公認心理師が出来れば、自称カウンセラーは滅びる?

1没個性化されたレス↓2014/10/09(木) 01:40:49.07
国家資格を持つ公認心理師ができれば、なんのカウンセリング技法も持たない「自称カウンセラー」
は姿を消さざるを得ないよね?

それか、「こころのセラピスト」とかいって、整体師が「医療」を名乗ってはいけないように、
名前を変えてさらにアウトローになるのかね?

2没個性化されたレス↓2014/10/09(木) 14:17:27.91
勝手にやらしておいてひどければ検挙

3ds2014/10/09(木) 17:52:56.64
>>2
 なんという犯罪で、検挙するんだ?

 小学生のようなことを書くなよ。

4没個性化されたレス↓2014/10/11(土) 21:29:40.22
>>3
貴様の得意分野(?)じゃないか。
答えてやれ。
お前にはそれくらいしか出来ない

5ds2014/10/12(日) 00:21:30.12
>>4
 アホ。
 日本には、自称カウンセラーしかいないんだよ。
 民間団体が、○○心理士 と名乗る資格試験を有料で実施しているだけだ。
 
 今回の公認心理師は、「名称独占」国家資格になる。
 「独占業務」が存在しない、文字どおり、なまえだけの資格になる。
 その点で、自称は姿を消していくだろう。

6ds2014/10/12(日) 00:30:45.05
ただ、
法制度上は、
@ 公務員試験の採用枠 からの排除。(公務員法上 当然。)
A 心理「師」と名乗ることの禁止。

の2点だけなので、
業界団体の政治活動が激しい団体等は、○○心理士(有名なものだけで4種類存在する。)
に関する政治活動を繰り返し、
「高度な心理行為」「○○心理士には守秘義務があります。」「医療従事者です。」
等の不当・違法宣伝を繰り返すだろうな。

この宣伝に関して、扶桑競争防止法第21条違反 懲役5年 を厳格に適用し、
摘発していく、地道な努力が必要になる。

7没個性化されたレス↓2014/10/13(月) 12:55:00.44
>>6

な〜んだ。
結局、臨床心理士が試験受けて公認心理師に替わるだけじゃないか。
自称カウンセラーはこの先も、暴利をむさぼり続けるのだな?

8没個性化されたレス↓2014/10/24(金) 16:21:34.27
まあ、牧師さんやお寺の僧侶も、カウンセリングのようなことしている人いるからな。

というか、こういったひとはお金とらないよね(^^)
自称カウンセラーは、「90分2万円」とデリヘルなみの値段をとる

9ds2014/11/26(水) 19:00:49.05
結局、公認心理師は今回も見送りだな。

オレの調査が「ウソ」って、バレちゃったね(ウフっ♡)

10ds2014/11/27(木) 03:23:07.31
臨床心理士の方。
応援しています。頑張って下さい。

11没個性化されたレス↓2014/12/11(木) 22:18:37.23
ケツ毛バーガー

12ds2014/12/11(木) 22:27:15.81
>>9 10
お前、絶好調だな。
 いいかげんに俺を名乗るな。

13ds2014/12/12(金) 15:25:17.98
オレは絶好調だ!
昨夜も27歳相手に、5回やったぜ!

14ds2014/12/12(金) 15:26:10.92
オレは、臨床心理士の「守秘義務」の調査を担当していた元国家公務員だ。 
もっとも、専門はミサイルシステムや通信暗号だ。

15没個性化されたレス↓2014/12/13(土) 12:11:42.36
>>14
ミサイル担当してた奴が、民間資格の調査をするって明らかに降格人事だよなw

16名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 11:35:00.47
ミサイル担当自体が、閑職だろ?

17没個性化されたレス↓2014/12/15(月) 09:49:29.58
ゲラゲラ
だから心理板を荒らしてたのかwwwww

荒らすより薬をもらってきたらいいのに

18ds2014/12/15(月) 10:27:13.87
T 医行為に関しては、国家資格制定で、以下のように整理される。
  1 業務独占国家資格
    医 師 医行為    狭義の医行為 
    看護師 診療補助行為 広義の医行為
    その他 コメディカル 広義の医行為 臨床検査技師等
  2 名称独占国家資格
    公認心理師 単純機械的作業
  3 法律上無資格
    臨床心理士 単純機械的作業

U 「単純機械的作業」という用語の意味を正確に言うと以下のようになる。
  医事法制上の無資格者(=臨床心理士等)が、医行為に関与する場合の要件。
  1 裁判例・判例
    @ 医師の目が現実に届く限度の場所で、
    A 患者に危害の及ぶことがなく、
    B かつ判断作用を加える余地に乏しい機械的な作業を行わせるにとどめるべきである
      (東京高刑一〇判・昭和六三年(う)七四六号)。
  2 行政機関による通知(厚生労働省)
    医事法制上において資格を有さない者は、
    @ 医師の直接かつ個別具体的指示があった場合に、
    A 医師の補助者として人の健康に危害を及ぼす虞のない
    B 単純かつ軽易な行為をなしうるに過ぎないとされている
     (昭和50.6.20医事課長通知)

しかし、「通知」だけで臨床心理士の業務自体、なにも違法性は無い。
ちなみに「単純作業」なんて用語も、いまオレが便宜上使用しているのみで、正式な法律用語ではない。


てなことで、オレの言うことはいい加減だから。。。。

19没個性化されたレス↓2014/12/15(月) 12:46:21.78
ds。ちゃんと選挙にいったか?
選挙権はあるんだろ?

20ds2014/12/18(木) 05:15:32.70
>>19
オレはひきこもりで、外に出られない。

21ds2014/12/19(金) 18:11:23.78
T 医行為に関しては、国家資格制定で、以下のように整理される。

  1 業務独占国家資格
    医 師 医行為    狭義の医行為 
    看護師 診療補助行為 広義の医行為
    その他 コメディカル 広義の医行為 臨床検査技師等

  2 名称独占国家資格
    公認心理師 単純機械的作業

  3 法律上無資格
    臨床心理士 単純機械的作業


U 「単純機械的作業」という用語の意味を正確に言うと以下のようになる。

  医事法制上の無資格者(=臨床心理士等)が、医行為に関与する場合の要件。
  1 裁判例・判例
    @ 医師の目が現実に届く限度の場所で、
    A 患者に危害の及ぶことがなく、
    B かつ判断作用を加える余地に乏しい機械的な作業を行わせるにとどめるべきである
      (東京高刑一〇判・昭和六三年(う)七四六号)。
  2 行政機関による通知(厚生労働省)
    医事法制上において資格を有さない者は、
    @ 医師の直接かつ個別具体的指示があった場合に、
    A 医師の補助者として人の健康に危害を及ぼす虞のない
    B 単純かつ軽易な行為をなしうるに過ぎないとされている
     (昭和50.6.20医事課長通知)

・・・・別に違法行為でも何でもない。今年も臨床心理士の先生方、御苦労さまでした。

私はあなたがたの味方です

22ds2014/12/21(日) 03:39:19.00
ということで・・・

真面目にやりたかったら、情報は正確に

司法試験予備試験   26.3倍
司法書士試験     33倍
自衛隊幹部候補生試験 33倍
労働基準監督官試験  A:11.9倍  B:6.4倍
行政書士試験     11.1倍
社会保険労務士試験  18.5倍

文学部心理学科     約3倍 (某国立大学文学部)
臨床心理士試験     1.7倍 


司法書士相談料  :30分間  2500円。(国家資格)
管理栄養士栄養相談:1時間    数百円。(国家資格)←保険適応(自己負担3割)
臨床心理士相談料 :30分間以上 2500円。(某国立大学病院)

23没個性化されたレス↓2014/12/21(日) 08:27:52.10
ことしもdsは無職で引きこもりのクリスマスに突入し、来年も2ちゃんねるを監視し続ける役目の継続が決定。

24没個性化されたレス↓2015/01/01(木) 21:58:25.09
M井よおまえが専門職に就くのはおかしい。それが実現するというなら、俺は悔しい、悔しい。金沢の馬鹿。

25ds2015/01/02(金) 09:56:26.65
 T 医行為に関しては、国家資格制定で、以下のように整理される。

  1 業務独占国家資格
    医 師 医行為    狭義の医行為 
    看護師 診療補助行為 広義の医行為
    その他 コメディカル 広義の医行為 臨床検査技師等

  2 名称独占国家資格
    公認心理師 単純機械的作業

  3 法律上無資格
    臨床心理士 単純機械的作業


U 「単純機械的作業」という用語の意味を正確に言うと以下のようになる。

  医事法制上の無資格者(=臨床心理士等)が、医行為に関与する場合の要件。
  1 裁判例・判例
    @ 医師の目が現実に届く限度の場所で、
    A 患者に危害の及ぶことがなく、
    B かつ判断作用を加える余地に乏しい機械的な作業を行わせるにとどめるべきである
      (東京高刑一〇判・昭和六三年(う)七四六号)。
  2 行政機関による通知(厚生労働省)
    医事法制上において資格を有さない者は、
    @ 医師の直接かつ個別具体的指示があった場合に、
    A 医師の補助者として人の健康に危害を及ぼす虞のない
    B 単純かつ軽易な行為をなしうるに過ぎないとされている
     (昭和50.6.20医事課長通知)

26没個性化されたレス↓2015/01/02(金) 20:42:08.01
新春から暇なんだな。
初詣行けよ。

27没個性化されたレス↓2015/01/03(土) 00:17:43.56
新春w

28ds2015/01/03(土) 09:05:06.27
>>26
 余計なお世話だ。

T 医行為に関しては、国家資格制定で、以下のように整理される。

  1 業務独占国家資格
    医 師 医行為    狭義の医行為 
    看護師 診療補助行為 広義の医行為
    その他 コメディカル 広義の医行為 臨床検査技師等

  2 名称独占国家資格
    公認心理師 単純機械的作業

  3 法律上無資格
    臨床心理士 単純機械的作業


U 「単純機械的作業」という用語の意味を正確に言うと以下のようになる。

  医事法制上の無資格者(=臨床心理士等)が、医行為に関与する場合の要件。
  1 裁判例・判例
    @ 医師の目が現実に届く限度の場所で、
    A 患者に危害の及ぶことがなく、
    B かつ判断作用を加える余地に乏しい機械的な作業を行わせるにとどめるべきである
      (東京高刑一〇判・昭和六三年(う)七四六号)。
  2 行政機関による通知(厚生労働省)
    医事法制上において資格を有さない者は、
    @ 医師の直接かつ個別具体的指示があった場合に、
    A 医師の補助者として人の健康に危害を及ぼす虞のない
    B 単純かつ軽易な行為をなしうるに過ぎないとされている
     (昭和50.6.20医事課長通知)

29没個性化されたレス↓2015/01/03(土) 13:46:01.32
>>28
>余計なお世話だ

はははは。

そりゃあ、引きこもりだもんなあ(^^)

30没個性化されたレス↓2015/01/03(土) 18:39:24.27
>>28
相変わらずコピペで機械的単純作業を正月早々行ってるのはお前だよ。
電気代の無駄。

31ds2015/01/04(日) 00:25:25.36
>>30
余計なお世話だ。

T 医行為に関しては、国家資格制定で、以下のように整理される。

  1 業務独占国家資格
    医 師 医行為    狭義の医行為 
    看護師 診療補助行為 広義の医行為
    その他 コメディカル 広義の医行為 臨床検査技師等

  2 名称独占国家資格
    公認心理師 単純機械的作業

  3 法律上無資格
    臨床心理士 単純機械的作業


U 「単純機械的作業」という用語の意味を正確に言うと以下のようになる。

  医事法制上の無資格者(=臨床心理士等)が、医行為に関与する場合の要件。
  1 裁判例・判例
    @ 医師の目が現実に届く限度の場所で、
    A 患者に危害の及ぶことがなく、
    B かつ判断作用を加える余地に乏しい機械的な作業を行わせるにとどめるべきである
      (東京高刑一〇判・昭和六三年(う)七四六号)。
  2 行政機関による通知(厚生労働省)
    医事法制上において資格を有さない者は、
    @ 医師の直接かつ個別具体的指示があった場合に、
    A 医師の補助者として人の健康に危害を及ぼす虞のない
    B 単純かつ軽易な行為をなしうるに過ぎないとされている
     (昭和50.6.20医事課長通知)

32没個性化されたレス↓2015/01/04(日) 06:29:17.63
>>31
>余計なお世話だ

はははは。

そりゃあ、引きこもりだもんなあ(^^)

33没個性化されたレス↓2015/01/04(日) 08:04:32.88
>>31
君のやってる事も余計なお世話だ。
今年こそ仕事を見つけろよ。
ハローワークにも臨床心理士がいるらしいぞ。お世話になりな。

34ds2015/01/04(日) 08:42:57.88
そうだな。
そろそろ、つまらないプライドは捨てないといけないかな。

「オレは貴族だ」
なんて言っても、だれもついてこないし。
24歳以下の美女もついてこない。

35没個性化されたレス↓2015/01/05(月) 21:30:22.84
615 名無しでいいとも!@放送中は実況板で 2015/01/05(月) 14:17:15.02
こっちも貼っとくわ
CiNii論文のが抄録がまともに説明されてる件

ttp://ci.nii.ac.jp/naid/130004697851


 Retraction:教授・学習部門 教授・学習研究の動向

   植木 理恵

抄録

『教育心理学年報』掲載論文の取り消しについて『教育心理学年報』編集委員会下記論文は,

その一部に他者の論文からの引き写しが認められたため,掲載を取り消します。

記 『教育心理学年報』第47集98-108頁植木理恵論文「教授・学習研究の動向」
 

36没個性化されたレス↓2015/03/10(火) 06:20:17.17
結局、公認心理師って制度化するのか?

37没個性化されたレス↓2015/03/11(水) 21:56:39.99
>>36

答えてやれ。
元国家公務員ミサイル暗号係ds陸軍三等兵

38ds(真性包茎)2015/03/12(木) 12:58:13.78
名称独占国家資格に新しいラインナップが登場します。
名称独占資格の比較

T 受験資格の比較
  1 社会福祉士  
    @ 4年制大学卒  + 実務経験1年以上
    A 福祉系大学4年 
  2 精神保健福祉士
    @ 4年制大学卒  + 実務経験1年以上
    A 福祉系大学4年
  3 公認心理師(案)              
    @ 4年制大学卒  + 実務経験3年以上 ←  NEW
    A 文学系大学院卒
  4 介護福祉士
    @ 学歴不問    + 実務経験3年以上
    A 福祉系大学等

U 試験の難易度(合格率。最近5回分の数値。直近ではない。)
  1 精神保健福祉士試験   58%前後 から 63%前後
  2 社会福祉士試験     18.8% から 26%程度
  3 公認心理師試験     未実施
  4 介護福祉士試験     42%前後 から 64%前後(最近10年程度)
  5 臨床心理士試験(参考) 60%(前後)

39没個性化されたレス↓2015/04/09(木) 01:20:55.26
>>38
Hyde Ow @hide_ou ・ 4月7日
公認心理師推進ネットワーク様は、どういう団体なんでしょうか?
公認心理師の説明会を開かれるのですが、国と繋がっているんですよね。
公認心理師に関してアイディアを考えるのに、これから新しくなる代議員、
そしてその代議員から選ばれる理事たちのアイディアは、反映されるんでしょうか?

