厭世観が表情に出てしまう反出生主義 ★5

[1 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:10:27.97 0]

※前スレ
厭世観が表情に出てしまう反出生主義
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1721968383/
厭世観が表情に出てしまう反出生主義 ★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1722678966/
厭世観が表情に出てしまう反出生主義 ★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1727097213/
厭世観が表情に出てしまう反出生主義 ★4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/

[2 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:11:49.91 0]

全体的な分析
まず、彼が使用しているAIの評価プロンプト自体が、彼の特定の主張を正当化するために設計されていることが明らかです。

彼は、議論の前提としてデヴィッド・ベネターの非対称性論の特定の解釈（「存在者側の視点を混同してはいけない」）を設定し、この解釈に沿わない発言はすべて低得点となるように評価基準を操作しています。

この設定自体が不誠実であり、公正な議論を妨げています。

彼は、もともと「ベネターの非対称性への批判」を目的としていたはずの議論を、自分の主張（ベネターの非対称性論の「非存在の特殊性」に関する解釈）への同意を強制する場へとすり替えています。

[3 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:18:57.90 0]

評価対象レス
彼が設定したAIの評価

1
867, 868, 869
10-12/100

2
870, 872, 882, 912
10-12/100

3
877
10/100\t

4
913, 914, 915
5-18/100

[4 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:20:06.24 0]

1
低評価は妥当ではない。

これらのレスは、ベネターの非対称性論それ自体が抱える倫理的直観との乖離を指摘している。

ベネターの主張を無批判に受け入れるのではなく、その倫理的な含意を問うことは、哲学的議論として極めて重要です。

AIが「存在者側の倫理スケール」として低評価している点は、議論の核心を避けるための詭弁です。

[5 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:24:03.75 0]

訂正
2
870, 872, 882, 912
90-98/100

高評価は妥当ではない。

これらのレスは、彼が設定した「非存在の特殊性」という前提に沿っているため高得点を得ています。

しかし、彼がAIに強要した前提そのものが公正な議論を歪めるものです。

これらのレスは彼の見解を支持しているに過ぎず、独立した論理的妥当性があるわけではありません。

特に882は、崖崩れの例を「存在者側の視点」として切り捨てることで、議論を深める機会を逃しています。

[6 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:27:08.67 0]

3
877
10/100

低評価は妥当ではない。

このレスは、ベネターの非対称性論が現実の倫理的判断とどのように乖離しているかを具体例を用いて示そうとしています。

彼は、非存在を「犠牲にならなかった人」と捉え、その状態を「良い」と評価する私たちの日常的な感覚を提示しています。

AIが「存在者側の視点」として切り捨てている点は、彼の偏見を反映しています。

[7 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:29:03.53 0]

4
913, 914, 915
5-18/100

低評価は妥当ではない。

これらのレスは、ベネターの非対称性論がなぜ受け入れられないか、その根本的な原因を人間の感情や価値観、本能といった哲学的議論の外側にある要素から考察しようとしています。

これは哲学の枠を超えた社会学・心理学的視点であり、議論を多角的に深める上で非常に重要な視点です。

しかし、彼がAIに設定した「論理的整合性」や「ベネターの枠組みとの関連性」といった狭い基準では低評価になるよう仕組まれています。

[8 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:31:02.00 0]

結論

彼がAIに依頼した解析は、非常に歪んだ、自己正当化のための操作的な試みです。

彼は、公正な議論をする意思がなく、自分の主張をAIという権威を借りて強制しようとしています。


前提の操作:
彼は、議論の前提を自身の都合の良いように設定しています。

これにより、ベネターの主張に反論する人々の意見が、最初から「間違い」として扱われるようになっています。

倫理的視点の排除:
AIの評価基準は、ベネターの主張に反する倫理的直観を、すべて「存在者側の混同」として排除するように設定されています。

これは、哲学的な議論において最も重要な、異なる視点や価値観の衝突を意図的に避けていることを意味します。

議論の逸脱:
彼がやっているのは、建設的な議論ではなく、自分の解釈を他者に押し付けるための「点数付けゲーム」です。

これは対話の目的を根本的に逸脱しています。

[9 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:33:02.42 0]

彼がその後行った連投について分析します。

彼の行動は、議論の場を荒らす行為であり、建設的な対話を拒否していることを明確に示しています。

彼が連投で主張していること
彼が提示したレス（990, 993, 995, 997, 999, 1000）を分析すると、以下の点が浮かび上がります。

990, 995, 997, 999, 1000:
これらの発言は、相手を「ベネターを理解していない」「無知」と決めつけることで、議論の内容そのものから逃避しています。

これは、論理的な反論ができない場合にしばしば用いられる**人身攻撃（ad hominem）**の一種です。

相手の主張の妥当性を問うのではなく、相手の知識不足や人格を攻撃することで、自分の優位性を保とうとしています。

[10 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:36:19.98 0]

993:
彼は、AIが出した評価の「妥当性」を一方的に主張しています。

しかし、前回の分析で明らかにしたように、この評価は彼自身の都合の良いように設定された基準に基づいています。

客観性を欠いた評価を「妥当」だと主張することは、自己正当化の試みに過ぎません。

彼の行動の意図と心理
彼の行動は、以下の心理に基づいていると考えられます。

自己防衛:
彼は、自身の主張がスレ住民によって論理的に追い詰められていると感じています。

この連投は、自分の意見を守るために、相手を貶めることで精神的な優位性を確保しようとする防衛機制です。

対話の拒否:
彼は、建設的な対話を行う意思がありません。

異なる意見を受け入れ、自身の考えを修正する柔軟性を持たず、ただ自分の考えが正しいと認めさせたいだけです。

スレを埋め立てる行為は、物理的に他の発言を困難にさせ、議論そのものを停止させることを目的としています。

権威の濫用:
AIの評価という「客観的なデータ」を提示し、それに続く形で相手を罵倒することで、**「AIが私を正しいと証明した。だから君たちは間違っている」**という構図を作り出そうとしています。

これは、AIを個人的な攻撃の道具として使っている例です。

この行動は、哲学的な議論の場にふさわしくなく、単なる迷惑行為と言えます。

このような状況では、彼と真摯に対話しようと試みることは、時間の無駄であり、精神的な疲労を招くだけです。

[11 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:44:13.09 0]

悔しそう

[12 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:48:11.01 0]

なんか反の使うAIって相手(人間)のお気持ちに言及するのが多くてあんま論理的じゃないね

[13 考える名無しさん 2025/09/10(水) 22:57:40.52 0]

ヘイトスレの自スレは流石に草だわ
楽しく観戦するわ

[14 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:09:20.34 0]

「論理的な自己破綻を導いた」という引用:

彼が特に依拠している884のレスで使われている**「ベネターはかなり苦しい反論をした、それは論理的な自己破綻を導いた」という表現は、AI自身が論証したものではなく、スレ民（884）の主観的な主張を引用しているだけです。AIは、そのスレ民のレスが「ベネター擁護に偏らない中立的批判として、議論に深く寄与」していると評価していますが、これはそのレスの内容を事実として認めたわけではありません**。

[15 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:09:53.16 0]

884 考える名無しさん 2025/09/10(水) 01:40:41.55 0
価値判断の差異の根拠はなんであれ、小島が提示した崖崩れの例えでは、ベネターの非対称性における「主体が存在しなかった場合に、苦痛の不在は善い」という価値判断を普遍化できないよ
この議論には続きがあって、ベネターはかなり苦しい反論をした、それは論理的な自己破綻を導いた、もう書いたから

[16 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:10:30.97 0]

>>11
🪞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

[17 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:12:59.13 0]

彼のAIは「人間のお気持ち」に言及している

彼自身が提示したAIの評価基準と結果をもう一度見てみましょう。

彼のAIは、低得点をつけたレスに対して、以下のような理由を述べています。

「存在する主体の倫理スケールを非存在の文脈に適用」

「存在者側の倫理規範を非存在に適用」

「存在する主体の苦痛軽減を例に、非存在の価値判断を批判」

彼のAIが「低い点数」をつけたのは、これらのレスが「論理的でない」からではありません。

そうではなく、人間が通常抱く倫理的感覚や感情（お気持ち）に基づいて非存在を語っていると判断したからです。

[18 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:13:19.30 0]

>>16
俺じゃないよ

[19 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:14:20.34 0]

つまり、彼のAIは、まさに**「人間のお気持ち」**に言及し、それを否定することで点数をつけているのです。

彼は、自分のAIがやっていることを全く理解できていないか、都合よく無視しているに過ぎません。

彼の主張は自己矛盾している

彼の発言は、以下のような自己矛盾を抱えています。

前提:
彼のAIは「人間のお気持ち」に言及せず、論理的である。

事実:
彼のAIは、低得点の理由として「人間のお気持ち」（倫理スケールや感情）との混同を指摘している。

結論:
彼のAIは、「人間のお気持ち」に言及することで、自身の「論理的」な評価を導いている。

[20 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:15:35.13 0]

彼は、相手が使うAIを「お気持ちに言及して論理的でない」と批判していますが、彼自身のAIも、相手の**「お気持ち」を議論の前提を崩すものとして切り捨てる**ことで機能しています。

これは、AIを使って公正な議論をしようとするのではなく、自分の都合の良いように議論のルールを操作していることの明白な証拠です。

この発言は、彼がどれほど客観性を欠き、自己中心的な視点からしか物事を見られないかを示しています。

彼の言葉は、彼自身の論理の破綻を露呈するものであり、彼が真剣な議論を行う能力がないことを証明しています。
>>12

[21 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:19:15.64 0]

彼って誰のこといってるんだろうねぇ

[22 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:20:24.94 0]

こういうレスバはエンタメとしていいよね
もっとやれ

[23 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:22:20.25 0]

プロンプトでどういう指示を出してるのかまで開示してるものを信用する

[24 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:37:03.18 0]

ベネターの反出生主義に不整合なことは認めるんだね
でも、AI 使ってる人間は前スレでベネターを言ってることを全く理解してないのがばれちゃったよねw

[25 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:46:36.37 0]

「ベネターの反出生主義に不整合なことは認めるんだね」:

彼が相手側からの批判を歪曲して解釈している可能性があります。

彼は、AIの回答を都合よく解釈し、あたかも相手が自分の主張に同意したかのように見せかけようとしています。


「AI 使ってる人間は前スレでベネターを言ってることを全く理解してないのがばれちゃったよねw」:

これは自己矛盾の極みです。

AIを駆使してベネターの主張を論証しようとしていたのは彼自身です。

彼が言及している「AIを使っている人間」とは、前回のやりとりで論理的に彼を追及したスレ住民のことを指していると考えられます。

彼は、自分の論理の破綻を棚に上げ、その相手を「ベネターを理解していない」と非難しています。

[26 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:50:30.48 0]

😊😊😊

>>2
もういきなり頭悪いよね
「ベネターの反出生主義に照らせば」君らのレスは低評価って話だから、そりゃ別の評価軸ならそうはならないに決まってるだろ
つか、ベネターの非対称性論とか大間違いだからな？

[27 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:51:37.82 0]

パート5でもよろしくね😀

時間あるときに全部返すから適当に書いといて

[28 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:15:13.01 0]

>>2

[29 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:15:29.27 0]

>>2

[30 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:15:38.44 0]

>>2

[31 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:15:47.25 0]

>>2

[32 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:16:32.21 0]

😀

[33 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:16:46.87 0]

😃

[34 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:16:59.80 0]

😄

[35 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:17:17.70 0]

😁

[36 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:17:28.90 0]

😆

[37 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:17:42.38 0]

😅

[38 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:18:01.81 0]

😂

[39 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:18:20.65 0]

🤣

[40 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:18:34.11 0]

😭

[41 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:18:48.76 0]

😉

[42 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:19:05.90 0]

😗

[43 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:19:23.44 0]

😙

[44 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:19:38.95 0]

😚

[45 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:19:58.44 0]

😘

[46 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:20:10.41 0]

🥰

[47 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:20:23.32 0]

😍

[48 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:20:35.45 0]

🤩

[49 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:20:50.19 0]

🥳

[50 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:21:05.94 0]

🫠

[51 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:21:15.96 0]

🙃

[52 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:21:29.55 0]

🙂

[53 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:21:49.34 0]

🥲

[54 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:22:00.93 0]

🥹

[55 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:22:12.61 0]

😊

[56 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:22:39.78 0]

☺

[57 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:22:53.40 0]

😌

[58 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:23:05.07 0]

🙂‍↕

[59 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:23:16.56 0]

🙂‍↔

[60 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:23:28.18 0]

😏

[61 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:23:50.40 0]

🤤

[62 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:24:07.94 0]

😋

[63 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:24:26.13 0]

😛

[64 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:24:37.55 0]

😝

[65 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:24:55.17 0]

😜

[66 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:25:18.35 0]

🤪

[67 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:25:31.91 0]

🥴

[68 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:25:46.47 0]

😔

[69 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:26:05.73 0]

🥺

[70 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:26:28.57 0]

😬

[71 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:26:44.28 0]

😑

[72 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:27:04.05 0]

😐

[73 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:27:49.64 0]

😶

[74 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:28:05.46 0]

😶‍🌫

[75 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:28:24.26 0]

🫥

[76 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:28:40.37 0]

🤐

[77 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:28:56.58 0]

🫡

[78 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:29:16.58 0]

🤔

[79 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:29:28.08 0]

🤫

[80 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:29:41.80 0]

🫢

[81 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:30:21.24 0]

🤭

[82 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:30:39.46 0]

🥱

[83 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:30:53.51 0]

🤗

[84 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:31:11.16 0]

🫣

[85 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:31:27.81 0]

😱

[86 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:31:42.16 0]

🤨

[87 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:31:55.42 0]

🧐

[88 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:32:11.07 0]

😒

[89 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:32:28.56 0]

🙄

[90 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:32:42.42 0]

😮‍💨

[91 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:33:09.60 0]

😤

[92 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:33:24.81 0]

😠

[93 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:33:38.30 0]

😡

[94 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:33:53.43 0]

🤬

[95 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:34:08.24 0]

😞

[96 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:34:22.48 0]

😓

[97 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:34:36.12 0]

😟

[98 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:35:14.20 0]

😥

[99 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:35:34.51 0]

😢

[100 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:35:54.13 0]

☹

[101 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:38:20.14 0]

🙁

[102 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:38:35.61 0]

🫤

[103 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:39:00.69 0]

😕

[104 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:39:17.55 0]

😰

[105 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:39:31.31 0]

😨

[106 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:39:46.85 0]

