カール・マルクス 18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
さて自称アカのお爺ちゃんはどこかな
マルクスシンパは仲間として援護してやってくれな マルクス主義に代表されるような、「資本主義以外」の経済システムって、
２０世紀は国家規模であまり上手くいかなかったけど、
インターネットが実現してくれる「細分化されたコミュニティ」では
自然に成立するようになるのかもしれない。
キューバが国スケールでもそれなりに頑張ってたわけだから。
https://twitter.com/5putniko/status/1018990416127881216 実際にそういうシステムをやってみようと
する試みは大歓迎だな
事業として成功しないと現実は変えられない
安楽椅子思想ゴッコは要らないです でもキューバはソ連ありきの経済だったからね
すぐに自由化に向かったのは当然だな
ソフトランディングのモデルにはなるかも >>11
キューバ革命前は、アメリカマフィアありきの政治。
ケネディは、キューバとソ連との経済交流を封鎖して、反革命を画策することで、マフィアの復権を狙ったのかも知れない。 キューバやベトナムの後進国の共産主義は比較的良い印象だけど
みんなやる気ないし事実上自壊している >>13
自壊をはじめてるのは日本などの新自由主義国じゃないかな？
アメリカはまだ組合が強いから労働者の賃金が確保されているけど、日本は組合が無くなったから賃金は需給に任せてるだけだし、社会保障も縮小するばかり。 最後にお邪魔します。
往来は大事にしないとダメだ。
勤め人は上司が横領してたり部下が取引先とケンカをしたり、自営業は客がトイレを汚したり大変。
仕事の行き帰りで乗り合わせて交通機関を使い、ス－パ－で晩酌の用意をしたりする。
往来なんだが、そこにおいて自分の面子はどうでも良かった。
自分の顔がキモいんだが、他人を馬鹿にしてる様な不謹慎な顔な様な気がするがまあいい。
ふざけ気味だが私は往来を荒らし続けたクズ。
５ちゃんは止める。 まあ良くないけどともかく柔和に行こうと思う。
私はクズで５ちゃんは止める。 それは平日で、休日は休日で近場の人もいるだろうけど片道三時間かけて街に出てくる。邪魔はダメだ。
５ちゃんは止める。 四レスめだが顔が不謹慎なのはすまんと思う。
すまないんだがともかく避けたりはせずに行く。
往来を荒らし続けたクズで５ちゃんは止める。 3時間もかけて尊大とは
どんなﾌﾞｻｲｺなのか
抑圧されているからこそ
マルクスなのか？？ ＞日本は組合が無くなったから賃金は需給に任せてるだけだし
共産主義になっても、労働組合は事実上、廃止になるんだよね。
労働組合という名称が名目として残されたとしても、単に上意下達の
共産党下部組織になる。 >>21
共産主義が想定しているのは、組合の廃止ではなく、組合による経営。 雑誌『情況』の裏表紙に、
志村光太郎『労働と生産のレシプロシティ』（世界書院、2018年4月1日）
の宣伝がある。
・労働と生産の公共性を突きつめていけば、かならず労働者の互酬に行き着くはずだ。労働者が行為主体であることにはきわめて自由な、そして相互の尊重と友愛が
成果を保証するはずだ
・じっさいの自主生産現場に取材することで、労働過程の理論的成果を検証した。
・ここに２１世紀の新しい「働き方」の変革がある！
だってさ。 >>25
具体名は出せないが、事実上の組合営企業というのはある。
生協とは違い、組合が全株式を持っている、もしくは相当数の幹部組合員が全株式を持つ。
組合だから、幹部は選挙によって選ばれ、株式を個人が持つ場合は額面で引き継ぐという定款を持っている。
いうまでもなく、従業員の待遇はかなりいい。 いつも名前出せないので
なんでも言える
群馬のデモとかなw ドイツなんかだと、取締役会に組合代表の人が出席している例があるんだっけ
日本もそういうのはあるのかな >>29
組合幹部が出世コースという大企業はけっこう多い。 情報産業を中心とした極一部の上場企業で社内起業とか色々やってるけど
世の中の大多数は高学歴で優秀な労働者ではない カールは言った
労働者よ立ち上がれと
カールは言った
ブルジョアジーを粛清せねばならないと 往来を荒らしてすまん。これからも失敗はあると思う。
前向きに行き５ちゃんは止める。 失敗は許されるものなのかどうか。失敗しないようにしたい。
落ち着いて抑えて行かないとダメだ。ご勘弁ください。
５ちゃんは止める。 ストイシズムがカリスマ的に見える事もあるがそれは避けたい。
飽くまで軽く、俗に。私はだけど。５ちゃんは止める。 一応だが私は相手にされてない。
私は並で５ちゃんは止める。 >>26
日本じゃないけどモンドラゴン協同組合企業が有名だね
この前経営破たんしちゃったけど 協同組合同士の競争あるからね
ただ組合のために人が生きているわけではないので
別にいい >>46
中国は国家資本主義。
国家が最大の資本家であって、基幹産業の経営もしている。
日本も国家が最大の資本家になったが、経営能力のある人材がいない。 分かってきた気がするが私はクズ。軽率でもあった。
５ちゃんは止める。 軽率は失礼。
私は相手にされてないがエアリプを自分のことと考える余裕が無い。
エアリプじゃ無ければ別だけどそれはそれで狭量だと思う。
それなりの罰は受けたかという気もする。ともかく前向きに行くが５ちゃんは止める。
すまないと思う。 >>47
話題になったエアバック製造などのタカタは世界企業だったそうだけどそういう企業はいるせよ、ベンチャ－から誰もが知る世界企業になる会社は少ない。
楽天にしてもソフトバンクにしても本業は通販と通信。 荒らしてすみません。謝ります。
５ちゃんは止める。 企業の半分は元ベンチャーだよ
そうじゃなきゃ国営企業か元国営企業
それとも一代で大企業になった企業が少ないと馬鹿コーヒーは言いたいのかな
ねぇ
童貞さん もう少し、革新的な商売は難しい。
生活では、車と通信機器とがあって、後は小売店で消費をする。
それをいかに効率的なチェ－ンがある。それ以外で何かするというのは難しい。 >>53
最近は消費者が消費する財を独創的な製品開発で一代で世界企業になった例が少ないと思う。
流通も革新的な財ではあると思う。誰もが知る成功したベンチャ－は流通ばかりだと。
所謂BtoIしか庶民は知らない。BtoBで革新的な企業は日本にもあると思う。 BtoC ビジネス-カスタマ－。消費者だけどそういう企業しか庶民は知らない。
それでは議論にならないと思う。 ○BtoC
タカタはBtoBの世界企業だけどほとんど知らない。
ここでも言われてたけど倒産したのだけど誰も興味も持たない。
ジャパネットは有名だけどBtoC. BtoBの世界ではおそらく世界の大学院を出た研究者がち－ムを組んで研究開発をして独創性を求めてる。
それは話題にならないし、個人が経営をと言っても出来る事は少ない。 世界ではそういう確信が刻々と起こってる。
私は経済学を学ぶが何とか仕事にしたい。 >>60
うむ。
○革新
私は薄い。すまないけど前向きに行き濃い仕事がしたい。 知りもしない業界・世界のことを無理に語ろうとする知ったかぶりをまず戒めた方がいいとコーヒーに諭そうとしたが無駄だった
悲しい 顰め、回避、暴言はすまないし痛恨。
回避ではあって今も危ない。ともかく５ちゃんは止める。
経営云々言われるともどかしい。
流通と通信しかないといったけど素人のそういう決めつけももどかしいと思う。
もどかしさを払しょくするには仕事しかない。 ×経営
○仕事
最初のレスはそれに関してという事じゃ無かったのだけど。
>>62
諭されてないと思うのだが自分でもどうしようもない。 顰め、回避、暴言はすまないと思う。
私は並で５ちゃんは止める。 >>25の人は明治大学だけど、
春日野親方も明治大学時代、マルクス主義経営学で卒論を書いたらしいんだよな。
明治にはそういう経営学の伝統があるのかな。 >>66
体育会系は自分では書かないんじゃないか？ｗ 巨人の高橋由伸は同級生のかなりの助けによって卒業できたらしい。 >>67
栃乃和歌は体が硬くて関脇までしか出世できなかったが、
相撲の型はかなりがっちりしたものがあったから
マルクス主義の型も習得できたんじゃないかと俺は見ている。 卒論を実質白紙で出した輪島は自分のがっちりした相撲の型はあったが、
親方として大失敗した。春日野は栃ノ心などを育てているからまあ大成功の部類だろう。 春日野親方は弟子を硬い物で叩くからスターリニストだな 私は千代の富士が印象に残ってる。止めどきが大事だと思う。
大相撲は横綱になれば陥落は無く、引退は関取としての自分で決める。
厳しくも良いものだと思う。 私は才能ないけど。
止めるといいづらいが５ちゃんは止める。
荒らしてすまない。開き直って前向きに行きたい。 経済学界の千代の富士と言われてみたい。
こういう積極性が出たのは良い事だと思う。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。 売り言葉に買い言葉で意外と抑えないのだけど抑えて行きたい。
荒らしてすまないと思う。５ちゃんは止める。 ネットでの暴言はそれほど無い。
謝ってもすまない。それでもよければというのが暴力ではある。
気にするのが煩わしくはあるがそういうもの。 それ程無いと言ったが素人的な変革を求めた暴言もあり、
変革は「旧体制」の転換であって平和ではなく、アンチだったと思う。
素人で無くても変革は平和ではないと思う。
５ちゃんは止める。 私は薄くてウザい。世間の様なのだと思う。
５ちゃんは止める。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180722-00000521-san-n_ame
こんな記事が載ってた。
こんな状況でも、人々が政権を変えられず、革命も起こせないのは、アメリカの反共産主義志向が強いからだろう。
人々は反麻薬組織政権にしたとたんにアメリカに潰されると思っているから、自国の政治を変えることではなく、移民としてアメリカに逃げることを選ぶ。
麻薬はアメリカ裏社会の大動脈だし、アメリカの裏社会はアメリカの政策をも左右する。
マフィアとのつながりが有名だったケネディは、マフィアの利権を復活させるためにキューバの経済封鎖を強行した。
マフィアのために核戦争も辞さないという、狂気のキューバ封鎖政策だった。
これは、現在でも続いているアメリカの暗部であり、アメリカの反共志向のひとつの根源でもある。 >>83
wikipediaに載ってるよ。
マルクス主義経営学じゃなくてマルクスの資本論だったわ。経営学部で。 >>84
風土的な問題としては、
反権力っぽい匪賊の称揚みたいな伝統があることが現在に尾を引いているんだろうな。
https://www.youtube.com/watch?v=u0nQMgaJibc メキシコの歴史とか複雑すぎて
中公新書のレビューでもわかりにくいという意見が多い。 メキシコらへんて今でも
フォークヒーロー信仰みたいなものが
強いからなあ
黒沼ゆりこの昔話でも
メキシコの田舎の社会運動で苦労した
くだりが一番面白い 経済学部は卒論ないイメージがあったな
実際は知らんけど さんざん中国包囲網とか吠えてたネトウヨブログが全く反応しないのがすごい
都合の悪い事実には目を閉じ、耳を塞ぎ、自分が過去に書いた主張を忘れて二重思考を使いこなしている 志位さん、重症椎間板ヘルニアで再起不能か、おつかれやったのう バスケットコートのストイックなキュッ キュッ て音な。 議席持っているのは縛りなんだよ
天皇制もやめたら天皇カルト教が先鋭化するだろ
それと一緒で志位独裁で志位が国会で
交流しているうちは安心
権力機構のなか 共産党系のヘーゲル学者、牧野広義が、
カントの『道徳の形而上学への基礎付け』やヘーゲルの『法の哲学』を踏まえたうえで、
物象（Sache)のことを物件と呼ぶのはいいと思う。 「物象」だと語感が立派すぎる。
「物件」でちょうどいい。 ヘーゲルって『罪と罰』の主人公みたいなこと言ってたんだな
マルクスは「目的は手段を正当化する」を批判してたけど 有名なフレーズを頼りに
ヘーゲルにオリエンタリズムを見つけようと思って読むと
空振りすることになる
ヘーゲルはちゃんと古代アジアを勉強しているから
逆にマルクスの方が近代主義だから危ない
植民地支配を反省していないように読める 植民地支配が現代の勢力図を作っている
それを未だに享受しているEUやアメリカ等がある以上は反省する必要は全くない
植民地の運営における反省する点はあったとしても、植民地政策により文化・言語圏を広げ獲得したのだから誇るべき歴史と言えるだろう 何よりアメリカの日本植民地政策は成功している
日本人が植民地として満足している
二級市民として誇りに思っている
植民地を反省するなど負け犬の遠吠え
インディアンやアボリジニ、南米の原始人どもを本気で哀れと思っている先進国の人間などいないだろ 矛盾の反復作用の果てにあるのは止揚による総合でなく、挫折による飛躍だけがある 飛躍も総合もないと思う。
終わりなき日常が延々と続いてしまうのだと思う。 >>108は正しいが、>>109と>>110はただのおバカさんだな。 >>112
いや、>>108がヘーゲルの弁証法。
もちろんマルクスもエンゲルスもその弁証法を踏まえている。 正→反→合の繰り返しだと思っていたんだが
それとは違う感じか？ やりたいようにやる。荒らしてすまん５ちゃんは止める。 書きたいことを書くのはいいけど、
1レスにせめて４～５行まとめて書く練習したら？
そしたらこの前の千葉スレみたいに何十レスも費やさずに済むから。 引っ越し水増し請求問題は赤旗仕事したな
素晴らしい
監視のプロとして頑張って欲しい >>１１９
東京三菱UFJ
みずほ
三井住友
りそな
日本四大メガバンク
社会科学を学びたい。
学んでプロになれれば良いが難しいと思う。
私は東京三菱のキャッシュカ－ドしか持っていない。クレカの審査が通るような生活をしたい。
親から仕送りは貰うのだが、なるべく早く返せればと思う。
家賃だけで良い。
前向きに行くが私は並で５ちゃんは止める。 なるべく荒らさずに行きたい。
荒らして構わないとなった時に社会は終わると思う。
なるべくではあるのだが、それさえ気にしない人とコミュニケ－ションは取れない。
そういう人に自由と魅力があるのは否定しないが私はなるべく荒らさずに行きたい。
５ちゃんは止める。 コミュニケ－ションが取れない事は無い。
相手が荒らしても構わないという意味で自由であってもこちらが相手に合わせれば良い。社会は維持される。
その様な自由は否定しないが、自分の趣向としてなるべく荒らしたくない。開き直りは避けたい。
荒らさずに行きたいのだが難しい。自分の信念と社会性が背反する時には自分の信念を取る。新年は安易な欲望ではない。
５ちゃんは止める。 5chはやめるなんて言わなくていいから。
社会科学、経済学を極めたいみたいだけど、
あなたは文化批評の方が向いていると思うな。 >>125
文化批評は蓄積が重要で向いてないと思う。
文化を語るのは総合的で、語り方にもよるが文化を僭称はしたくない。
謙虚だけどやってる事はそうでも無くて、検挙と思われるのは止めたい。
そうすると荒れてしまい難しい。特に何も無ければ５ちゃんは止める。
私に内容が無くて議論が続かない。 >>126
昨日の千葉スレに関しては、
内容があるが故にかえってレスの流れが止まったような気もしたが。
まあ、どうぞ存分に経済学などを研究なさってください。 ○謙虚
同一化を避ける謂わば自己でいるという事だけど、謙虚を止めると荒れる。
信念が重要だと思う。
信念はいるがそれは服するあるという議論もあって、それが近、現代なのだと思う。
ともかく私は並で５ちゃんは止める。 >>127
有難うございます。
経済学を学びたいと思っています。
人並に企業ではないが企業秘密はあり何をするかは言いません。
なるべく止めたいが当分５ちゃんは止める。 軽率だと終われない。
○複数ある
水準の低い引用はまずく、引用は明かさないでおきます。
５ちゃんは止める。 水準の高い仕事をしたい。
情報秘匿は近代の悪弊だと思い、その意味で近代を多少ははみ出したい。
前向きに行きたい。私は水準が低く、そのまま止めたいが当分５ちゃんは止める。 往来でつい回避してしまうが傷ついてると思う。
回避を避けるとにやにやなのだがそれで当分良い。
すまないとは思う。５ちゃんは止める。 ×信念
○自信
こういう所はちゃんとしないとダメだと思う。
そのまま止めたいが当分５ちゃんは止める。 言ってもいいわ。
古典派経済学から学ぶ。アダムスミスだけどほとんど完成させたといわれるのはリカード。 労働価値説による古典派から、「限界革命」を経て古典派を再興させたのがケンブリッジの新古典派。
アルフレッドマーシャルだけど、それを批判したのはケインズ。ケインズはすごいと思う。 古典派と新古典派とケインズと、後はオーストリア学派だと思うがそんなに安易に図式化はしない。
図式化は学んだ後で出来るもの。まだ学んでない。
顰め、回避、暴言が無ければ前向きに行けるのだがすまないし痛恨。
５ちゃんは止める。 ００７の慰めの報酬だけどもっとも重要な資源を掌握するのだと言ったのはグリ－ン。
経済学を学んでも金にならないし何が悪いんだと思うけどまあ。
ともかく公共の掲示板を独占していて黙る。 まだ学んでない。
学んでも大学院生でもない。
５ちゃんは止める。 言われてないけど。荒れるしまあ良い。
やり直したい。 何も言われてないがもう反論しない。
５ちゃんは止める。 オーシャンず１２もプロ集団だし秘密を持ってる。
それを探るかどうか。 探るにしても犯罪行為をしてないのに邪魔するかどうか。５ちゃんは止める。 近代経済学や正統派マルクス経済学よりも、
宇野経済学の方がある意味東大生などの優等生には習得しやすく、
世界観としても、恐慌＝破滅は来るという重しがあったから
今もマンキューとかスティグリッツとかクルーグマンに比べても流行ってるんだろうな。 マルクス経済学じゃ投資家にはなれんぞｗ
マルクス自身が株買って失敗してるｗｗｗ >>146
余り知らんのだけど宇野経済学は資本主義の破綻を言わないよ。 >>147
正統派のマル経と宇野経済学は違うってｗ
>>148
資本主義体制下での個々人の破滅の可能性を語っている訳だから
学生の幼稚な全能感を抑えるのには効いたと思う。 >>150
はい。特に宇野弘蔵の『恐慌論』において。 >>152
宇野経済学が資本主義の終焉を語っていると？ 少なくとも宇野経済学は科学-理論的には資本主義の終焉を語っていません。
それを戒めました。理論を超える革命運動については定かではありません。 >>153
いえ。資本主義の終焉ではなく資本主義下で恐慌がおこるということを語っているわけで。 宇野は理論と実践の峻別を説きました。
実践は理論を越え、そこにおいて宇野がどう考えていたか、宇野が革命論を持っていたのか私はすみませんが知りません。 ユダヤ終末論の宗教じゃないか
理想はみんなが恐慌で破滅すること（苦笑） >>155
恐慌は破滅ではありません。
好況-不況-恐慌の資本主義の循環過程における一過程です。
この循環過程を通して資本は増殖します。
恐慌を問うしてこそ資本主義の循環は続くのです。その意味で宇野の恐慌論は資本主義破局論ではありません。 ○通してこそ
資本主義の終焉を語るならレーニン参照すべきでしょう。 宇野弘蔵は自らの学問体系にはマルクス主義的な唯物史観を入れず、
革命論なんかもってのほかだったでしょうね。
宇野弘蔵を勧める佐藤優はどうやら左翼的発想に関しては武市健人を勧めているようで、
アマゾンの武市の本のページには佐藤優の本も買っていますという表示がなされる。 >>158
個々人の破滅はあるでしょう。私は資本主義の破局と宇野経済学とを結びつけてはいません。 知ってればもう少し落ち着けるが知らない。
知らずに振りかざす。ともかく５ちゃんは止める。 >>161
それはそうですね。宇野は資本主義の破局を語らず資本主義の永続と一部の個人の破局を語り、資本主義を批判したのかもしれません。
分かりませんが。 恐慌はトカゲの尻尾切りでしかなくて周期的な資本主義の延命策、
革命も実は周期的だが
これは国家と資本を双頭的に捉えないとわからない
その意味で国家を顕在化している宇野の『経済政策論』を早めに読むべきだ
（身体:精神を経済:政治とした宇野のスピノザパロディもぜひ）
カレツキはこの双頭制の考察を史的唯物論を数式化して見直すという
やり方で行なっている
アリギの覇権国家論(G-W-G'ではなく領土-資本-領土')も面白いが
カレツキの方がズバ抜けて明快だ
宇野の恐慌論は裏返しの信用論でこれもカレツキと合わせて読むといい 無いんだけど。
私の顰め、回避、暴言が悪い。
５ちゃんは止める。 それに文句を言った。
そんな事の繰り返し。変わらないし私はもう限界。５ちゃんは止める。 >>164
『経済政策論』安いな。岩波文庫化されるかもしれないけど、
値段はそんなに変わらんだろう。 家に鍵をかけてるけど前沢氏と逆だと。
そうなじゃないって。 あいつの本性はクズだと言われてもしんどい。
荒らしてすまんとは思う。言われるたびにフリーズする。それをやるというのはどうかと思う。
５ちゃんは止める。 実名で何かする事は無いと思いますがその際にリークをして下さい。
具体的に何があったのか分かれば対応します。
