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なぜ左翼は迷走したのか 28
0826考える名無しさん2022/07/22(金) 08:53:11.040
甘えがある
0829考える名無しさん2022/08/30(火) 12:37:23.630
一本化できてないから
理想を追いすぎ
0830考える名無しさん2022/11/24(木) 09:46:34.990
アメリカの若者に社会主義を支持する人が多いらしいね
0831考える名無しさん2023/01/21(土) 21:32:38.240
左翼「普遍的な正義は存在する。富国強兵よりも理想を追求しよう」
右翼「それぞれの正義がある。ならば相手の正義は無視して自分の正義を追求しよう。その為には富国強兵は最優先」

現実主義が多数を占める国では、左翼が弱いのは当たり前
0833考える名無しさん2023/02/28(火) 00:18:01.160
ちょっと真面目な話だが、現代の左派リベラル的な言説と、マルクスに始まる社会主義、共産主義思想の矛盾って誰か総括すべきで、ざっくりと近現代史からみても突っ込みどころっていくつもあり、なぜか表面的な言説が不思議ときれいに右or左に砂鉄みたいに離れてるのが気持ち悪い。
0834考える名無しさん2023/02/28(火) 00:32:23.150
>>833
ほんの一例なんだけど、今のネット言論における右派保守っぽい人々の傾向に、国家によるマイノリティ保護に反対的なニュアンスがある。

顕著なのがハリウッドの映画のLGBTへのポリコレ的配慮に対する批判みたいなのだけど、そもそも論だけど、共産主義の思想の根幹にあるのは言わずもがなだけど「財産の共有」という公共性の新しい体制のことで、なぜこんな発想が生まれたのかって、社会主義体制の国ではその国民は最低限の生存権を国家によって保証されるというプランで、周知の通り、社会主義者、共産党員が国のトップになって国家運営が失敗したケースはいくらでもあるが、実際に国が社会主義をそのまま採用したことが、歴史上一度もないのだ。
0835考える名無しさん2023/02/28(火) 00:49:28.570
>>834
ネトウヨがスターリンやポル・ポトを指して共産党はろくでもないって言うのは、スターリンやポル・ポトが実際にろくでもなかったからしょうがないとして、時代背景はあるが、だけどあいつらは全然、共産主義をやらなかったんだよね。

一方、現代の左派の語らいにおいてマイノリティの生きやすい社会って言説がある。

ここで左派が想定していて、実際に課題として提示するのは、例えば外国人労働者や性的マイノリティへの国家レベルの対応の不備を批判している。

入管法やなんやらをみるだにそれはそれで正しい左翼として正しい主張ではあるけど、これを快く思わない層の一部が、「名もなき保守層」っていうアグレッシブなマイノリティと重なる。
0836考える名無しさん2023/02/28(火) 01:16:11.420
>>835
当たり前過ぎて誰も意識すらしないけど、人のマイノリティ性って潜在的には誰しもがなんらかのマイノリティであり、史実から鑑みる人種や信仰や性のあり方に対して、国家は生存権を最低限保証してあとは働いてくれさえすればいい、と読めたからこそ共産主義はマイノリティと親和性があるんだよね。

国家は国民に最低限の生活を保証し、国民は決まった時間内に決まった労働を国家に提供し、税金を払いそれが循環する、みたいな牧歌的な国営のイメージを、左派アレルギーの人々は頭の中に描いている。

そして、なぜネット民がこのイメージ上の牧歌的な国家運営を許せないのかって、存在しないはずの好循環の国家運営からなぜか弾かれちゃった人たちだからなんだよね。

ガチな話ほんとに問題だと思うんだが、例えば津田がやってるポリタスは外国人労働者の雇用問題は積極的に取り上げるが、学歴もコネもないのに田舎から都市に出てきサービス業バイトで経営者に低コストで利用されてるよう層って全然社会問題なんだけど、なぜかそこには触れない。
0837考える名無しさん2023/02/28(火) 01:25:07.730
>>836
もし俺が日本が独裁国家で俺がそな支配者ならなら、国民の一人ひとりの人種も民族も宗教も性的ななんやかんやも知らないし好きにすればいいから、とにかく決まった時間は働いて、決まった税金だけ納めれば、何よりも福祉に力入れるよ?

