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【神学】キリスト教哲学総合スレ
0222考える名無しさん
2018/06/20(水) 23:14:11.330結局、キリスト教が古い教えでありながら、
常に時代の最先端の問題に対応していっているのは、こういう言葉が示すところだろう。
以下は、聖書の該当する箇所。
0223考える名無しさん
2018/06/20(水) 23:15:23.670“目が見もせず、耳が聞きもせず、／人の心に思い浮かびもしなかったことを、／神は御自分を愛する者たちに準備された”（2：9）
― 「コリントの信徒への手紙1」
0224考える名無しさん
2018/06/20(水) 23:16:50.1502：9は、「神のメッセージ」が、人智を超えたものであることを示し、
しばしば、宇宙からのシグナルにも例えられる箇所。
2：7では、このように人間にとって「未知なるもの」を、「神秘」という言葉によって内蔵し、
尽きることのない求心力になっている。
0225考える名無しさん
2018/06/20(水) 23:17:43.910秘められた計画をわたしたちに知らせてくださいました。”
― 「エフェソの信徒への手紙」 1：8-9
0226考える名無しさん
2018/06/20(水) 23:18:34.800「神のメッセージ」＝「秘められた計画」を解き明かしていくのが科学だろう。
0227考える名無しさん
2018/06/20(水) 23:19:28.030昼は昼に語り伝え／夜は夜に知識を送る。
話すことも、語ることもなく／声は聞こえなくても
その響きは全地に／その言葉は世界の果てに向かう。”
― 「詩編」 19：2-5
0228考える名無しさん
2018/06/20(水) 23:20:07.850そして、その教えは、世界中に伝えられる。
0229考える名無しさん
2018/06/20(水) 23:45:58.3700230考える名無しさん
2018/06/21(木) 10:15:37.6000231考える名無しさん
2018/06/22(金) 00:26:48.580十字架のヨハネ「無の博士」
“無、無、無、無、無、無、山中においても無”
(nada, nada, nada, nada, nada, nada, y aún en el monte nada)
― 『十字架のヨハネ研究』 鶴岡賀雄 （2000） 1部序論 p20
カルメル山図（「完徳の山 Monte de perfección」）
http://www.mercaba.org/DOCTORES/JUAN-CRUZ/Monte%20de%20perfeccion.JPG
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Monte_Carmelo_Juan_de_la_Cruz.jpg
https://cloud10.todocoleccion.online/postales-religiosas-recordatorios/tc/2014/07/01/06/44049898.jpg
https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*qY2u3izpyvk5zKFUs649xw.jpeg
図には、「カルメル山」の頂上を指して三つの登攀（はん）路が示されている。
・右の道は「地上の不完全さによる霊的道」
・左の道は「天上の不完全さによる霊的道」
・真ん中の道には「無、無、無、、、、、」
登攀の先に、神との一致を目指す。
0232考える名無しさん
2018/06/22(金) 00:34:48.780（7）『新約聖書 訳と註 第七巻 ヨハネの黙示録』 田川建三 （2017）
新約研究の第一人者。本文訳40ページに対して、註解808ページ
付論
・オリーヴ油と葡萄酒、ローマ帝国の保護主義的経済政策。レナック説について (6：6)
・熱心派の籠城？ (11：1-2)
・神は王？ 政治の言語と宗教の言語 (11：15)
・新約における非人称的三人称複数について (13：16)
・ローマ帝国の貨幣経済、黙示録とマルクス (13：17)
・皇帝礼拝という歴史的幽霊 (13：17)
・再生のネロの伝説 (17：11)
0233考える名無しさん
2018/06/24(日) 17:43:12.260ロゴスとヘブライ語のダーバール
http://thomas-aquinas.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-6d6a.html
0234考える名無しさん
2018/06/24(日) 17:43:54.650― 旧約 「創世記」 1：3
0235考える名無しさん
2018/06/24(日) 17:44:42.670― 新約 「ヨハネによる福音書」 1：1-2
“ハジマリニ カシコイモノゴザル。
コノカシコイモノ ゴクラクトモニゴザル。
コノカシコイモノワゴクラク。”
― 最古の日本語聖書、ギュツラフ訳 「ヨハネによる福音書」 1：1-2
カール・ギュツラフ（Karl Gutzlaff）は、マカオで漢訳『神天聖書』を参照しながら
日本人漂流民3人の協力を得て『約翰(ヨハネ)福音之伝』（1837年）を訳し、
シンガポールで出版した。
0236考える名無しさん
2018/06/24(日) 17:45:44.880聖書にある2種類の「言葉」
・ヘブライ語の「ダーバール（רבד dabar）」（創世記 15：1）
・ギリシャ語の「ロゴス（λόγος logos）」（ヨハネ 1：1）
ダーバールは、動的で、働きかける特質があるのに対して、
ロゴスは、静的で、存在していることを特質とする。
特にダーバールは、創世記冒頭や言霊のような存在喚起力をイメージするといい。
