東浩紀576
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ネットリテラシー低いバカ多すぎでは
Twitterだろうが5chだろうが事実無根の名誉毀損したら訴えられて人生詰むぞ 東の例えで言えば東も普段から危ない運転してるよね?
これを機に考えな、って感じでしょ 結局、今行われてるあずまん批判は、まとめると
昔(15年前無給で働かされてミスったらきつく叱責され、それが原因で鬱になった人を嘲笑ったとの告発)から、かつ普段(酔っ払って、動画内で上田さんの前で性的な話など行うセクハラ発言多数)もハラスメント体質を肯定する振る舞いをしていたのに、周辺でパワハラ騒動が起きたら、絶対悪として糾弾するその姿勢はダブスタじゃない?って事? 事実であっても名誉毀損は罪だからな
ただ割とハードル高い >>11
全然まとまってない
ただ細野って人のツイート批判をまとめただけでしょ どこまでをゲンロンとするかだな。。。
初期はホントひどかったからな。。。 【作家】#はあちゅうさん 報告 誹謗中傷105件が違法認定 中傷を謝罪したアンチとは「一定の賠償金による示談が一部成立」 [muffin★] 係争に関わる情報を不特定多数に連投するほうが危なっかしいと思うんだけどね
あずまんやっぱりtwitter向いてない気がするんだよな
黙っていられないタイプがそんなもん触ってしまうと結局全部ぶちまけたくなっちゃう 山本一郎ツイッター復活してたのか
なんであずまんブロックしてんだろ、嫌いになったんか >>20
「負のエネルギー」受けるからじゃないの? kawakamiは関係者でもないのにあそこまで糾弾して自分が加害者になりかけてることに気づいてないな べつに黒瀬やその周りについて何か言ったわけじゃないしゲンロン周りの火の粉を払ってるだけ
こんなもん係争がとか怖がる意味がない >>21
なんでTwitterが世界の全てだと思っちゃったの?? 東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
無償ではなかったはずです。
15年以上前なのでご指摘の件は覚えておりませんが、圧迫をかけたことは申し訳なく思います。謝罪いたしますので、実名でご連絡ください。
細野
@hosono_HARU
僕の実名を見ても思い出せないほどに。彼は輝くカリスマ、男の子たちの憧れ、哲学の王子。うんざりするほど魅力的。 業界の人
こんなデブが大騒ぎして迷惑だろうに。。。 第三者調査報告が出る前に所属作家の大半がいなくなってて笑う 川上って人は自分の仮想敵(無自覚なパワハラ権力者)に
当てはまってる人を常に探してて、
今回また良いトラブル見つけたって粘着してる感じだろう
フロイトなら、あなたは父親の暴力を待っている
つまり無意識では強い叱責を望んでいるっていうのかもしれない 結局あずまんは本当に15年前に無償で働かせてたの?
「無償ではないはず」という曖昧な話にしないで、
事実なら事実と認めた方が良さそうな気がする。 なんであずまん一々応答してんの?
まじでほっとけばいいのに…なにしてん…意味わからん >>31
雇用する側は絶対悪、労働者は善人と決め付けてる
悪い意味で古い左翼体質の人なんだろう 気合いの入った左翼なら東と戦えるだろうが、そもそもおしゃべり居酒屋の店長倒したところで金にならんのよね いっそ本気でおしゃべり居酒屋経営した方が儲かりそうだな @hazuma
ま、とにかく大事なのは結果です。新芸術校はいままで結果を出してきた。
それがゲンロンの力だったのか黒瀬陽平の力だったのか、
これからそこが試されるのでしょう。
ぼくと上田はけっこう自信があるので、今期の成果に乞うご期待です。
今期の講師陣は無視してくスタイル フォロー0人フォロワー2人開設この前、みたいなアカウントだったので本当に実在する人物なのかもわからん >>26
自分は黒瀬の親じゃない!とはいうものの、黒瀬はこの10年くらいの集大成とも言うべき作品なんじゃないかと思う
どう理詰めで固めても非難は出てくるし逃れられないだろうな
逃げ方がヘタクソな分、津田とかよりは憎めない ゼロアカ時代はホモソ加速主義というか
ホモソを加速されたら向こう側になんかあるじゃないか的な力で駆動してたのは事実
震災前後あたりから急速にそういうのをやめていった印象 >>37
この細野ってやつ、数少ないフォローで「天皇を魔法使いって言った!」とかでずっとあずまんに粘着してる漱石ってやつをフォローしてるんだよな〜
漱石だとか太宰だとか 今のtwitterなんて匿名アカだらけで5chと変わらんからなあ
熱心なのはフォロワー増やすゲームしてる連中だけだと思うわ >>41
マジレスすると、今期は一回の授業を複数講師が担当することになるらしいので、もう一回呼ぶ人も多いのでは 当事者ダンマリ批判はまずい気もする
信頼関係によるが 東の態度は醜悪だが、今期の新芸術校を成功させようとしてるのはいいことだ 上田社長が通報したという田中に驚いた
5ch以上のことをツイッターで書くって大丈夫かこいつ
tokyo20_21/status/1290654652246233095 カオスラ側も何か反論しないとゲンロンの主張が既成事実化していくぞ >>48
でも、あの黒瀬の棒読謝罪ツイートもどうかと思う。
せめて生徒さんには動画等の生の声で説明してもいいのでは? 本来は当事者側(被害者はわりと書いてた気はする)がゲンロンとの立ち位置明確にして誤解をなくすように動くべきじゃないの >>34
あずまんはマジでスルースキルと煽り耐性が皆無だからね
sns時代に生まれてなかったらあずまんももっと大成したんだろうな カオスラがネットを嘲笑するスタイルだったからでは? 代表は頭良くないからツイッターで喧嘩しない方が良いと思うな
台パンできないし >>52
いや、当事者って書くと被害者も含まれるってだけ いろんな意味でカオスラウンジには担当者が不在だからなにもできないなw 新芸術校が無くなったらマンガとSF頼みになるのかな? >>59
Twitterなんて限定されてんの?
リアルで説明会やってもらえるなら、石の一つも持って駆けつける奴は多数いるから
さびしい思いをする心配は無用 カオスラ側にパワハラ当事者しかいないのがな
加害者じゃないスタッフが社長になれればまた違ったかも 私は特定の団体や個人を再起不能にすることは望んでいない 過剰なバッシングや誹謗中傷は暴力であり、彼らと私が問題を正しく認識し反省することを阻害する
彼らや私の行動に対する適切な批判はあって然るべきと思うけど、暴力的な断罪や尊厳を冒す行為は私の意向からもっとも遠いためやめてください
ちゃんと意見表明しているのに発信していないと切り捨てられるw あずまを殴りたいだけでなく殴られたい欲求も見え隠れしてる >>48
ポリコレ対応的にはアウト
でもこれだけ当事者ダンマリというのも珍しい
被害者が「え」という感じで示談終了したら
「おま、なにしてん?」となりそう 15年以上前ってコンテクチュアズさえもまだだろ
ゼロ年代のあずまんならそんぐらいの圧迫はやってると思うわ
まあちゃんと謝罪するって言ってるんだし連絡取ればいいんじゃないか あずまにイチャモンつけて切られたいっていう性癖ジャンルが
急にこの世に発生したみたいな状態だ >>65
東これRTしないよな
どうしてもカオスラを討ち取りたいんだろう >>71
あずまんに言ってるからスルーしてるんじゃないの? >>65
あずまん、これの意味を取れてないんじゃないの?
なぜ未だに「対応」し続けるのか意味がわからない >>54
sns時代だからこその今の知名度だしゲンロンを作り得たのだと思う。
sns無かったら「存在論的、郵便的」が一般人に思いのほか売れた哲学系の本という評価を得て、第二の「構造と力」として一部の本好きの話題に上るだけの人だったと思う。 だんまり決め込んでる黒瀬、嘘、小松はどういうつもりなの >>75
身に降りかかる火の粉を払ってるだけでしょ >>65
当事者が発信してないってのはカオスラの連中に対してでしょ いや、あずまん…まじか…
なんか力抜けてきた…
hazuma/status/1290666237601644545 >>77
そろそろ芸術動画の放送が休止しそうだし、藤城からなんらかの説明はありそう 被害者のことを考えれば不用意にtwitterで発言すべきではない
東は自分がやりたいからやってるだけ
表にでてこい!という野次馬も下世話な好奇心しかないでしょ実際
ちゃんとした報告がでてくるのをまずは待つべき そろそろ対応はやめてもいいのかもしれません。(やめない) 差別問題もハラスメント問題も『当事者性』が何より重要だよな
やっと賢者あずまんも気づいてくれたか
どういう状況下であろうと、この視点が抜けている意見ってのは
魂がないし、勉強不足
一部を切り取り、貴方だって加害者性ありますよね?って切り返すのは、
人の血が通ってるとは思えない
人間は論理だけで生きているわけではない @kawakami_takuya
深夜に無駄なストレスを感じたので、洗面台とトイレをピカピカにするコーピング。
今回もそうだが、エゴサで書いてきたのは東さんであり、
こちらから絡んでいっている訳ではない。
以前のやり取りで批判はいくらでも結構ですがと書いたのも東さんです。
そして一方的にブロックしたのも東さんです。
twitterはそもそも東の庭なんだわ
そこに存在するだけで東に絡んでることになる
出直してきな、kawakamiさん 梅ラボはオークションで500万とか値段がつくようになったのに
このことで市場価値が下がったらかわいそう
黒瀬を批判する文章くらいは出したほうがいいと思う いつものことだけど、大方のひとはあずまんの言うとおりと思ってるのに、どんどんリアクションに対してリアクション広げてくから、突っ込みが拡大する
木村ハナさんと同じ、相互参加型共依存 >>85
こっちも金の被害が出てるって主張したいんだろう
問題がハラスメント被害から離れてるが あずまんは精神不安からくる多弁症っぽくなってるから
スタッフがそろそろ発言やめさせるべきなんだけどな 言ってくるヤツが悪いにしても、結果的にあずまんが動けば上田社長も被弾するのに
当事者置き去りにしてなにしてるんだとなるよ…あずまん、最近、見直してたのに残念
前からこんなだった? >>93
ずっと変わらない
平常運転
本来止めるべき上田も一緒になって暴れてるから残念です U田さんもイエスマンだよな
結局ホモソの呪縛で動いてる会社 被害者の人ってあずまんのツイッター見て私のせいでとか思わないのかな?大丈夫? あいトリのときあずまんは離脱した
今度は黒瀬から離脱した 直接の被害者心情に寄り添うことなく
悪の黒瀬vs正義の東の構図で演説してたらそりゃアンチも湧くんじゃないのかね?
全部折込済みの炎上芸かと思ったんだけど違うの? >>95
浮かれて黒瀬を叩いていたような、尻馬に乗るアホに何を期待してるんだか >>94
そうなの?
