雑談スレ・ご自由にお使いください
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http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1529849035/
766 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/07/06(金) 15:15:20.19
テンプレって揚げると旨いよねｗ
ふふってなった。
小島容疑者の件でもいったけど丁寧に殺してもらえるから体のいい自殺という発明には対抗できない
ある者が「こころ」の自殺には甘美なタナトスが感じられるねと評したらそれを聞いた熱心な漱石ファンがなにやら深く感じてしまって自殺に駆り立てられてしまったところである者には罪はない
0814没個性化されたレス↓垢版
2018/07/06(金) 19:21:31.16ひんと：バーナム効果
>>547
自力救済するつもりが無いヘタレ揃いだから
かといって許すとカオスになるけど
>>555
人権の問題じゃない
そもそも死刑が妥当なほど重罪を犯せる人間は少ない
被害者の側も注意すれば防げたはずって観点が欠けてるからそういう結論に至るんじゃないの？
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
573 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/07/06(金) 16:33:19.29
>>542
ひんと：バーナム効果
>>547
自力救済するつもりが無いヘタレ揃いだから
かといって許すとカオスになるけど
>>555
人権の問題じゃない
そもそも死刑が妥当なほど重罪を犯せる人間は少ない
被害者の側も注意すれば防げたはずって観点が欠けてるからそういう結論に至るんじゃないの？
0816没個性化されたレス↓垢版
2018/07/06(金) 19:30:03.78死刑制度の廃止に賛成派
加害者の人権は守られるべきだし、罪は法が裁くべきで、被害者にどうこうできるものじゃない
かわいそうだとは思うけど
犯罪の素因をメタ的に見たとき、加害者の潜在的な犯罪性よりも、環境の影響の方が大きい
抑止力としての死刑制度は確かに価値があるけど、
犯罪の原因になるような環境を改善した方が結果として予防効果は出てくると思う
そういうまともな環境の中で死刑になるような犯罪を犯す人間はリスクとリターンの計算ができないので、
死刑制度を抑止力として盾にするのは期待できないだろうし
0817没個性化されたレス↓垢版
2018/07/06(金) 19:31:37.01http://www.preludecharacteranalysis.com/types/entp/vs/estp
http://polylogos.org/books/jung9.html
現実の人間よりは客観的に診断できる部分もあるんだけどね
複数のタイプに見えるならそれぞれの原型が含まれてるだけでどれも正解なんだよね
そしてどうすれば複数のタイプに見えなくなるかと議論すればあやふやだったタイプが分離するわけだし問題はねーわけ
ユングが「純粋に個人主義的な心理学は、個人史的な原因に還元することによって、原型的モチーフの存在を否定するために全力を尽くし、
また個人史的分析によってそのモチーフを破壊するようにつとめている」と言ったように、ユング心理学としてはこういうアプローチが正解だと思うよ
心理機能についてはユングが優勢劣勢と対立的に働くのを見つけたように機能同士の葛藤を読みこむことが必要だろうね
タイプ論の目的は｢学問上あるいは人間同士の関係上の対立をタイプの原理という視点で説明することにある｣と言ってるし
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/139722/1/eda57_225%2520.pdf
＞ユングが「純粋に個人主義的な心理学は、個人史的な原因に還元することによって、原型的モチーフの存在を否定するために全力を尽くし、
＞また個人史的分析によってそのモチーフを破壊するようにつとめている」と言ったように、ユング心理学としてはこういうアプローチが正解だと思うよ
そんなことは書いてないすよ。ユングはいろいろ迷走したけど、タイプ論だけが信頼性のあるものとして残っているというだけのことですね
幼少期から変わってないということで。普通そんなもんだろうと思うし
「三つ子の魂百まで」
安藤寿康「遺伝子の不都合な真実」(ちくま新書)など読むとわかりやすいかと
脳科学的にはソシオニクスは無理あるよ
混乱させたらすみませんでした。ご自身のWAISの結果をよくご覧になってできれば担当心理士の方とご検討ください
0824没個性化されたレス↓垢版
2018/07/06(金) 19:56:58.13内外が簡単に切り替わらないという断言とその内容は辻褄合わない
ここのBA(qwe***氏)
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1367332613?__ysp=5Lit5bq4