（参考：>>141）
0237考える名無しさん
2018/06/24(日) 17:46:38.600・前へと駆り立てる → 話す → 「言葉」 → 行為的
ギリシャ的「言葉」ロゴス
・集める、秩序 → 話す、計算する、思惟する → 「言葉」 → 理性的
0238考える名無しさん
2018/06/24(日) 17:47:37.830「パンタ・レイ（万物流転）」で知られるヘラクレイトスなども例に挙げられる。
0239考える名無しさん
2018/06/24(日) 17:48:25.120・「理（ことわり＝ロゴス）に聞いて、万物が一であることを認めるのが知」（断片50）
・「理（ことわり＝ロゴス）――全体を司るもの」（断片72）
万物が流転する中に、一切を統合する理法としてロゴスを重視するものだが、
ヘラクレイトスはエペソス（トルコ西部の小アジア）出身であり、
その哲学は、非ギリシャ的であることがしばしば指摘される。
0240考える名無しさん
2018/06/24(日) 17:49:43.390存在エネルギーであり、一にして一切である神的次元の言語。
ロゴスの先にダーバールがある。
0241考える名無しさん
2018/06/24(日) 17:50:51.440聖書に、ランガージュ（言語活動）の神話的表出を読む
0242考える名無しさん
2018/06/24(日) 17:53:14.870十界に言語を具す。（地獄・餓鬼・畜生・修羅・人・天・声聞・緑覚・菩薩・仏の十界すべてが言語を具え）
六塵ことごとく文字なり。（色・声・香・味・触・法の六塵といった知覚世界の諸差異が文字を生じ）
法身はこれ実相なり。”（宇宙の本源たる大日如来は、この世界のあるがままの姿に他ならない）
― 空海 「声字実相義」
宇宙の姿は、大日如来の言語活動（ランガージュ）そのものであると
0243考える名無しさん
2018/06/24(日) 19:09:58.2800244考える名無しさん
2018/06/24(日) 22:16:20.880では、今、誰もしくはどんなことに注目すべきだと？
0245考える名無しさん
2018/06/25(月) 21:02:44.880こんな空海がどうだのキリスト教思想と何も関係ない
まさに上っ面の上っ面
0246考える名無しさん
2018/06/25(月) 21:22:40.030では、今、誰もしくはどんなことに注目すべきだと？
0247考える名無しさん
2018/06/25(月) 22:52:48.520>>141のボーマンは、
キリスト教会は、ユダヤ人であったキリストをギリシャ人として表現してきた。
だから、（考え抜いたのなら）日本人はキリストを日本人として表現していい、とまで言っている。
それは、キリスト像が民族を越え、全人類に属すという考えにある。
0248考える名無しさん
2018/06/25(月) 22:55:14.770今、注目されている哲学者
・仏のカンタン・メイヤスー
・独のマルクス・ガブリエル
こういう人たちが、シェリングからの影響を挙げているが、
キリスト教との関連として、どのように説明する？
0249考える名無しさん
2018/06/25(月) 23:33:14.120> 上っ面の上っ面
ランガージュといっているのは、言語の深層次元や深層テクストの話。
上の方↑でも、ポスト解釈学時代のキリスト教という話をしてきている。
0250考える名無しさん
2018/06/25(月) 23:34:15.4200251考える名無しさん
2018/06/25(月) 23:34:56.710独創性（オリジナリティ）は起源（オリジン）への回帰によって成り立つ。《アントニ・ガウディ》”
“それこそが、自分にとってこのサグラダ・ファミリアが大きな意味を持つ理由のひとつなのです。
未来の聖堂…自然と直接つながる聖堂のように思えましてね”
― ダン・ブラウン 『オリジン』 （2018）
0252考える名無しさん
2018/06/28(木) 09:59:03.2700253考える名無しさん
2018/06/28(木) 17:32:59.080https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1529998317/
0254考える名無しさん
2018/06/29(金) 05:26:32.360＞学問的にイエス・キリストの存在が証明されないのなら、イエス・キリストは架空の人物で間違いないね。 この発想そのものが不勉強な証拠です。
何度も言っているように、そんな基準が成り立つなら、お釈迦様やソクラテスなども、架空の人物になってしまいます。 認識論を考えましょう。
＞聖書って聖典じゃないの誤りがあっては困るでしょ。 「誤り」って言葉を単純に、一元的に理解しているから、そういった見解になるんです。 時間的前後関係、地理的な記述、細かな筋立て、などには、人によっては「誤り」だという部分はあります。
現代人が要求するような正確さを、昔の人は考えないからです。それを「異同」なのだと理解する人もいますが、「誤り」は「誤り」として、ではなぜそうなっているのかを考えながら
研究するという人もいます。 それでも「聖典」「正典」として、機能するんですよ。 あなたが知らないだけです。
0255考える名無しさん
2018/06/29(金) 05:28:54.780>>これらの大学では、聖書の逐語霊感論（or 聖書無誤説）に立っていませんから、そうなります。 そんなに驚いているのを見ると、聖書学の本を何も読んだことがないんですね。
だったら、『聖書解釈の歴史』（日本基督教団出版局、同様のが三種類あります。よかったら全部）を読んでみてください。 聖書は人間の原語で、特定の文化の下で書かれているので、その意味で制限があります。
また、古代の人と近代以降の人とでは、文章を書く上で、その精神性に大きな違いがある。このことをあなたのような人が「誤りや矛盾」があると騒ぎ立てているわけですね。