ポリコレに走らない論客のひとりとして好感を高めてたのに
外部から見てたら自分でガソリン被って火を付けたよね… 現代表はFB中毒なのでそちらでもアピールしている模様
ゲンロン末期 黒瀬を潰そうとしているというよりは、ゲンロンに降り掛かってくる火の粉を振り払おうとしているような印象だけどな 今後カオスラのハラスメントの件については、よほどのことがないかぎり、呟かないことを決めました。不当な批判をしているアカウントについては、応答せずブロックさせていただきます。
午前0:35 · 2020年8月5日
よし あの表明を見ると
とにかく冷静さを求めてるように受け取れるし
あんまりよく思ってないかもね 被害者心情によりそうよりも
損害の話 カネの話 黒瀬の親分じゃない話
それのループがここ数日行われてる っていうか師匠として黒瀬の責任を取れとか言ってくるひとばっかりなんだから、いやその責任はないですよって再三言っているだけで、ポリコレ棒とかなんとか言うの違和感 被害者心情をしつこく言ってる人はどうしたら満足なんだ? マジでtwitterやめてテクストだけ量産してほしい
深夜の突発でTS残さず愚痴いうぐらいにとどめた方がいい >>88
Kawakami Takuya
@kawakami_takuya
7月25日
自分の会社を守りたいのは分かるが、ゲンロンはハラスメントに関与してない、ゲンロンは無関係、残念、という保身目的の言葉しかこのタイミングで書けないの、批評家として、哲学者としてどうなのよ
これで俺は絡んでない、エゴサした東が絡んできたって? 混乱しているんだろう
直接関わりない自分もすごく動揺してるし落ち込んでいる 被害者はあずまん怒りのツイートを良いねしてるんだよな >>113
これに応答されてうだうだ言ってるのは・・・ 東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
・1時間
しかし、これ言うまい言うまいと思ってたんだけど、なんでほんとうの当事者たちはごっそりだんまりなんでしょうか・・・
なんかあいトリのときと同じ構図で、ぼくばっかり対応させられてウンザリですよ
ゲンロン批判したいやつらの無意識がだんだん見えてきている >>116
「過剰なパッシングや誹謗中傷」や「暴力的な断罪」してるか? >>122
内容が過激になってくると連投してから消す
消せばいいって思ってるところも含めてちょっと嫌だわ >>122
あずまんが言ってるのは
黒瀬に関しては今回の件でもう見放した
カオスラとゲンロンに責任を混同するのはやめろ
師匠として黒瀬の面倒を見る同義はない、もう関わらない
っていうことで、「過剰なパッシングや誹謗中傷」や「暴力的な断罪」には当たらない気がするけどな 被害者がコレに「いいね」してて胸が締め付けられそうになった
東、きみは対応を間違えたよ、せめて今からでも緘黙を保ってくれ
isg_k/status/1289675023062425601 細野
@hosono_HARU
報道があった時わけがわからなかったし、こういった告発が可能な社会になったこと、東浩紀がパワハラセクハラを許さないと断固として行動したということ、それは彼の人間的成長かも知れないし、
あるいはそういったパフォーマンスでトカゲの尻尾切をすることが大事だと(もちろん大事なことだけど)いう腹積もりがあるのではないか、そして僕は
hosono_HARU
·
20分
返信先:
@hosono_HARU
さん
おおよそ自業自得とは言え、多くのものを失った僕は、やはりここのところずっと苦しんでいた。なんの証拠もない。覚えられてもいない。だからずっと言えないでいた。
細野
@hosono_HARU
·
17分
すごくお門違いだったのかもだが、一度ほしおさなえさんに衝動的に電話をかけてしまったことがある。苦しくて仕方がない。と。彼女は「それは東に期待し過ぎだ」と答えた。まったくその通りだった。
細野
@hosono_HARU
·
23秒
20年近く前の話だ。今のようにもちろんスマホもないし、ICレコーダーも高価だった。パワハラやセクハラを訴える時は証拠がいる。録音出来なかったらメモを取るといい。みんな自分を守ってください。 >>128
それ、ツイ固定して放置しとけばいいだけじゃね?
他に当事者の調査を待っている点で私共も皆様と同じ立場ですくらいで
なんであそこまで拾いながら反論してるんだか…
意味不明過ぎて頭のなかが痺れてきた >>131
文体って大事だなと思う例
本気で告発するなら具体性もって乾いた文面にしないと >>133
ゲンロンとカオスラの区別もついてないツイート放置して拡散されたらたまったもんじゃないだろ >>130
なんかパルコの気持ちが分かる気がしてきたものw
自分の怒りを発散したいだけなんじゃないの?って
まあ叩いてる人間、みんながそうなんだけど 細野
@hosono_HARU
僕の実名を見ても思い出せないほどに。彼は輝くカリスマ、男の子たちの憧れ、哲学の王子。うんざりするほど魅力的。 自分の発言をこういう風に解釈して支持してほしい
っていう連中が多すぎだよな
誰がどう解釈しようが勝手だし馬鹿は馬鹿の解釈しかできないからそれを否定したって時間の無駄だわ 20年間ずっとあずまんを想って生活してたんだろうか 細野さん文体から見るにかなりセンシティブな性格してんね、苦しんでたんだなあ ほしおさなえさんに衝動的に電話をかけてしまったことがある。苦しくて仕方がない。と。彼女は「それは東に期待し過ぎだ」と答えた。 >>133
時が過ぎるのをジッと待つのは不誠実で、長期的にはゲンロンの評判を落とすと思っているんですよ。だからやる。
ってご本人が言うとります 奥さんがパワハラ被害を隠蔽するってのも師匠譲りだったんだな 東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
一緒にがしがし反省しようぜ(イイね)
引用ツイート
津田大介
@tsuda
· 2019年3月28日
男性であるという立場の優位性に甘えてあまりにもそのことについて無自覚でした。僕自身、お酒を飲みながら話すという趣旨のネット番組で共演者の女性に対して泥酔してセクハラ発言をしたこともありましたし、そのような甘えの積み重ねがこのような酷い社会をつくってしまってきたのだと反省しました。
このスレッドを表示
午後7:08 · 2019年3月30日·Twitter Web Client 被害者さん
ゲンロンに良いように使われちゃったことに気づいたかな その通りすぎるのに未だに引きずってんのは可哀想だな20年前に終っとけばよかったのに 東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
ぼくが悲鳴をあげているとき、周囲の人々はそれを怒りと受け取るという傾向がある。昨日ひさしぶりに出社し、退社を決めた社員や弊社に寄せられた関係者の話を聞いて、彼らもぼくが「怒っている」と錯覚したのだなと思った。実際にはぼくは怒っていない。疲弊してそれどころではなかったのだ。
午後2:16 · 2018年12月28日·Twitter Web Client 東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
セクハラについて、(1)セクハラの範囲をきちんと定義しないと男性差別だとか言うのはまちがいでこれは未定義のままやるしかない、(2)だけどセクハラが未定義なので男性側にとっては過剰に怯えるのが合理的でそれはそれでよくない効果があることも理解しないのはまちがい、というのがぼくの考え。
午後0:27 · 2015年6月22日·Twitter Web Client >>145
うつディスの話が本当なら笑えない
hosono_HARU/status/1290648573261086720 >>131
餓鬼の泣き言、甘え
能力があれば自分で登れただろ
登れなかった理由を責任転嫁してるだけのやなw
哀れ 20年前、印刷ミスを叱責され鬱になりました
エピソードとして弱すぎる
一瞬で刺せるネタはないのか? >>159
ああ、あずまんの声質がな、損してるというのはあると思う 当時の東氏のブログって本より砕けてはいたけど結構フォーマルな文調だったし
鬱病を嘲笑するようなノリの記事は書いてなかった気がするけどな
ただこれまでの言動から飲み会とかでそういう発言はあってもおかしくないとは思うけど 捨て垢だし自己憐憫強すぎるしはっきりしないし太宰だし
責任問えるとしたら「無償で」だけど、この段階で信頼したら
いくらでもTwitterでは悪い噂流せる事になってしまう >>166
あずまんファンだがぶっちゃけ最近まで結構危なかったと思うぞ
あずまんがパワハラ体質なのは否定できない
今は反省して変わろうとはしてるけど
上田さんがいてほんとに良かったと思う 歯切れの悪い否定しかできてないし、本人もないとは言い切れないんだろうな あずまんがスマホ中毒でtwitterを楽しんでいるのはわかるが
黒瀬事件ではしゃぎ過ぎ
そろそろtwitter見るの抑えた方が良いと思う あずまんツイッターやめるって言ったのに
なんでもどってきたの?
コロナ関係ないじゃん。 案件が落ち着いたら一気にうつ症状出そうで怖い
あずまん健康に気をつけてくれ >>170
一回気付いてツイッター辞めたのに
コロナと今回の騒動でまた元通りか ツイッターやめたり垢消してもいつもすぐ戻ってくるの、伝統芸か何か? >>175
中毒だからやめても禁断症状が出るんでしょう 炎上型のTwitter芸人はトラブル起きて引退やら垢消ししてもすぐ戻ってくるな
大森靖子とか町山智浩もそんなだったきがする 大森靖子はその典型例だな
日常的に行われるツイ消しも伝統芸 今後カオスラのハラスメントの件については、よほどのことがないかぎり、呟かないことを決めました
一年前もそんなこと言ってたよね
そして年末ごろに黒瀬には黒瀬の事実があり、俺には俺の事実があるとかいうのかな SNSやめて酒の量を減らして軽く運動する習慣でもつけたらいいと思うのに 東のフォロワーは本当に多彩で、まず他に例がない
それだけ彼が中道を突いてきたからだと思うが
今回の対応は、その東独特の中道を大きく揺るがせにしてしまった
関係者各位からの聞き取りをすら満足でない現段階、
あまりにも細かい指摘や議論に対応することで容易に論点がスライドし、
結果、安易な正義の形をまとうしかない状況を自ら作り出してしまった
彼は今後、自らの最大の強みを捨てきってしまう積りのようだ
せめて、カオナシのポリコレ教に染まって欲しくはないのだが あずまんってほんとうに不器用な生き方だよな
そこが愛らしくもあるんだが
すぐ怒るし レスバして炎上してうんざりして垢消して復帰してまた過去を掘り返されて炎上して
そういうのひっくるめてすべて「楽しい」んだろうね >>170
今のあずまん、Twitter Web App だよ
パソに張り付き状態なのかな >>183
確か梅原猛を真似て運動やダイエットで身体に気を付けないと言ってた 衝動的に思いつきで行動してるんだろうな 感情むき出しで 痩せたあずまんは魅力半減だからこれ以上ダイエットしないでほしい あずまん周辺、もはやいかなるトラブルだったかさえ定かならず >>189
なるほど、それはそれで「自己への配慮」だと思うけど
健康やダイエット目的ではなくSNSのことを考えない時間をつくるためにも公園行って鉄棒するとかすればいいのに レバノンの爆発すげー
ゴーンは変装して逃げたみたいだけど >>193
>鉄棒
こんなに想像つかない例もあるもんだねw twitterでの応答、所々おかしいところがあるな
慣れない正義に身体が拒否反応を起こしているのだろう >>194
まじかこれ、やばないか?
ianbremmer/status/1290682711187881985 >>195
運動というと運動する習慣のない人はすぐジョギングだのジムだのダイエットだのに結びつけて身構えるけど
世の中にはそういうことにまったく結びつかない体の動かし方もあるんだよ なんか今ごろ便乗して15年前のことに文句言い出してる人がいるね
鬱病になったのは大変なことだが、それがほんとうに、東の責任だけなのか
別の社会組織だったらあなたは鬱病にならなかったのだろうか。
素朴に疑問に思う。 そういえば最近のロシア作家なんてソローキンくらいしか知らねぇw >>200
ああ、ごめん あずまんが鉄棒で運動してるのが想像つかないって意味です >>201
20年前やで
まああずまんが悪かったんじゃないか >>203
ああなるほど。確かにこれほど想像できない絵もないね ハラスメントレベルでは公訴時効は成立しているだろうからなあ
法律なんて知らない言ったもんがちってのはよくないとは思う お前ら東にはやさしいな
パルコのこと批判する資格ないよ 20年前じゃねぇ、年代的に東に心酔というのもわかるんだけど…
一般論としても心酔している人に近づき過ぎちゃダメなんだけどな 心酔状態って実像と離れた理想とごっちゃになってるからね
この状態で抱かれたりパワハラ受けても何も思わないが
醒めた時に我に帰って一気に襲いかかってくるパターンが最近の傾向だよね カオスラって所在地が五反田ゲンロンカフェ内になってるけど
もう完全に追い出されてどっか場所借りてるのかね >>205
途中で切れちゃってるけど構造分析が面白いね
つつき順位説と弟子の暴走か
alouer10/status/1290608476247306245 >>208
時代性がある
90年代なんて全てパワハラ
今もそのままのマインドを引きずってたらクソだけど エロゲ評論やってた頃はまだオタク文化に希望見出してたし
今よりも過剰にホモソーシャルだったと想像つく >>208
よくわからんのだがパルコが批判されてるのは被害者侮辱してるからだぞ 昔は耐え忍んで権力獲得したご褒美としてのパワハラセクハラ権行使だったんだろうけど
今じゃ断罪されてしまう 有能な人ほど無意味に偉くなろうと思わない時代 権力あるひとの人格を疑うという対人の初歩の初歩がないのかな 昔はみんなパワハラしてたからその時受けたパワハラは諦めてくださいね!
これおかしいと思わないのか? 2018年もうつ病になった社員を卑怯だと罵ってたけどなw あずまじゃなくてここのスレのダブスタ野郎にいってんだよ 卑怯って言ったのは鬱病になったこではなく自分の責任を放棄して辞めたことや >>212
追い出されるほどの実体はなかったんじゃないのかな?
