サイコパスは何で殺人をおこすの? [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0386没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 03:52:05.76
有名AV女優とやったなんて話を公言するのは自傷行為に思える。
AVに出る事自体が自傷行為だと思うし。
しかしこれも俺にそういう心理的な部分があるからそう感じるだけ。投影だな。
0387没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 04:35:00.57
>>384
貴方みたいな人に影響を与えられるから
サイコパスは経歴を偽ったりするんだよ

自己愛のそれは見栄の為だけど、
サイコパスのそれは利益の為
0388没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 06:23:18.74
>>386
白石はサイコには見えないけどな。
あれは多分、言わされてるよ。
有無を言わさず、被せられたと思うね。
0389没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 06:27:43.35
>>382
通常の人間に有るべき脳機能が無いのがサイコパス。
恥が無いというより、恥という概念も感情も分からない。
0390DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 07:16:38.18
殺人なんて同種同士だし償ったりするの損だし人が危険にさらされたりするからあまりお勧めはしないけどどうしてもというのなら。
0391没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 08:04:56.21
元々感情の起伏があんまり無いタイプで、ちょっとした好奇心で何かを殺してみたら自分の何かが大きく反応して、それに中毒になったとかどう
0392没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 09:18:31.63
連続殺人犯は最初は小さな生き物から殺し始めてそこから小動物などへ進んでいくというけども・・・
0393没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 09:32:39.22
ただ殺してみたかった、と恋人感覚で付き合っていた女友達を殺した女子高生もいたし・・・

放火魔が火事を見ながらでないと射精できないとか、そういう性の発達と犯罪的な行為が結びついて
やらずには居られなくなるというのがあるのが基本だと聞く。
0394没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 13:12:39.93
反社会性という性質があるんだよ。
その性質には忠実なのね。
そういった感性を持ってしまった情動回路なんだけど、反社会性があるならば向社会性もある訳ですよ。
向社会性とはなんぞや?
どういう状態をいうの?

反社会性とはなんぞや?
どういう状態をいうの?
0396没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 16:22:20.61
>>387
違うな
経歴詐称は「罪に問われないが利益を得るライン」上にあるからそれがなされるんだよ
法という規則で物事を図るなら「やらなければいけない」ラインなんだが
普通の人はそれを内在的道徳で判断してやらない
0397没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 18:05:28.83
>>396
だから虚栄や見栄の為ではなく、利益の為だろ?
0398DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 18:14:49.40
認識から認知に切り替わってないと。
0399DJ学術 
垢版 |
2018/02/15(木) 18:15:37.76
ペニスとペンス ベンツ。
0400没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/15(木) 23:30:50.40
>>397
何故そういう虚言に行き着いてそれが特徴となるかといえば演技製などと同じ、「目立ちたい注目をうけたい」からだろう
結果的にそれが人を利用する方法になってしまうだけで
そもそもそういうのがなければやりようがないじゃない
0401没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 00:38:22.02
>>394
反社会性の情動回路とは結局、人間の人格から生まれ出でる共和的な本能やそれに伴う想像性や創造性を反射的に井み嫌う様に出来ている。と考えている。

サイコパスのこの反射的な情動回路は、通常の人間においてのどんな情動回路に似ているのか?を考えてみた。

私もその昔、アイドルのブリッコが許せなかった様なものかも知れない。
0402没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 00:39:33.66
訂正】

忌み嫌う◯

井み嫌う×
0403没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 00:47:15.36
まず行動があるだろ?
物を壊してしまったり盗んでしまったり
それ自体は障害などによるものであっても人間ってのはその行為を「正当化」してしまう
これは人間の本能的思考回路だ
自分はそういう生き方しかできないと考えてしまう
自己肯定か自己否定化となる
0404没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 01:39:51.80
>>403
モノを壊し、反射的に責任回避したくなる気持ちは分かるが、キチンと罪を認める人もいるけど、サイコパスはちょっと通常の人間の感性と比較するのとは、違うと思うんだよな。
0405没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 02:42:34.33
>>400
サイコパスには人格障害にある「心のこだわり」みたいなものがないんだよ
0406没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 03:39:57.45
前頭葉機能不全…前頭葉が機能してない感性を想像しようとしても難しいが、誰でも幼少の頃の道義もヘッタクレも知らない様な時期の方と似ている…としかもう。例えるならね。

しかし全く同じ感性の人間は、人間社会に多分2人と居ない訳だよ。遺伝子も十人十色で経験も十人十色。

そりゃサイコだって、シリアルキラーも居れば、ネット内の中傷魔もいりゃあ、変質者も居るだろう。
0407没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 06:12:18.11
ただ反社会性という情動回路の性質ばかりは同じなんだろうけどね。

彼らは人間社会の人格が作り上げた、秩序などの枠組みが気に入らないんだと思うんだ。

気に入らないというより、体質に合わない。
0408DJ学術 
垢版 |
2018/02/16(金) 07:40:48.19
サイコパスと殺人というテーマもサイコパスの本質映していないし、
殺人防止何て下の身分の人の仕事だから、殺人ぐらいでガタガタぬかさず、
議論を進めてください。
0409DJ学術 
垢版 |
2018/02/16(金) 07:44:57.46
死んだ方もより情けないが、人殺しの実感のひ弱な肉体傀儡が情けない。
精神サイコパスなら暴力もきらびやかにマナーよくしてほしい。
0410DJ学術 
垢版 |
2018/02/16(金) 07:50:03.76
精神的 精神性 暴力というか。女性のヒステリーに似ているだろう。
ヒステリーと言う古儀には殺人は少なかっただろう。
0411没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 14:55:55.12
卍■ 餌は処女【浅利映実】群馬の釣り師 ■卍


狙った男には処女を匂わせ猛アピール
相手がその気になれば「...私モテる」と上機嫌
男からのDMはグループ内で共有
弱みを握っておもちゃに
去った男にはおもちゃを使って揺さぶりをかける
罪の意識は基本ない
たくさんの男に構われたい依存体質


気まぐれで人を振り回す極悪人に天誅を!
(顔写真)https://imgur.com/a/75Uvb
0412没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 17:52:02.65
>>406
前頭葉不全はシリアルキラーを元にしたサイコね
各自違ったサイコパス感もってるみたいだから
各自がどういう本を読んでこういう見方をしてるって書いていってほしいわ
0413DJ学術 
垢版 |
2018/02/16(金) 19:57:48.84
前頭葉から性欲がわくから女性化した人が、女性と見間違えてるのがおかしい。

後は筋の通り。
0414没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 21:46:26.41
>>412
良心の無い人たち…マーサ=スタウトだが…
しかし…人間界の謎を解き明かそうとしたら、遺伝子の非合理性について、注目して考察するのが本道。
だから進化論だよ。チャールズ=ダーウィン

人類とは野生社会でやっていけなかった、野生社会不適応者の系譜なの。
我々人類は野生社会不適応資質を持ったからこそ、助け合うしかなかったのよね。
類人猿として生まれながら、類人猿として生きる事が出来なかった個体。いつ絶滅してもおかしくなかった位に、免疫レベルでもかなり低下してるのが現世人類。人間なんかは弱いまま進化して来てるのよね。
野生動物なんか適応力あるから、リスや熊なんか適当な住処を見つけ出して、冬眠してんのよ?こんな冬の糞寒い中、栄養蓄えて春までお休み中。凄い適応力でしょ?
コレは人間には出来ない適応力。
一方で我々のご先祖、人類の祖となる類人猿になれなかった猿は木の上にセーフティゾーンを確保出来なかったのは、木の上に登るには不得手な手足だったから。
つまり猿としての身体障害者。悪くいうと猿としては奇形の手足を持っていたからこそ、選択肢としては、猿の群を離れ、独自の生活スタイルを選ばざるを得なかった運命だったの。
だから今の我々人類も野生界に順応し、野生で適応出来る生活スタイルではないよね?
寧ろ野生社会から離れていく生活スタイル。
その証拠に身体からは、毛が退化していたりするじゃないですか?誰でもそうよ。
DNAレベルでも退化して徐々に免疫も弱くなっている。コレが事実。
つまり我々の身体は我々の記憶に無い程、遥か何百万年前から、遺伝子は独自の変貌しているのよ。野生動物には見られない進化。
我々の意思とは全く別の遺伝子の事情で。
家を必要とし、衣服なんかを必要とするのも、野生社会ドロップアウト組の生活スタイルならではの証。納得した?

ただ遺伝子は遺伝子の事情で、人間の意思とは関係無く進化して、子孫を残そうとするのが遺伝子の中の多様性。
そりゃサイコみたいな身勝手なエゴの強い利己的遺伝子も生まれ得るでしょ。
アレは突然変異だけどね。
0415没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/16(金) 21:48:25.60
通常の人間ならば、共感や思いやりはあり、サイコみたいに冷酷にはなれないが、何故こうも共感がそなわっちまってるのか?
を何故かと問うと代々引き継ぐスペックだから。そうしないと種を存続出来なかったのが、人類という種だからだよ。
人間は先ず絶滅してもおかしくない脆弱な系譜だったからこそ、助け合いが必要だったからこそ共和的な世を創造したしね。
信用概念を想像したのも正にその助け合わなくてはならなかった種の名残としての共和的な本能が生み出したもの。
そりゃ宗教も生まれますわ。信仰を持たない民族って居ないでしょ?
0417没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 01:29:48.51
>>416

知識ばかり蓄えて、アタマデッカチになってるだけであって、結局現実で何もいかせない様では何の意味も無いのよ。
サイコも大まかに反社会性というベクトルばかりは変わらないが、猟奇を起こす凶悪な者も居れば、サイトを荒らす愉快犯もいる。サイコも三者三様。十人十色だよ。
医学的にサイコを説明しようとした人に、100年ほど前にある医学博士がいたのよね。
チェザーレ=ロンブローゾという天才が居たんだが、彼の解釈はこうだよ。

先祖返りした脳。つまり彼らが野蛮を好むのは、現生人類にあるべき脳機能が働いてない、または劣化してる事により人と同じ様に感じない。畏怖を知らない個体という事。
0418没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 02:04:33.66
木の上で生活しないゴリラやその他の動物は
人間のような進化を辿らなかったし、
人間の器用な手の動きは他の動物には見られない
脳の進化なくしては語れないと自分は思うな
人間が二足歩行になったのは脳が重くなったからという説が有力だと思った

環境に適応できない種は絶滅してしまうのが普通だが
人間はそうならなかった
むしろ環境を自分に合うように変えていった

共感能力を持つのは人間だけでなく
犬やイルカや象などの知能が高く集団で生活する哺乳類にもある
共感性なしに知能を持つ生物が集団で生活するのは難しいはず

ネアンデルタール人は死んだ仲間を埋葬するときに
一緒に花を捧げたのだとか
共感性なしには説明できないよ
0419没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 02:51:14.41
02月25日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。

1.BBS_USE_VIPQ2=2(ワッチョイ導入)についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
(何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。)

2.BBS_FORCE_ID=checked(強制ID表示)についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。

