0001考える名無しさん
2020/12/20(日) 19:24:07.330デジタル、そしてデジタルトランスフォーメーションの哲学的な意味を
考えていきましょう
基礎的な概念はこちら
西部邁スレ合理論のまとめ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1536734463/
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デジタルトランスフォーメーション2
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デジタル、そしてデジタルトランスフォーメーションの哲学的な意味を
考えていきましょう
基礎的な概念はこちら
西部邁スレ合理論のまとめ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1536734463/
0002考える名無しさん
2020/12/20(日) 19:24:51.180https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1600388365/
0003考える名無しさん
2020/12/20(日) 19:39:25.400特に日本の場合は、人を不幸にするヒューマニズム指向の文化が大きくもてはやされ
それによって人心の荒廃と論理性の衰退、そしてそれに伴う技術競争力の低下を招いた
今こそここで、デジタル化により一気にポストヒューマニズムへと進め、
この衰退、崩壊する流れを変えなければならない
0004考える名無しさん
2020/12/20(日) 19:44:07.900デジタル化によって、ヒューマニズムからポストヒューマニズムへと軸足を移していかないと
ヒューマニズムは非常に過酷
結局は独自性の競争になるので、どんどん極端化して、全体として不幸になってしまう
ポストヒューマニズムは、現代的に神を蘇らせる方向性でもあって、それが人間にとって大きな救いになる
0005考える名無しさん
2020/12/20(日) 19:44:53.2400006考える名無しさん
2020/12/20(日) 19:48:39.300不幸が蔓延しているから
まあ、日本の場合は、非常に競争力のあった日本人の「直感」が、デジタルシステムに完全に敗退した
または敗退しているという現状がある
0007考える名無しさん
2020/12/20(日) 19:54:35.960成長過程で自然との触れ合い、同年代の子供との触れ合いに恵まれていた
地方出身の学生だという見方があるね。
そういう人ほど博士課程以降に伸びるんだとか。
0008考える名無しさん
2020/12/20(日) 20:09:59.530学部の早い段階で変なものにハマってしまうのもそういう地方出身の学生だったとか。
0009考える名無しさん
2020/12/20(日) 21:05:32.320何の効果も発揮しないが、対話を阻害する言論統制には極めて有効である。
なぜなら、レスを書き込もうとするまでは、書込み不能であるかどうか分からず、
相手にレスを丁寧にしようとしてよく考えて書いた言葉が、レスを実行しようと
した時点で規制されることにより、完全に無駄となり、挫折させられるからだ。
人は、自分が費やした労力が大きいほど、それが無駄に終わることを忌避する。
したがって、規制によって書き込めない可能性があるなら、最初から
丁寧な対話をしようとする努力そのものを放棄する。
0010考える名無しさん
2020/12/20(日) 21:08:50.5900011考える名無しさん
2020/12/20(日) 21:09:53.500として割り切って利用する理由もそこにある。独り言の書込みは、
レスがあってもなくても、それを見た人に何かを気づかせる効果を
発揮する可能性があるからである。
0012考える名無しさん
2020/12/20(日) 21:14:41.440文化の競争は、独自性の競争になって非常に過酷
エンターテインメントの競争は特にこれに当てはまる
ポストヒューマニズムは、結局は真と偽に収斂される構造の絶対性に依拠している
それは、真でありさえすれば良いわけで、はるかに人に優しいんだよ
そしてそれは、伝統的な神をより洗練されたあり方ということになる
0013考える名無しさん
2020/12/20(日) 21:22:17.2100014考える名無しさん
2020/12/20(日) 21:34:57.010それはヒューマニティに依存しない
0015考える名無しさん
2020/12/21(月) 02:51:05.5900016考える名無しさん
2020/12/21(月) 04:59:17.4700017考える名無しさん
2020/12/21(月) 08:59:11.470じゃあ、具体的に訊くけど、金正恩やトランプは政治家として真(正義)なの、
それとも偽(悪)のどちらに判定されるの？
0018考える名無しさん
2020/12/21(月) 09:01:14.010彼らはどっちの側に入ってくるのかな
0019考える名無しさん
2020/12/21(月) 09:14:49.420自身が享受している権利を自身が否定しているなら、それは偽ですね
0020考える名無しさん
2020/12/21(月) 09:19:24.7200021考える名無しさん
2020/12/21(月) 09:22:01.660しかし、論理空間に限定すればよいなら、ITでかなりの精度で検証可能になる