名義貸しみたいな感じで >>215
おもしろいね。
ただ虚構と現実の違いがついてないと
今回散々言ってる通り、それはあくまで
小説の話であって、現実とは区別しなければならない。
そんな常識もわからないことに失望していると
すでに弁明しているところがさすが。 あずまんみたいなぱっと見オラオラ系ほど精神弱いのが集まってくるんだよな
実体験からもわかるわ 太宰についてはそれこそ真偽不明でなんとも言えんよな
これだけで義憤にかられるような人間はもともと東のアンチくらいじゃないか
せめて無償労働だった事についての証言が出るとかしないと 20年前の初期2ちゃんねるから東浩紀スレ漁ったら
本人特定できるんじゃねの?
すげえ無駄な労力だろうけど >>229
うつ病になったといって逃げた社員と同じことをしようとしてる自分は卑怯って言ってたから
つまり、社員も卑怯だと批判してるのと同義だろ まあ20年前だから時効で勝ち目ないけど
黒瀬被害者みたいに実名されして殴りに行かないと
事実誤認だったら逆に訴えられるからな 実名晒すってのは勇気いるからな
本気で刺せるネタじゃないと無理 >>235
遠回しやな
自分のこと卑怯って言いたかっただけだろ >>231
今のあずまんを気に入ってるのは、その「現実性」が大きかったな
今回、残念ながら対応力の低さに引きずられて、その良さまで削られてしまった
更にそれを、あずまんが自らの思想的在り方のせいだとしてしまった
いや違うだろ、ただの常識的手順上のミスだと言いたいね 鬱に追い込むくらいの労働実態があったというんだったら
何年から何年までにとまとめて文書にすべきだろう
この程度の信憑性を前提にあった事にして話してる人の方が怖いわ >>234
2ちゃんできたときから東スレってあるの? >>232
弱いからオラオラに寄ってくるんだと思うよ
内面化したいという欲求が働くんだろう 東がオラオラ系?w
小太りでクネクネするおじさんじゃん 俺も牛丼屋でめっちゃ怒られてバイトやめたことを垢作ってつぶやこうかな >>243
今見たら2000年1月にスレッド立ってた @kawakami_takuya
↓RT
この方の一連のツイートを俺は忘れないし、それに対して東さんが、わざわざ公開RTした上で、実名で言ってこいとした対応の「仕方」も忘れません。
そのやり方が、俺が指摘してきた批判についての彼の回答を、端的に表しているように思う。
「ハラスメント問題」に、本気で向き合っていない。
真偽不明、正体不明の告発によくここまで感情移入できるな このスレみたいな空気が告発を難しくしていることに気づかないんだしもう無理じゃね 弱小アカすぎるんだよな
ネタも20年前の印刷ミスだし
ゲンロン以降で訴えるやついないのか? 弱小アカとか罵ることは加害性にならないんですか?ハイ二次加害二次加害 >>241
大昔の飲み会Uストリームの配信だったかで
宇野とか黒瀬とか居た気がするがその飲み会の場で
酔っぱらっていた東が、「お前ら目の前に本当に
14歳の女の子がいたとして、やれるか?」
「○○ならやりそうだなw」「俺はやっぱ、無理だと思うんだよな」
って発言してたの覚えてる。
つまり現実の酔っぱらった東は常識を持っていたと思った。
本音なんだろうなと感じたな。 もはや、あずまんが5chに紛れ込んでそうでクスクスしてるw
おれは好きだぞ、かなり辛辣なことを書きまくってるが ハラスメント告発は、時間の流動性とともに価値が損なわれるのであった。 残念だけど、あずまんがマッチョな感じ(風であっても)な時期があったのは事実だよ。 kawakamiさん20年前のパワハラの追求始めました
こいつ何でこんな粘着してるんだろう? 普通のタイミングで告発する勇気なんてないだろうし、時効み強いし、誰も耳を傾けないだろ。あずまんは男の憧れ、星だったって書いてる ナチス時代のユダヤ人虐殺に加担した罪で裁かれる90歳の爺さんみたいになるのか >>263
あれなかなか象徴的だよね
正しさは意味がないこともある あずまは齢49にして鈍感さを認めてるところがやばい >>247
逝ってよし!とかオマエモナーとか言ってた太古から続く東スレ コロナでオンライン講義受けてる大学生ほんまかわいそう
大学なんて集まるためにあるのに >>254
あずまんは成熟してない女性には興味ないタイプじゃないか
凡そ誤配とか差異といった概念に興味を持つ時点で「常識人枠」だから
異質性を注視して差別化を図らないと埋没してしまうという危機感がそうさせるんだと思う
オーソドックスなテーマでも、まだまだ研究課題は多いし
日本の現代思想界隈は「とがって見せる」ことが技術のひとつになって頽落したように見える 川上が酷いのが分かったので
少し松江哲明に同情してしまった >>269
娘がいてLO愛読してるんだからまあそうだろな kawakamiってなんでカオスラじゃなくて東浩紀批判してるの? というか細野の文体は独り言であって対話を求めてないよな
東に認められなかった、自己実現できなかった寂しさみたいなのが中心で
あまりにも具体性がない 権威と戦うってことなんだろうが
かわかみの求めてる方にあずまが動かないとしてそれにキレても意味ないだろ >>263
まだ日本では言えるうちに言っておこうw
ナチ断罪なんて所詮は免責合戦の結果でしかないからな
モディアノがそこを嫌らしく追及したけど
その延長線上にはポリコレ問題も横たわってるよ
おれには多少の差別があっても優しいひとが多い社会の方がマシに思える 1人で断罪に盛り上がるところにかけては川上もパルコといい勝負だな 繊細な人には刺さるのかもしれんが俺はあずまの行動に非はないように見える
あえていうなら触りすぎたくらい 細野がフェイクと決めつける気はないけど
川上がいくらでもフェイクに騙されるタイプなのは明らかなようだ 東浩紀の轢き逃げの例えとかを見るに、彼は自分の何が批判されてるのか何もわかってないんだろう
頭いいからあえて論点取り違えて反論の流れに持っていこうとしてるのか ずっと思うんだけど、奥さんとhazuの関係って謎過ぎる なんで彼女と結婚して続いてるんだろう やっぱ尊敬心? >>280
やらないのはほっとけが上野千鶴子でやらないのも取り締まれが世界の潮流
二次は許せというのが今の日本だけどどこまで持つか 箕輪の不倫にも確か言及してたはずで、同じことが自分の近いところで起こって
そちらを擁護するという行為は当然一貫性を欠くのできない。
東はいつだってネットの向こう側の潜在的読者に向けて行動している。 kawakamiのいうハラスメントと向き合うってのは裏で物事を進めることなのか
問題をオープンにする方向しか被害者は戦えないと思うんだが 推測で断罪しはじめちゃうの、けっこうわかりやすい「加害性」だと思うの 二次元で非実在でもそれに欲情する人間がいるのは現実だから取り締まるのは妥当かとか
単純に哲学的な好奇心が刺激されるテーマであることには違いない
という体でLOにも目を通すわけでしょ >>283
それやりだすと最後は「模範的なセックス」しか描けなくなるからね
犯罪との因果関係が明らかならともかく、どこまで因果関係を示せるのかも怪しいし
おれは今の日本のやり方でいいと思うけどねぇ
上野千鶴子は嫌いなんだけど意見は結構、合ったりするから余計に気に食わないw Kawakami Takuya
@kawakami_takuya
2014年8月2日
アカデミックなインテリ層でもオタク層でもなく、8割のマジョリティをどう動かしていくのか、に真摯に向き合って言葉を作ってる論者の代表格が東浩紀なんじゃないすかね、ここ2、3年。
Kawakami Takuya
@kawakami_takuya
2017年5月23日
なんか、それは左右とか、関係なく、「今の時代のモード」としてあって。たぶん佐々木敦さんとか東浩紀さんとかにおれが共感するのは、そーゆうとこで、完全に「個」として考えている、その点においては、(思想に同意するかどうかは別として)おおいに尊敬できる人達だと思うのですね >>287
それ現実の行為でなく想像や欲情を取り締まろうと言う話だよね
その論理に沿って「殺したい」と欲望したやつも取り締まるの?
おれは内心について取り締まることには反対だけど あずまんがブチ切れて「5ch掃除だ―!」とか言い出したら大変だなw
数名、かなりヤバい書き込みしてるのおったげな 内心を取り締まるというよりもフィクションの中に犯罪を教唆する要素があるかどうかって話なんでは
まあ線引きはめちゃくちゃ難しいよね >>290
287だけど自分は一言もそれに賛成なんて書いてないわけだが… >>294
はるかぜちゃんやはぁちゅうへの誹謗中傷レベルのストレートなのあった? >>296
すまん、だよね
なんか意味が取れてなくないかと思いながら前半部に過敏に反応してしまいました 細野みたいな弱々しいのより
2015年に黒瀬が手を出した相手が名乗り出てほしいよな 東浩紀ほしおさなえの関係はすっげー興味ある
あずまんが肝硬変から肝臓がんで逝ったら多少分かるかもな >>289
アンチになってから東の加害性批判?
ダブスタじゃないですかね。
ファンのときはあずまんのパワハラ体質許容してたんでしょ? あずまんて意外と家族関係は謎が多い
千葉さんなんかツイッターで家族のことよく呟いてるけど なんだ川上も自分が思う東浩紀像と違っててキレてるファンの1人なのかよ 川上さん面白いな
こういう件で来る匿名アカウントのリプライには対応しませんので、
悪しからず。本名を名乗ってのDMには対応します
↓
実名で言ってこいとした対応の「仕方」も忘れません。 >>298
ああ、「〇ね」系?ならなかった
ブ〇とかの系統、侮辱罪レベルかな
準公人扱いだろうから難しいか
上田社長・被害者絡みは気になったけどね、あとはゲンロンとかの絡み
ポリコレに舵を切るならどうするんだろうと思ってさ >>303
千葉のその凡庸な家族感に対談でも呆れてたよね 今ここであずまが内省的なツイートしたり自己批判に走ったらとんでもなく話がややこしくなると思うんだが ほしおさなえって若い頃もてただろうな
丸ぽちゃ好きでドストライクなやつがおるだろう >>309
ヤ・メ・ロwww
はじまりそうでこわいw マジで東に期待して理想を押し付けちゃう男の子読者だったのか...
気骨のある左翼だと思ったのに 28 考える名無しさん [sage] 2020/08/04(火) 22:56:33.29 ID:
こんな正義振りかざして騒いじゃってまもなく鬱転する豚 Kawakami Takuya
@kawakami_takuya
2013年12月30日
東浩紀は相当有効な手を打ってると思うな。福島のために。ダークツーリズムガイドと観光地化の二冊を読んでたらそれは分かるはず。
このまま感情のフックに釣られてたら終わるよこの国。
Kawakami Takuya
@kawakami_takuya
2017年5月16日
キャス・サンスティーン『選択しないという選択』を丁寧に読んでるのだけど、ちょっと疲れたので浮気して、「はじめに」だけ読もうと東浩紀『ゲンロン0 観光客の哲学』に手を出したら、久々に知的好奇心にドライブかかる面白さで第1章まで読んじゃって期待感MAX。 一度あずまんに呆れ、絶望するというフェーズを経ないと東浩紀を楽しむことはできない 川上さんどこであずまんに怨念持ちはじめたんだろ
あいトリから? >>313
いやこれ
あずまんちょっとズレたこと言ってるなって思ったけどそのままだったw >>315
マイノリティのマウントの取り合いの時代に
思いっきりライドオンしとるなw ファンとかアンチとかの二元論でしか考えられない人の多いこと
平常運転か なんであんな粘着するのかと思ったら心酔→幻滅ってフェーズを経てるからなのか、納得
大変だね それ考えると太宰は自分の分身みたいなもんだもんな
だから怒る あずまんってほんまかしこい
ひとりでうんちできそう 音楽でも何でも若いころ心酔したものを一端否定する時期が来て、
また容認して大人になってくからな あずまんが気づいた「ゲンロン批判する連中の無意識」ってのもそれか Kawakamiさん、心的距離が近くなって東の言葉に過剰反応し始めてしまったように見える
東は、あのノリだから、勝手に気持ちだけでも近いとダイレクトに刺されたように感じるのかも まあ東さんが心酔・幻滅サイクルを誘引しやすいカルト的資質にあふれてるのは確かだろう あずまんが細野に実名連絡求めたこともめっちゃ批判してるけど
思い出すために最低限必要だし普通じゃね 昨日の夜はスレの勢いだけはあったけど何にも進展なかったなw >>334
なぜかKawakamiさんも実名DMなら対応すると言って応募してきた子がおるで
kawakami_takuya/status/1290671134975770626 んんん?