投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。

ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/

投票所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/
0420没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 03:56:31.36
>>417
正解だな
0421DJ学術 
垢版 |
2018/02/17(土) 08:02:02.96
野生に適応できたものが 都市生活に 退いたのだろうね。
0422没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 09:13:42.87
>>371
サイコパスは人間に共感出来ない以上は、自分語りになりがち。
サイコパスのサイコパスによるサイコパスの為の独り語り。
私の知っているサイコパスは自画自賛、自惚れや自分への慰めが凄かったね。
0423没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 17:07:35.56
>>422
それ典型的な自己愛
0424没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 20:52:20.75
>>423
自己愛なんか未だ人間に共感する事は出来るじゃない?
次第にウザくなるのは恒例だけど。
この二者が似て居るのは、利己的でいじけたり、僻んだり、妬んだりと縮む力がよく働く点なんだよね。
そして自分軸でしか思考出来ない固執。
肝心のその自我が歪んでる。
不健康な自我故の貧しい想像力。
サイコは根本的に破壊衝動に繋がり易いね。
0425没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 20:55:51.79
何故なら人間に共感出来ない。人間が同種に認識出来ていないジレンマがあるから。
人間への亜種感の壁というジレンマがあるから、彼らは人間へのアプローチの仕方が、駆け引きやら欺きになり易い。
0426没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/17(土) 21:12:37.78
>>424
自己愛とサイコパスの区別が付いてないな
>>380あたりを読むといいよ
0427没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 01:07:10.77
>>426
ハイ、有難うね。
コレは個々に抱えた遺伝子の性質への把握になる訳じゃない。
そのフィルターの出所の根本を把握しないと結局、現実に活かせなくなりますね。
自分で考える癖つかないと、単なる情報のみで終わりますよ。
結局突き詰めると、サイコや自己愛の特殊な情動回路の事情に行き着く話になる訳だよね?
そのフィルターを通すとこうなる。
という性質を理解しないと、表面的な理解で終わると思わないかい?
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 01:18:06.27
>>427
貴方言ってる事に全然中身ない
何か違う所で争ってて自己愛っぽいよ
0429没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 01:56:57.62
>>428
お前さんは否定したからには、正しい見解はコレだ。という持論が言えなきゃ何の説得力も無いと思うの。未だ何も言っても無いよね。
正しい見解はコレだ。が言えない人が何を持って正しいか?
なんて人が判断出来るの?
否定したら賢くなったつもりになってるの卒業した方がいいね。
0430没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 02:02:11.30
あと◯◯っぽいとか使わない様に。
こちらはアナタの熟考した軌跡に興味はあるよ。持論があるならば、示さなきゃダメだよ。
コレ当たり前。フェアーじゃないもの。
面白半分に否定して、ソレを正す解も示せない様では、天カスと変わらないよ。
そんなの荒らしと何ら変わらんぞ。
卑怯者のやる事です。
0431没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 04:01:12.52
>>429
だから>>380の通りだよ

自己愛は内面に劣等感と言う「不安」を抱えている
ありのままの自分を受け入れられず、自分が「万能で理想的な存在」だと思い込む

他者の評価でしか自分を認められないから、他者からの過剰な「賞賛」を求める

自己愛にとって賞賛はエネルギー
だから自画自賛を繰り返す
過去に話した自慢話を何度でも繰り返す
まるで自分自身にエネルギーを与えているかのように(自慰行為)

たがサイコパスにはこう言った「不安や囚われ」が全くない

>>422の貴方がサイコパスだと思った相手は全て自己愛性人格障害なんだよ

自己愛は自分しか愛さないが、
サイコパスは誰も愛さない

過剰な「自画自賛・自惚れ・自分への慰め」はほぼ自己愛性人格障害で間違いない
0432DJ学術 
垢版 |
2018/02/18(日) 08:17:07.23
サイコパスが人殺しをするといったって低ランサイコパスが、自死したり、自殺
殺されたりしているだけなのに なぜこうも言論のレヴェルが下がるか。
0433没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/18(日) 19:01:52.24
マーサ・スタウトだけ読んだようなのがやれ自己愛やらやれ演技性とか言ってるわけか
0434没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 12:29:29.84
>>433
だから進化論だろうよ。
生物は遺伝子の多様性により、ある突然変異からまた違った進化も退化もしながら代謝を繰り返してるのだけは、人間もサイコパスも自己愛も同じなの。
つまりサイコパスだって、その遺伝子の多様性により、反社会性になってしまった…という一例であって、多様性は備わって現にこうして存在している。

そしてアナタは…サイコパスだけを別に考えるから、に固執し過ぎ。
サイコを理解しようとしたら、サイコの特異性だけに目を奪われがちだから、結局現実に何も活かせない様では何の意味も無いよね。

最も分かりやすく進化論。
下等動物であればあるほど、性に凌駕され易くなっている。
人間でも粗野な者は、客観的環世界を知らないからこそ、感情論になり易いし、バカな真似して捕まったりとかね。

そして人間の中にも意思の力で生きている、人格者が少ない事に気付くだろう。
そうなのよ。目の前の現象に囚われ易く、一喜一憂し易い人の方が遥かに多いの。

自分で思考してる人って意外と少ないのかも知れないのよ。
0435没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 12:34:06.06
つまりサイコパスも好きでサイコパスになっている訳ではなく、遺伝子のエラーだから…遺伝子の多様性により、サイコパスになった。
こればかりは間違い無いの。
0436没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 14:41:32.23
そんなあやふやな論理で現実にいかせるわけないだろう
何がサイコパスかも理解してないやん
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 15:38:39.58
誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

5DU5X
0438没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 18:43:14.17
>>434
相変わらず何が言いたいのかさっぱり分からん
サイコパスと自己愛は同じって言いたいの?
0439没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/19(月) 20:18:31.12
>>434
サイコパスの脳の機能障害を進化論だけで一元化してしまうと
他の病気や障害やガンも進化論の話で終わってしまって
抽象的すぎるし、エビデンスも不十分だ

このスレは何がサイコパスの特徴なのかを
もう少し具体的に論じる場だと思うよ
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 03:09:38.14
何がサイコパスかじゃなくて
「俺はサイコパスだから俺の特徴はこうだ」なんて人もいそう
0441没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 12:39:53.64
>>438
お前はお前の読解力の無さを真剣に悲観しろ?
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 12:56:06.97
>>439
病気と病質を混同してるのはアナタです。

病気はまず正常な健康体があって、何らかの外的要因により不健康な状態になること。
ガンはこちらに分類されますよ。

サイコパスは病質だろ?
病質とはサイコにとって自然体の健康な状態がサイコなのよ。
先天的である以上、それがサイコの普通の姿。
つまり前頭葉機能不全というスペックで生まれた以上はそれが普通なの。
ただ人間の定義として良心の呵責が全く無くて、反社会性という性質を当たり前に持つのが、明らかにおかしいから病質なの。

つまり前頭葉機能不全が当たり前のスペックで生まれた以上、コレがサイコにとっては健常体にあたり、遺伝子の異常によりそうなったんならば、それより良くなり様がないじゃない?

医学は遺伝子まで変える事までは出来ていませんよ。それはまだ先の話。
医学が遺伝子の領域に入り、人間自体の設計図を変え得るなんて事までは、現段階では出来ませんよ。
0443没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 13:10:22.28
つまり薬を使って治療たり、手術して摘出したりして身体に悪影響を及ぼす原因を無くせば治るものを病気といいます。
不健康な状態から健康体に変わるんですから。

遺伝子のエラーにより前頭葉機能不全になっている状態が健常体であるサイコは、治しようが無いでしょ?
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 13:14:16.21
訂正】
不健康な状態から健康体に戻るというよりは、元の状態に戻る。戻れるのが病気の定義。

元の状態が前頭葉機能不全なモノをどうせい?というんじゃ?

物議を醸し出す話になりますよ。
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 13:39:10.32
あるサイコが口論の末、傷害を起こし捕まったとします。
刑事は取調室で事情聴取する場面で…
刑事『何故あんな事をした?』
サイコ『アイツが◯◯した。アイツが悪い…イラついたんだ!許さねえwwアイツww…云々』
この際の云々カンヌンはどうでも良いですわ。

しかしサイコはサイコが反社会性になる原因をサイコは説明できないでしょう。
何故なら…衝動がそうさせたに過ぎないのですから。
ただ攻撃的になり易い情動回路、ジレンマは抱えている事ばかりは確かです。
それが遺伝子の非合理性。遺伝子の事情でそうなっているに過ぎません。
それは客観的にジッと見つめている刑事の目にも明らかです。
感情が暴挙に向かわせ易いのは、誰にでも分かりますが、ベクトルが反社会性になり易い原因は人格への劣等感。コンプレックスだと思いますよ。私はね。
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 14:18:50.24
>>445
人格への劣等感かぁ。
確かに同僚のサイコパスぽい人は劣等感が強いのが見ててわかる。
しかし多種に及んで器用であり側から見るとコンプレックスは見当たらないんだよなぁ。
完璧主義っぽいから、小さなこ所で実はコンプレックス抱えてるんかね。
人を動かしたいと言っていたし、俺を裏切ったりしたら大変だぞ〜と目を輝かせて脅したり。
この同僚は他人分析が趣味な様で、嫌になるくらい人をじーっと観察してる。
俺も入社したてのころ、沢山見られていてお前はあーだこうだと言われ洗脳されかけた。
俺はこういう人間なのか。と思ってしまい、危なく同僚にコキ使わされる所だった。

同僚はとてもモテていて、男からもリスペクトされている。
自称サイコパスとは違う本当の狂気じみたオーラがプンプン出ているんだよね。それが魅力に見えてしまうのかもな。

先日同僚のサイコパスが1人を集中的に追い込み、嘘の情報を周りの同僚に吹き込みして首になってたのを見てゾっとした。
人を信用させる事や他人に服従させるのも上手く、気に入った人にはお前はこういう人間だからと本人に毎日いって洗脳させて、自分の下につかそうとしている本当に頭のいい奴。

これだけ完璧だと、怒らせた時何をするかわからないと思う。
1つでも心が欠けてしまうと、同僚は他人の何倍もブチギレるので危ないと思い、俺は職場を移動させてもらったよ。

些細なきっかけでも同僚にとっては完璧ではなくなるのを恐れ攻撃的になりそうだ。
0447没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 19:06:52.63
>>446
そこまで狡猾になれる動機が普通の人間には、分からないでしょ。
ただ遺伝子の事情でそうなってしまう。そういう話ならば分かり易いでしょ?

遺伝子に操作されているんだよ。
0448没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 19:07:37.61
>>442
ガンや病気だって遺伝子の影響が分かっているだろ
ウイルスによるガンや病気も進化論の話の範疇に入る
進化論を知らないで話してるだろ君

サイコパスだって法を犯さないタイプもいる
虐待による脳の変化も知られているから
遺伝子は要因の一つだとしても遺伝子がすべての要因とは限らない

ろくな知識もないのに
なんでそんなにムキになって主張するかな
ボダヒステリーか自己愛っぽいよ
0449没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 20:53:40.56
>>447
遺伝子かぁ

確かにここまで堂々とサイコパスの雰囲気が露骨に出ているのを異常だと思わないのも遺伝子の観点からいくと納得せざるを得ないね。
俺にはそういう立ち回りが出来るわけもないし、真似した所でどっかでボロが出そう。
だから、完璧に陥れる知識がない俺には絶対に無理だわ。

狡猾な社員に上手くまる込まれ上司、それによってサイコパス同僚の話を聞き入れ、気にくわない奴を首にするって怖いよなぁ。

因みにこの同僚、大学にて心理学を学んでいたらしいんだが、心理学を学んでサイコパス化したりする可能性ってあるかな?
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/20(火) 21:32:27.51
>>448
お前バカだろ?
自己愛っぽいよ?とかその物の言い方!
ヨッ!迷探偵!