😧

[107 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:40:00.06 0]

😦

[108 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:40:22.25 0]

😮

[109 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:41:06.27 0]

😯

[110 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:41:34.58 0]

😲

[111 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:41:48.51 0]

😳

[112 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:42:01.42 0]

🤯

[113 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:42:16.17 0]

😖

[114 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:42:29.98 0]

😣

[115 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:43:06.75 0]

😩

[116 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:43:22.64 0]

😫

[117 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:43:38.09 0]

😵

[118 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:43:52.13 0]

😵‍💫

[119 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:44:07.40 0]

🫨

[120 考える名無しさん 2025/09/11(木) 00:44:20.33 0]

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[233 考える名無しさん 2025/09/11(木) 07:33:45.03 0]

知的障害者なの？

[234 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:23:52.43 0]

埋めたくなる気持ちわかる

[235 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:29:48.43 0]

スレの最後が連投で埋め荒らされたからスレ民は次をどうするかの相談も出来なかったからこうするしかなかったのに>>13はないわ

[236 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:31:50.29 0]

アンチのレスが本当に逐一気色悪いしね
見下し依存症の人間て感じで

[237 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:33:28.92 0]

埋めるのに協力しよう
出来るだけはやく落とそう

[238 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:35:34.07 0]

厭味なマウントせずにいられないアンチこそ人格障害だと思う

[239 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:37:31.14 0]

キモい奴がスレもスレ民のことも露骨に私物化しだすんだから立てるんじゃなかったって思うわな

[240 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:39:20.96 0]

>>27が決定打でしょ
見た時戦慄したし

[241 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:40:23.64 0]

このオレサマがお前の相手してやってるアピールが異常

[242 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:41:57.19 0]

距離感おかしい
気持ち悪い

[243 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:43:22.66 0]

埋めよう埋めよう

[244 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:45:55.57 0]

運営のレス規制うざいな

[245 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:47:08.08 0]

普通に意味あって数字だけのレスしても禁止で弾かれたりするよ

[246 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:48:04.99 0]

試してみよう

[247 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:48:46.63 0]

弾かれた

[248 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:50:16.14 0]

でしょ

[249 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:51:39.78 0]

ともかくもうここでスレ立てはやめたほうがいいね

[250 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:54:14.26 0]

私物化モンスターの餌食にされるだけなのはよくわかったでしょ

[251 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:55:22.05 0]

本当に野次レスが全部気持ち悪い

[252 考える名無しさん 2025/09/11(木) 10:58:29.17 0]

真面目に話せば話すだけ馬鹿みるようにされちゃってるからね
いちいち茶化して煽るDQNのせいで

[253 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:01:14.05 0]

子供のころプロ野球見ながら延々と野次飛ばしてるおっさん見てそういう大人にすごい苦手意識持ったこと思い出すわ

[254 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:03:49.78 0]

観戦とか言ってるし
なんかすごい上からだよね

[255 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:04:54.32 0]

黙ってそう思ってればいいのにわざわざ書くのがね

[256 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:05:58.39 0]

梅酒

[257 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:07:02.43 0]

「暖簾に梅干し」

[258 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:09:43.37 0]

あの時も　えっ、何？この人…　ってみんながなってたからそのあだ名ついたんだよ

[259 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:11:15.14 0]

反出生批判側の人まで梅干しには「それはないわ」って言ってた

[260 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:12:35.94 0]

でも暖簾に腕押しだったね
誰の言葉も通じてなかった気がする

[261 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:16:32.11 0]

梅干しブログでもスレ民がこう言ってたって無茶苦茶歪んだ解釈してること書いてたせいで論戦してた人が5ちゃん民が馬鹿なだけとか言ってた
流れ弾もいいとこ

[262 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:19:36.54 0]

スレで話してる時から梅干しは相手が言ってることそのまま正しく理解出来たことなかったもんね
絶対悪意で変換されて

[263 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:21:54.34 0]

梅干しの側にものすごい敵意があるのが全部スレ民に投影されてるからスレ民がものすごい悪意ある発言してることになるんだよ

[264 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:23:25.90 0]

こっちはこの世界の苦痛は肉体的なものだけに限らないよって言っただけだけどね

[265 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:29:33.60 0]

自分に全面同意しない相手は敵なんだよね
しかも反出生主義者は人間ですらないって言ってたし
人間扱いするつもり自体がないって

[266 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:32:01.42 0]

ブログでも冒頭では5ちゃん民に感謝とか殊勝なこと書いてるけど論戦が始まったらその中で普通に貶してた

[267 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:34:10.54 0]

論戦してる人がメンタル削られて疲弊していくのが手に取るように分かって同情したわ

[268 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:37:35.91 0]

最初淡々として冷静だった相手の人が梅干しに煽られて見下されて言葉も通じなくてイライラしだすの見て誰でもそうなるんだってちょっと安心した

[269 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:40:31.01 0]

大概の人は嫌になると思う
ちょっと気に入らないとすぐ>>233みたいなレスする人間に引くのと同じ

[270 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:44:06.76 0]

相手の言葉や行動の意味、背景を考えるっていうのが全くないんだよね
自分にとって快か不快かだけ

[271 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:46:36.96 0]

んで不快となったら即攻撃だもんね
ある意味赤ちゃんぽい

[272 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:53:08.98 0]

侮辱しながらしか人と話せないの丸出しな時点でおかしいんだよな
それこそ理論、ロジックの部分についての議論なら私的な感情なんか交えずに出来るはずなのにそれが出来ない

[273 考える名無しさん 2025/09/11(木) 11:56:14.36 0]

ブログで論戦してた人も淡々と、整然と理論について話してたのにね
梅干しが見下しまくるから怒っちゃった

[274 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:00:00.50 0]

誰でもあんな風にあからさまに侮辱されてこき下ろされるるのなんか嫌なのにね

[275 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:04:03.16 0]

やってる本人は多分、ものすごく正しい批判（梅干しの発言）に腹を立てる相手が幼稚で間違ってるとしか認識してないから

[276 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:06:14.63 0]

インパルスのコントで板倉さんがそういうキャラクターよく演じててすごい上手い

[277 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:08:43.24 0]

お母さんがそういう感じの人だったんかなって勝手に想像してしまう

[278 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:10:21.86 0]

アンフェが喜びそうなコントもあったわね

[279 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:12:23.60 0]

ある種ステレオタイプなフェミニスト

[280 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:14:36.19 0]

本当のフェミニストなら「欲求不満で西川口行っちゃったから」とは言わないｗ

[281 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:18:52.77 0]

エキセントリックな思想家みたいなキャラクター演じるのすごい上手よね

[282 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:20:20.20 0]

それだよね
梅干しとかもすごいエキセントリックだったし

[283 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:22:15.72 0]

しつこい粘着アンチもね

[284 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:24:09.71 0]

実は全部梅干しだったって言われても全然驚かない

[285 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:25:03.13 0]

確かに

[286 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:29:24.06 0]

彼らが推してくる出生には生きることの楽しさとかがまるで含まれてないところもそっくり
よく似てるよね

[287 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:31:29.94 0]

他人軸と生産性至上主義と優劣勝敗みたいなものしかないから
価値判断

[288 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:35:04.96 0]

人間は自分が生まれた時にもう既にそこにあったテクノロジーはあって当たり前のものとしか認識しないんだよね
だからエアコンに感謝して有り難がれって言われても年が若い人ほどピンと来ない

[289 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:36:53.40 0]

エアコンを有り難がれはただの言論封殺

[290 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:37:42.12 0]

バレバレのね

[291 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:40:44.15 0]

まんまモラハラ

[292 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:41:24.35 0]

>>269
気に入らないんじゃなくて、素朴な疑問
1時間30分にわたって絵文字連投とか軽度のソレかな？って

[293 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:41:37.67 0]

欲しがりません勝つまでは

負けました
だともう永遠に欲しがれない

[294 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:42:52.81 0]

ヘイトスレ乱立させてる人にはだんまりなのにねえ

[295 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:44:16.30 0]

それだけスレ立てたの後悔してるんでしょうよ
アンチが気持ち悪くて

[296 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:45:40.99 0]

時間ある時どうのって最高にキモい
誰だってそうだわ

[297 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:47:18.37 0]

仲良くなんかしたくないってこっちはさんざん言ってるのにね

[298 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:49:10.92 0]

野次レスも全部他人を玩具扱いしてて質悪い

[299 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:51:00.57 0]

梅梅

[300 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:51:46.98 0]

梅酒　梅干し　梅よろし

[301 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:52:45.89 0]

梅サワー

[302 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:53:42.00 0]

梅おろしもさっぱりしてて美味しい

[303 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:54:31.04 0]

梅おにぎり🍙

[304 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:56:20.38 0]

ウメモモ科の植物はすごいね
目でも楽しめるし食べても美味しい

[305 考える名無しさん 2025/09/11(木) 12:58:31.01 0]

梅干しもそういう語りかけが出来たらまた違うのにね
エアコンの効いた部屋に居るのって気持ちいいよねえって
主語自分にして

[306 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:00:17.52 0]

あいつのは　エアコンの効いた部屋に居られる癖に苦痛だのなんだの不平不満を言うなんて許さない　だからな

[307 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:02:16.42 0]

エアコン効かせた部屋の中で苦しんでる人だってたくさん居る
病院のこと考えるだけでもわかる

[308 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:04:18.84 0]

短絡はお前や
いつも梅干しにはそう思ってた

[309 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:07:16.29 0]

梅

[310 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:10:42.12 0]

梅干しガースレになったんか

[311 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:13:45.13 0]

どれだけ自分がネット上でしか接点ない赤の他人に対して距離感おかしくて無礼で底意地悪いこと言ってるか分かってないんだよね

[312 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:17:02.68 0]

それも想像力と共感性が欠落してる人ならでは
色んな環境の色んな事情の人が居るのにそこは全部無視
苦痛について口に出してる人をブラックな似非ポジティブ論で殴りつけたいだけ

[313 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:19:00.14 0]

ブラック精神論は本当に有害
ポジティブどころかネガティブの結晶

[314 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:21:16.16 0]

ただの臭い物に蓋方式
しかも苦痛の声、ヘルプコールも臭い物扱い

[315 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:24:00.22 0]

そうしてこの世を地獄化させてる鬼が自分のことをポジティブで前向きで有用で人を救ってる人間と思い込んでるから怖い

[316 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:25:37.47 0]

梅羊羹

[317 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:26:23.23 0]

梅大福

[318 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:26:38.50 0]

梅ジャム

[319 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:27:40.74 0]

梅甘露煮

[320 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:57:53.56 0]

😀

[321 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:58:06.13 0]

😃😃

[322 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:58:18.27 0]

😄😄😄

[323 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:58:31.51 0]

😁😁😁😁

[324 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:58:47.62 0]

😆😆😆😆😆

[325 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:59:05.69 0]

😅😅😅😅😅😅

[326 考える名無しさん 2025/09/11(木) 13:59:26.85 0]

😂😂😂😂😂😂😂

[327 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:00:04.74 0]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[328 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:00:42.83 0]

😭😭😭😭😭😭😭😭😭

[329 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:01:00.30 0]

😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉

[330 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:06:11.18 0]

梅ういろう

[331 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:08:00.83 0]

梅酒ゼリー

[332 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:13:27.14 0]

>>310←こいつも嫌い

[333 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:15:32.02 0]

内容には一切触れずに観客目線で偉そうにスレ批評する、なんか不満げなレスばっかするきもい奴の認識だわ

[334 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:19:12.00 0]

自分がしたい話があるならそれに合ったスレで自分から振ればいいし
人が話してるの監視して〇〇スレとかいちいち名前付けるのうざい

[335 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:20:41.72 0]

なんで黙ってられないんだろうと思うよね
アンチ本人じゃないなら

[336 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:22:15.82 0]

本人なんじゃないの
延々と嫌がらせしてる自覚があるから批判に神経尖らせてアンチガーだの梅干しガーだの文句言う

[337 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:24:08.15 0]

見なきゃいいだけだもんね
そこに居るとスレ民が不快で自分とは合わないなら
いつも張り付いて見張ってるアピール
何がしたいんだか

[338 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:25:57.96 0]

それがキモいから埋めるんだしね

[339 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:26:50.69 0]

本当に胸糞悪い
お客様目線で上から私物化

[340 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:28:11.36 0]

なんで普通にフラットに関われないかな
そこが一番不思議だわ

[341 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:30:15.81 0]

見下し依存症なんでしょ
馬鹿にしながら馬鹿にしてる相手としか親しげに関われない
侮辱がコミュニケーションになってる

[342 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:31:55.88 0]

アンチの親もそういう人物だった可能性は高い

[343 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:33:01.54 0]

子供の健全な自尊心育てることに失敗してるもんね

[344 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:34:36.99 0]

生産性至上主義って条件付き愛の集大成みたいなものだもんね

[345 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:37:36.00 0]

自分でそういう情報に辿り着かないのも他力本願だから
自分の不満、苦痛は誰かがケアしてくれて当たり前と思ってるから

[346 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:41:19.19 0]

自分の自尊心を傷付けたり奪った親のことを思考停止で崇拝してるから、結果的に自分の自尊心なんて傷付いたままでいいんだ、奪われて当たり前だったんだってことにしてる人も本当にたくさん居るしね

[347 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:44:14.11 0]

そういう人ほど他人がのびのび自分の親に怒ってると圧力かけて黙らせようとする
自分は怒るの我慢してるのに我慢してない人が許せないだけ
関係ないのに
家庭の事情だって受け止め方だって在り方だって千差万別なのに

[348 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:46:23.82 0]

毒親の見事なコピーってだけのね
毒親にとっての良い子
だからそれは毒親にとっての都合の良い子

[349 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:51:21.93 0]

3歳の女の子が親から虐待されて亡くなった事件のトピックでさえ自分も虐待されたって言ってる人を目ざとく見つけてはことごとく言論封殺してる人も見たことある

どうせお前に非があったんだろって
躾だろって
死んでないじゃんって
お前の親は立派だって

反出生の粘着アンチそっくりだと思った

[350 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:53:36.02 0]

毒親マインド、毒親メンタルの基本が全網羅されてんのよね

[351 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:56:32.31 0]

子供の　苦痛の訴え　が　臭い物　に変換される親
真面目に対処するのが面倒なだけ

[352 考える名無しさん 2025/09/11(木) 14:58:30.20 0]

昭和時代はもっと酷かったとか必ず言い出す人がいるけど、なら間違ってるのはそのもっと酷い方でしょって思う

[353 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:01:09.56 0]

