カール・マルクス 34

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:15:12.96

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで

前スレ
カール・マルクス 33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1594071727/

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:20:22.62

カール・マルクス32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1584534246/
カール・マルクス31
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1574771196/
カール・マルクス30
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1570258964/

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:22:03.12

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:22:43.31

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:22:50.99

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:25:29.35

過去スレを読める人がどのくらいいるかわかりませんが、引き継いでおきます。
変なコピーをしてしまったので、おかしな行がありますが、乞ご容赦。

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:29:01.75

2011年7月3日がこのスレの始まりなんでしょうか？

指摘していただければ幸いです。

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:30:35.33

哲学板でも、いくつかスを埋めておかないと消えちゃうんでしょうか？

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:31:04.40

哲学板は、そう簡単には消えないんでしょうか？

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:31:33.21

ご存じの方がいれば教えてください。

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:31:53.17

他の板と同じように

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:32:11.79

20ぐらいは埋めておきます。

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:32:30.42

荒らしでは

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:32:40.46

ありませんので

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:32:59.60

よろしく

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:33:07.55

お願い

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:33:16.45

します。

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:33:52.99

あと3レスに

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:34:06.27

いや、2レスに

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:34:32.68

もう20です。

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:34:58.12

885 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2020/09/24(木) 00:01:47.85 0
他のスレみたいにテンプレ作らないか？
著作一覧とか研究書とかまとめて
あと自称反共のバカ避けも

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:35:03.35

お礼奉公として、もう一レス。

**考える名無しさん** · 2020/10/17(土) 22:35:56.96

>>21
いいですね。
プランを出してくれるとありがたいのですが。

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 13:34:05.33

テンプレを作れば、その間を埋めるような議論になっていく。
テンプレがないから、本を読まない人達による中身のないウヨサヨ論がダラダラ続く。

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 13:42:12.45

>>24
マルクスの著作はすぐに思いつくが、マルクスに関する著作となると膨大すぎて、例を挙げるのは無理じゃないだろうか？

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 14:57:05.77

有り合わせのゴミ共でレス回す以外ないだろww

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 17:47:03.44

安倍政治に負け続けたマルクス主義者たちは総括せよ

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 17:53:28.62

マルクスは自説をパワポでまとめろ、と言ったらできないだろうなｗ

ごちゃごちゃさせて人を混乱させるのが芸風だから

資本論の１巻の終わりぐらいで「今北産業」してほしいわ

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 17:55:00.41

>>28
パワポ脳か・・・ｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 18:03:57.45

混乱させるだけ派のルーツなのか

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 18:06:11.70

>>30
どこが混乱するの？

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 18:34:59.29

読書リストも示せないというのは、
本を読んでいる人がいないんだよ

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 18:35:35.75

簡単なものでもテンプレを作れば、
他の人達が埋めていってくれるんだって

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 18:38:50.08

>>32
マルクスに関する僕の読書リスト？

書ききれるわけないだろw

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 18:45:47.24

>>33
『資本論』
『剰余価値学説史』
『経済学批判』
『ドイツイデオロギー』
『経済学哲学草稿』
『共産党宣言』
『ゴータ綱領批判』
『ルーマニア小史』
『ユダヤ人問題によせて』
『哲学の貧困』

参考『ME全集』

とりあえずマルクス並べてみた。

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 19:04:19.51

マルクスの主要文献と解説本の類だろうね

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 19:06:48.32

>>34
頭悪そう

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 19:18:27.48

マルクスの解説本は非常に多い。
マルクスにインスパイアされて書いた本も無数にある。
個人的には、翻訳書の訳者解説で十分だと思ってる。
ドイツ語版、英語版全集はネットで自由に読むことができる。

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 19:19:14.41

>>37
頭の良いあなたが具体例を挙げて。

**考える名無しさん** · 2020/10/18(日) 21:16:55.15

城塚登の『若きマルクスの思想』は初期マルクスの思想と評伝が一緒になっててええわあ

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 01:22:10.96

>>39
このスレでも初出のものをしょっちゅう紹介している

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 01:23:31.76

面白いのはここ10年ぐらいに書かれたもの

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 01:28:17.81

波平はかくまる波でも売ってろ

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 07:25:25.16

城塚さんは駒場で西洋思想史の講義受けたが
落ち着いたいい人だった
今でも印象に残ってる

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 07:36:42.12

マルクスがすきな人って何なのかね

少なくとも若い人にとって魅力的な説ではないと思うが
ポストモダン以降思想は商売にならない
知識としては知っておいた方がいいけど
のめりこむものじゃなくなった

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 07:52:40.90

思想は知識層の大衆洗脳の道具だから

今はマルクスより知恵袋見るからなｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 11:40:43.34

中根千枝の「タテ社会～」読んでたら面白い記述があった
「日本社会において、闘争の関係に本当に立っているのは、資本家あるいは経営者と労働者ではなく、A社とB社である。競争者は上下関係に立つものではなく、むしろ隣接し並存するヨコに立つものとの関係である。闘争は対立するものとではなく、並立するものとの間に展開されているのである。」