ならば性格を作り上げるのは何だよ?
言ってみろよ。
兄弟でも違う顔立ち、性格。
それも遺伝子が大いに関係しているのよ。
行動原理、情動の回路。

昔の人は性格などの掴み所の無いそれらを全て神の思し召しと言ったり、三つ子の魂百まで…といって棚上げしてきたんだがね。
0451没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 00:17:41.73
遺伝子ではないよ
衝動性とか前頭葉から扁桃体の働きが止まるのは後天性が大きく
頭部外傷などや別要因でも起こりうるしそれで反社会性行動を起こすのもいれば起こさないのもいる
前頭葉不全に関しては遺伝の要素はかなり弱い
0452没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 00:19:15.06
前頭葉、扁桃体の機能不全はそんな特別なものじゃなく、年寄りであれば10人に1人は機能止まってるらしい
その程度のもん
それが幼少期から起きればサイコパスに近づくのかもしれないが
誰もがそうはならない
0453没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 00:23:56.10
>>450
基本的なことも知らないようだね
なんで心理学版にいるの?
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 01:12:11.77
遺伝子しかねーだろうがww!

遺伝子っつーのは、人体の設計図なの。
こんなの常識中の常識。話にならねーよ。
ちなみに…
人間に限らず、生き物ならば…頭の先から足の先まで全てが遺伝子で構成されているの。
父×母により、お前さんはこの世に生を受けて、生まれたの。全てが遺伝子。
しかしだ…その引き継いだ遺伝子が外的要因という環世界により、何が芽を出して性質と化すかは、親や本人ですら分からない。
ただ大人になるに従い、規則的なパターン化した行動原理となり、その人の性格として表に現れてくるもの。
0455没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 03:44:00.52
>>449
心理学を学んだところでサイコ化することなんか無いですよ。そんな簡単に性格なんか変わるもんじゃないですから。だって性格って遺伝子由来なんで。
サイコの同僚の様にあんな狡猾にはなれない…というのは、アナタの確固とした主観の立ち位置がある事を意味しています。
そのサイコの言動に違和感を感じたり、憤りを感じたり、反感を感じたりと。
何に違和感を感じるかにより、アナタのアイデンティティなんかも客観的に再認識出来るかとは思うので、差し支え無ければ聞きたいですね。
1.同僚の何に一番違和感を感じたか?
2.憤りを感じたか?
3.良心が痛んだか?

アナタの性格をも構成する遺伝子の性質が構成しています。先ずはそれをSPECとして捉え、どんな性質を自分が持っているのかを知るのも大事です。
アナタがその同僚を許せない相手として認識しているのは分かりました。サイコ嫌いならば、私はアナタを同志です。
会社の同僚に傍若無人なサイコ居るというのはお気の毒でしたが、アナタはどうも良心の呵責がある方だというのは分かります。
自分を見失いそうになるかもしれませんが、どうか自己肯定感を忘れずに、日々充実する事を願っています。
結論からいくと、一切関わらない。または上手く立ち回るしかないですがね。

ただサイコは最終的には破滅するとは言われています。
オウムの麻原を思い出してください。
北九州の松永太を思い出してください。
0456没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 06:16:48.38
>>441
本題は「サイコパスと自己愛の区別」についてだったよね?

で、>>434の進化論の話がそれと何の関係があるの?
「サイコパスは先天性で、自己愛が後天性」である事は、最初の最初>>380で述べた通り

その後も>>442-445で長々と語ってるけど、最終的なの結論である
「ベクトルが反社会性になり易い原因は人格への劣等感。コンプレックスだと思いますよ。私はね。」
の理由と全く繋がらない

>>447
「遺伝子の事情」なんて感じられる訳がないでしょ
全然分かり易くないw


本題についてよりも、自分が優越感に浸る事が目的なってるように見える
他の方も指摘してる通り、貴方自身も自己愛の可能性が高そう
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 06:19:35.21
>>455
松永太はサイコパスで間違いないけど、麻原彰晃は自己愛だよ

サイコパスについて興味があるなら、人格障害の知識も付けた方がいいよ
あと、貴方自身の為にも
0458DJ学術 
垢版 |
2018/02/21(水) 07:26:49.50
解剖や分析も悪用されるから気を付けてね。
0459DJ学術 
垢版 |
2018/02/21(水) 07:27:33.01
遺伝子だと遺伝子のフレームができて漏れたものと区別しちゃうからようないよな。
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 11:24:49.33
>>456
あっそ、じゃあおやすみなさい。
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 13:04:41.16
>>457
お前がデタラメ!

自己愛にあんな真似出来ませんから。
サイコが組織を構成し、ある種の経済力と実行部隊を獲得してしまうとどうなるか?
その分かりやすい例だと思うね。
カルト的な色を持つんだよ。
最近獄死したチャールズ=ミルズマンソンなんかも正にそれであって。
この2人の教祖以外にも沢山居るが、彼らを突き動かすのもまた衝動欲求なのよ。

要は遺伝子の距離なんであってね。
0463没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 17:54:51.35
まぁな。単純にそう割り切れるヤツはやはり人間性が欠落してるんだろうよ。
たまに羨ましくなるけどね。
感受性の高い人は傷付き易いが為に、やや不利だが、自分の感受性の仕組みを理解する事により、ある程度は回避は出来る。

会社や社会というのは、合理的に利を目指すという原理の下に動いているから、サイコ的に人を動かせるタイプが重宝されるのも分かる気がするけどね。
0464DJ学術 
垢版 |
2018/02/21(水) 18:17:48.11
殺人なん人間の行いじゃないから、死んだ方が死罪だよな。
0465DJ学術 
垢版 |
2018/02/21(水) 18:19:13.50
更に死刑。人間同士で取り残されるべくはなく。人間に必要なものは
時間感覚だろうね。箱舟理論 金色金馬以降。
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/21(水) 20:14:26.29
>>465
ドーパミン主導で生きるタイプ(獲得欲求)
セロトニン主観で生きるタイプ(精神的安寧、共和)
または
衝動型と思考型

この二者はどうも脳のタイプが違うようです。
ノリで生きるタイプと思考するタイプとか…
時に凌ぎ合い、対峙し、分かち合えない場合は、大概は決別する。

それはおそらく宿命で、致し方無いことなのかもしれないよね。
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 00:15:47.32
>>457
オレも麻原は自己愛だと思う
殺しも信者を使って
自分が殺しを楽しんでいたとは思えないし
社会への承認欲求がハンパない

歪んだまま巨大化した自己像を
消そうとする人間が憎いから消したんじゃないだろうか
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 00:41:01.78
>>377
かもしれないね
「サイコパス・インサイド」の著者も
自分のナルシズムを認めているし
神戸の少年Aがわざわざ被害者の首を校門に置いたのも
手の込んだ手紙も自著もナルシズムを感じざるを得ない
テッド・バンディもロス疑惑の三浦も
0470没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 00:53:02.26
元々どの人間にも自己愛があるけれども
普通の人間は自分を客観的に見たり昇華して折り合いをつける
サイコパスや自己愛の場合は
前頭葉の異常が判断能力を失わせてるんかね

サイコパスはなぜ人を苦しめ殺したり
他人の人生を狂わせることに快感を覚えるのか
その快感が征服欲求や支配欲求によるものだとしたら
そこにナルシズムがあっても不思議はない
0471没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 00:57:41.05
サイコパスは衝動的だよね
0472没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 02:41:28.56
>>470
ナルシズムはあるでしょう。
しかし…サイコの反社会的な破壊衝動というのは、人間という生き物の人格から生まれ得るものがりかいできないか。
または共感出来ないからこそ、孤立感を感じているという気の毒な運命の境遇にあると考えています。
つまり人間が亜種に見えている感覚。
その疎外感に近いものを普段感じているからこそ、人間によからぬ感情を持ちやすくなっている感じがします。
だからサイコは孤立感が強い故に、自分を慰める為の自慰に近いモノが必要になるんじゃないかと。
サイコはドラックにハマり易いのもそう。
疎外感または孤独から来る悲観がまずあるんですよね。
だからこそ自慰が必要になり、人間に対して横柄になったり、欺きやら変な駆け引きをしたがる。
そういった悲観を抱えた遺伝子なんだと思います。
人間の人格が気に入らないのではないでしょうか?結論。
0473没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 02:55:49.52
>>467
猟奇殺人犯=サイコ
とは限らないのよ。
サイコでも猟奇殺人しないサイコもいて、
どちらかというとサイコ=愉快犯という方がまだ正解だと思うんだよね。
ネットのアラシや放火魔、猥褻犯や詐欺師。
どれも何故執拗にそんな暴挙に向かわせるのか?何故そこまで狡猾になれるのか?

やはり人間社会が体質に合わないんだよね。
人間社会って道義的観念が生きているのは、人格が生み出したものじゃない?
法律もそうだしね。法を破ったり、法を逆手にとったり、彼らはまるでそれらに挑戦しているかの様に見える事もある。もはや奇行だよ。

あの現象は正にそのアンチ人格社会というより、脊椎反射で人格を嫌う人格アレルギーなんじゃないかとすら思うんだが、どうだろう?
0474没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 04:36:58.10
>>460
で、本題の「サイコパスと自己愛の区別」はどうなった?
0475没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 04:59:56.49
>>461
サイコパスは優秀な才能だと思ってるなら大きな勘違いだよ
生まれつきの脳の機能障害
脳科学でそこまで判明してる

自己愛もサイコパスも、能力は人それぞれなんだよ
むしろ自己愛は社会的成功者に結構多い

あとサイコパスは単独犯が多い
大して自己愛は1人にはなれない人達

>要は遺伝子の距離なんであってね。
相変わらず中身0w
0476没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 05:16:21.60
>>467
一般的にも言われてるし、麻原は明らかな自己愛だよね

ただ殺人欲求はサイコパスとか、人格障害とかは関係ない
サイコパス+殺人欲求=猟奇殺人犯 って感じ

>>468
あれは自称サイコパスだからね
0477DJ学術 
垢版 |
2018/02/22(木) 07:38:25.44
殺人するサイコパスなんて少数派でクズ。
0478没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 08:20:34.39
>>473
猟奇殺人犯と同じ性質を持ってることが必須だろう
ここでもテッド・バンディとかゲイシーやら殺人鬼あげられるだろ?
だとしたらそれに類する人間じゃないといけない
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 12:30:28.57
>>474
麻原を自己愛と認識する人とは話しても仕方がないが、先に言った通り。
憎悪の質が違うという事は、憎悪の出所が違うって言わなかったっけ?
ちょっと前のレスだが、アレね。
自己愛は自分好きが過剰すぎて、バカな真似をするのよ。自己保身も高じるからこそ、ホラやデマも酷いわけで。
他人の悪口言うのも、蛇足とも言える説明になるから台無しな訳だよね?
アレも身勝手な自己満になるモラハラバカになる訳だが、自分好き過ぎが高じて縮む情動回路を持つからなんだよね。そりゃウザいわ。
自分軸で縮む様な情動回路。
いじけ易いし、縮み易い。
だいたい気性が激しい時点で、かなり猿寄りな遺伝子なんだよ。彼らは。