ヒロキ、調子出てきたな
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
しかし、これ言うまい言うまいと思ってたんだけど、
なんでほんとうの当事者たちはごっそりだんまりなんでしょうか・・・
なんかあいトリのときと同じ構図で、ぼくばっかり対応させられてウンザリですよ。 おめーが高らかに勝利演説するからだろう
馬鹿なのかよ
まあ知ってたけど ゲンロンSF新人賞って見て梗概を眺めたんだけど審査、大変だな
まあ批評家だから仕事のうちなんだけど、ここからどうやって利益に変えてくのか、なんか想像できない 一方津田大介はハローキティ画像の無断使用で炎上しているのであった 殿の燃え上がり方からしたら津田キティなどボヤにも足らぬ おれが上田氏ならツイッター禁止にして5万字くらいの有料会員向けの原稿依頼するわ
女性代表なんて言ってるけどただの飾りで
東浩紀がゲンロン解散させないためだけの代表だし
東浩紀に物言う権限なんて皆無だから無理だろうけど Kawakami Takuya
@kawakami_takuya
2018年12月20日
大浦信行監督新作『遠近を抱えた女』関係者試写、アットホームな雰囲気で無事に終了。
ドキュメンタリー映画のお披露目試写の時、出演者の方達がどういう反応をするのか、実はスタッフとしては公開時よりも最も緊張する瞬間なのですが、皆さんが来てくださり、和気藹々とした雰囲気でホッとしました。
大浦信行監督『遠近を抱えた女』(2018) 録音/編集 あずまシステムがいよいよ完成しつつある
この世のハラスメントをあずまに告発しまくろうぜ >>346
津田とのあいトレ決裂からアンチ転向かw
わかりやすい。 全部事務的な面は上田任せで東は自己弁護しかして無いのに正義の味方ぶってて笑うわ
Twitterのレスバトルが世界の全てなんだろうな あいトリの時も実務を全部津田に押し付けてツイッターで喚き散らしてるだけで全てを引き受けてる感出してたからな
せこすぎるわ >>349
被害者の事実を聞いてからゲンロンの対応の
行動わかってる?あれが自己弁護なら、何が正解? >>350
辞任して給料返金してからの
個人的見解なんだからいいんでは? >>349
パルコがいいたいこともそれだろう
TAが告発文をかくに至ったのもあずまの落ち度
黒瀬とTAがいつも一緒にいて付き合ってると思っていた人もいたっぽいし、黒瀬の女癖の悪さはおそらくあずまも知っていただろう
そういう人をあのポジションに置いたらどうなるか想像できなかったのか 黒瀬一時期からグルメ気取ってたけど、あれ何だったんだろうなw あの世で渡部さんとグルメトークに花が咲いとるやろな >>355
多少小銭入るといい店に行くようになるんだよ
そういう時は男なんかとはいかず落としたい女といくわけだ しかし極限に触れるな危険のパルコに電話してなだめようとする友達がいるのだから
世界は憐みに満ちているな 黒瀬はもう一度アーティストとして何も語らず作品で表現していくしかないし
それでいい パルコはいいやつだよ
友達も多そう
お前らとは違う >>363
中央線ってパルコみたいな人は結構いて触るな危険でもないんだけどね
カウンターの飲み屋とかで隣り合わせたら普通に話すし どっちかというとお前らのほうが危険だよね
パルコは何も考えてないだけだし 田舎に住んでるネトウヨは安全だろネットでしか吠えないんだし モノ分かってます風シティーボーイのほうが危険やね
黒瀬率が高い 佐々木敦さん何も考えずに書いていることを自慢気に語る
佐々木敦さんが語る:第3回 反射神経で書く
https://note.com/kousakusha/n/n1c94365adca1
僕は「レビューを書くときに重要なのは反射神経だ」とずっと言ってきたので、しかも4文字だから、第6章は「批評の反射神経」でいこうと。
最初に「絶体絶命」を思いついたら、次々と浮かんできて、シメたと思いました。
それぞれの章のはじめに、その章の解説的な短文を書き下ろしました。
4文字言葉を思いついたときに、解説の内容まで考えていたわけではありません。
たとえば「批評の絶体絶命」というお題ならどんなことを書こうかと、まさに反射神経でスイスイと書いていったんです。
中身を吟味して考えて考えて書いていく人もいらっしゃると思いますが、
僕は基本的に反射神経で書くタイプなんです。
たくさん仕事を抱えていた時代が長かったこともありますが、もう一方では、
反射神経で書いたものでも、時間をかけて書いたものでも、読む人の反応はあんまり変わらないんだなと思う経験が少なくなかったんですね。
それなら、ぱっと思いついて書いたほうがいいんじゃないか、とだんだん考えるようになりました。 ヒロキおはよう
今日はどんな東を見せてくれるんだい? >>362
あずまシステム銘がスレタイから外れてからスレの黒瀬化が加速してる パルコって名前がキツイ
金玉とかなら支持してたかも
名前ってそれくらい大事 東ウォッチャーやるなら幻滅3周目まではチュートリアルだから
一周目でネチネチ粘着するのは浅い あずまんが俺の期待を裏切ったことなんて一回もないな
ずっと面白いまま >>379
パルコさんはチンポに墨付けて絵描いたりしてるから
お前と気が合うんじゃないか >>378
宇野後、残った子分のなかで一番
戦力になりそうだった
あいトリといい、とにかく現代アート侵攻計画が
露と消えた 今改めて黒瀬とあずまんが話してる動画とか見てみてるけど、黒瀬って結構言ってる事浅いな。理屈好きの大学4年生みたい。でも年齢考えたらそんなもんか。 >>389
自分で言ってて恥ずかしくないの?wwww 顔出しで親が割れるか...
既存のリベラル哲学だとどんな解釈
されているのか気になる 東「今回のカオスラ問題を期に、こういう読者層と完全かつ不可逆に手が切れることはとてもよいことのようにも思います。」
これは東が甘いと思う。「こういう読者層」を集めたのは東の責任で、
そう簡単には縁は切れんだろ。 むしろ黒瀬を喜んで叩いた後あずまんの客になるだろ
あずまんって観客観客いう割に客のことなんも分かってないのが面白い グループで批評という形態そのものが東的であり
ワチャワチャ的であり今回の温床
日本文化のなかでの「車座で批判」の現場を考えてないと だからお酒が入って長時間拘束すると
ホンネが出てくるから素晴らしい、
こんなこと言ってるようじゃ話にならない 今朝の朝日に東浩紀インタビュー 「生き延びるとは」 別にいいじゃん
二時間早く来て拘束すれば好きという本音が聞けるぞ これは本音なんですけど、カラダを差し出して相応のポスト(いきなりマネージャー)とかご褒美だと思います。仕事のポスト得て、殿のご寵愛を独り占めできるなんて最高じゃないですか。相手はそういう界隈のトップなわけで。羨ましいです正直。 >>294
ゲンロンのために上田さんをずっと誹謗中傷してるやつは開示請求して訴えたほうがいい
どうせ数人しかいないだろうし 忙しくなってますますゲンロンカフェとかシラスとかおざなりになりそう カワカミってロクな苗字じゃないな
金玉とかなら支持してた 謝ってもう済んだことを今後も指摘してくるようならもう彼との対話は不可能だ! 東しゃんが謝るならワイも謝るわ
コロナの事雑魚ウイルスと言ったの散々批判したけど8月に入っても全国で計1000人弱しか死んでなかったって本当に雑魚ウイルスだったわ あずまシステムだからな
そりゃレイプとかしないよシステムは はじめにあずまんが、会社で問題発生みたいなツイしたとき、シラスのリリース延期とかかな、と思ってたけど予想の遥か上を行く酷さだったな、現実は 決めセクだのヤクだのクスリの話が出たわけじゃなし刑事でもなし
当事者任せにして見守るしかないよ あずまんが青識亜論を「いいね」してるけどゲンロンカフェ登場の可能性があるの?
なんか笑ってしまった >>428
こういうのやる人物像には興味あるな
なにかまずい書き込みでもあったのか 急にビタッとやめるだけだと禁断症状も強く出るからな >>428 >>430
なーに
そのうち誰にも助けを求められぬ間に
スルッと引きずり降ろされてネット断ちに追い込まれるから見ててみな
そういう意味では酉付コテハンの方が肝が据わってる 哲学書なんかの精読時間がすっごい削られてそう
気になってしょうがないだろうに >>428
あのさー
過去のオナペットを全部羅列してみろよ
バレーの木村さおりんとか入ってない?w 芸術デザイン@5chでの勢いのなさ
ゲンロンは普通にアート界隈との距離を考え直した方がいいと思うわ
https://lavender.5ch.net/art/subback.html >>435
文学作品として楽しむのと精読や研究は違うからね
哲学書に限らず研究は専門活動、大変だよ 津田レベルでもオフネットの一般的知名度となるとゼロに近いからな
看板がないと「へー」にすらならないのが現実だし
そういう状況自体を問題視するという立場は排斥されてるというね そもそもこの界隈がやってることってスキャンダリズム以外なにもないだろ
あずまんも専門知識もないのにコロナコロナうっせえし
でもそれが求められてるんだよ客に 今回もゴシップとしてみんな大喜びだったしな
これが観客だよあずまん 本尊ヒロキ擁する聖域ゲンロンをダークツーリズムするのがこの観光スレ 規制された作品を集めたのは現美の騒動あったから
現美は何もかもうやむやにして休館したり当時あずま長谷川祐子に対して自分のキャリアパスを守るための保身だろうって叩いてた オレ気づいたら右翼化してたんだけど、
なんでかって言うと左の人の発信ってユーモアがないからなんだよな。
東浩紀くらいだよ、多少でも笑わせてくれるの。あとはみんな怒ってるだけ。 >>447
わかる、ウォークアウェイ運動の感覚じゃない
現実の結果として自民がこれだけボロボロでも、さらに野党も選挙負けしてる
その現実について問い質しても無視暴走、もうね、あたおかとしか言いようがない >>445
管理サイドが管理都合で運営するのは極、当然のことだと思うが
それに対して批判抗議することも自由で重要なことだけどね
保守的にはそういう緊張感を保ちながらゆっくり改善されていけばいいと思う
性急過ぎればたいていはボカンするよ 要 友紀子傘SWASH@kanameyukiko
問題が明るみになるとき、問題の人物と同じくらいに、又はそれ以上に、まわりの人間たちの加担・放置の問題がいつも浮き彫りになる。
「この人は問題がある」と思いながらも、その人物を利用したいから、又は、団体や場所を守るために、又は、批判すると敵が喜ぶからと言って、どんどん腐敗が進んだ。
批判する人を批判するのが一部で流行ってるが、批判する人は守られるべきだし、批判してくれてありがとうでしょ。
互いへの批判を封じる集団は、どんどん人が絶望して離れていくし、互いを批判しない人たちだけ残った集団はいずれ腐敗する。
団体や中心人物に同化したりせず、それらがなくても、自分は一人でやるしやれるという自律的で自立的な関わり方がとても大事で、
団体や人なんか拠り所にしてたら批判は生まれにくいだろう。
へんな仲間意識なんか持たず、「私」を焦点化しないと、どこぞの党みたいに自由な発言ができなくなるよ。 右は藁人形論法使いすぎ
リベラルの欺瞞言うだけでなんでも誤魔化せるから 東浩紀のコロナに対する態度はブレてない
年間インフルエンザ死亡者1万人に対しコロナは半年で1000人程度なんだから雑魚ウイルスの認識で正しいだろう >>451
実際にツイッターで左右両極をごっちゃにフォローして判断するといいと思う
もちろんフォロ専アカでも作ってやるのがお勧め
「右」という言い方自体が古いことは分かると思う、ポリコレよりはるかに雑多 ハゲのごまかし方も洗練されてきたな
どこ行ってるんだろ このグローバルなご時世に右も左もあるか
それ自体が茶番 >>453
右=保守と解釈させてもらうなら保守・リベラルの立ち位置を誤解してないかなと思う
単純には保守は伝統重視、リベラルは革新重視ということになるんだけど、
その図式が保守は現実重視、リベラルは理想重視という立ち位置にスライドする
そこで保守も改善は進めるんだけどリベラルは存在価値を保つためにより過激化するので、
「どこまでいってもキリないじゃん!」という話に陥る
その議論過程で現れてくる藁人形論法はどっちもどっちだよ 自分の中では今起こってるのは現実主義者と理想主義者の対立ってイメージ >>457
ね
各種利権を無視して熱中してるといつの間にかえらいことに巻き込まれてしまうという >>455
みんな野党と韓国の悪口言って内輪で盛り上がってるだけだろ あずまんに面白いエンタメつくってほしいけど
あずまんをキャラ消費できればいいわ >>465
そうだね、与党とヘイトの悪口言って内輪で盛り上がっている程度には どっちもどっち論法も右になるんだから、
左が圧倒的にマイノリティなのは明らか
だが東をはじめとして、「左が権力を持っている」というトンチキな仮定からはじめる
この時点でどっちもどっちのやつは右 あずまんの「この一冊」ってどれになるだろう
「存在論的、郵便的」とかって意外と読まれてないのかな 昔はネトウヨだけ嫌いだったけど、今はネトサヨの方が嫌い度は上回ってるかな まあアカデミズムで左派が強いのはそうなんじゃないの 安倍は保守に見えて中身はリベラルだろ?
