X



au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 25台目 :50:31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001非通知さん (アタマイタイー 334f-D3CZ)2022/02/02(水) 13:00:55.05ID:1nx3F36n00202
!extend:on:vvvvv:1000:512

今出ている3G巻き取り施策で無料or安価にVoLTE対応の4G端末を手に入れるか
さらに良い端末を求めて2022年3月末のサービス終了まで粘るか。絶対に負けられない戦いが、そこにはある。

※停波までに機種変更をしない場合は自動解約となる事が正式に決まりました。
※現在3G回線を休止中の人も同様です。

【このスレに初めて来た人へ】

このスレでよく出る質問はテンプレに書かれている場合が多いので、まずはテンプレを一通り読んでみましょう。
それでも理解できない不明点があれば親切なスレ住人が答えてくれます。

なお以下の話題など、このスレ本来の主旨とかけ離れてる話題は禁止とします。

 ・転売目的での機種の安売り情報
 ・3G停波が延期になるというガゼ情報
 ・スレ住民や3Gユーザーをバカにする煽りやスレとは無関係なコピーやURLの貼り付け

3G携帯電話向けサービス「CDMA 1X WIN」終了のご案内
https://www.kddi.com/important-news/20201106/
※前スレ
au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 23台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1642587254/

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512


VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0080非通知さん (オッペケ Sr85-qJdU)2022/03/20(日) 01:43:46.74ID:VmPv4GX1r
先日の次スレ立候補 その2

候補者B ↓次スレ名
au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 34台目 匿:36:55

◇演説内容
・匿名スレ(ワッチョイ無し)
・当該スレの分秒を基にした、次スレタイトル

・到達レス>930には未達だとして、デフォルト↓の>800番を適用し、その分秒をそのまま使う。

※到達レス以前において、やむを得ず選ぶレス番号は、偶数の代表格である>800番もしくは次点の>600番とし、その分秒をタイトルに用いる。

>0800 非通知さん 2022/03/17 10:36:55 ☆
0081非通知さん (オッペケ Sr85-qJdU)2022/03/20(日) 01:59:52.53ID:VmPv4GX1r
先日の次スレ立候補 その3

候補者C ↓次スレ名
au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 34台目 匿:54:00

◇演説内容
・匿名スレ(ワッチョイ無し)
・到達レスの分秒を基にした、次スレタイトル

・到達レス>930番を採択する。但しその分秒の+補正値↓を、今回に限り使う。

※実際の分秒を基とし、そこからの時間差が5秒以下であり且つ5で割り切れる分秒(±補正値)も使えるものとする。

>0930 非通知さん 2022/03/17 17:53:56 ☆
0083非通知さん (オッペケ Sr79-Xfuo)2022/03/27(日) 12:26:30.59ID:5ZdudtiDr
>>82
0086非通知さん (オッペケ Sr01-LAQR)2022/04/02(土) 06:44:17.54ID:b+bd8qBlr
au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 38台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1648182533/

0688 非通知さん 2022/04/01 03:05:21 発着信OK
0689 非通知さん 2022/04/01 03:06:33 Cメール=通話回線使用=通話も不可=緊急地震速報もダメっぽいが
0691 非通知さん 2022/04/01 03:07:41 アンテナ3本でもEZwebは繋がらんな
0692 非通知さん 2022/04/01 03:11:01 157もあかん実質ご臨終か…
0694 非通知さん 2022/04/01 03:13:44 157 OK EZweb OK
0695 非通知さん 2022/04/01 03:14:39 23区城南地域だけどついに発信できなくなった ezwebはまだ生きてる
0704 非通知さん 2022/04/01 03:23:50 アンテナピクトが1〜0になりだした@京都宇治市 3G機IS11S
0710 モトマニ 2022/04/01 03:33:22 完全圏外キタ@長野市
0712 非通知さん 2022/04/01 03:36:02 発着信
Cメール送受信 Eメール送受信 すべて可能
0715 非通知さん 2022/04/01 03:41:49 いつのまにか圏外になってた@大阪市
0716 非通知さん 2022/04/01 03:43:52 ついに時間すら表示されなくなった
0717 非通知さん 2022/04/01 03:55:05 既に乗り換え済みだったが、圏外の表示を初めて見た 3Gよ、さらば
0719 非通知さん 2022/04/01 04:05:11 バリ5からバリ1 になった 風前の灯火
0722 非通知さん 2022/04/01 04:19:28 4時頃から一本二本と圏外をいったりきたりしていた再起動しても圏外表示となった@大阪市
0723 非通知さん 2022/04/01 04:25:33 4時23分、圏外確認@KYL21、IS11S京都宇治市
0724 非通知さん 2022/04/01 04:30:18 まだバリ3@sh008横浜市北部
0726 非通知さん 2022/04/01 04:35:21 圏外になってるの今気付いた@長野県中部
0087非通知さん (オッペケ Sr01-LAQR)2022/04/07(木) 13:09:49.35ID:N6VpiwlNr
本スレに於ける、次スレ抗争の記録1