それが正しい共産主義じゃん☆彡
0839考える名無しさん2023/04/24(月) 11:30:36.580
綺麗事のアホ共
0843考える名無しさん2023/06/09(金) 14:46:51.520
やっぱり馬鹿が不幸になるね 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1609213019/
金持ちいじめが好きな人は能力の低い人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1664462755/
自分自身が駄目な者程、日本や社会のせいにするよね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1682303387/
自分の能力の低さからくる不幸を社会のせいにするな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1686288987/
なぜパヨクは海外移住しないのか?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1583052419/
なぜ左翼は迷走したのか 28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1652018435/
貧乏人=パヨク
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1659016030/


左翼に効くスレッド
0845考える名無しさん2023/06/14(水) 21:14:47.660
ネトウヨ叩いても幸せになれるわけじゃないのにな
0846考える名無しさん2023/09/05(火) 13:43:57.690
自己願望のおしつけだから
0847考える名無しさん2023/09/09(土) 12:38:30.590
ひとつ気になったのは、望月衣塑子記者の質問です。会見出席者に対して、自身も性被害にあっていたかどうかを(すでに本人が会見前半で触れているのに)、執拗に聞き出そうとする。事実上のアウティングを強要していて、セカンドレイプにもつながりかねないと危惧しました。
0848考える名無しさん2023/09/09(土) 14:45:33.200
社会主義なのか違うのか
どこ目指しているのか分からない
0849考える名無しさん2023/09/09(土) 17:52:51.470
"隠れて生きよ"
0850考える名無しさん2023/09/09(土) 18:04:23.650
ぴかぁ最古の記事
1980-01-01から1年間の記事一覧

1980-01-01
日本人のハイコンテクスト社会
まとめ
文化のリズム 1 文化は振動によって伝達されていく 2 言語という人間のリズム 3 日本語はハイコンテクストな言語日本人の民主主義と資本主義 4 日本人と理性 5 日本人の慣習とリベラリズム 6 日本人の民主主義日本人の成功法則 7 日本人の成功法則 8…

