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カンタベリー総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しがここにいてほしい
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2016/11/03(木) 19:57:07.53ID:ksWSeIeU
好きなグループや曲など色々語りませんか
0500名無しがここにいてほしい
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2018/03/05(月) 23:10:39.54ID:9g+ZNlT7
似て非なるもの
0501名無しがここにいてほしい
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2018/03/05(月) 23:12:30.44ID:y+I9Ym5R
おそらくそこがプログレファンかどうかの試金石
別にプログレが偉いというわけではなくて、匂いが違うんだよね
0502名無しがここにいてほしい
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2018/03/05(月) 23:27:45.01ID:qB8Frm3P
ハットフィールズ、ギルガメッシュなんか聞いてると
ウェザーからの影響ってかマイルスのin a silent way
からフュージョンとは違う形で派生したように感じるが
0503名無しがここにいてほしい
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2018/03/05(月) 23:45:50.18ID:+u16lsku
「Phil Miller - the legacy」というサイトが2週間前に開設されて
そこでCalyxなどの楽譜や未発売音源などが公開されているみたいね
05062畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/05(月) 23:59:34.36ID:JJKaXS9+
>>503
これはありがた情報あんがとさん
Calyxのカラオケ、半分作ったところでHDDクラッシュしたんで
もう一回作り直すにも、もうやる気が出ないなーと思ってたんよね
いいモチベーションになるかも
0508名無しがここにいてほしい
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2018/03/06(火) 11:11:56.08ID:rgGuZvPr
>>507
そこ重要かも、カンタ勢はスムースじゃないすんなり行かない
変な引っ掛かりがありスウィングしないのがプログレ的快感
0510名無しがここにいてほしい
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2018/03/06(火) 20:08:41.63ID:SnQv0sPt
マイルスのアルバムで
自分のやりたいようにメンバー召集してんだから
そりゃそうだろ
0512名無しがここにいてほしい
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2018/03/06(火) 23:01:21.05ID:Dku26nEV
著作権強奪の常習者マイルスw
チャーリー・パーカーが練習しているフレーズをひそかにノートにとって
後年自作として発表するマイルスww
0514503
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2018/03/07(水) 17:05:45.09ID:LCMRsniy
>>508
Milesから入ったのなら、カンタべではHatやgirugameよりNucleus Ian carrを勧める。
トランペット主導、マーシャルのドタバタドラムが聞ける。米国ではこんなドラム絶対認めないだろうなあ。
後にMachineでもこのドラムが続く。一時ずいぶん聞き込んだけど、Machineなら Phil Howardの方があってると思う。
05172畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/07(水) 23:26:51.77ID:7CGdRKUz
イギリス流ジャズ・ロックの「イギリス臭さ」みたいな話題ということで
大目に見てけれ
0518名無しがここにいてほしい
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2018/03/08(木) 17:17:29.88ID:lFKAULha
Neucleusがカンタべでないという話は初めて聞いた。
何を根拠に?　人事も曲もSoft Machineべったりで、カンタべのど真ん中にいるけど。
日本のカンタべの解説本には必ず掲載されるバンドだけど。
0520名無しがここにいてほしい
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2018/03/08(木) 20:13:18.17ID:MSv5x5Zn
スペルくらい正しく書けよ
書けないならカタカナで
wikiのカンタベリーロックの主なバンドには掲載されてない
カンタベリーとの認知がされてるなら、メンツ的に載ってないことはおかしい
0521名無しがここにいてほしい
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2018/03/08(木) 20:26:25.44ID:lYj3BiOz