問題点:本スレに『次スレはこちら』との誤誘導リンクを貼られる。

着目点:犯人が誤誘導リンクを貼るのは、現時点の本スレのみならず、将来の本スレ及び派生スレにも…。即ち誤誘導スレは、複数スレの次スレを浮気に名乗る必要がある。

対応策:正しい次スレの側は、親となる本スレの唯一無二の忠実な次スレであることを、明言できる。
※親スレ内↓、子スレ内、養子縁組み

>>33
>このスレを初の養親とし、健やかなる時も死せる時も変わらずに、次スレで在り続けることを誓います。
>http〜s/12345678/
>au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 00台目

成果顚末:誤誘導スレへの流出を激減させる説得力があった模様。
なお犯人は、この↑文章をコピペ真似しなかった。もしやれば生じる矛盾点を袋叩きされる筈だと…
0088非通知さん (オッペケ Sr5f-YIa6)2022/04/13(水) 13:23:19.12ID:oxk+DLzar
本スレに於ける、次スレ抗争の予防策2

次スレが立つと、新旧の本スレが2本、実質上並行して進行することになる。特に次スレが立つのが早過ぎると弊害が大きい。

問題点:実際に本スレでは、次スレや次次スレが乱立しており、それに偽スレも加わって、利用者の混乱を招いていた。

解決策:旧 本スレが進行した終盤のレス番号 即ち、到達レスに於ける分秒を、次スレのタイトルに含めるという分秒ルールを提案した。

期待効果:旧 本スレが到達レスに至る迄は、次スレのタイトルが確定しない。
到達レスに至った時点以降に、その分秒を継承する形で、分秒ルールに基づいた次スレが立てられる。

採用例:当スレのタイトル末尾の「:50:31」は、前スレの到達レスに於ける分秒を継承したものである。
※かっては「匿」or展:なし

効果成果:分秒ルールの採用例がほぼゼロなので、現時点ではその効果を立証できない。
0089非通知さん (オッペケ Sr8b-pxfQ)2022/04/22(金) 07:53:55.43ID:rXHyE+lwr
次スレ抗争の予防>>88策3
※「W無」を置き換えて表現する

問題課題:タイトルに分秒を収めるためには、同じ箇所に配置される「W無/ワ無」と併記するのではなく、これらの概念を内包するのが好ましい。

提案内容:>>24
>ワッチョイの有無を、漢字一文字で表現し、分秒の前に添えてタイトルに表記する。
>・ワッチョイ無しの場合→匿名性の「匿」
>・ワッチョイ有りの場合→展覧展示の「展」

背景事情:
「時:分:秒」のフォーマットを前提に考えると、時:の文字を置き換えるのが自然。課題は、どの漢字を当てるかになる。

ワッチョイ無を表現する文字は、匿名性を重視するその目的から、「匿」の字を当てる。字が別の意味に取られる心配も無さそう。

ワッチョイ無以外の他の属性は、何らかの付加情報を付け足すものだから、情報を展覧/展示するその目的から、まとめて「展」の字を当てる。字が別の意味に取られる心配も少なそう。
0090非通知さん (オッペケ Srea-HaOf)2022/04/29(金) 07:45:32.80ID:EvFr9+pbr
>>89
>ワッチョイ無以外の場合→展覧展示の「展」