生きてるなら少なくとも還暦前後か
0851考える名無しさん2023/09/13(水) 15:30:49.170
今の世の中で右翼・保守でいるのと左翼・リベラルでいるのなら
右翼より左翼の方が生きやすいのは間違いない。
右翼は常に世の風潮とのずれを意識し日常では言いたいことを抑える局面もでてくるからな。
ただどちらが人生を楽しんでいるかは簡単には判断できず、
思想の硬直度具合にもよるが人間の本質ってものにより忠実なのは右翼であり
そういう意味で左翼は意見は通りやすいだろうが
それをもって豊かな人生を享受できてるとは言えず自分の首を絞めてるとも言える。
右翼であることを恥じることはないが生活に政治がどんどんと侵食していく現在でもあり
それでもなお真っ当に生きる道はいくらでも残されているので
思想は思想としてまずは安定した社会の一員として様々な関係で生まれる違いを意識しながら
生活を進めていくことを考えた方が良いのだろう。
0852考える名無しさん2023/09/13(水) 15:31:13.720
時代の風潮に自分を合わせる、所謂尻馬に乗るって奴だがそれだけでもない。
戦前の問題は外国との関係で空気が読めなかったってだけの問題で
社会そのものにそれ程大きな問題を抱えていたわけではない。
もちろんあることはあったしそれ自体は敗戦で消え失せたが
未だに厳然とあることにしたい気分って言うのが社会を解体していく。
問題はあってもそこまで気にせずに日本人は生きていたのだが
負けたことで色んなことに我慢ができなくなっていったんだろう。
だから外圧で強引に一気に問題を解決するってことの危険性が問題の根っこにはあるよな。
0853考える名無しさん2023/09/13(水) 15:32:10.670
ネットを見て左翼の理想に目覚めるなんてことはまずないと思うわ。
あいつら不平不満しか言わないしいつも何かを叩いているからな。
普通の人間でも社会の空気を読んで合わせていくことは普通にあるので
ネットにいるような攻撃的なサヨクばかりでもないんだろうが
保守的なものに対する拒絶反応というか引くような感じっていうのが
世間にそこまで多いのかどうかっていうのはテレビやネットだけ見てても
分からないところもある。
0854考える名無しさん2023/09/13(水) 15:32:42.840
サヨクへの反感が高まる一方でもうサヨクによってつくられた空気の中で
自分の中から知らず知らず捨て去っている感覚というのもある。
おかまをからかったり体罰・セクハラ・パワハラ・浮気などもおそらく
やりたくてもできなくなっている。
まあそれらがそこまで無条件に肯定できるものかはともかく
人間の本質に繋がっているところはあったんだが
もうそれは社会が許さなくなるということで自分の本能や業を
社会の許す範囲で肯定し確かめるということをやらないといけないんだろう。
人間は多少は道を踏み外しながら生きるのだがそれに対する許容量が社会から
少なくなるし、安定した立場に基づく関係というものもつくりにくくはなるので
昔に比べるとかなり気づまりで禁欲的な生き方しかできないんだろうが
それに不満を持ってどうなるものでもないし認識は認識として持ちながらも
別の形で発散しながらかつ基本的な本能に基づく感情は押さえた上で
普通に生きていくということだろう。
実際のところそこまで難しくはないんだろうが悪いことだから抑えるんじゃなく
社会が許さないから抑えるってところは押さえておきたい。
で譲歩できるのはここまででこれ以上は許さないと言った意志も必要なんだろう。
0855考える名無しさん2023/09/13(水) 15:35:42.260
保守系ユーチューバーの登録者数は多くても数十万ぐらい。
閲覧数も時々数百万ぐらい行くこともあるから
他のユーチューバーと比べて見劣りはしないし
全てをカバーしてる支持者ばかりでもないだろうから
それなりの広がりはあるだろうが現実の票や運動の集客に
繋がる手ごたえがあるかと言われればまだまだ分からない。
左派系ユーチューバーっていうのは知識人ばかりで
そんなに盛り上がってるわけでもないがアベマニュースなんかは
リベラルチックだしひろゆきにしろホリエモンにしろ基本は無思想だし
公共・パブリックなものはリベラルっていう感覚はネットですら根強い。
公開討論なんかは盛り上がったりするのでそういうのを自前で作ったり
参加したりしてリベラルの予定調和を崩していく必要があるんだろう。
0856考える名無しさん2023/09/13(水) 15:37:25.170
5ちゃんに限って言えばサヨクの方が活動領域が広いっていうか
非政治板で政治的なスレを立ててサヨク同士で馴れ合っている現状が
至る所で見受けられる。
時々ネトウヨが突撃すると集中砲火を浴びたりするので放置しているんだろう。
非政治スレの左右の割合は分からないが一般的なやり取りの中に思想を混ぜるのは
難しいのでネトウヨもサヨクもノンポリも混在してるんだろうが
一見非政治的な会話の中にも政治性が垣間見えることもあるので
何かを必死で叩いて場の空気を乱すようなのは
左右を問わず思想へのこだわりが強く社会への不満が大きい層なんだろう。
0857考える名無しさん2023/09/13(水) 15:37:53.420
何ていうか他を寄せ付けない空気を作るのがサヨクは上手くて
外部の人間を完全に締め出してしまう。
その一方でネトウヨ系の板やスレには頻繁に突撃してくるので
何となく実数も多くてサヨクに押されているように感じてしまうが
それだけ叩きたくてたまらないモチベーションがネトウヨ以上に大きくて
基本どこでも同じようなことしか言ってないので
ネットの恩恵っていうものをそれ程感じられる勢力でもないんだろう。
0858考える名無しさん2023/09/13(水) 15:38:47.010
LGBT法案 賛成64.1% 自民党の支持層でも57.2%が賛成 [659060378]

0003オセルタミビルリン(京都府) [US]
2023/09/08(金) 04:43:27.78ID:P6lKZCDd0
逆に言えば3000万ぐらいの人間が自覚的な保守層ってことか。
無自覚な保守層はどっちでもいいんだろうな。
リベラル層が大体2000万ぐらい。