デジタル化は、それを決定的に後押しするでしょうね
0022考える名無しさん
2020/12/21(月) 10:29:30.670合理主義や物質主義から地域や地元への回帰、人間への回帰が起きている
と語っていたが、彼は半周遅れかね。
0023考える名無しさん
2020/12/21(月) 10:36:33.090世界の各地域を見てれば、これは如実にわかるよ
0024考える名無しさん
2020/12/21(月) 11:12:57.240新物質主義という名称も混乱があると思う
合理主義と物質主義は反対の概念と言っても良い
物質は論理空間の外側にある
0025考える名無しさん
2020/12/21(月) 13:08:03.770文化は物質に強く結びつけられている
そして、そこにヒューマニズムは大きく密着している
それに対して、合理はもちろん、文明の基礎になるわけだけど、それは物質の固有性からは切り離されている
故に共有可能であり、一般性、可搬性を備える
0026考える名無しさん
2020/12/22(火) 18:39:59.580より速く進むと思う
これも、一種の加速主義だろうね
0027考える名無しさん
2020/12/25(金) 17:20:54.430https://news.yahoo.co.jp/articles/f10e155a91a8df22daf94dd7124e284d76ae64b2
ヒューマニズムの加速主義をやっているのが日本
いち早くポストヒューマニズムに移行すると思う
0028考える名無しさん
2020/12/25(金) 17:23:34.590暗黒啓蒙も加速主義だとすれば、日本のインターネットの加速主義は凄まじいレベルだと思う
0029考える名無しさん
2020/12/25(金) 17:25:56.910そこからは何も生まれない
0030考える名無しさん
2020/12/25(金) 20:15:59.390しかし、問題があるのは、資本主義というよりもヒューマニズムですよ
それがこの事態をもたらしている
したがって、加速主義が解体するのは資本主義ではなくてヒューマニズムです
ヒューマニズムが解体されれば、それに乗っかっている資本主義も変質するとは思いますが
0031考える名無しさん
2020/12/25(金) 21:44:56.970これは理解されていると思うんだけど
0032考える名無しさん
2020/12/25(金) 23:15:41.520右左翼的、政治的な人間というよりも、中国の技術主導主義的なものに惹かれているというのはあるんじゃないのか
0033考える名無しさん
2020/12/25(金) 23:32:15.480資本主義は、現状の人間に最適化されたツールでしかない
人間が変わらなければ資本主義も変わらない
となれば、ターゲットとすべきなのは資本主義ではなくて人間であるということはすぐにわかるはずだが
0034考える名無しさん
2020/12/25(金) 23:33:41.4100035考える名無しさん
2020/12/25(金) 23:38:15.040人間中心主義、ヒューマニズムから脱しないといけない
0036考える名無しさん
2020/12/25(金) 23:53:54.160そももそこれは政治とは関係ないはず
ヒューマニズムからポストヒューマニズムへの移行が主題にならないと
封建主義とか資本主義解体とか、あまりにも的外れすぎる
0037考える名無しさん
2020/12/26(土) 07:53:25.410ヒューマニズム、人間中心主義では、人間に軸足があるわけで、それを変えることはできない
つまり、人間ではなくて、人間以外のものを変えなければならない
それに対してポストヒューマニズムでは、人間以外の何かに軸足があって、したがって
人間を変えることが可能になる
トランスヒューマニズムはまさにそれでしょう
0038考える名無しさん
2020/12/26(土) 08:09:34.450最適化していくべきもの
それはあくまでツールでしかないわけだから、人間が変わっていくなかで、
それに最適な政治体制も変わっていく
しかし、それを最初から決め打ちするのは、非常に高度な計算が必要なはずで、
現状ではそれは不可能なわけだから、単なる思い込みでの決め打ちということになり、意味がない
0039考える名無しさん
2020/12/26(土) 15:40:00.580そして、本当の姿がわからなければ、改善すべき方向性もわからない
それが加速主義といわれる方法論の仕組みでしょう
0040考える名無しさん
2020/12/26(土) 15:53:20.240それは、全頭個体管理を肯定しますという「自発的な」意思表示にしかならないだろう。
投票を棄権することによって消極的に拒絶を示したところで、「自発的に」肯定する
意思表示をしない個体が特定されるだけで、何も変わるわけではないが。
0041考える名無しさん
2020/12/27(日) 17:11:58.720しかし、動物系の人は、家畜か野生動物かの二択でどちらも不幸の極みだからね
知的存在として生きる方向性に変えた方が良いと思う
今からでも間に合うよ
寿命も大幅に伸びる可能性があるからね
そんな長期間生きるように動物はできていないから、苦しくなる一方だと思う
0042考える名無しさん
2020/12/27(日) 17:34:13.7300043考える名無しさん
2020/12/27(日) 18:46:05.460何を優先するかというのがあるわけだが、何を優先したいの?
