内での自殺の多くはいじめとか人間関係によるものだろう

[0252 考える名無しさん 2018/09/24(月) 15:39:49.40 0]

自殺を殉死とは呼ばんだろ

[0253 考える名無しさん 2018/09/24(月) 16:15:46.29 0]

>>252
だな
ムジャッヒディンの自爆攻撃は殉教見なされるし

[0254 考える名無しさん 2018/09/24(月) 18:03:47.14 0]

ワロシとはなにか

[0255 考える名無しさん 2018/09/24(月) 18:05:35.44 0]

いとワロシ

[0256 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 05:11:24.04 0]

素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく地獄に行かないと刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。

[0257 考える名無しさん 2018/09/26(水) 06:53:13.43 0]

>>1
悪いことだよ
殺人と一緒

[0258 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 17:17:59.93 0]

>>257
奴隷に自殺をする権利などないからな。
奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。

[0259 考える名無しさん 2018/09/26(水) 19:11:10.22 0]

>>258
その通り
すべては生まれた立場によって決まる運命の奴隷だ
誰も自殺する権利なんてない

[0260 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 21:20:08.99 0]

>>259
オカルト奴隷特有の都合のいい解釈(笑)
身の程を弁えよ。

[0261 考える名無しさん 2018/09/26(水) 21:23:45.88 0]

>>260
自殺する権利を認めるのか？
自分で書いたことと矛盾してるぞ？

[0262 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 21:32:35.56 0]

>>261
全ての人間が奴隷なのではない。
そこを勘違いするな。

[0263 考える名無しさん 2018/09/26(水) 21:34:06.12 0]

>>262
人間はすべて何かの奴隷だ
奴隷ではない人間とは？

[0264 考える名無しさん 2018/09/26(水) 21:34:46.27 0]

>>262
勘違いしてるのは君の方だろう
すべての人間が奴隷だ
自殺など以ての外

[0265 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 21:39:17.20 0]

>>264
奴隷の反論は不要。
貴様などと一緒にしてもらっては困るな(笑)
奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせる。

[0266 考える名無しさん 2018/09/26(水) 21:41:26.67 0]

>>265
その通り
奴隷は何も言わず生きていくしかない

[0267 考える名無しさん 2018/09/26(水) 21:43:18.12 0]

すべての人間が奴隷である以上、自殺など以ての外

[0268 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 21:45:28.28 0]

>>267
全て？
弁えろよ、オカルト奴隷(笑)
私達はお前達とは違う。

[0269 考える名無しさん 2018/09/26(水) 21:47:00.01 0]

>>268
どう違うんだ？
自殺するつもりか？

[0270 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 21:51:50.70 0]

>>269
お前達オカルト奴隷と一緒にされるのが気にくわない。
私には自殺する権利はあるが、ただしないだけだ。
お前達には権利すらない。

[0271 考える名無しさん 2018/09/26(水) 21:54:03.28 0]

>>270
矛盾してるぞ？
奴隷には自殺の権利はないぞ

[0272 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 21:54:44.55 0]

>>271
私は奴隷ではないからな。
何の矛盾もない。
お前はオカルト奴隷だがな(笑)

[0273 考える名無しさん 2018/09/26(水) 21:54:59.53 0]

>>270
私がオカルト奴隷なら君は何奴隷なんだ？

[0274 考える名無しさん 2018/09/26(水) 21:56:31.30 0]

>>272
自殺は止めろ
許されてないぞ

[0275 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 21:57:39.87 0]

>>273
何の奴隷でもない。

>>274
奴隷ならな。

[0276 考える名無しさん 2018/09/26(水) 21:59:54.44 0]

>>275
何の奴隷でもないことの奴隷なのか
奴隷に自殺の権利はないぞ

[0277 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:02:13.97 0]

>>275
奴隷なら自殺なら奴隷じゃないなら自殺する権利あるのか
すると自殺するつもりか？
止めろ

[0278 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 22:02:32.81 0]

>>276
奴隷はお前だよ。
オカルト奴隷が反論をするな。

[0279 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 22:03:30.87 0]

>>277
権利があるのと実際にするのは別問題だろう。
オカルト奴隷は考えが飛躍している。

[0280 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:07:02.66 0]