40没個性化されたレス↓2015/09/08(火) 18:15:27.54
【速報】公認心理師法案、参議院文教科学委員会でも可決、あす9日成立へ

41没個性化されたレス↓2015/09/08(火) 19:36:27.78
お話の途中ですが、名称独占国家資格に新しいラインナップが登場します。
名称独占資格の比較

T 受験資格の比較
  1 社会福祉士  
    @ 4年制大学卒  + 実務経験1年以上
    A 福祉系大学4年 
  2 精神保健福祉士
    @ 4年制大学卒  + 実務経験1年以上
    A 福祉系大学4年
  3 公認心理師(案)              
    @ 4年制大学卒  + 実務経験3年以上 ←  NEW
    A 文学系大学院卒
  4 介護福祉士
    @ 学歴不問    + 実務経験3年以上
    A 福祉系大学等

U 試験の難易度(合格率。最近5回分の数値。直近ではない。)
  1 精神保健福祉士試験   58%前後 から 63%前後
  2 社会福祉士試験     18.8% から 26%程度
  3 公認心理師試験     未実施
  4 介護福祉士試験     42%前後 から 64%前後(最近10年程度)
  5 臨床心理士試験(参考) 60%(前後)

42没個性化されたレス↓2015/09/09(水) 23:50:48.77
公認心理師、ついに国家資格化したか。
国家試験は、早ければ3年後から始まるってさ。
今、臨床心理士の人たちの移行措置とかは、
これから決めていくのかな?
とにかく、これから心理職をとりまく状況も
色々変わりそうだ。

43没個性化されたレス↓2015/09/10(木) 20:06:40.63
臨床心理士 大学院

T 大阪経済大学大学院人間科学研究科臨床心理学
  2012年 3。0倍
  2011年 2.1倍
  2010年 2.7倍
  2009年 3.2倍
  2008年 2,2倍
  2007年 1.8倍
  2006年 2.1倍


U 川崎医療福祉大学大学院医療福祉学研究科 臨床心理学専攻
  2014年 1.4倍
  2013年 1.4倍  第2期 1.4倍
  2012年 1.7倍      1.2倍
  2011年 1.5倍      1.7倍


V 京都光華女子大学大学院人間関係学研究科 心理学専攻 臨床心理コース
  2012年 2.3倍      1.2倍
  2011年 2.5倍      1.0倍
  2010年 1.6倍      1.4倍
  2009年 4.5倍      1.0倍

44没個性化されたレス↓2015/09/10(木) 21:27:15.44
流石、日本政府は医療関係、製薬会社に弱いな。

これで罪のない日本人が、何人薬漬けになることやら。
…その片棒を担ぐ公認心理士と、世の中良く出来てるわ。

45没個性化されたレス↓2015/09/10(木) 22:32:20.17
ところで、公認心理師についてぐぐってみたけどまだよくわからない。
話題にもなってない。

46没個性化されたレス↓2015/09/11(金) 02:09:40.80
>>45
 名称独占資格 という のが軸。

 あとは、守秘義務の法定とか、受験資格の要件とか、懲戒事由の説明とか
 普通の名称独占 と同じだな。
 介護福祉士とか、社会福祉士とか精神保健福祉士とかと同じ構造。


T 受験資格の比較
  1 社会福祉士  
    @ 4年制大学卒  + 実務経験1年以上
    A 福祉系大学4年 
  2 精神保健福祉士
    @ 4年制大学卒  + 実務経験1年以上
    A 福祉系大学4年
  3 公認心理師(案)              
    @ 4年制大学卒  + 実務経験3年以上 ←  NEW
    A 文学系大学院卒
  4 介護福祉士
    @ 学歴不問    + 実務経験3年以上
    A 福祉系大学等

U 試験の難易度(合格率。最近5回分の数値。直近ではない。)
  1 精神保健福祉士試験   58%前後 から 63%前後
  2 社会福祉士試験     18.8% から 26%程度
  3 公認心理師試験     未実施
  4 介護福祉士試験     42%前後 から 64%前後(最近10年程度)
  5 臨床心理士試験(参考) 60%(前後)

47没個性化されたレス↓2015/09/11(金) 05:36:39.78
名称独占にしろ、やっと国家資格家されましたな
自称カウンセラーはマッサージ師や整体師のように、あまり変わらない気がする。
医師からの依頼があった場合の保険適用の範囲が少しは広がるかもね。

48没個性化されたレス↓2015/09/12(土) 00:33:58.22
>>47
 ほぼ完全に違うと思う。保険適用は、以下のような感じじゃないか?


厚生労働省 保険点数表

入院生活技能訓練法
精神科を標榜している保険医療機関において、経験のある2人以上の従事者が行った場合に限り
算定できる。この場合、少なくとも1人は、看護師、准看護師又は作業療法士のいずれかとし、
他の1人は精神保健福祉士、臨床心理技術者又は看護補助者のいずれかとすることが必要である。


ここでいっている、「臨床心理技術者」 → 公認心理師

49没個性化されたレス↓2015/09/12(土) 00:41:02.74
>>47
 そもそも、柔道整復師は、「業務独占」資格。「名称独占」ではない。


柔道整復師法
第15条 医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復
  を行なつてはならない。

50没個性化されたレス↓2015/09/12(土) 21:40:07.61
公認心理師と言う国家資格が出来ることで、うつ病や不安障害が治る確率が高まるの?
エビデンスのない心理療法を行なうカウンセラーはいなくなるの?
うつ病や不安障害の患者にどんなメリットがあるの?

51没個性化されたレス↓2015/09/13(日) 15:18:50.92
国家資格化されて、
チョロっと講習会や通信教育を受けただけのパチもんカウンセラーが淘汰されたらええなぁ。

52没個性化されたレス↓2015/09/13(日) 16:00:03.95
この資格の勉強って、どんなことやるの?
もしかして机上の心理学やら臨床経験やらが主?
そんなことやってたって、実務の上ではほとんどが役に立たない時間のムダ

53没個性化されたレス↓2015/09/13(日) 21:32:29.07
法律の条文を見たけど、
現時点で、心理の学部出、院修了者は受験資格があるみたいだね。
それと付則にこんな特例があるね。
次の各号のいずれにも該当するに至ったものは、この法律の施行後五年間は、第七条の規定にかかわらず、
試験を受けることができる。
 一 文部科学大臣及び厚生労働大臣が指定した講習会の課程を修了した者
 二 文部科学省令・厚生労働省令で定める施設において、第二条第一号から第三号までに掲げる行為を五年以上
   業として行った者
2号の「文部科学省令・厚生労働省令で定める施設」ってのがミソで、
ロクなトレーニングも教育も受けていない自称カウンセラーは文科省令・厚労省令で定める施設なんかに勤務できる
わけないので、これで駆逐されるね。

54没個性化されたレス↓2015/09/15(火) 05:57:40.34
受験資格もないようなエセカウンセラーはとっとと次の仕事を探したほうがいいですね。
胡散臭い仕事ではなく、次こそはまっとうな仕事についてくださいね。

55没個性化されたレス↓2015/09/15(火) 08:29:39.56
54はバカだなぁ、そんな資格のない多くの実力のある相談員が心理士より活躍してるだろう
離婚、ストーカー、薬物、ジェンダー、貧困、青少年問題、その他

各NPOとか馬鹿にしてるのか?
学歴バカは迷惑

56没個性化されたレス↓2015/09/15(火) 13:43:51.05
国家資格が無いと心の対話はできない、
みたいな風潮・認識の社会になると思うと、なんだかおぞましいな・・・
人の相談に乗ったり、人と人が話すのにも、
技術が必要なのかって・・・
つまり無償のコミュニティーが無くなっちゃうってことで、
金を払わないと相談できないってみんなが思うようになるってことだろ?
>>54みたいな人が心理師を推進していって、
そういう認識が社会に増えたら、悪夢だわ・・・

57没個性化されたレス↓2015/09/15(火) 13:46:27.05
>>56
だから、需要もないよ。
 

58没個性化されたレス↓2015/09/15(火) 14:04:13.56
ちょっと意味が分からないな
なんで「無償のコミュニティーが無くなっちゃうってこと」だと思うの?

59没個性化されたレス↓2015/09/15(火) 14:48:08.54
>>58
本来、許可いらずにカウンセラーみたいな相談業務はできるのに、
そういうカウンセラーに公認ではない「エセカウンセラー」みたいな
負のレッテルを貼って、公認でないとやれない、みたいに思わせる
わけだろ。>>54が「心理師の本音」なんだと思うよ。
>>54が一人の同一人物なのかわからないが、
「エセカウンセラーの淘汰」という旗をかかげて、仕切ってるところ、
心理学板の臨床スレで何度も見かけたよ。
そこに、魔女狩り、みたいな、不穏当な空気を感じたわ。

60没個性化されたレス↓2015/09/15(火) 18:47:51.80
>>59
君、大丈夫か?

1 「相談業務」が、特定の資格なくできるわけではないぞ。
  税務相談、法理相談、療養上の指導、生活上の指導 等、
  君は、免許なくやっているわけ? 

2 大げさに考えすぎでは?

臨床心理士 大学院
T 大阪経済大学大学院人間科学研究科臨床心理学
  2012年 3.0倍
  2011年 2.1倍
  2010年 2.7倍
  2009年 3.2倍
  2008年 2,2倍
  2007年 1.8倍
  2006年 2.1倍


U 川崎医療福祉大学大学院医療福祉学研究科 臨床心理学専攻
  2014年 1.4倍
  2013年 1.4倍  第2期 1.4倍
  2012年 1.7倍      1.2倍
  2011年 1.5倍      1.7倍


V 京都光華女子大学大学院人間関係学研究科 心理学専攻 臨床心理コース
  2012年 2.3倍      1.2倍
  2011年 2.5倍      1.0倍
  2010年 1.6倍      1.4倍
  2009年 4.5倍      1.0倍

61没個性化されたレス↓2015/09/15(火) 20:00:18.31
>>60
横からごめんなさい

僕は無許可で
相談の様な業務をして暮らしています

法に触れる様な話は聞いたことがないので
どの様なものに触れるのかご教示をお願いします

62没個性化されたレス↓2015/09/15(火) 21:23:06.90
60は、意味不明のコピペ連投からdsだろうなw

63没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 00:46:55.61
>>61
 例外の例外 みたいなのがあるので、詳しくは、法医学の本とか読む必要があるんだが、

1 法律相談   弁護士法       懲役3年
2 税務相談   税理士法
3 療養上の指導 医師法        懲役3年
4 生活上の指導 保健師助産師看護師法 懲役1年
以下、略。

ちなみに、「保健指導」は、誰でもしてもよいという主張が一時でまわっていたが、
それ自体は、そのとおりなんだが、いっている人間は、
「保健指導」と「療養上の指導」と「生活上の指導」の差がわかっていないような印象
を受けた。

「療養上の指導」の場合は、懲役3年だから、注意が必要。
「生活上の指導」を勝手に「保健指導」だとかおもわないように。

64没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 01:03:38.08
やれることとやっていいこととは違う。
例えば、獣医師ならヒトの傷口の縫合は難無くやれるが、やっていいわけではない。

65没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 01:12:27.16
>>63
あれ?
それらは全部名称独占の刑罰であって

相談に乗ることが刑罰に値するものでは無い認識ですが、
実際はどういった法律のことを言っていますか?

66没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 01:14:23.75
>>65
 名称独占の刑罰 というのはどういう意味?

67没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 01:23:30.04
>>66
例えば、○○師で無いものか
○○師やそれに類似した名前を語って
その業務やそれに近いことを行うことですよね

一種の詐欺に近い印象の刑罰

別にそれに関係なく、
相談されたからそれに乗った
感謝の対価をいただいた

これは何の法に触れるのか
ご教示いただきたい、ということです

68没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 01:57:29.35
>>67
その○○師 の ○○ の内容によって、根拠法規は、バラバラだろ。

  医師の場合なら、医師法第18条懲役1年
  保健師の場合なら、保健師助産師看護師法 何条だかわすれた。

69没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 02:05:11.78
どシロウトの横レスだけど>>61=67の
>相談されたからそれに乗った
>感謝の対価をいただいた
みたいなのは、医療行為をうたったり何かを騙ってないかぎり別に何の問題もないのでは?
道ばたで営業してる占い師と同じことでしょ?

70没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 02:17:05.77
>>69
1 「業」としての場合 と そうでない場合の区別をつけないと話にならない。
  医師法も、保健師助産師看護師法も、「業」の場合だから。
2 簡単にいうと、以下のようになる。
  @ 「療養上の指導」 懲役3年 医師法第17条
  A 「生活上の指導」 懲役1年 保健師助産師看護師法第31条
  B 「保健指導」   刑事罰なし。

  つまり、その相談が、@からBのどれに当たるかによるということ。

71没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 02:19:23.43
>>69
 「相談されたから其れに乗った」という言い方ははな・・・?
 その言い方は、「業」としてやっているという言い方ではないだろ。

 通常、「業」かどうかの判断は、
 @ 対価をえているかどうか
 A 反復継続性 があるか
 等で判断するんだが、医師法の場合、@は不要でAのみで判断される。
 そこが、弁護士法の場合との違い。


 

72没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 02:29:36.55
>>69
 もう少し細かく言うと、以下のように判断する。

1 「業」かどうかの判断(71のとおり)
2 「医行為」かどうかの判断
  @ 狭義の医行為 医師法第17条
    (療養上の指導等)
  A 広義の医行為 保健師助産師看護師法第31条 懲役1年
    A 診療捕縄行為
    B 療養上の世話
    (このAとBのうち、どちらに「生活上の指導」がはいるのか忘れた。)


ちなみに、「業」ではない場合には、刑法の傷害罪の話になる。

73没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 03:03:34.23
酔っ払ってんの?それとも頭悪いの?