５ちゃんは止める。 私は限界でついて行けない。何も無いと思うけど。
離れます。５ちゃんは止める。 言う方は楽で良い。あいつはヒトラ－だと言えば良い。
何かしていればそれで終わり。 顰め、回避、暴言だけど言われた方は苦しむ。言われなくても苦しむけど終わる。 前向きな事をしても違うといわれる。
それでも普通にしてればいいのだけど、何かしていれば普通でいられない。
酒に酔ったようになる。
不幸になるか毎朝五時に起きるかを続けないと満足されない。
そういうものではある。すまないとは思うけど前向きに行く。 私が悪いが離れて前向きに行く。
５ちゃんは止める。 現在進行形で避けないように気にしてる。
避けたい。 もう良い。
一年いてボロボロ。足りないけど。
５ちゃんは止める。 こんな風でも平気。そうではある。
言わば普通になったら許されない。 許されないからハラスメントをしないのじゃないけど。
杉田議員は議員の信念があって良いとは思う。 議論すべきではある。
杉田議員もLGBTの方を逆なでし過ぎで、当事者から殺害予告が出るのもやむ無い。 前向きに行っても私はダメ。
法律もそうだけど経済も信用されない。それは良いけど。５ちゃんは止める。 前向きに行けないがそのうち行くと思う。
何か言われたらその都度ダメになる。５ちゃんは止める。 ○
こんな風でも平気。こんな風であるべきではある。調子に乗った私が悪い。反省も薄いかもしれない。
言わば普通になったら許されない。 >>114
正→反→合という図式化が間違いのもと。
図式化をするなら、正＝反→合あるいは正⇔反→合のほうがまだ近い。 コーヒー君は精神に障害があるから、相手をしてもしなくても自動筆記のように、だらだらと書き散らしていく。
気の毒な人だとは思うが、邪魔になることも確かだ。 >>195
確かに、正⇔反→合の図式はしっくりくるな。
ありがとう。 >>197
そんなまともでもないけどフラッシュバックする。
５ちゃんは止める。、 望み通りやってる。
やろうと思った事をしゃべってるし。
私の権利は認められないがハラスメントししようがない。 言われてないけど。
自分がクズでそれをやらないとと思ってしまう。
そうでない贖罪もあると思うけど。離れて５ちゃんは止める。 相手関係なく勝手にこうなる。
ともかく離れて５ちゃんは止める。 すまないものを謝って終わるわけないでしょう。
あたかも泥酔ですよ。これに関してはずっとこう。
なるべく迷惑はかけないようにしたい。５ちゃんは止める。 異論を認めないとか風刺を許さないとかそういう事じゃない。
離れはする。
５ちゃんは止める。 それで僧職とは言わないまでも経済学。
装飾は生臭くもある。せめて高水準と。法律と経済学は信用されない。
そんな事を言うからダメ。５ちゃんは止める。 誰しも少なからずグリ－ンですよ。近代はそういうものでしょ。
企業活動もそういうもの。 ともかく経済学を学ぶ。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。 社会科学はグリ－ンの言う貴重な資源。それを抑えれば優位性は得られる。
学ぶけどもそれをどう使うかは分からない。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。 とばっちりかもしれないけど。
私はともかく離れる。５ちゃんは止める。 経済学で世界レベルになったら尊敬して下さい。
金にはならないと思うけど。 私なんかでバカらしいが。こうなる。
それでもすまない。すまないとは思うがもう譲歩する気はなく５ちゃんは止める。 必ずしも非難でもないが疲れた。私はクズではある。クズでないふりは止めたい。
５ちゃんは止める。 譲歩はしない。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。 顰め、回避、暴言が無ければいいが。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 顰め、回避、暴言が無ければいいが。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 なんであろうが民主主義的な市民になれば良い。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 カールは云った
コーヒーはクズ
カールは云った
コーヒーは嘘つき 名指しならまだしもそうじゃなくて困る。
すまないとは思う。５ちゃんは止める。 何も無いというのも無視。私は相手にされておらず何も無いと思うけど。
なにげない事を言われても食ってかかるようになる。私が悪い。 謝るのも嫌だしもう良い。すまないとは思う。
５ちゃんは止める。 私はクズだがすまないが前向きに行く。
もう見てない。 不審不安と不審否定ではあった。
５ちゃんは止める。 私も付き合いたい人と付き合う。人権侵害には文句を言う。
５ちゃんは止める。 私だって就職したい所に行く。面接を受けて取っていただく。
そういう人だけを大事にするのではないけど自分を棚上げするけど、余りに酷いとついて行けない。名指しでもないし。
５ちゃんは止める。 何も無いのに、あるいは終わってるのに蒸し返してると思う。
私の顰め、回避、暴言はそれに値するんだけど。
でも私も付き合いたい人と付き合う。５ちゃんは止める。 顰め、回避、暴言を吐いた私が悪い。
何も無いと思うけど蒸し返しと言ったのも酷い。
付き合いたい人と付き合うけど５ちゃんは止める。 死にたいわ。
不審視はあった。不審否定でもあった。でも顰め、回避、暴言はあった。 前向きに行くけど。
やり直す。どう思われても良い。５ちゃんは止める。 追求したら死ななきゃいけない事ってある。
別の所で生きるべきと思う。５ちゃんは止める。 大抵何も無いという事は無くて私もされてる。
同じ事をしようとは思わないが避けて言わばグレた。その最中にイライラもあった。
何でもない寄ってくるなというような。５ちゃんは止める。 何でもないというのはお互いさまなんだが、余裕をもって避けなければ良かった。 私も暴言を吐かれてるけどと思ったが、私も年齢的な暴言を吐いてる。オッサンとか。
それが女性にもシフトした。 何も無いのに暴言は吐かないが、皆同じなんだとともう。避けてイライラしてる。
その暴言は普通にまずい暴言。 他人がそばにいる時点で危ないが、普通はそれでも暴言は吐かない。
不審不安は和らいできた。前向きに行くが５ちゃんは止める。 不審でも不審否定せずにいられるようになったし、顰め、回避、暴言は無い。
私は相手にされていないし面識のある方もあまりいない。前向きに行くが５ちゃんは止める。 暴言ばかりでもない。
暴言を言った時は大体「嫌がらせ」を受けてる。
５ちゃんは止める。 とばっちりもある。
ここ数日で何回か暴言を言われてるが気にしてない。
不審不安が無ければ余裕がある。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。 人生は辞めなくて良いの？
それとも先ずは仕事辞めて、人間も辞めてから逝くのかな？
三面記事に載るような散り際は求めないでね
ひっそりと樹海か海底を寝床にしてください >>249。
不審否定でイライラし顰め、回避、暴言を吐いた。それは消えない。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める ダイハード３では強靭まで二歩手前と言われて一歩と言い直す。 取りようによってはだが、どちらにでも取れるようにするダブルバインドを与え続けると相手は統合失調症になる。
私は嫌われてる。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 私はクズ。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 ○狂人
東京三菱UFJ
みずほ
りそな
三井住友
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 テロリストか。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 荒らしたくはないんだが。落ち着いてきたが任せて下さいとも言えない。
すまないけど前向きに行くが５ちゃんは止める。
こんな事を続ける気はない。 有名になれやしない。
すまないけど前向きに行くが５ちゃんは止める。 >>258
マルクス主義者は口だけじゃない。
どれだけの人が弾圧されて亡くなったか。 主義は口だけで終わらない。
マルクス主義は帝政と資本の廃棄。大変だけどやるというのが主義。
私はマルクス主義者じゃない。 無限の住人。
私の用心棒な訳無い。そうならそう言って下さいとも言えない。
離れれば良い。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 用心棒でもないし。卍も安易に用心棒を引く受けてないでしょ。
私は並のクズなキモ男で５ちゃんは止める。
５ちゃんを止めれば私は相手にされない。
すまないが前向きに行き、５ちゃんは止める。 すまないとは思うがフリーズせず前向きいに行き５ちゃんは止める・
荒らしたくはない。 >>260
そうだったねw
コーヒーは弾圧してないから偉いわ 寧ろ責任から逃げているだけの役立たず
何かをやればそこには責任が生じる
それから逃げている為すぐに切れる
責任を負いたくない
なんで自分が
そう云った本質がコーヒーに今の態度を取らせている 私も賢く黙っていく。
並のクズなキモ男だし。
５ちゃんを止めれば私はそれ。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 用心棒はやらない。
顰め、回避、暴言はすまない。
５ちゃんを止めれば私は並のクズなキモ男。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 私は並のクズなキモ男。
用心棒と謝罪と両方やろうとしておかしくなったけど、顰め、回避、暴言はすまないと思う。後は私の顰め、回避、暴言への抗議だと思う。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 用心棒になるべきかとも思うが私は大した事はない。
クレカの審査に通らない並のクズなキモ男。
顰め、回避、暴言はすまないと思う。ただそれも良く分かってない。すまないけど無差別。
５ちゃんは止める。 すまないとは思うけど誰にすまないのかあまり分かってない。
クレカの審査は通らないがスイカは買った。
私は並のクズなキモ男。
すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。 顰め、回避、暴言はすまないと思う。
贖罪は考えないといけないと思う。
私は並のクズなキモ男。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 顰め、回避、暴言については分からないながら自分のこと氏が考えてなかったが棚上げして言えば、ご多幸をお祈りさせて下さい。
顰め、回避、暴言については謝ってもすまない。こうして時間を使うしかない。
すまなないけど前向きに行くが５ちゃんは止める。 私はMBAを取る為にハワイにある伝統的なビジネススクールに通っていたとき企業で働く
中間管理職が 教えるメネジメント「論」や経済「論」を学ぼうとしてる自分に気づいた
ビジネス経験のない先生は学校制度の外に一度も出たことがない人だ。つまり彼は5歳で
幼稚園に入ってからずっと学校制度の中にいるにもかかわらず、学生たちに実社会について
教えようとしているということだ。とんだお笑い草だと思った
私がMBAに行ったのは従業員ではなく起業家になりたかったからだ
講師陣の中間管理職や教師のほとんどは、ゼロからビジネスを立ち上げるのに
何が必要かについて何も知らなかった
ロバートキヨサキ「金持ち父さんのビジネススクール」P62~63 MBA取って起業っていうと投資詐欺と50歩100歩だな
どうせその手の会合に出て見てくれがいいだけのプレゼンして投資家から金巻き上げて虚業をぶち上げるだけだろ
事業内容より傍聴者の数しか気にしてなさそう 評論家は自分でプレーしてないがり勉オタだから頓珍漢な理解になる
まずは実践して失敗して法則を見つけて成長しろ
おまえらの経済知識が異常なほど偏ってるのは詐欺師だけしか付き合いがないからだ
自分でやれば詐欺師の話だけではどうにもならないと気付くだろう
もちろん詐欺師も一部では役に立つけど
キヨサキの良さは実証実験主義なところ
自分で試したことしか書かない >>275
貧困ビジネスでしかないマルクス主義者のアホどもは他人のあら捜しだけはうまいね
キリスト教会とマルクス主義組織以上の詐欺ビジネスはないから安心しろｗ
俺の馬鹿発見センサーを甘く見るな
インチキ詐欺師の発言は俺にすぐ感知されると肝に銘じておきなさい >>280
お前もコーヒーと一緒に首吊るの？
上九一色村のサティアン前集合な 大川隆法の親父は幸福の科学の前身を
作るまえ共産党の運動家でプロレタリア文学作家
だった
オウムはというと
理想社会―共産党宣言から真理へ
青山 吉伸 (著)
こういうことだよ 往来を荒らさずに生活して行きたい。
イライラして他人を遠ざけた。それを指摘されたり007におけるグリ－ンだと言われるとフリーズする。個人の優位性を高める事に躊躇する。未だに無職だ。
実際の私を見ればそんな事も言えない。言ってしまえば実はあれは思うほどひどくないのだという事にもなりかねない。
すまないと思うが前向きに行き、判断は他人に任せたい。
顰め、回避、暴言はすまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 もうフリーズは出来ない。
努力が自分の優位性を高め、優位性は００７におけるグリ－ンじゃないかというのは、避けられない事だと思う。
フリーズしてもそれを避けられない。
避けずにどう生きるか。すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 顰め、回避、暴言が無ければ良かったがあった。
煩わしくて他人を避けたがキ○ガイだった。
不審ではあるが避けないようになり顰め、回避、暴言は無くなる。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 それは社会に貢献したいなと考えるべきだと思う。
転向して保守主義というのはある。
元共産主義者が閣僚になるというような事。それは共産主義の挫折でもあるだろうし、諦めて次善として資本主義に官僚的に適応する事かもしれない。その失敗版を出る事はないと思うが、それもまずいと思う。
ともかく前向きに行き５ちゃんは止める。 このままでいられない。
私は意外とニヒリストでは無かった。
やる事がある程度決まってる。許される様にしたい。
ともかく前向きに行き５ちゃんは止める。 荒らしてすまん。
往来を荒らさずに行きたい。家賃は借りる。クレカは発行してもらえない。
やる事はある程度決まっていて惑わされることなくすまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。 悩まずにぼうっとしてれば良かったが、そうすべきな気もするがエゴイストでもあって出来ない。クレカも発行されない。
自己肯定みたいだけどエゴイズムも重要だと思う。人は少なくとも自分も幸せを獲得して幸せになるように生きても良い。
顰め、回避、暴言はすまないが前向きに行き５ちゃんは止める。
荒らしてすまん。 ヒトラ－も不遇だったし麻原も気が付いたらそうなってたんだと思う。
ラディカルなのだと思う。成功したラディカルはある点から自己防衛が攻撃になる事がある。
ともかく前向きに行き５ちゃんは止める。 民主主義を軽視はしていたと思う。私は民主主義者としてやっていきたい。
荒らしてすまん。
そんな資格はないがすまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 禊やコーヒーにちょうどいいのはヘーゲルとかマルクスじゃなくて、
ヴェーバーやシュンペーターだろうな。
なんとなくだけど。 私はロリコンだがシコるのは一日三回までにしたい。
ヤり捨てですまないが前向きに逝き５ちゃんは止める。 sick´sのデキをみてもトンデモサヨク臭しかしないイチモツ 【サティ】
729 ：神も仏も名無しさん ：2018/07/24(火) 22:17:34.86 ID:Q8eSm54r
さくらさん、これやって結果教えて！
面白いよw
自己顕示欲の強さを診断！ 自分をアピールしすぎて嫌われてない？ テストしてみよう
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/diagnoses/47465
ちなみに俺の結果はこれ↓
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/diagnoses/47465/result?total_point=0
【自己顕示欲：かなり弱い】逆に、絶対に目立ちたくないタイプ
逆に、絶対に目立ちたくないタイプ
あなたは自己顕示欲がかなり低いタイプのようです。「目立ちたい」「注目されたい」という気持ちはまったくなく、逆に「まわりに自分のことをあまり知られたくない」「放っておいてほしい」という気持ちを持っています。
そのため、本当はすごい実力を秘めているのに影に隠れてしまい、まわりから認識される機会を失っていることもありそうです。せっかくなので、得意なことだけでも自分からアピールしていくようにするようにしてみては？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523599761/729 すまないけどイチモツは斜め向きに行く。
５ちゃんは止める。 すまんけど前向きに行かせてくれ。
それだけで良い。５ちゃんは止める。 自信を取り戻す。
当分誰とも関われない。
顰め、回避、暴言はすまないが前向きに行かせて下さい。
５ちゃんは止める。 他人をさけなければ顰め、回避、暴言はしなかった。
往来でだがお互い照れてるだけなんだが何でもないよと。不審でいたたまれなかった。
不審な私が悪い。すまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。 不審で無くても誰しも気にすると照れる。そのままで良い。
多くの人はそれでもそのままだが私は避けてしまった。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 過剰防御。迷惑をかけてすまんと思う。
誰にしたかは分かっていなくて迷うんだがした事を思い出すとすまないと思う。前向きに行くが５ちゃんは止める。 クズだけど私は殆ど無害。どうでも良いと言いたいが良くはない。私はクズで５ちゃんは止める。
すまないが前向きに行く。 した方にもしたか分からない方にもすまないと思う。
ともかく顰め、回避、暴言を吐かずに行きたい。私はクズ。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 糾弾は相手の主体性を奪う。そこにおいてずっと曖昧なのは無間地獄。
相手の主体性は奪われたまま。すまないけど前向きに行く。
５ちゃんは止める。 した方には悪いと思うけど、謝ってもすまない。
そこそこで前向きに行くもの。それでも変わらず自分本位に生きて行く。
どうしていいか分からないがすまないけど前向きに行き５ちゃんは止める。 顰め、回避、暴言は謝る。
不審否定を止め無くなると思う。荒らしもすまん。
すまないが前向きに行き５ちゃんは止める。 私が悪い。すみませんが前向きには行きます。
ご縁がありましたらお願いします。５ちゃんは止める。 他スレは見てなかった。
どっちでも良いんだが。浦和にマンションが欲しい。
５ちゃんは止める。 ○
他スレは見てなかった。
どっちでも良いんだが。荒らしてすまん。
私は並で５ちゃんは止める。 変な荒らしに乗っ取られててワロタ
コーヒーが来れないところに新スレ立てておくわ クロアチアのゴージャスな大統領、ウクライナの前首相、
なによりドイツのメルケル首相と、旧東側（出身）の女性大物政治家の数の多さを見ると、
社会主義が何も残さなかったなんて大ウソだし、
そもそも西側のフェミニズムは社会主義からやり直すべきなんじゃないかと思う。
http://twitter.com/accentdeverite/status/1018681486990381056 成功したと言えるのは北欧のコーポラティズム
女性に発言権がある 北欧では、企業間の労働力移動に関して政府が「積極的労働市場政策」と呼ば
れる政策を導入し、職業訓練や職場移転する間の所得保証等をおこなっている。
日本では雇用調整助成金という逆？の手法がとられている。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/1/15/Rehn-Meidner_model.PNG/538px-Rehn-Meidner_model.PNG
レーン＝メイドナー・モデル 1951：
利潤率／賃金
｜ ＿ 従来の賃金水準
｜ ｜／｜＼Ｂ
｜ ＿｜ ｜ ｜
｜合理化あるいは ｜／｜ ｜ ｜