0014オセルタミビルリン(京都府) [US]
2023/09/08(金) 06:18:32.74ID:P6lKZCDd0
自民支持者が5千万ぐらいとして無関心層が3千万ぐらいか。
岩盤保守が2千万でその他の保守政党と無党派の中の保守気分を
合わせれば大体3千万ってのは帳尻があうな。
自民支持って言ったって石破や河野や小泉に肩入れしてるようなのもいるし
サヨクではないにせよあマスコミ世論の風潮に押し切られてるだけのは多い。
0859考える名無しさん2023/09/13(水) 15:40:03.010
確かネトウヨは40代から50代がほとんどでそれより下にはほとんどいないから
衰退の一途を辿ってるって言ってた。10年前も同じこと言ってた。
まあ今の若いのは韓国とかはそんなに興味なくてフェミとかポリコレへの反発から
反サヨクに流れ込むのが多いとは思うがな。
韓国とか自虐史観とかそこまで支配力もなくなったから嫌うモチベーションも
湧かないというか。
0860考える名無しさん2023/09/13(水) 15:41:09.040
保守はリベラルとは違い理想ではなく現実に軸足を置いているので
大衆運動につながるスローガンというものを打ち出しにくい。
そこでリベラルの現実における矛盾を突いて支持を増やしていくという
戦略を取るわけだが、リベラルは思想で反論するより
相手の極論を叩いたりスキャンダリズムで保守のイメージダウンを図るのが
一番手っ取り早いと心得ているので保守は尚更広くて寛容な心構えが必要で
サヨクにかなり食い荒らされているとは言えまだまだ日本社会の枠組みは
しっかりしているという認識も同時に必要。
そういう枠組みを維持しているのは普通の日本人なので
そういう人々を信頼して政治の世界から働きかけていく努力も必要なんだろう。
0861考える名無しさん2023/09/13(水) 15:41:40.120
庶民、弱者の為という建前をリベラルに奪われ続けてきた半世紀だが
政権交代のワヤもあり更にここ数年の思想に締め付けの強化で
それも段々怪しいとばれてきているので
保守としても国民の暮らしというものを長期的な視点で考えた時
どちらについていくのが得策なのかを国民に訴える必要があるんだろう。
弱者の代弁者を気取る必要はないが弱者にとっても必要な国家の枠組みがある
ということを国民に伝えることでリベラルとの違いをアピールする必要性。
0862考える名無しさん2023/09/13(水) 15:47:46.590
ジェンダーフリーの流れは日本と海外で事情が違うが海外は男は男らしいが女も男らしくなり
日本は女は女らしいが男も女らしくなるという風潮にある気がする。
でもこの性の問題って言うのも強くなるってこととは
深く繋がっているような気はする。
男の攻撃本能とか女の母性愛とかも本能に根差したものなので
強くないと女を求めることもできないし女も基本は強い男に憧れるものだろう。
母親の育児とかも相当大変で強くないとできないのもある。
だから本能に忠実である為には強さが必要ってことになる。
この辺は弱い男でも性欲があったりチャラ男がモテたり
優しい男が好きって女が多かったりして一筋縄ではいかない。
あと女に気を遣うって言うのもどれぐらいが調度いいのかとか
女を怒らせるとどうなるのかとか色々出ては来る。
ここら辺も本当に強くなれれば何ともならん問題でもないんだろうが。
面白い人が好きっていうのもよく聞くが面白いって言うのも
やっぱり悪意とか押しの強さに関わっているから強さの領域だろうな。
自分を押し出すエンジンが悪意で人の心に土足で踏み込むってことだから。
だから悪意って言うのは善意の反対ではないんじゃないかとか。
人間にとって必要不可欠なもので制御できないことが問題なんじゃないかと。
だから人を傷つけるっていうのも本来は普通に起こることなんだが
日本人は元々これがあまりできない民族ではあったが
最近はさらにこれを極度におそれる風潮にはなっている。
する必要がないって言えばそうかもしれんが最近怒ってる人ってほとんどみないよな。
元々何かを奪いたい、勝ちたい、叩きのめしたいみたいな本能が備わっていて
本能の肯定が強さにつながるから自分の欲望を肯定していくっていう作業が必要なのかもしれん。
強さとは自分の中の悪を肯定することだと。
だからこれは男らしさとかにもつながるよな。
0864考える名無しさん2023/09/14(木) 18:41:40.600
だから俺は本当の敵はサヨクではなく政治のことでムキになるのは
大人げないという世間の空気だと思っている。
これは特に若者に多くそういうのからみれば嫌韓も安倍叩きも一緒。
それで十分生きていけると思ってるんだからしょうがないが
いざっちゅう時誰も助けてくれんっちゅうことをどう思ってるのかと。
だがそういうのを馬鹿にしててもしょうがないので
あまり興奮せずに余裕をもって大人の態度でそういう空気と
向き合わなければならないんだろう。
0865考える名無しさん2023/09/15(金) 08:35:37.430
マスコミは参政党を引き合いに出しながらネトウヨの総数は200万とか推測してたが
俺はその2、3倍はいると思ってる。
これは飽くまでネットで政治に関心のある保守層の総数で
現実の保守層はその更に3倍ぐらいはいる。