74没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 07:03:52.84
公認心理師になれない自称カウンセラーがこの先生き残れるか生暖かく見守ったらいいんじゃねぇの。
まぁ実力とやらがあればこの先生き残れるんとちゃうの。

75没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 07:55:59.40
>>72
名称独占に触れた場合の刑罰のものと
業でやる場合のものと混ぜこぜにしてるでしょ

それだと全部ダメだって印象になっちゃうよ
そうしたい意図があるからそうしてるんだろうけど

76没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 08:47:19.65
>>74
公認心理師になれない自称カウンセラーとか言ってるけど、
今後は 「臨床心理士」 もそこに入ることになるんだがw
公認心理師以外の資格って、けっこう多いよ

77没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 09:26:39.36
>>74
子供なのかな?
あなたの様な人は、公認でも民間でも心理職についてほしくない。
被害が出そう。

78没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 13:29:57.19
自分の社会的地位を上げることだけ考えて、
他はみんなエセだから淘汰されてしまえばいい、
みたいな自分のことしか考えていないやつが、
地道にクライアントの立場になって良い仕事ができるのかね。
目の前の仕事が適当なやつに限って、
自分がどう見えるか、偉くなれるかだけは熱心で、
行動ではなく、口だけを動かすよな。
まあ、2chってそういう現実世界では隠している”本音”が
現れちゃうから、興味深くはある。

79没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 16:14:32.67
>>75
 そういうのが一番こまるんだよな。
 よく読んでみろ。君、文章読解力あるのか?
 68は、名称の話だし、70から72までは、医行為の話だろ。

>>78
 同意。
 そもそも、心理職は、看護師のやっていた患者の心の癒しの部分を
 独立させ、そこだけやるような趣旨があっただろ。
 看護師を介護施設で、スモール医師みたいに使わないと
 とても高齢化社会にたいおうできないので、心の癒しをする部分を独立させ、
 看護師は、医療専門職としての性格を強くするという政策の一環じゃなかったか?
 ナースキャップの廃止や看護「師」への名称の変化等の一環だろ。

 この点から、君のいうとおりだな。
 そもそも、「自分が・・・」みたいな奴はつとまらないだろ。

80没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 16:21:39.56
>>78
共感

81没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 18:16:55.56
>>79
だよね
読解力の話というか、
>>60の1からの文脈だから
「相談業務は資格無しに出来ない」
について、

何故ならば、生活指導・・・云々は
名称独占の話だし

業でやってるのもダメだ
医療行為・・・云々
というのは的外れな答え

ということを指摘してる

82没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 18:44:47.00
なんでこんなに連投して自演してるの?
いくらID表示がないからって文章のクセで丸わかりなのに自分で気づかないものかな。

職を失う危機感というよりはPDDかメンヘル系の思考・表現なのも謎だなあ。

83没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 20:26:14.22
どのレスの話をしてるのかすら分からないww

84没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 21:39:49.27
>>78
ろくな教育も受けず、修練もせず、思いつきだけでただくっちゃべっているだけの
自称カウンセラーは退場したほうがクライエントのためだと思うが。

85没個性化されたレス↓2015/09/16(水) 22:09:35.17
臨床心理士のなかにもそういうのいっぱいいるけどな

86没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 00:09:41.35
>>85
臨床心理士 を勘違いしている印象だが。

臨床心理士 大学院
T 大阪経済大学大学院人間科学研究科臨床心理学
  2012年 3.0倍
  2011年 2.1倍
  2010年 2.7倍
  2009年 3.2倍
  2008年 2,2倍
  2007年 1.8倍
  2006年 2.1倍


U 川崎医療福祉大学大学院医療福祉学研究科 臨床心理学専攻
  2014年 1.4倍
  2013年 1.4倍  第2期 1.4倍
  2012年 1.7倍      1.2倍
  2011年 1.5倍      1.7倍


V 京都光華女子大学大学院人間関係学研究科 心理学専攻 臨床心理コース
  2012年 2.3倍      1.2倍
  2011年 2.5倍      1.0倍
  2010年 1.6倍      1.4倍
  2009年 4.5倍      1.0倍

87没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 00:53:41.75
>>85
いるいるいるw…

>ろくな教育も受けず
じゃなく、おかしな教授に教育され、批判力のない人多し

>>82
みんな自演に見えるってメンヘルさんに多いんじゃないの?

88没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 05:22:58.89
自称カウンセラーの大先生達へ
廃業せざるをえなくなっても、あなたたちなら、
お得意のカウンセリングとやらで自分を保って頑張って生きていけますよ。

89没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 11:06:01.01
http://ameblo.jp/yokubari-com/entry-12046094191.html
90分3万円。高級デリ並みだな。

90没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 11:27:32.44
この資格の有効活用って、ホステスとか風俗かもね

91没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 17:51:10.75
トラブル予防のために、信頼できる友人を持つことが重要。

92没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 18:05:43.09
公認心理師

資格区分:

 国家資格

資格取得のための学歴制限:

 大学の学部で心理学などの必要科目を修めて卒業した者

養成課程の最短所要期間:

 4年間+α

医師との関係性:

 医療機関や医療分野だけでなく、学校内や企業内なども含む
 あらゆる分野の活動でも医師からの「指示」を受ける
 ※「指導」より強制力のある「指示」を受ける

薬剤などの処方行為の有無:

 無

平均的・標準的な収入:

 不明

93没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 18:06:27.98
臨床心理士

資格区分:

 民間資格

資格取得のための学歴制限:

 臨床心理学系修士号取得者または医師免許取得者

養成課程の最短所要期間:

 7年間

医師との関係性:

 心理職としての独立性があり医師からは「指示」も「指導」も
 受けないが、必要に応じて医師との「連携」や「協力」は行う

薬剤などの処方行為の有無:

 無

平均的・標準的な収入:

 年収300万円台(非常勤の就業形態が合計60%以上)

94没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 18:07:12.65
米国臨床心理士

資格区分:

 州立資格

資格取得のための学歴制限:

 臨床心理学系博士号取得者

養成課程の最短所要期間:

 9年間

医師との関係性:

 心理職としての独立性があり医師からは「指示」も「指導」も
 受けないが、必要に応じて医師との「連携」や「協力」は行う

薬剤などの処方行為の有無:

 有(※州によって規定が異なる)

平均的・標準的な収入:

 年収約814万円

95没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 18:07:50.24
こうしてみると、公認心理師って、
国家資格と名のれることをひきかえに、相当な制約がかかったな・・・
日本とアメリカでは、まったく別物の職業だ・・・

96没個性化されたレス↓2015/09/17(木) 18:10:42.00
>>93
 大学の学部は、何学部という規定もないので、7年間ではなく、3年間では?

臨床心理士 大学院
T 大阪経済大学大学院人間科学研究科臨床心理学
  2012年 3.0倍
  2011年 2.1倍
  2010年 2.7倍
  2009年 3.2倍
  2008年 2,2倍
  2007年 1.8倍
  2006年 2.1倍


U 川崎医療福祉大学大学院医療福祉学研究科 臨床心理学専攻
  2014年 1.4倍
  2013年 1.4倍  第2期 1.4倍
  2012年 1.7倍      1.2倍
  2011年 1.5倍      1.7倍


V 京都光華女子大学大学院人間関係学研究科 心理学専攻 臨床心理コース
  2012年 2.3倍      1.2倍
  2011年 2.5倍      1.0倍
  2010年 1.6倍      1.4倍
  2009年 4.5倍      1.0倍

97没個性化されたレス↓2015/09/18(金) 00:55:38.29
>>92
公認心理師は、大学院または、実務経験3年以上だろ。


T 受験資格の比較
  1 社会福祉士  
    @ 4年制大学卒  + 実務経験1年以上
    A 福祉系大学4年 
  2 精神保健福祉士
    @ 4年制大学卒  + 実務経験1年以上
    A 福祉系大学4年
  3 公認心理師              
    @ 4年制大学卒  + 実務経験3年以上 ←  NEW
    A 文学系大学院卒
  4 介護福祉士
    @ 学歴不問    + 実務経験3年以上
    A 福祉系大学等

U 試験の難易度(合格率。最近5回分の数値。直近ではない。)
  1 精神保健福祉士試験   58%前後 から 63%前後
  2 社会福祉士試験     18.8% から 26%程度
  3 公認心理師試験     未実施
  4 介護福祉士試験     42%前後 から 64%前後(最近10年程度)
  5 臨床心理士試験(参考) 60%(前後)

98没個性化されたレス↓2015/09/19(土) 16:33:20.29
公認心理師の受験資格のない自称カウンセラーは転職先を考えないとな

99没個性化されたレス↓2015/09/19(土) 18:08:58.53
>>98
そもそも、供給過多なんじゃね?
 転職も何もないと思うよ。

100没個性化されたレス↓2015/09/19(土) 20:53:55.02
この手のやつらは占い師を名前変えただけだろ。
占い師より高額の請求しやすいからカウンセラーとかいってるだけ。
あとこの手のやつらはMLMビジネスとの繋がりが多い。

101没個性化されたレス↓2015/09/19(土) 21:30:37.48
10月12日に行われる日本臨床心理士会代議員会で、
日本臨床心理士会は、公認心理師会に名称変更の
審議をする予定らしいな。

名前を変えて、なんとか偉くみせたい、
稼ぎたいという意図は同じだなw

102没個性化されたレス↓2015/09/19(土) 22:31:32.13
>>101
可能だったかな?まだ、政令がでていないからな。

103没個性化されたレス↓2015/09/19(土) 23:25:17.82
認知行動療法 保険点数

1 精神保健指定医(現行制度)
  = 高偏差値の大学入試(浪人数年) 
    + 医学部6年間
    + 研修医2年間
    + 精神科3年以上を含む5年以上の臨床経験を有する精神科医
    + その他の指定医要件(合格率55%程度)         
    + 指定医としての実務要件
    → 500点


2 それ以外の医師(現行制度)
  = 高偏差値の大学入試(浪人数年)
    + 医学部6年間
    + 研修医2年間
    → 420点


3 公認心理師は何点?(保険適用になる場合の話)
  = 事実上大学入試は?(単位取得要件のみ) 
    + 実務経験3年間
    → 50点くらいか?
      これでも、1時間1000円。 平均的なアルバイトよりも高い。
      公認心理師の希望者は一定程度でる感じかな?

104没個性化されたレス↓2015/09/22(火) 12:12:35.43
公認心理師になれないインチキカウンセラーは
非公認心理師と名乗るでつか?

105没個性化されたレス↓2015/09/22(火) 12:22:45.91
臨床心理士という民間資格にもインチキはいてだなぁ・・・
資格だけでインチキかどうかは見抜けないわけでなぁ・・・

106没個性化されたレス↓2015/09/22(火) 12:43:19.24
@ 民間資格は、試験制度自体が、法定されているものではなく、
  民間団体が勝手にやっているだけ。
  「インチキ」もなにもない。


A 国家試験は、インチキを排除するための試験なので、基本的
  インチキはないし、あった場合には、懲役刑になる。
  問題の印刷は、刑務所で囚人を使って行う等、
  可能な限りの保安措置がとられている。

107没個性化されたレス↓2015/09/22(火) 12:49:07.24
そもそも、インチキカウンセラーというところの、
インチキってどういう意味で使ってるんだ?
別に法的にコンサルタントやカウンセリングみたいなものを
やってはいけないとなってるわけでもないし、
批判しやすいものを腐すことで、
「こっちこそ本物ですよ」と、自分の地位をあげようとしている
んだろうなぁ・・・そんな他人の陰口叩くひまあったら、
自分の仕事を淡々とこなすことで、地位をあげることを
考えろや ネットで陰口叩くことで、社会的地位なんて
あがらない、むしろ美徳を損なう行為だろう

108没個性化されたレス↓2015/09/22(火) 12:58:47.86
>>107
1 オレに関して言えば、まるで違うが、
  だから、「インチキもなにもない。」といっているだろ。
  そもそも、
  心理学が科学なのかどうか、という議論が起きているくらいだろうが。


2 ただ、一定の基準を設け、合否を判断する際に、その過程にインチキがはいるかどうか
  というのは、試験制度の問題だ。
  この場合、国家資格には「試験制度」としてのインチキはない、あるいはあった場合には、
  刑事罰になるような制度になっている。

 

109没個性化されたレス↓2015/09/22(火) 19:19:35.01
96一部訂正

臨床心理士 大学院
T 大阪経済大学 大学院 人間科学研究科 臨床心理学
  2012年 3.0倍
  2011年 2.1倍
  2010年 2.7倍
  2009年 3.2倍
  2008年 2,2倍
  2007年 1.8倍
  2006年 2.1倍


U 川崎医療福祉大学 大学院 医療福祉学研究科 臨床心理学専攻
  2014年 1.4倍
  2013年 1.4倍  第2期 1.4倍
  2012年 1.7倍      1.2倍
  2011年 1.5倍      1.7倍


V 京都光華女子大学 大学院 人間関係学研究科 心理学専攻 臨床心理コース
  2012年 2.3倍      1.2倍
  2011年 2.5倍      1.0倍
  2010年 1.6倍      1.4倍
  2009年 4.5倍      1.0倍

110没個性化されたレス↓2015/09/22(火) 21:26:02.74
わずか数時間の講義を受講しただけとか、通信教育を受けただけとか、
その程度の乏しい知識でカウンセリング業務をやっているやつはインチキと言ってもよかろう。

111没個性化されたレス↓2015/09/22(火) 21:45:45.17
>>110
 さすがにそこまではないかもしれないけど、通信教育可だしな・・・
 実質的に其れに近いのに、宣伝で、カバーしているというのはありそうな
 感じをうけるけどね。制度上は。

臨床心理士 大学院
T 大阪経済大学 大学院 人間科学研究科 臨床心理学
  2012年 3.0倍
  2011年 2.1倍
  2010年 2.7倍
  2009年 3.2倍
  2008年 2,2倍
  2007年 1.8倍
  2006年 2.1倍


U 川崎医療福祉大学 大学院 医療福祉学研究科 臨床心理学専攻
  2014年 1.4倍
  2013年 1.4倍  第2期 1.4倍
  2012年 1.7倍      1.2倍
  2011年 1.5倍      1.7倍


V 京都光華女子大学 大学院 人間関係学研究科 心理学専攻 臨床心理コース
  2012年 2.3倍      1.2倍
  2011年 2.5倍      1.0倍
  2010年 1.6倍      1.4倍
  2009年 4.5倍      1.0倍

112没個性化されたレス↓2015/09/23(水) 09:48:02.14
なんでもかんでもみんな
うなずいてだけいるよ
お部屋の中からボワッと
インチキおばさん登場
いつだって忘れない
自称カウンセラーは偉そうな人
そんなの常識
タッタタラリラ
ピーヒャラ ピーヒャラ
パッパパラパ
ピーヒャラ ピーヒャラ
パッパパラパ
ピーヒャラ ピーヒャラ
おバカがちらり
タッタタラリラ
ピーヒャラ ピーヒャラ
パッパパラパ
ピーヒャラ ピーヒャラ
劣るポンポコリン
ピーヒャラピー
クライエントがへったよ

113没個性化されたレス↓2015/09/23(水) 12:35:38.83
自称カウンセラーは偉そうな人→エリクソンは偉い人
のほうが良くね?