｜ 倒産 ＿｜ ｜ ｜ 余剰
｜ ▽ ｜／｜ ｜ ｜ ｜
｜ ＿｜▽｜▽｜▽｜ ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿｜／｜＿｜＿｜＿｜／ 同一労働同一賃金
ａ｜ ｜ ｜Ｍ｜ ｜ ｜ ｜ｂ
｜ ＿｜／連帯的賃金政策 ｜
｜△ △｜△｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ＿｜／｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜＿｜／｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜／｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
Ａ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜＿｜＿｜＿｜＿｜＿｜＿｜＿｜＿｜
企 企 企 企｜企 企 企 企
業 業 業 業｜業 業 業 業
１ ２ ３ ４｜５ ６ ７ ８
→
労働力移動
（『高学歴貧困女子が読み解くピケティ』105頁参照） マルクスからの影響は不明 詳しい人に聞きたいんだけど
日本共産党のマルクス解釈は正確なの？ マルクス理解に関しては共産党系の学者がいちばん層が厚くて質が高いね。
ダメなのはヒロマツだの宇野だの佐藤優だのシナ系、極左系、偽装観念論系、エセ系。
柄谷だの妄想言葉遊び系はそれ以前の問題だが。
ただし共産党の政治的な方針はマルクスとはあんまり関係なくて、
時代遅れコミンテルンの影響が大きいでしょうね マルクス一枚読んでまた次の作品へと急いで交際を増やすのも時代錯誤じゃなくて
いいと思う。教授や研究者学者所定の分量の負担だけでもいいのにねえ。 >>327
俺は不破の『全三部を読む』全7巻しか読んだことないけど違和感は無かった
伊藤誠の本にも引用されてるぐらいだから、それほど突飛な解釈はなされてないんじゃないかなぁ 伊藤誠は宇野学派な訳だけど、
ベーシックインカム論を学士院の論文に出しているのが興味深い。
個人的に面白いと思うマルクス学者は椎名重明。
農業経済学から入ってるから、マルクスの自然概念を熱心に説明している。 近年の日共（不破）の本、党員やシンパ以外にも読む価値あるのか？
もちろん、内容が面白ければ、読んでもいいんだが >>328
マルクス自身が「私はマルクス主義者ではない」「労働者は心底の馬鹿」と発言してたぐらいだから
マルクス主義者が褒める人はたいてい馬鹿だと思ってた方がいい
すべてを疑え
自分を疑え
ということだ
マルクスとエンゲルス理解したいならロバートキヨサキ読んだ方が手っ取り速いし
おまえらが100年かかっても理解できなかったことが1カ月もしないで理解できるようになる デカルトやヒュームは重要だね。
カントやヘーゲルやマルクスやシェリングといったドイツ観念論の前の段階の哲学として。 悪霊がデカルト自身だからひ弱な方法序説読んでもしょうがないし。
ヒュームについては近くの束がどうのこうのという分かりやすい説明があった。
現実的宇宙論なんだろうね。 デカルト＆バークリー（観念論、唯心論）vsベーコン&ヒューム（経験論、懐疑論）
そこにカント（不可知論）が乱入して三大批判を以って全員蹴散らした
エンゲルスが書いた方の『フォイエルバッハ・テーゼ』、
あるいはレーニンの『唯物論と経験批判論』にはそう書いてある
「経験論は一般に外的なものを真実なものとし、超感覚的なものを認める場合でも、
その認識は不可能であって、我々はひたすら感覚に属するものに頼らなければならない、と考える。
この原則が徹底させられるとき、それは後に人々が唯物論と呼んだものを産んだ。」（ヘーゲル）
「不可知論は事実上の唯物論である」（エンゲルス『空想から科学へ』） モノをよく見るとカタストロフになって、モノを嫌がると成功しませんか？
唯心論に陰り無し。しかし、物自体の方が年齢不詳だから
加害はしない方がよいでしょう。 みぎまきのだんたいでもひだりまきのだんたいでもどっちでもあるんじゃねえのぐらいしかおもわんけん デカルトはともかくヒュームのどこがすごいの？
あれもこれも疑ったところでなにも理解できないと思うんだが。 カントもだ。
人間の認識力や判断力があてにならないといったって、
わからんわからんのわからん尽くしではなにもはじまらない。
そんなことをいうために分厚い本書いたのか。 >>344
神や教会の権威を崩したところじゃないの。
>>345
人間の能力の構造を明らかにしてその限界を画したところじゃないの。 カントあたりは観念論とはいえ、その哲学史的な成果は、人間の認識というものにはまず感覚というものが前提であることを認めた点にある、ってことでしょ。
近代的な唯物論が形成されていく過程からみると 超インフレ＋現金不足のベネズエラ あらゆる支払いが食料との物々交換に
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/07/post-10576.php
マルクス主義者がどんなに偉そうな妄信をこねてても政権握ったらベネズエラみたいなことになるだけ
現実では中卒と変わらんという事だ
結局敵国に布教して高学歴の中の落ちこぼれ層の騙して洗脳して国家崩壊させることに使われる また、認識論的にはデカルトは「主観」、ベーコンは「客観」を確立し、
カントはその両者を発展的に統合した点にこそ哲学史的な意義があるのではないでしょうか、
キヨサキくんはどう論評しますか 教養のないキヨサキは話を逸らして逃げるに１００リンネル キヨサキなんてやつはしらんけど、
経験主義とは主観主義じゃないか。
自分の感性的認識が認識の基礎になってるんだから。 君たちは訳も分からず哲学者の厚い本を読むより
ざっくりまとめられた哲学史入門の教科書を読んだ方が良い キヨサキくんは貨幣とか紙幣とか国家とかの意味がまったくわかってないようです。 キヨサキ君は口だけだからなあ
フィナンシャルインテリジェンスを
こう使って暮らしているという話は一切しない
なので話が空疎 ウイグルで数十万人拘束か
マルクス主義は怖いなあ～ キヨサキくんは認識論とか
紙幣とインフレの話とかを語れる素養もないわけです マルクス主義者は言葉使いが下手
やたらと堅苦しい
教科書や電化製品の説明書を読んでるみたいなものでまるで面白くない
そんなんでは民衆の心なんてつかめない
だから革命が起きない
キヨサキの本の良さは読みやすく面白くて分かりやすいところにある キヨは飲み屋っぽい陰謀論好きなガキだろうな
自己啓発本読めばいいと思っている
だから土地取引とかベンチャーみたいな
話を一切しない >>358
で説明書に感化されて
やっている現在の君の具体的な行動は？
読む前とどう行動が変わった？
いってみ >>357
前スレの１７の294で
>>ビジネスの世界で一番重要な言葉が「キャッシュフロー」である
>>そしてお金とは何か？
>>それは「考え方」「知識」「思考の産物」「デリバリティブ（派生物）」である
と書いただろ
お金とは吉本隆明の思想である共同幻想みたいなものだと思うね
マルクスは物々交換から発達していったとか書いたんだっけ（読んでないからしらんが）
最近では信用が金を作ったとか書いてた本があった
ロバートキヨサキの「金持ち父さん貧乏父さん」ではお金の話はいっぱい出てくる
その結果たどり着いたキヨサキの結論が
お金とは「考え方」「知識」「思考の産物」「デリバリティブ（派生物）」というものだ
そしてそれは俺が考えるに共同幻想だということだ
俺は副島隆彦を10年間読んできたから吉本隆明の思想だって多少は知ってるんだぞ
と、少し左派の教養をくすぐってみた 副島10年読むって馬鹿じゃん
もともと陰謀論ジプシーなんだよ
そういうメンタルはマルクス主義者と一緒 お金とは何かから「考え方」「知識」「思考の産物」「デリバリティブ（派生物）」に行きつき
そしてそれが吉本隆明の「共同幻想論」にまで行きつく
まさしく天才の発想法だ
おまえらもこの縦横無断の多重視点構造を身につけなさい
これが「単一性の中身は複数」であり、
「コインには裏と表と縁があり、知性がある人は縁に立って両面を見通す」
と言う事だ お前ら馬鹿と遊んでるとどんどん閃いてきて自分が天才になったような錯覚に落ちいるな
他人に説教しようとして自分が読んできた本や思想や調べた事が1つにつながって行く
お金とは何か？→「考え方」「知識」「思考の産物」「デリバリティブ（派生物）」
そしてそれは「共同幻想」だ
またもや俺は偉大な発見をした まあ吉本隆明の「共同幻想論」は読んだことないし副島経由で多少言葉を知ってるだけだけどね
初期の本である金持ち父さん貧乏父さんで「お金とはこれが金だってみんなで決めた物」
と書いてあったからまさしくこれは共同幻想と同じことだと今気づいた
「共同幻想論」はどんなこと書いてあるのか知らんがつまり↑みたいなことだろ？ >>359
ユダヤ？陰謀論者を馬鹿にしてるようだがマルクス主義者はそいつらと同レベルだよ
なにを自分は違うみたいな風を装ってるのか
似たような本しか読まず思考が変化せず結論が毎回一緒
異なる考えは排除する二元論者
マルクス主義者とユダヤ陰謀論者はまったく同じだよ エンゲルスは来たるべき政治的決戦を前に、
ドイツの革命勢力にどのような忠告をしたか、、、
“われわれ「革命家」「転覆者」は、非合法手段を用いるときより、
合法手段を用いるときのほうが威勢よくさかえる。
先走って事を起こしてはならない。支配者に「合法性」を破らせよ。
支配者は弾圧法をつくり、やがてあらゆるルールをやぶって無法な攻撃に出てくる。
そのときには、支配者が人民との契約を破棄したことになり、
人民が武力反撃に出るのを誰も非難することができなくなる。”
ここでエンゲルスは、1600年前の「転覆党」原始キリスト教団を振り返る、、、
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-26/2012012609_01_0.html
不破哲三「古典教室」第11回講義／第4課 革命論（2）
エンゲルス「マルクス『フランスにおける階級闘争』1895年版への序文」について
不破哲三 著、新日本出版社
『古典教室 第1巻』 （2013）
・第1課マルクス『賃金、価格および利潤』、第2課マルクス『経済学批判・序言』
『古典教室 第2巻』 （2013）
・第3課エンゲルス『空想から科学へ』
『古典教室 第3巻』 （2013） ※
・第4課エンゲルス『フランスにおける階級闘争』(マルクス)への「序文」、第5課マルクス、エンゲルス以後の理論史
『「古典教室」全3巻を語る』 （2014） >>367の序文は、マルクスの死後1895年に付与されたエンゲルスの絶筆。
普通選挙の時代となり、バリケード戦が過去のものになったともされている。
“普通選挙権がこのように有効に利用されるとともに、
プロレタリアートのまったくあたらしい闘争方法がもちいられはじめ、〈略〉
あの旧式な暴動、すなわち一八四八年まではいたるところで最後的な勝敗の決をあたえた
バリケードによる市街戦は、おそろしく時代おくれとなっていったのである。”
― エンゲルス 「マルクス『フランスにおける階級闘争』1895年版への序文」
・マルクス 『フランスにおける階級闘争』 中原稔生訳、国民文庫24 （1960） p18
・『マルクス=エンゲルス選集 第4冊』 プログレス出版所 （1969） p120 より引用
・『マルクス=エンゲルス全集 第22巻』 大月書店 （1978） p515 デカルトは感性的認識を、明証、分析、統合、列挙の原則にしたがって展開し、
感性的認識を理性的認識に高めることを提唱したのだ。
日本人はデカルトを、ワレオモウユエニワレアリ、でしか理解していない。
これだけでなにかわかったような気がしている。
高校の倫理の教え方が悪いのかもしれないが。（俗物なんだろう。）
だからデカルトを観念論の祖みたいな云い方をするんだ。 高校の倫理の授業は、
昔えらい人がこんなすばらしいことをいいましたよのオンパレードだ。
それがどういう意味を持つのかを理解していない。 倫理の夏休みの宿題はルソーの『エミール』を半分読んで挫折したな。
正直に感想文にそう書いた。 デカルトは全てを疑っても（手段としての懐疑）考える私だけは疑いようも無くが存在するとして、
そこから考える私の思弁を通して事物の（表層的な現象ではなく）実体（カントのいうところの物自体）に到達できると考えた
実証主義者なんかも認識に左右されない証明されたこととしての実体しか認めないし、
それは可能である範囲において有効な方法論ではあるけれども、人間がそう完璧主義でいられる領域はごくわずかだ
答えなきところに暫定的な答えをだし、目前の現実を生きるには軟弱な哲学だ
（もし原始人が実証主義者であったら、人類はそこから1歩も前へ進めなかっただろう）
カントは実体を人間は知り得ないと批判し（純粋理性批判）、動かぬ実体が作り出す現象を観測者が見ているのではなく、
見ている観測者の認識が現象を作り出すとした（コペルニクス的転回）
さらにベーコンらの経験主義は観測者が実験結果を正しく観測できないとこちらも批判した（実践理性批判）
ショーペンハウアーやニーチェは唯物論を批判してたし、デカルトに近いのかな
ただし個人主義者としてはカントの延長線にあるようだが デカルトやベーコンが人類共通の答えを導く方法を探求していたことに対して
カント認識論は個人主義と相対主義の立場を表している――が、ヘーゲルが哲学を再び全体主義へと引き戻した
ヘーゲルはナポレオンを称賛し、偉大な歴史的目的が動く際には道徳を無視して凡人を多数殺しても構わないと
『罪の罰』の主人公みたいな中二病ポエムを書いた:P ヘーゲル弁証法、正vs反->合（止揚）の良い例
https://www.youtube.com/watch?v=JUEtROMHEL4
弁証法、私はそれを二刀流の哲学と呼んでいる！ >>362
副島は馬鹿でキチガイだが役に立つのである
専門馬鹿のタコツボ型が多い日本の知識業界は思考の変化があって面白い
マルクス主義者は専門馬鹿である
全体像が見えてないし見ようともしない 専門馬鹿は井の中の蛙
進化に乗り遅れて絶滅するだけ
大きな全体像を意識してから個々の分野に目を向けなさい
俺にとってはマルクス主義は一つの見方に過ぎない
それが良いのか悪いのかあってるのか間違ってるのかということではない
俺にとっては単に複数の中の一つの考えに過ぎない >>378
専門馬鹿のタコツボ型が多い日本の知識業界は思考の変化があって面白い×
専門馬鹿のタコツボ型が多い日本の知識業界の中では副島は例外的に思考の変化があって面白い〇 嫁は１人いればいい
複数いる愛人の１人に過ぎないとか言ってる限りはまだ誰も愛してはいない 選択できることが自由
多様性は善
民主主義は最悪の政治といえる。これまで試みられてきた、
民主主義以外の全ての政治体制を除けばだが
独裁的な人間や全体主義的な人間はむりくり変な例えを使って世界から自由を消そうとするけど
俺はそんなアホではない
勝手に刑務所みたいな世界作って自分でそこにいればいい >>382
人類愛を否定するんだな
自分一人、女一人の為に好き勝手に生きるクズ！
お前は人類の敵だ
殺した方が良いな >>384
マルクス主義者はすぐに"人民の敵"とか言い出す人殺し
ぼくはカントのように個人の心の内なる道徳律に従うとしよう、アデュー！ >>385
マジレスすると、個人の内なる道徳律というのは、生きている社会を肯定する道徳律＝価値観のことだよ。
それを弁証法（構造）という形でとらえたのがヘーゲル、実体分析したのがフォイエルバッハとマルクス。 デカルトやベーコンの唯物論をヒュームやカントのような観念論者が不可知論を唱え骨抜きにした。
ヘーゲルは弁証法の確立に極めて重要な貢献をしたけれど、その中身は依然として観念論的であった。
マルクスエンゲルスにいたってはじめて人間は真の認識論を確立した。 デカルトやベーコンの唯物論をヒュームやカントのような観念論者が不可知論を唱え骨抜きにした。
ヘーゲルは弁証法の確立に極めて重要な貢献をしたけれど、その中身は依然として観念論的であった。
マルクスエンゲルスにいたってはじめて人間は真の認識論を確立した。 >>388
おいおい・・・
ヘーゲルどころか『資本論』も読んだことのない君が言うことじゃないだろｗ >>390
デカルトが唯物論？ マルクスエンゲルスの真の認識論？
根拠を示せない空虚なデタラメばかりだねｗ
適当に知ったかぶりをかまして「そんなことも知らないのか？」と連呼するのは
キヨサキくんやオレオレ詐欺など三下ペテン師のハッタリにして常套手段だよ？ アインシュタインの脳の解剖アンド分割か
恐ろしい脳 >>392
知ったかぶりしてるのはマルクス主義者だろｗ
アインランドやリバタリアンやオーストリア学派すら知らんだろ
知らないんだから知ったかぶりすらできない キヨサキ＝ポナルポに何を言っても無駄
私生活が孤独すぎてここでケンカを売ることでしか自分の存在を認識できないんだから >>395
へぇ～、それで君はアインランドとリバタリアンとオーストリア学派の何を知っているんだい？
ちゃんと筋道を立てて説明してくてよ、それぞれが関連のない適当な単語を並べたわけでなければ当然できるはずだからな 解説、キヨサキ論法の源泉
その１：wikipediaで調べた適当な単語を並べます
その２：「～も知らないのか？」と捲くし立てて虚勢を張ります
その３：「なにそれ？」と聞かれたら誤魔化して逃げます
これで君もキヨサキくん秘伝の"ペテン師お父さん"を習得だ 孤独なキヨサキくんをかまってくれるのは
このスレの住人ぐらいなんだろう >>377
どうなんだろうな。
こういうふうに卑近な人生論的アプローチでヘーゲルを語るのって。
誤解されそう。 『精神現象学』ってどの本読んでも全然違うこと書いてあるし、各自が勝手に読みたいものを読み込んでるだけのような気がする
マルクスが注目してる部分も実際読んでみると「そこなの？」ってぐらい些末な部分だし スペシャリストは常にジェネラリストのために働く
Aの生徒はCの生徒のために働き、Bの生徒は政府で働く
「セカンドチャンス」ロバートキヨサキ
スティーブ・ジョブズが「“bozo explosion”馬鹿の連鎖」というものを語っている
会社の経営幹部が自分よりも能力の劣る人材を雇い、連鎖的に会社内部が能力の劣る人材で埋め尽くされるという現象のこと
なぜこのような現象が起こるのか？
AクラスのプレイヤーはAクラスのプレイヤーを雇う、優秀な人材は自分と同じような
優秀な人材を雇う
一方でBクラスのプレイヤーのけっして優秀とは言えない人材は、自らの立場が脅かされないように、
自分よりも能力の劣る人材を選ぶ傾向にある
自分のスキルでは扱いづらく、いつか自分に取って代わるかもしれない優秀な人材よりも、自分が使いやすい
タイプの人材を好むの。そこで採用された、能力の劣る人材は、自分が人材を選ぶ立場になったときに
同じような「保身」の発想をして、自分よりも能力の劣る人材を重宝します。
その結果時間の経過と共に、その組織が無能な人材で満たされていく
これを「馬鹿の連鎖」という ヒルファディングの『金融資本論』読んでるけど面白いわ
『資本論』で曖昧な扱いだった株式について具体的に論じてて分かりやすい >>403
結論を言うとね
相手が自分よりも有能かどうかなんて
分からないんだよ
有能に見えて失敗やその逆なんて
いくらでもある
だからその文言はどちらかというと
話者自身の能力への自信の表明と見るのがいい
そういうことを見抜けないから
副島とかキヨサキを延々と読むだけで
事が済むと誤認するんだ 価値形態論っていくら議論しても不毛だし、資本論内部の矛盾を言うなら他にもいくらでも出てくるし、なんでここだけ大きく騒がれたのかよく分からんわ
最近の本でも「まぁ価値形態論はね･･･」みたいな感じでほとんどスルーだよね まあ、労働価値説をがなり立てるほど生産力至上主義の時代でもないしな。 >>411
労働価値説というのは生産に限るものではないよ。
シッタカはみっともないｗ >>414
そりゃ流通とかもあるだろうけどさ、
とりあえずは生産性が云々されてる今だからこそ第一に挙げたんだよ。 労働価値説はスミスやリカードの時点で十分宗教的で、マルクスが生産コスト価値説に発展させなかったは唯物論者らしくないね
労働そのもの（投下労働量）ではなく労働者を再生産するコストや資源の希少性が価値を生み出してるのに、
サプライサイド経済学としても資源の希少性が考慮されない時代の考え方だよ おまえらはいつまで化石みたいな議論をやれば気がすむの？
化石凄いねと言われるだけなのに
起業は変化できないと倒産するだけ >>407
何も知らないアホよりましだっつーの
1つの見方しかできないアホだろおまえは ポナルポとかいうキモオタまだいたのか
萌えゲーで遊んでろあほｗ >>418
＞起業は変化できないと倒産するだけ
起業したこともないやつが起業を語るな！
ロバートキヨサキもそう書いてただろ！！ 起業どころか就職もしてないんだろ？
おまえら中学卒業してからずーーっと無職だろ。 マルクスを読んだこともないやつがマルクススレで粘着するな！
ロバートキヨサキもそう書いてただろ！！ マルクススレではマルクスの話題が流される
東大全共闘も三島由紀夫が遊びにいったときに誰もマルクスを語ってなかった