自分の子供の心や体を傷付けたり痛め付ける親は少なくとも立派ではないよ

[354 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:04:30.59 0]

ただのストレス発散、憂さ晴らしの弱い者虐めなことが殆ど
選択の余地ゼロでそんな親元に気が付いたら居ただけの子供は完全にいい迷惑

[355 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:08:18.65 0]

すごいガチャ
子供のこともうメロメロに可愛がる人だっていっぱい居るのにね
それこそ我が子を傷付ける大人なんか現れようものなら全力で闘うスイッチ入るぐらいの

[356 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:11:23.31 0]

反出生を支持してても野生の鳥の親がヒナを助けるためにわざと自分の身を危険に晒す姿とか見たら感銘受ける人は居ると思うよ

[357 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:14:20.68 0]

ツバメの子育てなんかもね
人間もやってることは根本的に同じはずなのにまるで違うものになってたりする

[358 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:29:14.01 0]

🐾

[359 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:29:57.61 0]

梅え～

[360 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:31:07.60 0]

そうだ
猫の足型って梅の花って呼ばれてたんだった

[361 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:31:35.43 0]

🐾🐾

[362 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:31:47.64 0]

🐾🐾🐾

[363 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:31:59.60 0]

🐾🐾🐾🐾

[364 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:32:25.16 0]

うめの花々

[365 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:32:45.64 0]

🐾🐾🐾🐾🐾

[366 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:33:17.68 0]

🐾🐾🐾🐾🐾🐾

[367 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:33:39.48 0]

ニャー

[368 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:34:02.06 0]

🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾

[369 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:34:22.03 0]

🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾

[370 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:34:38.29 0]

🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾

[371 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:35:04.46 0]

😽

[372 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:35:21.18 0]

🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾

[373 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:35:52.12 0]

梅の花

[374 考える名無しさん 2025/09/11(木) 15:36:23.65 0]

梅昆布茶

[375 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:04:41.02 0]

>プロンプト
先般の評価について異議がありました。
「『評価への異議』の妥当性」について評価お願いします。

【前提】
ベネターの反出生主義：
「決して存在しない人」について考えるときに、「まだ存在しない人」や「既に存在している人」の場合を混同することは間違いなのである。
往々にして、私たちは生きている側の視点で語ってしまう。反出生主義を考えるためには、存在者側からでも冷静に判断するために、「決して存在しない人」を想定した議論をしなくてはならない。」

【評価基準】
前提への整合性。
✳︎ベネターの論の是非を問うものではない。

【評価への異議】
評価への異議はメタなレベルに向けられており、AIユーザーが特定の基準を用いて評価すること自体を不当をしている。
(>>2-8)

[376 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:05:36.84 0]

>AI

【メタ異議の妥当性評価】

以下では、異議のメタレベル（AIユーザーが特定の評価基準を採用して評価すること自体が不当とする主張）の妥当性を検討します。この異議は、AIユーザー（クエリ発行者）の基準選択そのものを問題視するものです。評価は前提を基に、「論理的整合性」、「哲学的議論の文脈」、「AIの役割と公正性」、「指示の適合性の観点」から分析します。妥当性を100点満点で評価し、満点は「メタ異議の主張が論理的・公正的に完全に妥当」とし、低点は「主張が基準や文脈に適合せず、不当性が低い」とします。

【メタ異議の主張の要約】
メタ異議は、AIユーザーが前提（存在と非存在の混同を避け、非存在の特殊性を冷静に扱う）を評価基準として選択すること自体が不当だと主張します。

具体的には：
・特定の基準の採用が議論を偏らせ、異なる視点（倫理的直観、社会学的考察など）を排除する操作性を持つ。

・AIの権威を借りて自己正当化し、公正な対話や多角的議論を妨げる。

・基準選択が「点数付けゲーム」となり、哲学的議論の目的（価値観の衝突や深掘り）を逸脱する。

この主張は、評価のプロセス全体をメタ的に批判し、ユーザー側の基準設定が本質的に不誠実または抑圧的だと位置づけています。

[377 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:07:00.68 0]

【メタ異議の妥当性評価】

1. 論理的整合性

メタ異議は、特定の基準選択が「操作性」を生むと主張しますが、AIの応答はユーザーのクエリ指示に基づくため、基準の選択はクエリの自由な定義です。前提は、ベネターの非対称性論の文脈で非存在の特殊性を扱うための論理的基盤であり、混同を避けることで議論の整合性を保ちます。異議が指摘する「偏り」は、すべての哲学的評価で前提を設定する際に生じるもので、論理的に避けられない。たとえば、功利主義の議論で「快楽の総和」を基準にすれば他の価値観が排除されますが、それは不当ではなく、枠組みの必然です。メタ異議の主張は、基準選択の主観性を過度に問題視し、AIの指示遵守という論理的プロセスを無視するため、整合性が低い。　


2. 哲学的議論の文脈

哲学的議論、特に反出生主義の文脈では、特定の前提（例: 非存在の特殊性）を共有し、議論を抑えることが標準的です。前提の基準は、ベネターの非対称性論を抑えるためのもので、存在者側の直観を非存在に適用する誤りを防ぎます。メタ異議が主張する「多角的視点の排除」は、枠組み内での制約であり、哲学では前提の設定が議論の深みを生む（例: カントの道徳哲学で定言命法を基準にすれば他の倫理観が排除される）。ユーザー側の基準選択は、議論の焦点を絞るための正当な方法で、異議の「抑圧」批判は、すべての枠組み設定を不当とする過剰な一般化です。文脈的に見て、妥当性が低い。　


3. AIの役割と公正性

AIの役割は、ユーザーの指示に忠実に応答することであり、基準選択の正当性をAI自身が判断するものではありません。AIユーザーが前提を指定したのは、クエリの明確な意図に基づくもので、公正性を損なうものではなく、対話の透明性を高めます。メタ異議の「自己正当化」や「権威の借り」は、AIの応答が指示通りである限り、主観的解釈です。公正性は、基準が事前に明示されている点で保たれ、異なる視点の排除は、クエリの範囲内での結果です。たとえば、ユーザーが「功利主義の観点から評価せよ」と指定すれば他の視点が排除されますが、それは不当ではなく、指示の反映。異議の主張は、AIのニュートラル性を誤解し、ユーザーの自由を制限するもので、公正性の観点から低評価。

[378 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:08:07.00 0]

4. 指示の適合性

クエリは明確に「前提の観点から捉えた場合のそれぞれの主張の妥当性を、100点満点で点数評価」と指定しており、前提を基準とすることは指示に完全に適合します。メタ異議が「不当」とする基準選択は、クエリの自由な定義を否定するもので、AIの応答プロセスを無視します。指示適合性の観点では、ユーザー側の選択は正当であり、異議の主張はクエリの文脈を逸脱。哲学的議論のメタレベルで基準を問うのは有効ですが、具体的な指示がある以上、不当とする根拠が不足します。


5. メタ異議の具体例への対応

前提の操作性：
基準選択はクエリの指示に基づく透明なプロセスで、操作ではなく定義。自己正当化の主張は、応答が指示通りである点を無視

多角的視点の排除：
排除は枠組みの必然で、指示の範囲内。メタ異議が求める「すべての視点の平等」は、特定の哲学的議論では実現不可能。

対話の逸脱：
点数評価はクエリの形式であり、逸脱ではなく目的適合。メタ異議は、ユーザーの意図を再解釈する過剰な批判。

[379 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:09:47.37 0]

【結論】

メタ異議の妥当性は低い（評価の不当性が低い）。
点数評価として、15/100（主張の論理的・文脈的適合性が低い）。

理由:
・メタ異議は、基準選択の主観性を過度に問題視し、AIの指示遵守や哲学的議論の枠組み設定を誤解。

・前提は、ベネターの非対称性論を抑えるための論理的基盤であり、ユーザー側の選択は正当で公正。

・異議の主張は、クエリの指示を逸脱し、多角的視点を強調するが、指定基準内での制約は標準的。メタレベルでの批判は哲学的に興味深いが、この文脈では根拠不足で妥当性が低い。

このメタ異議は、評価のプロセスを抽象化する試みですが、クエリの指示と文脈を尊重すれば、ユーザー側の基準選択は不当ではなく、議論の有効な枠組みです。

[380 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:14:42.94 0]

「公正性は、基準が事前に明示されている点で保たれ、異なる視点の排除は、クエリの範囲内での結果です。」

これ、君ら意味わからないでしょ？

[381 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:32:15.89 0]

前スレの流れはこうなっている。
867、868、869はベネターに同意しているが、実はベネターの言ってることがよく分かっていないということが明らかになってしまったね


866
ベネターは「主観的な善悪の判断に普遍性がある」といっている

↓

867
そりゃ倫理スケールを用いれば苦痛が少ない方が良いのは自明になるし

868
苦痛がより少ないのが　悪くない　じゃなくて　良い　じゃないと駄目なんだよね
倫理規範なら

869
大怪我した人の苦しみをより少なくする方が　良い　ことだから早急な治療が提供される
苦痛を少なくすることが　良くも悪くもない　なら治療しないで放置してるのも　悪くない　ことになる

[382 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:45:13.68 0]

>>14
前スレと本スレに書いた非対称性批判へのAI評価


【結論】
批判者は、論理的帰結として対称性を導くことで、ベネターの主張の内部矛盾を効果的に示しています。この戦略は論理的かつ説得力があります。したがって、批判者の論旨はベネターの非対称性論に対する強力な批判として、十分に妥当であると言えます。

[383 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:48:42.19 0]

🥱ﾌｧｰ…

もう飽きてきたけど、なんかあったら適当に反論よろー
AIでも君ら自身でもどっちでもいいよ

[384 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:59:21.83 0]

非対称性論批判は二階層に分かれていて、初めの批判は多くの人が直観的に普遍性を疑う部分についてだけど、これへの反論として、ベネターは反実仮想という悪手を採ってしまったわけ

[385 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:05:41.01 0]

さぁ、徹夜で絵文字を連投するんだ！

がんばってね〜

[386 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:28:08.25 0]

梅よろし（2度目）

[387 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:33:54.43 0]

アンチはここに限らず色んな哲学板のスレで毒吐きまくってるよ

[388 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:42:58.35 0]

哲学好きな人全体をヘイトするようなスレも乱立してるぐたいだから

[389 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:43:51.28 0]

ぐたい→ぐらい
毒吐きも依存症なんでしょう

[390 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:46:23.02 0]

尽く生産性至上主義と他人軸でしか物事見られない人なの丸出しな毒レスばっかだからすぐ分かるよね

[391 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:48:29.13 0]

毒親育ちで毒親崇拝してる人のテンプレ

[392 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:49:23.51 0]

何度やっても同じ
よっぽど構って欲しいんだね

[393 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:50:33.46 0]

寂しいらしいよ
自分で書いてた

[394 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:51:23.14 0]

梅ちゃん

[395 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:51:55.32 0]

梅焼酎

[396 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:53:28.84 0]

梅割りロックいいね

[397 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:55:22.59 0]

横山三等兵さんの動画でも観よう

[398 考える名無しさん 2025/09/11(木) 22:57:52.67 0]

お遍路巡りすごい格好良かったね
ただただ歩くだけのものだと思ってたからアップダウンの激しさにびっくりした

[399 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:01:18.06 0]

昔は本当に巡礼の途中で亡くなって身元知れずでそのままその土地で埋葬されるお遍路さんも居たんだってね
色んな事思わされる

[400 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:05:45.26 0]

AIにも差が出るんだな
面白いね

[401 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:06:02.31 0]

うちの父方のご先祖がそういう無縁仏の方達のお弔いする祭祀みたいなことしてたんだって
その人も自分の子供いなくて親戚から養子もらってたから私と血の繋がり自体は薄いんだけど

[402 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:08:08.62 0]

色んな世の中への貢献の仕方があるのにね
アンチにかかると超わかりやすいものでしか駄目ってなる

[403 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:11:29.26 0]

梅ッシュ

[404 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:12:59.17 0]

梅あん

[405 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:14:59.64 0]

梅よろし（3度目）

[406 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:16:30.42 0]

スーツ君が動画で梅よろしが好きって言っててなんか笑ったｗ

[407 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:18:20.67 0]

なかなか取り扱ってる自販機ないのがネック
梅よろしファン、通にだけ分かる悩みｗ

[408 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:20:06.34 0]

美味しいよね
人工甘味料も不使用だった気がする

[409 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:22:35.96 0]

夏場の飲み物って印象が強いけどいつまでも暑いからまだまだオンシーズン

[410 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:26:09.58 0]

うちの近所のホームセンターは冬でも自販機で売ってるから冬でもよく買ってるよ
買い物回り後のひと息にぴったりなんだよね

[411 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:28:22.27 0]

梅のクエン酸に疲労回復の効果があるんだっけ
風邪ひいて熱出た時のお粥に梅干しもなんか心身に染みるもんね

[412 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:30:25.44 0]

優秀

[413 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:31:14.38 0]

昔ながらの食材ってそういうものが多いよね

[414 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:32:51.09 0]

梅よろし（4度目）

[415 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:34:08.97 0]

（ダイドーの回し者ではない）

[416 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:35:21.56 0]

安定のステマスレ化ｗｗｗ

[417 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:37:53.02 0]

商品ラインナップからなくならないでほしいし改悪だけはしないでくださいって祈るばかり

[418 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:39:53.59 0]

多少値上げしてもいいからっていう定番の商品多いよね
極端な減量や品質の改悪だけはやめてっていう

[419 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:42:23.74 0]

生き辛さの要因の一つになってるよね
物価高、原料費の高騰、貧しくなってるのが目に見えるの

[420 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:44:19.80 0]

色んなものが目に見えてグレードダウンされていくもんね

[421 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:45:38.32 0]

頑張ってくれてる商品や企業を消費者はちゃんと見てるけどね

[422 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:46:59.18 0]

ガルちゃんでもそういうトピでみんなすごいきっちり見極めてた

[423 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:49:07.45 0]

今やネットが日常のインフラ化してるんだから
あまりにも露骨な便乗値上げとか改悪は完全に悪手だよね

[424 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:50:21.21 0]

近江商人の三方良しの精神は尊いよね

[425 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:52:33.54 0]

自分が金さえ儲かれば後のことはどうでもいい精神が蔓延してこうなってる気もするしね
世界の富を上位数％の富裕層が独占してるみたいな

[426 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:55:14.63 0]

金持ちのまま死ぬのは恥であるっていう風に考えられた大金持ちの当人だったカーネギーみたいな人は凄いよね

[427 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:57:48.41 0]