なので、そういうことを「誤りや矛盾」と言っていいのだとすれば、それを知ったうえで、聖書の啓示としての神の言葉の部分を読み取っていこうというのが、多数派の聖書学の立場なわけです。
あなたは、おそらく現代の聖書学の本を一冊も読んだことがないようなので（無神論者なのでしょうがないいけど）、「爆弾発言」だなんて、無知ぶりをひけらかしているのではなく、図書館
にでも行って専門書を見てみてくれませんかね。
そうすれば、信じようと信じまいと、何が常識的なことなのかがわかると思いますから。 すべての人に開かれていることです。
0256考える名無しさん
2018/06/29(金) 07:04:23.290>>「キリスト教の聖書なんて、オカルト雑誌と同じ」と言うけど、じゃ、どうして東大や京大などの
国立大学で聖書が教えられているのかな。ハーバード大学の聖書学は有名だよね。
「聖書は過去の聖職者たちが自分たちに都合がいいように改竄したものが多数出回ってしまっているので内容を検証するのはタブー扱い」というのは、真っ赤なウソです。
新約聖書で言えば、１世紀の写本の断片から始まって、さまざまな古代の写本が研究され、分析され、現代の底本が出来ています。
いつ頃、誰が、自分に都合のいいように「改ざん」したというのでしょうか。「タブー扱い」って（笑）、聖書学に関する無知にもほどがある。
というか、どこでこんなガセネタ仕入れたのか、ぜひとも教えてください。 （まさか『ダ・ヴィンチ・コード』だなんて言わないでね）
「改竄が発覚するのを恐れているからこそ現存する最も古い聖書である死海文書の大部分が現在でも非公開」。
これも大間違い。死海写本は、８年前すべて公開されています。 https://japanese.engadget.com/2010/10/19/google/ 実物は以下。 http://dss.collections.imj.org.il/ どうして一から十まで間違うことができるのか不思議だよ。
すべての人にオープンになっている情報でさえ、まっとうに理解できない人が何言っても
説得力がないね。残念だけど。
でもさ、あなたが指摘したミトラ教の件は、どうしたの？ アホなキリスト教徒に「破折」されたってことでいいわけね？
0257考える名無しさん
2018/06/29(金) 07:50:19.690>>聖書に、文字通りに読む箇所と、比喩や象徴で書かれている箇所が混在していても、まったく、不思議では
ありません。
聖書に限らずとも、普通でしょ？ こういうことに、一貫性など求めてはいけません。
「平和」の意味ついても、文脈で判断するのは、解釈の常識です。単語が全部、一義的にしか使われないなんて、ありえない。
辞書を開いてみれば、わかりますよ（英和でも古語辞典でも）。 「黙示録」についても、全巻あつかった説教集も出ています。
「取り上げない」なんてことはありませんね。
ただ、難解なので敬遠されることはありますが。「レビ記」「オバデヤ書」「フィレモンへの手紙」なども、ありがたいが、積極的に取り
上げていません。説教をどの書からするかって、決まっているんでしょうか。
牧師さん次第でいいんじゃないの？（カトリックは朗読箇所が決まっていて、黙示録もわずかですが読まれます）
0258考える名無しさん
2018/06/29(金) 08:01:04.800>>そういう説明は知っているよ。 ただあなたが、いや、ONE PIECE Luffy氏が「存在しない」、と言っていたので、挙げたんですよ。 （だったら、最初から「信じるに足りる文献はない」とか
言えば？って話です） タキトゥスは挙げなかったけど。 また、『古代誌』の中でも、あなたが挙げた箇所を私は、証拠としていないので、誤解なきよう。
（後代の書き込みが指摘される部分と、そうでない部分がある） でも、イエス・キリストの存在を証明することは同時代の文献がないから、実在しないというのから、前にも書いたように、ソクラテスも、プラトンも、ブッダも、存在した証明ができないなります。
これは、古代の人、すべてに起こり得る現象です。 はっきり言って、どうでもよいこと。単なる懐疑主義に浸るつもりはないので。
0259考える名無しさん
2018/06/29(金) 08:13:13.410>>そういう説明は知っているよ。 ただあなたが、いや、ONE PIECE Luffy氏が「存在しない」、と言っていたので、挙げたんですよ。 （だったら、最初から「信じるに足りる文献はない」とか
言えば？って話です） タキトゥスは挙げなかったけど。 また、『古代誌』の中でも、あなたが挙げた箇所を私は、証拠としていないので、誤解なきよう。
（後代の書き込みが指摘される部分と、そうでない部分がある） でも、イエス・キリストの存在を証明することは同時代の文献がないから、実在しないというのから、前にも書いたように、ソクラテスも、プラトンも、ブッダも、存在した証明ができないなります。
これは、古代の人、すべてに起こり得る現象です。 はっきり言って、どうでもよいこと。単なる懐疑主義に浸るつもりはないので。
https://youtu.be/BCQqeYxwszg
0260考える名無しさん
2018/06/29(金) 09:18:45.150>>別アカウントですか。 発見されたピース自体は、復元されています。手に入れることのできた断片を再現できたということです。
欠落したり、判読不可能な部分は、それがわかるように示されています。 誰も、純粋に欠落なしで、原本が回復されたなんて言っていません（死海写本について、完全に１片の欠損もないなんて、そんな議論はありません）。
そもそも私は、コメント欄から逃げてしまったONE PIECE Luffyさんが、
「死海文書は公開されていない」と批判してきたので、すでに公開されていることを教えて差し上げたまでです。??