だから私は気づいたのだよ
選ばれた人間だけがマルクス主義を得ることができる、と 全共闘は観念論だからな
己の実存をかけて機動隊に突っ込め！とか >>415
生産力とか生産性とかいう言葉を、製造だけではなく、流通、サービスなども含んだ概念だとするなら、マルクスの労働概念と同じだ。
でも、それなら、ますます「労働価値説をがなり立てる」必要がある時代になってきてるんだけどな。
新自由主義（原理的資本主義）の要は、資本家のための労働の効率化だから。
裁量労働制の採用などに象徴される労働価値説の否定は、資本家階級の悲願だから。 >>426
実存を賭けた結果が、自然農法とか、かな？ 元全共闘世代の闘士で
今はエコや田舎暮らし志向ってのは
実際多そう >>431
アウトローは、実存＝社会との闘争ではなく、社会からの逃避、だろ？ 実存主義はあくまで社会の中で社会を利用しながら
「俺は自分ひとりで生きてる。社会の世話になってねえ！」と好き勝手に生きる人
社会と闘争するのはアナーキスト、彼らは大きな社会の存在自体が悪の温床と考え、
社会を小さく分散、あるいは無くそうとする
（プルードンは人間、金、情報などが集中するところには必然的に不正な権力が生じると考えた） 5: カール・マルクス 18 (434)
6: 無 職 と 哲 学 (11)
7: 変態ちんちんとアワビパイパン [無断転載禁止]©2ch.net (75) >>434
一般的に実存主義というのは、現実に生きている存在としての人間という捉え方からくる思想のこと。
キルケゴールもサルトルもそうだ。
特にサルトルは、社会の中の一員としての自覚と参加を求めた。
あなたの俺様実存主義には違う名前を付けたほうがいい。 マルクス主義者は言ってることとやってることが違う
理想と現実が正反対
だから誰にも信用されないんだよ
お前らはただの詐欺師に騙されてるカルト信者と一緒
外から見るとただの馬鹿にしか見えない
だから貧困ビジネスって言われるんだよ
ソ連や中国を見ればいい
独占企業が国家や政府と癒着し一般大衆は詐欺ビジネスだらけ
外国企業には何の権利もなくまったく開かれてない
言論の自由も学問の自由も思想の自由も報道の自由もない全体主義国家
口だけの詐欺人間なんか誰が信用するんだよ
そのくせ頭いい振りしてるし
たんなる落ちこぼれのアホだろ >>423
マルクスの本なら読んだと何回も書いたはずだが
共産主義国家の分析も散々してきた
ソ連から逃げた人の分析もした
散々勉強したから詐欺ビジネスだと断言できたんだろ
勉強しなきゃこんなことは気づけない
アホは勉強しても気づけないだろうが >>431
関東連合はまんまパーリア資本主義者
いろいろなビジネスに手を出してる
白でも黒でもないグレーゾーンのビジネスをする連中
暴対法の影響でヤクザが大ぴらに活動出来なくなって仕事が回ってくるようになっただけ
こんなことすぐ分かるだろ >>424
当たり前だろ
戦後の左派はマッカーサーの手先として作り替えられたんだから
戦前もそうだけど多少はそうじゃない人も居た
新左翼がアメリカに留学したの見ればそんなこと誰にも出分かるだろ 子供を作れるかどうかという原始的な生産性から、
稼げるかどうかという資本主義的な生産性へと論点が移動したな。
稼げない人の分まで稼ぐという感じになっていくだろうね。
橋下氏、LBGTを巡る杉田水脈議員の発言に
「国士気取りはもうダメだ。日本で一番生産性がないのはお前だ！」
http://blogos.com/article/314359/
ゲストのひろゆき（西村博之）氏は、
「一時期、世界でも最も時価総額が大きい企業だったアップルの社長はゲイだった。
その人間が優秀かどうかと性的指向とは全く関係がない。
それをごっちゃにしていて、何を言っているのかと思う」と呆れ気味に話す それよりも人間をビジネスのメタファーで
ひたすら語る傲慢さが問題なのだろう
これはマルクス主義も似ているけどな
表面的な用語体系で整理して満足しちゃう マルクス主義運動だって単なる金儲けのビジネスだし
お金やビジネスの知識は重要だぞ
マルクス主義がこれだけ続いてるのは裏で隠れて金儲けに必死になってるからだよ
組織の持続可能性＝金儲けが上手い
金儲けやビジネスの上手さではキリスト教が一番でマルクス主義が2番だな
3番がイスラム教かな お金やビジネスの知識ない人が
言っても説得力ないけど エンゲルスが工場経営者ってことを意識してないからダメなんだよ
マルクスのメンターのロバート・ オウエンも工場経営者
エンゲルスとマルクスが考えた思想は工場労働者管理法を世界に適用したものでしかない
だから出来上がった現実の共産主義国家は工場なのか刑務所なのか見分けがつかないんだよ
それしか知らないんだからそうなるしかない 相変わらずマルクスを恐怖している連中が湧いてるんだね。
相手にするような面白いレスがないのが残念だ。 マルクスが怖いんじゃなくて
数多のマルクス主義が怖いんだよ
ブッダは怖くないがオウムは怖いだろ？ 発案者＝助手という図式で見ていたが、
今や、政治的カリスマ＝実務的経営者と見た方がいいんだな。
マルクス＝エンゲルス
ドゥルーズ＝ガタリ
ネグリ＝ハート >>448
宗教というのは必然的に国家権力と対立するんだよ。
宗教として権力が国家権力を形成する場合もある。
オウムと日本は、彼らにとっては戦争状態だった。 カリスマがいて経営者がいない。
山本義隆は今もカリスマで、
秋田明大は自動車修理工場の経営者だが。 >>436
実存とは個だよ
社会とか本質は無秩序な個の後に付いてくるというのが実存主義 >>446
＞エンゲルスとマルクスが考えた思想は工場労働者管理法を世界に適用したものでしかない
だからこそヨーロッパは労働者の管理がしっかりしてるだろ？ そこに意義があるんだよ
逆にマルクス・エンゲルスの影響が少ない日本からはカローシ（過労死）が国際語として輸出された >>442
>>443
>>444
>>445
共産世界が到来したら、稼ぐなんて概念も無くなるんですが。
ビジネスなんて汚い言葉も無くなる。残るのは平等で神聖な労働者。 なるほど工員管理法を世界に適用しただけ
ということを認めるのか
それはそれはw でもヨーロッパの過労自殺の現実を
知らないバカはお花畑だね >>457
18～20世紀は工業の時代だから、それが思想や人間自体に適用されたのは理に適ってる（当時はね）
最近は一極集中大量生産から地産地消とか産業イデオロギーが変化してるから
当時の工業思想そのままのマルクス主義は時代遅れで通用しないけど >>455
日本共産党や旧社会党の低能猿が自民党がやろうとしていた労働法改正を散々邪魔してたな
労働者を迫害するのは毎回決まってマルクス主義者とキリスト教徒だって全部ばれた瞬間だったｗ
だからおまえらは言ってることとやってることが違う詐欺師で
貧困ビジネスのカルト宗教って呼ばれるんだよｗ >>460
大切なのは革命を起こしてマルクス世界を創る事。
そしてそれをゴールとする事。永遠に続く事。
その理想が実現すれば、後は現実に人々がどうなろうと
あまり感知しない。感知すべきでない。でも食後は議論ね！ >>460
君はいつも悪者を作ることに終始してて議論にならないね
「アベ政治ガー！」とか言ってる日本共産党の手下と同じで、
誰かを目の敵にして責任を問うコリアン論法の下に謝罪と賠償を請求し続ける マルクスは資本主義国家が市場経済ではなく巨大な工場経済あるいは会社経済だということを見ぬいた。
資本主義を支配しているのは市場ではなく巨大な会社組織であり、
資本主義経済の本質はその下での独裁的または階層的な労働者統制であることを喝破した。
テイラー主義、フォーディズムは、マルクスの理論から必然的に予測されたものだったので、のちのマルクス主義者がそれら理論的に提示したのは偶然ではなかった。
資本主義は究極的には社会を一つの巨大な会社にしてしまうと。 オウエンが唱えた社会主義はテイラー主義とフォーディズムに近かったが、
マルクスが唱えた共産社会のイメージはそれとは違っている。
マルクスはテイラー主義やフォーディズムを批判的に描いた。
日本語でいえば社畜化論だ。
労働者が機械との競争の中に機械の歯車として飼いならされる無残な情景として綴った。 実際、資本主義経済では「社会」はほぼ「会社」と同義の意味を持つようになった。
資本主義の修正バージョンに過ぎない「社会主義」においてもそれは同様だ。 >>465
そんなことはないよ。
マルクスは、アメリカ的資本主義に希望を見ていた。
株式会社が生産手段の共有化につながると思ったようだ。 会社の構造ってのはナポレオンと共に現れた近代的軍隊の構造 >>454
朝鮮民主主義人民共和国は本質は民主主義だが実存は金王朝という理解でいい？ （訂正）
朝鮮民主主義人民共和国は本質は共和国だが実存は金王朝？ 本質（本来的意味）としての北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国よりも、
実体としての金王国のほうがより確実に事実を投影している。
これが、実存は本質に先立つ、の意味だと思うのですが、これで合っていますか？ 合ってるような気はするね
金正恩が子供を作って跡を継がせるなら。 上の方でビジネスとマルクス主義の結合が言われていたけれども、
日本のマルクス学者の中で特に哲学の分野でそれを成し遂げたのが、
早大文学部哲学科卒、元大阪経済大学学長の山本晴義だろうな。
経営者としても学者としても成功した。 >>454
社会（環境）と個人が無関係であるわけもない。
後も先もなく、個人はいきなり家族やそれを取り巻く社会という環境の中に置かれる。
そうした現実の状況に対して、個人としての自分と環境としての社会の関係を捉え、自分や社会をより自覚的な状態に変えていこうとするのが実存主義。 世界が反緊縮を必要とする理由｜野口旭｜
──世界経済の基本的な対抗軸は、もはやイデオロギーの右や左ではなく、「緊縮vs反緊縮」である
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2018/08/post-17.php
そろそろ左派は〈経済〉を語ろう――レフト3.0の政治経済学 ブレイディ みかこ
https://www.amazon.co.jp/dp/4750515442/ みかこは現地レポだけ面白い
ただ視点は団塊左翼とは次元が違うがな （ケインズではなく）ケインジアンには限界があるから、
マルクス経済学やマルクス哲学が隆盛したんだと思うよ。
フリードマンやサプライサイドも限界が来つつあるとみられているかも。 >>481
マルクス経済学というのは資本主義経済の本質の分析。
その他の経済学は、国家の経済政策のための道標。
あたることもあれば外れることもある。
たまたま上手くいったときの理論が紹介されるだけ。 統計学は当てずっぽだっけ？
こういうバカに祀られる漱石が可哀想w マルクス経済学、マルクス哲学
ケインズ経済学、オーストリア学派経済学
新古典派経済学、新古典派総合経済学
ニューケインズ経済学、分析哲学、観念論哲学、
構造主義、ポスト構造主義、ポストポスト構造主義
これら全部に精通している玄人がどっかにいたりするんだよな。どっかに。 実際は学問も語学もできない
読書好きの団塊元共産党員なんだけどね
このあいだは佐渡島は日本領かどうか
未確定だと言ってたよ
医薬品の治験はウソで
承認後、現場の臨床で効くものが
残るだけと言っていたw
アタマがおかしいんだよ 私じゃないと思って聞いて下さい。こういう事は言えなくなった。
頑張ろう。私は私で頑張る。 私はともかく経済学を学びたい。
５ちゃんは止めるし並で黙ると思う。
なるべく裏切りたくない。頑張りたい。
輸入ばかりでたまには輸出したい。 私は当分前向きに行けない。
まともですまん。５ちゃんは止める。 往来を荒らさなければ通院しなくて良い。
迷惑をかけ５ちゃんは止める。 >>484
統計が経済学だと思ってるおバカさんがいるのかｗ >>497
実存主義を知らないなら、レスしなきゃいいのにｗ ごめん取り消したい。
このスレのレスは読んで無いが来てしもうたが発言は撤回したい。 ジュンク堂に行ったらハイデガーも実存主義の棚にあったような気がするんだけど、
サルトル、キェルケゴール、ハイデガー、
ここら辺はみんな実存主義でいいの？ 取り消さないけど。観客席からの応援と思って頂ければ幸い。
フロイトの快感原則の様なもの。フラストレーションが溜まった。
私には内容が無い。それも恐らく付かない。私はクズで５ちゃんは止める。 >>499
実存とは個だよ
社会とか本質は無秩序な個の後に付いてくるというのが実存主義 私は何か言える人間じゃない。
すみません５ちゃんは止める。 >>498
統計学が当てずっぽといったのは君だよ
経済学の話とは別
アタマ大丈夫？
高齢期には語彙力以外の知能は
どんどん低下していくんだよ ほんとに高齢者になると言葉もなかなかでてこなくなるけどな。 レスを読んでたけど当事者としてのそれへのレスじゃないんだが、自分は関係ないけども関係者はがんって下さいと。
５ちゃんは止める。 ○頑張って
迷惑をかけ５ちゃんは止める。
私は発言が許されてないが、許されるなら重要な時に高度な内容を寡黙に語る事しか許されない。
学んでは行きたい。学問それ自体に意義があるとも思わないが、学問への裏切りがあるとやる気が無くなる。
それはまずい。 >>502
ハイデガーは人は環境の中に生きているといっただけの、言語乱用者。 爺は抑うつだと特に知能が低下する
日本のマルクス主義者の場合、
資本主義社会が限界だとかアベのせいで
右傾化していくみたいな苦しみが
老いと重なって大変なことになるよ
若い頃は発奮材料だったものが重く
のしかかる >>504
キルケゴールでもサルトルでも読んでからレスしてくれ。
俺様実存主義を定義するも自由だが、一般に言う実存主義とは無縁の定義だ。 ×レスは読んで無い。
○レスは読んでいたが当事者としてはレスしてない。
観客にもなれておらず私は何者でもなくレスにならない。
つづめて言うと、というご都合主義は許されないと思う。
迷惑をかけ５ちゃんは止める。 >>507
統計学が当てずっぽなんてレスしたことはない。
誰と勘違いしてるのか知らないが、相手を当てずっぽで特定しても支離滅裂になるだけ。
あたまが大丈夫じゃないのは、君だと思うw >>512
それは自分で何とかならないでしょうか。生活が安定していれば老いの快活は得られる気もするのですが。
未来は年齢によらない気がします。出来る事をやるだけではないかと思います。そこに何かを見出す。
掲示板とはいえ助力になれば何かしたいと思います。 >>513
論破されてイタチの最後っ屁とは情けないぞ？ 老いを甘く見過ぎてるかもしれない。
病を得てなお頑張るのは難しい。 >>519
論破って、君のは論になってないじゃないｗ
自分はこう思う、というのは論じゃないんだよ・・・ >>515
君がそうじゃないならそうじゃないでいいだろう
ドイツ語できない漱石オタクじゃないんだろ？
ならいいじゃん
匿名だからしょうがない サルトルの盟友ボーヴォワールは言う
「人は女に生まれるのではない、女になるのだ」
実存は無秩序であり、そこから本質へと還る
（いや、還るべきだ――というのがサルトルの思想であり、ニーチェや他の実存主義との差異である） >>524
サルトルの話題を出したければ、サルトル読んでからにしろよ。
ネットで情報探しても無駄だと思うよ。
最近はサルトル流行ってないからｗ ショーペンハウアーの言う通り、実存主義はカントの個人主義哲学から出発している >>526
君は「サルトルでも読んでからレスしてくれ」とレスするが、
サルトルの話題を出すと今度は「最近はサルトル流行ってないからｗ」と言い出す
実は君自身がサルトルを読んでいないので話についていけないというオチでした♪ おいおい嫉妬はよしてくれよ
ま、君たちとはレベルが違うっていうか？ >>529
『存在と無』とか『想像力の問題』とかは哲学上の名著だよ。
一度読んでごらん。
実存主義というのは、参加すること。
読むのも参加の一形態だ。 私は迷惑をかけ発言が許されてないんだが、教訓として、何かがあだになると言って許されるものではない。内容があればそれはマシになるが私は内容が無くダメだ。
自分は自分、他人は他人と割り切ると何もしなくなるのだけど、私はその程度の人間で黙るべきだった。存在が人間を愚弄してる。
迷惑もかけ、当分、と言えなくなった。
そのうち前向きに行くと思う。５ちゃんは止める。 ○私は迷惑をかけ発言が許されてないんだが、教訓として、何かが仇になると言って許されるものではない。
内容があればそれはマシになるが私は内容が無くダメだ。
私は存在が他人を愚弄してる。迷惑をかけ当分ダメだがいずれは、とも言えなくなった。
許されいずれが来ると良いと思う。経済学を学んで行きたい。私は黙る。
そのうち前向きに行くと思う。５ちゃんは止める。 >>533
そうだと思う。
ともかく私は黙る。黙っていれば愚弄にはならない。
そのうち前向きに行くと思うが５ちゃんは止める。 荒らしすみません。黙りたい。他にも迷惑もかけ黙って平気でもない。
そのうち前向きに行くと思いますが５ちゃんは止める。 往来を荒らして迷惑をかけていなければ、良かれと思って仇になってしまった自分の愚弄が堪らないだけど、往来で迷惑をかけた。
５ちゃんは止める。 素晴らしい議論だったのに荒らしてすみません。
５ちゃんは止める。 内容が付いて、許されたら良いなと思う。
そのうち前向きに行くと思いますが５ちゃんは止めます。 >>531
ロックとかミルとかヒュームとかライプニッツとかスピノザとかカントとかフィヒテとか
シェリングとかヘーゲルとかウィトゲンシュタインとかその他いろいろ哲学史上の有名人だよ
全ての著作を一度読んでごらん
君がいつも他人に要求していることだし、まずは君自身から実践してくれよ
知ったかぶりは全部読んでからレスしてくれ 私が無視されて他の方が幸せになるのが一番良いと思う。
５ちゃんは止める。 たまたまもあるが軽率ですみません。
５ちゃんは止める。 鈴木鴻一郎の経済学原理論は宇野理論の拡張としてなるほどなと思った。 宇野理論は原理論では資本主義の外部を捨象する。
鈴木は、宇野理論に依拠しつつ捨象された外部を世界市場として再規定する。
拙速。私はクズで５ちゃんは止める。 年単位で黙る。
期待されてないし良い。荒らしてすみません５ちゃんは止める。 誰かに漱石とか呼ばれてるやつは
いっつも知ったかかまして会話にならん教祖様だからなー
「自分は真理を知っている」（ただしその真理の内容や根拠は書かずにおまえらはもっと修行しろという）
教祖様のおっしゃる真理はその場の気分でころころ変わるゴミのような思い付きに過ぎない
「自分や社会をより自覚的な状態に変えていこうとするのが実存主義。」
「実存主義というのは、参加すること。」 岩田弘～～
大内力～～
愛してるぞー！
ここ2年くらい読んでないけどｗ カントならちゃんとテクストを対象として距離をもって読める。
マル経はなんか違うんだよなあ 忘れ物をして戻ったが実家に帰るつもりだった。
実家に経済学原理論のテクストを送ってしまった。
宇野原論はある。私は並で５ちゃんは止める。 佐渡島が日本領じゃないと強弁する
お爺ちゃんだからどうしようもない
この人は国際法と統計学と経済学と
マルクス思想の専門家で語学ができない
またさまざまある仮説の中で
キューバ危機のマフィア原因説を真実だと
しているのでおそらくアメリカ現代史の専門家だろうw >>552
彼は漱石の読解でも独善的なヘマを
していてね、
漱石が愛国的な心情を見せる文章を一度も
書いていないと思いたいが為に、愛国心の見える文を
「実は高度な皮肉」と読んでいる
つまり漱石本人のナショナリズムを全否定w
いやいやほんのちょっとあるだけじゃん、
大部分の彼の書き物はナショナリズムとうまく
距離置いてますよ、じゃ納得してくれない爺さん ナショナリズムでは祖国を追われた人の
祖国愛なんてものは評価しない、という
論調を修正できずに「家族以外の帰属意識は悪」
という結論を出していた
つまりこちらが少しツッコミ入れると
一切進路変更できないから極論にまで行き着いてしまう
だけど本人はそれを哲学的な徹底の美徳と思っている
団塊左翼の思想インパール作戦だなw 実存主義はポエム。
科学的思考や論理の世界とは無縁の少女文学。 私は迷惑をかけた並だった。
謝罪と贖罪は考えて行きたい。
５ちゃんは止める。 >>542
君の頭の中には脳が入ってない、という喩えだよ。 >>543
実存主義の話をしてるんだぞ？
あたま大丈夫か？ >>552
「自分や社会をより自覚的な状態に変えていこうとするのが実存主義。」
「実存主義というのは、参加すること。」
ころころ変わる？
同じことを言ってるぞ？
日本語が不自由なのか？
あたま、大丈夫か？ >>557
You think that you have one opponent to your opinion, but your opinion is a minority, so many people have objections.
Do not assume that others can not understand what you can not understand. >>558
What do you think is nationalism?