サイコは前頭葉が機能してない時点で、人間を同種として見れていないジレンマがあるのよ。
人間の共感SPECから生まれうるものが体質に合わない。
人格アレルギー。
彼らの理解し難い執拗な奇行ともとれる反社会的な言動は、その人格アレルギーがあり、根本には他に共感出来ない孤独な遺伝子上のジレンマが、悲観になっているのがある。

だから薬物なんかで幻想を見ようとする必要があるのであってね。
人を人とも思えない言動を非道というより、遺伝子の非合理性により、人間に憎悪を持ちやすく感じてしまうのは、その遺伝子のエラーのせいなんだからさ。

彼ら
主観の立ち位置や情動回路は元のそれぞれだがね。
0480没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 17:08:53.03
内容:
最後うち間違ったので…

訂正】
遺伝子は感受性や情動回路、思考をも構成する資質がまずある訳だよ。つまり性格をも決定づける設計図。コレはサイコも自己愛も十人十色。

それが後天的に外的な環世界もそれぞれ違えば、経験も変わる訳だよ。
そうすると何が覚醒され、表に出るかも分からない。どんな性格になるかもサイコも自己愛も十人十色。

しかしサイコはやはり反社会的な行動原理から遡ればサイコになり、自己愛はやはり自己愛だネェになってしまう。

自己愛は強がりが分かるんだよね。意気がったりさ。弱さの裏返し。
しかし畏怖は感じ易いからそうなるから、強がりが理解出来てるんだよ。人間の範疇。
超ウザい。

サイコは人格を獲得出来なかったが為に人格アレルギーを持ち易く、遺伝子レベルで人間に亜種感を持ち易い為に、攻撃的になっている。
共感出来ないのは、遺伝子レベルでのジレンマ。
人格コンプレックスという劣等感が反社会的な言動を衝動的に起こさせる。

つまり己に無いもの。未熟なものを埋める作業が必要不可欠なんだよね。それが我々からしたら、ある種、奇行に見える訳だよ。
0481没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 17:18:15.83
>>478
あのね?
普通に考えてよ?
25人に1人がサイコなのは欧米での話。
黄色人種はもっと少ないの。
100人に1人とも言われているよね?
アナタの理論でいったら、日本でも毎日猟奇殺人が何十件も起こっている計算になりますよ?
例えば…松永クラスのモンスターがそんなにいますかいな?
どこのホンジュラスじゃい?
12億を100で割ってみて下さいよ。
0482没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 18:02:01.90
うざいぐらいなら可愛いもんだけどね
心ない人間には恐怖を感じるわ
0483没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 18:25:51.01
>>472
共感能力のないサイコパスが孤独感を感じるかどうか
興味深い議題だね
承認欲求があるなら所属欲求があっても不思議はないね
0484没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 18:51:54.98
サイコ傾向の人は、人に痛みや欠乏感を感じさせるのが得意
だからある意味わかりやすい
0485没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 19:08:03.16
>>483
自己承認の仕方が明らかにおかしいからね。

サイコも自己愛も。
0486没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 19:09:47.06
まぁ誰でも人格障害の予備軍だよ
0487没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 19:16:51.07
人を支えるシステムを揺るがそうとするのも、自分がそれを1番恐れているからで
0488没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 20:30:50.92
あるある。
0489没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 20:34:20.42
多分彼らは自分が精神的に不安定だから、他を不安定にする事により、自慰的なものに浸って楽しむしか無いんじゃないかな。

または精神的に不健康だから…
0490没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/22(木) 23:29:32.07
>>486
だね。
皆、畏怖を知ってるからね。
しかし妙な自尊心があるから、また無意識のうちに歪んでいたりするんだ、コレが…
0491没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 02:11:27.14
>>481
>25人に1人がサイコなのは欧米での話。

それはマーサスタウトが反社会性とからめた勘違いの数字だろ
ジェームズブレアは反社会性の内の4分の1と書いてるので1%より遥かに率は低い
がそれは扁桃体いかれた真性サイコパスの場合で
それをマイルドにした自己愛境界性に近いのならまだ多くなる
0492没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 02:53:39.52
>>482
ウザいのもイヤだね。
自己愛の天然ぶりも相当なもんだよ。
煙たがられてんのに、本人ご機嫌なんだし。
0493没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 03:16:37.60
まぁ自己中すぎる人間はうざいわな
0494DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 09:53:45.39
スーパー他我
0496DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 10:13:22.74
麻 エディフィス COOL BISSINES LES ABBA HAUSE GETTA CHANCE

UNITED ARROWS ヨウユウの弓 草履。

5351 アルデバランの コウト

幸運への意志 G バトュユ 有罪者 刑苦 失った企図 戦敗 戦死 自覚LOSE 
他覚 WIN 偶にレベルアップのRPG。新旧渋谷の天狗 シバブー バインドレス

アマノムラクモ 火のカグヅチ  腐女子界を抜けて 

宮殿心理師。
0497DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 10:14:32.88
memo rom tipetitian
0498没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 12:44:44.05
>>483
共感を説明するにあたって】
例えばある健常者が海外に1人で行ったとしますよ。
周りは言葉も文化も全く違うから、先ず躊躇してしまうと思うんだ。だって異文化圏にポツンと1人なんだもの。
疎外感は感じるかも知れない。
コレは誰でも不安になりますわ。
しかしたどたどしい英語を使って、必死に話したり伝えたりしていたら、何とか伝えようとする意識は働く。
そして聞く方は、日本人への偏見が無い限りは、理解しようとする。
コレは共感のSPECが作用して成し得るワザなんだが、サイコパスはそれ以前に人間自体に亜種感を感じているのではないのか?
共感というSPECが無いから。という仮説。
0499没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 15:42:43.60
>>482
>心無い人間に恐怖を感じるわ。

よく言った。それぞ良き布石。
実はその心という掴み所の無い脳の機能こそが前頭葉の仕事なんだよね。
実はそれは第三の目、チャクラといったんだわ。人は実はそれを通して普段対話しているの。
無意識のうちにね。

普段当たり前にやっている事だからなかなか気付かないのだけど、野蛮な原理で生きている者と一緒にいるとそれは濁り曇り易くなる。
0500没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 16:58:30.04
>>498
なるほど、サイコパスは普通の人間との交流の中で
亜種感や「自分には何かが足りない」という認識は生まれるだろうね

連続殺人サイコパスには被害者の遺体を食べたり
皮膚を身につけたりする者がいるけど
それが孤独感からくる一体感への渇望なのか
共感性という自分に足りない能力を身につけたいだけなのか

サイコパスにナルシズムがあるならば
所属欲求による孤独感もあっても不思議はないけれど

共感性は集団で行動する動物には必要だけども
単独で行動する動物には共感性は必要ないんだよね
0501没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 17:04:02.53
派遣の転職先で初めてサイコパス(だいたい同期入社)に会った。
初見は美人なのに表情がひたすら暗いな、くらいだったけど
すぐ人を操ろうとするし、いきなり2週間くらい休んだ。
仕事に飽きたら誰かに投げて次のことを始めて…の繰り返し。
誰も彼女に話しかけないが、向こうは一方的に話す。
気になるのはトイレタイムが何だか長い。
サイコパスにサイコさんって告げたらどうなるかな。
それと、場を仕切ってるのがサディスティック人格障害の婆だから
いつでも辞めていいと思ってる。
0502没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 17:19:03.95
「サイコパス・インサイド」の著者のインタビューや
出演番組をようつべで見たけど、興味深かった
話し方だけを見ると共感性がないとは思えないけど
話す内容からは共感性がないのがわかる

本人いわく、サイコパスは感情の共感性はないけれども
認識的な共感性はあるから人の感情を読める
だから人を操作するのが上手いのだと

番組で奥さんを愛しているという著者に向かって
司会者が「貴方にとって愛とは何か」と問いかけると
「彼女は僕が理解できない事を理解している」という
一見ちぐはぐな答えだが、自分にない能力を持つ人を
所有することを愛だと思っていると解釈すると
シリアルキラーの行動も納得できると思った


「なぜ人を操作するのか」という質問には
「ゲームだから」「それを手に入れるのが楽しい(own it)」からだと
0503DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 17:41:31.74
サイクファー 様。男子の天体 女の宇宙。 次元。 文学空間より。
0504没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 19:40:36.81
>>500
返信どうも。
そう。無いものを埋める作業。言葉は悪いけど劣等感を埋める自慰になってるんだよ。
遺伝子レベルでの渇望。
亜種故にこちら側の人間から見ても共感出来ないんだよ。奇行にみえてしまう。彼らはずっと自慰の様な自己満を繰り返しているんだよね。
ある日気がついたね。

カニバリズムという食人欲求なんかも、その食べた対象は遺伝子のジレンマを最も刺激した相手にあたるんじゃないかと思う訳。

サイコが具体的にタゲを決めストーカー化したり、嫌がらせやDVする相手にも何か特別な遺伝子のジレンマを最も感じたりしたんじゃないのか?と思うんだわ。

そしてサイコパスは前頭葉機能不全だろ?
進化系だなんてとても言えないよね。
寧ろ猿寄りでもっと獰猛な100万年くらい前の個体なんじゃないかと思う訳よ。
それがなまじ言語野なんかを獲得してしまうから紛らわしい。しかし言葉の使い方も明らかにおかしい。
オレの知ってるサイコパスは、汚言症が酷かったからね。呪いの汚言。
もはや亜種というか怪人だよ。
ただ怪人かもしれないけど、彼らも遺伝子で構成された地球内生物な訳よ。恐れることは無いのね。オレからしたらね。
ちなみにオレはアスペです。
つまり遺伝子の距離になる訳よ。距離があればあるほど、引き合う様にになる。

恋愛だって自分に無いものを求めて、互いに惹かれ合ったりするよね?