0261考える名無しさん
2018/06/29(金) 17:00:15.2000262考える名無しさん
2018/06/30(土) 14:43:33.560ユダヤ人カバリストは「あなたたちにはベーメがあるではないか」と言って断った。
↑
これの意味するところは、某国人が「ドラえもん」を見ようとしたら、日本人に「おまえたちにはトンチャモンがあるじゃねーかｗ」と答えたようなもん
ユダヤ人カバリストの言うところは「おまえたちにはパクリ思想のベーメで十分だろｗ」ということ。
0263考える名無しさん
2018/07/02(月) 13:22:50.350http://www.geocities.jp/todo_1091/religion/028.htm
神を完全に知る事を「悟り」
キリスト教の言う天国というのは仏教の言う「涅槃」に近い概念。
死後の世界観
生きている間、愛に生き、死ぬ瞬間にも愛の内にいた者は、
神と結ばれ、永遠に愛の内に留まります。
これが天国の正体です。
教皇ベネディクトXVI世の回勅『希望による救い』より〜
天国、地獄などという場所があり、そこに至ったり、
落ちたりするものではないと考えるのが主流です。
人は死ぬと霊魂は物理学的な宇宙を去ります。
相対性物理学によると宇宙は「時空」と呼ばれ、
空間（場所）と時間（過去と未来）が合わさった存在ですので、
死後の霊魂の世界には場所の概念も時間の概念もありません。
「ここ」も「あそこ」もなく、「過去」も「未来」もありません。
それがどのような世界なのか…宇宙に閉じ込められた我々の創造を絶していますが、
現代宇宙論でも146億年前に宇宙が生まれる前はそのような状態だったと言っています
そのような状態こそ聖書で言う「永遠」だと言われます。
聖書には確かに「信じない者はどうかなる」ような書き方があります。
でもその「信じない」は「愛と救いの力を信じない」という意味であって、
キリスト教という宗教を信じないという意味ではないのです。
キリスト教と仏教というのは親和性のあるもので
イエスの言葉の多くが釈尊の教えに近い。
カトリックは元々のイエスの教えに立ち戻ったのです。
0264考える名無しさん
2018/07/02(月) 13:30:18.240http://www.geocities.jp/todo_1091/religion/028.htm
神を完全に知る事を「悟り」
キリスト教の言う天国というのは仏教の言う「涅槃」に近い概念。
死後の世界観
生きている間、愛に生き、死ぬ瞬間にも愛の内にいた者は、
神と結ばれ、永遠に愛の内に留まります。
これが天国の正体です。
教皇ベネディクトXVI世の回勅『希望による救い』より〜
天国、地獄などという場所があり、そこに至ったり、
落ちたりするものではないと考えるのが主流です。
人は死ぬと霊魂は物理学的な宇宙を去ります。
相対性物理学によると宇宙は「時空」と呼ばれ、
空間（場所）と時間（過去と未来）が合わさった存在ですので、
死後の霊魂の世界には場所の概念も時間の概念もありません。
「ここ」も「あそこ」もなく、「過去」も「未来」もありません。
それがどのような世界なのか…宇宙に閉じ込められた我々の創造を絶していますが、
現代宇宙論でも146億年前に宇宙が生まれる前はそのような状態だったと言っています
そのような状態こそ聖書で言う「永遠」だと言われます。
聖書には確かに「信じない者はどうかなる」ような書き方があります。
でもその「信じない」は「愛と救いの力を信じない」という意味であって、
キリスト教という宗教を信じないという意味ではないのです。
キリスト教と仏教というのは親和性のあるもので
イエスの言葉の多くが釈尊の教えに近い。
カトリックは元々のイエスの教えに立ち戻ったのです。
0265考える名無しさん
2018/07/02(月) 15:10:57.320＞上村氏「先ほど説明した黙示思想の二元論が出てきた時代。コヘレトはこの二元論を全否定し、死後の世界への期待を切り捨てた。
＞ユダヤ教の根本を否定した。歴史は反復するのであり、終末というのも存在しないと。コヘレトの有名な言葉に『空の空』というものがある」
＞岩上氏「ほぼ仏教ですね」
この岩上って誰だか分からんけど、どこが「ほぼ仏教」なわけ？.