Also, what do you think about Natsume Soseki's nationalism? >>559
I do not believe such a love of homeland.
What is the homeland love you think? 実存主義の基礎は現象学だろう
サルトルもハイデガーも現象学だ
岩波新書熊野マルクスの哲学が現象学を意識して資本論を読んでいる
資本論は現象学を内在している サルトルが考える実存主義とは、自らの主体的意思で社会主義に参加することだったかもしれないけど、ほかの人にとってはそうではなかった。 個を類（本質）に埋没させる漱石実存主義は一般に言う実存主義とは無縁の定義だ
実存不要の実存主義などその名前の時点ですでに破綻している
実存主義とは、個が己の存在を"決断"することである
無秩序な個の存在の集合から本質、そして社会が生まれる
（ここまでが実存主義、サルトルはここからマルクス主義との接合を試みる）
マルクス・エンゲルスは彼ら以前より乱立していた社会主義（実存）を観察および分類し、
社会主義と共産主義の違い、その類（本質）を定めた 金日成、金正日親子は、70年代に入ると、記念碑的思想事業を行いたいという願望を描くようになった。
当時の欧州の思想界は、フランスでサルトルの実存主義が一世を風靡するようになっており、
このサルトルの実存主義を北朝鮮式に改造したのが主体思想である。
これは朝鮮発の思想哲学を、ヨーロッパに逆輸入することで、ヨーロッパ知識人たちに世界水準の思想として認めさせようという野心的な計画だった。 『プルードン研究』(岩波書店)でも引用されていましたが、サルトルのプルードンへの言及を
あらためて引用したいと思います。
ドゥルーズが晩年、サルトルを再評価していたのもうなづけます。
以下引用です。
「マルキシスムもまた競争相手の理論を吸収し、消化して、開かれたままでいなければなら
なかったにちがいない。ところが人も知るように実際につくり出されたのは、百の理論の代り
に二つの革命的イデオロジーにすぎなかった。ブルードン主義者は、一八七〇年以前の労働
者インターナショナルでは多数を占めていたが、パリ・コンミューンの失敗によっておしつぶさ
れた。マルキシスムは敵対者に打勝ったが、その勝利は、マルキシスムがのり越えながら
そのなかに含んでいたヘーゲル的否定の力によるものではなく、純粋に単純に二律背反の
一方の項を押えた外力によるものであった。その光栄のない勝利がマルキシスムにとってどう
いう代価を意味したかは、何度いってもいい過ぎない。すなわち矛盾する相手が欠けたときに、
マルキシスムは生命を失った。もしマルキシスムが最もよい状態にあり、絶えず戦い、征服
するために自己を変革し、敵の武器を奪って己れのものにしていたとすれば、それは精神その
ものとなっていたであろう。しかし、作家貴族がマルキシスムから千里もはなれたところで抽象
的な精神性の番人になっている間に、マルキシスムは教会になったのである。」
サルトル『文学とは何か』(1947)第三章「誰のために書くか」（『シチュアシオン２』人文書院p141．加藤周一訳）より 上記の問題意識は『弁証法的理性批判 』(1960)の組織論、集団論につながる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
『弁証法的理性批判 』(1960)におけるサルトルの集団論：
https://4.bp.blogspot.com/-dvndN2WmuOM/VjlbMrhc_8I/AAAAAAAAz7M/z8UUVTZS-Dg/s1600/sartre.j
図解雑学サルトル より
実践的総体 Ensembles pratiques or集団的実践
集列←→溶解集団
「階級とは一つの実践的な連帯性ではなくて、かえって逆に連帯性の欠如による諸運命の絶対的統一である」
『弁証法的理性批判1』人文書院 370頁 上記の問題意識は『弁証法的理性批判 』(1960)の組織論、集団論につながる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
『弁証法的理性批判 』(1960)におけるサルトルの集団論：
https://4.bp.blogspot.com/-dvndN2WmuOM/VjlbMrhc_8I/AAAAAAAAz7M/z8UUVTZS-Dg/s1600/sartre.jpg
図解雑学サルトル より
実践的総体 Ensembles pratiques or集団的実践
集列←→溶解集団
「階級とは一つの実践的な連帯性ではなくて、かえって逆に連帯性の欠如による諸運命の絶対的統一である」
『弁証法的理性批判1』人文書院 370頁 マルクシズム 日の出ずる国より。それもいいんじゃないか。自然光体で。 >>572
抽象的で訳の分からん事を書いてたらダメだってことだな 抽象的で訳のわからんこといっていれば、周りが勝手に解釈してくれる。
哲学てそういうもんだろ。 運動としてはダメだけど原理的な発想は
一応評価、じゃないのかな
まあこういう運動が絶えず起こって
参加者が社会や現実を肌で学んでいくという
のはいいことだろうし、それが開かれた社会だな NAM出版だっけ？
ネットで本を紹介したり翻訳を公開したりしてる。
あれはNAMの人たちがやってるんだろ？
いい活動してると思って感心してるんだが。 ちょうどネットが一気に普及していた頃で
社会の枠組みについて関心があったり
野心がある人々はそっちの方に夢中だったんだろう
とはいえあまりに活動が短い
タイガーマスクくらいw
世の草の根運動やベンチャーからみて
信じられないほど短い
だから評価すべき運動の経験や個々人の
成長もかなり弱い NAMってよう聞くけどなんなん
ぐぐっても個人サイトみたいなブログ出るだけなんだが ウィキペディアに記事あるでしょ
https://ja.wikipedia.org/wiki/New_Associationist_Movement
キヨサキ君じゃないが社会の中で事業を継続
するって本当に大変なことだからな
地域通貨も管理はするけどサーバーダウンとか
トラブルの責任はとりませんとかw
そもそも先を見据えて社会活動するレベルじゃない 企業の決算はさえないけど、株価は上げるわけでも下げるわけでもない停滞状態 むしろカールマルクスは塩胡椒かけすぎで病気になった NAMは外部のジャーナリストが
思想と現場両方押さえたノンフィクション
書いてくれたら絶対買うわ
英訳してもいいんじゃないかな
むちゃくちゃ面白いでしょ 柄谷は観念論。
空想的交換主義者。柄谷が失敗するのは必然であった。 某大学の看護医療に断られた大学のアホ層だな。神経症夏目漱石じゃないの？
依存的なひどい本。 学部卒ではあるけど柄谷は宇野弘蔵の負の遺産なのか？？ 匿名で意見を述べる人は、現実に他人と接触しません。一般的にいって、
匿名状態で解放された欲望が政治と結びつくとき、排外的・差別的な運動
に傾くことに注意すべきです。だから、ここから出てくるのは、政治的に
はファシズムです。しかし、それは当たり前なのだから、ほうっておくほ
かない。２ちゃんねるで、人を説得しようなどとしてはいけない。場所あ
るいは構造が、主体をつくるのです。その証拠に、匿名でない状態におか
れると、人はただちに意見を変えます。
だから､日本では、デモは革命のために必要だというようなものではない。
とりあえず、デモが存在することが大事なのです。しかし、そのためには、
アソシエーションがなければならない。
柄谷行人『政治と思想』平凡社ライブラリー 151頁 公的機関の人間が名無しで書き込むような時代になってしまったから。
震災後に書かれた論考とはいえ、ちょっと古い感じがする。 匿名でないと人はただちに
意見を変えるってよくわからんな
どういう状況を指すのか
匿名を実態以上に恐れすぎている 上の立場にいるからホンネはいえないけど
匿名では自由に言えちゃうみたいな
ヤシでしょ 匿名だから本音をいえるんだろう。
名前を出しているから、ウソで塗り固めていく必要があるんだ。
まあ、庶民の生の声を無視していては、革命なんて起こせないよ。 政権もネットの評判（twitter, facebook, 5ch, mixiなど）を気にしていないと
対応が遅くなったり間違ったりするからな。 >>598
そういう話なんか
しかし変えないことも多いだろう
意見表明せずに黙ることは意見を変えることではないしな
人は立場によって語る内容が変わること「も」ある
そのなかに匿名という立場が加わるだけだ 匿名コミュニティがファシズムを生む
危険もあるがそうじゃないこともあるだろう
どうもおかしいな
スゴイことや賢者的な内容を言わなくては、
と気負い過ぎのように感じてしまう ほかのＳＮＳでは遠慮していえないことでも、２ちゃんは好きなようにいえる。
だから弁証法の訓練に最適なんだよ。
いいね、しかいわれないんでは、弁証法にならないからな。
いいね、しかいえない社会がファシズム（全体主義、ソ連型共産主義も含む）じゃないのか。 現実を追及するカント～マルクスの批判哲学と
ニーチェに代表される肯定する価値創造の虚構哲学の戦い
マルクスがＳＮＳに参加したら他人の投稿にダメ出しばかりで廃墟になってしまう エンゲルスの『自然弁証法』の影響って大きそうだなと思われる。
171名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [TR]2018/08/03(金) 22:02:55.27ID:m+lLFFVZ0
NHKがニュースウオッチ9で、NHKは言論機関なのに、言論弾圧を始めました。 "生産性"という言葉の言葉狩りに終始した内容で、
様々な左翼団体からの杉田水脈さんへの攻撃の主張を放送しておりました。杉田水脈さんが「生産性」と括弧付きで語っている意味内容は、
子供を産み育てる能力のことです。それと全く同じ意味で、「生産性」という言葉を政治演説で使ったのが、あの首相をしていた菅直人氏です。
元々、このような無機的な言葉の使い方を行うのは左翼です。その理由は、左翼思想元祖のマルクスの思想が、自然科学から、
その法則を演繹的に社会に落とし込んだものだからなのです。つまり、それは、唯物論です。簡単に言えば、人間を物のようにというか、
俯瞰的に、物と同じように捉えるのがマルクス思想です。よって、実際の社会主義国では人権が無視されます。杉田水脈さんは、「生産性」という左翼言葉を、
左翼の菅直人氏と全く同じ意味で使うという間違いを行ったのです。 その左翼言葉に対して、左翼が噛み付いているという、その滑稽な、奇妙な事象が今、
日本では起こっております。その訳は、杉田水脈さんが従軍慰安婦問題などで、国連まで行って、日本国と日本人の名誉のために戦っている女性だからです。
反日のNHK放送局の労組の連中は、日本国と日本人を守る人間を許さないとの"異常な"姿勢をとっております。 もともと生産性ってリカードとか古典経済学の言葉だろう
マルクス・エンゲルスと何の関係が？？？ 『資本論』にリカードとかが引用されていることを知らない人が書いているんだろうね。
俺も第一巻第一編までしか読んでないけど。 『資本論』で有名な「地獄への道は善意の道である」も元はヨーロッパの古いことわざらしいけど
『資本論』を皮肉って引用したハイエクがいつの間にか出典とされてたりする >>605
香ばしいな
今回の生産性という言い方はまず第一には
政治に経営やビジネス言葉を持ち込むという
長いトレンドの上にある
その態度を左翼やリベラルが批判しても
なんの滑稽さもない
こいつはアホ 小泉・竹中時代前後によく生産性向上のためにリストラするとか聞いた覚えがある >>595
ソ連のマルクス主義革命かって１００％変名や仮名やニックネームだよな
在日もそう
だからあいつら信用されてないんだろ ふはてつぞーはペンネームのまま国会議員やってたっけ？ ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ ぜんぜん応えてなさそう。
麻生とか加藤勝信とかと一緒で謝罪もしないんじゃないの。 杉田 水脈@miosugita
2017年8月1日
インターポールといえば銭形警部を想像しますが、そのトップが中国人になっているとは驚きです‼
実弾の戦争よりも恐ろしいことになってきました。日本も対岸の火事では済まされません。 >>619
こんなのが自民党のどこかの比例単独１位。
そんな政党を選ぶ国民が４割近くいるのが、日本という国w 移住できない人って可哀想
国家の犠牲者
難民ですら逃げ出せるのに >>619
左翼でも中国派が嫌いな人は多いから、
ある意味こういう発想をする人もいるんじゃないかと思ったり。 実際中国のIT統治はすごいからね
言論の自由を愛する左翼は
危機感持って当然 >>619
このツイートが見られないんだが、フェイクなの？
それともあまりの酷さに、事務所が消しちゃったのかな？ インターポールに挑戦するぐらいだから、
あと10年早く生まれてマンモス大学に行ってたら杉田は左翼になってたんじゃないか。 新日本出版社の「科学的社会主義の古典叢書」って翻訳どうなの？
大月書店のマルエン全集より全体的に良くなってる？ https://ci.nii.ac.jp/ncid/BA38834468
俺、浜林正夫と聴濤弘と服部文男と宮川彰以外
どの人も本とかネットで見たことないわ。 本とか本屋とかネットだな。
どっちの全集も知っている人いるんだろうか。 新日本出版社は日本共産党の機関誌を出している出版社で、
大月書店は共産党シンパの学者が研究本を出す出版社。
日共の直属か系属かの違いがあるのかな。 >>626
新書版かその一回り上ぐらいの大きさのシリーズの本だったら、本の大きさの割に字が小さい。
翻訳については、一般的には新しい翻訳の方が読みやすい。
ただ、新日本や大月とは別の、近年見かける『資本論』などの新訳には、名前を売りたいだけなのかなと思うような変な訳が多い。 大先生たちの翻訳も誤訳だらけだよ
ヘーゲルなんか特に >>632
専門家の訳を誤訳と断定するのは凄いな。
根拠はなんだろう？ 大先生である金子武蔵も武市健人も高知県出身なんだよな。 >>634
ヘーゲルスレをみてみれ
まあ、武市さんだけは別格 金子武蔵の『西洋精神史考』は、
熊野純彦の西洋哲学史、伊藤邦武の哲学の歴史や武市健人が同僚らと書いた哲学の教科書
などに比べてすごいのかなあと思ってこの前立ち読みしたが、どうも大味な感じがした。 >>640
そこは、ヘーゲルスレがなくね？ という過疎スレ。
誤訳の話なんか出てないよ？ 正直なところ、マルクスだけじゃなくてヘーゲルも
共産系の学者がドイツ語が読めない者の頼りになるのかもな。
鰺坂真とか牧野広義とか。翻訳はないけど。 鰺坂、秋間、浜林あたりは信頼できると思ってる。
あと、名前は忘れたが論理学の人、中なんとかという名前だったような >誤訳の話なんか出てないよ？
全部読んでみれ。
大先生たちがドイツ語原本じゃなくて英語版翻訳をパクってるのもバレバレになってる。
そもそも訳が日本語になってないから誤訳に気付きそうなのに気付いていないみたいだし。 マルクスインダストリーを
叩くマルクス主義者は世の中にいないのかな >>648
勉強とか研究自体を問題にしないといけないんだろうけど、
『勉強の哲学』なんかは無批判に勉強を推奨する書籍になってしまっている。
ポルポト主義みたいにならない形でペーパーテスト、入試とかも哲学できないものだろうか。 そもそも資本論は『資本論―経済学批判』であるにもかかわらず、副題が忘れ去られ、
マルクス経済学というマルクスの名を冠した学問ができたのがまずかったのかもしれないな。
同じことはケインズ経済学にも言えるけど。
むしろ、『ドイツ・イデオロギー』というように、
副題に「哲学批判」などと付けなかったことが重要なのだろう。 マルク 精神現象 だけでも世界が違うことに気付かんか。 マルクス経済学、経済原論が社会経済学に変わり、
「社会経済」あるいは「社会経済論」に変わった方がいいかもわからんね。 日本に限って言えば資本論の解釈・整理に明け暮れて抽象的な論文ばかり連発してたのが問題だわなぁ
現実に生起する問題に資本論の規定を適用してどう対処していくかが肝要なのに この前亡くなった森岡孝二氏なんかは経済理論から企業社会論まで分かったうえで
労働問題に取り組んでいたんだろうな。 >>655
どちらかというと
マルクス主義にこだわる人間はそうなって
大多数の間接的に影響受けた人々は
それなりに自分の思想に組み込んだ、とみるね
そしてそういった人々の仕事は大きいし
マルクスなんて名前がどう屠られようとマルクスは偉大
マルクス学者が権威的に指導者になる社会は
嫌だわ そういえばアメリカの日本史家が
留学した時に明治維新研究はマルクス主義
解釈一色だったと言っていたな
どうマルクス理論に当てはめるかという
議論ばかりだったらしい 展望は俺こそ正しく読んでいるという
人々が大挙してやっていたが... 経済原論より原子の方がストレス解消になるし、狭義でね、痛んでると思う。
義経ならどうするか。経済なんて日本の十八番なんだから他人の成功を祈りなさい。 原子爆弾というけど火力は如何なんでしょう。発電も。 >>650
同意
左翼はレーニン「青年同盟の任務」、毛沢東『実践論』を読み直すべき レーニンは本を書くのが本当に上手い
エンゲルスとレーニンがいればマルクスはいらなかった >>659
日本の哲学者で、マルクス哲学を受けて将来の展望というか構想力を示そうとしたのが
おそらくは三木清なんだろうね。
読んだことはないけれども。 マルクス主義の世界観ってナポレオンから続く戦時体制や総力戦理論を純化したものだろう
今日の夕飯に何を食った、何のテレビを見たかみたいな一般人の些細な事の積み重ねまでが継続的な闘争の一環となる
エルンスト・ユンガーやレーニンの著作でも何気ない日々がすべて闘争のために費やされるべきだと主張されている
でもそんなことしてたら疲れちゃうよ フード左翼・フード右翼なんてのもあるみたいだけど。 毛沢東って都市は田舎から生えてくるから田舎さえ無事なら都市は核攻撃されても平気みたいなこと吠えてたな 初期毛沢東はアナーキズムの影響を受けている
中国共産党を作った毛沢東は、スノーとの対話でアナキズムを研究したと語っているし（４）、
「小組織、大連合」という1921年の毛沢東のキャッチフレーズ（５）は、アナキストとの連携を
意図するものだった。そもそも孫文の時代はアナキズムと共産主義は未分化だったようだ。
４）『中国のアナキズム運動』スカラピーノ著丸山松幸訳、紀伊国屋書店）
５）一九二一年十一月二十一日‥‥他們接受毛澤東“小組織大聯合”的主張，先後成立了土木、機械、印刷等十多個工會。勞工會從此進入了新的發展時期。
http://www.people.com.cn/BIG5/shizheng/8198/30446/30449/2182246.html リンク切れ？ マルクスがクマのプーさん検閲しろって
言ってたら嫌だな マルクスが検閲に遭わないんだから、
イギリスあるいはアメリカは表現の自由の大国だろうけど、
その表現の自由の大国であるアメリカですら、
3Ｄプリンターを使ったプラスチック製銃の製造方法を教える映像を
連邦地裁が差し止めたんだから、
イギリスが実は表現の自由の大国なのかもしれない。 >>673
イギリスの情報操作は傑出してるけどね。 大陸側では教会批判、政権批判すると弾圧される
イギリスは教会が弱い＆英国政府批判はしてないからスルーされたんじゃない？ デヴィッド・グレーバー『負債論』を読んだ
資本主義の成り立ちを「負債」という観点から解釈し直した本で、非常に刺激的だった
日本を含め世界中で資本主義成立以前から手形・為替が発生していることや、資本主義と宗教との関係といった謎が氷解した
文中では主としてアダム・スミス批判という体裁を採っているが、明らかにマルクスの『資本論』の更新を目指している
特にマルクスが主張する貨幣の成り立ち（いわゆる一般的等価形態）を一蹴している
欠点は、とにかく読みづらい
問題の所在を事例を通して示し、結論も各章の最後に書いてあったりなかったりするので、筋を追っかけるのが大変
なぜか本田圭佑が勧めてて非常に謎だったが、マルクス読んだ人はかなり楽しめると思う そりゃ、柄谷みたいに勝手気まますぎる観念論で解釈し直したら
何でもアリになっちまうわな 本屋で10頁も立ち読みすりゃ分かるが「勝手気まますぎる観念論」ではない どうにも物々交換社会が見つからない
ということに人類学者が気がついたからな >>676
＞貨幣の成り立ち（いわゆる一般的等価形態）を一蹴している