種の壁があるんだよ。既に種が違うのサイコと人間は進化上の問題。
0505没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 21:16:35.98
>>504
なるほど、サイコパスは共感性がないために
共感性や感受性豊かな人間に劣等感を刺激され
なんらかの反応をするのかもしれないね
サイコパスにとっては、自分が持ち得ない
共感性を持つ人間と一体化するか
人間価値を貶めることで自分を慰めるしかないということかな
アスペルガーはサイコパスとは反対に
感情の共感性が豊かだと聞いた
タゲになりやすいんだろうな
汚言症のサイコパスはチック症状もあった?
0506没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 21:21:12.98
発達障害との共感は出来るもんなんだよ。
相手の癖や躓きさへ理解できればね。
自分は発達障害なんてなんとも思わないので。

何故ならサイコを知っているので。
サイコと人間は、発達上の壁ではなく、
進化上の壁があるって事。
そりゃ遺伝子上、距離を感じても当たり前さ。
我々の遥か数百万年前の姿を言動を通して、奇行から遺伝子が無意識のうちに読みとっている訳ですよ。仮説。
サイコに惹かれる人達って、その懐かしい旧人類の姿から自分の遺伝子の遥か昔の懐かしい姿から、自分の中の遺伝子の眠っていた部分が触発されてるに過ぎないんじゃないかな?
とすら思うんです。

それは我々のDNAの記録遺伝子に刻まれていますから。間違い無く。

ただサイコの一見、大らかさや奔放さは、元来人間にあるべきリミッターやセーブ機能も司る前頭葉が機能していないのは、とても留意すべき問題なんです。暴走も意味しますから。

人間としての条件としては素であるべきものが無いんですからね。…参考にすべきは進化論だと思います。
0507没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 21:58:40.64
>>505
チックは無かったですね。
ただ人間になりきれない不安そうな一面ばかりは見逃しませんでしたよ。ニッ(笑)。
何かコイツは良からぬジレンマを抱えているというのははじめから分かっていましたね(笑)。知りたい好奇心ばかりはありましたが
そのバカはこの5ちゃんのある板で不特定多数をタゲにして荒らしをやっていますが、悉く私が駆逐してます。だって愉快犯なんだもん。
今のところは全勝ですが…つくづく痛いヤツでして。
今では飼い慣らしてしまい、燃料投下すれば、カッ飛んで来るまでにはなりましたよ。
しかしたまに気の毒になります。遺伝子の非合理な悪戯によりヤツはそうなっているんですからね。
あまり調子に乗る時は、時に爆撃したり、燃料投下したり、撒き餌をまいたりしてね。だってヤツは生粋の愉快犯なんだもん。
そして誰も止められない…汚染は広がる。
そんな愉快犯ならば駆逐しなくてはなりません。今では激昂させカロリーを奪っています。
基本的には扱き下ろす事をあえてしています。
私は西暦も2000年も過ぎて、様々なサイコが台頭し、世を暗黒に染めた史実があるにも関わらず、サイコを取り締まる秩序が無い事自体に、些か憤りに近い違和感を感じています。
ただ闇雲に人権だの民主主義だのとうたっても、実際には人間は遺伝子の非合理性により、生き方はかなり決まって来ます。
犯罪者脳がのうのうと愉快犯として5ちゃんに居ること自体がおかしいと思っています。
リスク回避型の国民性となれは、ヤツらはやりたい放題です。
基本、現代の人間は競争社会で生きています。愉快犯などには構っていられません。
具体的に国がサイコという存在を知りながら、何も具体的に枠組みを作ろうともしない。コレは統失さんや他の精神疾患も増えるのは必然ですよ。由々しき問題と真剣におもっています。
年間の自殺者は国の統計の3万の3倍が事実らしく、こんな生き辛いストレス社会の世を強いて、何が民主主義かとも思っています。

愉快犯や犯罪者脳を理解して、隔離または監視出来る社会を作らねば、人間の定義を満たした良心の呵責がある人らなんか助けられませんし。
良心の呵責がある人らを人間というのであって、彼らが楽しく生きられない世は未だ未だだと真剣に思っております。
0508没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/23(金) 23:03:45.68
>>507
確かに、社会的にサイコパスへの対策をしていないね
日本は競争社会でもあるし
日本の精神医学はかなり遅れているし
強い者に黙って従う国民性もあって
サイコパスな権力者が生きやすい世の中になっているかもしれない

質問なんだけど
サイコパスの弱点は何だと思う?
0509DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 23:12:43.39
ロマンチックを止めてくれないこと。あるいは止めてしまうこと。
0510DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 23:13:52.51
リアライズされた殺人しないサイフュス的な能力 異能力の方が。
0511DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 23:14:55.05
民主主義ならすべての人格或いは主格の意見をくみ上げるべきだ。
0512DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 23:16:45.93
アパルト (マスの個室 部屋 室) ヘイト スピートチ。

隔離なら人種民族紛争の方が上だね。監視ならシビリアンコントロールタワー。
0513DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 23:18:31.75
自慰や自撫しないといけない性障害 ED や繁殖 お産もあるにはあるよ。
可能性は寡数だけど。人に触られるぐらいなら、相手の立場を考えて。
0514DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 23:19:37.20
性欲処理班 産婆術 もいるとき 居る人に入るだろう。
0515DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 23:20:30.21
要る人。一般論で客観とと主観を合一してみてね。
0516DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 23:23:08.60
過去はそうだよね。子供達にはもっといい時代が来ている。
0518DJ学術 
垢版 |
2018/02/23(金) 23:40:24.63
じぶんにもふれいでも生きていけたからそうだろうね。
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 00:26:53.18
倫理や道徳を楯にサイコパスに言及することの意味はなんなのか?
政治家が・・・文春が・・・北朝鮮が・・・とほとんど変わらないよね。
どっちが猿なんだか。
支配層ほどサイコパシーの程度が高くなるのも当然のように思うわ。
0520没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 03:29:50.25
>>502
ないのはempathy(相手の気持ちをおもいはかる)であって
共感はある
ってのが本に書いてあることな
0521没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 03:33:59.53
実際サイコパスが政治に多くなってるなら
日本はもっと精神疾患に対して、カウンセラーの増強とか色々やってるだろうな
むしろそういう人間に見向きもしない所が、影響力の低さを物語ってる
実際サイコパスが政治にいたら
北朝鮮問題もなかったんじゃないだろうか
0523没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 06:31:18.53
自分をサイコパスだと思っている自己愛か
自己愛の入ったサイコパスなのか
単なるネトウヨなのか
0524没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 06:34:49.38
>>520
番組ではemotional empathy はないが
cognitive empathy はあるという説明だった
翻訳前の原本はどう書いてあるんかな
0525没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 08:51:33.25
>>508
いい布石をありがとうございます。
危ないから勧めはしませんが、対峙さている敵認知や認識を変えること。
実はサイコとアスペでは、賢いやバカの定義まで違います。
0526DJ学術 
垢版 |
2018/02/24(土) 08:54:17.04
サイコパス集合論とヴィトゲンシュタイン ラッセル派の多くのの落日。
0527DJ学術 
垢版 |
2018/02/24(土) 08:55:55.36
日本人は気は優しいのに多勢に無勢に外国人を困らせたり、高学歴者を取り囲んでつぶしたり
する面がよくない。反省を促したい。それに当該しない人は普通に優秀。
0528没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 08:56:39.70
その為には、その過程がいかにバカげていても仮に喧嘩になったとしても止めてはいけません。
つまり何を引き出すかによります。
上手くノルアドレナリンを引き出し、辟易させて、『もう帰って頂戴。』を引き出すのが重要です。
0529DJ学術 
垢版 |
2018/02/24(土) 09:32:57.73
男に対して男女とも連続うちは女性の信仰を汚すから、男性を、女性をある乱数で
偶然に、連続で打つことで、暴力ではなく、被害や加害がやむでしょう。
0530没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 12:31:16.44
>>525
ありがとう
認識変えるって難しいね
アスペすげぇっていうのが今の感想
凡人には獲得できない才能を持つんだな
0531没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 13:10:48.17
>>508
>確かに、社会的にサイコパスへの対策をしていないね

しかし法曹界はサイコを認識しています。
法曹界はほど、サイコをよく見て来て、目の当たりにした社会は他にないのでしょうか?
弁護士という立場上、被告を弁護はするでしょうが、内心、彼を弁護するべきでは無い。
と確信した瞬間などは幾らでもあるのではないでしょうか?

>日本は競争社会でもあるし。

単に競争社会ばかりを強いれば、子は他を蹴落としたり、教師の顔色ばかりを気にすする子が育ちかねません。
そうすれば自ずと体裁を取り繕う要領だけに固執してしまいます。意味が無い。

>日本の精神医学はかなり遅れているし

日本人は長年コミュニティを維持する為に、予定調和に重きを置いたツケは、アイデンティティの喪失に繋がっていて、あまり良い傾向では無いと思っています。

>強い者に黙って従う国民性もあって …
サイコパスな権力者が生きやすい世の中になっているかもしれない

何も語らないですが、神を信仰するなら分かりますが…
よりによって人間の定義としておかしなモノを信仰するのは、いかがなものかと。
0532没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 13:11:32.67
>>530
キチガイですからね。自負しています。
0534没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 15:37:18.25
>>531
まったくその通りなんだけど
今の精神医学会ではサイコパスの診断基準が曖昧で
日本ではサイコパスという用語さえ使われなくなったんだよね
あと「サイコパス・インサイド」著者のファロンのように
法を犯さないサイコパスもいて、サイコパスだからといって
有罪にしたり弁護を拒否すると人権問題になるからかな
ファロンは自分のことを向社会的サイコパスと言っている
ちなみにアメリカの専門家によると
弁護士や政治家や経営者にもサイコパスは多いらしい
サイコパスの所有への欲求が権力に向かうんだろうか
0535没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 15:54:22.43
主が唯一の神であること
偶像を作ってはならないこと(偶像崇拝の禁止)
神の名をみだりに唱えてはならないこと
安息日を守ること
父母を敬うこと
殺人をしてはいけないこと(汝、殺す無かれ)
姦淫をしてはいけないこと
盗んではいけないこと
隣人について偽証してはいけないこと
隣人の財産をむさぼってはいけないこと
西側の歴史と政治全部これに当てはめられるな
主体性教育をあきらかにできなくしている
インターネットは全部論理なきお気もちろんしかない工作絶対あるだろうな
@realDonaldTrumpのリプライツリーにつけまくってね
0536没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 15:55:15.76
>>532
いや本当にすごいと思う
それにアスペの人は信用できる

サイコパスにとっての賢いやバカの定義って何だと思う?
騙す人間が賢い、騙される人間がバカ
くらいしか自分には思いつかない
0537没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 17:27:28.45
>>536
実はかなり前に、ガチサイコ(社会的成功者)
があるサイコスレに降臨し、対話したことがあります。
利用価値の無い者をバカという…と彼は断言していましたね。(上から断言形)
やはり自分軸でしか考えられないタイプでした。驚いたのは、(当時は2ちゃんでしたが…)
こんな顔を突き合わせない場においても、サイト内が凍りつく様な空気になった事です。
来たよ…ガチサイコ…
勿論、止めに入ってきた椰子も居ましたが、私をはじめとした、心に蟠りのある者は、やはりどうしても確かめたい事があり、立ち向かい対峙しましたよ。
彼は利用価値の無い者はバカだとは言いましたが、利用したところで利用するだけして、あとはきっとポイなのでしょう。
人間を明らかに蔑視していましたし、かなり人間自体を軽く見ていたのもまた確かです。
疑問は…何故そう人を執拗に執着し、不幸に陥れ、また使い捨ての玩具の様にポイと出来るのか?
コレが不思議でしたが、私の仮説は…当てはまる様に思いました。例の亜種感。遺伝子の進化上の壁とも言うべき距離感です。
まず人間自体に良からぬ感情を持つのは、人間が人格を通して、意思の疎通をしているから。
コレが理解出来ないサイコはジレンマを刺激されてしまうのでしょう。
つまりサイコにとっては、自分が持ち合わせないSPECで意思の疎通をはかる人間は、どこか苛つく対象なんでしょうね。
進化の証ですから。
そのジレンマにより根本的に人間自体を人とも思って居ない。
という事です。
0538没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 17:35:30.61
>>536
しかしこの冷たい距離感は何に由来するのか?
彼は脊椎反射で人間にそう冷たく接する訳でしょうし。
私はサイコ氏に尋ねました。
『人間に亜種感を感じていませんか?』とね。
すると…『亜種なんて言わないで下さい…』と悲しそうに言いだし、とても憔悴した様がまた伝わるんですよね。この反応は周りを驚かせました。私もぞっとしましたしね。
多分ガチで図星だった様で、徐々に不機嫌になり、ある程度会話を交わすと、突然キレ出しましたよ。同一人物とは思えない程に。
豹変とは正に…の瞬間でした。
彼のレスはロジックまでがぐちゃぐちゃになり出し、まるで何かが急激に溶け出す様な溶解を感じさせましたね。
すると周りも…ササ…と潮が引く様に、静かに場が凍りつきながらも引くのが分かりました。
人間はビックリしたり、理解出来ないモノに対峙すると、辟易しますからね。
私はアスペなんで好奇心に駆られましたが、我ながら困ったヤツだとも思いましたね。
0539没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 20:24:03.00
>>537-538
それは貴重な体験だったね
普段彼らは自分のサイコパス性を隠しているから
本音を聞く機会はあまりないし