仏教なんて死後の世界バリバリに期待しまくる宗教だし、仏教に特別な歴史観はない
何もわからんないから適当に仏教言って話についていってるふりしてるだけだろう
つまる↑レスの
＞コヘレトにあるような仏教的思想だったのではないか
もこの岩上とかいう人物と同じ程度の認識が長レスしてるって証拠
0266考える名無しさん
2018/07/03(火) 01:09:04.470岩上安身が人文的・思想的教養に乏しいのは今に始まったことではない
その長文レスも岩上のコメントもまともに読むに値しないのは自明
0267考える名無しさん
2018/07/03(火) 09:36:11.070釈迦は生まれ変わるとか死んだらどうなるって問題は人生にとってはどうだって良いことであると退けている
0268学術
2018/07/03(火) 17:09:17.940欠けがあるでしょう。月を詠んでも面白い。
たましいは みたまにのこる みぎわのさ れいのはいめい いわずともがな
0269学術
2018/07/03(火) 17:17:59.4700270学術
2018/07/03(火) 17:20:53.6000271考える名無しさん
2018/07/03(火) 18:25:23.5300272学術
2018/07/03(火) 19:06:16.400面白い世界を奪われたことについて、また面白くするということでもないのであろう。
0273学術
2018/07/03(火) 19:08:11.6000274考える名無しさん
2018/07/03(火) 22:17:31.360断定する立場を「愚か」であると批判しました。
一つは「人は死んでも永遠に生きる」という考え方
もう一つは「人は死んだら無と帰す」という考え方。
仏教は前者を「常見」と呼び、後者を「断見」と呼んで、その両方を批判して、
仏教の無我・縁起の立場を「中道」と呼びました。常見も断見も
「死後における自分の運命がどうなるかを心配する」点において同類の思想です。
マールンキャプッタよ、人間は死後も存在するという考え方があって
はじめて人は修行生活が可能である、ということはない。また人間は死後
存在しないという考え方があってはじめて人は修行生活が可能である、
ということもない。マールンキャプッタよ、人間は死後も存在するという考え方が
あろうと、人間は死後存在しないという考え方があろうと、まさに、生老病死はあり、
悲嘆苦憂悩はある。現実にそれらを征服することをわたしは教えるのである。
（「毒矢のたとえ」、長尾雅人編集『バラモン教典・原始仏典』
中公バックス、P４７３〜P４７８）
0275考える名無しさん
2018/07/03(火) 22:55:20.380１０、 コーカーリヤ
「たとえば、コ―サラ国の桝目ではかって二十カーリカのごまの積荷（一車輛分）があって、それを取り出すとしよう、ついで一人の人が百年を過ぎるごとに胡麻を一粒ずつとりだすとしよう。
その方法によって、コ―サラ国の桝目ではかって二十カーリカの胡麻の積荷（一車輛分）が速やかに尽きたとしても、一つのアブッダ地獄はまだ尽きるに至らない。
二十のアッブダ地獄は一つのニラッブダ地獄〔の時期〕に等しい。二十のニラッブダ地獄は一つのアババ地獄〔の時期〕に等しい。二十のアババ地獄は一つのアハハ地獄〔の時期〕等しい。
二十のアハハ地獄は一つのアタタ地獄〔の時期〕に等しい。二十のアタタ地獄は一つの黄連地獄〔の時期〕に等しい。二十の黄連地獄は一つの白睡蓮地獄〔の時期〕に等しい。
二十の白睡蓮地獄は一つの青連地獄〔の時期〕に等しい。二十の青連地獄は一つの白連地獄〔の時期〕に等しい。二十の青連地獄は一つの白連地獄〔の時期〕に等しい。
二十の白連地獄は一つの紅蓮地獄〔の時期〕に等しい。ところで修行僧コーカーリヤは、サーリプッタおよびモッガラーナに対して敵意をいだいていたので、紅蓮地獄に生まれたのである。」
「悪口を言いまた悪意を起こして聖者をそしる者は、十万と三十六のニラッブダの〔巨大な年数のあいだ〕また五つのアッブダの〔巨大な年数のあいだ〕地獄に赴く。
うそを言う人は地獄に堕ちる。また実際にしておきながら「わたしはしませんでした」と言う人もまた同じ。両者ともに行為の卑劣な人々であり、死後にはあの世で同じような運命を受ける（地獄に堕ちる）」
これがブッダの真説です。
0276考える名無しさん
2018/07/04(水) 13:00:39.8200277考える名無しさん
2018/07/04(水) 22:51:23.940ニヒリズム（虚無主義）に寄り過ぎかな
0278考える名無しさん
2018/07/04(水) 22:52:18.5800279考える名無しさん
2018/07/04(水) 22:55:15.350『詩編』四十六篇の有名な一節がふさわしいでしょう。
「静まりなさい。そして、私が神であることを知りなさい」。[略]
聖書学者によれば、ヘブライ語で「知る」を意味するyadahという言葉には、
「体験する」という意味もあるそうです。
したがって、聖書でも「静寂、沈黙を守れば、神を体験するようになるだろう」と語られていることになります。”
― イレーヌ・マキネス 『禅入門 カトリック修道女の歩んだ道』 （2009） 1章
0280考える名無しさん
2018/07/04(水) 22:58:45.940こちらも、禅とカトリックと旧約の比較になるが、随分と印象が違う。
他には、エックハルト、十字架のヨハネ、ヨハネス・タウラーなどが引き合いに出される。
0281考える名無しさん
2018/07/14(土) 16:55:00.980東方キリスト教における神化思想