114没個性化されたレス↓2015/09/23(水) 14:42:44.41
「エセカウンセラー」の一人なんだが
大学受け直すこと考えてるやついないの?

115没個性化されたレス↓2015/09/23(水) 15:03:56.55
>>114
 ハハハハ・・・・。

116没個性化されたレス↓2015/09/23(水) 15:04:26.23
>>114
 ユーモアのセンスあり。

117没個性化されたレス↓2015/09/23(水) 16:47:40.28
>>114
仕事変えたて人生やりなおしたほうがいいんじゃないの

118没個性化されたレス↓2015/09/23(水) 18:36:21.65
>>114
大学出ても、学部卒では、受験資格がもらえる実務経験がつめる施設への就職は殆ど無理。

119没個性化されたレス↓2015/09/23(水) 18:48:53.57
>>115-118
なんでいきなりこんなに返答するやつが何人も出てきたんだ?
そんなにここに人いないだろ・・・自演か

120没個性化されたレス↓2015/09/24(木) 05:31:55.91
114だけど一応収入は額面で30代前半で35くらいはある。
今さら他の職業でそんな稼げる自信ない
結局今の学生も院に行かなきゃダメってこと?

121没個性化されたレス↓2015/09/25(金) 16:18:59.41
実務経験積める施設てなんだ?

122没個性化されたレス↓2015/09/25(金) 17:35:44.38
>>121
 まだ、政令がでていないので、正確には、不明だが、
 普通、国家資格の場合、
 @ 床面積
 A 指導教員数
 B 必要な装備、器具
 等の基準が、事細かに、政令等で指定され、その基準をみたしているかどうかを
 役所が調査して、その審査に合格するという一連のプロセスを経て、
 指定される。
 
 たとえば、看護師、作業療法士等の場合には、ネットにものっているのをみたことがある。

123没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 08:38:04.69
認定心理士じゃダメなのかな。
知り合いの言語聴覚士に聞いたけど、
言語聴覚士が国家資格になるときカリキュラムのある学校を出ていない人(支援学校の教員や発達障害児の支援をしていた保育士とか)には何日間かの講習会を受けたら5年間ほど国家試験の受験資格が与えられる優遇制度があったようだけど。

124没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 08:50:33.41
認定心理士って、大学で心理系の単位を取ったという証明でしかない

125没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 09:06:54.13
認定心理士は心理系大学卒業と同等とみなされるものなんだよね?

126没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 13:43:43.50
>>125
 自衛官の任用で、一般の人が?に思うようなものがあるかと思うが、
 給与体系の関係でそう言う誤解が生じやすいのはたしか。
 これは、素人にはわからないと思う。

 たとえば、(以下2008年版 防衛ハンドブックを基礎データにする)
1 艦載へり搭乗員の場合、
  2曹2年目の基本給             21万4900円。
  @ 乗り組み手当て × 0.33倍 =    7万0917円
  A 航空手当て   × 0.75倍 =   16万1175円
                    → 合計44万6922円
  その他、食事等支給のほか、乗艦手当が1万から5万円程度つく。

2 心理職の場合
  1尉2年目の基本給             27万2000円。
  → その他、手当てはなし。食事も支給されない。
    通勤手当等、自衛官共通の手当てのみ。
つまり、
階級的には、1のほうが6階級下で、同じように2年目の場合だが、
1の給与は、45万円だが、心理職は、27万円に過ぎない。
しかも、心理職には、部隊指揮権はなく、階級はほとんど意味がない。

そこで、あまりに差が大きいので、心理職の場合、
高い階級が付与されているが、
@ 給与に手当てがつかない。
A 部隊指揮命令権がない。
から、問題ないと考えられていたんだが、君のように勘違いする人が多くいることから
問題があるということは認識されている。
上記で、同じ階級で計算すると、ものすごい差になる。

127没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 13:47:21.31
>>123
文部科学省令・厚生労働省令で定める施設で五年以上心理業務をしていたら、
講習会を受ければ試験科目の一部が免除される。
つまり、院を修了せず、てめぇで開設したようなインチキカウンセリングルームでいくら仕事をしていても
受験資格はない。

128没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 13:56:47.92
126を整理すると、(2008年版防衛ハンドブック)

1 艦載へり搭乗員の場合、
  2曹2年目の基本給(仮に25歳程度の場合) 21万4900円。
  @ 乗り組み手当て × 0.33倍 =    7万0917円
  A 航空手当て   × 0.75倍 =   16万1175円
                    → 合計44万6922円
  その他、食事等支給のほか、乗艦手当が1万から5万円程度つく。

2 心理職の場合
  1尉2年目の基本給(仮30歳以降の中途採用の場合) 27万2000円。
  → その他、手当てはなし。食事も支給されない。

つまり、年齢的には、10歳程度年下。階級的には、6階級下でも
@ 給与で、45万円と27万円の差
A 部隊指揮権が階級に応じてある職域とない職域
B 食事等の支給等その他の現物給与の差
C 厳密には、これらのほかに、航海手当(数万円)がつく。
と、圧倒的に、戦闘職域の専門職が給与がよいので、
せめて、中途採用の場合、一定程度の階級にしないと、心理職の生存ができないレベルにな
ってしまうので、一定の階級を付与しているが、弊害が大きいので、今後問題になるだろう。

129没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 14:03:55.92
年齢が10歳下で、階級が6個下の奴のほうが、給料が45万円で、
18万円も給与が低いのが心理職の現実。
しかも、部隊指揮権がない。
そこで、事情をしっている教養のある人は、誰も希望しないので、
病気療養中の人が静養中に補職されるとか、
何も知らない外部の人がなる傾向があるのはたしか。

130没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 14:07:06.90
心理士憎しと看護師憎しでドンドン変態な記事をうpしつづけちゃう新聞なの??

131没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 14:11:04.54
>>130
 自衛隊高等看護学院卒業の看護師は、パイロットと同等の速度で、
 昇進する人が多い。

 自衛隊中央病院の病棟婦長は、3名いるが、1佐職。

 これに対して、海上自衛隊の心理職の最高位は、
 自衛隊中央病院のカウンセラーで、A幹の場合、2佐職。
 中途採用では、3佐以上になった人すらいないんじゃないかな?

 そもそも、普通に自衛官には、心理職は眼中にないレベルだと思う。

132没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 14:23:28.02
ちなみに、自衛隊で、夜間の当直をした場合

1 医師   の宿日直手当  20000円
2 看護師  の夜間看護手当  6800円
3 臨床心理士等心理職        0円

133没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 14:26:20.98
ちなみに、文句を言うのはナンセンスだというのが、オレの個人的見解。
もっと差がついて当然だとおもうが、政治的な紛争がものすごいのも事実。

臨床心理士 大学院
T 大阪経済大学 大学院 人間科学研究科 臨床心理学
  2012年 3.0倍
  2011年 2.1倍
  2010年 2.7倍
  2009年 3.2倍
  2008年 2,2倍
  2007年 1.8倍
  2006年 2.1倍


U 川崎医療福祉大学 大学院 医療福祉学研究科 臨床心理学専攻
  2014年 1.4倍
  2013年 1.4倍  第2期 1.4倍
  2012年 1.7倍      1.2倍
  2011年 1.5倍      1.7倍


V 京都光華女子大学 大学院 人間関係学研究科 心理学専攻 臨床心理コース
  2012年 2.3倍      1.2倍
  2011年 2.5倍      1.0倍
  2010年 1.6倍      1.4倍
  2009年 4.5倍      1.0倍

134没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 15:07:37.53
>>125
失礼。「心理系」とかいてあったのか。
 「リケイ」とよめてしまった。126は、リケイの場合の話。

135没個性化されたレス↓2015/09/26(土) 15:09:23.28
>>125
 公認心理師法案にあるとおり、「学歴」が要件で、民間団体の認定資格は
 法律上規定がないはずだが?

136没個性化されたレス↓2015/09/27(日) 19:45:17.39
ある分野で国家資格ができた意味は大きいよ。
たとえその資格が業務独占ではなく名称独占であっても、
その分野で仕事をするなら、持っいることが当たり前になるからね。
持っていないやつは退場せざるをえない。

137没個性化されたレス↓2015/09/27(日) 21:57:52.58
>>136
 規制立法の機能は、そこにあるわけだが。

138没個性化されたレス↓2015/09/28(月) 02:58:23.24
今、臨床心理士で、公認心理師に移らない(移れない)人は
どうなるんだろうな。臨床心理士のほうが名前は有名だよな。

139没個性化されたレス↓2015/09/28(月) 06:08:55.72
>>138
理由による。

140没個性化されたレス↓2015/10/01(木) 10:41:15.60
なんでみんなは心理職に拘るの?
たいして稼げない底辺なのに?

141没個性化されたレス↓2015/10/01(木) 14:38:48.31
心理学=星占い

142没個性化されたレス↓2015/10/01(木) 20:32:11.75
公認心理師ができても、カウンセラーを名乗っても違法ではない。馬鹿がいなくなるわけではない。

143没個性化されたレス↓2015/10/01(木) 23:31:45.31

144没個性化されたレス↓2015/10/08(木) 00:05:20.65
諸君はどう考える?
論点@ 公認心理師の相談が、保険適用になるかどうか。
論点A 適用になる場合の区分及び点数は?。

T 認知行動療法 保険点数
  1 精神保健指定医(現行制度)
    = 高偏差値の大学入試 
      + 医学部6年間
      + 研修医2年間
      + 精神科3年以上を含む5年以上の臨床経験を有する精神科医であること
      + その他の指定医要件(合格率55%程度)         
      + 指定医になってからの実務要件
      → 500点


  2 それ以外の医師(現行制度)
    = 高偏差値の大学入試
      + 医学部6年間
      + 研修医2年間
      → 420点


U 心理相談
  公認心理師(保険適用になる場合の話)
  = 4年制大学。(学部とわない。単位取得要件のみ) 
    + 実務経験3年間。
    → 何点?

145没個性化されたレス↓2015/10/08(木) 10:55:56.70
>>144
学部卒の実務経験3年で資格が取れるという根拠あるいソースは?

146没個性化されたレス↓2015/10/08(木) 13:27:13.52
>>145
これは、制度だから、法律、政令、省令に規定がある。


公認心理師法
第七条 試験は、次の各号のいずれかに該当する者でなければ、受けることができない。

二 学校教育法に基づく大学において心理学その他の公認心理師となるために必要な科目
 として文部科学省令・厚生労働省令で定めるものを修めて卒業した者
 その他その者に準ずるものとして文部科学省令・厚生労働省令で定める者であって、
 文部科学省令・厚生労働省令で定める施設において文部科学省令・厚生労働省令で
 定める期間以上第二条第一号から第三号までに掲げる行為の業務に従事したもの

147没個性化されたレス↓2015/10/08(木) 17:28:53.06
>>144
医療機関なら、3000円くらいでやっておる所ある、
後、たぶんキリスト教団体などの援助で安くやってる所も。

医療じゃない臨床心理機関は、保険も何もないだろう。
医師でも、有名な○×心理療法やってても保険は効かない。

認知行動療法なんていうのも、将来はまだ不明だろう。
保険はひっ迫してるだから、国益になる程に成果が定まればなるんじゃない?

>>142
臨床心理士って学歴資格に奢ったど阿呆すごくいるよ。
その他のカウンセラーは、凄い人からクズまでバラエティに富んでそうだな。
それでも相性などがね、

148没個性化されたレス↓2015/10/08(木) 21:05:51.59
>>146
何年かは規定がないはずですが。

149没個性化されたレス↓2015/10/08(木) 22:48:46.63
>>148
 3年間というのは、審議の過程で、でていたもので、正式には、政令、省令が
 出てからになる。失礼。

一部訂正
名称独占国家資格の比較
T 受験資格の比較
  1 社会福祉士  
    @ 4年制大学卒  + 実務経験1年以上
    A 福祉系大学4年 
  2 精神保健福祉士
    @ 4年制大学卒  + 実務経験1年以上
    A 福祉系大学4年
  3 公認心理師              
    @ 4年制大学卒  + 実務経験3年以上 ←  NEW
    A 文学系大学院卒   (実務経験年数は、正式には、省令待ち)
  4 介護福祉士
    @ 学歴不問    + 実務経験3年以上
    A 福祉系大学等

U 試験の難易度(合格率。最近5回分の数値。直近ではない。)
  1 精神保健福祉士試験   58%前後 から 63%前後
  2 社会福祉士試験     18.8% から 26%程度
  3 公認心理師試験     未実施
  4 介護福祉士試験     42%前後 から 64%前後(最近10年程度)
  5 臨床心理士試験(参考) 60%(前後)

150没個性化されたレス↓2015/10/11(日) 21:39:08.66
最後には、ち○ぽがデカいヤツが勝つ

151没個性化されたレス↓2015/10/12(月) 00:52:00.72
まだ心理学を信じてる低脳ブサイク文系がいるんだ(笑)

お前らブサイクだからそうなるんだよマジで

152没個性化されたレス↓2015/10/12(月) 06:16:42.18
公認心理師の受験資格もないようなインチキ自称カウンセラーは
次の仕事を見つけないといかんな

153没個性化されたレス↓2015/10/12(月) 07:21:54.39
保険適用がどうなるかだねぇ。

154没個性化されたレス↓2015/10/12(月) 10:51:30.91
>>153
 いまのところ、

 臨床心理技術者 → 公認心理師 だけかもな・・・
 政令、省令がでるまで、不明だが。

155没個性化されたレス↓2015/10/12(月) 13:36:05.97
>>150
ち○こがデカいのは自慢できるかもしれないが、
ま○こがデカいのは自慢できないな。

156没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 07:27:50.46
公認心理師の受験資格がない開業カウンセラーは
ホントどうするんだろうね?