利用価値のない者がバカというのは
自己中すぎて驚きだね
他の人間をモノとしか思えないのか
その一方で自分の亜種感に悩んでいると

他人を苦しめるのは
所属欲求による孤独感からなのか
劣等感を埋めるためのナルシズム故か

しかしファロンがなぜ普通に生活できるのか
興味深いな
0541没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/24(土) 22:42:34.80
いんや違う
0543没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 01:13:10.80
サイコパスの判定が間違ってるから
それを無理矢理説明しようとして
サイコパスの定義もおかしくなってる

例えば「食人=サイコパス」とかね
0545没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 09:16:26.11
視野が狭いことを言ってる自覚がなければ、狭い場所でしか生きられないのも必然的
0546DJ学術 
垢版 |
2018/02/25(日) 09:24:37.36
狭い不動産もおすすめです。高価な。
0547没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 10:02:53.54
>>540
んな訳ないよ。
持論でいいから何かを話す場なので。
どうぞ持論を持ち寄り、生産的な結論を目指すべきだと思いませんか?
ならば持論を披露して下さい。
思考停止している主観から皮肉をかましても、
何の意味も無いので。
0548没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 10:14:22.52
主観的すぎる思考をフル回転させても生産的な話し合いにはまずならない
0550没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 11:09:51.83
自己愛の人間が、自分の価値観による思い込みで語ってるから、
サイコパスの定義が自己愛と一緒になってしまってる
0551DJ学術 
垢版 |
2018/02/25(日) 12:01:37.55
サイーク ファス。うーん。
0552DJ学術 
垢版 |
2018/02/25(日) 12:09:49.71
ブ サイキ ブッサ(what's up) シー スルー パス
0553没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 12:18:37.13
否定したいなら、正しい解答を示せてからにした方がカッコはつくんじゃないかな?
0554没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 12:33:43.42
自己愛と言われた自称サイコパスが怒って文句言っているだけだと思う
0555没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 12:41:50.88
0556没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 16:44:32.18
>>539
人間関係の作り方が何か歪なんだよね。

人間の事よく分かってないね…と思わない?
0557没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 16:50:19.09
0558没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 18:28:24.01
サイコには霊が憑依しているとか、悪いものが取り憑いているだのと…手の届かない霊界の世界に棚上げしたりする事を最もバカげた落し所だと思うがね。

それよりは遺伝子の距離という一点に絞り、それを軸に考え、考察するべきだ。

そしてサイコは発達上の問題じゃないんだ。進化上の問題。もはや乗り越え難い壁なんだよ。

言語野を獲得した旧人類。原人なんだよね。
0560ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/02/25(日) 21:04:14.21
遺伝子、つまりは生物的な壁があり、相互理解の基盤となる実体験的な共感が不可能
乗り越えようと努力しても悪用されるだけだから理解よりも対処が必要だ
ってことじゃね
0561没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/25(日) 23:09:27.96
>>556
利用できるかどうかだけで付き合う人間を判断しているからだろうね
パラサイト型
0562没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 04:18:26.02
>>558
違うな
サイコパスは本来的ホモ・サピエンスでそれが北上してネアンデルタール人と交わって穏やかさに目覚めた
その形質のが集団での戦いに有利だったからそれが本来的サピエンスを淘汰して南下していった
日本に多い自閉症、ADHD、気のいい衝動タイプ、チック症なんかがネアンデルタール由来で
それらが男児優勢なのはその形質が旧サピエンスをのみこんで男側が遺伝子をのこしたから
サイコパスでは関連因子、精神疾患、人格障害傾向に男女差はない
不安障害に近いものでも男女差はないか一部女系優位
おしゃべりな特質が女で優位に多いのも関係してるかもしれない
0563没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 05:30:35.45
>>562
ネアンデルタール人のDNAは現世人類には殆ど引き継がれていないことが分かっている。
一時はネアンデルタール人のDNAは引き継がれていない。とも言われていた。ともいわれていたんだから。
何故ならDNAには記録遺伝子があるから。
DNAは嘘はつかない。

そしてそのネアンデルタール人を淘汰してしまったのが、現世人類という事までは分かってるんだよ。
免疫力という一点においてもネアンデルタール人は弱かったらしい。
DNAは嘘をつかないよ。
そして現世人類とネアンデルタール人が存在していた時代は、類人猿からドロップアウトした旧人類は全部で30種にのぼると言われている。
その中から生き残ったのが代々生を引き継ぎ、現世人類になっているんだとさ。
ネアンデルタール人を含む残りの29種は絶滅したんだよね。
しかし…人間になる以前の旧人類の時代は…つまり何百万年と続いた、類人猿とも人間ともつかない時代は、正に模索の時代。

何を模索するって…類人猿の様には生きられない事は身体能力的にも退化していたからだ。
いつ絶滅してもおかしくない人類は、とりあえず生を維持する為には、何でも食った。
食人の形跡があった事は、当時の洞窟(住処)からあったのは間違いないんだとさ。
更に脳が肥大化するには、脳に刺激を与えること。つまり長距離を歩いたり走ったり…
高タンパクな食生活に変わらない限り、まずありえない事だと言われている。

猿の様に野生に留まり生きていけないハンデはある。つまり創意工夫という想像力無しには、ハンデをリカバー出来なかったという事。

武器に相当する棍棒や槍はこのころから加工する事を生み出したらしい。
0564没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 05:53:10.86
>>559
前頭葉が機能しなくても言語野は獲得出来るよ。
そのかわり共和的本能が欠落してしまえば、言葉の使い方が粗野になり、それ以前に利己的になる。
0565没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 05:57:20.46
というより獰猛になり易い。
0566ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/02/26(月) 08:09:36.52
>>564
全身の神経がいかれて失感情症になってからは確かに同意できる部分もある
でも元々は色々と思うものがあったし傷つけたくなかっただけなんだよね
同情を逆手に悪用されたあげく同情を強要されたからぶちぎれたけど
0567没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 09:22:52.94
現世人類の脳が今の様に肥大化して、SPECが上がったのには、条件がそろっちゃったんだよ。

つまり食生活が高タンパク化し、他の獰猛な肉食獣からも逃れられたのは知恵があったというより…
それ以前にまず野生社会不適応者の脆弱なる資質は、畏怖を知っていた。
だから武器を想像した。
武器がやがて戦術や戦法を生み出せたのは想像力だろ?
現代でもそれに長けた者が、勝利を手にするのは変わらないじゃないの?

海戦を制したのは、航空戦力だった様に。

核までいったら、皆黙っちゃったよ、オイ!
0568没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 11:00:35.20
オレは既にこの模索の時代に、やり場の無い野生社会不適応資質を持ち合わせた人類の祖先は…悩みに悩んだ末に、不安を紛らわせる為に、とある壁画を描いたんじゃないか?
と思うんだ。ソレが偶像崇拝、信仰の起源なんじゃないかとすら思う。

何故悩むか?類人猿として生まれ、類人猿としては生きれない運命だったから。
0570没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 13:38:00.40
>>569
イイ布石ですね。
全く感じない事は絶対に無いですよ。

よく考えて下さい。

上手くかわす事には長けているのです。
そして逸早くリスクの軽減を計り、察知し、ソレによる被害を被る事態を避けているのです。

遺伝子の非合理性上、人格を持った人間には負けたく無い確固とした理由がある訳ですから。
0571没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 17:59:44.30
>>566
同情されたく無い時ってあるよね(笑)。
0572ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/02/26(月) 18:05:43.67
>>571
だから散々スルーしたんだけどね
結果としてパンドラになってしまったのは残念さ
0573没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 19:06:57.40
女の腐ったみたいなサイコだな。
なんと姑息な。

まぁサイコに同調する様な連中も
半ば分かってやっている茶番劇なんで、気にしない気にしない。
暇なんだよ。そして想像力もまた貧しい証拠ですのでww。

私はサイコをトコトン扱き下ろす事により、ゴミみたいなサイコのコミュニティを何度も駆逐しました。
下僕の錯覚バカも分が悪くなったり、バツが悪くなると、すぐケツを捲ります。
友情なんていう崇高なモノではないですから。
所詮は腐ったもん同士の腐れ縁なんで、信頼関係なんか有りませんしね。
内訳なんか性で執着し合った、見苦しい腐れ縁でしかありません。
0574没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 19:38:05.38
真実のキム姉コミュニティーやでぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0576没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 20:34:34.89
>>563
現在は一部ネアンデルタールの遺伝子が入ってるのがわかっており、日本人なんかが特に
旧人であるデニソワ人の遺伝子配列を多く持っている
0577没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 20:36:33.48
>>568
アフリカの人類は精工な壁画も偶像も作ってない
つまりホモ・サピエンスは出アフリカ後に革命が起こったと考えざるを得ない
で、それが多くの文明の基礎になって、その革命を経ていない人種はそれが起こらなかった
0578没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 21:07:08.86
まあアフリカは温暖で食料に恵まれた土地だから
生活するための工夫はそれほど必要なかったのかもしれないね
北に行けば行くほど寒くなって食料も少ないから
知恵や工夫が必要だったんだろうな
でも潜在的な能力が元々なかったら種は絶えていたはずだし
そもそも北へは移住しなかったかもしれない
0579没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 21:29:33.99
信仰の起源はSPECじゃないかと思うんだ。
類人猿として生まれ、類人猿として生きれない人間とも猿とも言いようが無い時代は実際あった訳じゃないですか?
しかしなまじ想像力なんかを持ち、野生社会不適応資質を持ったまま…武器を持たねばやっていけなかった負をおった状態を何万年?何十万年続ければ…
そこに『who am I?』という疑問符が生まれるのは必然な気がするのね。畏怖を持つのは必然な気がするんだよね。

だから信仰の起源って=野生社会ドロップアウト組が負をリカバーする為に生まれた必然の産物。なんじゃないかとすら思うの。

信仰を持たない民族ってないでしょ?
特にもっと死が身近で、精神が不安定になり易い時代なんかは、畏怖を覚えるもんなんだよ。
未だに神の声を聞こうと必死になる人も実際に居るわけだが、人間迷い易く出来てるのも、またSPECのせいなんだよねぇ…

だって野生由来の本能は衝動として働きかけるが、未だキャリアの浅い理性がセーブさせようと必死になって…矛盾する二者の葛藤を抱えた人間は、現代もなお、疲弊していますし。