どう一蹴しているの？ 組織化の原理を反映した人の振舞いを個人の人格と取り違える >>682
誤爆？
>>681への答えではないよね？ >>681
横だけど、マルクスは貨幣形態に至るまでにはⅠ～Ⅳの過程を経るんだと説明してる
Ⅰ 「単純な価値形態」
Ⅱ 「展開された価値形態」
Ⅲ 「一般的価値形態」
Ⅳ 「貨幣形態」
この説明の念頭には貨幣出現以前には物々交換がなされていたんだという素朴な発想がある （マルクスはそうは言っていないと言う論者もいるが）
だが人類学者が実際に調査したところ、人類が物々交換を行っていたのはかなり限られた場合だけであることが分かってきた
そのため、マルクスの上記説明は実際の貨幣の歴史を説明するものではないのでは？という疑問が生じた
ここでグレーバーは、モースの『贈与論』を参照して、貨幣が出現するより前に負債・信用が存在し、これが貨幣に転じたんじゃないかという着想を得る
その発想のもと、古代・枢軸・中世・資本主義・現代における取引の歴史を調べてみると、これを裏付ける事例がゴロゴロ出てきた、と 黒田明伸も『貨幣システムの世界史』でイングランドの信用取引に着目しているね。 古代は石の貨幣を使っていたんだよ。
はじめ人間ゴンみたいな。 >>684
＞貨幣出現以前には物々交換がなされていたんだという素朴な発想
それ、まったく『資本論』を理解してない。
マルクスは、資本の構造を分析してるので、実際の貨幣の歴史など説明していない。
そんな読み方で書かれているのなら、まったく無意味な著作ということになる。 >>686
東大東洋文化研究所の人で、本の大半は中国の事例の検討だけどね。 >>688
価値形態論は商品、貨幣は労働の賜物と説明しているという感じの理解だとどうだろう。 >>690
価値形態論は商品が貨幣に転化していく構造を分析したもの。
商品の価値（貨幣に換算する価値）が労働の量によって測られる。 歴史的には等価交換なんて存在しなかった、
なぜなら生産物の量や重さを正確に測るのは不可能だったから
みたいな本質的じゃない話ってつまんないわな >>688
もちろんその点を考慮して括弧書きを付けたことは分かってほしいな
それとこの本の主題はここに尽きるものではないのと、貨幣の実際の歴史的沿革を明らかにすること自体に意義があるってことは理解してもらえるだろう
というか俺のレスだけで本の価値を判断せんでくれ 「貨幣は物々交換の困難を克服するために自然発生的に生じた」って説はアダム・スミス以前からあるんだよね
これをはじめてはっきり主張したのはジョン・ローって人なんだけど、この説をスミスやマルクスが継承してる。あとサミュエルソンとかも同様
ただやっぱこの説は昔から批判が多くて、一番でかい批判は現実の歴史に沿ってないってことなんだけど
ケインズは一応上の説に立ちながらこの批判に共感を示したりしてる
何でか知らんが最近はやりのテーマらしい。最近出た本だと、『負債論』、『貨幣の「新」世界史』、『２１世紀の貨幣論』で言及してる
マルクスは時代的にこの説に接してないけど、知ってたら資本論自体の体系が変わってたかもしれんね 近代の進歩主義とうまく一致したんだろうな
観念的な見取り図で精神の進歩を記述できる
と思ってた >>694
貨幣の歴史的な沿革に関する論なら、マルクスとは無関係だ。
もちろん関心ごとは人それぞれだが、誤読をもとにしたマルクスへの関連付けであることは指摘しておく必要がある。 >>695
貨幣の構造と実際に使われだした経緯とは関係がない。
『資本論』で論及されているのは貨幣の構造であって、貨幣の歴史的経緯ではない。 マルクスに反論することは絶対許さないマンにしか見えん
「貨幣の歴史的経緯」と違うのに「貨幣の構造」の解明になってんの？って問題提起でしょ
何の答えにもなってない >>699
歴史的経緯と構造の違いがわからないなら、フーコーでも読んでおいてくれ。
あなたは『資本論』どころかマルクスの本を１冊も読んだことがないのに、マルクススレにしがみついてるみたいだから。 自分の言葉で説明できないから「フーコーでも読んでおいてくれ。」だろ？
やってることがキヨサキと同じレベル フーコーの系譜学は、歴史学でいうアナール学派とは違い、
ポスト構造主義に則って既存の構造を暴くという感じの理解でいいのだろうか。 >>702
『知の考古学』と『言葉と物』を読めば、フーコーが構造とはどういうことかについて考えていることは誰にでもわかる。 普通に商品貨幣説と信用貨幣説の対立でしょ？昔からある議論じゃん
歴史的経緯から貨幣の構造についてアプローチしてみたらマルクスの考えと違う考えを持つに至りました、じゃダメなん？何が気に食わんの？ >>704
『資本論』を誤読してるみたいだから。
マルクスと無関係に自説を構築するのはもちろん自由だが、貨幣の構造が歴史的経緯の違いで変わるわけではない。 >>705
いやぁそれも君の解釈でしょ
フーコーなんて持ち出さざるを得ないことがその読みが全てじゃないってことの証左じゃない？
実際、歴史的経緯と貨幣の構造は密接不可分って説も現にあるわけだし誤読とまで断言できるかどうか・・・
それに仮に誤読だったとしても問題は残るわけで
問題は、人類学の新たな知見をもとに今後貨幣の構造をどう考えていったらいいですか？って話じゃない
貨幣商品説を採る人が減りつつある中で、「貨幣の構造が歴史的経緯の違いで変わるわけではない」って言ったとこであんま建設的じゃないんじゃないかなぁ >>706
歴史的経緯と構造は関係がない。
それだけ。
あなたは構造という言葉の意味が理解できてないから、フーコーがわかりやすく説明しているということを教えてあげた。
僕は、わざとあなたには構造の意味を説明しない。 漱石くんはまるで話にならんからな
『資本論』をもういちど読み直せ
読み直したらさらに読み直せ
読むまで珍説を語るな 貨幣に関しては、その起源は原始時代にさかのぼるだろうけど、
貨幣の一部の機能は後になって発見されたことが多いんじゃないかな。
交換を目的とするなら、等価交換が基本であって、利潤は長いこと認められなかった。
（たとえば、イスラム教では今日に至るまで、利息をとらない。）
これが公然と認められるようになった時、資本主義が確立した。 士農工商という言葉もあるように、人類は長いこと商業というのを詐欺師のようにみていたんだよ。
物を右から左へ動かすだけで価値を生み出していないと。
しかし、商人には物を必要な人に届けたり、保管したり、腐りやすいものならそれが腐るリスクを引き受けたりとさまざまな機能がある。
こういうのに正当な対価をつけることを認めないと、経済は発展しない。
商業にかぎらず事業に適切な利潤を上乗せすることを公に認めたのは、相当後になってからだと思う。 「反目させ、孤立させ、誘導する」ことを繰り返す従来の手法が、
極限まで実行されてきたことで、もはや効果を発揮しなくなっている。 >>714
大成功してるだろ？
安倍１強は揺らいでないぞ？ 上の方で黒田明伸の著作を紹介したものだが、
『言葉と物』を日本の古本屋で注文した。
ちなみに黒田明伸は参考文献に『資本論』こそ挙げていないが、
『経済学批判』は挙げているな。 >>717
放置された安倍が、さらに権力を強化してるけど？
モリカケも文書改竄もセクハラも情報漏洩も、安倍に逆らう奴は逮捕、有罪だが、安倍に靡くものは放免、無罪だ。
公務員の処分歴すら、安倍が天皇即位に乗じた恩赦を選別する。 東京医大は前々からネット上で裏口入学の噂はあったから
内偵されていた可能性はゼロではないぞ。 >>719
医学部に限らず、裏口入学のない大学はめったにないだろ。
国公私立を問わずに。 そりゃ昔の話で今もやってるところはそんなにたくさんないだろ。
明治の青柳憲法の摘発と似たような感じがするな。 無関心よりは反発を煽った方が利用しやすいから必死に宣伝しているだけ 簡単な喩えを用いると、こういうことだ；
無関心というのは、白でも黒でもないグレーだ
グレーが全体に広がっている状態で、
その状態を白であるといくら力を入れて宣伝しても効果が薄い
逆にその状態が暗黒であると大騒ぎすれば、
現状は変わらないにもかかわらず、グレーの状態が白っぽく見えてくる 昔から信用取引もあったからといって貨幣の本質が変わるわけでないし資本主義の本質に対する見方が変わるわけでもない。
人間と人間の関係、特に私的に生産された生産物が社会的に交換される関係は変わらないんだから。
資本論は貨幣論ではない。 言い換えれば資本論は絶対であり、いかなる批判・反論も認めないィィイってことでしょ
だいたい貨幣の本質なんてあるんだかないんだか分からんもんを、そこまで絶対的に断言できる根拠がどこにあるのやら
「変わらない」んじゃなくて「変えたくない」の間違いだろ 「マルクスを理解できてる奴が気に入らないから、自分には説得力も根拠もないけど
とにかくマルクスを否定したいケチつけたい変えたい」って奴らには困ったもんだな。
まあ、勝手に自分の人生の時間を浪費しててくれ、とは思うけどｗ まあ客観的分析から絶対的倫理を
導き出すのは不味いな
学問とは言えない >>727
いや正しく理解すれば反駁できない、という
姿勢が胡散臭いのではないかな
これは危うい姿勢だよ マルクスをなぜ振りかざすとリアルなのだろう。マルクスもほとんどが偏って間違った思想家で、
それをくりかえすのは毒だと思う。 共産党宣言が実は毒なんじゃないかな。どうも手を付ける気にはならない。
『資本論―経済学批判』や『経済学批判』、『ユダヤ人問題によせて』とかは
そんなに毒があるとも思えない。 >>721
AO入試というのは裏口の別名みたいなもんだぞ？ｗ 信用取引の時代もあったので資本の自己増殖もないことになりました、てか。
馬鹿馬鹿しい。 経済決定論を説きながら論争相手には政治的だから
矛盾している
そこは差し引いて読まないと騙される
ミル、プルードン等、マルクスが不当に否定した論者にこそ今日的な可能性がある >>733
そんなこと言ってる奴は誰も居ない 藁人形論法というものだ >>732
地域枠とか指定校推薦とか、
一般入試以外の形態はもう定着しちゃって当たり前になるでしょう。
そういう形態で入った学生のパフォーマンス如何で
枠の人数減らされる可能性もあるが。 ミルの『経済学原理』のような、
定常状態を説く論理は当たっているかもしれんが、
左右どちらからも反発されやすそうな気がする。
『自由論』は社会のマイノリティに勇気を与えるかもしれないが。 経済学たって日本で手に入るものは数式ちょこっと図がちょこっとぐらいだから、
数学式、図を自分の文化として、書体に常にしていないような人が
書いたり読んだりするためのものばかりだよ。速くオカルト以後の海外に住みたいなあ。 >>727
なんか勘違いしてるようだけどグレーバーはガチガチのマルキストだよ >>738
西村和雄のミクロ経済とか森嶋通夫や置塩信雄の研究書、
安富歩の研究書とかは数式をモノにしてんじゃないの >>737
ミルて功利主義をクソみたいな道徳哲学に変えようとしたバカだろ。 漱石くんはグレーバーを読め
読まずに批判するなどおこがましい >>742
多数者の専制に圧せられるなという主張は
道徳哲学とは毛色の違う方向性だと思うが。 ベンサムの功利主義を、効用には質がある、といって改悪した雑魚だろ。 効用の質なんてばかげた概念を持ち込んだら混乱するだけだよ。
なにが上等な効用でなにが下等な効用であるかなんて色分けしていたら、
決まらないし、たいていは論者の押し付けになる。
ちょっと考えればわかる話だ。
ぶっちゃけ、満足した豚のほうがましだと思ってる人間がほとんどなのに。 と、マルクスを読んだことがないマルクススレ住人が申しております 単なる功利主義だと平板で管理主義的なパノプティコンみたいな監視装置を思いつくだけで、
どっちかというと哲学というより社会政策っぽい雰囲気だよね。
満足した豚のほうがましだと思ってる人間がほとんどなのにとか言うけど、
人間はその時その時によって追及することが異なることもあるし、
ほとんどとか言うのは悲観的に過ぎると思うわ。 2013年のギャラップ社のデータ。
旧ソ連諸国の人々がソ連の崩壊によって利益を得たか損害を被ったか質問に答えた。
https://news.gallup.com/poll/166538/former-soviet-countries-harm-breakup.aspx
トータルでは
２４％ 利益を得た
５１％ 損害を被った
１５％ その両方
１１％ どちらとも言えない、わからない
と答えた。
ちょっと数字が合わないが、ソースのとおり。 高級な効用と低級な効用を決める必要なんてない。
効用はあくまで単純な効用であるべきだ。
どれだけ人を幸せにするかではかればよい。
価値観を絡めれば、人それぞれで終わるだけだからな。
だいたい、ソ連型社会主義がつぶれたのだって、画一化がひどすぎて、人々が窒息したからだよ。
社会主義の崇高な大義は民衆の刹那的な快楽より上と決め付けた。
価値観の押し付けはろくなことにならないという見本だ。 かといってヴェーバー的な価値自由が良いかというと、価値をできるだけ避けようとしても
効用以外の価値、ナショナリズムを招いてドイツは自滅した。
ソ連型社会主義が上手くいかなかったのって、勤勉に動こうが怠惰に動こうが
それに対する報酬が同じだったこともあるだろうね。
製品の効用を数量に還元し、性能の良さや使い勝手の良さのように、
多様なものとして考えなかったというのもあるだろうね。 社会主義国の経済が発展しないのとソヴィエト政治体制崩壊は別の話
恐怖政治であろうとなかろうと、後進国が貧しいままに体制を維持することは可能
ソヴィエトが崩壊したのはアメリカの圧力と軍拡競争の負担に尽きる 結局、信用取引と貨幣のその話で資本論を論理的に否定できる人はでてこないのか。
「マルクス教」だの「批判は許さない」だの低レベルの煽りばっかりで 上でさんざん論破されて悔しいけど反論は思いつかないからとにかく主張を繰り返すぞ、だろ
貨幣信用説が登場してもう１００年だぞ。研究者の間でも多数説になって、それをもとに資本論の各種論点を洗い直す作業が本格化する中で何を言っているのか
何が「否定できる人はでてこないのか」だ。お前が不勉強なだけだ
貨幣信用説が「資本論」を「否定」するなんて捉えてる時点でズレてるんだよ その各種論点を洗い直す作業について具体的に言ってみろよ
具体的にな ドイツ人は正義を追究するのが好き。
フランス人は自由を追求するのが好き。
イタリア人は愛を追及するのが好き。
イギリス人は金儲けを追究するのが好き。 漱石は資本論を読め
おまえの何が間違っているのかは敢えて言わない
ぼくは真理を知っている ぼくは具体的に何も説明しないが
おまえは具体的に説明しろ
ぼくは真理を知っているが敢えて言わないだけだ
ソウセキズムのブーメラン >>760-761
自分の無知が晒されたのがそんなに悔しかったのなら、勉強しろよ。 だ か ら ど う し た
レースでは、他の人より0.6秒だけ速く走れば、
最も優秀なランナーになるでしょう。
しかし、だからどうしたというのでしょうか。
それは子供の遊びですが、競争とは、一番になりたい、
一番多く持ちたい、一番賢くなりたい、一番物知りになりたいという、
徐々に腐食していく要求のことです。それは心を蝕んでいきます。
ahjzfl-1/pzytyf/9xvgr9/vk7zly.html
競 争 と 異 常 気 象
私たちは憎しみや競争で満ちています。
いつでも、誰かを利用しようとしており、出し抜こうとしており、
他の人より早く売りだそうとしています。世界は競争に満ち満ちています。
私たちが貪欲で、利己的で、競争に満ちているとき、
必然的に私たちは不調和をつくり出します。
そうすると、世界中に今のようなとても異常な気象パターンがつくり出されます。
ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q.html
競争を放棄しなければ私たちは世界を破壊します。
それほど明確なのです。
yz1th8/kxz1kf/hn5wef.html
気象パターンの乱れは私たちの手の内にあります。
凶暴で競争的な行動をするならば、世界に混乱をつくり出し、
気象を支配するエレメンタル（精霊）に影響を及ぼします。
ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q.html こういう考え方ってベンサム的な功利主義とは相いれないように
哲学史的なまとめではなっちゃうよね。個人的には、河合栄治郎とかはどうかと思うけど、
ベンサムよりもミルの方が可能性はあると思うけどね。
人それぞれという状態に耐えつつ全員を一人一人国家社会が見守る状況になると思う。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1533748794/l50
1考える名無しさん2018/08/09(木) 02:19:54.420
「お金さえあれば、どんなことだってできて、幸せを手にすることが可能だ」と考える人たちがいます。
もし、あなたがその一人であるならば、哲学板に入る必要はありません。
ここは、毎日を手軽に生き抜くテクニックを学ぶための板ではないからです。
たとえば、そのために絶望したり、人間不信に陥ることがあったとしても、自分を見つめてみる。
そのなかから自分とは何か、人間とは何か、社会とは何か、文明とは何かを探究しようとする人たち、つまり真剣に人生を生き、自己を確立しようとしている人たちのために"人間学の総合板"として哲学板はあるのです。
君は、生きていますか？
生きようとしていますか？ マルクスなんて文学のスレッドに詩集その後をつづる方が貴重な選集になると思う。 こないだ封切されたマルクス・エンゲルスの映画は
文学からマルクスへ入る人を少しは増やすかもしれんね。 映画より シネマ ビジョン の原語から、視覚、聴覚嗅覚の演出の継体を
差し抜きしていくのもいいいよ、 共産党宣言はツァラトゥストラなんかよりずっと文学的だよ
すでに経済学の世界で相手にされなくなったマルクスでもこの本だけは生き続ける 経済的シンギュラリティが実現する前に共産革命が起きていないと
本当にヤバイことになる。 俺数十年程度でシンギュラリティ来ないと
思っているから楽しみなんだよね
それ確認する日をw 革には改めるという意味、読み方があるらしい。
古代中国では天命を革め、王朝が変わることをそう言っていたようだ。
それが転じて被支配層が支配層に取って代わるような意味になったんだろうな。
そもそも生き物の皮が加工されて改まったものが革と言えるだろうし。 おお面白い！もしかして
白川本高いけど買ったとか書いてた人かな～ ネットで見たのをまとめただけだよ。オリジナルは最後の一行。
白川静は岩波新書の『漢字』しか持ってなくて、しかもまだ読んでいないｗ
俺の行ってた中高のおそらく立命出の国語の先生は白川静を敬愛しているようだった。 なるほど別人か
日国にはrevolutionの訳語として当てたのは
福沢諭吉と考えられている、とある ソビエト連邦で政権の座についたボリシェヴィキという政治集団がいて、
レーニンに継ぐ思想的指導力をもっていたアレクサンドル・ボグダーノフ
という人物が『赤い星』という小説を書いている。
その内容はボリシェヴィキの共産革命が行き着く共産主義の未来像を描いたものだった。
その『赤い星』とはもちろん火星のことを指している。
人類は火星に移住してそこで共産社会を実現しているという内容。
モノの生産力は溢れ、無料であらゆるモノが手に入る。
労働者は自分の労働時間を自由に決められる。
人々の脳は常にネットワークにつながっていて欲するものはネットワークを通じて
すぐにコンピュータに伝えられて生産される。この本はロシアで広く読まれた。
ボグターノフはレーニンの強硬な革命推進路線に反対してレーニンと別れた。
彼はマルクスとエンゲルスの著書『ドイツ・イデオロギー』に忠実だった。 ごめん。人類が火星に移住するのではなくて、
火星には火星人がいて彼らは共産社会で暮らしているという内容。 遂にバレてしまいましたね
私達は火星から人類の変革を促そうと色々活動してきましたが失敗続きです
最近はピケティを名乗って資本主義の愚かさを説いたのですが地球人類は耳を傾けない……
地球人にはまだ社会主義は早過ぎたようですね
千年後にまた来ますのでそれまで労働者の皆さんは我慢してください 資本主義の成熟まで二千年かかるとしたら
今は勃興期に当たるのだが「後期」とか
偉そうに言っているトンチキがいる 火星において資本主義者は絶滅しました
辛く激しい戦いでしたが最後には血族を死滅させる事に成功したのです 日本の40代男性の1/3が喫煙者って驚いたな
そんな吸ってるのか 働き盛りの中小企業の人らが喫煙室で会話している姿が