完全な保守リベラルに就いてる奴なんていない
それよりパンデミックを煽っているメディアに切り込む人がいて欲しい また退屈なスレに戻っちまったな
お前らの書き込みつまんない いまや自民党保守本流はチョーセン呼ばわりされてるというぐらいメジャーは「左翼」だったんで
学会なんかは全部「左翼」扱い
右っ側のほうが革新といえば革新 ステイホーム煽ってたインフルエンサーとかもう軒並み知らん顔だからな
はじめから経済回せって言ってたやつのほうがまだ良心的 >>470
「実際に見てみたら」という >>465 に対する見方に返答を合わせただけ
東じゃあるまいに一々を懇切丁寧に説明説得する気も義理もない
自分の目で実際に確かめた上でそう思うのならそれで構わないと思う >>482
このゴミみたいなスレにむしろ何を求めてたんだよ >>457
左右も保守リベラルもその言葉が何を指してるのか分からんよな
今の時代のこの対立は何と何が対立してるんだ >>477
安倍は、そもそも保守と見られてないはずだけど…
危険なリベラル、革新という見方をされてる 日本国旗にこ姉
@NikoNe_san_2525
・
13時間
イソジン吉村。雨がっぱ松井。
これは定着するな。 世界哲学史8はアフリカ哲学の章で終わるみたいラジね…。 >>484
左のスタンスを象徴する一言をどうも、欲求不満? なんか、用事で炎天下外を歩いてたら、ふらふらラジね… 外でたら体温ふつうに37度超えるよな
どうすんだろうね ラジ、カント(純理)の立場も否定神学といえば否定神学の系譜にならない? 殿、新ツイで完全に回帰してなくない?
hazuma/status/1290861816612962304 散歩ていどでもマスク必要とかいう圧には、もはや違和感しかない
マスクはパンツちゃうで あずまんはマスクしないで生放送したらコメントに指摘されてプンスコしててかわいかった 豚はさなえさんから離れたらただの豚
さなえさんは有名な翻訳家の娘
いまのマンションもさなえさん方が金出したのでは?
ま、U田なんていう変なのが粘着して長いこと経ちますが。。。 攻撃ターンはリベラル
防御ターンは保守
これでいいっしょ >>501
きゃわわ
もっとプンスコさせたくなっちゃうね 「社会運動などへの態度」ってぼんやりした言葉だな
具体的にだれをどのように怒らせていたと認識してるんだろう ゲンロン11てほんとに出るの?真面目にやってんのかな >>516
もう原稿はだいたい揃ってるっぽいし、あとは校正とか印刷待ちじゃね >>502
中小経営とはいえ年収1000万はあるわけでしょ
娘一人贅沢しなきゃマンションくらいは貯金で買えるだろ >>473
郵便、動ポモ、一般意志、QFと最低四冊あがるだけでも割とまともじゃね
どれも微妙っちゃ微妙だが 以前配信で30歳ぐらいから年収1000万下ったことないって豪語してたな 同年代のアカポスよりも年収上らしいからそんなもんだろ あずまんはなんだかんだ学歴や年収にプライドもってるから好き 会社運営して社員食わせてやらないといかんし
今回みたいなトラブルもあるし
年収相応に大変だろう あずまは賃貸住みだといっていたけど年収1千万でも家買うのは貯金ではなく35年ローンだな 流石にもっとあるだろ
まあ部下を養う支出とか考えたら苦しいだろうけど >>530
同年代の一流企業の管理職はそれくらいだろう
とはいえ彼らは退職金もあるし
かなりの割合で70まで保障されているから
全然違うけどな ゲンロンの運転資金は個人名義で借り入れている
だろうから、担保に嫁の不動産とかあるかも
しれないな
10年で安定しているならそろそろまとまって
見返りがあるかもしれない メンタリストが何億もいくんだからHiRoKiもそのくらいだろ 実態がフリーに近い上にスタッフ抱えて1千万じゃきついな
黒瀬がそれくらいだったのかもと感じた 黒瀬って年収300いかないって言ってなかったっけ
数年前だけど >>521
さんくす
みんながこれぞ東浩紀!と思うのってどれかなとふと思ってさ
郵便が強いことは強いのかな 金稼ぎたいなら本なんか売るなよ!
って箕輪やらNewsPicksに切れてたの好き 東のツイート読んで連想したのは柴田だな
差別なんて誰でもしてると言っても社会はよくならないんだなぁ 減給15000円のやつが年収1000万なわけなくない? 30万/月だとして▲1.5万/月だと▲5%の減給か けっきょく生活が苦しいから
コロナと共存だの自粛反対言ってるだけなのかね・・・ >>544
差別はみんなする、フェミはおかしい、metooはテロ、結局リベラルを挑発する言葉遊びしてるだけだからね
プラスサイズの人にどすこいとか時折いじめしながら >>544
東は、自分でも言ってたけど方向性を見失ってるだけに見えた
柴田はサーキットブレーカーの立ち位置を自認してるんだと思う 今回も(おしゃべりの多い)被害者こそ加害者と読めるようなツイートをしたり、靴運動家の石川を客席からやじったり、単にアンチフェミになり下がってるから何か発言してもまたかでしかない 431 考える名無しさん sage 2020/08/04(火) 16:49:10.18 0
東浩紀もあまり派手に怒ってるとその内自分に跳ね返ってくるぞ
↑ほんとこれ
初めて使ったポリコレ棒の威力に酔いしれて毎日ブンブン振り回してるが、いくらなんでも無邪気すぎるだろ
自分の傷だらけのスネを完全に失念してる
正義の暴力に酔いしれる泥酔おやじ >>550
実際の被害や被害者がいるシーンの柴田はパルコと同じだよね 実際にはみんなプロレスを求めてるからあずまんと柴田は読んでもらえるんだよね
みな仮想敵を求めている >>548
そりゃそうでしょう
安倍の悪口もいわないし 言葉遊びさえ許されないのが中露諸国
中共熱狂支持者が言論統制違反者の取り締まりを
「国の方針に逆らったんだから当然」
という言い方をしてて怖かったな
そんな社会はイヤだから
遠くから柴田みたいな外れものを応援してるわ 早稲文で上野にぼこられてからフェミ系の特集に一切登場してる様子もないし美術も発表してる様子もないからそれが評価でしょ >>559
柴田の最大の問題は既存の男社会や差別構造を温存する方向の発言ばっかしてるとこ
安倍やN国の立花の戦略絶賛したり 実際に起きてる被害や加害で言葉遊びする柴田やパルコありえんけどね >>555
一律規制的な見方をしないで個々具体的な批判検討をすればいいだけの話だと思うよ
まあ規制が大好きなひとに言っても無駄みたいだけど
小さい頃から「おやくそく」を大事にすることを誉められて育ってきた方なのかな >>559
こういう人が青識亜論とかの応援団なんだろうね >>563
論点ずらしじゃん
詩織さんの件で夜職とらやを持ちだしたり、今回も永なんちゃらを何度かリツイートしたり被害者を責めるようにとれる(巧妙に名誉毀損になりにくくツイートを分けたりしてるが)ような内容をツイートするのが、ある人間たちは面白いんだろうね 角田美代子一家
岡田斗司夫式拡張家族
好きな方選んでいいぞ 弓指くんが良いツイートしてる
「罪悪感」はいつでもどこでも寄ってきて耳元でお前が悪いと囁く。確かに悪いところもある。でも外から来た「罪悪感」に言われる筋合いはない。それを分けられればもう少し冷静に大きなショックと向き合えるようになると僕は考えている。時間はかかる。 バタさんて在特が出てきた時と同じだわね
言いにくいことを言ってるという詐術な
実際は弱者いじめへ加担してるだけだが 平成前半くらいまでは一般メディアで暴言枠て
あったからな
今はない この間の外山と東の放送だけで500×8000×2で800万くらい売上あるんだし、会社としては年商2億くらいはあるだろ。
節税で役員報酬は600万くらいにおさえて色々と経費で落としてるんじゃないかね。 >>566
個々具体的な批判検討をすればいいと書いてるだけだが
どこをどう、論点をずらしているのか説明してもらいたいね
一律に規制しようとする感性自体に非常に強い警戒感を持ち、
それを歓迎する感性は中共そのものだと言っている
この程度で意味がわからないとしたら本を読まなさすぎ
お友達とおしゃべりばかりしてないで読書くらいしなよ >>560
上野って上野千鶴子のこと?
持ち出す例について検討した方がいいんじゃないの? >>576
「規制が大好きな人」とかいきなり言われてもわけわからんから論点ずらしと書いた
規制の話題じゃないやんそもそも
ってこと
なんや誤解させたらすまね 戸山は安定した人気がある
先日、ゴノイが対談した流れで揉めてたね >>574
青土社の年商超えたはずとかぽろっと言ってたから、3〜4億くらいじゃない >>554
ゆとりかよ
あずまん全然使ってないやん >>579
柴田もパルコにも傾向的な問題があること自体は認識してるのよ
ただガーっと意見を押しつぶすような姿勢にはすごく警戒感が強くてね
ふたりかな?絡まれた形みたいになっちゃったものだから
こちらこそすまない >>582
昔は理解出来たように聞こえますw
チューと接近し始めてからという説もチラホラ >>584
3,000票超えで6.7%維持ってヤバくないかw
200人も「はい」がおるんやで いくちゃん、うっしっしと相互だったはずよ あと、ダヨとか
路線修正しようとしてるのは感じるんだけどドツボってない? サーキットブレークって言えば被害者が自制促したのがまさにそれやよね
だからってわけやないが、やっぱ被害者に二次加害するような発話した奴らはあかんやろ >>590
微妙に芸術批評にシフトしようとしてるところがまたw
あいトリの評価とかみても政治もちこみすぎなんだよなあいくおちゃん 個別具体的な二次加害の構造を政治的意図主導で編成するから性質悪いなと感じてて
パルコ問題批判をどう組み立てるかでも見られたけど
パルコ=悪だからパルコ批判=(完全)善みたいな図式化は具体的現象に沿ってなかろうと
正直、東の対応に対するガッカリの方が大きかったんだよね(異論は大いに認めます) あー外山さんが最近disってるFランどうのって
なるほど あいや、いくちゃんはあくまで政治学(のはず)やでぇ
なんか仕事もらったって嬉しそうにツイしてたじ
いくちゃん観察、地味に面白いんだよw おまいらFランとかニッチとかいうなおあ
いくさまはお国のお仕事だってされていてだな(自己申告) >>600
津田と決裂してからどんどんつまらなくなっていく 1年後
「ただの雑魚ウイルスじゃなかった。甘かった。」 あれだけ簡単に転ぶのを見せられるとなあ
人間、どんな方向にだって簡単に転ぶんだろうなって ぼくは謝った、過去のカード。で外から来た罪悪感を振り切ってきた人だからなあ 憎かった人間がユダヤ人だったからナチに加担した何が悪い的な悪魔展開 名もなき実昌
追記:きちんとした回答とはこの場合カオスからのものです。第三者の検証も踏まえた誠実なものを期待したいです。(多分ないとは思いますが)上記の調査で何か僕に質問や依頼が来た場合は可能な限り協力することも一応明記しておきます。 はなからバカにされるだけだと分かってはいるのでここに書く
全体主義的状態に陥った時にバターとかパルコが加担してヤホー!すると思う?