0044考える名無しさん
2020/12/27(日) 19:05:28.8900045考える名無しさん
2020/12/27(日) 19:10:08.180そんなのいう事自体許されない感じだし…例えば、例えばだけど今の日本の社会で「これは
真の民主主義ではないし自由でもない。だから社会の改革を」という人はリベラルにたくさんいるけど
「え？これ以上何を望むの？？」ってたまに思うんだ。口には出さないけど。
もう、いったい何が理想的な状態なのか分からなくなってくる。
0046考える名無しさん
2020/12/27(日) 19:36:46.890それぞれの不満が本当に政治に起因するかどうかというのはあるでしょう
格差が問題ならば、それは能力に応じた格差でないから不満なのか、そもそも格差の存在自体が不満なのかという点がある
0047考える名無しさん
2020/12/27(日) 23:28:03.950重大な法律違反を個人が立証することができ、なおかつ、
裁判で勝つことが訴訟を起こす個人にとって長期的に利益をもたらす
極めて例外的な事例を除いて、個人は法律によってすら保護されていない。
0048考える名無しさん
2020/12/28(月) 01:03:55.7900049考える名無しさん
2020/12/28(月) 08:06:59.780最終的には、非常に優秀な人以外は、趣味的な作業するだけで良くなるよ
生産性を向上させて余剰分をBIに回すような政策誘導が重要だね
0050考える名無しさん
2020/12/28(月) 09:09:06.270まず、労働自体が不幸、苦痛の原因
さらに、その苦痛と引き換えにそれを利権化して、権力化すれば、周りにもその不幸を倍加させてまき散らす
ブラック部活と同じ構図
0051考える名無しさん
2020/12/28(月) 09:25:59.710最適化を求めている。その全体が、自らを命が犠牲になっても、
現生人類(「現生人類」がどのように定義されるのであれ)の
最大多数の現状の生存のための最適化を最優先するという場合でも同じことだ。
その最適化の解を求めることが可能である場合でさえ(普通に考えれば、
そのようなことは不可能だが)、各自にとっての「全体」は大きく異なり、
時と状況によって変化して不定である。その原理的に不定である「全体」
を定義する権限を誰かに預けたなら、その権限を握った誰かが、
自らにとっての「全体」に都合の良いように時と状況に応じて最適解
を求め、それを受け入れることを、その他の人々に「全体のため」として
強制することになる。
0052考える名無しさん
2020/12/28(月) 09:34:35.790ここまでITが進歩すれば共同体はほぼ不要だね
0053考える名無しさん
2020/12/28(月) 09:37:50.380これがダメだと、不幸は一気に大きくなる
共同体主義はこの粒度の細かさと精度を大きく低下させるからね
0054考える名無しさん
2020/12/28(月) 09:46:40.350どれほど向上したところで、それによって金融投資活動の最適化が
実現されるわけでも、その実現に近づくわけでもないことは、
もはや誰の眼にも明らかだろう。
0055考える名無しさん
2020/12/28(月) 09:49:04.640サービスや商品の生産のためにどれだけのリソースが振り向けられる
べきかの理想的な解が得られることだが、その「全体」は、上に指摘した
とおり不定である。
0056考える名無しさん
2020/12/28(月) 10:17:58.160現状では発展途上国への分配が十分ではないが、生産性の向上と個人のリソース消費の削減が同時に進むから
リソースの分配は大きな問題になることは徐々になくなるだろう
0057考える名無しさん
2020/12/28(月) 10:23:00.080第一の要因だからね
富の偏在が問題になるのも、この点からだから
0058不条理
2020/12/28(月) 10:44:01.450https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66544
意味論と存在論の垣根
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57193
0059考える名無しさん
2020/12/28(月) 11:30:33.540不定である。家族がなくて孤独を欠乏と感じている者が、
家族と一緒に出かけたり、食卓を囲むことができることが豊かさを
表す富であると羨むこともあれば、休日まで家族と過ごさなければならず、
食事も勝手気ままにとることができないと感じている者は、
独りで自由に過ごすことのできる時間のあることを豊かさの実現
として羨むこともある。
0060考える名無しさん
2020/12/28(月) 11:34:53.830逆に夫にとって豊かな休日が妻や子供たちにとっての満ち足りたものであるとは
限らない。同じ家族の一員であってさえ、何が最適な状態であるかの捉え方は異なる。
0061不条理