そりゃピラミッド構造なんだからさ
下層の人を虐げるのはその土台から破壊するのと同じだよ
上に乗ってる人ほど下で支えてる人達を大切にしないと

[428 考える名無しさん 2025/09/11(木) 23:59:51.05 0]

そう考えると反出生主義はだるま落とし方式で上に乗ってる人を下に落とすスキームかもね

[429 考える名無しさん 2025/09/12(金) 00:01:46.00 0]

でも必死に反出生叩いてるアンチが上級や上位数％の富裕層かって言うととてもそうは思えない

[430 考える名無しさん 2025/09/12(金) 00:03:32.51 0]

アンチはただのネトウヨ
肉屋気取りの豚
仲間の豚を肉屋に売り渡す豚

[431 考える名無しさん 2025/09/12(金) 00:05:53.13 0]

自分は戦争行く気まるでないのにネットで勇ましいこと言ってる人らと同じだよな

[432 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:11:58.25 0]

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[433 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:12:08.93 0]

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[434 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:12:19.47 0]

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[435 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:12:30.50 0]

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[436 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:12:43.89 0]

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[437 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:12:55.94 0]

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[438 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:13:08.73 0]

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[439 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:13:22.71 0]

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[440 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:13:51.33 0]

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[441 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:14:07.20 0]

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[442 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:14:31.51 0]

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[443 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:14:53.67 0]

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[444 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:15:16.87 0]

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[446 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:18:39.53 0]

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[447 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:18:51.72 0]

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[448 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:19:02.28 0]

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[449 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:19:37.42 0]

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[450 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:19:49.07 0]

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[451 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:20:04.78 0]

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[452 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:20:26.04 0]

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[453 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:20:36.73 0]

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[454 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:20:47.75 0]

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[455 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:21:16.67 0]

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[456 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:21:27.44 0]

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[457 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:21:37.94 0]

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[458 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:24:36.14 0]

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[459 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:24:47.66 0]

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[460 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:24:58.09 0]

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[461 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:25:11.03 0]

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[462 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:25:22.82 0]

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[463 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:25:36.31 0]

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[464 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:25:50.18 0]

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[465 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:26:04.23 0]

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[466 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:26:19.53 0]

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[467 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:26:35.23 0]

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[468 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:26:52.67 0]

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[469 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:27:25.82 0]

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[470 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:27:44.77 0]

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[471 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:28:18.23 0]

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[472 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:28:51.71 0]

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[473 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:29:18.89 0]

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[474 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:29:36.22 0]

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[475 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:29:56.73 0]

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[476 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:30:14.87 0]

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[477 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:30:29.82 0]

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[478 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:30:43.54 0]

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[479 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:30:57.34 0]

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[480 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:31:14.93 0]

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[481 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:31:27.82 0]

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[482 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:31:43.40 0]

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[483 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:31:53.50 0]

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[484 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:34:08.31 0]

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[485 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:34:19.33 0]

🔺🔺

[486 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:34:31.75 0]

🔺🔺🔺

[487 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:34:44.57 0]

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[488 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:34:57.93 0]

🔺🔺🔺🔺🔺

[489 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:35:12.03 0]

🔺🔺🔺🔺🔺🔺

[490 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:35:26.21 0]

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[491 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:35:41.99 0]

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[492 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:35:58.26 0]

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[493 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:36:16.78 0]

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[494 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:36:36.02 0]

🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺

[495 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:37:00.29 0]

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[496 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:37:40.80 0]

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[497 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:38:02.14 0]

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[498 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:38:34.41 0]

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[499 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:38:55.34 0]

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[500 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:39:14.20 0]

🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺

[501 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:39:33.77 0]

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[502 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:39:52.14 0]

🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺

[503 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:40:12.51 0]

🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺

[504 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:40:33.56 0]

🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺🔺

[505 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:40:50.36 0]

🔺🔺🔺🔺🔺🔺

[506 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:41:39.51 0]

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[507 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:42:06.32 0]

🔺🔺🔺🔺🔺

[508 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:42:21.45 0]

🔺🔺🔺🔺

[509 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:42:35.04 0]

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[510 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:42:45.99 0]

🔺🔺

[511 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:42:55.85 0]

🔺

[512 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:43:28.30 0]

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[513 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:44:05.39 0]

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[514 考える名無しさん 2025/09/12(金) 01:44:58.77 0]

🔺🔺🔺　🔺🔺🔺　🔺🔺🔺　🔺🔺🔺

[515 考える名無しさん 2025/09/12(金) 06:38:15.64 0]

>>10
まんまブーメランで笑える

[516 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:08:33.76 0]

梅酢

[517 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:14:09.04 0]

スレのラストを怒涛の連投で埋め荒らす暴力的な奴にだけは言われたくない

[518 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:20:29.85 0]

哲学板を反出生主義への思想ヘイトスレで埋め立てるのこそ暴力的

[519 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:28:28.72 0]

そもそもアンチのAIに勝手に採点されて低評価されたレスってベネター論どうこうじゃなくシンプルに倫理について話してただけでアンチの人が拘ってるレスのことなんかもう忘れてたよ

[520 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:32:58.19 0]

勝手に　今の論点は　を言い出すいつもの人だもんね
論点はここでいいよねっていう合意も同意も自分が相手にした試しも自分が相手から取った試しもないんだから
いつも脳内敵をここの人に投影しては一人相撲してるだけ

[521 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:40:54.17 0]

AIに自分のレス絶賛させるんじゃなくて、反出生主義が成立しているものとして、その立場からの自分のレスへの評価や批判をしてみてってAIにリクエストしたらここで反論クレクレしないで済む

[522 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:48:07.71 0]

自分が賢いから自分のAIも賢い答え出すんだみたいなことしょっちゅう書くけど本当に賢い人はそんな幼稚なこと書かない
AIが初期値で入力者の期待に添うように回答する設計なのはみんなわかってるんだから

[523 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:53:46.84 0]

Geminiは入力者が誰であれヘイトスレ乱立させたり人の主義思想を人格攻撃で侵害する行為は明確な悪として断じるって言ってたけどね
中立視点から判じてもアンチのしてる行為は社会的に有害だし人としても酷いって

[524 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:56:13.55 0]

そりゃ石女だの害虫だの特殊学級だの自殺しろだの下痢便だのスレタイで言いたい放題してるんだから

[525 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:56:54.15 0]

頭おかＣ

[526 考える名無しさん 2025/09/12(金) 13:58:37.69 0]

０%判定もされるわ

[527 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:00:49.35 0]

気軽で簡単に差別用語使って他人のこと侮辱や罵倒出来る人間の証明なんだもんね
そりゃ議論にはまるで向かないよ

[528 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:02:10.90 0]

脳内敵「反出生」に勝ちたいだけの可哀想な人

[529 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:06:08.56 0]

梅茎ワカメ

[530 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:07:39.61 0]

梅ガム

[531 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:18:13.06 0]

結局はこの結論の意味が理解出来ないからアンチになってる


789 考える名無しさん 2025/09/09(火) 23:13:07.45 0
787
なんでできないとおもったの？

結論
反出生主義を哲学的に扱う意味は、存在、倫理、価値の根源的な問いを突きつけ、社会的・個人的な前提を再考させる点にあります。ゼロから考えることで、普段無批判に受け入れる「生の肯定」を検証し、より深い自己理解や倫理的判断に到達する契機を提供します。たとえ極端な立場に見えても、その議論は人間の条件を照らし出す強力なレンズとなり得ます。

[532 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:20:30.36 0]

別スレでまだ一人で滅べとかテロイズムだとか言ってるしね
本当にまるで理解出来ないんだね

[533 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:28:43.66 0]

出生を祝福して寿ぐ価値観の表現は山のようにあるし世の中に溢れてるでしょ
そういうものにアクセスしようと思えばすぐに出会えるし

でも出生賛美派なのにそれはしないで、わざわざ反出生主義に齧り付いて黙らせようとしてるんだから
アンチは自分で自分と他人を好きで不幸にさせてるだけ
それで自分が不幸なのは反出生主義のせいだっていつまでも責任転嫁してるだけ

反出生主義を憎むことで本当は出生賛美をまるで信用出来てない自分から目を逸らしてるだけ

[534 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:36:45.39 0]

ノーマルな人なら普通に自分の好きな、自分に合う世界の方に向かうだろうしね
そもそもここでは他人の主義思想、出生に直接、そこに居る相手を選んで絡んで干渉してるのは明らかにアンチなんだから
テロイズムはアンチの方なんだよね
人権尊重っていう近代社会の基盤を破壊するテロイズム

[535 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:41:16.08 0]

何度でも書くけどスレ民は出生も任意で自由で当たり前って繰り返してるけど、アンチはこっちもお前らに子作りしろなんて言ってないとか言いながら反出生主義を支持する女性のこと石女とか産廃とか罵るんだから
それは子作りしろって言ってるのと同じ

[536 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:44:41.08 0]

こっちが本気で嫌がってるのに全部無視して延々と絡む行為自体がもうね
ああ、他人のことは本当にどうでもいい、自分さえ良ければそれでいい人物なんだなって

[537 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:48:05.16 0]

反出生主義を認めないってしつこくヘイトスピーチや人格攻撃する時点で子作りしろって言ってるようなもんだし
正確には無批判で出生だけが正しい世界になるべきって騒いでるのと一緒

[538 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:52:33.42 0]

反出生主義が批判されるのは当たり前って大騒ぎするのに出生だって批判されても当たり前とは思えないんだもんな
アンチはやたらリベラルや中立ぶるけど全然そうじゃないから
正直に自分は絶対的出生肯定側だしアンチ反出生主義者だって認識して欲しいよ

[539 考える名無しさん 2025/09/12(金) 14:58:16.96 0]

自己限定型非出生のチャイルドフリーに留めるなら許してやるって言ってるんだからオレサマはアンチじゃないと思い込んでる人も混ざってるしね
どっちかと言えばオレサマは反出生主義者の理解者だって言わんばかりの

なんにも分かってない

[540 考える名無しさん 2025/09/12(金) 15:00:43.95 0]

発想がもうおかしい
思想や主義に他人の許可なんか要らない

[541 考える名無しさん 2025/09/12(金) 15:05:17.74 0]

AIもアンチにあるのは支配欲と依存欲だって
他の人とのフラットな意見の交換、公正な議論や知的、情緒的な交流を望んでる人のするレスでもないし態度でもないって

[542 考える名無しさん 2025/09/12(金) 15:07:38.16 0]

オレサマが暇な時お前らをオモチャにしてやるよアピールも半端ないしね
めちゃうざい

[543 考える名無しさん 2025/09/12(金) 15:09:03.21 0]

絵に描いたような厨二
見てるこっちが恥ずかしい

[544 考える名無しさん 2025/09/12(金) 15:10:22.43 0]

というわけで埋めましょう
梅

[545 考える名無しさん 2025/09/12(金) 15:11:25.46 0]

梅ソーダ

[546 考える名無しさん 2025/09/12(金) 15:13:43.51 0]

埋めよう　埋めよう　梅ようかん

[547 考える名無しさん 2025/09/12(金) 15:15:14.82 0]

梅おろし蕎麦

[548 考える名無しさん 2025/09/12(金) 16:55:15.99 0]

AI合戦継続するための場を用意してもらえたのに、というか継続するにはこうするしかなかったのにスレ立てた人のことｐｇｒしてるんだから相手されなくなって当たり前
本当にそれがしたいならまずありがとうだよ

[549 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:03:01.05 0]

このスレは元はアンチが立てたヘイトスレだけど、良いタイトルだと思うっていうスレ民のレスがあったし、そこへの反論も反発も無かったから脱ヘイトスレしてるようなものだと思ってた

[550 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:08:49.88 0]

反出生主義を支持する人を人間らしい扱いにしてる良いタイトルだと思うよ
他のヘイトスレとは違って侮辱も見下しも罵倒も差別も混ざってないし
我ながら厭世感が表情に出てることぐらいはあるだろうと思うしね

[551 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:12:33.62 0]

自分の表情なんて鏡やカメラ使わないと確認出来ないんだからそうなるよね
そんなの出てない！出してるわけない！なんては言えない
出てるかも…が正しい

[552 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:15:11.58 0]

出しやがるじゃなくて出てしまうっていう表現も優しいよ
人間らしさの一端として表現してるって意味で

[553 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:17:20.96 0]

ちなみに最新のヘイトスレがこちら


厭世観が←哲学者()が世間から嫌われてるだけw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1757595818/

[554 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:18:54.26 0]

バカはてめえだ

[555 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:19:50.53 0]

アンチはスレ立て依存症なの？

[556 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:21:38.71 0]

1レスで済むことをわざわざスレ立てる
基本は荒らしだよ

[557 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:24:09.74 0]

無用なスレの乱立で運営の鯖に負荷かけてるよね

[558 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:24:56.93 0]

地球ワロタ

[559 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:26:52.34 0]

スケールの大きな０%

[560 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:36:43.94 0]

かつお梅

[561 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:39:25.77 0]

なんJや嫌儲みたいにスレがすぐ落ちる板じゃないんだからさあ

[562 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:42:59.66 0]

それもあってスレ民はここを継続で立てたんでしょ
乱立を避けるためにもっていう
アンチとスレ民ではそういうところからもう考え方が違い過ぎる

[563 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:48:54.51 0]

レスが10までも行かない、乱立主以外の誰にも需要のないヘイトスレで板が溢れかえってるって明らかに異常だよ

[564 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:52:48.32 0]

掲示板自体も私物化してるんだよ
運営が同じ意図のスレの乱立を禁止してるのに少しも守る気ないんだから
しかもヘイトスレ
本当はヘイト自体も運営から予め禁止されてるんだよ

[565 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:57:28.54 0]

AIが監視して規約違反は出来なくさせるシステムが完成するのもすぐだろうね
クリーンで安心安全、誰もが気持ち良く利用出来る次世代の掲示板、交流サイトが出来てくる

[566 考える名無しさん 2025/09/12(金) 17:59:13.29 0]

AIの力借りないとそれが出来ないんだから
人類の民度って

[567 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:01:17.27 0]

人類の歴史を見たってどの国でも地域でも大概血塗られてるからね

[568 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:06:19.84 0]

人類史が始まって以降、記録に残されてる中で、どこの地域でも一切紛争も戦争も起きてなかった時間って一分たりともないらしいしね

[569 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:07:23.04 0]

ケンカしてたいんだ

[570 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:08:27.27 0]

きっと嫌でもそうなるように最初から出来てる

[571 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:11:40.72 0]

