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King Crimson 総合52
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0001名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/15(日) 12:44:36.05ID:tHOY4l8m
公式サイト
https://www.dgmlive.com/
象話
http://www.elephant-talk.com/

ブートの話題はこちら
【Live】King Crimson part V【ブート】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/legend/1474893525/

大喜利はこちら
こんなロバートフリップは嫌だ11リフレイン目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1221113494/

※前スレ
King Crimson 総合51
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1519448919/
0005名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/15(日) 18:37:02.35ID:PV1dSLAl
ボブさんスレのタイトル間違ってる…って思ったら
元もフィリピンじゃなくなってたんだね
0007名無しがここにいてほしい
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2018/04/15(日) 19:07:48.79ID:3mDKv770
それよりウィーン+トウキヨとウィーン+欧州の違い教えて!
前者とラディカル買ったけどやっぱ+Tも無いと後悔するかな?
0008名無しがここにいてほしい
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2018/04/15(日) 19:45:50.42ID:dSC+yA8n
ラノベラーメンの宮殿
0010名無しがここにいてほしい
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2018/04/15(日) 20:46:19.56ID:2BCNquCq
フラクチャー聴きたいなら
0011名無しがここにいてほしい
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2018/04/15(日) 21:00:49.34ID:3Abg7D6H
トウキヨと来ればマイ ウォマン フロム トゥキヨーだな
大昔はパープルも偉大だった
0012名無しがここにいてほしい
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2018/04/15(日) 21:11:26.54ID:3mDKv770
SanKcus!
タワーのサイトで収録曲みたら、欧盤にしか無いふらっく茶はコペンハーゲンのだからウィーンの分はどっち買っても同じってことか?
disc1,2 は同じものなのかと思ったら邦版詰め込み仕様なので羨ましくもなったり・・・
まあその分高価格だしトントンかな
0017名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 14:54:24.14ID:IDWWj60O
宮殿は歴史に残る名作だと思うわ
ただ、その後は初期メンバー抜けて徐々に勢いが失せたな
0018名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 15:07:45.72ID:IgrXT/81
宮殿は歴史に残る名作だったが、その後もクリムゾンは凄かった。
ただしアルバム全体で宮殿は捨て曲が無いから、抜きんでた完成度だね。
太陽と戦慄と、レッドと、ディシプリンもそんなアルバム。
今のメンバーは8人掛かりだし、スタジオ録音したらあの4枚に匹敵するものつくれるはずだ。
0019名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 15:47:32.41ID:5mMHhfFl
宮殿は歴史には残るが、現代の視聴には耐えられない、古い。戦慄、レッド、ディシプリンは古くならない。と思う。
0020名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/16(月) 16:23:36.43ID:IgrXT/81
現代の視聴には耐えられない古さか。しかし宮殿からリザード迄はその古さも魅力の一つではなかろうか。その点、アイランズは不思議なアルバムだ。
ティペットのピアノはキース・ジャレットのような音色だし。オーケストラも清涼で味わい深い。
あのアルバム世界は古くも新しくもない別次元での希少な輝きがあると思う。
0021名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 16:28:00.09ID:IRMv42LB
今日のお題は宮殿です。
皆様の投稿をお待ち申し上げますw
0022名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 17:04:30.47ID:p3Z+1Lez
レッドってそんなに凄いと思う?
ちょっとキャッチー過ぎると思ってるのは俺だけ?
0024名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 17:56:54.32ID:qT50ox0c
戦慄はアルバム全体としては結構古臭い気が
発売当時の衝撃が大きかったせいか戦慄って凄く評価高いけどREDやディシプリンの方が完成度的には大分優れている気がする
0026名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 19:11:48.81ID:Xz8pOuG6
宮殿の曲って、21馬鹿以外、ライブじゃあまり映えないんだよな。
特に今のドラム3人じゃ余計に。
0028名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 19:57:24.77ID:Ca+TK/Vq
>>18
逆に捨て曲のあるアルバムが見当たらない
プログレ特有の現象だけど、どんなクソ曲もアルバムを構成する重要な楽曲として、一つとして欠かせなくなる
あえて言うなら宮殿だって『ムーンチャイルド』はしょうもない曲だけど、エピタフ〜宮殿のブリッジとして欠かせない
0032名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 22:35:12.26ID:/pWWtUeW
↑B'zはシングルの有名どころ、
BonJoviはたまたま何かアルバム一枚ぐらいしか聞いたことなさそう
0033名無しがここにいてほしい
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2018/04/16(月) 22:51:51.24ID:2omXJxvr
正直レッドがアルバムとしてそんなに良いと思ったことはないな
スターレス1曲のためだけでも買うべきアルバムではあるが
アルバムの完成度なら戦慄が頭一つ抜けてるでしょ
0036名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/16(月) 23:31:52.38ID:tEGnxmnh
むしろ完成度で言えば戦慄よりREDだと思う
前衛性とか進歩的なサウンドって意味では戦慄かも