公平な視点を持つにはどちらの偏りも理解していなければならないというメタ認知的俯瞰性のこと
中庸はそんなに簡単な概念ではない
解脱と似ている
それを許容するなら生来タイプというものの存在自体を認められなくなりますのでそのような主張もいたしておりません
認知の検査なわけでしょ
よく見たら理解配列はVC PO WM PSのどれにも入ってなかったわけだから特別な指標なわけですよ
判断機能指標であると対応させることに抵抗があったわけね
>>817
＞複数のタイプに見えるならそれぞれの原型が含まれてるだけでどれも正解なんだよね
と内外が簡単に切り替わらないとか。
0846没個性化されたレス↓垢版
2018/07/06(金) 20:50:22.42MBTIに分類できるかどうか
一次性はT指標 二次性はF指標が入るんじゃないの
不首尾がSe軸かとも思ったけど保留
感情を認知「しない」はないと思う
扁桃体で感じた感情を前頭前野の情緒機能で処理するか思考機能で処理するかの違い
Se優勢とは関係なさそう
ツイートしてるから参照よろね
ツイートの整理もしなきゃだし 掲示板はマジで離脱の方向だからよろしく
昨晩の宣言でひとつ区切りをつけたつもり
0856没個性化されたレス↓垢版
2018/07/06(金) 23:24:10.43105特に女性脳にも見えないけどな、まあただの例えなんだろうけど
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
がごちゃごちゃしているけど
622 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/07/07(土) 09:54:01.78
>>620
>「こいつは死ぬべきと思ってる奴らが多数派ならそれが社会の意思」を指して
死刑制度のつもりで言った
例えば、局所的とはいえ、無人島にそのリンチ集団が移住しコミュニティを作ったとする。
そこではその集団の意思が社会の意思となる
そうなると、いちゃもん程度の幼稚な理屈であろうと、機嫌を損ねただけであろうと、
それがその集団でのルールとなりそのルールに則ってリンチ(死刑)が執行される
これを覆したいと思ったら、何らかの方法でルールを変えるか、その社会から離脱するかしかない
この構図自体は現代社会と何ら変わりはない
リンチの是非と死刑制度の是非という対比で見た場合、
リンチ集団の言い分と法および世論のどちらを社会の意思とみなすかは明白で、法および世論が社会の意思であることは明白
仮にリンチ集団の言い分が法および世論になってしまえば、それが正義だということだ
うんだからそれは
616 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/07/07(土) 07:22:35.82
>>615
考え方が途上国レベルだってことでしょ
612 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/07/07(土) 01:04:58.66
リンチを正当化する暴論を吐く人の教育レベルを知りたいな
でありだからこそ
>>615
すぐ上にある「こいつは死ぬべきと思ってる奴らが多数派ならそれが社会の意思」を指してリンチと書いてあるんだろ？
語彙が少ないお子様なら何を言っても許されるとかまさか考えてない？
>>618
それが一個人の感想だと考えたソースを示してもらってもいい？
もしも君に可能であれば論理的に説明してもらえるとありがたいんだけどｗ
なんでしょ
となると
北朝鮮と◆UOWXjr.D0Q ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1530359032/
で俺が言ってた
989 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/07/06(金) 17:38:31.37 ID:oL/o6+Wv
まあなんていうのか、前提の置きかたからズれてるのでここでやる前に法学板でも覗いて勉強したらって感じ
公民系教科書レベルと思うけどね、個人的には。
と同じ意見であるという意味で事実の指摘でしかないので
623 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/07/07(土) 10:29:36.49
人権を尊重しると言うわりに、語彙力のないお子様とか見下した発言をするのがもう疑問だよね
は人権の尊重と論理的な批判をすり替え「言い方が気分を害することに文句をつけた」感情論でしかなく、議論の正常な進行を妨げているといえます
識別子ない意見交換はこれだからイヤだよ
0865没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 11:15:06.85今の話題の趣旨とだいぶズレれるが、
自然淘汰的に集団から排斥されるケースと死刑制度で死刑になるケース
……って本質的にどう違うんだかなとふと思った
まぁ自然淘汰は法でも何でもないが、世の理ではあるわけで
だからさ、自然淘汰の結果多数派(S型、SF型)と少数派(N型、NT型)ができるわけでしょ
じゃあそれを観察者が主観でどこまで見抜けるかっていうと...