そういう人間性は感じないんだけどなどの妄言をあいすまぬ 正義側に寝返ったからマスコミ的には嬉しいだろうね
今まで腫物みたいな扱いだったし >>610
パルコはこの件では言ったらダメなことを言ったけど、例えばナチスに加担せずに逆に〇される側の人な気がする パルコさんひはミソジニストなんだろうな
女性が勝利したら彼の中の幻想が崩壊するのが許せなかったんだろう バターもパルコもどちらかと言うと無神経なタイプだから転向すぐするでしょ
特にバターは千葉と親しくなる前の数年前今と180度異なるツイフェミから転向してるし ナチスがユダヤ人を迫害したのは正しかった
パレスチナの悲劇が全てを物語っている。 2015年までの柴田英里、わりとフェミニストみたいなことを言っていた/実際のストーカー事件に「少女漫画の罪」とも
https://togetter.com/li/1402409 フクシマ・ナガサキ・ヒロユキもユダヤ人の悪魔の発明の所為だ。 レイプ表現に厳しいアメリカはなんでレイプがあんなに多いんでしょうねぇ ケンドー小林はミソジニー
しずかちゃんの広告キモい
ストーカー犯罪は少女漫画の罪もある
キモオタという言葉を使いながら男を断罪
↑
今バターが仮想敵にしてるのがバターの数年前 差別は必要
これは社会の基本的構造だ
国家は人種差別で成立する
学歴差別で指揮系統が成立する
真剣に議論すれば当たり前の話 性差別は絶対必要だ
男が優れていてなぜ悪い
大和撫子こそが女のあるべき姿
認めるんだ
立ち上がれ日本男児
狂った倫理を正せ 結論は必要なんだが、ある結論に正解や正義を付与することとは別だと思うんだよね 引きこもりのバカウヨって自分が優れてるとでも思っているんだろうか? >>614
加速主義に抵抗感じるのは同意
パルコは知らないけど、バターは男オタクが9割以上の青識主催の石川と青識とのトークショーで、殆ど味方のいない石川に野次とばして、さらに質問コーナーでマイクを離さないで青識と2人で石川つめたこともあるから、他勢側でいじめっぽいことしてるんで、加速主義に抗うってモチベーションじゃないと思うんや 東しゃんは正義の名の下に黒瀬を再起不能にするとおっしゃったんだ
関係ないワイからすれば立派な暴力なんだ 運動への態度を変えるってことはN国の評価も360度変わるかもな 理性を働かせればわかると思うが、
女を下に置く事でしか辿り着け無い男の楽園がある
頭に乗らせては行けない
マッチョイズムこそが男の美学
腕力こそが女が求める魅力
女子供の尻を叩いて躾るのが男の役目だと思い出せ NHKも日本も消滅した後N国だけが残り国家を名乗る未来 今はフェミとリベラルへの嫌がらせ屋みたいなポジでしょ
じゃなきゃ体重重い女性との議論中に「どすこい」と呟いて反応されたら信者と弄るってターンがいらん 東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
8月3日
やっぱりアートとか批評とかは非常識な人が多いね。ゲンロン界隈だけは最低限の常識を守っていきたいです。
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
8月3日
この手のハラスメントは、残念ながらクリエイティブ業界では多発していると思います。
今回のような告発・対処を通じてしか改善されないと思います。また、今回は弊社代表が女性であることが大きな役割を果たしました。
引用ツイート
てこてこ厩舎
@kohutecoteco
· 8月3日
ゲンロンに何も問題はないのだけれど、せっかく自分が購入へと傾いた周辺でこういうことがあると、正直ガクッとくる。
私は女性も多く子どもの養育に直結する業界だから、告発文にあるような話はあり得ない話なんだけど、こんな稚拙なハラスメントってそんなに簡単にある話?取り巻きの態度も酷過ぎ。 twitter.com/hazuma/status/…
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
4時間
ところで一般的にぼくが今回学んだことは(個別の話はもうしません)、なにか問題が起きたときに、「それは社会や業界全体の構造の問題だからみなが反省しなければならない」とか言うひとは何の役にも立たない、どころか道徳的に見えてむしろ問題の隠蔽に回るということでした。これは大きな教訓。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 全てが消え去った後、無人の日本で稼働し続けるあずまシステム 「それは社会や業界全体の構造の問題だからみなが反省しなければならない」とか言う人
いや、それって…… >>616
フェミというよりもホモソ批判っぽく感じた
今も社会構造批判的なスタンスではあるようなので本人的には違和感ないのかも それは社会や業界全体の構造の問題だからみなが反省しなければならない」とか言う人
???「リベラルの独善に問題がある。誤配が必要だ」 歴史から消えてく人間に言及するほど村上も暇じゃないだろ >>638
え?
お、おう、そこまで妄信できるなら何もいわん パルコもやり過ぎだよ東さんと言ってたらよかったんだ そのtogetterじゃなくても5年ぐらい前まではツイフェミだったよねバター
借金玉や青識らと組み始めて千葉と交流してからアンチフェミになって一躍アフィになった
昔はフォロワーもリツイート数も少なかった 転向できないやつは何をやっても駄目
これはあずまんの言う通り
最初に選んだ思想と心中するのはただの馬鹿 >>643
そう言えば全然よかったけど、入りがハラスメントの矮小化だから話にならんよね 思想なんて作文売るための嘘なんだよ
格調高く言えば誤配のためのタイトルに過ぎない パルコはゲージュツ家って感じで、バターはネットに最適化しただけでしょ
だから上野の時もだけど議論ができない あずまんが言ってるのは責任の所在を明確にして社会的責任を負わせるってだけの話じゃないの? >>626
色んなのがいるから一概に言えない
右左関係なくアイデンティティ問題は感じるけどね
前半過激派、後半右翼
https://youtu.be/ZAcTh4r5Rd4
@igarashiHirotom 正義だの方向転換だの言っててまるで昔は悪の権化だったようでウケる >>643
これはそうだね
会田とかも無視してないで言ってもよかったよね >>636
一般化して語る前にちゃんと対処しろって事
業界と一括りにして他人事として議論に参加してくる人は、現実の問題を業界とすり替え犯人を隠し、事件を隠蔽する人達だという事
印象として業界批判をするのとはまた別の話
君はこの程度の日本語も読め無いの?
日本人の文脈理解力が低下してると言う証拠だなぁ
情け無い みな素朴な感想に余計な理屈をつけすぎだな
やっぱ評論はやらないほうがいい >>654
でもそれいつも某氏がやってることでは…… >>650
そう言う事でしょ
許してやりなよは隠蔽に繋がり、問題解決にならないって事 てかバターって千葉がもちあげただけで何者でもないしなあ
パルコは一応アーチストなんだろうけど あずまんはシステムだからな
なにやってもいいんだよ >>657
だから教訓を得たと言ってる
あずまんはちゃんと制裁を加えた
だから偉い! 美術の人らは当て擦りが多くてなんか陰湿だと思った
いや、思想もそうかもしれんけど、なんかまた違う陰湿さがある >>663
それって自分の件だからで、他人事には一般論でいっちょかみし続けるのでは……
てかそれが生業では…… >>642
わざわざ教えてくれたのにごめん
妄信と取られても仕方ないことは分かるんだけど、
どういう論理でそう言ってるのか(合理化)?を考えてた
だれしも本人なりには「正しい」と思ってるわけで
その正当化過程・方法から考えないと「ダメなものはダメ」だけで終わるから
(現実的対処では「ダメなものはダメ」も必要なことがあるとは思う) >>665
賢人にだけ許されるという事です
賢人は世に数人居れば十分
それ以外の阿呆が賢人を気取って語る傲慢を諫めているのを理解しなさい 賢者と中小企業社長の重ね合わせがあずまシステム
攻撃と防御を使い分ければ最強 >>668
横からなんだけど、言ってること理解できるし抽象的な議論としては受け入れられると思うけど、やっぱりパルコバターは問題を孕みすぎてるからそれ喩えにしちゃうと無駄な反発くらうかもと感じた
まー加速主義は危険だからのう プラス面って中々拡大されないけど
マイナス面はあっという間に拡大するからなあ
批判において、それやってるの見ると怖いだけなんだよな >>672
学生の時の模試や偏差値を死ぬまで引き摺るスレ仕草きますた >>652
したっけプロレスには「ヒール」が必要なんやでえ スレ民はアタマが悪いけど
あずまんはアタマが悪いわけでもないのに本気で言ってるから怖いんだよね…… >>675
君がどれだけ言い訳しても東大は点数しか見ないよ
死ぬまで引き摺られる事を理解できなかった愚かな自分を後悔して擦り下ろされて地面の染みになりなされ
それが君が受ける罰と慈悲 テストの点信者とかは理路がはっきりしてる分ただの馬鹿だって分かるから怖くないんだよ
あずまんはきっとなにか複雑な自己正当化のロジックがあるんだろうね……
怖いよね…… 千葉もアウティングされたけどバターとか飯盛とかひふみとか美術ワナビーを子分にしてるのがなんとも皮肉だよね 中受ももはや半端なエリート
高橋譲さんは小学校から桐蔭で東大や! 「それは社会や業界全体の構造の問題だからみなが反省しなければならない」とか言う人
流石に笑っちゃうだろコレ…… 林道郎は東大コロンビア大なんで、学歴マウントができない >>679
はいはい
言い訳してないで素直に崇めるんだ
愚かな君の言い訳なんで誰も認め無いんだからさ
ロジックも語れない馬鹿は社会が認める公平なシステムの判定結果を受け入れるべきだ
何を言っても世の中の人は東浩紀は大天才で君はゴミ扱いされるんだからw 卍ジークヒロキ!卍
卍ジークヒロキ!卍
卍ジークヒロキ!卍 やっぱあずまんのツイッターおもしれえわ
メインコンテンツ >>673
いやいや、ありがとう
これだけヤイノヤイノ議論が出るうちは心強い
思想として「立ちどまり」自体がどうしても保守サイドに属すからね
となると伝統的立場で文化主義になるし、結局、それって差別主義で…となるから
リベラルのなかに「立ちどまり」が位置付けられればいいんだけどリベラルの本質(革新)と相いれないし
ナチ・ファシ本格登板を許した大きな原因が直接の独裁や全体主義というよりも
民主主義重視(決まらない民主主義)だったということ、
もう少し丁寧に見て議論して欲しいと思うんだけど…難しいね >>690
民主主義が生み出したと言うのは誤謬
不景気・社会不安が生み出したと言った方が正しい分析だ >>690
日本のリベラルは体制側にほぼならないから現実的な「立ちどまり」の概念がねけてるってのはあるね
永遠の反体制だと思ってるから石投げるだけなんだよね 体制側に回っても走り続ける男、あずまん
最強のシステムエンジン >>692
ああ、そうだよね、第一には不景気・社会不安があるね
それに対応しようとしたけど民主主義も機能不全に陥ってという流れか
修正ありがとう 歴史的にみると
西側は社会思想で勝ったから経済に勝った
という自信が
いや実際は経済で勝っただけでしょ
じゃあ中国が経済で勝てば社会思想もそうなるでしょ
っていう価値の揺さぶりだと思う
違うの >>694
エンジンなんだよな
作家ヒロキの作品は目の前に並んでる
宇野、上田、黒瀬 反省して立ち止まるやつは負けちゃうんだな……
走り続けて生き残るのが正しいね…… >>693
「野党ビジネス」の存在が囁かれるくらいだからねw
どこまで本当かは別として、野党が政権を任されてもアップアップなのは確か
せめて石投げの方向性くらいは定めて欲しいんだけど
意外と場当たり的なポジショントークなのは与党と変わらないんだよね >>697
今の中国関連株なんかの動向を見れば、もはや神話崩壊前夜だけどね 55年体制の社会党が自民とよくプロレスやってた
のは歴史的事実かと >>697
中国も経済が豊かになって随分と民主化されている
アラブ辺りの著しく産業が偏った国はようわからんが
実質石油利権以外の産業ゼロだからな 今旧社会党筋の政治家なんか福島とか辻元ぐらいだもんな
プロレスしようにもできないよな インドは中国のアプリ禁止にしたり中国と仲悪いんだよな >>701
そんな短期的な話してもなあ
そういやGoogleマップで中国みると
ほんとにいい国土が望洋と広がって
都市もドットパターンみたいに散在している
アメリカと近いよね 転向宣言なの?