うちにあるuk progressive rockという本では
カンタベリー系とは別分類だけどな
コロシアムなどと一緒にjazz rockという枠
0522名無しがここにいてほしい
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2018/03/08(木) 20:46:50.71ID:sV4NVQVp
何その権威主義
自分でカンタベリー一派と感じるかどうかだろ
量だけはアホみたいに聴き込んでるくせに
0528名無しがここにいてほしい
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2018/03/09(金) 07:30:07.52ID:MgsHd0sj
calyxでは扱ってるぞ
てかカンタは音ではなくてシーンとして
カテゴライズすることが大半なんだが
0529名無しがここにいてほしい
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2018/03/09(金) 16:54:56.07ID:QRBObAyf
コロシアムをカンタベリーと言って良いのなら、ニュークリアスもカンタベリーなんだろうけど。。。
05302畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/09(金) 19:03:29.33ID:4PkfgN02
しっかし、あるない議論好きやね
リズムの生硬さうんぬんみたいな流れで出たんだろうからスルーしとけよ笑
0533名無しがここにいてほしい
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2018/03/09(金) 22:36:55.57ID:U4MLnWH1
>>463
これ、全然ロックじゃないけど矢鱈良いな
強いて言えば民族音楽？
音の響きと重なり加減が絶妙で素晴らしい
久々に引っ張り出したけどこんなに良かったんだ
0534名無しがここにいてほしい
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2018/03/09(金) 23:31:21.07ID:U4MLnWH1
Burnind Shedから出てるMont Campbellの2nd 衝動買いしちゃったんだけど聴いたことある人いる？
0537名無しがここにいてほしい
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2018/03/11(日) 00:55:58.17ID:ZB6f/jDw
俺もすぐ買った。
05402畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/13(火) 01:30:30.77ID:dZWag+DK
モント・キャンベルのソロ？って名義がよくわからんのよね。すまんのー
ダーク・キャンベルっていう
ケルト古代幻想（仮にこう言ってみただけよ）みたいなやつもそうなの？
0541名無しがここにいてほしい
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2018/03/17(土) 14:27:55.71ID:iVfLEf0F
それのことだよ
05422畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/17(土) 23:38:53.44ID:NpSOZdio
これそうなんか。中世・ルネッサンスあたりのマニアでもあったので
なじみのある世界かな。
05442畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/18(日) 00:10:20.81ID:a0T2m7Wh
どーでもいいおじさん、ここ見てんのか
と思ってちょっと遡ってみたら、あーなるほど。だったわ笑
0547名無しがここにいてほしい
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2018/03/24(土) 08:02:48.43ID:rNzH8ddl
>>534
ちなみに、その時期に福山雅治の曲で演奏してるんだぜ、モント
0552名無しがここにいてほしい
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2018/03/28(水) 20:46:29.72ID:k7Nq/NNP
ハットフィールドとギルガメッシュのダブルカルテット音源（1分程度の抜粋/Calyxの人の投稿）
ttps://www.facebook.com/groups/4299603103/
0553名無しがここにいてほしい
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2018/04/06(金) 04:49:25.61ID:xGiDszLG
>>468
ブラフォード脱退の件はよくわからんが、それ以外の部分はまったく同感。
>>507ｰ508
ジョン・マーシャルがカンタベリー音楽を定義して、ロックのドラマーがジャズを演奏している
とした記憶があるが、言わんとしたのはそういうことだったのかも。
0557名無しがここにいてほしい
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2018/04/11(水) 19:10:24.54ID:NV2a0Lh6
Ruthはアルバムとしての流れがいい
気楽なスープソングから始まって徐々にシリアスになっていってMuddy Mouseとして撒いてた伏線をMuddy Mouthで締めるというオチも効いてる