それでWAISに代表されるような、より客観的にその人の心理機能の発達を測れる心理検査が必要となるわけです
0869没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 11:41:33.32妨害行為によってスレ全体が荒れますのでスレ外で興味のある方だけと意見交換できるようにこのような当方が自由に使えるスレを利用させていただいております
反出生主義VS逆説 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1526477360/
を隔離として利用しますので誘導
Si優勢も対置Seが強いと同じような反応を示すよね
つまりサイコパシーは誰にでも存在するが、その中でも特異な性質のものを特にサイコパシーと呼んだはずが
犯罪性を軸に人口に膾炙するうちに定義が曖昧になってきていると考えられますね
0875没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 12:55:14.43>>867
そのレスの趣旨は、「自然淘汰で死んでも死刑で死んでも本人にとっては同じことじゃね？」って話よ
どっちも力の論理で片がつく
なんで唐突に多数派だの少数派だのの話になるんだ？
法はこういった集団による暴走や過ちを制御するために存在しますので対立する関係にあります
0878没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 13:13:33.40"力なき者から死んでいく"くらいの意味でしか言ってない
法と自然の対立は理解しているが、それよりも上の次元のスケールで見た場合、
人もまた動物ゆえに人(社会集団)に裁かれて死ぬこともまた広い意味での自然淘汰と見なせるのではないか、と
……なんだか噛み合ってないなぁ
俺の言葉遣いが荒削り過ぎるのかね？
877氏はNTではないことになるのではないでしょうか
0883没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 13:30:37.61焦点は"社会集団の好悪によって"というところか
ただこれは、
「法は人が作ったものだから法に則って裁かれることを人によって裁かれている」
と言っても相違ないのでは
……これじゃ何かまずいのか？
0885没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 13:32:36.66＞「法は人が作ったものだから法に則って裁かれることを人によって裁かれている」
＞と言っても相違ないのでは
論理性によって論理性の破綻しがちな多数派による個人または集団の暴走、圧力を制限するのが法です
ヒトの性質を理解できなければヒトを裁くことはできません
これが二項対立の本質です
0890没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 13:42:10.32法の支配というのは権力の恣意的な行使から個人の自由を守る制度
0895没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 13:48:43.00権利とは「ここまではしてよい」という制約だ
0899没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 13:56:45.59それこそが制約じゃないか
別に無法地帯が楽園だなんて話はしてないんだがな
"法的な自由"と"自由"は違うってだけ
0902没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 14:04:01.72同じわけあるか
庇護や利益と引き換えに制限つきの自由を謳歌するのが法治国家の姿であり、
義務を負わされている時点で真の意味での自由はない
まぁあんたが言ってるのは自由という語の意味についてなんだろうが
＞庇護や利益と引き換えに制限つきの自由を謳歌するのが法治国家の姿であり、
↑つ>>897
>>902
＞義務を負わされている時点で真の意味での自由はない
ブーメラン
てか自分で書いてて気づかないの？？
0908没個性化されたレス↓垢版
2018/07/07(土) 14:16:08.84気づかないというか……思ったままを書いてるだけ
おそらくあんたや他の人の反応からすると、
用語の理解が甘い&用語の使い方を間違えてるってことかね
言いたいことは察してもらえてるのかも知れんが
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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