そうだったらすごいね……
津田と仲直りできるよ アイデンティティポリティクスの王、いや殿の誕生である 所詮中国もインドもリムランドだから最後にはソ連が勝つ >>700
それ霞ヶ関と記者クラブの意思決定が
自民党が与党である前提で出来てるんだもん
それが政権交代したら
仕事のやり方が全部変わるんだから
それを立憲や国民、連合は全部受け入れないといけない
中曽根が三公社改革でやったのは
労働組合が財界に対になるような組織にならないようにつくりかえること
これに公安とかが乗った
で、旧公社内部で乗った人間が今どうしてるかというと
今JR東海のリニアよろしく再び旧国鉄時代の悪しき慣習を準用しようとしている
静岡がリニア建設でブチ切れてるのは戦前に水枯れやらかしたのもある 中国はウイグル自治区でイスラム教徒を迫害してるから、下手したらイスラムと英米仏と対立するんだよな
勝ち目ないだろ >>703
あとは中選挙区制の恩恵で
タカ派とハト派で疑似政権交代が行われていたとみなすのも大きい
社会・社民党の弱体化と同時に
共産党の発言力が増えてきたのも興味深い 今後はぼんやりとした日本社会の問題にしないで安倍政権批判もしてくれるんですねー >>711
津田っちがこっそりヒロキのツイートにいいねしてたらしいからね >>710
あの中国系市場の伸び、堅牢さはヤバくないか?
香港騒動最中でも株価伸長してるし
資本主義バンザイ、民主主義バンザイじゃなかったのかよと
地政学的にも強いやね
あれだけの国土国民をまがりなりにも治めて国民の満足度が90%超えって恐ろしいよ
(90%超えはハーバード大の研究者が出した数字ね) >>716
中国は独自の思想を持ってるから
それがアブラハムの思想と相いれない、とするとすとんと落ちるぞ ICCの畠中実なんかは、ろくなテキストを書いたことないんだが、
権力者である故に、色んなところで悪さをしてる気がする。
こいつは警戒した方が良い。 >>719
本件をバネにリベラル側に電撃移籍するのか
ほんとにそれだったら相当すごいよ
さすがあずまんだわ…… えこれからは権力握ってもセックスできないんですか!? >>716
高校生かよw
イスラム圏の経済力はインドネシア以外クソだぞ >>717
単純に社会党過半数取れるだけの候補者立てないんだから政権交代なんかあるわけないし
国対政治で裏で金のやり取りもしてたんだし
それがあるから自社さ連立なんてのも出来た >>720
知り合いも中国向けのサービスで儲けてるな
結局欧米と違って日本へのリスペクトが大きい
つうのがあるな
基本中国のリベラルエリートは日本人に従順だからね >>715
過去に政権交代した時、無理押しし過ぎたと思うんだけどね
イの一に進めるのは官僚・メディアから始まる利権構造を抑えることだったと
少なくとも中国なんかよりははるかに自由度があるわけだし、
野党には泣き言を言わずにどうにかしてもらうしかない
支持者もホゾ噛む思いをしながらでも野党の尻も叩かないとダメだと思う こんな泥舟の政権運営なんてやりたくないだろう
だからやるやつが勝つ。あずまんも同じ >>731
そうなんだよね
なんとなく嫌中情報を信じてたんだけど親中情報を検討すると青ざめるね
黒色中国というアカのひとが左右両派から挟撃を受けるって嘆いてた
でも経済的に強い方をひきつけとかないとどうにもならないという… >>734
利権構造抑えた方が政権取ってるんだ発想が真逆
民主が勝ったのは自民から離脱した人間がいたから
次も自民が割れて利権ごと持ってこなきゃダメ
それだけの話 >>716
アメリカが一番イスラムと対立してるだろ
そもそもイスラムは一部の一族が利権握ってる国だから情勢不安になり易い
ちょっと外部から弄ると直ぐにクーデター起きる社会構造 黒瀬がハニトラにかかったという疑いはある。
立憲民主の前原誠も20年ぐらい前の30半ばの頃、北朝鮮美女のハニトラに
掛かっていたが、黒瀬なら確実に掛かるだろw >>739
そうなんだけど、中国はイスラムの人権侵害してるっていうね >>736
例えば日本政府がアングロサクソンと
やろうとしている昔ながらの封じ込め政策は
たぶんかなり上手くいくと思う
がこれとは別個に封じ込めに参加するアジア諸国で
まともな企業とか商業はかなり中国系が握っている
だから日本企業が現地でなにか調達しようとするときに頼りになる俊敏な人々ってのは中国人 ウイグルなんて経済価値ゼロだろ
チベットも経済価値ゼロ
だからどの国も口だけで一切介入しない訳で
香港の余程価値がある シラスはどうなるんだろう。コロナで遅れ、今回の騒動でそれどころじゃないだろうし。1ヵ月ぐらいβテストも送れるかな? 戦争に負けたし今更だけど、EU的な大東亜共栄圏できてたら、また違ってただろうな
まあ中国がここまで国力伸ばすとどうせ決裂したんだろうけどさ >>748
戦争に勝ってたら中国なんて国は存在せず大日本帝国中華地区 当然フィリピンやインドネシアも大日本帝国の地方に過ぎない 宇野ですら忘れられかけてるし
美術以外でほぼ無名の黒瀬に利用価値はない >>751
実際いまの宇野ってどれくらいのネームバリューあるの? >>742
アングロサクソン系に対する日本の特殊位置だよね
それでも、どこでもなんでも中国系とのコネクションを握っていると強いという >>705
インドさんは差別化し過ぎちゃいますやろか… >>754
民主が政権取った時は自民でた小沢がくっついたからだろ
逆に言えば日本の政治は常に自民内の左右で動いてきてる >>752
安倍晋三 210.7万 フォロワー
津田大介 153.9万 フォロワー
福島みずほ 21.6万 フォロワー
東浩紀◆ 20.4万 フォロワー
枝野幸男 16.0万 フォロワー
志位和夫 15.5万 フォロワー
Dappi 11.8万 フォロワー
黒瀬深 10.8万 フォロワー
宇野常寛 8.7万 フォロワー★
青識亜論 3.5万 フォロワー
外山恒一 2.7万 フォロワー
辻元清美 2.7万 フォロワー
黒瀬陽平 1.9万 フォロワー
柴田英里 1.9万 フォロワー
Ikuo Gonoï 1.7万 フォロワー
※画伯:8,523 フォロワー
パルコキノシタ:3,839 フォロワー >>761
Donald J. Trump 8,464.8万 フォロワー
Joe Biden 775.1万 フォロワー 津田すげー
経営を考えたら浩紀もヨリを戻したいだろう >>761
青識にワロタw
オタクで反フェミってツイッターに多いよなあ 他にも掲載すべきひとがおることは承知してるんだが、取りあえず(マニアは)クスッと出来そうなラインナップで組んでみました(ペコリ) 宇野も白瀬も黒瀬に負けてるやないか
東の子分は情けないな 黒瀬しゃんて1.9万もフォロワーいたンラジか。
こりゃ本物ラジね。 マイナー業界で1万超えてたら十分すごいし
やっぱあずまは別格なんだな 894名無しさん@お金いっぱい。2020/08/05(水) 18:03:29.92ID:4cDOv5rz0>>896
現物3kg なぜ俺は5kg売ってしまったんだ
下手すぎる
(5000円の時に売ったらしいラジね。
5000かける5000だから、けっこうな額ラジよね。 青識はネトウヨで2ちゃんでコテもやってたらネットチンピラの最上位 郷原信郎【「深層」カルロス・ゴーンとの対話 起訴されれば99%超が有罪となる国で】
・
19分
テレビを見た87歳の義母が、暑いなか、薬局に急行し、行列してイソジンが買えたと喜んで電話してきた。何という罪作りな知事か! >>761
ツイッター自体に「カースト機能」が備わっていることは、かなり要注意な気がする
フォロワー数の多少で組む相手や姿勢が変わっている傾向もなんとなくでも感じるのでは
佐々木俊尚 78.3万 フォロワー
落合陽一 45.0万 フォロワー
町山智浩 33.2万 フォロワー
上念司 23.4万 フォロワー
木村草太 10.2万 フォロワー
古田大輔 3.6万 フォロワー 深とか青識とかバターとかネトウヨとかアンチフェミにフォロワーが多いのも複雑だよな
そりゃバター転向するわ 朝日新聞が論座で使っちゃったナイフとかいうアカも、リベラル装ったネトウヨじゃないか説あるよな
やっぱネット論客()は胡散臭い 津田が安倍に食らいついてるの見るとリベラルの組織力も馬鹿にできないんだな Dr.ナイフな
もへもへとかウヨのアンチフェミの共同アカウント説があるらしいよな
津田っちも朝日に嫌味ツイートしてた >>725
出来ない事はないけど権力をかさにしたセックスは出来ない
そもそもそんなセックスをしたかったのかお前、という問題が浮上する >>761
フォローしてる人が少ないだろう右系を積極的に取り上げたから左右バランスは悪い
とかく左派がバカにして力で押しつぶそうとしている相手が、どんな状況なのかを感じてもらえたらなと
リア都知事選の桜井誠=18万票も並べると、まあ、すごいとしか思えない
東が、津田が立候補していたら、どの程度、得票出来たろうか?と考えてしまう
(小池360万、宇都宮84万、小野61万、立花4.3万、輝樹2万、Sクレイジー君1.1万) あずまんは百合子と舌戦したら泣かされそう
論理で勝っても悪口で虐めらそうな構図 >>785
アンチポリコレ論者で
実名でやる度胸、ただのミソジニスト扱いで終わらない女属性
このあたりの条件満たしてる人って探しても意外といない気がする
名無し会なんかは自分も注目してるけど今回の件では微妙だなって感じたし
ホモソやミソジニーやミサンドリーに陥らないアンチポリコレ論者が出てきてほしいと思う あずまんってほんまかしこい
ひとりでうんちできそう >>788
「アレ?」とマウント取られてて防戦一方みたいな、社長との露語講座を思いだすな >>790
「文化は差別を内包しながら成立している」というようなことが頭から否定されてしまう現在では非常に困難だなと感じる
これって柴田特有の理論なんかじゃなくて、以前は普通に前提されていたことなんだけど
今は「差別性は文化には含めない」として定義から外すという論理建てをするらしいので議論にさえならないという
そんな議論構造の話なんてツイッターでは出来ないんだけど、それでも柴田は強弁するので「バカじゃね?」で終わらせられてる
そんな柴田に対するニーズは「無視」が続く限りむしろ強く出ると思う(桜井や外山と同じ)
(長文ごめんなさい、スルーして) 昔は付き合いがあって今は距離があるので勘が働いたというのもあったのかも
あずまんが話しにくそうにしてたね というかポスト村上のセンス自体が旬を過ぎた
現代アートも色々あんだろつう 柴田は論理以上に女相手だとヤジったり体重弄ったりするのがあかんでしょ ヒロキと議論になったらプラスサイズモデル藤井の時のように「どすこい」と低レベルの煽りするのか 同じ彫刻でも小田原のどかが感性マトモだから柴田に何も期待してない >>808
それならこのスレ住民はテキスト出せないやろが >>805
クォラ!
早稲文)
司会:川上未映子 上野千鶴子+柴田英里
「フェミニズムと『表現の自由』をめぐって」
https://youtu.be/ObW1bEG7UXg
*顔は見えないわよ! >>806
関係なくはないとは思うんだけど
まぁ自分の容姿のコンプレックスあるといろいろこじらせておかしな行動とりがちだよ そんな時代もあったねと♪
恋せよ乙女!
パープルーム大学と梅津庸一の構想画
『ときめき☆びじゅっこ会談2』
柴田英里、梅津庸一、剤電 #パープルーム
https://youtu.be/bv9Ay1lGK2U >>794
いえいえ現状認識としてとても明解だなーって思いましたよ!ありがとう パープルームといえば、三越への質問はどーなったんやQくん 多分その小田原さんてのは津田っちの司会のネット番組かなにかでみたが、通り一辺倒のことしか言えてなかった記憶だが、違う小田原さんかもしれない レーニン像どーん!(矢印のファルス性についてはスルーしる!)
小田原のどか
http://odawaranodoka.com/works.html バターはよく豊崎社長がバターにつっこんでるツイートをRTするからそこでしか見ないなあ
今日も引用でバターにつっこんでるのRTしてた ひふみといえばゲンロン楯の会
ホモソ最後の牙城だった頃 >>810
単純な話、アンチポリコレ枠は次世代としてキャリアの全てを賭けていいという人がいて当たり前だな
思想マップ上で空いてるというか今出てきたわけで
現実と疾走したいならとにかく今までにない枠で参加しないといけない
その気持ちは現代アートでもよく分かる
たとえば日本のポップアートも、旗手はかなり
器用な人が多かったが、これで行くしかない
っていう賭けに勝ったんで、好きなものを
ただ制作してたんではない まその見出しだと朝日は
感染防止を口実にして権力を私物化する安倍を
知の巨人が牽制といいたいわけだが
いつものトリックだわ >>824
おまえの知ってる現アっていうのはカオスラとチンポムぐらいだろ ドブスを守る会とブラックなんとか展と盗めるアート展も知ってる ❌ リベラルのバカな連中
⭕ リベラルのなかでも低レベルな連中 もとの記事のタイトルとはかなり違うから、新聞が雑なアクセス稼ぎに走った結果かもね ブロックするのにいちいち「ブロックしますねー」ってそら疲れるがな、あずまん…
男さん(禁句)は黙って即ブロでええんやで? 紙新聞のタイトルだとパッと見、
「命には個体性と社会性がある、どちらも大事!」
という感じに見える >>823
リベラルをくさしたくてしょうがないだけじゃね?