ではあるが、 ワッチョイ有りの内でも、
閲覧/検閲 を強化するのが目的の場合には、「閲」の字を当てるのが良い…
0091非通知さん (ワンミングク MMbf-yWiM)2022/05/06(金) 09:36:04.76ID:FR8e0dTnM
次スレ抗争の予防策4
※分秒スレにおける到達レス(930番)を、初頭タイトル「:29:30」で明示する

問題課題:タイトルに到達レスの分秒を入れるのは良いが、初めてのスレタイに入れる分秒の初期値は?「:00:00/:59:59/:99:99」などと適当なのは混乱の元。

提案内容:>>79
>初頭スレ 1台目 匿:29:30
>To 930番レス(次スレには930↓到達レスの分秒を使用)

>初期値として「29分30秒」☆を用いるものとする。これは59分00秒の半分となる60進数の値である。

背景事情:
到達レスが960番では、次スレを立てるのが遅れてしまう。到達レスは900台前半として、その番号を初頭スレにて明示すべき。
0092非通知さん (ワンミングク MM0f-iva3)2022/05/13(金) 12:19:14.28ID:nhjZQl1xM
次スレ抗争の予防策5
・やむを得ない理由により、到達レス番号(930番)の前倒しを迫られた場合は、偶数を基調とする 800番・600番・400番・200番 の優先順位で前倒し、その分秒を利用する。

問題課題:到達レス(930番)に至るまで次スレを立てられない制約を、例外的に解除したいケースへの対応。
※スレ落ち後や>>80早期の次スレ向けルール

背景事情:
大量のコピペ荒らしによって、容量超過で中断した↓例

au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 24台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1643094690/
au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 25台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1643173321/
0093非通知さん (オッペケ Sr6f-9Ckp)2022/05/20(金) 06:52:30.17ID:VjFsxMpCr
次スレ抗争の予防策6
・到達レスにおける分秒の、±補正値によるラッシュ避け。

問題課題:タイトル被りはなるべく避けたいもの。なのでスレ立ては早いもの勝ち?
到達レスに至ったら即、荒らしとスレ立て競争に突入などしたくない。

提案内容:>>81
>分秒の±補正値↓を、臨機応変に使う。

※到達レスの分秒を基とし、そこからの時間差が5秒以下であり且つ5で割り切れる分秒(±補正値)も使えるものとする。

使用例:>>35
>±補正値による3变化の例示。
>・ワッチョイ無しで59分57秒に到達なら、
> 匿:59:55←←匿:59:57→→匿:00:00
>・ワッチョイ付きで33分50秒に到達なら、
> 展:33:45←←展:33:50→→展:33:55

背景事情:
タイトル被り(ワッチョイ同じ)で立てられた、重複スレの↓例

スレタイ:au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 37台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1647888178/
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1647759701/
0094非通知さん (テテンテンテン MM8f-vWBU)2022/05/20(金) 07:49:43.62ID:FJJ9441JM
アスペルガー症候群

反復性の行動と興味、同一性へのこだわり
決められた手順やルールにこだわり
急な変更や予定外があるとパニックになってしまう
臨機応変な対応が苦手
特定の対象への強い没頭
感覚過敏 もしくは 鈍感
同じような動作を繰り返す
興味のないものは関心が持ちにくい など
0095非通知さん (ワントンキン MM73-9Ckp)2022/05/20(金) 13:56:57.61ID:zGSJU/OxM
不本意ながら当スレは、自分と本スレ荒らしで回ってたんだな。

お前の荒らしに 個々人で対抗せずとも、本スレを乗っ取りから守れる 堅牢な仕組みを求めて、

お前をサンプルに分析と模索を重ねてきた折角の研究だ! そりゃあ纏めとくよ。
0096非通知さん (ワンミングク MM35-sarF)2022/05/28(土) 01:01:13.09ID:tX0Snei2M
つまり
1)初頭スレを立てる人が、>>88から>>93までに示した要件を守ると決断すれば、

2)分秒の要件を無視して立てられたスレは、次スレ扱いされない事になり、

3)争いの火種(早期スレ乱立など)は、発生段階で未然に塞ぎ防がれて、

4)要件を満たす(次)スレのみが、本スレを継承したと許され認められるのだ。

★以上に示した通り、本スレの継承に伴う抗争は、運用ルールの見直しによって、沈静化が可能である。
0097非通知さん (オッペケ Sred-0b+m)2022/06/04(土) 04:37:41.24ID:Ykp+eacWr
その当時、タイトル被り(荒らし)スレ☆25台目の勢いは、本スレと並ぶ勢いにまで増長し、荒らされ放題の本スレを 今にも掻き消しそうな勢いであった…だがしかし、