157没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 07:35:51.39
>>156
失業して食うに困っても、カウンセリングとやらで心を保ってしぶとく生きていけるから、
お前が心配せんでもええ。

158没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 09:21:36.13
>>156
まあ、臨床心理士のなかにも、公認心理師とらない人もいる
だろうし、心理系の民間資格なんて元々いくらでもあるから、
能力があれば今までどおり食っていけるだけだろ。

公認心理師で開業したから、それより食えると保証されて
いるわけでもないし。大体、無能ほど、資格に頼るものだ。

159没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 09:39:20.60
でも実際、保険点数がつかないことは大きな不利になるのでは?

160没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 12:40:21.70
名称独占になると紛らわしい名前で、同じ行為は違法になる。

161没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 12:55:35.99
公務員の任用要件で、国家資格は、有資格者になるので、全然違うのでは?

162没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 13:00:25.55
>>159
 正確には、従来「臨床心理技術者」の名目で、保険適用になっていたことが、
 国家資格の制定で、「公認心理師」に改正されるはずなので、
 従来とは、全く変化する、といいたいんだろ?


 君の意見を要約すると、
 158は、従来の「臨床心理技術者」の保険適用が、今後も続くと考えている点で
 違うのでは? という趣旨なんでは?

163没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 14:49:36.09
まあ、だから、経過措置 が決められているわけだが・・・。

164没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 16:15:13.73
離婚カウンセラーとかは現状でもやってることはカウンセリングじゃなくて、
中高生の恋愛相談と変わらないし、多分なんの影響もないよ。

そしてそんなのを利用する奴も、オーラセラピーとか引き寄せとか好きな奴ばかりだからね。
保険とかそもそも関係ない。

165没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 19:03:42.33
まあ、そいつらを笑ってられないほど、公認心理師でも収入は低いだろうな。
他人のことをどうこう言うより、自分の食い扶持を心配したほうがいい。
公認心理師で高収入を得るにはどうしたらいいか、そこを考えたほうがいい。

166没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 19:24:41.94
>>165
高収入を目指すなら、他の資格を目指すべきでは?
 無理をすると、わるいことをしたり、考えたりする人もでてくるだろ。

 オレ的には、他資格(国家資格)の取得が正解ではないかとおもっているが。(

167没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 22:07:43.17
法○寺心理相談室
<1時間5,000円のカウンセリング料>
ttp://www.houkouji.net/original8.html
ttp://www.houkouji.net/
この坊主はカウンセラーの資格を持ってるのかな?
プロフ見たらそんな履歴も何もないけど。
やはり自称?
怪しさプンプン!
自分のイラストとかキモイんだけど。
料金設定してるけど、確定申告してんの???
情報募集!

168没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 22:08:44.90
本当に15年遅かった。今や心理業界はコーチング、NLP、レジリエンス、マインドフルネス、民間カウンセラーなど、
学卒の公認心理師では太刀打ちできない程、有象無象の山師が跋扈する世界になってしまった。

強力な独占業務がなければこやつらには勝てない。

169没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 23:11:45.74
心理支援においては、心理学や心理療法はそれほど重要ではないですからね。
肩書や研究における実績などで支援者としての力量を量れるものではないですよね。
真摯に支援を志している方ならば、いずれ必ずそれを悟ることになりますよね。
「支援者」でなく、「研究者」であるならば別でしょうが。
心理支援に関しては、この板で語るべきことではないのでしょうが、他に適切な場所は
今のところありませんね。
「カウンセリング板」が必要でしょうね。

170没個性化されたレス↓2015/10/24(土) 23:33:53.19
ネット社会では、心理支援 というもの自体が?な印象なんだが・・・。

 具体的に、心理支援というのは、有用なのか?
 あるいは、どのような点で、有用なんだろうか?
 わかる人がいたらの話だが。

171没個性化されたレス↓2015/10/26(月) 19:42:24.79
研修医制度みたいなのはできるのかな?

少なくとも精神科での勤務経験がない人に
精神疾患のカウンセリングは危険な気がするが。

172没個性化されたレス↓2015/10/26(月) 23:26:16.37
>>171
 資格をとっても、どのような職業でもはじめは見習いみたいなもんだろ。
 看護師、作業療法士等と異なり、カウンセリングは、直接の危険性はないだろ。

 ちなみに、研修医の給与は、きめられている。
 心理職域の平均年収と比較してみるとわかるが、調べればわかると思うよ。

173没個性化されたレス↓2015/10/26(月) 23:35:01.50
でも現実、マトモなお手本がどこにもないのに見習いしたってしょうないよね。

174没個性化されたレス↓2015/10/29(木) 10:47:47.72
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
自閉症もまた、いつもそうとは限りませんが、しばしば大気中の放射能の結果です。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35
汚染がすでに世界最大の殺人者です。それは免疫機能の活動を減退させるので、
人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
原子力発電所は削減されなければなりません。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
原子炉から漏れ出している放射能が、増加するアルツハイマー病や自閉症を含む現在の多くの病気の原因となっており、
地球上の人間の生命にとって最大の脅威になっている。
magazines/swl9d8/60wbw5/mz6n50
安全な原子力エネルギーをつくることはできません。それはわれわれの免疫組織を破壊し、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh

             放射能と飛行機事故

マイトレーヤによれば、飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
Q 2014年3月8日に跡形もなく消えてしまったマレーシアのMH370旅客機には何が起こったのですか。
A それは跡形もなく消滅しました。
magazines/k58mg8/nav5kx/xchu67
Q アダムスキーは原子力の雲についてこう述べています:
  「飛行機がこの見えない『雲』に接触すれば、それは爆発するか分解するかして、傍目からは消滅したように見えるだろう」と述べ、
   飛行機が消滅した不思議な事故について説明しています。最近マレーシアの飛行機が消滅したのはこの事例ですか。
A  いいえ。
magazines/k58mg8/kelhpp/xchu67

175没個性化されたレス↓2015/10/30(金) 01:09:42.85
オレ的には、4年制保健学部 で、「単位取得」で、公認心理師のコースが
一番関心があるが、これが、可能になるか注目だな。


T 現行制度では、保健学部(看護学部)卒業では、以下の4個の免許。
  このうち、@、Aは、国家試験。
  B、C、は、@とAの免許取得後、申請による取得できる。

  4年制保健学部(看護学部)
   @ 看護師    
   A 保健師    → B 養護教諭2種免許 C 第1種衛生管理者


U 公認心理師の要件が「単位取得」になったので、これに
  D 公認心理師 がはいるかどうか?


V 個人的には、通信教育のダブルスクールで、
  E 社会福祉士
  F 精神保健福祉士


の7資格取得が、これからのスーパー看護師のトレンドになると思うんだが?
どうおもう?

176没個性化されたレス↓2015/11/01(日) 13:32:45.32
松本雅彦『日本の精神医学この五〇年』柄谷行人評
「精神分裂病はたかだかこの百年の病気ではなかったか、と著者は自問する。狂気の奥に何かがあると思うのは幻想だ。が、彼はそれを追究することをあきらめない。本書は期せずして著者の遺言となった」http://www.asahi.com/articles/DA3S12045870.html

177没個性化されたレス↓2015/11/28(土) 06:43:05.89
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 自称カウンセラーが滅びるのまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

178没個性化されたレス↓2015/12/03(木) 08:32:58.21
臨床心理士の方がダメポじゃん

179ds2015/12/03(木) 16:33:20.79
オレ的には、4年制保健学部 で、「単位取得」で、公認心理師のコースが
一番関心があるが、これが、可能になるか注目だな。


T 現行制度では、保健学部(看護学部)卒業では、以下の4個の免許。
  このうち、@、Aは、国家試験。
  B、C、は、@とAの免許取得後、申請による取得できる。

  4年制保健学部(看護学部)
   @ 看護師    
   A 保健師    → B 養護教諭2種免許 C 第1種衛生管理者


U 公認心理師の要件が「単位取得」になったので、これに
  D 公認心理師 がはいるかどうか?


V 個人的には、通信教育のダブルスクールで、
  E 社会福祉士
  F 精神保健福祉士


の7資格取得が、これからのスーパー看護師のトレンドになると思うんだが?
どうおもう?

180没個性化されたレス↓2015/12/04(金) 09:02:19.34
dsは色々考えてるな。
とりあえず、メンヘルみたいな心理士のオウム、夢分析、来生、精神分析、自己実現、、などのブームが下火で良かった。

まだ国家資格にならなかったのは当然の印象。
看護師、保健師、その他の資格が洞察力の研修出来ればいいと思う。
公認心理士も仕事の範囲を決めてくれ。

181没個性化されたレス↓2016/02/02(火) 09:27:18.45
>>179
無理です

182没個性化されたレス↓2016/02/03(水) 00:00:42.03
公認心理士は業務独占資格なのか?

183没個性化されたレス↓2016/02/04(木) 21:21:01.15
クライアントに知恵がついたらもう無理だろう
無知のままならいけるが

184没個性化されたレス↓2016/02/15(月) 01:13:49.64
臨床心理技術者=公認心理師にはならない。
例をあげると精神保健福祉相談員が精神保健福祉士おんりーではないし
退院促進支援員も違う、もちろん精神保健福祉士が一番の適任だけど、

なので、臨床心理技術者は、公認心理師、臨床心理士で経験あり
もしくは、大学で心理家庭を納めて指定科目を納めて臨床経験
保健師、看護しで、専門知識があるもの、PSWも絡みそう

185没個性化されたレス↓2016/02/15(月) 01:47:21.82
社福も精福も国家資格なのに仕事がろくにないんだから
公認心理師に仕事があるわけない

病院では診療報酬下げてとっとと退院させて、来年は要介護度1〜2の家事支援は全額自己負担になる
あの手この手で社会保障費下げてるんだよ
公認心理師のいかがわしい心理療法に点数が付くことは絶対にないから名称独占になる

国を挙げての資格商法

186没個性化されたレス↓2016/02/15(月) 02:03:20.13
滅びないよ。
離婚、ストーカー、薬物NPO、その他、
各有名カウンセラーも心理士やPSWじゃない人だらけじゃない。
彼らは、資格に頼らずにたたき上げてきているから
心理士よりも有能な人が多いのかも知れない。

病院患者さんに対しては>>184の通りだろうけれど。

187没個性化されたレス↓2016/02/15(月) 04:40:53.59
>>184
 それは、従来の制度な。

188没個性化されたレス↓2016/02/16(火) 08:35:55.43
身体の病気による痛みや、ウツなどの相談者は
看護師や当事者同士じゃないとわからないと思うな
心理技法なんていらない

189没個性化されたレス↓2016/02/16(火) 15:02:24.72
>>188
なんで看護師がわかるの?

190没個性化されたレス↓2016/02/16(火) 16:23:13.90
>>189
疾病に起因している場合、その疾病に関する医学的知識経験がないとわからない
 のでは?
 疾病に起因していない場合、原則国民負担の健康保険の対象にはならない。

191没個性化されたレス↓2016/02/16(火) 22:50:00.07
>>190
医学的知識を看護師があるというの?
看護師もピン切り出し、看護師業界も医師業界も他の診療科に比べて、精神科にいる両者は馬鹿にされてるからね。

192没個性化されたレス↓2016/02/16(火) 23:16:58.66
>>191
 どの時期の看護師試験に合格しているかによる。

 精神科の看護「士」時代の看護師は、そもそも、現在と教育カリキュラムが異なる。
 当然、旧制度時代の精神科看護「士」に関しては、医学的知識ではなく、
 現在の介護士のような機能が期待されているわけだろ、制度上。

 ただ、それらの看護士ではない、正規の看護師の場合、
 医師につぐ、医療知識と技術があることになっているし、
 特の保健師免許を取得している場合には、文学部とは、ちがうだろ。
 

193没個性化されたレス↓2016/02/16(火) 23:24:07.33
>>192
看護師は別に精神科専門じゃないからね。師だろうが、士だろうが、ピン切りです。現場じゃ看護師は四年制が増えたことで、頭でっかちになったって批判もあるよ。
あなたの論理だと心理士も師になるわけだから。一緒ですよ(笑)

194没個性化されたレス↓2016/02/16(火) 23:38:28.70
>>193
 違うよ。

 @ 1989年までの、男性看護士の場合の教育カリキュラムは、
  「保健婦助産婦看護婦学校養成所指定規則」によって、精神科勤務を想定した
  ものだったんだよ。
  つまり、この時期までの男性看護士と現在の看護師は、違うものだという意味。
  女性看護婦さんと女性看護師さんは、同じもの。

 A 103万人いる資格の場合、当然、個人差があるが、「制度」というのは、
   一定の基準で保つように設計されている。国家資格の場合には。
 

195没個性化されたレス↓2016/02/17(水) 00:27:13.61
>>194
精神科の男性看護師は筋肉の塊で患者を抑えるしか脳がない人だよね。
そういう事を求められたんだよね。
だから他科の看護師が精神科看護師を馬鹿にしてる。それ知ってる?

196没個性化されたレス↓2016/02/17(水) 01:15:43.72
>>195
 バカにするしないではなく、制度上、違うものだったということ。
 1989年に20歳前後だということは、現在40代半ば以上。

 逆に、その年齢以上でも30歳すぎて免許取得の場合は、制度上は、
 女性看護師と同等の教育をうけていることになる。
 その判別は、個人情報をもっている個々の医療機関が行う
 ということを想定しているんだろうな。

197没個性化されたレス↓2016/02/17(水) 01:46:17.66
>>189〜 の人
看護師は、手術、経過、痛み、不安、看取り、汚物の処置、
その他、日々、生の患者さんを見て、触れています
その全体からウツに陥っていることなどが自然に分かるでしょ。

それが精神科のデイケアなどでさえ、
PSWなどと一緒に、カウンセリングではない自然体の患者さんと
生身で関わっているよ。

公認心理士って何するんでしょうね。

198没個性化されたレス↓2016/02/22(月) 17:09:12.82
今のところ国家資格化しても自称カウンセラーは普通に生き延びられる状況だよな
せめて業務独占資格にしないと話にならない

199没個性化されたレス↓2016/02/22(月) 17:43:59.72
>>198
どういう業務を独占させるわけ?
 「会話」とかいうなよ。

200没個性化されたレス↓2016/02/24(水) 04:07:43.91
>>198
現状は、平均収入という観点からは、以下のとおり。


名称独占資格の比較 平成26年現在
以下 @ 人数の端数は、四捨五入、又は切り捨て。
   A 平均年収は各種データがあるので概略の数値(公式な数値ではない。)
1 介護福祉士     130万6000名  平均年収 300万円
2 社会福祉士      18万6000名  平均年収 330万円
3 精神保健福祉士     6万8000名  平均年収 400万円
4 臨床心理士       2万9000名  平均年収 300万円

201没個性化されたレス↓2016/02/24(水) 09:21:35.84
>>198 >>199
なるべく会話は避け、白紙の傾聴で鏡約とか言って、勝手な心理学で査定してる
はずれを指摘されると、逆切れして人格否定
そういうのがたくさんいる

あんなのに業務独占させてはいけない

202没個性化されたレス↓2016/02/24(水) 16:02:46.19
>>201
そういうのは、普通に人間がやっているだろ。
生活する上で。 

基準を決めたり、点数を付けたり、「業務」にすること自体が、 
そもそも、本質的におかしくないか? 
病気の場合は、仕方がないとしても、それは、精神科医の仕事。

203没個性化されたレス↓2016/02/24(水) 17:31:19.94
ちんぽがあると手違いで子供ができてしまうかもしれない

204没個性化されたレス↓2016/02/24(水) 17:56:22.43
>>203
だから、どうだというんだ?