今のところ日本の労働者の平均的な休憩している様だろうな。 今時喫煙室なんて殆どの企業にないか狭いスペースに区切られ煙っていて喫煙者からしても臭いがきつくて会話する様な場所じゃなくなってる
ニートか70過ぎの爺さんの妄想で語らないでほしいなぁ 喫煙スペースと言った方がよかったかな。
大企業では喫煙者を採らないとかいう話もあるぐらいだからそりゃそうでしょうな。 喫煙ボックスみたいなところで本人も我慢
しながらその時だけ利用しているってイメージ
隔離されてる感があってあれはあれで
労働者としてストレス溜まると思うw
まあ禁煙すればいいんだけど 喫煙所の間合い取っ手女と盛り上がるとか通取りの方がいいよ。嗜好品や趣味は
。 禁煙が流行り出して二十年近く経つからね
十年前には既に何処の企業に営業行ってもおんなじようなもん
中小の小の方の企業は予算の関係上喫煙室なんて作らないだろうけど
今時は歩き煙草も禁止されてる
みんな休憩時間も会話しながらスマホ見てるよ
現役のサラリーマンなら年齢関係なくね 昔は将棋のNHK杯中継でタバコ吸いながら
指してたというからな タバコンプレックスになるから、子供や青年には必要だよ。 喫煙と哲学というと、喫煙する目的が子供のころは手に取るようにわかる
ものだが、大人になると、付き合いでいやいや吸うことが多く、吸うことにボケで
惰性で吸うようになる。中年になるとさらに物忘れが激しく
たばこを吸うことだけが人生の目的になっている。老年までたばこを吸い続けられ
るような痴人は少なくそういう人はまるで行程経験者のように輝くだろう。 話題の『負債論』読んだわ。めちゃくちゃ長いからまだ斜め読みだけど
結論から言えば『資本論』や『プロ倫』をアップデートする良書だと思う
内容を要約すると、古代においてはお互いがお互いにツケを負い合う素朴な人間関係だったのが、
貨幣の導入・奴隷制などの影響で、数量化可能で冷血な債権債務関係（≒負債）に変化していき、
それが現代人の抱くモラルに対しても影響を与え、ひいては資本主義社会につながる過程を描いた、というもの。
（レスの内容見て貨幣論の本なのかと思ってたけど、飽くまで主題は「ツケ」が「負債」へと変化していく過程と影響）
この本において貨幣は、人間同士をつなぎ合うツケを負債に変化させるものとして扱われていて、
逆に言えば負債の発生と同時に貨幣が誕生したとする。 シベリア抑留者に聞くとタバコの効用は肺を凍らせないことにあるそうだ
ネイティブアメリカンは儀式に使うがもともとの実用性は同じだろう
ソ連末期貨幣として流通した意味がわかる
温暖なキューバの葉巻は矛盾するが
唐辛子と同じで寒さを和らげるものは暑さをも和らげる 個人的に注目したのは「反資本主義的な思想であるキリスト教の支配するヨーロッパ圏でなぜ資本主義が成立したのか」という
ヴェーバー以来の問題提起に、「負債」をキーワードに明快な説明を与えた点。
『プロ倫』の論理に納得がいかない人は面白く読めると思う。
『資本論』との関係では、『資本論』の中で断片的にしか言及されていない、国家・債権債務・税を体系的に位置づけ、
これと貨幣・市場出現との関係を明快に説明するのが素晴らしい。
ニクソンショック以降の不換紙幣体制下で資本論をどう読むかっていう指針になると思う。
受け容れるかどうかは別として良い本だと思う（値段が高すぎるが）。 おカネで差がつくのではないのだからお金を目指して差がつくのがおかしい。
税金は所得の不公平には関係なくほとんどが優遇税制だから
貨幣時代の昔から国家の根幹をなしている。国民の下層まで考えるなら税だよ。
債権債務についてはもうけばなしがお互いに利得を生むという話に
ついていかなくてもいいぐらい、民族、人種の対立の原因となっている。
僕は空気をストックするために気管支より上の部分に煙を貯めることが多い。
人によりたばこの用途も違っているだろうね。 >>804
もしその理解通りなら、柄谷と変わらないな。
>>806
＞キリスト教の支配するヨーロッパ圏でなぜ資本主義が成立したのか
上部構造は下部構造に規定される、からだろ？ 資本主義は、鬼語というか、日本でいえば鬼神ぐらい戦慄のある世界だよ。
キリスト教徒は相性が悪くないし、サイコファスリルじゃないけど、
あくまでウエールズ土着の気質のようなものだよ。 >>485
そんなもの読んでも権威主義の馬鹿が生まれるだけで意味はない
そんでたいてい失敗してタコツボ化した専門馬鹿が生まれる
ロバートキヨサキとガイカワサキ読んだほうが百倍いい 何でもかんでもかじればいいんじゃないの。
哲学板的に言えばカント読んだら次デカルト、マル経の教科書読んだら
今度はレーニンの資本論に寄せた文章を読む。そして飽きたら野球でも観て
キャッチャーの配球の妙や選手の気質をプレーぶりから観察するとか。
で、哲学板に戻って理系スレでも見て理系的思考を学ぶと。 >>759
イギリス人は奴隷貿易と植民地へのアヘンばらまきと大農場での強制労働と
分断して支配せよ戦略だろ
ビジネスではなくギャング的な犯罪をやっていただけ
イギリス人は公平な競争やまともなビジネスなんて大嫌い
何故なら下手くそだから
利権で稼ぐことしか能がない連中
マルクスやレーニンが資本主義を悪だと断じたのはイギリス人の金儲けのやり方であって
本来の資本主義やまっとうなビジネスとは全く関係ない >>806
東インド会社に日本が踏み絵を強制してキリスト教を排除したからだよ
あの時代はキリスト教を否定しないと日本でビジネスが出来なかった
資本主義がヨーロッパで広がったのはそれが理由
カトリックに対抗するためプロテスタントに日本が入れ知恵したんだよ レーニンやトロツキーが資本論に触れてるのは見たことがないな >>815
トロツキーは知らないけど、
レーニンの文章は、
青木書店の『資本論―経済学批判』第一部上冊長谷部文雄訳の版に序文として載ってるよ。 9条固守すると日本国は火星人との戦争って
可能なの？ >>817
火星人が攻めてくるというのも、中国が攻めてくるというのも、幼稚園児とネトウヨの妄想だからなあ・・・ 想定自体を禁止しとけば安泰だけど
思考停止してるよね 宇宙戦争の時代には国連軍が戦うことになるのかな。
それとも衛星に攻撃機能が加わるんだろうか。 火星人側につくと反地球！とかいって
ネトウヨに罵倒されそうw >>820
数十光年先の生命体が地球を攻撃してくるなら、地球人に対抗手段はない。
文明の差がありすぎる
と、ついマジレスしてしまう自分が可愛いｗ 思うに月にすらロクにいけない地球人が本当に周辺の宇宙に生物がいないかちゃんとチェックできていると思えないけどな
もっと短に宇宙人は潜んでいる
そしてそれに気付けるほど地球人は賢くない
資本家すら根絶できなかった地球人だ
自分が賢いと思わない事だ >>826
酒も、ね。
人間は自分を蒙昧にするのが好き。 久しぶりに検索してみたけど、タカタまだ頑張ってるんだな。
タカタ、KIAに勝利！
http://periodicoeltiempo.mx/takata-suma-tres-puntos/
Takata suma tres puntos
Ago 10, 2018 >>828
破綻して消滅した会社の名前を背負って戦いつづけるって、なんか恰好いいな ,,;;-───‐-;;,, ・～
～・ ／;∴;∵;∴;∵;∴ヽ
彡∵;∴;∵;∴;∵;∴ミ
（ ( r、 彡;;-・==-;∴;-==・-;;ミ ・～
| 〉^へ‐Ｌ,／):.:o)∴∵∴;ミ
i/ ' ' .,イ＿＿∵∴∵〉 ・～
～・ 〈 /;|:::::::::::|;∴;∵ノ＿ ＜ マルクスとマラクサって似てるよね？
〉‐- ,,__,/;;;;l⌒⌒ノ;;;;;;ノ'~ /ヽ ん 知らないの？Amazonのマラクサだよ ｳﾍﾍﾍｯｗ
/゛ 〈 `ーｕ′ l i
| 〉pikarrr ┏( ^o^)┛ .| |
\,,＿/ ,, # 第三の波平 | .|
|＿＿💩禊健太郎💩ノ. ノ
|. (x) 9 /
| ヽ、_. _,ノ 彡イ
.| (U) .|
ヽ 人 ノ >>828-829
中国・米国資本/経営者と日本の企業経営者の度量の違いかな 世界の資本主義経済は「緩慢な滅亡期」の段階に突入しているよ。
市場はこの危機を伝える効率的なシステムとして機能できていないことが証明された。
危機に対処するどころかそれに目を伏せるシグナルを市場は発している。
富裕層もこうした問題に指導的な善意を発動する気はないようだ。 AIは、煩雑で時間と手間のかかる作業に対する支払いを低く抑えるための口実に過ぎない 終末の予言者はノストラダムスの大予言が外れたと共に相手にされなくなったよ？ 原発事故のときも文明社会のホニャララとか
言う人いたな
君ら何回それ言うねんっていうw 資本主義諸国は気候変動と人口動態の外部負経済とマルクスのいう利潤率の傾向的低下に耐えられないと思う。
新自由主義はそうした負経済に対する資本主義諸国の苦し紛れの適応の結果にすぎなかった。
つまり、マルクスとエンゲルスが描写し、ピケティが恐れている野蛮な資本主義が必然的に帰ってくる。
社会主義諸国の後を追うように資本主義諸国も国家の破綻に直面するかもしれない。 野蛮な資本主義がどれだけ不安定であったかは過去の歴史が物語っている。 >>837
福島第一原発の事故は風向きに助けられた。
アメリカ東海岸のほうが汚染されている。
風向きに助けられなければ、事態ははるかに深刻だっただろう。 悪名高き民主党政権が祈祷して東南の風を吹かしていたおかげで助かった
アベ政治は我欲を洗い流せ 利潤率の傾向的低下はマクロ経済全体のことを指している。 そういやコービンの労働党は反ユダヤ主義が
ちらほらしているそうだ
コービン自身も若干危うい部分がある
思うに資本家を攻撃する際に
どうしても欧州ではユダヤ人叩きに
繋がりやすいということもひとつだろう 違う。ユダヤ人は捏造。
悪行を探られると都合の悪い連中が自らを「ユダヤ人」と詐称し、
自分たちに向けられる疑惑の目を「ユダヤ陰謀論」に誘導し、
「反ユダヤ主義を許してはならない！」として批判をかわす
道具に利用している。 ユダヤ人を詐称する連中には、ユダヤ教徒とその子孫も、そうでない連中も
含まれるが、そのような区別は、「ユダヤ人」という名称の利用法に
本質的にかかわりなく、まったく重要なことではない。 中国はマルクス主義者ならとっとと国家を死滅させろよｗ
あんな自由も人権も国際性もない中世の土人社会なんかつくってどうするんだよ >>695
マルクス主義者とキリスト教徒は周回遅れではしゃぐアホｗ
だからロバートキヨサキを読めと言ってるんだよ >>848
中国はマルクス主義じゃないよ
毛沢東主義 中国は政治と経済が一体化した国家資本主義。
ポリティカルエコノミー、政治経済学批判はここから始まるのかもね。 >>851
資本の暴走に任せるよりは、マシ、かも知れないね。 >>852
国家資本が暴走するのも怖いけどな。
アメリカ国家資本、中国国家資本、
暴走してるのはどっちなんだろうね。 どっちがいいかは調べてみないとな
農村戸籍もようやくなくなるけれども
身分の実態はこれからどう変化するのだろう Q. 中国共産党はなぜマルクス主義を放棄したと宣言しないのでしょうか？
A. それは当然の選択です。ブルジョア革命なしにはプロレタリア革命もないからです。資本主義社会が繁栄しているところでしか共産主義社会が実現することは決してありません。もしもそんなことがあったとしたらマルクス主義理論は反証されてしまいます。 >>848
> 中国はマルクス主義者ならとっとと国家を死滅させろよｗ
それはアナキストの考え方です。
マルクス主義史観では国家の死滅は共産社会の最終段階に起こるもので、
共産革命直後に起こるものではありません。
封建社会 -> 資本制社会 -> 資本制的共産主義社会 -> 共産社会
という発達段階があり、それぞれの段階はその経済の生産力に依存しています。
中国は封建社会から脱して資本制社会への移行期にあり、
そこで国家の死滅が実現したら、それこそマルクス主義の史的理論は反証されてしまいます。 ゲ ー ム の た め の コ ン ピ ュ ー タ ー
親はゲームのためのコンピューターの使用を制限すべきです。
多くのゲームと同様に、それに取りつかれてしまうことがあります。
テレビの見過ぎと同じようなものです。
それは、エネルギーを吸い上げ、
現実の生活の幸・不幸を経験するのを妨げる麻薬のようなものです。
wp-content/bn201607/sinews/magazines/ahjzfl-1/pzytyf/9xvgr9/vk7zly.html
何 百 種 類 も の コ ン ピ ュ ー タ ー
われわれは生活様式を簡素化しなければなりません。
あらゆるお菓子やビスケットを一つ一つ紙で包む必要はありません。
何百種類ものコンピューターは必要ありません。
２～３種類の基本的な企画で世界中でつくることができます。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh.html
今でさえ、多くの者たちは問題を真剣に受けとめることを拒否する。
後に続く世代に対する何の配慮もなく、
徐々にそして必然的に衰退してきた環境を見ようともせず、
どうにでもなれという態度で、
この惑星を意のままに荒らし、略奪してきた日々は過ぎた。
category/from-master
何百年もの樹齢の、
置き換えることのできない樹木をそのために伐採するのです。
なぜならわれわれは貪欲で利己的で金のことのみを考え、
もっともっとお金を儲けようとするからです。
マイトＬーヤが語るとき、このようなことを話されるでしょう。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh.html お盆はマルクス関係はコミュニスト宣言でも読んでみるかな。筑摩の。 >>850
中国は思想なんか何も発明してない
マルクスとレーニンと北一輝を読んで適当に当てはめてるだけ
そもそも共産主義関連の用語というか政治用語も全部日本から取ってきただけだし
中国人は原理原則がなくパーリア資本主義と孫子主義者で目的の為なら手段を択ばない
マルクスなんて読んでも適当に利用できるところだけ当てはめるだけ
中国人に思想や理想なんか期待する方がアホｗ
利権と金の事しか興味がない連中でイエズス会的十字軍と大差ない連中 オランダいいなあ
俺のオランダ移住費を日本政府が払って欲しい >>853
アメリカは複数の民間資本が国家を運営してるから、個別の利害で暴走する。
中国はいまのところ暴走する気配はない。
トランプ政権でよくわかったんじゃないか？ >>858
マルクスはお盆についてなんて言ってるの？ >>863
そもそもマルクスって日本に言及してたっけ・・ >>862
欧米より中国人の方がマシなのは確か
キリスト教徒の独善性と排他性にかかったら中国すら超善人になる マルクスは日本に興味がなくて過少評価してるし、中国は酷評している
ニーチェやレーニン、トロツキーは日本好きだったらしい
https://imadegawa.exblog.jp/6616693/ レーニンとトロツキーは日本の事なんか何も知らん
マルクスと同じ
そもそもロスチャイルド系の資本家は東インド会社の利権を乗っ取る為にイギリスが
手先として理由して大きくなった勢力
中東で欧米の手先やってるクルド人やベルベル人みたいなもの
下の人は基本的に上の人が何をやってるか分からない
近代のユダヤ人はずーっと資本家も左派もイギリスの手先をやってた民族
マルクスが何故ロンドンにいたのか考えればわかるだろ マルクスは資本論では生物学者リービッヒ経由で日本に触れている
《資本制的生産様式にともなって、生産および消費の廃物の利用が拡大される。
…
たとえばロンドンでは、資本制経済は、四五〇万人の糞尿を尨大な費用でテームズ河の
病毒化のためにつかう以上によい処置方法を知っていない。
原料の騰貴は、もちろん、屑の利用のための誘因をなす。
…
なるほど、ロンバルディや南中国や日本でのような園芸式にいとなまれる小規模農業でも、
この種の大きな節約が行なわれる。だが、だいたい、こうした体制では、農業の生産性が、
ほかの生産部面からとりあげられる人間労働力の多大の浪費によって購われている。》
資本論3:5:4
河出訳（国民文庫版⑥171~2頁に該当）
リービッヒは日本の循環型農業を誉めていて、マルクスはそれを知っていた 確かに都会と田舎を循環させるような政策もいいかもな。といってもリミットが
あるのかもしれないし。無理には干渉できずだ。
中国はへりのように生きてる自覚がある謙虚な民族だよなあ。
独善というより孤独なんだと思うメシアはね。皆で救済したから逆に癒されたんだろうさ。ユダヤはキャパがあるのかもしれないなあ。まだもって。宗教なんざははやらんというわりきりがあるのかもな。たてかけてはあるけど。
トロツキーは障害工業兵とかかわりがあったのかもね。 翁長のこころには常に愛郷心と愛国心があった。そのシン
ボルが日章旗であった。そして祖先からの土地にこれ以
上、外国軍の基地は要らない、という素朴なパトリオティ
ズムであった。この考えは、翁長が2014年の県知事選で当
選して以来、一貫して受け継がれてきた翁長の姿勢であ
る。 トロツキーが住んでいた家を訪れたことがあるけど、
別段、何も印象に残らなかったな。 高峯一愚の実家の寺を訪れたことがあるけど、
思ったより山中に近いところで道中は棚田とかもあって意外だった。 エルドアンもうちょっとマトモだと
思ってたがバカだったな
イスタンブールの発掘作業のとき
気付くべきだった これから大暴落が起こるかどうかは知らんけど、
もし起こったとしてもそもそも政治的な責任論でいえば
クレイジーなのはトランプだろ。 来てしまう。
最小の公は地域かもしれないな。行政区分だが市区町村と地域も様々。
地域は共有財産で、それは守らないとダメだと思う。守るにあたって文化が重要になる。私はだめだが。
どうしても不審が気になってしまう。 地域経済学と言えば岡田知弘。
都会の地域を考えてるのは平山洋介
田舎の地域を考えているのは山下祐介
文化論と言えば今は広井良典
かな。 地域的な公性がなくても、もっと普遍的な公性、他人に迷惑をかけない自分の生活というようなものがあれば住みやすくはなる。それはリベラルだと思う。
難しい。 私は引っ越す。どうでも良かったしにわかですまない。
来てしまったが５ちゃんは止める。 後からですまないけど気軽に着すぎた。
批評的な作品言及ではない。 私はただのクズで良い。その通りだし。
来てはダメ。５ちゃんはやめる。 引っ越し先は電車で二十分くらい。
５ちゃんは止める。 私はもうダメ。
こいつが言ってるから保守（リベラル）にはなりたくないというような人はまずい。
５ちゃんは止める。 それ以前に迷惑をかけた方の前で語れない。
５ちゃんは止める。 不審を気にするんじゃなく不審を和らげるようにすればよかった。
こんな客なり地元民なり、それより一人の人間がいたらまずい。
５ちゃんはやめる。 出られないけど迷惑をかけ表には出ない。
私は並だし良い。５ちゃんは止める。 無いけど、まともになった世間のイメージと迷惑をかけた本性とのズレがあって、前者において生活していてはダメだと思う。
謝罪と贖罪を考えないといけない。表には出ない。
５ちゃんは止める。 許されても無いと思うが、許されたら表に出るかもしれない。
それは余程の事だと思う。５ちゃんは止めます。 何があったのか分からなくはあるが私はダメ。
５ちゃんは止める。 分からなくておざなりかもしれないけどダメだ。
５ちゃんは止める。 >>878
田んぼと山と井戸、か。
田舎もんばかりだな。 高橋とか斎藤は神道系の苗字らしいな。
平山は通名にもある。 マルクス主義ってアベノミクスを絶対に
認めないって聞いたけどあれは聞き間違い
だったんだろう >>894
都市部生まれ都市部育ちで
学問したり哲学したりするのって情報量やその流れが激しいから大変だと思う。
九鬼周造、岩崎武雄、良知力とか早死にしてる人が見受けられる。
渡邊二郎でやっと長生きしているうちに入るんじゃなかろうか。 アベノミクスは新ケインズ主義の成りそこないだから、
ケインズ主義を支持する立場から評価するのか、
あるいはケインズ主義を批判する立場から評価するかで別れる
安倍政権とか日本経済とかよりもっと抽象的かつ大きな視点から分析するのだ おそらくはポストケインジアンの小幡績の分析
世界中を80年代後半の日本のバブルと90年代後半のアジア通貨危機が襲っていると
見ていると考えてよいのかもしれない。
トルコ問題の本質
http://blog.livedoor.jp/sobata2005/archives/52103788.html コミュニスト宣言、19世紀の昔に書かれたとは思えないぐらい、