ちなみにオレの知ってるサイコは、激昂すると魔界、悪魔、魔女を連発し出すんだけどね。
尋常じゃない呪いの汚言症の連射が始まります。
0580没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 22:39:43.38
>>578
人類の起源地に近い南アフリカはヨーロッパに近い気候で西欧人が入植してあっさり都市をきずけました

しかし出アフリカしてネアンデルタールと混じり合った人種だけ文明を築けている
つまり旧人の遺伝子のほうが温厚で文明的だったのだろう
サピエンスのみの人種、もしくはコンゴイドとの混血人種はそうならなかった
むしろ純粋サピエンスは滅びかかっている
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 22:50:14.79
何故かサイコパスの遺伝子を語る人はみんな男系のみを語る
こんな考え方はどうだろう

ある原始社会で、ある女が最古の職業と言われる売春という方法を見つけた
行為を1回させるごとに狩猟物を一匹わけてもらうという生活方法だ
それで短いだろうが遺伝子を残しながら生きていく一つのパターンが生まれる
当然避妊具などないので、その場合の売春は=胎を貸すの意味もかねている
つまり出産権も伴う売春で、男側からすれば、女を買えば買うだけ遺伝子を残す機会が増える
当然そういう性向を多く持つ男の遺伝子が優先的に残っていき、
そうでない男は淘汰されていく
そういう職業が受け入れられれば女(売春婦)も優先的にその形質が受け継がれ
そうでない女が淘汰されていく
そしてそういうタイプの人間、社会がパターン化され独特の形質を形成していく

現代にも通用するそういう性、男女のあり方は、一部人間の本質として、途切れなく行われていたのではないだろうか
0582没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 22:52:24.52
>>569
不安恐怖欠如はサイコパスの定義に入っていなく
不安欠如がある事が研究によって証明されてるのは
殺人鬼のほうのサイコパスだけ
0583没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 22:56:07.40
成る程だから現代にも脳筋、輩、下衆が多いのか?

育て方もろくに考えたことも無いヤツが感情ぶつけたり、DVばっかしたりね。そりゃ負の連鎖は続けばグレるヤツの方が増えるよな。
0584没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 23:04:40.95
>>578
現代まで存在する文明社会で、産業革命なんかを考えると、ある程度寒い地域の方が文明が発達し易い様な気がする。
ヨーロッパは芸術、文学、哲学、音楽と…

温かい地域はなんか気候のせいか呑気になってしまう様な気がする。解放的にはなっちまう様な
0585没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 23:11:40.85
>>584
産業革命なんか運もあるし、そもそも新大陸特需がなけりゃ生まれてたかもだしな
エジプト、シュメールなんかは偉大な文明だが暑い
0586没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/26(月) 23:38:14.62
>>584
芸術でいえば、音楽はビートルズ以降の主要ジャンルのほぼすべてが黒人由来
白人のみで、しかも異常人格な人間を廃除してるクラシックなんかには新しいものが何も生まれてこない
故にやはり異常者が芸術、文学、哲学、あらゆるものの源泉なんだろうな
しかしそういう人間のみでは文明はなりたたないのだろうか
0587没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/27(火) 00:23:42.58
精神的な開放というのは、どっか異常だったり、偏ってたりした方が成し得るモノなのかもね?

サイコは分かりやすいからな(笑)。

浅くて最低だけど…
0588没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/27(火) 00:28:52.19
>>585
ソレが何故滅びると思う?

サイコによる独裁があり、反乱があったか?
つまり人災か?

はたまた疫病か?

天災か?

ジャレドダイアモンドがある条件が重なると、だいたい滅ぶと言っていたが、イマイチよく分からなかった。
0589没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/27(火) 00:32:26.42
>>588
「怠惰・堕落」だろうな
バビロニア、エジプトは穀倉地帯だったので支配を受けても優遇されてたくらい豊かだった
しかし優れたものは農耕民族以外の豊かでない場所から生まれてる
0590没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/27(火) 06:37:46.89
文明はだいたいあるピークを迎えてから、隆盛を迎えると…急速に下降するんだとか。

人類は衛生的な環境が無ければ生きていけないくらいに、免疫的にも圧倒的に弱いのは、適応力は確実に下がっていることをあらわす。

人類が絶滅するのは、自明だというよね。

明らか。

人間は集団心理の流動性までは、意識が向かなくなり、だいたいは快楽主義のご都合主義になり易く、また日和見に陥りやすい。これ堕落。

やがて堕落は義務を忌み嫌い、怠惰を繰り返し、麻痺すれば想像力は失われていく。
子孫など作らない様になれば、人間などいつ滅びてもおかしくないかもしれないね。

…おや?それは正に現代では?
0591没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/27(火) 09:00:04.99
豊かになって、秩序が安定しても何か違う様な気がしている。
耐性も適応力も無くなっちゃうんだよね?
考えなくなっていく。

そりゃいつ絶滅してもおかしくないよね?
0593没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/27(火) 13:41:05.73
野生でやっていけなかったSPECを忘れ、平和ボケになったから。

神を創造する時点で、かなり迷い易くなってるんだよね。
0594没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/27(火) 20:44:31.91
>>590
現代「日本」だな
そうなってる気がする
漫画も頭のおかしい人が書いてた時のが面白かったし
今はそういう人間を廃除してそうでない普通の人間に全てをやらせる時代
で消滅していく
0595没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/27(火) 21:38:14.53
スレ違い
0596没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/27(火) 22:50:31.67
最近またサイコがサイコ性を発揮してる事件がまたチラホラ出てきたよね。
年に何回かは…耳を疑う様な猟奇が起こる。
アメリカ国籍のサイコ♂が日本人の女性を手にかけバラしたらしいな。
国は未だ二の足を踏んでいる様だ。
0597没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 00:31:16.80
今日も幼稚園から盗まれたウサギが虐殺されたというニュース
こいつもサイコ
本当は子供がタゲだろうな
0598没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 01:49:02.14
そういうサイコがサイコなら、クリミナル・マインドみたいに近隣の精神疾患歴をあさるのが最初にやるべきことだろうな
0599没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 10:11:18.68
サイコパスは精神科への通院歴はない方が普通なんでないかな
他の疾患がなければ見た目普通だし
精神科に行くのを拒むだろうし
0600没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 10:40:10.73
誰か知らない人が苦しんでいる画像や動画を
見せられた時、通常なら人は情感的共感性が
働いて嫌な気分になるけども
サイコの脳は報酬を示す皮質が活発になるらしい

サイコパスの正体は前頭葉の倫理を計る部分と
恐怖の感情を処理する扁桃体との回路の異常
つまりは脳機能障害

他の疾患ならば世間から理解されやすいが
サイコパスは外見では分かりにくい上に
人や社会に害をもたらすという性質から
悪魔のように思われて社会的な恐怖を編み出す
サイコパスは自分の異常性に気付きながらも
助けを求めることができない
余計に孤独になり社会への反発が強まる

脳機能障害だということを世間に周知させた方が
本人とっても世間にとっても有益なんではなかろうか
0601没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 12:00:13.68
そうそう。
それを国が進んでやらないからこそ、こんなサイコスレが乱立する羽目になっている。
日本人の不安遺伝子から考えてもサイコを認識出来ない訳が無いんだよ。

ただご都合主義のバカが増えると、サイコを支えようとする連中がいるから、次第に行使力を持ち出す訳でね。

カルト的な不穏分子は大概サイコが起源になり易い。
0603没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 22:17:08.77
>>599
不眠症などがあれば行くだろうし
宅間も木島も心身不安定で精神科に通ってる
あくまでもクリミナル・マインドの感覚な
0604没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 22:19:42.22
>>600
周知されないようにしてる原因はやはりその遺伝子が天才に関連してるからじゃないだろうか
ヒトラーの我が闘争にもそれっぽいことがかかれてて、ヒトラーは器質的犯罪者擁護派だった
0605没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 22:35:10.80
>>603
不眠症等はよくありがちな症状だから
マークしようと思うと人が多すぎて犯人を絞れないし
プライバシーの問題もあるから
リアルでは難しいんでないかな
0606没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 23:03:15.57
>>604
サイコパスとIQはあまり関係ないよ
人を操る術には長けているし
テッド・バンディみたいなのもいるけど
平均するとむしろサイコは普通の人より知能は低いらしい
前頭葉や扁桃体が上手く機能していないから
当然といえば当然のように思う
前頭葉が上手く機能しないなら判断力は落ちるし
サイコの記憶がよく置き換わるという症状も
記憶を処理する扁桃体が上手く機能しないなら
説明がつく

https://www.google.co.jp/amp/www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4141436/amp/Study-finds-psychopaths-average-intelligence.html

日本ではサイコパスの脳機能障害があまり取り上げられないのは
精神医学が遅れていてサイコパスの診断基準がない上に
サイコは政治家・弁護士・ジャーナリスト・経営者等の
支配層にいるというのが要因だと思うね
彼らは人を操るのが上手いからね
0608没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 23:28:11.46
>>604
ちなみにヒトラーはサイコパスというより
一時ベジタリアンだったという話が本当なら
自己愛と妄想性だったんではと思う
ブレーンか側近にサイコパスがいたのは間違いない

ヒトラーに本当の意味での知性があったなら
ユダヤ人虐殺などしなかっただろう
0609没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 23:30:18.88
>>606
サイコパスに関係なく、サイコパスに近い遺伝子に天才(科学、芸術)が多くても
サイコパスは隠蔽されるのかもしれん
100年以上前から存在知られてるのに
DSMなどの診断基準には入れられてない
0610没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 23:49:52.88
>>608
ヒトラーに限らず、ここで名前が挙がってるのは自己愛とか、統合失調とかが殆ど
サイコパスは基本的に単独犯だし、殺人なんて損な事は考えないよ
0611没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/02/28(水) 23:51:50.60
>>610
テッド・バンディとかがか?
ロバートヘアはテッド・バンディをサイコパスとしてるんだが
0612没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 00:42:08.89
幻聴とか迫害妄想が統合失調と思い込んでるなら
一回解離摂食自傷行為などの本を読んで見ることをおすすめする
普通に症状でてくるから
0614没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 02:00:00.82
>>609
サイコパスに近い遺伝子がどんなものか分からんし
日本だけ隠さなければならない理由にもならんのでは

アメリカの専門家による診断基準を見れば
サイコパスが天才とは程遠いのがわかる

どの機能障害もその障害ゆえに身につける能力があるのは認めるが
サイコパスの場合はそれが人を操る技術であって
サイコパスの脳機能障害による記憶障害や判断力不足は
科学技術の仕事についたとしても天才とは結びつかない
0616没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 02:12:29.29
>>611
仮にテッド・バンディがサイコパスだと仮定して
もしテッド・バンディがサイコパスでなかったら
彼のIQは200以上いってたはず、という話なんでは
サイコパスの特徴である脳機能障害は
IQを低下させるのは間違いない