中根の上記の新書は何刷りもされていまだ絶版になっていない
日本社会における海外と異なる人間関係の実相を分析した本だ。

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 11:42:11.16

中根はこんなことも述べている。日本の組合は企業別組合であり、企業体を横に切って異なる企業の同一職種によってできるクラフトユニオン的な組合はできにくい。こういう特性から、組合は企業体としての団結に貢献することはあっても、異なる企業に散在する同じ職種についている者たちの間には真の連帯感は育たない。とも述べている。

海外のマルクス主義の著作を読んで感銘を受けたとしても、日本社会で実践していくのは難しいだろうな。日本社会における人間関係や人人との力学を分析し、それにカスタマイズしていかないと、マルクス主義は日本には広まらない。ま、日本に合わせてカスタマイズしたら、それは本家のマルクス主義とは似ても似つかないまがい物でしかなくなるのだろうけどなｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 12:14:00.34

>中根千枝の「タテ社会～」読んでたら面白い記述があった
古すぎるｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 12:22:06.22

おまえいつもの一言バカだろw
実質的な反論を何もできずに、一言だけ悪態ついて去るだけの無教養バカｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 12:54:51.21

議論で人を巻き込む、ということ自体古いんだよ
難解なことを言って解釈で引き込む、みたいなオウム的手法はもう通用しない
最初からすとんと腹に落ちる要約を言わないと

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 13:09:00.41

やっぱり中身ゼロｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 13:09:54.41

受け売り馬鹿、って言われたことない？
自分の頭で考えないと

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 14:22:36.96

マルクス主義の受け売りかバカのことかw

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 15:48:16.51

>>54
受け売りかどうかは別として、ここはマルクススレだよ？

わかんなくなっちゃったの？

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 17:51:30.39

ナルホド
マルクス主義オナニースレかw
精神脆い連中のタコツボスレw

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 18:10:45.82

佐藤優みたいに余裕をもって語ればいいんだけどなあ
まだマウントの道具として有効性があると考えてる人がいるから
三井三池の時代から止まってる

**考える名無しさん** · 2020/10/19(月) 20:05:38.24

>>57
いまもなお、三井三池の時代と変わらない、という視点は必要なんだよね。
労働組合運動が壊滅した結果、現代の貧困社会になってるんだから。
食べることができればそれでいい、という貧困思想を植え付けられてることにすら気が付かない奴隷民族が日本人。

**考える名無しさん** · 2020/10/20(火) 12:07:43.37

>>58
お？労農派だねｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/21(水) 19:02:58.11

21世紀に入ってから、特にトランプ大統領になってから
賃金と資本の格差は資本主義史上最大になった。

**考える名無しさん** · 2020/10/23(金) 22:42:56.41

実践的な理論なんつーのは成り立たないんだよ

いい加減気付けよ

**考える名無しさん** · 2020/10/24(土) 16:53:25.75

ヒントは、著者が発掘した晩期マルクスの思想の中に眠っていた。
世界的に注目を浴びる俊英が、豊かな未来社会への道筋を具体的に描きだす!

これはマルクス主義者激おこ

**考える名無しさん** · 2020/10/24(土) 17:04:58.87

中根千枝ww

**考える名無しさん** · 2020/10/24(土) 20:27:06.56

利潤率の低下傾向
https://wikirouge.net/wr/images/a/ab/TauxDeProfit-Brenner-Al-Jp-USA.jpg

**考える名無しさん** · 2020/10/24(土) 20:29:33.38

>>64
生産力が上がれば、生産単価が低くなるのは当たり前ｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/24(土) 21:11:44.84

自演かよ

**考える名無しさん** · 2020/10/24(土) 21:24:49.25

しっ

**考える名無しさん** · 2020/10/25(日) 02:44:16.98

安倍政治とネトウヨに負けたマルクス主義者たちｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/25(日) 05:18:12.47

カール・マルクスの思想の足元にも及ばない奴↑が何かほざいてらぁ

**考える名無しさん** · 2020/10/25(日) 11:15:45.12

>>65
当たり前ならなぜ多くの論者がこの傾向を否認してきた？
マルクス派の間ですら認めない人々が多かった。
置塩さんの影響力か？

**考える名無しさん** · 2020/10/25(日) 11:19:06.59

マルクス派の一派は、利潤率の低下傾向が産業資本への投資の弱体化による
長期停滞の無視できない要因だと主張している。
金融資本の反映と産業資本の停滞はその帰結であると。
マルクス派といっても労働価値説やこの傾向を否定してきたのは
スラッファ派というべきかもしれないが。