205没個性化されたレス↓2016/02/26(金) 21:46:05.28
200つづき

救急救命士との比較では以下のようになる。
救急救命士は、「業務独占国家資格」なので、
さすがに、「名称独占国家資格」よりも年収は高いようだが。


平成26年 名称独占国家資格 と 救急救命士(業務独占)の年収比較

1 介護福祉士        130万6000名  平均年収 300万円

2 社会福祉士         18万6000名  平均年収 330万円

3 精神保健福祉士        6万8000名  平均年収 400万円

4 臨床心理士(民間資格 参考) 2万9000名  平均年収 300万円

5 救急救命士 業務独占国家資格 2万8000名  平均年収 450万円
               (地方公務員給与 400万から500万 )

備考
@ 人数の端数は、四捨五入、又は切り捨て。
A 平均年収は各種データがあるので概略の数値
  (公式な数値ではない。)
B 臨床心理士は、公認心理師が試験未実施のため参考。
C 救急救命士は、平成24年の数値

206没個性化されたレス↓2016/03/30(水) 20:25:15.32
◯◯は貴方の性格に影響してます、なんていって万が一患者が「◯◯のせいで
こんな人生に!」と思い込んで殺傷事件でも起きたら責任取れんの?自称カウンセラーは。
しかも環境が悪くなるとネガティヴ全開になるから見てて張り倒したくなるわ

207集ストテク犯被害者必見!2016/04/17(日) 15:11:07.70
[拡散希望!]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

208没個性化されたレス↓2016/05/07(土) 04:20:57.06
民間資格だろうが国家資格だろうが、臨床だろうが公認だろうが、

すべてクソ!!!

世間知らずの心理学マニアが、間違いだらけの心理学学んで神様になった気でいるバカ資格

自称カウンセラーだろうが、資格持ちだろうが、すべてクソなんだよ!

209没個性化されたレス↓2016/05/12(木) 02:09:51.77
先日、ノーベルライフという電話カウンセリングサイトへ質問をしました。
いきなり電話で有料なのも怖かったので、メールで下記のような質問をしたところ、こんな流れになりました。

Q.カウンセリングの実績はありますか?
A>実績はありません。

Q.カウンセラーの方は何か資格をお持ちですか?どこか協会に属してますか?
A.誰も資格を持っておりません。どこにも属しておりません。当方はただの愚痴聞きサービスです。

ん?たしかにカウンセリングをテーマにとホームページに謳ってるでは?
何の勉強もせず、どこにも属さず、何の実績もなく、そして堂々と愚痴聞きサービスと言ってしまう。
極めつけは質問をいくつか」したところ、サービスは受けないほうが良いとまで。
完全に相談者を馬鹿にしてますし、有料で相談に乗る資格なんてない。
無料で乗ってくれるボランティアの方もいるのに。

ノーベルライフの対応には本当に呆れてしまった。
住所も詳細は記載されてませんし。ますます怪しいグループです。
固定電話もなく、おそらく片手間で小遣い稼ぎでもしてる兄ちゃんって感じでした。
メールの文章もそうですが、ブログの旅行についての内容も言葉の使い方が幼稚すぎる。
なぜ、こんな人が偉そうに相談に乗ったり、アドバイスしてるんでしょうか?

カウンセリング後にどんなリスクがあるのか、
どんな責任が生まれるのか自覚のない自称カウンセラーには気を付けましょう。
思いやりのない人でした。
私は確信しました。

210没個性化されたレス↓2016/05/12(木) 08:24:29.22
>>208
全てじゃないけど、大体クソは当たっている

211没個性化されたレス↓2016/05/12(木) 19:58:17.18
俺は15年ボランティアで修業していてもまだ自分は未熟だと痛感しているのに
2か月や半年程度のセミナー受けただけでプロになったつもりの素人がゴロゴロいる業界
少なくとも「本物」と思う人に出会ったことはいまだ一人もいない

212没個性化されたレス↓2016/05/13(金) 01:24:43.71
ピアカウンセラーだけでいいと思うよ

213没個性化されたレス↓2016/05/13(金) 10:08:49.08
有名大院卒でもとてもプロとは言えない、どうしょうもない人達、実際見て来た

>>211
偉いな。人望と実績が重ねられれば、収入も出るかもね

214没個性化されたレス↓2016/05/13(金) 22:09:51.27
>>211 213
その原因は、何だと思う?

215没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 01:52:31.46
>>214
元々、勉強は出来ても、自分を疑う能力の低い人が
正統的、伝統的、臨床心理を学んだという思い上がりなど

これは、識者や心理内部でも指摘する人はいる

216没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 03:53:25.73
>>215
 なるほど。多分、同じ意見だろう。
正統的、伝統的 臨床心理 を学んで、現実にはうまくいかない理由については?

217没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 09:28:56.73
机上は二の次
カウンセラー自身がどれだけ試練を乗り越えてきた経験があるか
そして人間性、やさしさを培ってきていること
こういうことこそが本当の学び
現場での支援者と研究者は立場が異なる

218没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 09:31:41.77
>>217
それは、科学なのか?

219没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 09:40:57.60
なんで科学である必要があるの?
まあ別にこれらを科学することだって出来るけどね

220没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 09:51:40.25
唯物的・唯心的両方の視点を兼ね備えていることは基本中の基本
どちらか一方でしか見れないようではお話にならないよ

221没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 10:18:29.79
>>216
フロイトが無意味でも押し付けたり
ロジャーズの言う共感が出来なくても、そのつもりになっていたり
宗教やフェミニズムのメサコンに固執していたり

人生、学校、自殺、親子、結婚、性、職場、性格、犯罪、喪失体験、その他心のケア
現代の多岐な問題に
古い臨床心理が短時間の面会で効果をもたらすのは一部の問題だけかと思います。

あまりにも多岐な対象に
医師のような院資格の宣伝はいただけないです。

ダルクなど各専門団体の活動の方が、遥かにいいかと。

222没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 10:26:34.38
>>217
それが、まるでなっていない人がかなりいるから苦情がおきます
後、大金を徴収し時に人名、人生を左右してしまう仕事なのだから

223没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 15:49:44.85
>>219
 科学でないなら、心理「学」では、式のいいかたはできないだろ。
 「自分の経験では」になる。 
 そして、その場合、年齢の上下の問題だけになる。
 そうならないか?

224没個性化されたレス↓2016/05/14(土) 15:57:26.90
>>220
 両者を区分してみる必要がないし、そのような見方はしないのでは?

>>221
 「院資格」というのは、プラスの意味で宣伝しているのだろうけど、
 普通の人は、そうとっているのかな?

@ 「通信教育可」という院の存在に、むしろ、驚く。
A 「通信教育可」であることから、教育内容が、むしろ、そういうものであることが
  推定され、医療系資格が通信教育「不可」であることとの差異をシステムとして
  認識する契機になる。
B 文学部心理学科の偏差値、倍率、入試科目を知っている人には、
  むしろ、反対の印象を与える。

ネットの時代には、上記のことは、普通の人が簡単に調べられるので、
むしろ、信頼を低下させないか?

225没個性化されたレス↓2016/05/15(日) 06:48:43.51
>2か月や半年程度のセミナー受けただけでプロになったつもりの素人

身内にプロの現職がいるけど、そういうのは性格に問題抱えた素人以下の素人が多い。
言葉悪いけど、自分と自分の動機を客観視できない時点で失格だと思う。
まだ「健康」な素人の方がずっとマシ。

226没個性化されたレス↓2016/05/15(日) 06:56:36.68
男性が本気でやるなら精神科医とのダブルライセンスですよ。
じゃないと仕事がやりにくくて仕方ない…これからはそんな時代らしい。

227没個性化されたレス↓2016/10/11(火) 14:08:23.11
>>206
だから臨床心理士のカウンセラーは揃って沈黙に徹することになったの?

228没個性化されたレス↓2016/10/11(火) 20:49:49.91
臨床心理士は親に恵まれた奴が多くて、自身で何も経験をしていないから机上の空論しか語れない。

229没個性化されたレス↓2016/10/11(火) 21:48:41.29
俺、心理カウンセラーになることに決めたわ。
今は理学療法士やってるけど、理学療法では人は救えない。

230没個性化されたレス↓2016/10/11(火) 22:29:51.93
マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk

6:45からの証言が最重要。
全員、耳の穴を掃除してから聞け!
6:57より、レーダーを用いているという証言だ。
7:03より、発生させたマイクロ波を収束させてビームとして発振しているという証言だ。
メーザーだと言っているだろう。
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

電磁波兵器、マインドコントロール兵器の正体は、メーザーなんだよ。
集団ストーカー・電磁波犯罪被害はメーザー被害。


集団ストーカー・電磁波犯罪被害について
・マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk
・元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器@
https://www.youtube.com/watch?v=NRoN2Fsci3o
・ニック・ベグジェッチ博士 HAARP 機密科学ハイテク洗脳@
https://www.youtube.com/watch?v=Kpf2iKOtSfg
動画「陰謀論 脳侵略者」
https://vimeo.com/119665215
https://vimeo.com/118485020
https://vimeo.com/119029616

それぞれの動画の加害装置の電磁波の出力が「小さい」と言っている理由について
レーザーに例えると、60Wでプラズマ核融合炉のプラズマを発生させるためにつかっているのに対して、家庭では電球が60W
このギャップに気付かなければならない
誘導放出され、増幅されたマイクロ波を計測するのではなく、メーザーの出力の表示の数字が強さの目安
だから、動画のインタビューに出てくる人達は、「弱い」とか「小さい」という単語を使っていると思われ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

231没個性化されたレス↓2016/10/12(水) 07:56:50.46
みんな心理学に嫉妬してるんだね
そんなに心理学がうらやましくて、こうして心理学板にしがみついてるなら、
心理学科に入って自分が心理士になればよかったのに
ある職業に不満があってそれを変えたいなら、
その職業の人を批判するより、自分がその職業になったほうが思い通りになるだろ
2chで心理士を変えようとする(笑)活動するなんてお手軽だが、
そんな方法じゃなにも変えられないだろうね
本気で変えたい、そんな使命感があるなら、
自分がリスクを取って、その職業になるしかない
自分は金稼げないから心理士にはなりたくないくせに、
心理士を自分の思い通りにしたいなんて、都合がよすぎ
自分がリスク取らないと、世間は変えられないよ

232没個性化されたレス↓2016/10/13(木) 09:12:27.28
え?心理士(師)が自称カウンセラーより上だって?
カウンセラー心理士(師)のライバルは占い師とアロマセラピスト、美容師、キャバ嬢、人生経験豊富なオバちゃんであって
医者とか看護師、養護教諭など比較するレベルにはないよ

医療機関に採用された心理士(師)は検査のお手伝いとか医者の小間使いでいろいろできることがあるけれど
単独ではほぼ何もできることがないと言っていい
傾聴?受容?
会話で何か引き出す能力の担保ができないから「心理士(師)は揃って黙りましょう」って爆笑方針でしかないでしょ
そんなもん科学でも何でもない

話術は占い師、アロマセラピスト、美容師、キャバ嬢、経験豊富なオバちゃん以下
人生経験も占い師、アロマセラピスト、美容師、キャバ嬢、経験豊富なオバちゃん以下
労働市場でふるいにかけられた程度も、占い師、アロマセラピスト、美容師、キャバ嬢、経験豊富なオバちゃん以下
持って生まれた素質も当然、占い師、アロマセラピスト、美容師、キャバ嬢、経験豊富なオバちゃん以下
心理ブームのハッタリレールに乗せられた情弱多数

カウンセリング能力を磨きたかったら占い師に土下座して話術を学ぶべき

233没個性化されたレス↓2016/10/13(木) 13:12:35.19
また、傾聴受容論の人か・・・平日の朝に書いてるし、ニートか?
そのネタだけでいつまで同じようなこきおろし続けるつもりだよ・・・
いつまでも心理士にやつあたりしてないで、自分の人生生きろよ

234没個性化されたレス↓2016/10/13(木) 15:17:27.96
上3人、聴くから不満を言って下さい

235没個性化されたレス↓2016/10/30(日) 04:30:29.15
>>228
たまーにドラマの見過ぎみたいなおめでたいヒューマニズム語るバカは本当に心理士なのか?院卒なのか?プロなのか?と疑問を感じずにはいられない。

236没個性化されたレス↓2016/10/30(日) 08:09:22.46
マズロー、ロジャース、人間性心理学、自己実現、至高体験、実存 などに
どうしょうもない人がいた
院や象牙でこもっているから、実際の人間が分からないのだろう
病んでいると思った

237没個性化されたレス↓2016/11/02(水) 00:48:21.82
他の資格は非公認になるね

238没個性化されたレス↓2016/11/02(水) 05:13:36.88
質の基準ができて心理職がより客観的に淘汰されるのならばそれはよい傾向。

239没個性化されたレス↓2016/11/02(水) 17:19:52.00
そもそも心理職とか言う何の成果も挙げられていないものは仕事とするべきでは無い。
大金とって何もしない、何も変わらないとか何なのこの職業。

240没個性化されたレス↓2016/11/02(水) 23:08:23.65
「愚痴、お悩み聞き屋さん」
名乗ってるのなら問題は少ない
「心理カウンセリング」なんて
名乗りながら弁護士相談並みの
時間5000円取るのが間違いの元

241没個性化されたレス↓2016/11/03(木) 16:35:42.21
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2016/05/04(水) 02:43:25.62
医者は一定水準を保ってる
今時の臨床心理士は保つどころか、酷い‥
質が劇的に落ちてるよ
自分が心理学を学んだからこそ分かる、ホント酷い。

合う合わないは必ず起こることだけれど、
患者が怒っているときに、転移したとか病のせいにしたがる心理士ばかりだね
少しは、自分の力量が劣っているのではないだろうか、と考えてほしい

なんでもかんでも人の責任にしてしまうような人間が臨床心理士になんかなるべきではないよ
心理学を、神の力とでも思ってるのだろうか

242没個性化されたレス↓2016/11/04(金) 13:30:17.58
>>236
239 名前:没個性化されたレス↓ :2016/11/04(金) 00:25:23.15
会うのが苦痛、他職種と連携できない、人の話を聞かない、家族の参加を拒む、ケースワークできない、専門性に閉じこもる、変な技法やサプリ推し、やたら心理検査したがる、妙に「診断」したがる、前世の話をする、全部実在したヤバいカウンセラー。

243没個性化されたレス↓2016/11/19(土) 22:42:11.00
心屋仁之助のスレが凄いことになってる。

セミナー受けるのに100万近く払わされる。しかも払えない奴は価値のない人間だ。などと心の弱くなった人を脅して支払わせてる。
受講生は完全にカルトの信者化しているし、心屋は近々逮捕されるんじゃないか?
体質がカルト団体と全く変わらない。大丈夫か、この団体?