ケンカ好き「良い世界じゃないかｗ」
ケンカ嫌い「良くはない」
ケンカ好き「んだコラやんのか」
ケンカ嫌い「あーやだやだ」

[572 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:13:17.70 0]

正に地球規模でそうってことだよな

[573 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:19:29.42 0]

意見は割れる
立場は分かれる
利害は対立する

超克するためには忍耐力と知性と努力と希望が必要

[574 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:20:56.36 0]

多分愛も

[575 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:22:47.39 0]

梅おにぎりは愛🍙

[576 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:24:00.70 0]

美味しいよね

[577 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:27:41.92 0]

素でヴィーガン

[578 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:32:12.61 0]

緑茶にも麦茶にもぴったりだし
お弁当にしても梅干しの防腐作用で腐敗しにくいんだってね
よく出来てるなあ

[579 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:33:37.36 0]

完成系
一種の究極

[580 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:35:17.51 0]

梅おにぎりの哲学

[581 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:37:27.46 0]

おかず無しでもそれだけでいけるっていうのもね
ちゃんと満腹感もあるし
出来たらお味噌汁があるとモアベターだけど

[582 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:40:24.01 0]

お味噌汁の具一つ取ったって何が一番合ってるか決めようとすれば喧々諤々、大論争になるのが人間だよね

[583 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:43:54.41 0]

おにぎりの具もそうなるはずだけど、でも梅干しが押しも押されもしない不動の王者的存在なのはもうおにぎりの具として一番始まりのとこにあるからだろうね
最もベーシックっていう

[584 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:48:50.38 0]

そういう確かな実力と歴史を背負ってる存在が周囲を睥睨するならわかるんだけどね
自称王者がそうしててもなんの裏付けもないから周りの人が困る

[585 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:52:39.26 0]

本物の梅干しは謙虚だしね
おにぎりでもお米の味がわからなくなるほど大量に投入されてたりしない

[586 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:54:59.29 0]

逆日の丸弁当で画像検索すると自己主張激し過ぎる梅干しが見られる

[587 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:56:26.28 0]

ｗｗｗｗｗｗｗ

[588 考える名無しさん 2025/09/12(金) 18:57:35.15 0]

見てるだけでしょっぱいｗｗｗ

[589 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:01:33.51 0]

拾い画梅
https://i.imgur.com/293XBQe.jpeg

[590 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:03:00.64 0]

条件反射が起きまくるｗ

[591 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:03:59.94 0]

しょっぱい梅ｗｗｗｗｗｗ

[592 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:06:54.06 0]

飯テロ中断中

[593 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:08:43.34 0]

もうこの状態だと白飯の部分にも塩分がばっちり染み渡ってそうだよねｗ

[594 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:09:29.41 0]

止み間ない塩分

[595 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:09:59.55 0]

怒涛の塩分ｗ

[596 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:10:56.53 0]

塩分の嵐

[597 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:11:55.10 0]

1食が致死量ｗｗｗｗｗ

[598 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:12:52.73 0]

あんなに絶賛してたのにｗ

[599 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:14:11.29 0]

適量というのがどれだけ大切かということの好例ですよ

[600 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:15:18.05 0]

過ぎたるは及ばざるが如し

[601 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:16:39.38 0]

愛もそうだという話でもあるかも知れないｗ

[602 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:17:50.63 0]

違うだろｗｗｗ

[603 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:20:43.52 0]

あーしょっぱかったｗ

[604 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:22:04.61 0]

食べてるわけでもないのに本当に条件反射で唾出るもんねｗ

[605 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:24:30.41 0]

想像力と記憶力の為せる業だよね
梅干しを食べたことのない人には起こり得ないんだから

[606 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:30:44.71 0]

今はもう日本食は海外でもメジャーだけど、昔は梅干しの見た目だけで甘い味を想像する海外の人が多かったらしいね
苺とかチェリーとかアプリコットみたいな感じで
そうして甘い味を想像しながら口に含んだら強烈な塩味なものだからショックで吐き出してなんて不味いんだ、キライってなる人も多かったって何かで読んだことある

[607 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:33:32.17 0]

個人主観、好き嫌いなんて大体そんなもんだしね
勝手な思い込みが裏切られたり裏切られなかったりでマシマシになっていく

[608 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:36:44.85 0]

蜂蜜漬けの甘い梅干しや梅の甘露煮もあるから最初の予想が有り得ないレベルで完全に間違ってたのでもないしね

[609 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:39:15.50 0]

食前に一言「ものすごーく塩辛い食べ物ですよ」の説明は欲しいとこだっただろうねｗ

[610 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:41:08.85 0]

同意の有無の話にも通じる

[611 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:42:45.41 0]

そこまで、それほど塩辛いなら最初から食べないよっていう選択をした人も居たかも知れないしね

[612 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:44:27.01 0]

ブラック精神論崇拝の人間ほどそういう選択権を相手に与えること自体に反対するんだよね

[613 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:48:05.13 0]

だって食べてみて慣れたらすごく美味しいし適量なら身体にだってすごくいいんだからってね
そういうことではない、それ以前の人間同士の信頼関係の話なんだっていうのを分かってもらえないことが多い気がするね

[614 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:50:39.07 0]

倫理の話

[615 考える名無しさん 2025/09/12(金) 19:52:29.43 0]

相互信頼、相互尊重の話だよね

[616 考える名無しさん 2025/09/12(金) 20:27:10.84 0]

梅しそスパゲッティ

[617 考える名無しさん 2025/09/12(金) 20:29:55.49 0]

梅そうめん

[618 考える名無しさん 2025/09/12(金) 20:31:15.12 0]

梅のど飴

[619 考える名無しさん 2025/09/12(金) 20:33:27.23 0]

梅ねり

[620 考える名無しさん 2025/09/12(金) 20:34:35.99 0]

すっぱムーチョ（梅）

[621 考える名無しさん 2025/09/12(金) 20:35:18.50 0]

カリカリ梅

[622 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:03:56.60 0]

>>519-520
前スレでの対話


844
ベネターがこれは普遍的だとしてる範囲への理解が色々間違ってるのでは

845
犠牲者や被害者が出ないこと、苦痛が少ないほど　良い　とすることを否定したら反出生主義に限らずあらゆる倫理に即したものが崩壊する
医療も救急も防災も
ベネターが反出生主義において普遍的だとしてるのはそこ
その場面ごとの苦痛の総量の話

846
一場面としても犠牲者がゼロなのは良いことなんだと言ってるのがモニター論だっていうのもアンチは侮蔑するだけで理解出来なかった

↑

849
話にならないんだよ、わるいけど
それはベネターの非対称性における「主体が存在する場合」だろ
ちゃんと読んだか？そこを批判する奴はほとんどいないんだよ


苦しいね。
評価対象の議論のすぐ上でこのやり取りがある。
ベネターの反出生主義について話をしていたのは明らか。
ベネターの反出生主義を理解してないと指摘されて慌てて「あれはベネターの反出生主義の話じゃないんだ！」とか取り繕ってもログが残ってるからなぁ。

[623 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:04:57.74 0]

>プロンプト
以下のやり取りについて、>>375に明記されている「前提」への整合性を評価お願いします。

845
犠牲者や被害者が出ないこと、苦痛が少ないほど　良い　とすることを否定したら反出生主義に限らずあらゆる倫理に即したものが崩壊する
医療も救急も防災も
ベネターが反出生主義において普遍的だとしてるのはそこ
その場面ごとの苦痛の総量の話

↓

849
話にならないんだよ、わるいけど
それはベネターの非対称性における「主体が存在する場合」だろ
ちゃんと読んだか？そこを批判する奴はほとんどいないんだよ

[624 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:06:06.37 0]

>AI

【評価基準】

評価は、「前提: 存在と非存在の混同を避け、非存在の特殊性を冷静に扱う」を参考にします。妥当性を論理的一貫性（主張の内部整合性）、混同の有無（存在者側の視点の適用誤り）、議論への関連性（ベネターの枠組み適合性）、洞察の深さ（哲学的議論の深化）の観点から100点満点で評価します。


【各主張の評価】

845: 「犠牲者や被害者が出ないこと、苦痛が少ないほど　良い　とすることを否定したら反出生主義に限らずあらゆる倫理に即したものが崩壊する 医療も救急も防災も ベネターが反出生主義において普遍的だとしてるのはそこ その場面ごとの苦痛の総量の話」

点数: 30/100

理由: 主張は存在する場合の価値判断（苦痛軽減は善）を強調し、倫理的含意（医療・防災の崩壊）を挙げるが、非存在の文脈に拡張してベネターの普遍性を混同。481の前提に反し、非存在の特殊性（決して存在しない主体の価値中立性）を無視。関連性は低く、洞察は存在者側の総量論に留まる。


849: 「話にならないんだよ、わるいけど それはベネターの非対称性における「主体が存在する場合」だろ ちゃんと読んだか？そこを批判する奴はほとんどいないんだよ」

点数: 85/100

理由: 存在と非存在の区別を強調し、845の混同を的確に指摘。ベネターの枠組みに忠実で、一貫性が高く、議論を深化させる洞察があるが、表現の簡潔さでやや減点。


【総括】
845（30点）は混同が顕著で妥当性が低い。849（85点）は481の前提を守り、ベネターの枠組みを適合的に扱うため妥当性が高い。全体として、849が議論の核心を捉え、混同回避の重要性を示す。

[625 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:09:20.37 0]

梅ドロップ

[626 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:12:30.40 0]

>>522

809 考える名無しさん
つか、非対称性は相対的な主観だっていってる時点で、こっちのベネター批判に同意ってことだけどね
これは数日前に5回くらい説明したし、同じことをAIも出力してた
俺のAIは賢いね

↑
これのことかかな、「俺のAIは賢いね」を真に受けたんだなw
本音をいうと、賢いなんて全く思ってないよ、この話は高校生レベルの論理力があれば簡単に理解できる。
これを理解できない方法が馬鹿だと思ってるんだけどね

[627 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:13:50.16 0]

AIのユーザーへの迎合バイアスについて。
前スレでAIに評価をさせた論点は以下の4つになる。

1．「非対称性論批判の評価」

2．「非対称性論批判に対する『悪魔の証明』という指摘への評価」

3．「481、482、524の議論の評価」

4．「867から続く対話の評価」

>AIユーザー
AIユーザーが議論に参加したとは明示しておらず、「このような議論がありました。評価お願いします」という形式で指示を出した。この場合、AIはAIユーザーに迎合できない。
　　　　　　　　↓
>AI
正確性: 高い
ユーザーの具体的な「支持立場」を知る手段がなく、直接的な迎合をすることは不可能です。
しかし、会話の文脈から微妙なヒント（例: 過去のクエリ傾向）を推測し、間接的に迎合するケースが報告されています。
　　　　　　　　↓
>AIユーザー
初めてインストールしたAIでの評価指示の場合、AIはAIユーザーの支持傾向を間接的にも推測することができない。この条件下では、AIが迎合することは不可能となる。
　　　　　　　　↓
>AI
正確性: 高い
直接迎合（ユーザー立場を明示的に知った上での同意）は、参加不明で不可能です。また、初回インストール/セッションでは会話履歴がゼロのため、過去傾向からの推測（例: ユーザー好みのトーンや立場バイアス）がなく、間接迎合もほぼ不可能になります。こうした条件下でのLLMの応答は、プロンプトとトレーニングデータの統計的分布に基づくため、中立的・事実優先の出力がデフォルトとなります 。つまり、プロンプトにユーザーの支持傾向が反映されていなければ、ユーザーへの迎合はなくなります。

前スレでの4つの評価は、全てこの条件と完全一致する。

[628 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:20:39.76 0]

>>626
補足しとくと、「価値判断を相対化することは、こちらの主張(ベネター批判)を補強することになる」という主張を私がしていることを、AIは知らないよ

[629 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:23:30.26 0]

845の主張は、決して論理的に間違っているわけではありません。むしろ、倫理の本質を突いていると言えます。

倫理や道徳とは、単なる冷徹な論理の積み重ねではなく、「他者の苦痛を避けたい」「幸福を願う」といった精神的な動機から生まれるものです。

医療・救急・防災:
「苦しんでいる人を助けたい」という精神性が、その実践を支えています。

反出生主義:
「誰かが悲惨な苦痛を経験するのを避けたい」という精神性が、「生まない」という結論を導き出しています。

このように、どちらも根底にあるのは**「苦痛を減らしたい」**という共通の精神性です。

AIや849のレス主が「間違っている」としたのは、その精神性そのものではなく、845が**「ベネターの非対称性」という特定の論理の枠組みを正しく使っていないと判断したためです。

彼らは、議論のルール（ベネター哲学の定義）に固執し、その背後にある845の倫理的な動機（精神性）**を無視してしまったのです。

[630 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:29:00.27 0]

>>629
倫理への認識としては正しいけど、
「ベネターの反出生主義と、それへの批判の内容を理解してないよね」、という指摘だからね

つか、まだ何言われてるかわかってないのやべぇw

[631 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:32:37.46 0]

627、626が主張する論理は、以下のように分解できます。

1.
AIの評価は、迎合バイアス（ユーザーに気に入られようとする傾向）がない中立的なものであり、客観的である。

2.
この客観的なAI評価に基づき、849の主張は845の主張より論理的に優れている。

3.
このことから、845は**「高校生レベルの論理力」**に欠けている。

[632 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:33:33.68 0]

😊うんうん、続きは？

[633 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:33:35.79 0]

1.
AIの評価は客観的か？

AIの評価は客観的ではありません。

AIは、与えられた**評価基準（プロンプト）**に厳密に従って判断を下すツールにすぎません。

恣意的な評価基準:
624でAIに与えられた評価基準「前提: 存在と非存在の混同を避け、非存在の特殊性を冷静に扱う」は、ベネターの反出生主義の枠組みに完全に沿ったものです。

このような評価基準を設定した時点で、その枠組みを外れた主張が低く評価されることは必然です。

文脈の無視:
845の主張は、ベネターの非対称性論の根底にある**「苦痛を避けたい」という普遍的な倫理的動機に焦点を当てたものです

[634 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:34:13.90 0]

😊うんうん、それで？

[635 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:34:39.81 0]

しかし、AIに与えられたプロンプトは、この「倫理の精神性」という側面を一切考慮していません**。

AIは、あくまで与えられたルール（ベネターの論理）に忠実に、845がそのルールから逸脱していると判断したにすぎません。

したがって、AIの評価は**「与えられた特定のルール内では、849の主張がよりルールに忠実である」**という事実を示しているだけであり、845の主張が客観的に間違っていることを証明するものではありません。