0558名無しがここにいてほしい
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2018/04/15(日) 22:13:53.27ID:MwdJYIpn
フリスが大いに関わってるからね
フリスが参加したモウルが実現してれば
カンタ最強のバンドになったんじゃないかな
0559名無しがここにいてほしい
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2018/04/15(日) 23:28:04.97ID:QCc+OHKs
>>557
でもCDになってからA面B面が逆になっている（turn up side down） のはなんでだろう？
おっしゃる通り、元の流れがいいと思うのだが、この辺の事情どうなってんの？
05602畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/04/15(日) 23:50:42.10ID:y0cNmhH4
あれそうだっけ？と思って見直してみたら
89年のヴァージンCD化のときは従来どうりで
98年ハンニバル再発から逆になってんのね。気がつかなんだ
0561名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 00:45:59.28ID:/m/hUNGF
そうそう、CD化されたばかりの盤は元と同じだったけど、
一連の紙ジャケシリーズになっていたときには、そうなっていたんだよ。
それにしても、俺たち、同じ作品を何枚も買わされているんだな。

俺がこのアルバムで一番印象に残っているのは、Laurie Allanの健闘だな。
彼のドラムを初めて意識したのがこのアルバムだよ。
05632畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/04/16(月) 21:44:17.81ID:+FhWPPP+
>>561
Formerly Fat Harry とかああいうのも渋いね
>>562
それってビクターVDP規格があったのね
古いのは徳間の記憶しかなかった
0564名無しがここにいてほしい
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2018/04/19(木) 00:40:06.85ID:ULoOuM4X
>>563
youtubeで初めて聴いてみたけどカントリーっぽいね。スワンプ・ロックっていうんかな。
Wyattのバックでは自由奔放に叩いているけど、こちらではりズムキープに徹して、
バンドの屋台骨を支えている感じ。GongのFlying Teapotのときと、
同じ印象を受けた。
派手な存在ではないけど、プレイの引き出しを色々持っている、職人的なドラマーなんじゃないかな、
彼は。
05652畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/04/19(木) 23:41:15.72ID:h0ffHkZx
>>564
こういう歌伴でもいぶし銀のいいプレイと思うな
参加作がもっと沢山あってもいいのになとも思う

で、ドン・レンデルと演ってるやつがあるんだけど
そっちは未聴なんよね。すまんの
0567名無しがここにいてほしい
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2018/04/27(金) 19:52:11.89ID:SQNi23mF
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0568名無しがここにいてほしい
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2018/05/01(火) 12:34:39.46ID:iurmXJSX
カンタベリーって触れた事無いのですが
入門者的にどのアルバムを聞くのがいいですか？
0572名無しがここにいてほしい
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2018/05/01(火) 20:08:33.75ID:KrosiTeR
インスト聴きか歌モノ聴きかにもよるだろうなぁ
俺、例えば中学生の時同じシチュエーションでキャラバンとか勧められたらカンタに暫く寄り付かないかもw
いや、今は好きでよく聴いてるけどな
05732畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/05/01(火) 20:14:43.42ID:ujnjUC9/
Spotifyで主要バンドのほとんどの作品は聞けるんだけど
N.Healthが無いという手痛いことになっとる…
0574名無し募集中。。。
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2018/05/01(火) 22:52:01.35ID:WVLYT+2C
ユーチューブでフルで聴けるから大丈夫
0576名無しがここにいてほしい
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2018/05/02(水) 23:11:57.36ID:at2R7qH2
>>569
ありがとうございます！
ヘンリーカウも聞いてこちらはチェンバーロックとも呼ばれるそうですが、
カンタベリー系は全部がチェンバーロックという訳ではないのですね
キャラバンの方は聞きやすかったです
0577名無しがここにいてほしい
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2018/05/03(木) 22:11:28.80ID:y+6V3nrO