本スレ26台目(旧スレ・ワ無・0835レス)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1643739307/
↓☆タイトル被り26台目が立っちゃうと予想

タイトル被り26台目スレ(Wあり・001レス)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1645077982/
↓☆この時点の本スレは、もう28台目

タイトル被り26台目スレ(1001レス)
↓☆この時点の本スレは、既に30台目

タイトル被り27台目スレ(Wあり・001レス)
↓☆この時点の本スレは、既に31台目

その後、タイトル被り27台目スレの勢いは、微々たるものに抑えられた。

このように当時の荒らしスレにおける 勢いの急降下には、眼を見張るものがあったように思う。
タイトル被り26台目スレ辺りで、どんな異変が生じていたのであろうか…?…
0098非通知さん (オッペケ Sred-0b+m)2022/06/04(土) 05:15:08.25ID:Ykp+eacWr
なんかレス番を間違えた↑。以下雑ですまんが、
✕本スレ26台目(旧スレ・ワ無・0835レス)
○タイトル被り26台目スレ(・006レス)
とかで勘弁して下され。
0099非通知さん (オッペケ Sr87-LD6t)2022/06/11(土) 15:38:11.32ID:0uDQYi//r
>>97
タイトル被りのスレ上では、どのように誘導すべきかの問題

1)王道パターン:
>正しい本スレはコチラ
>au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 28台目
>http…s/1644277751/

2)被りスレ専用パターン:
>本スレ(過去スレ)  ☆被りと同名↓
>au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 26台目
>http…s/1643739307/

しごく真っ当な1)のパターンは、これは嘘だと即座に否定されてしまうので、本スレと信じさせるに充分な説得力を発揮できない。

タイトル被りスレだけで使える2)のパターンは、誘導先スレが終了済みなのはすぐ分かるし、
誘導先タイトルを確認するだけで、同名スレが終了済みだと知らしめる説得力を持つ。

下リンクの偽スレ内では、2)のパターンにより、閲覧中のスレへの疑念を まずは生じさせている。

※その際に表現上は1)のパターンに似せたリンクから始めることで、確認行為へのハードルを下げている。
0100非通知さん (オッペケ Sr3b-B98Q)2022/06/19(日) 08:36:34.22ID:I6WiPiJ/r
>>97から続く。
そして>>99の手が見飽きられる頃には、本スレ(旧26台目)→次スレ(旧27台目)への誘導に切り替えている。

タイトル被りスレの視点でみれば27台目は、近い内に立つべきものなので、
同名の本スレは既に終了済みである と知らしめる手法は、26台目と全く同じである。

なおここで誘導される「本スレの次スレ」のタイトルは27台目であり、最新の本スレ28台目以降とは異なる。
0101非通知さん (ワンミングク MM9f-VCjq)2022/06/27(月) 02:03:16.66ID:7oTwR8rsM
そして自分がタイトル被りスレに居るという認識が広まってからは、
その重複が、何故に迷惑なのか、誰に迷惑を掛けているのかを、詳しく説明し訴え掛けている。

・次スレ抗争の記録7
前スレ終了時の偽リンクに関してだが、
偽リンクの上に記載のスレタイと、下に記載の重複スレへのリンク先が合致しておらず、

信じた者を裏切り欺いて重複スレへと導く手口である事実を、その誘導先である重複スレ内で非難している。

>大嘘に騙されて、本スレ28台目から/1645077982/スレに 攫われた素直過ぎる貴方へ。
>非通知さん 2022/02/22 23:19:27
>次スレ
>au 3Gサービス終了まで頑張るスレ 28台目
>✕https…s/1645077982/ ←大嘘荒らしのスレ

指摘された荒らしは 以降「 28台目」に該当する行を省略するよう、記載を改めた模様
0102非通知さん (オッペケ Sr23-YUuq)2022/07/05(火) 12:40:32.74ID:ojfiH1Err
これより前では、5chの仕組みは現状のままで、運用を工夫して乗り切る手法に限定した話でした。
では5chの仕組みを変えられるなら、どう変えるのが好ましいのでしょう?