保守系動画の登録者数やツイッターのフォロワー数は大したことなくても
それはネットっていうものがそういうものだし
そこまで伸びる動画やツイッターは他にも見当たらないので
ネトウヨと言っても政治が全てじゃないんだろ。
あの無限とも言える保守系動画やツイッターを全部追える人間はいないし5ちゃんにしてもそう。
ネトウヨと呼ばれる層も細分化して共通するのはサヨクへの違和感ぐらいだろう。
そういう人間の思想的傾向は現実の人間関係でも表れるので
国民のテレビ離れ、野党離れがネットの右傾化と全く関係ないわけがないわな。
0866考える名無しさん2023/09/19(火) 14:06:09.550
よっぽど自民の古い体質ってものへの嫌悪感が拭えないんだろうな。
そういうものは昔は強固な組織力として機能していたが形骸化して
デメリットしかなくなっているってところもある。
官僚とか知らんし興味もないが目に見えない形に現れることのない権力ではあるんだろう。
政治家の抑えが効かなくなればそういうものが浮かび上がってくるわな。
じゃあそういう体質が変われば政治が変わるかって言えば
大して変わらんしむしろますます劣化する未来しか見えん。
体質批判と共に自民が保守じゃないに拘っている保守もいるが
じゃあ何であんなにサヨクに叩かれるんですかと。
あいつらは自民の左への擦り寄りを黙認しながら必死で無為無策を叩いてるよな。
自民に権力の臭いを感じるから叩くんだろ。
自分たちが権力を使いこなせないことを分かっているから特に。
この権力ってものへの嫌悪感も思想の左右を問わないらしい。
大きなことを決めるのに権力を使わずどう実行するのかが分からんわ。
権力が汚れたものって刷り込みがサヨクから繰り返し行われ誰もが信じている。
今の自民の左傾化も権力を使えるベクトルがもうそっちしか残されていないからだろう。
0867考える名無しさん2023/09/19(火) 14:41:37.790
政治家の権威も権力も失墜しきった現在、
政治化をただの国民の公僕として再編しなおすってことなんだろうが
まあそれしかないのかもしれんな。
安倍があそこまで叩かれたのは最後の権力者だったからってのもあるんだが
もう権力を引き受ける政治家なんて出てこないし出てきたら即効で袋叩きだしな。
じゃあどうやって決めるのかってなると民主的手続きを厳格化して徹底的に可視化すると。
あと野望とか持ってる欲の深い政治家は吊し上げられるので
とにかく私心のない清廉潔白な人間しか政治家にはなれない。
こういう状況で有能な人材が政界に流入するかって問題はあるが
もうそれしか残されていないんだからしょうがないよな。
0869考える名無しさん2023/09/19(火) 16:38:04.800
だから保守と言っても相当現代的なものに様変わりするわけで
個人のリーダーシップではなく様々な合意を背景とした手続きで決めていくことになる。
政治からグレーゾーンがなくなるから分かりやすい利権や汚職はなくなるだろうが
質がリベラルやネオリベ的なものに変化するだけで巧妙化して表に現れなくなる。
金のかからない政治ってことだがたかだか千人ぐらいの給料がどうなろうがどうでもいいし
国民との契約で仕事を請け負っているのでそこだけ資本主義を否定するっていうのも
本来はおかしな話なんだが欲望を削ぎ落して理念だけで行かないと人が集まらない時代なんだろう。
個人の顔が見えなくなりリスクを負った仕事は誰もしなくなり時代の流れに流されていくのを
どこまで食い止められるかの勝負にはなってくる。 
0870考える名無しさん2023/09/19(火) 19:23:42.930
これはもうそういう情報環境なんだから政治家が欲を持つのは無理になっていく。
別に欲深い人間ほど有能ってわけでもないし私心がない人間の方が信頼できることもあるだろうが
そういう善人って言うのはそんなに多くないし生活がかかってる人も巻き込んでいくわけだから
金のことを考える政治家は悪人って発想も短絡だとは思う。
権力を嫌いながら無能も叩くというダブルスタンダードに今の自民は囲まれているが
まあ確かに金になるような仕事をしてるわけでもないが
金があるからまだ出来てる仕事もあるはずでこれで金すらなくなったら
一気にやる気がなくなって色んなことを投げ出してしまわないかね? 
0872考える名無しさん2023/09/20(水) 09:36:57.680
売国批判にしても回り回って国民の生活に直撃することに繋げないと国民には響かない。
今までそういうことを気にしなくても社会が問題なく回っていたことも踏まえる必要はある。
実際は日本の衰退には売国への無関心も関わっていたのだがこれからは隠しようのない
問題として浮かび上がってくる。
売国批判そのものより問題は国民の無関心であって
他人事じゃないんだよということを訴える必要がある。
0873考える名無しさん2023/09/22(金) 07:54:14.830
維新と自民がマスメディアと癒着している現状ではいかなる政治思想も可能ではない
0874考える名無しさん2023/09/22(金) 15:17:37.930
次期衆院選で維新が見事に無党派層の批判票を回収しそうで怖い
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