グレピンも10代の頃は良さが分からなかったな
カウとかマシーンはOKだったけど
30過ぎて聴き直したらずっぽりはまった
ザ・バンドも同じ
わびさびみたいなもの？w
0578名無しがここにいてほしい
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2018/05/04(金) 06:08:58.83ID:rcEeDXLn
Caravanは作曲者のPyeのギターがうまくないので、まずMachineのような即興Jazzに行けなかった。
そして間奏にギターソロもなく、その代わりキーボードがその穴を埋めてる。
初期はハモンドで、grey〜はそのハモンドがやたら前面に出てきて、曲のイメージを決めてしまってる。
だからDaveが抜けるとどうもこのバンドは締まらない。Pyeのポップばかりが前面にきてしまう。
Geoffrey Richardsonは演奏もうまく、作曲能力もあるのだから、もっと活躍してもいいのに、どうも遠慮がちなんだよなあ。
0579名無しがここにいてほしい
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2018/05/05(土) 08:42:34.63ID:6FNvlwA1
THE WATTS （Tim Hodgkinson.Chris Cutler.Yumi Hara)
2018日本ツアー速報

11月22日（木）秋葉原
11月23日（金祝）高松
11月24日（土）徳島
11月25日（日）松山
11月27日（火）広島
11月28日（水）福岡
11月29日（木）和歌山
11月30日（金）神戸塩屋
12月1日（土）関西
12月1日（日）横濱（午後ライヴ、夜ConspiraciesWS）
12月3日（月）所沢
0580名無しがここにいてほしい
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2018/05/05(土) 11:27:30.19ID:iYr8YH56
>>578
パイは超絶テクニックがあるわけじゃないが別にギターが下手ではないしセンスの人。
ホッパーのソロではマクラフリンみたいなカッティングしてるしプレイヤーとしてもユニーク。
作曲もポップだけどメロディメイカーとしては一流。
メジャーセブンスや分数コードの使い方はこの辺でも群を抜く上手さがある。
所謂ジャズロックではないがカンタベリーのストレンジなポップな部分はエアーズとパイに代表されている。
0581名無しがここにいてほしい
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2018/05/05(土) 12:31:51.89ID:8ckLGldm
>>575
賛成。Dave Stewart (Keyboard) 関連は大ハズレを引くことがない。
0582名無しがここにいてほしい
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2018/05/05(土) 13:11:49.75ID:F8UCfs3r
同じ道だ
0583名無しがここにいてほしい
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2018/05/05(土) 17:28:08.77ID:QxxgjeG4
つうか、カンタベリー大好き、とか自分で思ってたけどデイブスチュアート関連が好きなだけだった、と最近気がついたw
0584名無しがここにいてほしい
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2018/05/05(土) 19:45:34.90ID:+ka6P+SR
>>583
ジェンキンス以前のソフトマシンとかグレピンキャラバンとかもダメなの？
このあたりが好きか否かが分かれ目のような気がする、個人的には
0585名無しがここにいてほしい
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2018/05/06(日) 06:19:17.59ID:4AIGiO8y
National Health一択。ハットフィールドは認めねぇ。
Phil MillerのSplit Secondsは名盤だと思う。
ワイアット以降のソフトマシーンはカンタベリーじゃなくてBritish Jazz Rock。
0586名無しがここにいてほしい
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2018/05/06(日) 08:52:14.75ID:uQ71Z+aD
ジェンキンス加入以降はニュークリアス人脈に乗っ取られちゃったしね
ただSOFTSはジャズロックとしては最高の名盤
0587名無しがここにいてほしい
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2018/05/06(日) 13:30:07.26ID:cny/e8uT
Machineは全作いいよ。叩かれるコカインもそれなり。
Machine品質のようなものがあるようで、Keith TippettやNucleusとダブル曲があっても
Machineに消化していて独自性を打ち出してる。本家よりいい。PariLiveなどは今日のハウスに
通じる音を先取りしてる。
Jenkinsって入りたてのころのBBC音源を聞くと、結構演奏はおぼつかないんだね。やや外してたり、
たどたどしいところがある。創作に長けてるけど、演奏力は後に鍛えた人なのか?Nucleusでも
多くを作曲しているところを見ると、創る方の人なのかな?