5ch運営に物申す次スレの概念8
・課題:そもそも次スレって必要だったの?

当たり前じゃないかと言われそうだが、では仮に次スレが無かったら、どのような影響が生じるのであろうか?

・デメリット:新たなレスが書き込めない
これはスレが千で終わるのが原因であり、解消は可能である。

・メリット:スレに無限にレスが書き込めるので、次スレを立てる必要が無く、次スレ争いは生じない

さらに話を進める。どんな改定が合理的なのだろうか

提案内容:まずはレス番号を負数にする
従来:レスは0001番で始まり1000番で終わる(カウントアップ)
改定:レスは-999番で始まり-000番で終わる(カウントダウンっぽいがアップ)

狙い:終了間際のレス番号の桁数を-2、-1と少なくして見易くすること
課題:千件しか書き込めない問題点は、従来と同じで、まだ解決していない。⇒レス番シフトに続く
0103非通知さん (オッペケ Sra1-gE79)2022/07/14(木) 06:42:45.96ID:7DRokZN/r
5ch運営に物申す次スレの概念9

スレに無限にレスが書き込めるようにする為には、幾つかの問題点を解消せねばなるまい。

課題9:過去ログへのリンクを断ち切る

例えば-2番レスから-1002番レスをリンク可能であったなら、全貌が掴みづらくなってしまう問題がある。

-500番以前のレスは過去ログに近い扱いで、閲覧のみとする仕様が良いだろう。とにかく古びたレスほどカスレていくような仕組みが好ましい。
0104非通知さん (オッペケ Sr75-isD2)2022/07/20(水) 11:24:34.11ID:P4OoN5NGr
あ〜テス テス
レス番シフトでは、何も一律に等量シフトでなくても良い。隙間を許容する
0105非通知さん (オッペケ Sr85-OSZ4)2022/07/26(火) 14:56:06.00ID:00iCJDlEr
5ch運営に物申す次スレの概念10

課題10:レス番のシフト量を不均一に

レス番号を減算シフトして-002番とかを空けないと、新たなレスが書き込めない。
しかし、レス番号の全域減算を細かく繰り返と、レスを追う負担を増すことになる。よってレス番シフトの回数は抑えたいもの。

ここでレス番の減算値を -5百,-1千,-2千,-5千,-1万,-2万,-5万…のいずれかとする。

レス番は、まず-499番から始めて、-499番から-000番までが埋まったら、即座に-5百の減算によって-999番から-500番までにレス番シフトする。次は-499番

その後-499番から-000番までが埋まったら、-999番から-500番までを-1千の減算によって-1999番から-1500番までにレス番シフトする。

同時に-499番から-000番を前回と同じく-5百の減算によって-999番から-500番までにレス番シフトする。次は-499番

この時点で-1499番から-1000番までが一時的に空く訳だが、参照しなければ どうということも無い。※続く
0106非通知さん (オッペケ Sr85-OSZ4)2022/07/28(木) 01:33:14.94ID:/CXxXW/yr
5ch運営に物申す次スレの概念10改

課題10:レス番シフトの幅と、生じる隙間

書き込まれたレス番号(-002番とか)を空けないと、新たなレスが書き込めない。だからレス番シフト(減算移動)する。
しかし、レス番号の全域減算を細かく繰り返すと、レスを追いかける負担が増える。なのでレス番シフトの回数を控え目にしたい。

それゆえ減算移動の幅は -5百,-1千,-2千,-5千,-1万,-2万,-5万…のいずれかを目指す。

レス番は-5百超から始めるものとして、-5百超-零以下が埋まったら、即座に-5百だけ減算移動して-1千超-5百以下にする。ポインタは-5百番

その後-5百超-零以下が埋まるに至ったら、-1千超-5百以下を-1千だけ減算移動して-2千超-1千5百以下にする。
それと同時に-5百超-零以下を前回と同じく-5百だけ減算移動して-1千超-5百以下にする。ポインタは-5百番

この時点で-1千5百超-1千以下が一時的に空く訳だが、参照しなければ どうということも無い。 そして…
0107非通知さん (オッペケ Sr05-sib8)2022/08/03(水) 21:09:56.93ID:QHDWcUR6r
5ch運営に物申す次スレの概念11