>>278
奴隷じゃないない人間とは？
矛盾してるぞ？

>>279
自殺するつもりか？
止めろ

[0281 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:07:50.28 0]

>>279
自殺は殺人と一緒だぞ
そんな権利ないぞ

[0282 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 22:22:44.82 0]

>>280
奴隷じゃない人間=私
奴隷=お前

>>281
奴隷の中ではそうなんだろう。

[0283 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:26:07.50 0]

>>282
奴隷じゃない人間なんていないぞ
自殺は殺人と一緒

[0284 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:28:27.69 0]

>>282
自称しても奴隷じゃない証拠にならないぞ
現実逃避は虚しいだけだぞ

[0285 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:33:03.65 0]

>>282
矛盾してるぞ？
奴隷に自殺の権利がないことは君も言ってたぞ

[0286 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 22:39:22.54 0]

>>283
お前と一緒にするなよオカルト奴隷(笑)

[0287 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:41:14.26 0]

>>286
自称しても奴隷じゃない証拠にならないぞ
現実逃避は虚しいだけだぞ
奴隷に自殺の権利がないことは君も言ってたぞ

[0288 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 22:43:45.67 0]

>>287
奴隷の反論は不要。
お前は醜い中年になっても囚人のように働かせる。

[0289 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:45:47.84 0]

>>288
奴隷は中年でなくても働くんだぞ？
矛盾してるぞ？

[0290 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 22:46:43.59 0]

>>289
お前が今現在中年ならそうかもな(笑)

[0291 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:47:34.10 0]

>>290
答えになってないぞ？
中年以外は働いてないのか？

[0292 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:47:55.82 0]

>>290
矛盾してるぞ？
大丈夫か？

[0293 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 22:48:22.14 0]

>>291
は？
醜い中年に「なっても」と書いてるわけだが？
日本語を読めないならレスすんな。

[0294 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:50:12.98 0]

>>293
中年ならって書いてあるぞ
自分で書いたこともわからないのか？
大丈夫か？

[0295 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:50:49.80 0]

290 メリーバッドエンド sage 2018/09/26(水) 22:46:43.59 0
>>289
お前が今現在中年ならそうかもな(笑)

[0296 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:51:13.79 0]

どうしたんだ？
矛盾してるぞ？

[0297 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 22:51:41.49 0]

>>294
中年なら、中年になっても　という言葉に食いつくのもわかる。
オカルト中年奴隷の反論は不要。

[0298 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 22:52:18.79 0]

今現在既に中年でしたか。
これは失礼しましたw

[0299 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:53:34.61 0]

>>297
矛盾の解消になってないぞ？
大丈夫か？

[0300 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:54:24.84 0]

>>297
中年どころか老年でも奴隷は働くんだぞ

[0301 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:54:59.24 0]

>>298
奴隷に対して失礼なんてあるのか？
矛盾してるぞ？

[0302 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 22:56:36.15 0]

煽りたいだけのオジサンの相手をしている暇はありません(笑)

[0303 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:58:40.03 0]

すべての人間は奴隷
ゆえに自殺の権利はない

[0304 考える名無しさん 2018/09/26(水) 22:59:38.92 0]

>>302
君からレスしだしたのに何を言ってるんだ？
矛盾してるぞ？

[0305 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:02:52.94 0]

>>303
全てではない。
お前と一緒にするなよ。
お前らが奴隷なだけ。

[0306 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:04:28.50 0]

>>305
何が違うんだ？
すべての人間は何かの奴隷だぞ

[0307 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:07:14.43 0]

>>305
全てでないならその違いは何なんだ？

[0308 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:07:39.15 0]

>>305
奴隷の要件って何なんだ？

[0309 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:08:21.24 0]

>>305
一緒にするなといっての自称では奴隷でないことにはならないんだぞ
現実逃避は虚しいだけだぞ？

[0310 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:08:56.38 0]

オカルト奴隷特有の強引な解釈。

[0311 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:10:13.25 0]

>>310
答えられないのか？
大丈夫か？

[0312 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:10:43.03 0]

>>308
都合のいいカルトを盲信しているお前達のことだ。

[0313 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:11:49.32 0]