0588名無しがここにいてほしい
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2018/05/06(日) 15:44:14.73ID:1kvSZPqu
Brufordライブの"Adios A La Pasada (Goodbye To The Past)"のエンディング。
ブラフォー先生の最後のシンバル一打とその後の仕草が、
「もっと上手く歌えんのか、アネット・ピーコック」に聞こえるんですが……。
0589名無しがここにいてほしい
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2018/05/06(日) 15:55:26.71ID:LtcWnBXz
>>576
ヘンリーカウは、アヴァンギャルドであるけれど、チャンバーロックなの？
チェンバーロックは、アールゾイとユニヴェルゼロが代表格。もちろん、どちらもカンタベリーではないね。ただし、ヘンリーカウはユニヴェルゼロとは、関わりがあるようだ。

カンタベリーでは、僕はマッチングモールが好きです。影響力とかはわかりませんが。
0590名無しがここにいてほしい
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2018/05/06(日) 19:09:02.08ID:uB/tf5VN
Art ZoydもRIOのメンバーだったし、カウ人脈と関わりはあるよ
カンタベリーの世界へのインフルーエンスはカウ勢によるところが大きい
0592名無しがここにいてほしい
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2018/05/07(月) 00:40:35.89ID:fX/TxZS9
俺は鍵盤だったらスティーヴ・ミラーが好きだな。
コックスヒルとやったのとかも好き。
二人のデイヴも好きだけど。
0593名無しがここにいてほしい
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2018/05/07(月) 02:04:30.18ID:79ybsPnw
二人のデイヴもいいけど三人目のデイヴ
デイヴ・マクレエが好き
アナーキーでノイジーでなおかつ美しい
0594名無しがここにいてほしい
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2018/05/07(月) 12:26:47.73ID:GFeH9/ad
>>593
マクレエの歪んだエレピ良いですね！
ニュークリアスやマッチングモールのマクレエ良い仕事してます。
自身のバンド、パシフィックイアドラムもラジオでしか聞いてないけど素晴らしかった。
再発してもらえないでしょうか。
0595名無しがここにいてほしい
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2018/05/07(月) 15:27:46.16ID:WPHOz9Ae
もう一人いるぞ。クワイエット・サンのデイブ・ジャレット
彼はバンド解散後、数学教師に転じたとのことだが、知性的なエレピがじつに美しい
0599名無しがここにいてほしい
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2018/05/08(火) 00:27:58.54ID:j+GVWRc/
ローソンが出たらグリーンスレイドも、っていう話になるしな。
自分もデイブのなかではマクレーが好きで、基本的にセッション・プレイヤーだったのか、参加作品は広範囲にわたるけど、
マッチング・モウルでの演奏が一番自由闊達で，たぶんワイアットとの相性が好かったんだろうけど、自分は最も楽しめた。
モウル以外でマクレーの好演が聴ける作品があったら、是非教えてください。

スティーブ・ミラーは、自分はキャラバン参加の唯一の作品とコックスヒルとのデュオ作品2枚、いずれも愛聴しています。
アレクシス・コーナーとの絡みで、ミュージシャンとしてのキャリアは当時の界隈で随一だったのだろうけど、
カンタベリー・シーンが最も活性化していた70年代前半に、自分の音楽性の方向が定まらなくて、低迷していたのが残念だったという印象。
でも、晩年近くに残したピアノ・ソロのアルバムを聴くと、すごく上手いし、美しい音楽になっている。
0600名無しがここにいてほしい
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2018/05/08(火) 09:00:16.47ID:A5s6/mQU
CaravanのWaterlooは素晴らしかった。Caravanの中ではだいぶ後に聞いた作だけど、
それが最も聞く回数の多い作になった。Caravanと言うとDaveのハモンドのイメージだったんで
ここで大きく印象が変わったけど。ところで2の間奏曲It's Coming Soon (もうすぐ来るよ）という曲、
Steveのエレピがやたら低く、最初にミス録かと思ったくらい聞こえない。わざと遠くから
忍び足で近づく演出をしたのかもしれん。彼らの遊びか?
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