第１章 プラトン主義と神化思想の萌芽──東方教父思想における「神に似ること」概念の編y王
第２章 ニュッサのグレゴリウスにおける神化思想──人間本性の開化・成就と神化への道
第３章 証聖者マクシモスにおける神化思想──神化の道行の動的かつ全一的かたち
第４章 デュオニュシオスの神化思想──ヒエラルキアと不知の暗黒
第５章 ディオニュシオス『神秘神学』におけるヒュムネイン（讃えること）──「彼方」の招きと拒絶
第６章 パラマスにおける神化思想──東方的伝統と独創
女性神秘思想における神化思想
第７章 ハーデウィヒの神化思想
第８章 マルグリット・ポレートの神化思想──源流と波紋、火と水の比喩を中心に
ドイツ・ドミニコ会学派における神化思想
第９章 フライベルクのディートリヒの神化思想──「神の像」としての人間知性の観点から
第10章 モースブルクのベルトルトにおける神化思想──神的人間論の観点から
エックハルトにおける神化思想
第11章 エックハルトの「魂における神の子の誕生」教説と「神性への突破」教説
第12章 エックハルトにおける人間神化と関係的存在論
第13章 エックハルトの神化思想と異端断罪
エックハルト以降の神化思想
第14章 タウラーの神化思想──エックハルト断罪以後という観点から
第15章 ゾイゼの神化思想──西方キリスト教におけるキリスト中心的霊性
第16章 リュースブルクの神化思想
近世・近代の神化思想
第17章 クザーヌスの神化思想──神と被造物を隔てる二分法的限界と人間の完全性
第18章 イグナチオ・デ・ロヨラの神化思想──自己無化の下降的動性による一致と涙
第19章 スペイン神秘主義における神化思想──十字架のヨハネとアビラのテレサ
0282学術
2018/07/14(土) 17:27:59.3600283学術
2018/07/14(土) 18:33:13.0500284考える名無しさん
2018/07/14(土) 20:06:08.0000285考える名無しさん
2018/07/15(日) 00:10:35.260（2）『ロシア原初年代記』 国本哲男、中条直樹、山口巌 訳 （1987）
“「ロシア原初年代記」には、キエフ大公子ウラジミールがまだ異教徒であった頃に、
彼が真実の宗教とは何であるのかを知りたいと切望し、
家臣を次々と世界中のさまざまな国々へ送り込んだという記述がある。
家臣たちは最初にボルガのイスラム教徒ブルガール人のもとを訪れた。
彼らは、祈る時ムスリムたちはあたりを見回し、
まるで何かにとりつかれたようだと感じ、満足せず次の地へと向かった。〈略〉
次に彼らが訪れたドイツとローマでは、それなりに満足のできる礼拝の形を見つけたが、
祈りには美しさが欠けているのが不満だった。
最終的に彼らはコンスタンティノープルまで足をのばした。
彼らは聖ソフィア大聖堂の聖体礼儀に与り、ついに求めていたものを発見した。
「私たちは天にいるのか地にいるのかわからないほどでした。
この世にこれ以上の壮麗で美しいものはないでしょう…〈略〉」” （1のp305より）
0286考える名無しさん
2018/07/15(日) 00:11:44.8400287考える名無しさん
2018/07/15(日) 00:16:50.910ロシア語知らないのかな
0288考える名無しさん
2018/07/15(日) 00:55:33.840×ウラジミール
○ウラジーミル
0289考える名無しさん
2018/07/15(日) 22:00:50.1900290考える名無しさん
2018/07/15(日) 23:20:21.340フォイエルバッハ
0291考える名無しさん
2018/07/17(火) 02:19:50.110『キリスト教の本質』 アドルフ・フォン ハルナック （2014）
0292考える名無しさん
2018/07/21(土) 15:42:11.410https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Temppeliaukion_kirkko_ilmasta.JPG/800px-Temppeliaukion_kirkko_ilmasta.JPG
https://i.pinimg.com/564x/f7/fe/d2/f7fed23723e8f63f9ce41ab358c9b38f.jpg
http://jiipeenetti.fi/images/stories/nahtavyydet/temppeliaukion_kirkko_1.jpg
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https://img.co-trip.jp/content/14renewal_images_l/230741/sectionImage_8_1_20180124094817467.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-irnQU_YNQ48/VrYWT-HmsTI/AAAAAAADcVc/RzPhR6qEqhw/s1024/IMG_1175.JPG
http://jiipeenetti.fi/images/stories/nahtavyydet/temppeliaukion_kirkko_4_1024.jpg
https://img.co-trip.jp/content/14renewal_images_l/230741/sectionImage_11_1_20180124094818310.jpg