2020/12/28(月) 11:39:06.000トランプ以降その傾向は強まっておりバイデン政権への移行は半ば必然的なシナリオだといえる
0062考える名無しさん
2020/12/28(月) 11:51:27.070社会的課題は苦しみを取り除くことだと思う
楽しみは、バーチャルでいくらでも提供できるし、ないならないで困らない
他人に負荷をかけない方法なら、個人の好きにすれば良い
0063考える名無しさん
2020/12/28(月) 13:37:21.350その仮定される全体に適合するように最適化を進めれば進めるほど、
フィードバックがまともに働かなくなる。
0064不条理
2020/12/28(月) 14:00:20.590独裁者の自己言及型モデルに支配されている、つまり世界(主語)がどうであるのかは我々が社会に参与して決定されなければならない
0065考える名無しさん
2020/12/28(月) 14:13:03.560むしろ、共同体主義は不幸は高めるだけ
そして論理空間に限定するなら、計算的な解決は可能
論理空間には真偽の構造のみが存在する
全体が基準になるのではなく、真偽の構造が基準になる
0066考える名無しさん
2020/12/28(月) 15:04:14.140たとえば、何かのチャリティや寄付活動なんかにはあまり乗り気になれない
それは、中途半端にパッチワークすることで、かえって世の中を良くする速度遅らせているように感じる
今のあり方でまっすぐに先に進む方が、最終的には早く世の中が良くなる
そう感じている
それこそ、まさに加速主義の考え方だと思う
0067考える名無しさん
2020/12/28(月) 15:48:31.0100068考える名無しさん
2021/01/01(金) 09:47:10.440それは、ある意味当たり前なんだが、良い共同体を実現するのは非常に難しく
悪い共同体はいとも簡単に実現する
それは、共同体という仕組み自体が、人間の劣悪を増幅する性質を備えているからだと思う
0069考える名無しさん
2021/01/01(金) 10:48:17.020共同体あるいは全体を基準としていないということになりますね
共同体あるいは全体に軸足をおいていない
他の何かを基準として、共同体あるいは全体の良し悪しを評価している
そして、それこそがヒューマニズムではなく、ポストヒューマニズムということになりますね
0070考える名無しさん
2021/01/02(土) 17:28:25.470https://news.yahoo.co.jp/articles/761076ecd11c62b0bb408d622b614f075ae9ec75
音楽という若干ポストヒューマニズム的要素がある部分を排除して、すべて人間べったりにしたの
AKB商法でしょう
まさにヒューマニズムの加速主義ともいえるべき現象だった
0071考える名無しさん
2021/01/02(土) 17:34:23.520そこから、常に音楽はヒューマニズム方向に振れて、それに伴って墜落していく感じがある
0072考える名無しさん
2021/01/02(土) 17:53:29.820その神がポストヒューマニズムと同じような働きをしているということだね
0073考える名無しさん
2021/01/02(土) 18:09:38.090ドイツ人のハードロックらしくバッハの影響も感じられるが
乱数ではないんだよな
乱数では物資になってしまうからね
https://www.youtube.com/watch?v=g1MSije83oY
0074考える名無しさん
2021/01/02(土) 18:35:43.510ポストヒューマニズムでは、人間と、ハイパーカオスの境界から派生する絶対性の架け橋となる音楽が求められるということになるかな
そこではハイパーカオスを意識させることも必要なのかもしれない
0075学術＠死狂廃神龍騎禅師
2021/01/02(土) 18:37:47.6200076考える名無しさん
2021/01/02(土) 18:53:49.2700077考える名無しさん
2021/01/02(土) 19:10:57.2001970年代から1980年代初頭まで、わりと科学技術主義が強かった時代と重なる
その後、ポストモダニズムによってすべてがヒューマニズムに流され、科学技術を否定的に捉える
脳軟化が急速に進んだ
0078考える名無しさん
2021/01/02(土) 20:42:49.020その調和が精神に及ぼす影響なんかは、まさにポストヒューマニズムなのかもね
その調和の影響の美しさを神に比類して用いたのが、バッハやそれ以前の音楽でしょう
つまり、元々ポストヒューマニズム的な要素が結構あってそれが宗教音楽として取り入れられた
ポストヒューマニズムが先に来るトピックといえるかもしれない
しかし、そこに歌詞を付けて人の情なんかを歌うようになっては、もうそれは単なる毒物になる
0079考える名無しさん
2021/01/02(土) 22:25:28.580というより、土人向きの行為だね