方針11:-2千番以上の隙間を優先して埋める

そして-5百超-零以下が埋まるに至ったら、-1千超-零以下を-5百だけ減算移動して-1千5百超-5百以下にする。ポインタは-5百番

その後-5百超-零以下が埋まるに至ったら、-2千超-1千以下を-3千だけ減算移動して-5千超-4千以下にする。
それと同時に-1千超-5百以下を-1千だけ減算移動して-2千超-1千5百以下にする。
それと同時に-5百超-零以下を毎度同じく-5百だけ減算移動して-1千超-5百以下にする。ポインタは-5百番

この時点で-1千5百超-1千以下および-4千超-2千以下が一時的に空く訳だが、-1千番台の隙間を優先的に埋めてゆく
0108非通知さん (オッペケ Srf1-EaqO)2022/08/14(日) 13:44:05.89ID:YrhE7l4sr
5ch運営に物申す次スレの概念12
>>107との差分で示す


そして〜

その後〜以下を-2千だけ減算移動して-4千超-3千以下にする。
それと〜

この時点で〜および-3千超-2千以下が一時的に空く〜
0109非通知さん (オッペケ Sr73-pMFe)2022/08/21(日) 16:51:38.10ID:YI6ZJAdzr
5ch運営に物申す次スレの概念13
前半を>>107との差分で示す

そして〜

その後-5百超-零以下が埋まるに至ったら、-2千超-5百以下を-1千だけ減算移動して-3千超-1千5百以下にする。
それと同時に-5百超-零以下を毎度同じく-5百だけ減算移動して-1千超-5百以下にする。ポインタは-5百番

この時点で-1千5百超-1千以下が一時的に空く訳だが、この-隙間を埋めれば-5千超-5百以下の連続領域が満杯になる計算
0110非通知さん (オッペケ Sr51-1uU2)2022/08/28(日) 09:57:30.72ID:ZNNxQiUdr
5ch運営に物申す次スレの概念14
後半を>>107との差分で示す

方針14:レス番の減算値-5千⇒次-1万⇒将来-2万

そして-5百超-零以下が埋まるに至ったら、-1千超-零以下を-5百だけ減算移動して-1千5百超-5百以下にする。ポインタは-5百番

その後-5百超-零以下が埋まるに至ったら、-5千超-5百以下を-5千だけ減算移動して-1万超-5千5百以下にする。
それと同時に〜
それと同時に〜

この時点で-5千5百超-1千以下が一時的に空く訳だが、その内で-2千5百超の隙間〜
0111非通知さん (オッペケ Srbb-EDoK)2022/09/05(月) 20:47:45.67ID:sb3xzVE/r
5ch運営に物申す次スレの概念15

方針15:段階的な減算移動(-1万から-2万へ)

1)-2千5百超-1千以下が埋まったら、-3千だけ減算移動
2)次に-2千超-1千以下が埋まったら、-2千だけ減算移動
3)次に-2千超-1千以下が埋まったら、-1千だけ減算移動
4)次に-2千超の隙間が埋まったら、-1万までがほぼ埋まったことになる
5)全体的な-1万の減算移動により、次は-2万を目指す。空いた隙間は再度、前と同じ手順で埋めてゆく
0112非通知さん (オッペケ Srbb-EDoK)2022/09/08(木) 08:00:31.68ID:3Q71p9Rkr
あ〜テス テス

>>105
>レス番の減算値を -5百,-1千,-2千,-5千,-1万,-2万,-5万…のいずれかとする
0113非通知さん (オッペケ Srcb-kvsy)2022/09/18(日) 10:40:59.68ID:1dBhE9yAr
5ch運営に物申す次スレの概念16

方針16:減算移動の提案概要

1)ここまで-2千,-5千,-1万,-2万が開始点となるように、レス番号を減算移動する手順を示した

2)レスが2万件を超えたら5万件を、5万件を超えたら10万件を、さらには20万件そして50万件を、格納できるよう減算移動すれば良い

3)段階的には、下位の減算移動を終えたら全部まとめて上位の減算移動を行うことで、下位の領域を空ける手順を繰り返す

4)これらの手順を実装すれば、ひとつのスレに実質無限にレスを書き込むことが可能になる
0114非通知さん (オッペケ Sr47-6YZq)2022/09/27(火) 08:46:54.10ID:MSSJmo9Cr
5ch運営に物申す次スレの概念17