**考える名無しさん** · 2020/10/25(日) 11:20:41.21

反映＝＞繁栄。
つまり、実体経済と株価の乖離はこれを説明していると。

**考える名無しさん** · 2020/10/25(日) 12:05:47.78

金融経済よりも実体経済に投資するほうが利益が出るという状態を
創り出さないと産業資本主義は長期停滞から抜け出せなくなるんじゃね？

**考える名無しさん** · 2020/10/25(日) 14:03:09.47

>>70
否定した人がいるの？

**考える名無しさん** · 2020/10/25(日) 14:05:02.67

>>71
違うだろ？

利潤率の低下は生産力の向上との引き換え。
生産力が向上すると供給が需要を上回る。
それが基幹産業に起きた時が恐慌。

**考える名無しさん** · 2020/10/26(月) 23:48:21.92

レーニン主義の淵源〜ネチャーエフ
https://www.youtube.com/watch?v=raRFTmfaixk

**考える名無しさん** · 2020/10/26(月) 23:50:38.69

(ﾆﾁｬｧ)

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 00:06:04.74

実際レーニンいたからマルクスの評価があるんだろうな
精緻な読みなんて関係なく、革命が成功したから
こその衝撃

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 00:14:24.18

>>75さんはマルクスの資本論を読んだ上で書いているんだろうか？？？

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 00:15:39.26

レーニンはマルクスの説を反証し、ナロードニキの説を立証した。
レーニンが成功していたらマルクス派は終わっていたよ。

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 00:16:23.83

ネオコンの論客フランシス・フクヤマの論文「歴史の終わり」読んだかい？
フクヤマは、イデオロギーの対決が続いた20世紀の歴史は西欧の自由民主主義の勝利に終わると予言した。
現にベルリンの壁の崩壊によりフクヤマの予言は的中したわけだ。
彼の論文は外交論文として冷戦の終焉を予言したわけだが、哲学的テーゼも含意しており、それはマルクス主義の敗北という「歴史の終わり」も示唆していたのだ。

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 00:16:30.44

>>78
それは不幸か幸か、マルクスの理論への誤解と妥協が生んだもの。

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 00:18:30.57

>>81
フクヤマ氏はのちに歴史の終焉論を撤回しているよ。
撤回という言葉には語弊があるかもしれないが。
新自由主義がここまで資本主義を逆戻りさせるとは
彼も予想しなかったようだ。マルクス的時代へと。

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 21:47:54.31

もっと言えば、フランシス・フクヤマ氏の歴史の終わりは
マルクス主義の考え方とそう大差がない。
フクヤマ氏は彼が気づかずにマルクス主義的な史観の中にいる。

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 21:51:35.59

バイヤルジェとかカールバウムとかの辺りだろ。もっと以前か。

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 21:52:14.95

>>79
もちろんだよｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 22:24:32.46

>>83-84
誘導のためにあらかじめ設置されている柵を自然に存在する
障害物と思い込んでいる家畜の戯言

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 22:30:31.88

>>87
むしろフクヤマの方がそうなんだよな。

**考える名無しさん** · 2020/10/27(火) 22:33:52.37

衝撃的

**考える名無しさん** · 2020/10/28(水) 00:18:29.96

>>84
マルクス主義者によれば、人類の歴史は生産様式の発達に応じて発展していくという。最後は、ブルジョワジーvsプロレタリアートの階級闘争で後者が勝利を収め、共産主義社会へと移行していくという、歴史発展の法則を描いている。
これが彼らにとっての「歴史の終わり」になる分けた。
が、その肝心の終わり方の予想が外れており、終わったのは自分たちであり、自らの名を墓標に刻むことになろうとは……、彼らもゆめゆめ思わなかったであろう。
つまり、フクヤマはマルクス主義者を皮肉ってるわけだよ。

**考える名無しさん** · 2020/10/28(水) 00:21:07.56

×「歴史の終わり」になる分けた。
〇「歴史の終わり」になるわけだ。

**考える名無しさん** · 2020/10/28(水) 04:55:19.81

誤字も衝撃的

**考える名無しさん** · 2020/10/29(木) 19:35:34.79

マルクス主義者は安倍政治に負けた
パヨクの終焉

**考える名無しさん** · 2020/10/29(木) 20:28:53.79

>>93
安倍が10万円や持続化給付やったのは、マルクス主義の勝利かもしれないよ？ｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/29(木) 22:59:47.37

10万円は創価学会（公明党）だろｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/30(金) 07:55:11.10

自由と平等を旗印とする側が言論統制しろと言う

**考える名無しさん** · 2020/10/30(金) 15:39:34.02

その名は共産党

**考える名無しさん** · 2020/10/30(金) 15:44:31.99

>>97
自民党に決まってるだろｗ

日本に学問の自由はない。

**考える名無しさん** · 2020/10/30(金) 16:48:43.27

自民党は何も禁止してないが？ｗ
中国やその他共産主義国家では体制に都合の悪い学問は抑圧されるｗｗｗ

**考える名無しさん** · 2020/10/30(金) 16:59:15.44

>>99
なにより、小中高の教科書は、完全に自民党の指導どおりじゃないと使えないんだからね。