宗教はヒューマニズムの典型だよ
0080考える名無しさん
2021/01/02(土) 22:44:10.330対応している
仏教の諸行無常の中に仏を見いだすあり方もそうだが
この二つは他の宗教とは違うのかもね
0081考える名無しさん
2021/01/03(日) 10:33:09.1100082考える名無しさん
2021/01/03(日) 10:54:28.040この辺の部分は、キリスト教の得意とするところで、それはポストヒューマニズムとある程度
そのあり方が一致しているからだろうと思う
0083考える名無しさん
2021/01/03(日) 11:13:32.470人間なんてどうでもいい、と唱える宗教でもあれば別だが
0084考える名無しさん
2021/01/03(日) 11:37:53.2200085考える名無しさん
2021/01/03(日) 11:45:32.670神は妄想、ドーキンス
0086考える名無しさん
2021/01/03(日) 12:03:32.190バッハも一点の曇りなく神に捧げる音楽を書いたはず
0087考える名無しさん
2021/01/03(日) 12:26:19.710その効用を問題にするのは野暮
0088考える名無しさん
2021/01/03(日) 15:03:52.400ヒューマニズムを加速して行き着く先はブラック化だったってことだな
0089考える名無しさん
2021/01/03(日) 17:32:23.380https://news.yahoo.co.jp/articles/895e57e603957b90de8168af8e18d587bc274094
男の子の1位も大概だが、3位のスポーツ選手とかいうのは辞めろ
何にも考えずに子供を生むなよ
周囲にとっても本人とっても不幸でしかない
0090考える名無しさん
2021/01/03(日) 20:17:39.710『現代思想』も積極的に取り上げてきたからね
しかし、思弁的実在論とポストヒューマニズムの関連性が今一わかりにくいところだと思う
そういう人は>>1のリンクを読んでくれ
0091考える名無しさん
2021/01/04(月) 00:38:44.360言う事が完全に想定ポストヒューマン目線とか。
0092考える名無しさん
2021/01/04(月) 10:40:31.960天気の子をポストヒューマンの視点から批評している記事もある
https://lp.p.pia.jp/shared/cnt-s/cnt-s-11-02_2_d4580589-dd03-4845-af73-ce06ffc16fa4.html
これをポストモダンの視点から批評すればまったく別ものになるでしょう
まあ、今さらにそんなことをしても社会の害になるだけですが
ここからさらに、ポストヒューマンの視点から制作される作品群が多くなることを
期待したいですね
0093考える名無しさん
2021/01/04(月) 10:56:06.860この部分については正直、わからない部分は多いですね
現状では、ポストヒューマンに傾くほどよい影響が得られるのは確かだろうと思います
これがどこまで続くのか、両者が均衡するポイントはあるのかが焦点になるわけですが
加速主義に耐えうる均衡点がどこになるのか、あるいはそれは存在しないのかという部分ですね
0094考える名無しさん
2021/01/04(月) 11:22:24.290哲学系、思想系、クリエイティブ系を問わず、多くの人の思考と議論が
求められているところだと思います
0095考える名無しさん
2021/01/04(月) 11:24:32.290ポストヒューマンを推進するエンジンとなっているのは、IT系を中心とする
ビジネス系の人たちであることは間違いないところだと思います
0096考える名無しさん
2021/01/04(月) 16:00:14.640まるで「俺の価値観・思想の忠実な後継者」のように考えている論者が多いと思う。
0097考える名無しさん
2021/01/04(月) 16:08:37.310https://news.yahoo.co.jp/byline/ryouchida/20210103-00215871/
理不尽なのは、校則じゃなくて、集団化の強制だよ
この手の識者って頭が非常に弱く、引っかき回して余計問題を悪くする
0098考える名無しさん
2021/01/04(月) 16:11:54.950立ててるのか
バカの立場が上がってしまう既存の仕組みそのものに大きな問題がある
0099考える名無しさん
2021/01/04(月) 16:38:43.320現在までの我々が育んできた価値観だ。
ポスト・ヒューマンとやらには関係のないことじゃないの？何故託そうとする？
0100考える名無しさん
2021/01/04(月) 17:04:33.100■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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