氷河期から残る天然の岩をくり抜いて造られた。
0293考える名無しさん
2018/07/21(土) 15:43:24.970教会の祭壇が大きな岩盤の上にそのまま築かれていることを明示するために、
わざわざ岩盤をむき出しのままにしておいたり、教会堂自体が巨大な岩盤を背後にして、
まるで岩に抱かれてるようにして建てられている光景に出くわすことがある。
こうした教会の由来をたずねてみると、もともとキリスト教以前の
ケルト文明時代の聖地であった大岩の脇や上に建てられた、という答えが戻ってくる。
〈略〉
キリスト教会が、それ以前の長い歴史をもつ（浅く見積もっても新石器時代にさかのぼり、
いくつかのものはあきらかに旧石器時代からの信仰遺跡にかかわりをもつ）
聖地との連続性を失っていないことは、多くの実例で実証されている。
そのような聖地は、たいがい植物と大岩がひとつのセットになっていて、
精霊の宿り場であると同時に、しばしば死霊の集まる場所だとも考えられていた。”
― 中沢新一 「公共とねじれ」 『芸術人類学』 （2006）
0294考える名無しさん
2018/07/28(土) 20:06:42.680エンゲルスは来たるべき政治的決戦を前に、
ドイツの革命勢力にどのような忠告をしたか、、、
“われわれ「革命家」「転覆者」は、非合法手段を用いるときより、
合法手段を用いるときのほうが威勢よくさかえる。
先走って事を起こしてはならない。支配者に「合法性」を破らせよ。
支配者は弾圧法をつくり、やがてあらゆるルールをやぶって無法な攻撃に出てくる。
そのときには、支配者が人民との契約を破棄したことになり、
人民が武力反撃に出るのを誰も非難することができなくなる。”
ここでエンゲルスは、1600年前の「転覆党」原始キリスト教団を振り返る、、、
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-26/2012012609_01_0.html
不破哲三「古典教室」第11回講義／第4課 革命論（2）
エンゲルス「マルクス『フランスにおける階級闘争』1895年版への序文」について
不破哲三 著、新日本出版社
『古典教室 第1巻』 （2013）
・第1課マルクス『賃金、価格および利潤』、第2課マルクス『経済学批判・序言』
『古典教室 第2巻』 （2013）
・第3課エンゲルス『空想から科学へ』
『古典教室 第3巻』 （2013） ※
・第4課エンゲルス『フランスにおける階級闘争』(マルクス)への「序文」、第5課マルクス、エンゲルス以後の理論史
『「古典教室」全3巻を語る』 （2014）
0295考える名無しさん
2018/07/28(土) 20:07:25.610普通選挙の時代となり、バリケード戦が過去のものになったともされている。
“普通選挙権がこのように有効に利用されるとともに、
プロレタリアートのまったくあたらしい闘争方法がもちいられはじめ、〈略〉
あの旧式な暴動、すなわち一八四八年まではいたるところで最後的な勝敗の決をあたえた
バリケードによる市街戦は、おそろしく時代おくれとなっていったのである。”
― エンゲルス 「マルクス『フランスにおける階級闘争』1895年版への序文」
・マルクス 『フランスにおける階級闘争』 中原稔生訳、国民文庫24 （1960） p18
・『マルクス=エンゲルス選集 第4冊』 プログレス出版所 （1969） p120 より引用
・『マルクス=エンゲルス全集 第22巻』 大月書店 （1978） p515
0296考える名無しさん
2018/07/28(土) 20:37:14.310295年のキリスト教は原始じゃねーわ
0297考える名無しさん
2018/07/29(日) 14:38:07.2200298考える名無しさん
2018/07/29(日) 16:06:00.0100299考える名無しさん
2018/07/29(日) 16:06:50.830>>294のリンク先には、以下のようにある。
> この時代の転覆党は原始キリスト教団でした。紀元３０３年の大迫害が、
序文に出てくる具体的な年代は303年。
原始キリスト教団としているのは、転覆党の性格的由来のことだろう。
『マルクス=エンゲルス全集 第22巻』には、
「原始キリスト教史によせて」という論文があるが、
当時の労働運動は、原始キリスト教とよく比較されていたんだよ。
論文では、ギリシャ＝ローマ的なキリスト教と、
「紀元69年当時の革新的ユダヤ教団」とを分けている。
キリスト教研究者エルネスト・ルナンの言葉「最初期のキリスト教団を思い描きたかったら、
国際労働者協会（インターナショナル）の一地方支部をながめたまえ」とか、
その他には、ヨハネの黙示録のゲマトリアで666はネロだとかいう話にも触れられている。
0300考える名無しさん
2018/07/29(日) 17:52:47.4800301考える名無しさん
2018/07/29(日) 19:54:33.680原始キリスト教wikiには、
> 皇帝テオドシウス1世が380年に国教と定める以前に成立したキリスト教会を
> 「初代教会」または「原始教会」「原始教団」と呼ぶことがある。
ともある。
0302考える名無しさん
2018/07/30(月) 02:07:45.7704世紀が原始なわけねーだろ
0303考える名無しさん
2018/07/30(月) 03:48:10.370初期のキリスト教のこと
0304考える名無しさん
2018/07/31(火) 23:21:39.900設立から300年もたって原始(教団）なわけねーでしょってこと