フリップも90年代クリムゾン始める時に、
過去作のベストは宮殿、RED、ディシプリンって言ってたしな
0038名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/16(月) 23:50:27.10ID:r0Xgpmml
レッドは曲も全体の構成もしっかりしてて完成度高い
荒削りな戦慄の方が好きだけど
0045名無しがここにいてほしい
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2018/04/17(火) 11:21:30.22ID:3cqCT/Kj
フーのピート・タウンジェントは、宮殿のアルバムを絶賛してるが、彼にとって一番凄みを感じるのは、
風に語りてが終わってエピタフが始まる前の沈黙と無音らしい。
フリップが断言するクリムゾンのベスト3は宮殿とレッドとディシプリンなんだが、フリップ以外でこの3作品のうち2作に参加してるのが、
マクドナルドとブラフォードだ。ということはこの2人はクリムゾンにおける存在感は相当にどでかい。
ただ、レッドのアルバムのサックスやフルートはマクドナルドよりコリンズが貢献してると感じる。
0047名無しがここにいてほしい
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2018/04/17(火) 11:53:02.42ID:0O8Gubs5
>>44
俺は好きだよ
スラックアタックも好きだし
プロジェクト1のインプロタレ流しも好きだし
サウンドスケープも
CD1枚延々とと続く21世紀バカのインプロも大好きだ
LOGもお気に入りだし
何と言ってもFripp & Enoが最高に好きだ
クリムゾンのアルバムはベスト3すら選べないほどみんな好きだ
ビートもRequiemが入っているので捨てられない



だけどリザードだけは好きになれないと言うのは
クラスのみんなには内緒だよ
0048名無しがここにいてほしい
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2018/04/17(火) 11:55:37.54ID:0O8Gubs5
フリップシルビアンを忘れちゃいけないな
0050名無しがここにいてほしい
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2018/04/17(火) 15:10:08.94ID:3cqCT/Kj
スリーオブアパーフェクトペアーのアルバムは個人的には捨て曲が多かったな。
A面に2曲、B面に1曲あった。どれも歌ものだけど、もう20年以上聴いてないよ。
あのアルバムってフリップのギターシンセでフルートみたいな音色が無いのが残念。
シェルタリングスカイとかサトリとか2つの手とか良い味だしてたのにな。なぜやめたのかね。
ビートはアルバムの完成度ではディシプリンに及ばないが、捨て曲はハートビートだけだった。
0052名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/17(火) 15:22:00.36ID:0o7ODljj
スリーオブアパーフェクトペアーって、ディシプリンとビートの完璧なペアにとっての3つ目のアルバムって事でしょ?
要は情熱もないのに無理やり出したアルバム
0053名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/17(火) 16:46:02.83ID:3cqCT/Kj
確かにA面はスリープレス以外、情熱はうすいね。B面のインストは結構頑張ってると思うよ。太陽と戦慄の命脈も保ったし。
0054名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/17(火) 16:50:20.24ID:yfn/vOE6
個人的にはハートビートさえなきゃ「ビート」は80年代の完成形。
スリーオブは、80年代のコンセプトに限界を感じて
投げやりになったアルバム。
0056名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/17(火) 17:54:52.73ID:cIg9rdes
ビートは何だかんだでディシプリンと同じくらい聴いてるな
クリムゾンのアルバムの中で一番構えずに気軽に聴ける
0058名無しがここにいてほしい
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2018/04/17(火) 19:01:39.69ID:ebp+ri3h
ブリュー自身もハートビートはあのアルバムに収録しないほうがよかったと言ってるらしいね
0062名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/17(火) 19:31:57.13ID:bJZLm+Ch
昔はソロでもブリューはハートビートんよくやってたから気に入ってたはず
やらなくなったのも演奏し過ぎて
飽きたとか言ってたし
0063名無しがここにいてほしい
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2018/04/17(火) 19:35:07.39ID:Aoz44baV
>>44
そういう奴に聞いてみたい
40周年では、その部分を3分ほどカットしている
フリップはやっと気づいたようだな
「ちょっと長いかな」と
0064名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/17(火) 20:28:28.40ID:O+MKjs7s
そゆこと言う人にはお仕置きとしてJamie Muirも参加しているmusic improvisation companyを聴かせたい
0069名無しがここにいてほしい
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2018/04/17(火) 21:18:26.90ID:0o7ODljj
>>68
レクイエムの迫力はすげえじゃん
あれだけは存在感が凄い
他はイージーリスニングかなあ。クリムゾンには珍しく
0075名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/18(水) 00:23:46.13ID:jR6aeQiA
あの3枚の中でいちばん印象薄いとは思う
なんとなくジャケも投げやりなような
>ビート