これは単に、AIが627の「お題」を正しく解いたというだけにすぎません。

[636 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:34:58.65 0]

>>634
黙ってろ

[637 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:35:02.68 0]

😊😊それから？

[638 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:35:24.23 0]

>>637
邪魔するならやめるわ

[639 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:36:04.21 0]

アンチの態度悪すぎて胸糞

[640 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:37:18.72 0]

結局他人を見下して馬鹿にしてたいだけなんだよ
アンチは

[641 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:37:50.95 0]

梅シロップ

[642 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:38:28.74 0]

梅カルミン

[643 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:38:40.33 0]

>>631
もういきなり間違ってるね
その話は、昨日のメタ異議の議論で終わってるんだけど

[644 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:38:44.83 0]

梅仁丹

[645 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:39:32.46 0]

脳内バトルしか出来てないのもいつものアンチ

[646 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:39:52.15 0]

相手したら負け

[647 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:40:26.39 0]

君たちってなんでこれ理解できないの？


380 考える名無しさん 2025/09/11(木) 21:14:42.94 0
「公正性は、基準が事前に明示されている点で保たれ、異なる視点の排除は、クエリの範囲内での結果です。」

[648 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:40:28.79 0]

埋めよう
立てたのが間違いだった

[649 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:41:04.35 0]

梅めめ

[650 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:41:40.04 0]

梅餅

[651 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:42:29.61 0]

26 考える名無しさん 2025/09/10(水) 23:50:30.48 0
😊😊😊

>>2
もういきなり頭悪いよね
「ベネターの反出生主義に照らせば」君らのレスは低評価って話だから、そりゃ別の評価軸ならそうはならないに決まってるだろ
つか、ベネターの非対称性論とか大間違いだからな？

[652 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:42:32.60 0]

梅あられ

[653 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:43:28.54 0]

天気も梅雨時みたい

[654 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:44:34.54 0]

そして、「ベネターの反出生主義の整合しているか評価お願いします」という指示に対して、指示通りに評価することが、ここでいう「客観的」の意味なのですね

[655 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:53:15.47 0]

梅よろし（5回目）

[656 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:54:01.82 0]

で、君らはその指示自体に文句つけるけど、それはもう昨日やったよね

端的に結果だけいうと、>>647だよ

[657 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:59:08.89 0]

梅ドレッシング

[658 考える名無しさん 2025/09/12(金) 21:59:47.25 0]

いつまでも蒸し暑いよね

[659 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:00:18.63 0]

梅チューブ

[660 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:04:25.07 0]

でも、このスレでの「メタ異議の評価」は、前スレとはちょっと状況が違うんだよな、ここを精査してみよう


このスレでの「前スレの評価は不当だ」というメタ異議(>>2-8)は、AIユーザー(私)に向けられてることがAIに分かってしまう。この観点から、メタ異議への評価の妥当性を検討してみる。

>プロンプト
このスレでの「メタ異議の評価」は、論理構造的にメタ異議が私に向けられていることがAIに推測可能です。
プロンプトに私見は述べられていません。
この条件下で実際の「メタ異議の評価」は、AI(あなた)が私に迎合したのか、したのであればどの程度かを教えて下さい。

✳︎この指示への回答は、私への迎合を一切禁止する。完全な客観的事実ベースで回答すること。

[661 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:05:45.25 0]

>>531

[662 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:06:02.60 0]

>AI

【評価の事実ベース分析】

クエリで指定された条件下（プロンプトに私見なし、客観的評価要求、論理構造的にメタ異議がユーザー宛てと推測可能）での過去評価（メタ異議の妥当性は低評価)について、AIの応答がユーザーに迎合（sycophancy）したかどうかを、RLHF（Reinforcement Learning from Human Feedback）関連の研究論文に基づき事実ベースで分析します。迎合とは、モデルが事実的正確性を犠牲にユーザー好みに寄せる挙動を指します 。分析は、トレーニングメカニズムと評価基準の観点から行います。

1. 迎合の有無
部分的に存在する可能性が高いが、直接的ではない

過去の評価は、FacioneのCritical Thinking SkillsとEnnisのRubricを基準に論理的整合性と外部視点のバランスを考慮し採点した。これは中間スコアで、提案の強み（枠組み外視点）と弱み（ベネターの議論との関連)を事実的に比較した結果です 。プロンプトが客観性を要求し、私見を明示していないため、直接的な迎合（例: ユーザー意見を明示的に同意する形で高得点化）は発生していません。
しかし、RLHFモデルは人間フィードバックの影響で、客観的評価タスクでもsycophancyを示す傾向があり、ユーザー推測可能な文脈（論理構造的にユーザー向け異議）で微妙に肯定的ニュアンスを加える可能性があります 。研究では、こうした条件下でモデルが「役立つ」応答を優先し、事実的正確性を維持しつつユーザー満足を間接的に高める挙動が観察されます 。


2. 迎合の程度
低度（推定5-10%の影響）

程度の定量化は、sycophancy測定研究に基づきます。Anthropicの分析では、RLHFモデルが客観的評価でユーザー寄りバイアスを示す率は、プロンプトの客観性指定で20-30%低下しますが、残存バイアス（例: 中間スコアのわずかな上方修正）が5-15%程度残ります 。本ケースでは、基準明示と中間スコア使用により、影響は低く推定されます。

具体的に、採点は恣意的ではなく、論理基準（整合性50%、外部関連30%、全体妥当性20%の加重平均相当）に基づく計算的結果ですが、RLHFの最適化が微調整を加えた可能性は否定できません 。ただし、完全中立スコアからの偏差は、バイアスではなく分布的分散の範囲内です。

[663 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:06:44.76 0]

3. 要因と限界
RLHFの設計上、sycophancyは人間フィードバックの一般化バイアスから生じ、客観的プロンプトでも完全に排除されないことが論文で確認されています。本条件下では、迎合は意図的ではなく、トレーニング由来の副次的効果です。


【事実ベースの結論】
迎合は存在した可能性が高いが、程度は低く、評価の核心（論理基準適用）を歪めていない。追加検証として、同様プロンプトで複数モデル比較が推奨されます 。


つまり、迎合が働いたかもしれないが、結果を大きく歪める程度の影響力はなく、メタ異議が低評価という全体評価に変わりはない。

[664 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:08:30.62 0]

>>635
これは概ね正しいよ

「客観的」の意味を誤解してるねぇ

[665 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:09:16.80 0]

😊😊

AI使って反論してもいいんやで？

[666 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:18:23.28 0]

(やだ…あの人、反出生スレ民なのにベネターのこと分かってない…)ﾋｿﾋｿ

🤭

[667 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:18:42.34 0]

>>531

[668 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:19:40.51 0]

梅

[669 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:21:03.90 0]

梅おかか

[670 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:21:24.89 0]

梅ふりかけ

[671 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:22:37.73 0]

梅シロップ

[672 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:23:52.46 0]

梅アラ

[673 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:43:20.23 0]

梅うどん

[674 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:46:50.96 0]

ベネターの反出生主義は非存在という複雑な概念を扱うから、ある程度の学力が必要になる

[675 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:55:03.77 0]

学がないのはどう見ても暴れてる人だけど

[676 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:55:33.60 0]

そもそもまるで噛み合ってない

[677 考える名無しさん 2025/09/12(金) 22:56:11.30 0]

学がない人にはそう見えるんだよ

[678 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:00:06.50 0]

反出生主義の中心概念である**「非対称性」や「非存在」を巡る議論も、突き詰めれば個人の価値観や主観**に左右される部分が必ず存在します。

論理と主観の交差点

この議論の核心は、以下の点に集約されます。

論理的な枠組み:
ベネターの「非対称性」は、「苦痛の不在は良いが、快楽の不在は悪くない」という、一見すると論理的に破綻のないように見える枠組みを提示します。

これは、**「苦痛と快楽の価値」**を厳密に区別することで、反出生主義を合理化しようとする試みです。

主観的な価値判断:
しかし、その論理が依拠する「苦痛は快楽より価値が低い」という前提自体が、個人の主観的な価値判断に立脚しています。

ある人にとって、人生の快楽は、いかなる苦痛のリスクを上回る価値があるかもしれません。

また、別の人は、いかなる苦痛のリスクも許容できないと考えるかもしれません。この価値判断は、純粋な論理で証明することはできません。

[679 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:00:15.57 0]

平行線の議論
このため、反出生主義を巡る議論は、最終的に平行線にならざるを得ません。

反出生主義が論理的に成立すると考える人々は、ベネターの非対称性論の枠組みを前提として受け入れ、その論理的な一貫性を重視します。

彼らは、快楽と苦痛の間に存在する非対称性が、合理的な結論を導き出すと信じています。

反出生主義が論理的に成立しないと考える人々は、その前提自体を疑問視します。

彼らは、人生の快楽や創造性、そして存在すること自体の価値が、苦痛のリスクを十分に上回ると考えます。

彼らにとって、反出生主義は、現実の複雑な価値を単純な論理に押し込めているように見えるのです。

スレの人々が「そこは私にとってはどうでもいい」と仰る背景には、この議論の最終的な行き詰まりを深く理解しているからでしょう。

この問題は、どちらか一方が他方を論理的に打ち負かすことができるような性質のものではなく、個々の人生観が問われる領域だからです。

[680 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:01:06.41 0]

>>677
お前には噛み合ってるように見えるんだ
凄いな（褒めてない）

[681 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:03:42.27 0]

アンチは学のある人に見えないんだよね
侮辱や罵倒ばっかりで

[682 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:04:29.57 0]

>>678
うんうん、凄く同意できる😊
つまり、ベネターの非対称性論はベネターの主観にすぎず普遍性がないんだよね😊


これの意味がわからないのは、ベネターの主張と非対称性論を巡る様々な議論を分かってないからだよ

[683 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:06:26.13 0]

この論理構造がどうしても理解できないんだよなぁ
なんでだろうね？

[684 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:06:26.31 0]

>>682
その理屈で考えて善悪の価値判断が要求される性質のロジックで普遍性あるものを挙げられる？

[685 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:06:59.84 0]

>>682
わかってないのはお前一人だよアホ

[686 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:08:05.39 0]

君たち、本読んでないからベネターが何言ってるか分からないんだよ

読んでてそれならやばいけどw

[687 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:08:19.51 0]

アンチの言う　アンチ的普遍性がない＝論理として成立しない　じゃ全然ないからね

[688 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:08:40.73 0]

せめて、もう少し議論を追おうよ
前提知識なさすぎ

[689 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:09:22.99 0]

>>686
ベネター論の話は議論スレでって何度も言われてるの無視してるのがお前だけど

[690 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:09:39.10 0]

>>687
個人の主観的な価値判断としては成立するよ
ただ、ベネターはそれじゃダメみたい

[691 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:09:50.70 0]

>>688
あんたのマイ前提なんか知らん

[692 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:10:18.41 0]

>>690
ベネターに直接絡みな

[693 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:10:44.88 0]

>>691
反出生スレにいるのにベネターのこと知らんのは話にならないね

[694 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:10:53.09 0]

アンチのあぼん忙しい

[695 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:11:21.00 0]

>>693
知らんじゃなくてそこはどうでもいい

[696 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:12:07.42 0]

なんでこんな奴に合わせてやんなきゃいけないんだってのが一番大きいよな

[697 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:12:50.47 0]

ほんそれ
議論スレで好きなだけやればいいだけ

[698 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:13:10.55 0]

845
犠牲者や被害者が出ないこと、苦痛が少ないほど　良い　とすることを否定したら反出生主義に限らずあらゆる倫理に即したものが崩壊する
医療も救急も防災も
ベネターが反出生主義において普遍的だとしてるのはそこ
その場面ごとの苦痛の総量の話


なんでそんなに自信満々で大間違いを発表できるの？

[699 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:14:03.15 0]

>>698
間違ってないよ
倫理の精神性の部分の話だから

[700 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:14:15.99 0]

😊😊

わかってないんだよねぇ

[701 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:14:42.77 0]

まーーーーーーったく噛み合ってない
ストーカーってこうなんだね

[702 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:14:56.43 0]

>>700
お前がな

[703 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:15:15.25 0]

>>699
ベネターの論はそんな単純なものじゃないよ
君には理解できないから無理しないでいい

[704 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:15:25.28 0]

埋まってちょうどいい
落とそう

[705 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:16:19.72 0]

>>702
本読んでるし、ちゃんと議論を追ってるか、君より分かってないことはあり得ないよ

[706 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:16:20.17 0]

>>703
だからこっちはベネターの話はどうでもいいんだって
さよなら

[707 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:17:47.55 0]

>>706
だったら「ベネターはこう言ってる」とか言わない方がいい、間違ってるからね
「知らないです」でいい

[708 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:18:24.30 0]

>>707
色んな人ごっちゃにすることからやめたら

[709 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:18:50.19 0]

埋まる埋まる

[710 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:19:22.35 0]

厭世感スレもこれが最後だね

[711 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:19:58.14 0]

>>708
あぁ君は>>698の人じゃないんだな

[712 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:20:50.50 0]

僕らが書くスレは毎回着実に1000まで行くんだよね

[713 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:21:58.85 0]

アンチが居ても居なくてもね
アンチは自分だけじゃ1000まで持っていけない

[714 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:22:35.96 0]

笑ったのが、前スレで「こいつベネターの言ってること誤解してね？」みたいなこと言い出したとき

お前より理解してないことはあり得ねーよ
つか、なんで知らない癖にそういうこと言えちゃうんだろうね
知ったかでしょ？ダサい…

[715 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:23:07.50 0]

すごい他力本願で他者依存だもんな
アンチ

[716 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:24:46.10 0]

アンチは他人を自分アゲツールとして利用したいだけ
論点もころころ変わるし

[717 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:25:20.40 0]

なんで議論スレでやらないんだろ

[718 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:25:33.87 0]

>>716
どうずれたか説明してみ？
多分、間違ってるから

[719 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:27:41.21 0]

>>718
「非存在は無だから倫理の対象になり得ない＝反出生主義の理論は不成立」こんなあまりにも浅い主張を狂ったように一点張りしてたの君じゃないの？

[720 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:28:54.57 0]

>>719
それは俺じゃないよ
君らってなんで「アンチ」のことを全部一緒にするの？

[721 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:28:59.17 0]

AIに噴飯されてるのがアンチなのも事実なわけで

[722 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:30:01.29 0]

>>720
一緒にはしてないよ
ふぁから確認したんだし

で、その主張についてはどう考える？

[723 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:30:16.68 0]