課題17:現状テンプレートの問題点

テンプレと呼ばれるレス番1からレス番20位までの、共通に参照すべき情報について、

まずは現状の問題点を挙げておく。
仕組み上で特別扱いなのはレス番1だけで、これは表示範囲に関係無く常にトップ表示されている。
その内容を変更することは出来ない

レス番2以降のテンプレのメリットは、探索時には先頭からのスクロール量が少なくて済むという程度のメリットしか無い

これらは現状既に機能不足とも言えるが、これを放置したまま無限レスを導入した場合、次スレでは刷新出来るという誤魔化しが効かなくなるが故に、致命的な欠陥と成り得る

よって以降では、テンプレは黒板に記載するものとして、話を進める
0115非通知さん (オッペケT Sr47-ZCV6)2022/10/07(金) 02:46:44.83ID:Y9+f5syir
5ch運営に物申す次スレの概念18

提案18:黒板テンプレート

テンプレは言うまでもなく、更新可能であるべきもの
では誰に更新する権限を持たせるべきなのか

第一に思い浮かぶのは、スレ立て人である。テンプレはスレ立ての直後から参照されるものから、最初のテンプレは彼が書き込んだものであろう
だがもし彼が退席した場合、誰がメンテ役を引き継ぐのであろうか?それでは彼が次期当主?を指名できないと、お家断絶に成りかねない

ここは民主的な議事進行の手順を採るべきであろう。
黒板(テンプレート)の記載内容は、候補を募って 多数決に準じた形で更新するのが好ましい
0116非通知さん (オッペケT Sr03-xs3X)2022/10/11(火) 08:31:24.86ID:Ejtfromur
5ch運営に物申す次スレの概念19

提案19:黒板テンプレートのイイね
多数決?の至極シンプルな手順を以下に示す

・黒板上の削除ポイントを明示して、その削除への賛否を募る。
そしてヤダねの数を上回る数の賛同が得られたら、その項目は削除される

・黒板への挿入と更新の候補を、まずはレスとして公開し、その候補への賛同を募る。
そして少数の荒らしでは困難となる 数の賛同が得られた段階で、その候補を黒板に転記すれば良い
0117非通知さん (オッペケT Sr0f-s9tx)2022/10/20(木) 14:52:44.59ID:MZd/SM68r
5ch運営に物申す次スレの概念20

提案20:黒板テンプレートの順序変更
テンプレの変更が可能となれば、その順序を変更したい向きも有るだろう

だがテンプレへの参照も修整が必要な為、入れ替えは言うほど簡単ではない。
ここを複雑化させない為には、若干の機能制限を許容するべきかも 

例えばテンプレには目印(キー)として、A1〜A9〜Z1〜Z9の仮番号を付けてから登録する。
最初の仮番号を適度に分散させておき、未使用の仮番号に限って、テンプレ挿入およびテンプレ移動先の候補に指定できる
とか…
0118非通知さん (オッペケT Src5-BB3s)2022/10/29(土) 10:58:20.06ID:kLTAS+imr
5ch運営に物申す次スレの概念21

検討20:黒板テンプレートの順序変更
テンプレの変更が可能となれば、その順序を変更したい向きも有るだろう

誰でも順序変更ができるのが最も簡単な実装だが、この手法を採ると複数人が意図する順序に戻そうとして、競合が発生して行ったり来たりを繰り返すことになる。

いずれにせよ解決策として多数派を優先するという基本は変わらない
本決定までに仮決定の段階を設けて、仮のを非難する勢いが閾値を越えたら、迅速に仮決定を撤回させるのが良いだろう
0119非通知さん (オッペケT Sr79-LuSS)2022/11/06(日) 10:56:33.05ID:0Z+pKprsr
5ch運営に物申す次スレの概念22

案22:黒板テンプレートと黒板消し
シンプル過ぎるテンプレ更新の仕組みならコレだ。
黒板消しを定期的に発動して、全テンプレを消去してしまうのだ。

実は前回までの提案で重視していたのは、テンプレへのリンクの自動追従であった。一度リンクしたテンプレの配置順序や記述漏れが訂正された程度なら、リンク先を見失わないのは当り前だから。
だがその当り前を諦められれば、過去に囚われない?テンプレの刷新が一気に可能となる。