アクチュアリティがあるな。食わず嫌いだったのは間違いだった。 , -─-r─-､_, -- ､---､
_∠ ＿｀＿＿⌒Y ヽ _｀ヽ- ､
／ _, -‐ '´ _ ､ ｀Y´￣｀ヽ⌒ ヽ
イ , -┴＜´ ／ / , ┴-､） ＿ ｀Y -､｀ｰ､
/ | |/ / ヽ Y´ ｀ヽ ヽ ヽ
/ ヽ＼, -‐-､l （ ､__ __ ヽ ｰﾄ、 下､
/ ヽ＼ （ ⌒X＾ヽ ´￣｀ Y´ ｀く ﾄ､ ハ Yﾊ
,′ ヽ i ⌒`ﾄ､_ノ { (＿ { Y ｝ // ',
i | | ゝ ｰイ￣￣｀ヽ､}ィ´￣｀ヾ ノ :| | l
| | |_人 } 禊健太郎 } ┤ ⊥ | | ｜
| | | ｀ ｢ / ー〈 _人 ﾉ＿ l ゝ| | ｜
/ ⌒ヽ | | （ ヽ ｣ ヽ 、｜ 厂´ 人__ | | l
′ ⌒ヽヽ ヽヽ } 厂｀ゝ- i} ′ ´ ｀ // /
| { ,ヘＬ.＿ | |メ⌒ｰ～^ゝ＿人 ＿_ノ＾ヽ＿八--┴＜ |
ｌ ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
＼ ､⊥ト､::ﾞヽ:::＼{ （:・:） }:{:::｀ヽ::l::;勹{:::::/:::{ （:・:） }:::://
｀ヽ､フヽ＼::::＼::ゝ_＿_ノ::㍉::::::∨二ヽ/ヽ::ゝ_＿_ノノl |
ヽ ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！
ヽ ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/⌒ー一^ヾ:::イ::／／ /
＼ ｀ヽ. i:::::}::l＞:ト------彳:::/::ｌ / ／ ﾏﾙｸｽ って なに？
＼ | lｰ≦彡:::>｀￣￣´ﾑ::ﾒ::::| |i ／
＞上ﾋ二:::::ノラ｢ミＴ爪戈 >>900
証券会社とか金融機関がトルコ国債に投資することを盛んに勧めていたから、
危ないだろうなと思っていたら案の定。出来レースとしか思わんけどね。 ブラジルのレアルをやたら中吊り広告で煽ってたのは何年前だったかな。
ブラジルワールドカップの前だったかと思うけど。危険なにおいがした。 >>869
どこが謙虚なんだよｗ
そもそも言論の自由も報道の自由も学問の自由も思想の自由もない国で
陰に隠れてこそこそ悪さしてる連中
マフィア国家だよ >>899
ケインズ思想の大枠って北一輝のパクリだろ
国家社会主義だが最後には資本家を庇護する
マルクス主義者の馬鹿は北一輝と国家社会主義を知らんから低能なんだよ 万物の起源は韓国だろ
北一輝は朝鮮の壁画から社会主義をパクった ペペロンチーノの塩加減に命かけてる人もいるんだろうな。 塩加減の感じ方は、どれだけ舌に直接に塩が触れるかに強く依存する。
同じ塩加減でも、食べるまでに少し時間がかかってパスタが塩を吸収して
しまえば、塩が薄くなったように感じる。特別な岩塩を使うことに
強いこだわりがあったとしても、違いを感じるのは、その塩の粒が
下に直接に触れる限りでだ。溶けてしまえば、普通の一般的な塩と
変わらなくなる。 ＞糖質は反革命
年とともに砂糖の摂取は減らしていったほうが、体調維持にいい。 反乱 反抗 反射 反転どれも大事な単語。反革命ですら。意味が解りますか？
オトナになって公開なく恥ずかしくないぐらいに。 https://www.youtube.com/watch?v=0tuRDdeiU5w
メジャー レイズ ヨア フット イン ディ エア
からダンスのアレンジ。前振り付けも。体揺らすぐらいは、人間の本能で、
動かない方が僕の場合おかしい。 段位は階級制度に繋がるので反革的だから革命的か反革的かの二者に分けた方がよい 昔の東大経済学部の定期試験の問題とか集めて出題したらおもしろそうやな
「牛は固定資本と流動資本のどちらに属するか論じなさい。」とか 人が可変資本に分類されるのはおかしいという意見に、
資本論に拠らなくてもよいから的確な回答を寄せなさい
なーんてな 牛は動産といった方が。資本でももっと上級者を知るでしょうね。
可変資本の問題は、派手ギャルオバサンの登場を予感させる。 動く 食べる といって 資本にカテゴリーするのは信仰不足ですよ。神につかうる気持つべし。 経済理論が自分の理論作成の力で１００％きっちり
塗り替えらずそのまま丸暗記のセリフになっているのが東大生なわけないだろう。
可変資本といったって、可変性が在るものは限定されているからおかしいというわけだろうが、人間性の中に可変性が在るのだから、割合の問題で、おかしいわけじゃなくなる。 ５？ｃｈ？点数制度の説明のテロップ流せないのかな？手書きの。 ザスーリチ書簡ってレーニンとかにどういう影響与えたの？ ミール共同体的所有を解体してブルジョア的所有の段階を経なくても
ロシアでは革命が可能だと思わせたんじゃないの？ ゴリャートキン 二重人格 のほうが普通でないよ。
異界やオカルトの体験の方が題材にいいのに。掲示物も。
レーニンもマルクスも一見普通に見える世界だが・・・・。
５ｃｈ風冷やしつけ麺始めます >>926
それがザスーリチ書簡の趣旨だよね
当のザスーリチらはそれを真に受けたんだろうけど
レーニンの主張はまた全然違うみたいだし >>928
レーニンの思想への影響は確かに俺はレーニンを読んでないからわからんわ。
『スターリニズムの歴史的根源』を読んだ記憶だと、
スターリンの圧政の中ところがどっこいミール共同体は生き残った
って感じだったような。 >>929
スターリンは反対派への粛清は苛烈だったけど、一般市民には圧政ではなかったんじゃないの？ 普通の世界じゃきつい。マルクス詩集読んで出直してこい。 >>930
一般市民にも密告が促されて互いが疑心暗鬼になるように仕向けられていた。
これくらいでちょうどいいと思う人も中にはいるのかな。 ナロードニキは田舎っぺロシアが資本主義化によりミールが破壊される前に革命を起こすテーゼのもとなりふり構わね自爆テロや要人暗殺を繰り返した
これに対してまだプレハーノフの手下だったレーニンが突きつけたのが『ロシアにおける資本主義の発展』
あの本にはナロードニキを名指しした批判も書かれている >>932
戦前の、というより今の日本ではそんな感じだけど、密告したこともないしされたこともない。
日常生活には影響ないんじゃないかな？
ちなみに、いまの日本でも、というのは共謀罪が成立したころから警察官の個別訪問が増えて、「怪しい人がいたら通報」と言って回っているから。 怪しい人とか漠然としたものじゃなくて
反体制だとレッテルを貼って当局に密告するような感じでしょ。
共謀罪の成立以前からある過激派に気を付けようというポスターよりも本格的だと思うな。 アホだから粛清自体を知らなかった人間は大勢いるだろうな。ただはっきりとした基準で粛清されてたわけじゃないから、噂レベルでアホじゃない市民が萎縮するのは間違いない
つまりたとえ密告制度がなくても連れ去りをランダムにやるだけでとんでもない圧力になる
5chもないしなw >>935
程度の問題はあるだろうね。
でも、本質的には同じ。
反政権勢力を牽制するために、個人の思想を制御しようとしている。 >>936
安倍政権がやってることも同じだよ。
反（非）政権的な立場の人間に対しては、過去遡って様々なスキャンダルを仕掛ける。
政権批判が性スキャンダルに矮小化されていくのは、沖縄返還密約問題以来同じ。
逮捕拘留され、もちろん裁判でも有罪とされ、その人の社会的生命が終わる。 強権的な思想弾圧と、ソフトな思想弾圧の大きな違いは、その後の発言力だ。
強権的な弾圧では、生命さえ奪われなければ、解放されたり他国に逃げたりした後で、再び訴求力を持った発言が可能になる。
ソフトな弾圧、たとえば性スキャンダルによる言論弾圧からは一生解放されることがない。
同じことを言っても、だれからも見向きもされない。
どのような強権政治でも、批判者全員を殺すことはできない。
思想統制として、どちらが効果が高く、より独裁的であるのかは明らかだ。 現実の強権的な弾圧者はソフトな弾圧も
利用するだろうけど
ハニトラで脅迫写真撮るなんて
誰でも思いつく あんまりそういう方面で根は詰めない方がいいと思うよ。
社会的に終わっても在野でやってる大澤真幸みたいなのもいるんだから。
寿命自体が縮まってしまっては、考えることも考えを伝える機会も減ってしまうんだから。 ザスーリチ書簡の個人的印象：
この書簡の背景としてロシアでの社会主義論争があった。
単純化すると、一方はナロードニキ（人民派）、他方はマルキストの間の論争。
マルキスト側の代表格がプレハーノフ。
どういう論争かといえば、大雑把に言って共産革命に先立つロシアの資本主義化は不可避かどうか。
プレハーノフは不可避派。
資本主義をとび越えて社会主義を実現するなど暴挙だ、アカいツァーリズムを招くだけだと批判した。
ナロードニキ側に近かったザスーリチは、ロシアのマルキストをやっつけようとして
ロシアのマルキストが言っていることは正しいのかとマルクスに手紙で問うた。
すると、マルクスからの回答は驚くべき内容だった。
自分の理論（史観）はイギリスを踏まえた西ヨーロッパ限定のものとしたのだ、
とマルクス自身が答えたのだ。
他の地では自分の理論どおりにならないことが起こるかもしれないと示唆。
ロシアはその例の一つで、自分の理論はロシアまでカバーするほどじゃないと。 ザスーリチ書簡についての個人的認識：
この書簡の背景としてロシアでの社会主義論争があった。
単純化すると、ナロードニキ（人民派）とマルキストとの間の論争だった。
マルキスト側の代表格がプレハーノフ。
どういう論争かといえば、大雑把に言って共産革命に先立つロシアの資本主義化は不可避かどうか。
プレハーノフは不可避派。
資本主義をとび越えて社会主義を実現するなど暴挙だ、アカいツァーリズムを招くだけだ
とプレハーノフはナロードニキ側を批判した。
ナロードニキ側に近かったザスーリチは、ロシアのマルキストをやっつけてやろうと（？）
ロシアのマルキストが言っていることは正しいのかとマルクスに手紙で直接問うた。
すると、マルクスからの回答は驚くべき内容だった。
自分の理論（史観）はイギリスを踏まえた西ヨーロッパ限定のものにすぎない、
とマルクス自身が答えたのだ。
他の地では自分の理論どおりにならないことが起こるかもしれないと示唆。
ロシアはその例の一つで、自分の理論はロシアまでカバーするほどじゃないと。 批判者を殺すとレベルが上下するだろうな。存在自己の。
上 殺せない 下 殺せる という悪循環に陥ってない方は？
無価値なものが殺されるべきでなく、有価値なものを殺すべき。
比喩抽象的世界でいえばね。 マルクスはザスーリチ側、言い換えればナロードニキ側に好意的な手紙の返答をしたのだが、
これが従来のマルクスやエンゲルスの見解と合わない。
従来のマルクスはバクーニンとの論争があったためか、スラヴ社会での革命の可能性に否定的な見解が目立ったとされる。
しかしザスーリチに対してはかなり歩み寄った。
従来どおりならば、ロシアでの共産革命は実現するはずもなかった。
プレハーノフに言わせれば早産の社会主義革命は古代中国やペルビアン帝国のような政治的なモンスターになるだろうと。
トロツキーの文筆活動の大半はこうした批判から10月革命を擁護することに占められている。 トロツキーはこの矛盾をうまくつなぎ合わせるために永続革命論を持ってきた。
ロシアはたしかに後進的地域だった。
都市部では資本主義化・工業化が進んでプロレタリアートが誕生していたが、
広大なロシア帝国全体からみれば、ロシアは農業国に過ぎない。
農奴制が徐々に壊れつつあったが、皇帝の支配する封建的秩序はなかなか崩れず残っている。
せいぜい赤子の資本主義しかないところで、少数派のプロレタリアートしかいないところで
プロレタリアートの革命が起こるなんて現実離れしている。マルクス主義史観にもそぐわない。
この溝をなんとか埋め合わせることがトロツキーの理論的課題だった。
トロツキーがそこでもってきた考えは
1. 資本主義はもはや西ヨーロッパだけのものじゃない。世界市場に組み込まれたものだ。
ロシアでの革命は必ずや西ヨーロッパにもなんらかの影響で波及するだろう。
ロシアはそのきっかけを作れる。そういう革命的貢献を10月革命やソビエトは果たすはずだ。
2. 後進的知識はその発展を短縮できる利点をもっている。
トロツキーは知ることができなかったが、日本や中国を見よ、彼らがあっという間に資本主義化を達成した事実を。
という訳だね。 普通に唯物史観であれば、資本を共有化するだけで、貨幣の物神崇拝から逃れることができる。
それが共産主義への第一歩だと考えることは極めて自然だ。
それまでの体制がどうであれ、資本は私的に蓄積されているのだから、その共有化になんの問題もない。
実際に旧ソ連などの資本の共有化によって、世界の貨幣崇拝はずいぶん緩和された。 トロツキーより ウイスキーの方が好きだから資本主義で張ろうかな。 今のロシアではウォッカよりもビールの消費量が増えているらしいね。
平均寿命も上がり続けているようだ。 https://www.suntory.co.jp/customer/faq/001775.html
ウイスキーの名前の由来はなんですか？
ゲール語で「生命の水」という意味のウシュクベーハー（Uisge-beatha）が
語源と言われています。
https://www.weblio.jp/content/オードヴィ
オードヴィ（おーどび）
ブランデーのフランスでの呼称。フランス語で「生命の水」を意味し、
ブランデーが不老長寿の薬として錬金術たちによって開発された歴史を
物語っている 俺は日本酒の次にテキーラが好きだから、
メキシコにかけようかな。 ロシアはプーチンの下での国家資本主義体制だと言えるかな。 マルクスのいうプロレタリアートの（暫定的）独裁はルソーのパクリか。 >>959
まあ、日本も上場企業最大の株主は政府・日銀だけどな。
日本政府の経営能力は皆無だが。 >>952
まずクーデター革命の結論ありきでそれを正当化するために言葉遊びの理論を紡ぐ感じ
……と、プレハーノフならレーニン・トロツキーを評しただろうね じっさいのソビエトは社会主義の外衣をまとった専制そのものだったからなー ブルジョワ共和制とかブルジョワ議会制を通して人民は民主主義について学ぶべきだったのかな。
民主主義の学校の役割を果たした。
そういう段階を踏まないで一足飛びに社会主義に進もうとしてもだめだったね。やっぱり。 それに社会主義者は平等に価値を置くけど自由には社会主義者がいうよりもっと価値があるという思想もある。
オーストリア学派のハイエクとかはそういった主張をしてきた。
マルクスを現代に呼んで話を聞くわけにもいかんしな。
エルカンターレならできるのかもしれんが。
マルクスが現代にいたら、レーニン主義はおれの思想じゃないというのかな？ 自由は封建社会にも絶対王政下にもファシズム下にもある。
それは他者を支配する不平等な自由だ。
ミシェル・フーコーが呼んだ自由も他者支配の自由だった。
近代社会はそういう自由を否定したんだよ。
自由は身分や生れによらず、等しく配分されるべきものだとされた。
こによって近代社会が誕生することになったし、普通選挙制も認められるようになった。
これを理解できていないのがハイエクだ。 ロールズはそれを理解できている。ロールズは近代の思想家だ。 ロールズは徹底して近代国家の枠内で
ものを考えるから信用できる マルクスやニーチェは自由は存在しないみたいな考えじゃないの？
自由の定義次第だろうけど 社会主義者は平等に価値を置くだの、マルクスでは自由は存在しないだのって
始めて聞いたわ >>971
社会主義は平等に価値を置く、マルクスレーニン主義の社会では個人主義的自由は許されなかった、
どちらも現代の常識じゃないか。 実際マルクス主義の世の中では
働きたくないやつとかどうするの
労働者になりたくない自由ってあるん？
マルクスみたいに寄生したら強制カウンセリングとかかな 文筆業者も登録制になったりしてな。wikipediaのログイン制みたいに。 結局いざ具体化するとなると
人類全て公務員っていう世界なのか
異常に発達した管理社会
なら中華文明が一番近いか >>976
マジレスすると、社会主義というのは、企業の資本が国有化されたり共同組合などの所有にされるだけ。
他は資本主義国と変わらない。 >>978
じゃあマルクス主義でいう理想の状態は
どんな法律を作って従えばいけそう？ >>954
それはマルクス主義ではなく、
ナロードニキやラサール派などをも含むその他おおぜいの社会主義や共産主義を指している。 マルクスは唯物論的リバタリアンだよ。
ブルジョア自由主義が身分社会に帰結せざるをえない必然性を暴いた。 ロールズはマルクスから言わせれば改良主義者・修正主義者だが、
マルクスが提起した自由の問題をそれなりに受け止めて
理論的に処遇しようと努めていた政治思想家・政治哲学者の一人だった。
ハイエクにはその問題意識が極めて乏しい。 トロツキーは部分的に正しかった。
10月革命は西側の労働者階級の政治的境遇に確かに影響を与えた。
https://mpra.ub.uni-muenchen.de/64756/1/
{ We find a robust and negative significant relation
between Soviet Union’s relative military power and top income shares. }
「ソ連の相対的軍事力とトップ所得シェアとの間に確固とした負の相関関係を
我々は見出した。」
OECD加盟国において富裕層1%への所得の集中化と
各国の労働組合組織率(union density)やソ連の相対的軍事力と
あいだには負の相関性があったんだとこの論文は主張しています。
要するに、ソ連の脅威と労働組合の組織力はOECD加盟国の富の集中に対して
なんらかの抑止力として働いていた可能性が高いということですね。 >>979>>980
マルクス主義というのは資本の共有化だよｗ >>984
それは法律にするとどうなるん？
完全に従うという前提でいくと
たとえば民主主義による世界政府の一元管理を
共有と呼ぶの？ >>985
マルクスが描いていたのは、地域的な共同組合のようなもの。
最終的に国家はなくなっているから、権力機構としての世界政府もない。 資本の共有化した状態の日常生活が
どんなふうなのかだれか教えて
共有しても利用で意見が分かれたら
民主的な機関で決めるわけだよね
人が集まってさ >>987
地域ごとに成り立つのか
じゃあ地域間のトラブルを調停したり
いち地域では解決できない問題に協力する
機構が生まれるよね
それは結局緩やかな世界政府じゃないかな
それに人気ある地域コミュニティに人が殺到したら
どうするの？ >>988
日常生活が変わるわけもない。
経営が民主的になるだけ。 でも警察機能は必要としたら
各コミュニティが別個の民主的な刑法を
用意するから国みたいになる気もする
ウチのコミュニティは大麻OKですよ、とか
じゃあ世界が小さな共産主義国の連合で、
軍隊を相互的に一切放棄すればいいのかな？
でもコミュニティの自衛権はある？ >>990
なるほど各機構を民主主義でやると
その場合直接民主主義なの？
マルクスはそんなことまで言ってるん？ >>989
政府という権力機構ではなく、地域間で調整することになる。
基本的な利害がないから、調整で済む。 近代経済学勉強してるけど研究者の大勢がマル経放棄したのも分かる気がする
資本論は資本主義の問題点を指摘する点では卓抜だけれども、その解決策となると闘争という形になってしまって急に乱雑になる
資本主義自体が終わるという観測の下書いてるから仕方ないんだけど
近経は「モデルを単純化しすぎじゃない？」と思うことも多いけど、一応資本主義体制の中で出せる現実的な解決策を提示しようとしてる
結局両方勉強しなきゃいけないってことに落ち着くんだろうけど >>993
でも調整って君は隣のコミュニティに
行けませんよ、調整ですからってこと？
それに各地域コミュニティの調整は
コミュニティ連合の仕事だよね結局のところ
共産主義の小国の集合体っていう世界像になる >>991
能力に応じて働き必要に応じて受け取る状況になれば、個人の犯罪以外はなくなる。
警察力も独立した組織である必要もなくなるだろう。 利害がないから調整って
決めた調整を施行するための権力は必要だろう
いくら話し合いで決めても決めたことに
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