ディシプリン以外は契約で仕方なく作ったんやっけ
0076名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/18(水) 03:23:01.50ID:5c2cduIg
ビート収録曲は、1981、1982辺りで作曲・演奏されているのが多い
それらはテンション高いし、難産ではなかったのでは

スリーは難産しているねえ
コレクタークラブから出ている二枚の1983年のリハ集聴くとよくわかる
実際のアルバム収録曲よりいいのでは?という記事もある
なぜあの完成形になったのか謎
0077名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/18(水) 05:16:57.52ID:xe/M3q5S
>>50
ギターのフルートみたいな音色もないし、 boobamsもない
(ビルが右手で叩いてたポコポコ音、前2枚では多用)
インタビューでビルが、クリムゾンメンバーの心得として
「過去のスタイルを捨てること、さもなければ脱退すること」
と言ってたが、スリーオブまではストイックに
新しいスタイルを探してる印象がある
クリムゾンが偉大たったのはこのアルバムまで
その後のダブルトリオやトリプルドラムは見かけ倒し
0078名無しがここにいてほしい
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2018/04/18(水) 06:26:28.65ID:h5ZvtZ8p
ディシプリン・クリムゾン三部作はそれなりに聴きどころがあった
でも、ダブルトリオ以降は曲が悪すぎる
ヌボーメタルの2作はクリムゾンの名を汚す超駄作
0080名無しがここにいてほしい
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2018/04/18(水) 07:35:58.12ID:KcOQkzdr
>>76
謎というか、翁流に言えばバンドがそうさせたんだろう
例えば「Sleepless+戦慄3後半」の曲はあのままではあの時代のマクラフリンや
後に90年代Brand Xやサマーズがやってたような硬質なジャズロック。
プレイヤーの面子を見て想像されるような音楽はやらないというのが
ディシプリン期のまさに訓練どころ
だから、あれでは未完成。
で、二つに割ってSleeplessとパート3。
だが、後者は結局後半部そのままデモ音源を使うほどバンドとして行き詰まった。
まさに曲とミュージシャンとバンドの
三竦み状態(Three Of A Perfect Pair)
0081名無しがここにいてほしい
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2018/04/18(水) 09:40:06.96ID:G759H/Zn
>>78
なんでや?
コントラは超名盤やないか
0082名無しがここにいてほしい
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2018/04/18(水) 11:33:57.38ID:QtazlTAB
>>81
そだね
0083名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/18(水) 11:42:04.89ID:2U3wkO8N
ヌーヴォメタルが駄作とか
最近の左翼と一緒でおまえが時代に取り残されただけじゃねえか
昭和脳wwwww
0084名無しがここにいてほしい
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2018/04/18(水) 11:44:02.26ID:sUpZJF0v
>>78
今のラインナップが一番つまらん
0086名無しがここにいてほしい
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2018/04/18(水) 14:16:23.78ID:G759H/Zn
だけどね今のラインアップには
トニーレビンとメルコリンズがいるんだぜ
こんな幸せな事あるか?
0087名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/18(水) 14:21:58.02ID:G759H/Zn
フリップ先生
トニー
メル
ハリソン
この4人だけでもスーパーバンドや
0088名無しがここにいてほしい
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2018/04/18(水) 14:32:13.58ID:5eck+FxU
>>83
クリムゾンとか欧米プログレって殆どがネトウヨから程遠いリベラル志向ばかりなんだが、おまえ頭大丈夫か
0089名無しがここにいてほしい
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2018/04/18(水) 15:00:32.07ID:G759H/Zn
クリムゾンがリベラル志向?
こんな面白い冗談中々聞けないなw
0090名無しがここにいてほしい
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2018/04/18(水) 15:01:58.69ID:9rnBPqAX
最近好きになったのでこだわりなく聴けるおれは幸せか否か。
ここの談義は面白い。
0092名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/18(水) 16:55:02.12ID:Q1T/ytRu
今更ながら、SpotifyでDavid Cross聴きあさってるんだけど、なんか良いわ
Exilesなんて、戦慄版よりもこっちのほうが好きかむ
でも、爺との最近の共作はフロイドのEndless Riverと同じ匂いがして眠い
0093名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/18(水) 17:16:38.55ID:GKnfplAf
スラックよりヴルームの方が良いよな?
Cageが好きなんだよ
なんかスラックはスカスカな感じ
0094名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/18(水) 17:24:47.83ID:TgSLSFYr
ネトウヨは「ゆず」でもきいてろよ
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