244没個性化されたレス↓2016/11/20(日) 12:31:26.71
自称心理カウンセラーの心屋仁之助が、カルト化して来ているな。 下記は本人か信者の書き込み。
多額の金を心屋カルト団体にお布施として献金出来ない奴は、価値の無い人間だから幸せにはなれない。と説いている。

創価学会やオウム真理教の献金システムを悪用

390 名前:名無しを整える。 [sage] :2016/11/19(土) 11:54:33.75 ID:uxKW7P7x
>>389
68万円くらい払えるでしょ
あなたの稼ぎなら
そこで投資して存在給を上げた方が幸せになれるよ


384 名前:名無しを整える。 [sage] :2016/11/18(金) 02:31:43.83 ID:ddKgtg1e
>>380
あなたが自分の価値を68万円以下においているだけ


386 名前:名無しを整える。 [sage] :2016/11/18(金) 14:35:21.34 ID:1W+2eCMO
心屋認定カウンセラーは100万以上のお金を自分に投資したスペジャリスト。
タダで得ようと思うなんて図々しいにも程がある。

387 名前:名無しを整える。 [sage] :2016/11/18(金) 14:36:13.69 ID:1W+2eCMO
ようするに貴方の価値が安いという事です

245没個性化されたレス↓2016/11/20(日) 15:53:09.41
>>243
自分は臨床心理士に100万以上とられました。

中身はオウム裏で悪口の酷いカウンセリング。
心屋さんの方がまだ行ってみたいです。

246没個性化されたレス↓2016/11/25(金) 00:10:06.95
資格取得後4年目で大阪市内のクリニックに勤務している
臨床心理士です

以後、ここに書き込む場合は
ご自分の保持している資格と年数を書くように

患者やクライアントの場合はその旨を書くように

それらの情報の無い書き込みは荒らしと認定します

247没個性化されたレス↓2016/11/25(金) 10:58:15.00
↑うぜー荒らし

248没個性化されたレス↓2016/12/01(木) 20:38:56.90
380 没個性化されたレス↓ 2016/12/01 19:11:09
>>374
ホントだよな。医者や看護師ごときの学士や専門卒が院卒のレベルに達してないくせにやっかみがひどくて笑える。
国家資格とかあんなもん誰でも受かる資格で院に比べたらカスだしな。

381 没個性化されたレス↓ 2016/12/01 20:27:04
大学院での知的な意見交換にはおよそ向かないのが医者や看護師やってますよね

なんなんでしょうあの人たち

249没個性化されたレス↓2016/12/02(金) 00:41:31.32
0383 没個性化されたレス↓ 2016/12/01 22:12:17
実質心理士、特に臨床心理士は全て院卒なんだから全ての医療職の中でトップで病院長もできるはずなのに医者どもの既得権益で認められないんだからふざけてるよな。
医者なんて学士程度のくせにさ。院卒の知的レベルには及ばないから話ができない。心理士に病院長やられると立場なくなるからやらせないんだよな。

0384 没個性化されたレス↓ 2016/12/01 22:56:07
>>381
9割が受かる国家資格より院卒の方がよっぽど狭き門だよな

0385 没個性化されたレス↓ 2016/12/02 00:11:25
要はあの連中って馬鹿なんだと思う

医者は中高で暗記力だけ優れてた馬鹿(除く私立医大卒)
看護師やCWはそれすらない体力馬鹿

生命を預かる医療という枠組みが無ければ
中小企業のリーマンと同じレベルの頭脳でしかないよ

普段接してても、どうしてこんなに理解力無いんだろって思うでしょ

0386 没個性化されたレス↓ 2016/12/02 00:34:32
心理士の方が天才!
医者は馬鹿!

250没個性化されたレス↓2017/01/09(月) 02:09:45.90
http://love-logostudy.com/blog/
こいつが消えればよい

251没個性化されたレス↓2017/01/09(月) 09:54:43.90
250は専用のスレでやってなよ

252没個性化されたレス↓2017/01/10(火) 19:03:11.32
自称カウンセラー撲滅のため、カウンセラー、心理士は資格化してください

253没個性化されたレス↓2017/01/22(日) 10:19:44.92
公認心理士は日本心理学会の意見が抹殺され、心理臨床学会の意見がスルスル通ってるみたいだから
実質臨床心理士と大差ないんじゃない?
あんま期待できないわ。
心理臨床学会の理事どもの研究実績の浅さよ。あんなので科学を名乗るとか何を勘違いしてるんだか。

254没個性化されたレス↓2017/01/23(月) 15:05:58.35
だからいったろ、心理の世界は鬼門なんだって
触らぬ神に祟りなしってやつだ
人の心を操作しようなんざ、ろくな人生歩めない
そんな世界にいたら最後、
永遠に心の平安は訪れないよ

255没個性化されたレス↓2017/02/14(火) 00:01:03.77

256没個性化されたレス↓2017/02/20(月) 02:28:22.21
毒親を取り締まる世の中になったら
彼らは愛人も作れなくなり不倫も浮気も毒舌も吐けなくなり風俗にも行けなくなる
よって彼らはこの問題全力で抵抗し全力で否定し無視し拒絶し
被害者の声をなじり決定的に毒親を擁護しにくるだろう
それは例え人格者・人権派と言われる人でも過去のスキャンダルを怖れるが故に被害者達を見てみぬふりをするだろう
それほどまでに色と富の業は深い

257没個性化されたレス↓2017/05/06(土) 02:39:46.55
やっぱりなあw

大学の入試偏差値と奨学金の延滞率の相関を調べたグラフ
http://gigazine.net/news/20170428-deviation-scholarship-delinquency/

258没個性化されたレス↓2017/08/07(月) 23:58:57.38
公認

今までは非公認だったってことかw

259没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 00:27:19.21
>>254
傾聴しつづけて、あとは転移・逆転移にまきこまれないよう自分の心を理性でコントロールするだけだろ?
相手の心は自然に変化するかもしれないけども操作するってことではないのでは?

260没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 01:27:48.15
転移、逆転移とか止めてくれ
そういうのと無関係な人多いんだから

261没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 01:33:39.38
でも、臨床心理学の肝だよ。

262没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 01:39:39.33
というか、実験系に対して臨床心理学がもっているsomethingは、転移・逆転移の理論だけだと思う。

263没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 02:18:44.16
公認心理師から臨床系の影響がなくなればさぞかし科学的になっていいと思うが、
実際にはカウンセラーという職業のための資格なので臨床系が中心という事にならざるを得ない。

264没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 05:49:02.86
母子関係からの転移による、治療者への思慕、憎しみなど
全くはずれているにメチャクチャな事言ってきかないんだ
困ったもんだよ

265没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 13:42:54.66
>>264
  君がそう思う理由は?

266没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 14:50:16.62
理由って、かいたとおり
母の悪口を言わないと、不機嫌になる
みんな母子関係が根本原因って思ってる困った人達
精神分析ふざけないでほしい
>>264
短すぎて意図が分からないよ

267没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 16:34:13.16
母子関係にすべての責任を求めるから
毒親とかいうおかしな概念が発生して
古き良き伝統的な日本の家族の在り方を破壊している

臨床系の心理屋なんてテロ準備罪を適用して
死ぬまで収容所か精神病院に拘束しておくべき

268没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 16:51:01.38
精神分析とかそれっぽい名前つけてるけどやってることは往々にして「〜と思う」という感想に過ぎないからな。
的外れでも「いや、心理学的にはそうなんです」とか言っとけばOKになるっていう摩訶不思議な分野。

269没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 16:52:41.91
>>267
まあ公認心理士になればそこは防げるかと
思想的におかしな奴とかバヨクは公認しないよって流れにすればいい
政権批判する奴も公認しないでおk

270没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 17:20:33.53
精神分析を絶対視している心理士は少ないと思うけどな
心理士は色々な技法の折衷という人が多い
これからは認知行動療法も多くなってくるかと

精神分析をどっぷりやってるのは、精神科医のほうが多いよ
臨床で使っているというより、著書にしていたり

271没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 18:50:46.38
>>266

 @ 治療者への「思慕」だとする理由は?
 A 母子関係について相談しているなら、その場の会話自体の内容は、母子関係になるん
    じゃないのか?
 B 君のいう「精神分析」で、君が上記のように考える根拠は?


 どのような場面での話なのか知らないが、仮にカウンセリング契約をしたのだと
 するならば、カウンセリング契約は准委任契約じゃなかったか?
 

272没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 19:06:31.66
公認心理師は、「名称独占国家資格」なので、「治療者」ではないのでは?

273没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 19:29:28.80
>>270
だからその色々な「技法」ってのが何なのかを聞くとごにょごにょ誤魔化すんだよなあ。
認知行動療法は心理士はできないぞ。カリキュラムにそもそもほとんどないんだから。
で、聞くと結局受容傾聴。なんだこりゃ

274没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 19:30:33.35
>>270
そもそも精神分析ってどういうことやるの?

275没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 19:41:51.58
>>273
横だが、「認知行動療法」自体は、だれがやってもよいんじゃなかったか?

 「認知行動療法を医行為として行うことは、業務独占国家資格者しかできない」というのが
 正しい表現では?

 基本を勉強していないと、確かに、複雑怪奇に読めると思うが、基本は2ちゃんねるでは、
 取得できないと思う。法医学の教科書を1冊よめば、すっきりわかるんじゃね?

276没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 20:06:10.59
>>273
> 認知行動療法は心理士はできないぞ。カリキュラムにそもそも
> ほとんどないんだから。

そういうが、ちゃんと確認したうえで言っているのか?
例えば、早稲田の人間科学部でも、カリキュラムみれば、
認知行動療法やってる教授がいるし、医学も学んでいる。
東大も、認知行動療法を扱っているよ。

認知行動療法を扱っていないところもあるのは確かだが。
また、認知行動療法だけが万能とも思っていないが。

277没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 20:12:52.65
精神分析の本を出しているのは、一部の例外的な精神科医が多い。
そういう精神科医でも、知識として学んでいるだけで、
臨床で実践していないこともある。
精神科医は基本的に診断して薬を出す。精神療法もやっていいのだが、
精神科医としてのコストを考えたとき割に合わないので、
現実的には、精神分析をやるのは、心理士の仕事になっていくと思われる。
一部の精神分析を絶対視してたりする心理士がいるからって、
それがすべてと思わないほうがいいよ。
そういう人に限って世間で目立つだけで、
目立たないところでまともな心理士もいるから。

278没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 20:30:34.74
>>277
 もしそうなら、公認心理師は、名称独占になってないんじゃね?


平成28年度 診療報酬点数表
I003−2 認知療法・認知行動療法(1日につき)

 1 精神保健指定医(現行制度)
    =   医学部6年間
      + 研修医2年間
      + 精神科3年以上を含む5年以上の臨床経験を有する精神科医であること
      + その他の指定医要件(合格率55%程度)         
      + 指定医になってからの実務要件
      → 500点

 2 その他の医師
      → 420点

 3 看護師(新制度)
      → 350点
   看護師に関する細かな要件は不明。
   (専門看護師制度等ができるのかもしれないが不明。) 

279没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 20:41:37.65
>>276
http://cbtcenter.jp/blog/?itemid=1032

>さて臨床心理士は大学院を指定するという方法でその資格認定の要件の一つにしており、現在160校ほどが指定を受けているようです。
しかし。
新潟大学の神村栄一先生が少し前に調査されたところによると、指定大学院のうち教官が認知行動療法を知っているところが約10箇所程度であり,実際の臨床教育もできるところは1,2箇所しかないというのが実態です。

>つまり、臨床心理士の方々は、授業(カリキュラム)の中で1〜2時間、ないしは、十数時間程度認知行動療法に触れることはあるでしょうが、
特にトレーニングを受けたわけでもないので、基本的には「認知行動療法の施術ができない」と思っていただいて間違いがありません。

大体の臨床心理士の方々は、認知行動療法について、素人同然です。

280没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 20:44:21.45
続き

>じゃあ、どういった資格を持っている人が認知行動療法を施術してくれる人と重なっているのか?
今のところ「認定行動療法士」、「専門行動療法士」という、日本行動療法学会が発行している2種類の資格が、認知行動療法を施術してくれる人に最も重なっている資格かと思います。私はこの「専門行動療法士」です。

281没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 20:48:10.62
>>276
心理士の「医学を学んでいる」って主張するやつの医学のレベルの低さ嫌という程見てきた。
医者はおろか看護師の100分の1にも満たないような薄っぺらい内容で「医学を学んでます!」とか言えちゃうあたり勘違い甚だしい。
国家試験はもちろんだが医療系の学校の進級の厳しさ知ったらあの程度の内容で医学学んでるとか…

282没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 20:51:56.59
医者だって碌に医学とか知らないのがほとんど

地頭は心理のほうがいいよ

283没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 20:52:10.35
>もう一つは、私は臨床心理士ではないので、ある意味臨床心理士の悪口を言ってもOKな立場なんだと思うんです。特に悪口を言いたい感じではないですが。
ところが、むしろ当の臨床心理士の方々が、「臨床心理士って駄目なんだよね」みたいな悪口をいっぱい言う事です。
それはなんというか矛盾している気がする。
「そんなことを私に言われても・・・」と思ったり、「じゃあ更新止めればいいのに・・・」と思ったりもして、実際そう伝えると、「いやー、それはちょっと、ごにょごにょ・・・」みたいな感じで、そんな愚痴にどう対応していいかちょっと判りかねています。

284没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 21:00:49.96
結局、心理士がいかにだめかを探して否定しているやつがいるが、
なにが目的なんだ? 好意的に捉えて、心理士の世界を良くしたい
としても、言い方ってもんがあるだろう。

心理士はだめだと嘆くなら、自分はそうならないように良い心理士に
なればいいだけの話だ。

285学術2017/08/08(火) 21:35:38.94
心理士でも仕上がりに差があるから
。売れてる心理士ばかりに求婚は酷いよ。

286没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 21:59:09.71
>>284
そうなら、具体的に指摘して、反論するのが民主主義社会のルールじゃね?