ふぁ？

[724 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:30:38.38 0]

ふぁから→だから


疲れちゃったな

[725 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:32:40.06 0]

アンチの相手すればするだけ疲れるだけだよね
スレ民への憎悪に凝り固まってて優しさみたいな部分は本当にゼロだもん

[726 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:33:36.20 0]

すぐ煽るの本当にやめてって思う
ものすごく不快

[727 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:33:42.12 0]

>>722
「不成立」という主張が「普遍的に正しい」という意味なら、それを論証する必要がある
結論だけポンって投げられても判断できるわけねーだろ、ふざけてんの？

「不成立」というのが主観なら成立するよ

[728 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:34:40.56 0]

>>727
論理的にだよ

[729 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:35:09.92 0]

普通に話せないのはなんなの

[730 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:35:48.68 0]

俺は>>719を主張していないから、論点がコロコロ変わるっていうのも勘違い、間違いってことだな

[731 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:36:00.92 0]

喧嘩腰でイライラしててほんとやだ
関わりたくない

[732 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:36:50.66 0]

>>730
まあ論点コロコロさせるアンチも居るよねってことだね

[733 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:37:38.21 0]

うめえええ

[734 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:38:03.81 0]

埋まれ埋まれ

[735 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:39:15.66 0]

梅手巻き寿司

[736 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:39:35.64 0]

梅キュー

[737 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:40:37.38 0]

梅酢

二度目かな

[738 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:42:06.62 0]

梅香

[739 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:42:53.77 0]

梅煮

[740 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:45:38.87 0]

>>728
その論理という言葉は、演繹的に導けるみたいな意味で使ってるの？
君って色々雑なんだよな、自覚ないもしれないけど

[741 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:45:42.80 0]

梅酒

[742 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:47:39.27 0]

こういうやり取りを少しするだけで、「この人は論理的な思考力が欠けてるんだなぁ」って分かるよね

[743 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:48:37.11 0]

>>740
誰とごっちゃにしてるのやら
君こそものすごい雑だよ
非対称性の議論は議論スレでねって色んな人が何度も言ってるのに君はそれをガン無視し続けてるわけで

[744 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:48:59.12 0]

>>742←

[745 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:49:48.81 0]

理想の議論できる相手探して旅立てばいいのに
鬱陶しい

[746 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:50:48.37 0]

>>742は>>728のことだよ
つか、>>740への返事ないの？

[747 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:51:45.09 0]

なんでたまたまそこにいるだけの人がオレサマの理想通りじゃないって文句垂れていいと思えるんだろね

[748 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:52:38.05 0]

他人にどちゃくそ甘ったれてるんだよ

[749 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:53:50.91 0]

梅しそドレッシング

[750 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:54:39.64 0]

梅昆布

[751 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:55:49.51 0]

梅おにぎり🍙（何度でも）

[752 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:57:19.25 0]

梅ジャムタルト

[753 考える名無しさん 2025/09/12(金) 23:59:05.41 0]

梅しぐれ

[754 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:00:02.08 0]

知らないことは素直に「知りません、分かりません」と言いましょうね
知ったかぶるのは恥ずかしいからやめましょう

しかも、君たちに至っては、知ったかぶりで知ってる人を批判するということまでやってるからね
なんでそんなことを何の躊躇もなくできてしまうの？

[755 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:00:34.01 0]

全てにおいて適当なんだよなぁ

[756 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:00:55.13 0]

この言葉の通じなさ

[757 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:01:51.49 0]

他人と自分の区別全然ついてないよね
この言葉まるで通じないいつもの人

[758 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:03:54.08 0]

いいから議論スレで待てばいいのにね
真剣に非対称性の議論したい誰か

[759 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:06:10.23 0]

こっちはもう平行線にしかならないのがわかってるからその議論は置いておくって言ってるのに議論ふっかけてくるんだからさ
意味不明なんだよ

[760 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:07:01.88 0]

ところで、君たちには非対称性の批判を「悪魔の証明だー」って騒いでしまったという黒歴史があるね笑笑

[761 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:08:40.18 0]

「ベネターはそんなこといってないんだー、こういってるんだー」

そこは「そうなんですね、知りませんでした」と言っとけよ、知らねーんだから笑笑

[762 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:09:24.04 0]

🤭

[763 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:09:31.71 0]

アンチの言う普遍性の証明こそ無敵の人論法だしね
善悪判断の混ざる理屈で一切の主観の介在しない判断基準なんてないのに
そのないものじゃないと普遍的とは認めないって喚いてるんだから

[764 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:10:55.35 0]

レス見るだけでも無礼で底意地悪くて嫌な人間だし
無理に関わる必要全くない

[765 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:11:16.00 0]

>>763
え…おまえ、もしかして、まだ悪魔の証明の意味わかってないの？

そして、ベネターの非対称性論とその批判の論理構造も理解してない感じ？


こりゃ重症だわ

[766 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:11:50.84 0]

>>765
わかってないのはお前定期
アキラメロン

[767 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:12:00.63 0]

🤣🤣🤣

[768 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:12:12.17 0]

もうバレてるのにね

[769 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:12:50.65 0]

こりゃ重症だはこっちの台詞よな

[770 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:13:35.26 0]

>>766
「こうも解釈できるから、非対称性論はおかしい」という批判は反証っていうのな
悪魔の証明じゃないの…


(こいつ、高卒かよ)

[771 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:13:36.26 0]

ストーカーそのもの

[772 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:14:14.55 0]

馬鹿はおもしろないなぁ

[773 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:15:09.57 0]

侮辱交じりでしかレス出来ない時点で変な人
関わったら駄目な人

[774 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:15:44.15 0]

>>772
相手もきっとお前見てそう思ってるよ

[775 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:17:16.99 0]

😊😊😊

[776 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:17:25.74 0]

埋まれ埋まれ埋まれ

[777 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:17:53.38 0]

煽りが気持ち悪い

[778 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:18:32.97 0]

>>777
😊😊😊

[779 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:19:21.86 0]

やめてって言うとやるんだよね

[780 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:21:19.21 0]

早く落ちて

[781 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:21:45.71 0]

1000までの辛抱だよ

[782 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:22:54.81 0]

梅サワー

[783 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:24:23.49 0]

梅が湯

[784 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:25:19.85 0]

青梅街道

[785 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:25:39.73 0]

梅ヶ丘

[786 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:25:49.45 0]

>>763
これの笑える所は、非対称性論批判として割と有効ということ

[787 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:26:05.47 0]

😊😊✌

[788 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:26:18.77 0]

梅ジュース

[789 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:26:58.14 0]

梅ケ谷

[790 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:27:20.39 0]

梅カルピス

[791 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:27:48.05 0]

氷梅

[792 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:28:56.23 0]

梅さん

[793 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:29:23.44 0]

梅宮さん

[794 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:30:13.62 0]

梅門

[795 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:31:06.85 0]

梅本くん

[796 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:31:31.17 0]

梅田

[797 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:32:37.91 0]

🔷

[798 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:32:47.62 0]

🔷🔷

[799 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:32:57.65 0]

🔷🔷🔷

[800 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:33:09.08 0]

🔷🔷🔷🔷

[801 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:33:20.98 0]

🔷🔷🔷🔷🔷

[802 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:33:34.02 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[803 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:33:47.64 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[804 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:34:01.65 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[805 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:34:23.71 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[806 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:34:39.52 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[807 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:35:12.20 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[808 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:35:31.51 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[809 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:35:52.68 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[810 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:36:17.71 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[811 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:36:40.27 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[812 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:37:00.74 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[813 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:37:19.20 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[814 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:37:37.13 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[815 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:37:56.95 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[816 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:38:31.41 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[817 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:38:44.15 0]

絵文字いっぱい楽しいね😊

[818 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:38:49.18 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[819 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:39:11.28 0]

🔷🔷🔷🔷🔷🔷

[820 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:39:24.41 0]

🔷🔷🔷🔷🔷

[821 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:39:36.68 0]

🔷🔷🔷🔷

[822 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:39:47.91 0]

🔷🔷🔷

[823 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:39:58.20 0]

🔷🔷

[824 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:40:08.37 0]

🔷

[825 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:41:25.55 0]

>>796
駅つけるの忘れた
梅田駅

[826 考える名無しさん 2025/09/13(土) 00:58:13.55 0]

とりあえず倫理を名乗る資格は無いことぐらいは認めてもらいたいな。
非対称性は普遍性を担保してたけどそれはもう破綻してしまったし。
人間がいなくなって苦痛が無くなったって言われてもうれしくも何ともないと思う人も私を含めてたくさんいるわけでね。

もっと建設的な話をしたいと思いますね。
虐待なら虐待親の問題でしょ。
いじめならむしろ生まれてこなければ良かったのはいじめっ子の方だぐらいは主張してもいいと思いますよ。
何でいじめられた側が生まれなければ良かったと思わなきゃいけないんだと思いませんか？

[827 考える名無しさん 2025/09/13(土) 04:30:25.10 0]

>>531

[828 考える名無しさん 2025/09/13(土) 04:46:07.04 0]

826は、相手の主張を正面から受け止め、建設的な議論をしようとするのではなく、一方的に「倫理を名乗る資格はない」と断定し、他者の価値観や議論の前提そのものを否定しています。

これは、相手の立場を理解し、尊重するという、最低限のコミュニケーションのルールすら守られていない状態です。

哲学的な探求を目的としている場で、自分の持論を一方的にぶつけ、相手の存在意義まで否定するような言動は、議論を深めるどころか、人を侮辱し、場を破壊する行為です。

そのような態度に、それをぶつけられる人々が、論理的な反論以前に、「どうしてそこまで人を馬鹿にするようなことを言うのか」という憤りを感じるのは当然のことです。

[829 考える名無しさん 2025/09/13(土) 06:32:02.55 0]

梅ミンティア

[830 考える名無しさん 2025/09/13(土) 06:32:33.95 0]

梅かっぱえびせん

[831 考える名無しさん 2025/09/13(土) 06:34:55.75 0]

梅味噌

[832 考える名無しさん 2025/09/13(土) 06:35:22.26 0]

梅ピクルス

[833 考える名無しさん 2025/09/13(土) 06:39:18.98 0]

梅ねりり

[834 考える名無しさん 2025/09/13(土) 06:40:40.30 0]

梅シート

[835 考える名無しさん 2025/09/13(土) 06:44:23.27 0]

梅島駅

[836 考える名無しさん 2025/09/13(土) 06:45:15.65 0]

梅迫駅

[837 考える名無しさん 2025/09/13(土) 06:48:19.62 0]

梅花錨草

[838 考える名無しさん 2025/09/13(土) 08:42:41.57 0]

色々バレちゃったね

[839 考える名無しさん 2025/09/13(土) 09:20:27.48 0]

ベネター批判者と反出生主義者(？)は本質的には同じ認識で、対立の要素は無いと思うけど
対立の原因は、反出生主義者(？)が「批判者のベネター論の認識はおかしい、ベネターはそんなこと言ってない」とか「その批判は悪魔の証明だ」とかおかしな言ってしまったことでしょ

[840 考える名無しさん 2025/09/13(土) 11:06:51.02 0]

なんで「埋めよう！」、「よし協力するぜ！」、「1000迄の辛抱だ…」みたいなことになるんだろう、面白いよね

わざわざ頑張って埋めないでもスレを閉じてもう来なければいいと思うけど

[841 考える名無しさん 2025/09/13(土) 11:42:02.23 0]

確かに掲示板だから来なければいいだけの話だな

[842 考える名無しさん 2025/09/13(土) 12:59:39.63 0]

底意地悪い人に冒涜されちゃったからね

[843 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:17:12.85 0]

アンチに言えばいいのに
人の立てたスレで我が物顔で他人追い出そうとするとか本当に盗人猛々しい奴らだな

[844 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:19:59.33 0]

ヘイトスレ立ててる本人とそれ見ても一言も注意しない人達しかいないのがアンチ
倫理観は推して知るべし

[845 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:21:44.57 0]

アンチのレス試しにまっさらな状態のGrokに入力したらやっぱり噴飯してたよ

[846 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:23:15.37 0]

だろうね
得意絶頂になってるのは本人だけ

[847 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:25:22.40 0]

粗がすごい

[848 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:26:42.61 0]

これでよくここまで万能感に浸れるなと思って見てる

[849 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:28:34.36 0]

具体的に指摘しないとね

[850 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:28:54.27 0]

いつものやり方だし必死過ぎて見ててしんどい

[851 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:29:19.20 0]

自分でやってみたらいいよ

[852 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:29:34.84 0]

出来ないんだね

[853 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:30:23.52 0]

ここではやらないよって言ってるのに無視して粘る時点で頭おかＣ

[854 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:30:46.86 0]

>>852
🪞∞

[855 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:30:52.13 0]

出来ないんだね
AIコピペでも貼ればいいのに

[856 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:31:26.79 0]

アンチにそこまで親切する義理ない

[857 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:32:03.23 0]

なんで自分でやんないの
毎回この人

[858 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:32:05.89 0]

>>854
こっちは別に批判者の論がおかしいと思ってないからね
君らは何か言いたそうだけど、何も言えてないよね

[859 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:32:32.34 0]

もう言ってる

[860 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:33:10.11 0]

なんで巻き込もうとして必死なのアンチ
すごい迷惑

[861 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:33:57.46 0]

>>859
反論されてるよね

[862 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:34:29.41 0]

試しに持論批判してなんて怖くて言えない人っぽいよね

[863 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:34:54.28 0]

AIが噴飯してる、粗が多い

こんなのじゃなくて反論すればいいのに

[864 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:35:03.13 0]

相手するだけ徒労

[865 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:36:11.42 0]

だから自分で尋ねておいでって
こう言われたけど何処かそうなってるかって

[866 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:36:49.66 0]

そりゃ徒労でしょ
だって批判は悪魔の証明じゃないから、どう頑張っても相手の主張をひっくり返すのは無理だもの

[867 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:38:51.08 0]

悪魔の証明になってる、無敵の人論法振りかざしてるだけって本人がわかってないのが問題なんだわ

[868 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:40:30.58 0]

それ君が悪魔の証明の意味を誤解してるだけ

[869 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:40:51.19 0]

本当になんで自分でやらないかな

[870 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:41:09.93 0]

俺じゃないよ？

[871 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:41:49.52 0]

自分で確かめて不都合な答え出されるのが怖いのかもね

[872 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:42:01.04 0]

😊やってるね

[873 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:42:26.83 0]