この手法を採れば、誰もが自由にテンプレを記述できる。
例えばレス1000件毎に黒板消しを働かせれば、ことテンプレに関しては、昨今の現状と何ら変わりの無い運用が期待できる。

当然ながら悪意の有るテンプレは避けられないが、その際には黒板消しの起動を早めるという対策を講じれば良いだろう
0121非通知さん (オッペケT Srdf-9wbx)2022/11/19(土) 02:51:03.44ID:HV0tWlkTr
5ch運営に物申す次スレの概念23

提案23:テンプレートに替えてランキング
テンプレの長所は連続で読める点だけ?

何度も閲覧される重要なレスへのリンク集さえ在れば、テンプレは無くても事足りるのでは。
そのリンク集はランキング方式が好ましかろう。重要と皆が認める順序にリンク集内のレス番号を並べ替えるのだ

この方式には全部を読み切るのには向かないという弱点も有るが、この際 仕方が無いと諦めよう。
リンク集で上位3位までのレスは目を通すとか各人が決めれば、この弱点を ある程度は補える
0122非通知さん (オッペケT Srcb-e69S)2022/11/28(月) 13:17:11.70ID:ebeVrc4Pr
5ch運営に物申す次スレの概念24

提案24:ランキング判定の実装
できるだけ簡単なランキングの仕組みの提案

まあテンプレートの管理に比べれば簡単な仕組みで済む

評価値=int(root( イイネの数 − ヤダネの数 ))
※評価値の昇順(引き算した数の順)でランキング

投票対象は全レスでも問題無いだろう
※但し投票数0件近傍(評価値ゼロ)のレスは除外すること
0123非通知さん (オッペケT Srcb-e69S)2022/11/28(月) 13:29:20.77ID:ebeVrc4Pr
上述の関数だが、
intは切り捨てによる整数化で
rootは三乗根とか五乗根の総称にしといて!
0124非通知さん (オッペケT Sr1b-htJ8)2022/12/10(土) 10:18:56.53ID:3O9qS4l+r
最近に提案した流れ

テンプレ内容の改定手順を検討
(黒板にて出来なくは無い)
  ↓単純化
レスのトップテンで代替できるよね
(順位は各レスへの、イイネ − ヤダネ の数)
0125非通知さん (オッペケT Srb3-zrcv)2022/12/17(土) 19:21:03.82ID:GUYfaIzsr
5ch運営に物申す次スレの概念25

提案25:もっと簡単に減算移動(制限事項あり)

前提として、レス番号を負数にするのは変わらない
(-999番からの3桁のレス番号を常用する)

そして毎夜3時にメンテナンスの時間を設け、
もしレスが-770番を超えて-nnn番に達しておれば、
全レスに-970+nnnを加えることで、至近の30レス以外は4桁のレス番号に振り直される

当提案に拠れば、以下の制限事項が派生する
・メンテ中にレス番号が変わるので、古い番号はすべて使えなくなる
・メンテ後にレスを返せるのは、メンテ前の至近の30レス以降に限られる

・減算移動のシフト量が、勝手過ぎて暗算しづらい
・24時間で最悪770レスしか書き込めない

・見るだけ4桁のレス番号でも、(二百数十程度?の)細かい減算移動が、頻繁に行われる
0126非通知さん (中止T Sa2f-a/ks)2022/12/25(日) 01:12:05.94ID:9n4xp9LmaXMAS
※↑後半の制限事項は、欠陥ではなくて、あくまで仕様よ

つまりこのレベルの実装でも充分に、無限レスによるスレ立て回避は可能になって、
問題の次スレを巡る争いは起こらない
0127非通知さん (中止T Sa2f-a/ks)2022/12/25(日) 01:22:48.76ID:CXJv/Xm4aXMAS
ID↑での
メリーXMAS!
0128非通知さん (アウアウウーT Sa47-+4PQ)2023/02/03(金) 06:42:48.37ID:1pv+onGGa
Aハッピーニュー節分
0129非通知さん (コードモT Sa1b-knC7)2023/05/05(金) 07:05:10.66ID:tTTEeMIda0505
今日は嬉しい 子どもの日
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況