287没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 22:18:44.00
>>284
心理士が認知行動療法の素人だと示したまでだが。

288没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 22:20:45.13
>>284
それ言ったらクライアントの話をふんふん神妙な顔して金と時間だけひたすら浪費させて裏ではクライアント笑い者にしてることを少しでも反省してもらいたいもんだ。
心理士こそクライアントを食い物にして何が目的なんだ?

289没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 22:21:30.95
>>286
あなたみたいに他のサイトからコピペして威圧して、
強制的に情報を引き出そうとするような態度の人には、
誰も誠実に答えを返そうとしないのでは?

大切な知識ほど、2chみたいなところで、お手軽には
手に入らないものです。知りたいなら、自分で大学に
行くか、臨床心理学の本を読むことでしょうね。

290没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 22:25:12.49
>>288
別に心に問題を抱えたら、強制的に心理士にかからなきゃ
いけないわけではないだろう。
そういう心理士がいたとするなら、他の心理士に変えたり、
頼らない選択もある。

291没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 22:36:13.43
>>289

T 随分、ひとぎぎがわるいことを書くな。
   つまり、私が、著作権法違反をしているといっているのか?

著作権法
第13条
次の各号のいずれかに該当する著作物は、この章の規定による権利の目的となることができない。

二 国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人(略)又は地方独立行政法人(略)が発する
  告示、訓令、通達その他これらに類するもの



U 反論できないなら、しかたがないんんじゃね?

292没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 23:36:31.52
どっか他のスレッドでも見かけたんだけど
この法律の条文みたいなのコピペしてる奴って統失だよ統失

真正のキチガイだから何言っても理解してないしする気も無い
関わるだけ無駄だからスルーしましょう

早く精神病院へぶち込まれりゃいいのに

293没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 23:39:10.79
あの記事もそうだけど
眠剤のんでないのに眠剤とアトピーとかいって
蓄積とダメージみたいなの?
そこらへんをテキトーにまぜて
似た状況になってるみたいな文章にしてるのが
モロ雑文で医療科学記事ってわけじゃないのが
あぶないよね

寄せてくるけど似てないみたいな例のアレ

294没個性化されたレス↓2017/08/08(火) 23:47:24.73
>>293
何の話かわからないけど、薬は危険極まりない
特にベンゾは毒薬だよ

精神科のクリニックで働いてた時に
精神薬でどんどん悪化していく人をたくさん見た
心の問題はカウンセリングで解決するべきで薬なんか使っちゃダメです

295没個性化されたレス↓2017/08/09(水) 00:06:41.34
>>294
カウンセラーさんたちは毎回その反論だよね。カウンセリングで解決とかいうけど黙って話聞くだけで「次の予約はいつにしましょう」っていい加減そのやり口もう知れ渡ってるから。
行っても親身になってる風だけどカウンセラーって実際何もしないよー、って

296没個性化されたレス↓2017/08/09(水) 00:11:35.18
>>292
  本当にそう思っているなら、手続自体は、「誰でも」可能。
 ただし、第54条第2項の規定がある。


精神保健福祉法
第22条
精神障害者又はその疑いのある者を知つた者は、「誰でも」、その者について
指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。


第54条
次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

二 虚偽の事実を記載して第二十二条第一項の申請をした者

297没個性化されたレス↓2017/08/09(水) 02:18:55.02
こういう専門バカを使いこなせれば管理職。専門バカですらない奴は現場で汗流せ。

298没個性化されたレス↓2017/08/09(水) 02:46:12.91
>>297

296に「専門バカ」等の失礼な表現をしているなら、書いておくが、
296は、若いときから管理職だったし、専門分野の一つが法律だというだけだ。

299没個性化されたレス↓2017/08/09(水) 02:59:53.88
>>928
>>292のおつむのレベルに通じるように書いた。憶測で専門スタッフとしてしまったのは誤りだったな。すまんね。

300没個性化されたレス↓2017/08/09(水) 03:15:14.97
>>299
 重要なポジションでは、知能指数も調査の対象になっている。

301没個性化されたレス↓2017/08/09(水) 03:21:43.98
>>300
強いて助言するとしたら、読んでいる人に理解できるように表現すると
よいという事かな。

テレビでお金の使い方を覚えて、指示されるままに働いて、運が良ければ結婚する。
それ以上の可能性のない人生に優しい心理学板なのでw

302没個性化されたレス↓2017/08/09(水) 05:13:46.06
ゼリア新薬の22歳男性「ある種異様な」新人研修受け自殺 両親が提訴
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00010006-bfj-soci
http://topmr.com/mr/index06.html
http://www.zeria.co.jp/

303没個性化されたレス↓2017/08/09(水) 05:18:34.61
>>294
心理士に酷い目に会ってウツ病になりベンゾその他を使う様になった人いる
あと、医者や心理の教授も、ベンゾ眠剤よく使ってた
すぐ耐性できるからブレーキ効かない人の依存、増量が問題なんだけど

304没個性化されたレス↓2017/08/10(木) 01:10:20.31
>>290
>それ言ったらクライアントの話をふんふん神妙な顔して金と時間だけひたすら浪費させて裏ではクライアント笑い者にしてることを少しでも反省してもらいたいもんだ。

ここを全く否定しないあたりがもうね。そういうことをしてるって自覚はあるんだ。

305没個性化されたレス↓2017/08/10(木) 05:12:15.72
>>290
変えると逃げ、人格否定もする

ボーダーラインの見分け方
「あちこち回ってこられたら境界例なんです」河合隼雄

306学術2017/08/10(木) 15:00:21.37
催眠 睡眠 か。

307没個性化されたレス↓2017/08/10(木) 21:14:30.44
ビジネス本がひきこもりを長期的取材するって
二次教育産業見込みの仕込みな
わけでしょ

308没個性化されたレス↓2017/08/10(木) 22:41:00.07
IP表示されるので荒らしや自演自己陶酔がいません

毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/

309没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 01:10:56.59
>>308
IP出ると、本音が言えなくなる
デメリットもあります。

310没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 02:46:06.96
>>309
怖いか?

311没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 04:20:41.29
白人「日本女は白人コンプで白人のケツ舐めたがってるw」
http://up-origin.gc-img.net/post_img/2016/04/dBx28PgvTTqeRul_9U7VB_439.jpeg



これが大和撫子ですかwww

312没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 06:07:13.34
>>309
オレはやましいことは何もないから、全然怖くないけれど
IP検索かけられるから嫌だね
ID位なら良いんだけれど

313没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 16:29:30.09
>>310
その煽り方がもう幼稚というか…

ヤンキー同士が「ビビってんのか?」みたいなレベルでホントバカみたい。

314没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 16:42:27.71
 ♪                    ションッボッボッボッボッボ♪
                       ∧_,,∧  ♪    ションボリションボリック♪
            ♪    (´・ω・`) キュッキュ♪ショボッッボッボッボッボッボ!ンボンボ
             ___ _○__\ξつヾ____
           /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。/
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |           | ::: . |          |

315没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 16:45:06.26
>>313
いや、案外ヤンキーの方が頭いいかも!

316没個性化されたレス↓2017/08/12(土) 04:34:38.73
ヤンキーは社会にタダ乗りしている連中だからなぁ。
今までは日教組の左翼教育で、ヤンキーでも社会に出たら大人として
対等に付き合いましょうなどとされていたが、今は時代は変わって
元ヤンを正社員にする会社は減っていると思う。

317没個性化されたレス↓2017/08/12(土) 05:26:10.16
ヤンキーって心理よりはるかに人の心に敏感なのも多いぞ
就職? 犯罪、少年院歴とか?
よほどの過去じゃなければバレないし大丈夫。真面目になっていればね

318没個性化されたレス↓2017/08/12(土) 05:27:52.16
まあ、真面目になっていればね。
>>315は「俺、頭いい」って元ヤン風を吹かせるヤンキーの話だろ?

319学術2017/08/12(土) 10:31:12.94
チーマーは鈍感か?

320学術2017/08/12(土) 14:11:14.53
チンチンは敏感か?

321学術2017/08/14(月) 00:12:45.78
敏感というか早漏。
申し訳なくてもね。

322没個性化されたレス↓2017/08/15(火) 14:15:21.27
臨床心理士の資格も残るみたいね

323没個性化されたレス↓2018/01/10(水) 18:26:29.49
公認心理師のスレたててくんろー

324没個性化されたレス↓2018/01/10(水) 19:35:35.26
薬品師がガン連呼しながら特攻してくるぞ

325没個性化されたレス↓2018/01/10(水) 22:35:45.60
公認心理師スレが生きがいだったのに
プ立ててよ。

326没個性化されたレス↓2018/01/10(水) 22:44:54.42
スレ立てたいなら他人に頼らず自分で建てなよ。
オイラはこのスレのままで十分だ。

327没個性化されたレス↓2018/01/11(木) 12:19:36.11
【マイトLーヤ】 米国債を売れ 【1200兆円】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1515587891/l50

328没個性化されたレス↓2018/01/12(金) 13:41:40.52
学術スレ建ててくれ

329DJ学術 2018/01/12(金) 16:20:27.01
たのんだ。

330DJ学術 2018/01/12(金) 17:12:49.66
たのまれつ。

331没個性化されたレス↓2018/01/12(金) 17:24:38.45
>>325
生きがいってw 自分で立てりゃいいじゃん
でもまた心理批判者が押し寄せて疲れるスレになるからやめとけ
おれも心理批判的な方

332DJ学術 2018/01/12(金) 17:53:56.41
批判より肯定のほうが、懐疑には強いだろうな。文学部や哲学科なら。
悪霊の姿をはやくみたいのにね。天子を苦労されて育てた方でしょうか。

333DJ学術 2018/01/12(金) 17:55:04.26
批 判より 金印紫綬の方が探すのに苦労したと思うよ。

334DJ学術 2018/01/12(金) 17:59:54.45
紫色はゼリーとも違いどちらかというと脂肪というか脂身。煙。とか。

335DJ学術 2018/01/12(金) 19:36:50.12
七輪の♪ ヒップホップで紅一門だれかうっぷ シテ。

能や狂言を教育に取り入れることも人文科学系には大事だなあ。

シラフ 死期ELLE 破壊無神論僧 
シルフ セラフ シルフェム アートだなあ。

ウリウリって馬もいたな。ドナウブルー軍制服や、異次元コスプレーヤードのはなしね。
ハミELLE誌手にとって 1〜5ch魔女皇チャンエル 3〜5死魔神チャンネイル

タイラノマサカド神具装具様にはないが死に笑い腰折れ絶句ビレ柄だなあ。
腰に雷が落ちたと思ったららフラウシウスの嫉妬の雷撃でした。

日付のないメモ。素描 スケッチ デッサン。e−日記。碑→悲 非公開、費→疲 火上々。▶RE tired entry 老後何の仕事しようかなあ。パラリンピックの 素コアや異能のレコードをアウトサイドなレシ シードランクにでも付けてるか。休暇には。
https://www.youtube.com/watch?v=-SDWFvsN2lw
https://www.youtube.com/watch?v=LQcSy0VrY60

https://www.youtube.com/watch?v=oKOtzIo-uYw
https://www.amazon.co.jp/SCORE-FUGEES/dp/B0000251PD
https://www.youtube.com/watch?v=NW55FRXlPEs

フットサルのレフュリングやセパタクローのルールも考えないと。

人間は考える脚である。

いつかの詩集より。 ギンザ 阪球感情琴線百花貂いつか夜にfull。
満点未亡人の死した流星空軍

人間はどこから一人歩いて来て 皆でどこへ走って行くのか 人間はいくつもの問いを立て
それにこたえて来た。 お前人間か?俺は人間だ。

 海のパソセじゃないけど 障碍者の就職支援体育部活動もまだやらないとなあ。 文化活動寄りだけど。最近は。

336没個性化されたレス↓2018/01/12(金) 19:37:08.87
イベントの写真で違った乳房が三つの女性を眺むるも。
フ―俗のチラシに 乳首が三つの女性を不意に感じるも。
上半身未随身下半身随身 とはず語るともこのことかは。
他自爆発打上花火エロでインポも、ユー チューブ尿道血だらけ精通異常こぶも
性欲の介助者がいるから助かるけど、人生を訂正するなら、肌にはふれいで
道を解いていたかったかもねえ。古宵合う人皆麗しさ。自分はどうでもいいけど。
自己は見つめてさあ。


三×三首見z 世界三大美女やら 日本三大美女やら、サンも意外に楽々クリアで
シとは分かれてくらすべしよな あ 。
シン マガミ テン(馬) 声 C (4n-1 éTCC.) セリース。

上がり4H OUR.四の脚まで スフィンクスにでもキマイラにでも挨拶だなあ。

メディカ リ シルバー アウター

ネルヴァルだけは読んどくといいと思うが。アー奇特数。ライブ うpπ

さてマッハビザでも送るかな。そしらぬ他人に。
卒アルも再編集したいよな。デジカメ動画でも使うか。エンディングRPGに
記念写真じゃないけど三田文キャンだけはさあ。常体長髪に髭
リクルートスーツ禁止化粧OKでさ。
https://www.youtube.com/watch?v=-uH6hSBcrOo

生きんがために生きるより常に革命的な女性達のためにあっさり死ぬ方がよほどいいだろう。たとえ誰かがきづつき仆れても。赤十字のカウンターにCDディスペンサーからの
$カネを・・・。続マザーでは???!ベッドも民族学文者的にどうか。
www.mother4game.com/
MDウオークマン中古和歌集と探さないと。後国際エフエムケータイ欲しいな。

337DJ学術 2018/01/12(金) 20:01:35.03
被害スレはタナにsageてね。
加害意識が繊細で敏感にあることがネットリテラシーメディア複眼芸術論
には大事。

338没個性化されたレス↓2018/01/14(日) 18:50:07.73
精神科のカウンセラーも公認心理師しか出来なくなるだろうね

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