内心うっきうきやろ >>838
うゎぁあ・・・
って、まあ吹っ切れた感が出ては来ましたなw 殿のTwitterアイコン
トランプ支持者風にしてるんでしょ >>841
アップにすると覗き見風でアートっぽいですょ(ぇ 三浦嫌われてんなあ
おれも面白いと思ったことないけど リベラル以上に革新的で漸進的
リベラルを超えた鮮やかな知性
さすがです
あずまん 海外現代美術の(美術出版)本とか見てると「ほえぇ…」ってなるんだけど日本の現ア見ると「・・・」となってかなしいんだよ、おいら(美術音痴) 東浩紀を知らずに隙を与えるリベラルサイドに問題がある アンケート はい7% いいえ93%
最終投票数 3246票
もはや誰も気にしてないが >>847
乙
「はい」7%(272名)は大健闘!(ぉぃ アグネス実刑判決のタイミングでなんだけど、香港不動産メインのマーケット反応をば(スレチごめんなさい、あまり見かけないから)
アジアリサーチセンター(三井住友DSアセットマネジメン)
https://www.smam-jp.com/documents/www/market/report/asiatalk/asiatalk200702.pdf 古市か
あんなゆるふわのツイートばっかなのに35万フォロワーか 古市があずまんのツイートをリツイートしていてふいた リベラルはあずまんをリベラルサイドに置いておきたいからな
ほかのリベラルがクソ駒しかないから けっきょくのところ東浩紀しかいないし
東浩紀を越えるものはいない
ほんとやばくね?
どーなってんの日本 一応、学者なんだけどね、古市も
34万フォロワーも多いしツイッター外でも知られてるのがね
「ゆるふわ」だからだと思う
TikTokで安倍さんを楽しくいじってる感覚の延長線じゃないかな
リアでのリベ・野党=陰キャ扱いって想像以上に広がってるなと痛感する
シビアに見込んでたん積りだけど遥かに超えきてた 古市もルーリーもダウンタウン松本とテレビでてるしね >>857
東って史上最も偏差値の高い馬鹿だよな
やってきた勉強がどこまで無駄になるか
限界に挑戦してる人生 >>859
ひろきが混ざりたそうにこっちを見ている 自称してる津田も東もゆるふわとは程遠いもんな
狙って出せるものじゃない >>761
津田のフォロワー数って嘘くせえんだよな
知名度とあってないわ ゆるふわで突然、思いだした
話ぶっとぶけど井手上漠君に驚くし
ジェンダー感覚が強制修正される
https://youtu.be/vcjH_iQDxWA >>867
Twitter左翼のオリジンなんだからそれぐらい行くでしょ >>866
そのスレの人たち昔のヒロキの画像たくさん貼ってて草 若い頃の東浩紀さん
というか、郵便本出しただけなのに、もうAERAの表紙になれるのが
当時もたらしたインパクトの大きさをうかがわせて凄い
https://i.imgur.com/kK3yFir.jpg
これと比べれば、黒瀬の単著がいかに何のインパクトもなかったかが解る 最近思想とかアートの世界で表紙になった人いるのかな 輝くカリスマ、男の子たちの憧れ、哲学の王子。うんざりするほど魅力的。 >>875
それこそ古市とか落合陽一とかかね
20代でアエラ表紙はいなさそう 思想とか哲学自体、今の学生にどう受け止められてるのかな
「構造と力」はファッションとして持ち歩かれたらしいけど東はそこまではいかず、時代だと思う 上田さんけっこう萌えだわ
妙な革ジャン着てきたり、コメントに過剰反応したり、46にもなって処女みたいな受け答えしたり
時々空気読めてなさすぎて引っ込んでろと思うけど、へずまんが上田さんに我慢できるのも上田さんが少々オタク的な萌え要素があるからなんだと思う
高橋留美子的な体型だし 上田さんって東に迫られたら100%応じそう感がすごいよな
さやわかとくっ付けば東がジェラって「あんな奴より俺の女になれ」とか言い出すと思うから、東を落としたければとりあえず子分と付き合って悪しきボス猿魂をくすぐるのが良いかと 東「さやわかがオールバックにした時すごい違和感があった!」
上田「そう…?」
東「俺は違和感があったよ!」
上田「私はカッコいいと思った」
東「……」 上田さんの誕生日っていつなの?
あの隠し切れないフニャフニャ感、自分の無さ、メンヘラ感、感情型感、良くも悪くも共感性の高さは魚座だと思うんだが あと東さんが専門外なのにやたらアートに拘り続けて妙に内装のデザインやらにも拘るのは牡牛座だからだろう
牡牛座は一般的に特に美術が好きだと1番強調される星座
黒瀬も牡牛座だしな あずまんも上田さんもゲンロンの萌えキャラでありアイドル
徳久はクイズ王 あずまんが抜けたら終わりのアイドルグループか
AKB的な世界に対応できてないね >>890
あずまんは秋元康ポジでしょ
秋元がいなきゃAKB商売できないでしょ >>891
秋元がセンターで歌って踊ってるヤバい状態 ゲンロンはほんと人が育たないね
頭角を現すと追い出すもんだから毒にも薬にもならない奴しか残らない それこそ性格なのかなぁ、あずまんが表に出過ぎだなとは感じる
ゲンロンを誤配の場だとするなら、あずまん自身が強引に誤配してる印象が強い >>892
それでも観客がいる
あずまんが歌って踊ってるからやばいのではなく
歌って踊れるのがあずまんしかいないからやばいの >>896
歌って踊れる奴らは全員追い出してモジモジしてる奴だけが残ったのは他でもない秋元が招いた状態 >>896
歌=本、踊り=トークだとすれば、その通りだね
言説としてセットのはずなのに、どちらか一方だけになってしまう
エクリチュールとかには、そういう射程もあったみたいだけどね 一番歌が上手い宇野を追い出した所から悪化の一途だな もふくちゃんって社外取締役だったんだ(Wiki情報) アイドルにとってセックススキャンダルは致命傷だから仕方ないね >>907
株式会社ゲンロンの方、2012年の4/1付だって
津田と一緒に社外取締役になったと書いてある(Wiki) なんだロンダ君しかいないじゃないか
東浩紀に一生勝てんわ ネトウヨってさあ安倍が
技能実習生で移民を導入して
同一賃金同一労働で正社員の権利を破壊して
北方領土をロシアにプレゼントしてロシア憲法の領土割譲禁止記載で永遠に取り戻せなくなって
冬に春節中国人観光客歓迎してコロナ蔓延させて
首相動静が報道する通り会食して引きこもるだけで医療従事者も支援せず医療体制を整えない
そんな自民党のなにを支持しているの???
悪夢の自民党政権でしょ? >>909
あとは多分又吉とかだよね
中沢とか浅田みたいにニューアカブーム終わってからの思想は認知されてないし
若くてイケメン枠で可能性があるとしたらドゥルーズ本出した鹿野とか今回芥川賞受賞した遠野かなあ(ないか)
スラッとしてるし 俺デリダが表紙のアエラ、ヤフオクで落として持ってるぞ
1992年8.18号だ >>915
スパンコールの光る上着にピンクのパンツか
なかなかインパクトあるキャラやな鹿野 井上達夫とか國分は現代の肖像に載ってたけど表紙じゃないね この早稲田感がなんとも言えぬな、なんなんだろう…わかるひといる?w >>923
安くなっとる……
まあいいや家宝だからな! >>922
まんざら嘘でもないかも
20世紀に一部の哲学者や哲学好きだけが共有していた概念というか感覚が、常識の如く共有され語られてるもの
たとえばポリコレやBMLのような活動がこれほど強まるなんて、ちょっと想像し難かったよ
スローガン化してるのが「うーん…」だけど デリタがちっちゃい車に乗って大学に講義しにきてた話好き >>931
ここまで髪が真っ白だとかっけーな
賢い農家のじいさんぽい >>931
何というか、これぞ哲学者って感じがしてかっこいい デリダ動画の前半を見てて思ったんだけど、このデリダってハイデッガーからユング的世界観に突入してないか?
なんか意外だったので好き デリダの動画見入ってしまうな
柄谷も浅田も表紙はやってないんじゃないかな 浅田がやったかも、違う雑誌かもしれないけど
なにかで見た記憶がある これ、いつ頃のデリダになるんだろう、後期?
最後の方、バタイユの影響がモロ出てないかと思って見てた >>951
大江と筒井は複数回、見かけた記憶がある
筒井はともかく大江は路線w 「6.7%もいるとは」って、ここでみんなが叫んどったやんここでw デリダ表紙が92年だかららバブル弾けたのが前年の91年とはいえ、海外の哲学者の渡航費など負担したのか知らんが、日本の雑誌に金あったんだと実感する >>957
そら、ネット時代前は金満メディア様ですわ >>953
御用達か
まー大物だしノーベル賞とったり話題になってるもんなあ デリダ動画って「声と現象」なのね、途中まで読んで放ったままだった 大江のノーベル賞って本当に妥当だったのかな…わし、ちとわからんじゃ 声と現象で、フッサール現象学における記号のあれなら70年ぐらいだから後期ではないんじゃね? >>963
文学賞と平和賞は妥当かわからんよね
春樹がとったら笑うけど >>964
思い切り最初期でした、すいません
デリダ自身が一番、好きなんだって >>967
あーー初期か!
教えてくれてありがとう >>965
ノーベル文学賞も地域順繰りみたいだしね、カズオ・イシグロで春樹の目がなくなったという観察を目にした カズオイシグロはどう見てもイギリスやろと思うがノーベル賞のカウントだと出生地で判断だとかで日本枠なんだよね 大江と春樹を同時期に読んで文学不信に陥りましたよ、わたし、そして龍を読んでましたのオチ 植民地からの移民の母校を重用する目的で出身で国をカウントするらしく、カズオイシグロは日本人受賞者って扱いらしい
https://forbesjapan.com/articles/detail/30481/1/1/1 なんだかんだノーベル文学賞だって差別的じゃないかとブツブツ言いたいひとも多そう(わたしです) 【悲報】日本、英国さんの植民地になるw(ノーベル財団の意向)
>>977
おつ! カズオもぶっちゃけ長崎(原爆投下)出身の移民だから政治的意図で受賞とか英国メディアで言われたりしたらしいよね
実力的に妥当だけど デリダってフッサールやって「声と現象」から直ぐに「エクリチュールと差異」で「散種」か
とんで「有限責任会社」「死を与える」「パサージュ」って、もう哲学クレイジーだな
知り合いが同時代で追跡読み出来たっぽいんだが、リストをみるだけで眩暈するよ、あずまん、えらいよ すこし意識的に読み比べたときにノーベル文学賞は主体の問題に食い込めてる必要があるみたいだという印象を受けたな
主体の不確かさや怪しさ、それが現代の主題ということなのかもしれないけど、カフカなら世界側が変だわなと しかもデリダはツェランとか詩とか文学も手がけてるしな
知の化物や デリダですらケンブリッジ大学の名誉博士号の選考委員会で、デリダはまるでダダイストのようなトリッキーで虚偽だとかフルボッコにされたらしいから、イギリスはおフランス人哲学者にはに厳しいよな 詩は大好きなんだけど読むのに一番、時間がかかる
ツェランはメルカリで見逃しして涙を飲んだ ツェランは浅田も言及するよね
難解だから手つけてないな 986は雑。宮崎裕助はイギリス留学でデリダを学んでいる。 ぼくが感じたことをしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる
こういう馬鹿いるよなw 村上隆って最近何やってんだろ思って見てみたら
むっちゃ属っぽいyoutuberばっか見ててワロタ 5月にやるはずだった六本木アートナイトは今年は村上隆がメインアーティストだったんだけどコロナで延期 ずっと前から藤城嘘の絵は面白いと思ってた。
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