>>312
奴隷には自殺する権利はないとは君も言ってたぞ
矛盾してるぞ？

[0314 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:12:00.72 0]

自殺を殺人だと教え込まれている時点でオカルト奴隷確定。

[0315 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:13:26.38 0]

>>312
どうして奴隷には自殺する権利はないというのがカルトなのか説明してないぞ？

[0316 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:14:59.46 0]

奴隷と我々とでは、根本的に造りが違う。

>>315
奴隷に自殺をする権利がないというのは本当だ。
ただし、全ての人間が奴隷だという飛躍した考え方がカルトなのだ。

[0317 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:15:13.81 0]

>>314
自殺は殺人じゃないのか？
じゃあ自殺してもいいのか？
矛盾してるぞ？

[0318 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:16:25.44 0]

>>316
それじゃ奴隷と奴隷じゃないの区別はなんだ？
どこにそんな区別あるんだ？

[0319 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:17:43.68 0]

>>316
どこに奴隷じゃない人間がいるんだ？
その違いはなんなんだ？

[0320 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:17:47.52 0]

>>317
自殺は犯罪ではない。
ただし奴隷には自殺をする権利がない。

>>317
自殺を殺人だと教えられて育ったか否かだ。

[0321 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:20:11.53 0]

>>320
自殺が殺人じゃないと思えば奴隷じゃなくなるということか

[0322 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:20:39.59 0]

>>320
犯罪ではないのに権利がないとは矛盾してるぞ？
どういうことだ？

[0323 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:21:38.38 0]

>>321
今更遅い。
今の今まで奴隷として生きてきた人間がそうそう変われるものか。

[0324 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:23:06.79 0]

>>322
矛盾はないぞ。
奴隷は都合よく自殺を咎めるカルトで洗脳されているからな。
犯罪行為でなくとも、自殺をすることはない。

[0325 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:27:22.48 0]

>>323
どうして変われないんだ？
変わるのが人間だぞ

[0326 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:28:23.12 0]

>>324
自殺を殺人と思うがゆえに自殺しないのと権利がないとは違うぞ
矛盾の解消してないぞ？

[0327 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:29:26.45 0]

>>325
オカルト奴隷気質の人間が今更変われるとでも？
育った環境も違うだろうしな。

[0328 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:30:41.14 0]

>>326
自殺を殺人だと刷り込まれているようなオカルト奴隷には自殺という選択肢すらない。
生まれながらに権利を奪われているということさ。

[0329 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:39:42.70 0]

>>327
環境の奴隷ということだな
やはり全ての人間は奴隷か

[0330 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:41:09.55 0]

>>328
自殺が殺人じゃないなら他殺も殺人じゃないのか？

[0331 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:46:13.17 0]

>>329
オカルト奴隷特有の飛躍した考え(笑)

>>330
他殺は犯罪だぞ？そんなことも知らないのか？

[0332 考える名無しさん 2018/09/26(水) 23:50:22.86 0]

>>331
どちらも君のいうことを言い直しただけだが？
わからないのか？

[0333 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:51:57.60 0]

>>332
自殺は犯罪ではないが他殺は犯罪。
お前みたいな奴が無差別殺人とかを起こすんだろうな。

[0334 メリーバッドエンド 2018/09/26(水) 23:54:35.92 0]

自殺と他殺の区別がつかない犯罪者予備軍は隔離すべき。
自殺未遂では逮捕されないが、殺人未遂だと捕まるぞ。

[0335 メリーバッドエンド 2018/09/27(木) 00:07:42.16 0]

一斉に消えたなオカルト奴隷。
頭のおかしい連中だと思っていたが、まさか一人でやっていたのか？
何にせよ、自殺と他殺を同列に語る狂人だったな。
被害者の気持ちを軽視するような考え方には反吐が出る。

[0336 考える名無しさん 2018/09/27(木) 00:12:51.71 0]

>>333
奴隷は自殺しないので他殺もしない
理解できないのか？

[0337 考える名無しさん 2018/09/27(木) 00:13:30.35 0]

>>334
私は殺人と犯罪と区別して使ってたが君はごっちゃにしてるな
大丈夫か？