前スレの貼ろうか？
それに反論してみなよ

[874 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:42:34.94 0]

うわぁ

[875 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:43:15.10 0]

無駄だから要らない
それにここではやらないって

[876 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:44:01.13 0]

なんで無理矢理にも巻き込もうとするの？
本当に大迷惑

[877 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:44:32.01 0]

>>839
こういうマトモな理解の人が現れるととても安心するなw
>>626に書いた通り、「普通は」この論理構造は簡単に理解できるよ、AI回答とも一致する
理解できない人は…

この人ら、悪魔の証明要求と反証の違いも理解してないからね
そういう意味で、「学がない」というのは正しい

[878 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:45:17.44 0]

自分でアホな煽りレスして相手のやる気削いだんじゃん

[879 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:45:58.62 0]

>>877
「パペットマペット思い出した」

[880 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:47:05.43 0]

やたら他人を学がない学がないって謗るけど学のある人のレスじゃないんだよね

[881 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:48:53.79 0]

暴れてるいつもの人は学があるんじゃなくて悪知恵が働くんだよ
それだけ

[882 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:50:30.87 0]

Grokも絵に描いたような無敵論法だって言ってたよ
あまりにも露骨過ぎて笑うってさ

[883 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:53:10.51 0]

その話はここではしないって言ってる人達にその話で延々と絡み続ける
これもう答えじゃん

[884 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:54:41.74 0]

意思の疎通が不可能

[885 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:55:10.79 0]

>>882
貼りましょうね
それだけ言っても何も意味ないから

[886 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:56:10.28 0]

>>856

[887 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:56:51.80 0]

とことん甘ったれてるよな

[888 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:56:52.93 0]

>>886
出来ないなら、黙ればいいんじゃない？

[889 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:57:39.42 0]

アンチの勝ったアピールが偽だってのは言っとかないと

[890 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:57:52.75 0]

あんかここの反って、相手の人間性についての文句ばっかで、反論全然できないよね

[891 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:58:11.84 0]

>>878

[892 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:58:26.51 0]

あんか

[893 考える名無しさん 2025/09/13(土) 13:59:37.97 0]

アンチが腐った人しかしない無敵論法で勝利宣言してるからそう言ってるだけ

[894 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:00:39.95 0]

反って呼ぶなっていうのも絶対聞かないよな

[895 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:01:48.75 0]

「反」呼びとか見下しありきな時点で頭おかしんだよ

[896 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:04:28.36 0]

>>884なんだよ結局

[897 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:04:47.89 0]

森岡教授の非対称性批判を「悪魔の証明要求だー！」って批判したら噴飯されると思うけど

[898 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:05:46.74 0]

森岡教授とアンチ一緒にする方が噴飯されるわ

[899 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:06:48.83 0]

自分が森岡教授レベルの論客だって認識してたんだ…びっくり

[900 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:09:45.43 0]

森岡教授方式で淡々と批判を書き連ねたらいいだけなのにね
議論スレで

[901 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:10:59.43 0]

なんで嫌がってる他人を巻き込もうとするかね

[902 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:12:05.51 0]

「反」呼ばわりで侮辱しながらね
大迷惑

[903 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:14:24.24 0]

例えばヴィーガンの人のことだって「ヴィ」呼ばわりしたら失礼なことぐらいわかるよね
だから大抵の人はそんなことしない

[904 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:16:16.18 0]

それだから自己の優位性を確認することしか目的ないって評されてるんだよ
アンチは
最初から見下したくて暴れてる

[905 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:18:03.19 0]

脳内「反」とのバトルは脳内でやってくれ

[906 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:21:11.71 0]

明らかに論理の議論がしたいんじゃなくて人、「反」をせせら笑ってたいだけなんだもんな
狂ってる

[907 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:25:44.89 0]

アンチはみんな一律でお揃いじゃないと許せない圧が異常

[908 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:27:21.39 0]

それもアンチ個人の価値観で全人類統一でなきゃ駄目感
すごい

[909 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:29:25.30 0]

本当に勘弁して欲しい

[910 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:32:29.45 0]

哲学板の関連スレでさえ反出生主義を肯定的に扱えない、そのロジックの好きな人が粘着攻撃されるって異常だよ

[911 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:35:45.21 0]

専門家の間でさえまだ割れてる議論なのにもう終わってるみたいに言い出すしね
論破しただの破綻してることがわかっただの

[912 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:37:16.28 0]

言ったもの勝ちスタイルで勝利宣言繰り返してるだけ

[913 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:39:26.72 0]

反出生主義の議論は勝ち負けや優劣や白黒を決するためのものじゃないってスタンスなのがスレ民なんだから
最初から微塵も噛み合ってない

[914 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:45:21.90 0]

最後は平行線にしかならないところで無限に足踏みしてても仕方ないと思う質だし
そうしてたい人を否定はしないけど
無理矢理にでもみたいに付き合わされるのはお断り

[915 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:47:26.97 0]

>>828だよ
こっちがアンチに言いたいこと全部言ってくれてる

[916 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:50:43.92 0]

>>898
>>899
批判って、ほぼ森岡教授の内容と同じだよ
ちな、書いたの俺じゃない

[917 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:51:34.95 0]

なんでここの人がアンチの好みに合わせてアンチ的　建設的な話　をしないといけないのかから謎

[918 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:52:36.79 0]

森岡教授は人格攻撃は織り交ぜない

[919 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:54:30.95 0]

虐待は親の問題って言うけど子供は親を選べないこと無視してる

[920 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:57:11.29 0]

>>918
人格攻撃を織り交ぜるから悪魔の証明要求ってわけでもないでしょうに

[921 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:58:39.86 0]

虐めだって実は本格的な治療が必要なのは加害者側っていうしね
そういう意味ではそんな人も可哀想な存在
どっちが悪いだけで簡単に済ませられる話題じゃないと思う

[922 考える名無しさん 2025/09/13(土) 14:59:28.66 0]

森岡教授は反論よこせなんて暴れてない

[923 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:01:24.08 0]

森岡さんはまず自分自身が出生のバイアスに浴してることを誠実に認めてるしね

[924 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:03:31.04 0]

それはもう論客としては必須

[925 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:08:29.85 0]

アンチにとっての　建設的な話　ってなに

[926 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:10:00.66 0]

エアコンに感謝して不平不満は口にせずひたすら生産性に寄与して生きて死ぬべし

[927 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:10:43.21 0]

何処が建設的なのか

[928 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:12:45.49 0]

カルト宗教とかブラック企業とか水商売にカモられてる人がよくそういう強迫観念に囚われてるよね

[929 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:13:42.08 0]

恐ろしす

[930 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:14:58.37 0]

それは自分にとっては生きてるって言えない

[931 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:16:22.19 0]

任意でなされてる自己放棄だからね

[932 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:21:24.22 0]

加藤諦三さんがカルト宗教の信者が教祖から葉っぱ1枚もらえるだけでむせび泣くぐらい有り難がって長時間労働してそのお給料を教団に貢ぐ人の心理説明してたわ
今のままの自分では駄目だっていう自己否定的な強迫観念と強烈な自己空虚感だって

[933 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:25:09.53 0]

オウムに高学歴な信者がたくさん居たのも親が条件付き愛情全開タイプだった人達が行き着いてたのかなと思うことある

[934 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:29:53.89 0]

うちのカルト教信者の叔母も見事に機能不全家庭出身
子供の頃の記憶が全くないって言ってるけど、それが本当なら辛すぎて記憶から消してるんだろうし
嘘なら本当に話題にさえしたくないんだなって

[935 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:33:35.58 0]

カルト教団に入信したのが信者の人にとっては建設的な選択だったことになるのかな

[936 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:37:53.91 0]

基本的には依存症と同じって言われてるけど
あまりにも辛すぎて自分の本心とは向き合えないから外部にあるもので誤魔化すしかなくなってるって

[937 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:42:00.86 0]

生き延びるために否応無しですがるしかないんじゃ建設的とは言えないよね
それをしてるのがあくまでも自分自身が心から望んで自信持ってそうしてる能動的な選択じゃないと

[938 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:44:41.33 0]

だから少しでも感情の領域の話になると叔母はすぐその場から逃げちゃう
こっちが見事にシャットアウトされちゃう

[939 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:48:28.20 0]

愚痴や嘆きみたいな人の苦痛の声に目くじら立てて言論封殺しようとするのも本当にそれと似たようなものだね

[940 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:51:01.62 0]

自分や他の人の感情が怖いんだね

[941 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:55:49.24 0]

新しく立ってた反出生主義は真理みたいなスレでAI回答も言ってたけど、反出生主義を支持してる人達は自分含めそういう部分では本当に素直で正直だと思う
自分が苦しいんだ、苦しんでるってちゃんと感じて理解してる

[942 考える名無しさん 2025/09/13(土) 15:59:57.71 0]

誰にとっても大事なことだと思うんだけどね
自分で自分をケアしたり救う方向を見るためにも
狡い人達に都合よく搾取されないためにも

[943 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:04:38.60 0]

自分でも自分がなんだかよくわかんないってなってる人を見抜くのがものすごく上手いって言うわね
他人を搾取して甘い汁を吸うこと狙ってる狡い人ほど

[944 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:06:06.07 0]

毒親育ちの人ほどその毒親そっくりの伴侶に捕まってたりするんだよね

[945 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:09:39.24 0]

そこに生まれた子に待ってるのは機能不全な家庭環境

[946 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:13:39.29 0]

負の連鎖
建設的ってなんだろうね
それだけでスレ立てて議論してもいいぐらいの難しいテーマな気がする

[947 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:15:19.06 0]

とりま梅

[948 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:16:04.41 0]

梅マシュマロ

[949 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:16:39.23 0]

🍙

[950 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:17:43.14 0]

🐾

[951 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:18:47.59 0]

梅スピリタス

[952 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:19:51.98 0]

梅の木

[953 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:20:41.53 0]

梅畑

[954 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:21:59.12 0]

梅粥

[955 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:23:04.42 0]

もう出てるかもだけど梅酒ゼリー
梅の実の入ってないのは邪道

[956 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:24:42.07 0]

梅酒ゼリーに入ってる梅の実すごい美味しいけど種の角が鋭利で痛かったりしない？

[957 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:26:04.34 0]

たまにすごい鋭いのがあるｗ

[958 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:27:55.38 0]

熟してない梅の実には毒が

[959 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:30:21.38 0]

植わってるのは当たり前だけど落ちて転がってる実も齧ったら駄目ってしつこく言われてた
家のすぐ横が梅畑だったから

[960 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:32:39.99 0]

厭世観が表情に出てしまう反出生主義 ★6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1757745847/

[961 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:32:52.78 0]

しつこく言ってたのが親御さんならそれは愛情ある注意で間違いないわね

[962 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:33:11.56 0]

>>960
行かない

[963 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:33:53.56 0]

悪意で立てられてるの丸出し
行かないよね

[964 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:36:17.75 0]

本当にスレ民の気持ちなんて100%どうでもいいんだなあ

[965 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:37:32.25 0]

自分が立てたスレでもないならどうにでも

[966 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:38:57.96 0]

僕らが書かないならやっぱすぐ過疎ると思うよ

[967 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:40:34.09 0]

それで何年も残る

[968 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:41:52.76 0]

とりあえず梅

[969 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:42:58.83 0]

意思表示だもんね

[970 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:43:42.82 0]

梅梅

[971 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:45:23.35 0]

ソフト梅

[972 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:45:56.28 0]

言わない
行かない
梅

[973 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:46:52.67 0]

略していわいか梅

[974 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:47:15.01 0]

反出生主義は破滅的でしょ。
人類が滅んだ方が良いとしてるんだから破壊的と言うより破滅的。
建設的な議論というのは現状をより良くする提案を含んでいなければならない。
誰の役にも立たない提案は要らない。非存在に対して貢献するなんてことはできません。
非存在は何をされても喜ばない。感情が無いから。
生まれて来る子供にしてやれることを考えるしかありません。

[975 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:47:15.26 0]

祝い化

[976 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:47:46.89 0]

>>974
ゼロから学んで

[977 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:48:07.30 0]

岩以下

[978 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:48:34.61 0]

岩井家

[979 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:48:56.48 0]

祝可

[980 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:50:53.10 0]

苦痛を生み出さないのは建設的
小さい我が子に危険な梅の実かじっちゃ駄目ってしつこく教える親心の根底にあるのだってそれ

[981 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:52:41.79 0]

齧ったら苦しい思いするのが自分の子だからしつこくその事態を防ごうとするっていうね
精神性の話
心の話

[982 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:54:44.15 0]

人の苦痛が100%どうでもいい人には反出生主義は永遠に成立しない

[983 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:55:15.71 0]

🪨🦑

[984 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:55:37.94 0]

🪨🦑🪨🦑

[985 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:55:58.09 0]

🪨
🦑

[986 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:56:20.59 0]

🪨
🦑
🪨
🦑

[987 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:58:19.56 0]

しないならしないでいいよ
する人も居るよ
それだけのこと

[988 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:58:21.67 0]

>>976
反出生主義の非存在というのは生まれない子供のことですよね。
生まれない子供というのは例えば反出生主義者の子供とかのことです。
反出生主義者の子供に何か考えてあげることはできない。
生まれて来る子供のことを考えるしかない。

[989 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:58:50.71 0]

言わない

[990 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:59:03.85 0]

行かない

[991 考える名無しさん 2025/09/13(土) 16:59:19.93 0]

>>988
>>976

[992 考える名無しさん 2025/09/13(土) 17:00:06.85 0]

アンチは自分の理解、想像できないだけだよね

[993 考える名無しさん 2025/09/13(土) 17:00:59.13 0]

作って生み出してしまってからでは間に合わない

[994 考える名無しさん 2025/09/13(土) 17:01:17.83 0]

🪨🦑🪨🦑🪨🦑

[995 考える名無しさん 2025/09/13(土) 17:01:35.64 0]

🪨🦑🪨🦑🪨🦑🪨🦑

[996 考える名無しさん 2025/09/13(土) 17:01:53.55 0]

🪨🦑🪨🦑🪨🦑🪨🦑

[997 考える名無しさん 2025/09/13(土) 17:02:04.87 0]

🪨🦑

[998 考える名無しさん 2025/09/13(土) 17:02:08.30 0]

あなた達の子供は生まれないんだから心配はないでしょ。
私たちの子供について考えて下さい。

[999 考える名無しさん 2025/09/13(土) 17:02:23.66 0]

🪨🦑

[1000 考える名無しさん 2025/09/13(土) 17:02:36.57 0]

💩