徳川慶喜を原始江戸幕府の将軍とかいうのかよ
0305考える名無しさん
2018/07/31(火) 23:47:41.100お前の頭が悪いだけ
0306考える名無しさん
2018/07/31(火) 23:48:51.450哲学板に向いてないよ君ｗ
0307考える名無しさん
2018/07/31(火) 23:50:07.7900308考える名無しさん
2018/08/01(水) 00:11:39.640仏教でも仏陀による仏教誕生から部派仏教として組織化される以前の
200年くらいの間を原始仏教と言ったりする。まあ、2000年のうちの300年が
問題なのに、300年のうちの300年を持ち出している時点で大馬鹿なんだが。
0309考える名無しさん
2018/08/01(水) 00:41:24.240馬鹿はおまえだろ･･････キリスト教の話なのになんでいきなり仏教持ち出しての？
おまえさんは380年まで原始キリスト教の範囲だと思ってるわけね
はっきり言ってそれ間違いだからね、正しい知識を仕入れた方がいい
ブリタニカ国際大百科事典
『原始キリスト教
通常イエスの死から紀元1世紀末ないし2世紀初頭までの約 100年間のキリスト教をさす。』
↑
これが普通だから
何が、380年まで原始教会なんてトンチンカンなこと書いてあるのは日本語Wikipediaだけ
つか、Wikipediaの項目自体でも、
「原始キリスト教（げんしキリストきょう）は、最初期のキリスト教とその教団。ここでは、キリスト教成立から新約聖書の成立までを「原始キリスト教」とし、新約聖書の成立後の1世紀後半以降を「初期キリスト教」として区分する」と書いてあるわ
同じページ内でも矛盾したこと書かれてるのがWikipediaらしいいい加減さですね
0310考える名無しさん
2018/08/01(水) 01:14:17.3300311考える名無しさん
2018/08/01(水) 01:17:00.300百科事典の説明なんて、内容の限られたものだろ。
不破やエンゲルスが何の話をしているのか分からないのか？
0312考える名無しさん
2018/08/01(水) 01:27:39.920エンゲルスがいい加減な歴史観しか持ってなかった証拠だが
訳文が正確であればだが
>>310
ジョークもわからんのかｗ
0313考える名無しさん
2018/08/01(水) 20:30:15.890具体的に、エンゲルスの著述のどの箇所がおかしい？
0314学術
2018/08/01(水) 20:44:30.100伝わらないと思う。
0315考える名無しさん
2018/08/02(木) 21:17:27.3100316考える名無しさん
2018/08/04(土) 16:07:04.170・『原始キリスト教』 マルセル・シモン、文庫クセジュ （1978）
・『原始キリスト教とグノーシス主義』 荒井献、岩波書店 （1972）
・『原始キリスト教の文化史的意義』 和辻哲郎、岩波書店 （1971）
・『原始キリスト教』 波多野精一、岩波書店 （1962）
・『原始キリスト教』 ルドルフ・ブルトマン、新教出版社 （1961）
0317考える名無しさん
2018/08/04(土) 16:08:24.610荒井は「原始キリスト教」という言葉を、
初期カトリシズム成立以前のキリスト教という広い意味で用いている。
0318考える名無しさん
2018/08/04(土) 16:10:35.3902：44 信者たちは皆一つになって、すべての物を共有にし、
2：45 財産や持ち物を売り、おのおのの必要に応じて、皆がそれを分け合った。
4：32 信じた人々の群れは心も思いも一つにし、一人として持ち物を自分のものだと言う者はなく、すべてを共有していた。
4：34 信者の中には、一人も貧しい人がいなかった。土地や家を持っている人が皆、それを売っては代金を持ち寄り、
4：35 使徒たちの足もとに置き、その金は必要に応じて、おのおのに分配されたからである。
― 「使徒言行録」
0319考える名無しさん
2018/08/17(金) 10:37:24.79O0320考える名無しさん
2018/08/19(日) 16:36:33.850早く全体の目録見せてみろっての
0321考える名無しさん
2018/08/30(木) 08:27:31.510なさらないのですか。」
「あなたがたと同じしもべ、また兄弟たちで、あなたがたと同じように殺されるはずの
人々の数が満ちるまで、もうしばらくの間、休んでいなさい。」
いなごが地上に出てきた。彼らには、地のさそりの持つような力が与えられた。
そして彼らは・・・ただ、額に神の印を押されていない人間にだけ害を加えるように
言い渡された。しかし、人間を殺すことは許されず、ただ五ヶ月の間苦しめることだけが
許された。その与えた苦痛は、さそりが人を刺したときのような苦痛であった。
その期間には、人々は死を求めるが、どうしても見いだせず、死を願うが、死が彼らから
逃げてゆくのである・・・。
四人の御使いが、人類の三分の一を殺すために解き放たれた。騎兵の軍勢の数は
二億であった。・・・騎兵は、火のような赤、くすぶった青、燃える硫黄の色の胸当を
着けており、馬の頭は、ししの頭のようで、口からは火と煙と硫黄とが出ていた。
これらの三つの災害、すなわち、彼らの口から出ている火と煙と硫黄とのために、
人類の三分の一は殺された・・・。
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