まあ本当に頭がよかったら、永遠に気付かれずに
殺人ができるというバカのような予測は立てなかっただろうし
自分の欲求を別の方法で解消する能力もあったはず
実際、バンディは判断能力に欠けていたという証拠があるらしい
0618没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 04:09:12.57
>>613
統合失調も併発するし、症状のみでそう診断される例もあるだろう
ほぼ精神分裂までいってるのはリチャード・チェイスとかか
でも大抵は妄想程度で完全な精神分裂ではない
0620没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 04:39:05.12
>>608
ユダヤ人が迫害を受けたのはその前のドイツ戦後インフレで通過投棄をやってドイツマルクを地に落としたのがユダヤ人だったから
0621没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 11:11:20.71
>>617
子供や引きこもりでもない限り、サイコに会ったことがない人はいないと思うが
気付かないだけで
100人に1人はサイコという事を知らない人が
サイコパスについて詳しいとも思えんけど
君がどんなサイコに会ったのか体験談をここで話してみては?
0622没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 11:36:31.77
>>619
ファロンは自分は親に愛されたから向社会的になった、
脳の異常を他の脳の部位がカバーしているといっていた
少年時代はキリスト教会で熱心に活動していたらしい

成長過程で機能障害をカバーするための神経回路が
強化されるのは珍しいことではないし
学習から得るものは大きい
ファロンはラッキーだったと言えるけど
テレビ番組での発言内容からは、やはり変だと思った所もあった
MRIも1回しか撮っていないらしい

そもそも普通の人なら、家族や親戚への迷惑を考えたら
自分がサイコパスだと公開しないだろうし
サイコパスだからこそできたことだろうな
社会の為にはなってるからなるほど、向社会的だ
0623没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 11:51:16.00
>>620
スーパーインフレは敗戦の賠償の為にドイツ政府が行った政策で
そこから利益を得たのはユダヤ人だけではないし
ユダヤ人の中で利益を得たのは一部の富豪だけだから
ユダヤ人虐殺の理由としては少々無理があるんではないかな
ナチスが意図的に言いがかりをつけたにすぎない

もしアメリカが日本に「パールハーバーを攻撃した日本人全員を虐殺する」と言ったら、君は納得できるのか?
世界も納得しないだろう
0624没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 11:55:31.28
「パールハーバーを攻撃したのは日本だ。日本人全員を虐殺する」だった
0625没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 12:12:51.94
>>615
結果的に…何でこうなるかな?
という残念な落とし所がサイコの理解不能なところ。
アレじゃあ功績は遺せないよね。
例えば…
利益は出しても社員が冷めきってるとか。
0626ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/03/01(木) 12:56:57.87
ユダヤ人虐殺はそもそも当時は情勢が複雑だったし文化の対立がバックにあったから単純な経済的理由でもないんじゃねーかと
ヒトラーがやってたのは国家戦争つよりはむしろ宗教戦争で、ドイツがブロック経済を持てなかったことよりも欧米が植民地を文化的に同質化してくことへの反抗がメインだと思うよ
ヒトラーがニーチェと決定的に異なる部分はそこらの大局観じゃね
0627ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2018/03/01(木) 13:06:16.25
簡単に言えば思想としてはインディアン戦争の延長だろう
0629没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 15:32:57.47
>>628
アメリカの専門家による調査では人口の1%がサイコパスという説でおおよその見解が一致している
ヘアもファロンも1%だと言っているよ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Psychopathy
0631没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 17:43:14.50
>>630
東アジアは精神医学が遅れているのもあって
特にサイコパスの調査は手法の質と量共に不足している
アメリカの調査の方が信頼できるというか
今のところ信頼できる調査はアメリカにしかない
日本はいじめが多いかつ陰湿さは悪質で
隠れサイコは多いと思った方がいい

1%というのは常識だと思っていた
少なくとも「間違った情報」なんかじゃないし
サイコパスについて詳しい人なら
知っていて当然の値なわけないだが
0632没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 17:44:44.24
訂正
アメリカ→アメリカとカナダ
0633没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 18:24:50.65
三大宗教の存在がある様に、畏怖を感じたまま進化したのが現世まで続いた人類の歴史だったんだよね?
その点からも、人間の定義は良心がある事が前提ならば、信仰または道義的観念を持つものが人間の定義だとする。
しかしながら更に科学が不可能を可能にし出します。…進行形。
すると今の日本がそうである様に科学を信ずる人が増殖する。
いつしか畏怖を忘れて、全体的に信仰をも忘れてしまうと、道義的観念も置き去りにされ…
やがてどうなると思う?
超合理主義的社会になり、人々は利ばかりを求め、リスクを嫌えば、コレは正に退化。
そんな社会にもまた違うタイプのサイコがまた世に出ては、いよいよ人類は世紀末を体感したりするのかな?
神は語らないし、存在するかは未だ人類全体の謎だが、が神を蔑ろにしつつある、現代の在り方が何か危惧を感じずには居られない。
大事な何かが欠落している気がする。
そして昨今の人間社会ほど、流れが目まぐるしく変わる社会も無い。
PCや携帯端末に心を奪われる人が増殖し、人間同士の距離は広がり浅くなり出した。
20年後は無くなる職種がまた人々の生活を激変させるだろう。
超合理化社会は容赦無く訪れ、適応出来ない者は、やはり滅ぶのだろうか?
0634没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 19:30:49.32
人類の歴史にトドメを刺す最期の刺客となるサイコパスは、人間が生み出した超合理主義的で道義的観念を持たないIT社会かも知れない。
0635没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 20:47:51.14
>>631
いや、調査対象が違うでしょw

日本とアメリカじゃ文化が違う
日本は島国で歴史も長いから、サイコパスが遺伝子を残しにくいとか、色々理由出てる

それとサイコパスは定義が曖昧な部分もあるし、その判定も難しい
調査する人・方法によって結果が大きく左右される
そんな調査値に常識なんてないんだよ
致命的に頭が悪過ぎるわ
0636没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 22:00:37.57
>>635
研究する人が違うから学問というものが成り立つんだよ
それでも多くの学者が1%という見解で一致している

そもそもサイコパスの前頭葉と扁桃体の機能異常を示す
遺伝子すら見つかっていないのに、どうやって証明するんだ
遺伝子ではなく虐待説もまだ存在する
もしそういう遺伝子があったとして、いつ発生したかも定かではないのに
島国だからという理論は弱すぎる

きっと君はいつも頭が悪いと言われてるんだね
かわいそうに
気にしない方がいいよ
0637没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 23:15:51.66
>>623
ハイパーインフレは当時のドイツ中銀のユダヤ人が暗殺されて
もともと押さえが効かなくなったインフレを更に悪化させた
それを利用してユダヤ人銀行家が終止ドイツマルクに対して投棄をしかけていたことが知られている
そういう所まで知ってからいおうな
0640没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 23:50:42.17
>>637
ハイパーインフレの主な原因が敗戦による賠償の支払いのために
ドイツ政府が行った政策だということに変わりはないし
それで儲けたのはユダヤ人の一部だってことだろ
株投資する奴は皆、儲けるためにやってるんだから
当たり前じゃないか
今も昔も変わりない
不法な行為だったら問題だが
ユダヤ人で儲けた奴がいるから虐殺っつーのは
どう考えても行き過ぎだとは思わないんかね
その暗殺された被害者もユダヤ人だろ
そもそも最初にハイパーインフレを招いたドイツ政府の失策を
棚上げしてユダヤ人虐殺かよと
0641没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 23:52:30.47
>>636
虐待説は以前よく考えたがないだろうな
虐待というか体罰で頭を集中的に幼少期に殴られるとかならあるかもしれないが
しかし殺人鬼に多いのは「口での虐待」なんで
0642没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 23:57:06.81
>>639
それは企業内のサイコパスの比率で
ヘアは一般人口のサイコパス存在率は1%だと言ってるよ

Robert Hare claims that the prevalence of psychopathic
traits is higher in the business world than in the general
population, reporting that while about 1% of the general
population meet the clinical criteria for psychopathy,
figures of around 3–4% have been cited for more senior
positions in business.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Psychopathy
0643没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/01(木) 23:58:10.79
>>640
当初のインフレはゆるやかなもんだったんだよ
それが民衆の富を守るとか称してユダヤ人金融家が「街角の銀行家(ウィンケルバンキエ?)」という店を出したりして
結局それは現代でいえば自国通貨を投機するのに加担するみたいな商売で
それが全国的に広がってあの札束の山のインフレになったんだって
0644没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/02(金) 00:01:49.70
>>642
>>642
だからそのビジネスのサイコパスが3〜4%としてる調査
Baibak, P; Hare, R. D Snakes in Suits: When Psychopaths Go to Work (2007
これで一般サイコパスの率3.5%ってのも挙げてる
同じ基準での調査だとそうなる
0645没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/02(金) 00:22:52.86
>>641
オレも特に虐待説を支持しているわけではないけど
PTSDによって海馬の縮小だけでなく
前頭葉や扁桃体の灰白質が減少するという報告があるし
虐待によって灰白質の成長が阻害されるという研究もあるから
まだ否定できないんではとは思ってる
0646没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/02(金) 00:41:26.17
>>644
Community sample だから少し違うんでないかな

There are no large-sample distributions of PCL-R
scores in the general community. However,
there are several community distributions of PCL:
SV scores (Coid et al., 2009; Neumann & Hare, 2008).
0647没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/02(金) 00:41:38.19
>>636
だから「1%」はアメリカとカナダでの調査でしょってw
日本のサイコパスが「1%」だと云うなら、何処の調査か教えてくれ

島国は推論だけど、移住による経歴リセットが難しく、恥の文化の日本では受け入れられ辛いと云うのは一理あるんだよ
0648没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/02(金) 01:41:12.77
>>647
何度も言うけども日本では精神医学はかなり遅れている上に
専門家も少ないから調査は当てにならないんだよ
そういう場合は、他国の信用できるデータを参照するしかない
そもそも日本の精神医学、特にサイコパスの資料は
ほとんどがアメリカの引用だし

日本は恥の文化というけれど
先進諸国でこれだけセックス産業が盛んな国は他にあまり見ないよ
国連で日本の人身売買が問題になるくらいだ
JKとの援助交際や電車での痴漢行為に
外国人観光客は驚いているよ
日本にくれば女の子とヤレると思っている奴も多いしな
Hentaiは世界の共通語になってしまった

隠れていじめに追い込むケースも跡をたたない
日本の若者の自殺率は異常だ
いじめられる側が悪いという空気もあって
サイコが隠れて住みやすい環境にある
君は愛国者なんだろうけど、もう少し客観的に見た方がいいよ
0649没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/02(金) 17:25:00.68
そんな人口の何%がサイコだとか言ったところで、しょうがなくねーかよ?ハッキリ言ってどうでも良いねww!
サイコに会っちまったもんは、会っちまっただし。実際に居るんだから。
精神科医が逃げろ!だの関わるな!
なんて言ったところで、同じコミュニティにサイコが実際に居た場合、逃げようが無い場合があるから大変なんじゃん。だろ?
割合が人口の何%なんてのはどうでもいい話であって、社会にどう認知させて、どう変えていくか?実際に同じコミュニティに居た場合は、どう認識し、どう解釈して、どうかわしていくか?コッチの方が余程生産的で意義があると思うのよ。
この国なんか何もしてくんないんだから。
国なんか見て見ぬ振り?税金搾取してんなら、国民の精神の安寧をシッカリはかるべきであり、無駄な精神的負荷から解放しろよ。全くww!
韓国ですらサイコを注視する風潮があるのに、少しは恥を知った方がいいねww!
カナダがサイコを社会問題として積極的に注視しようとしているね。
二度と暴君による悪しき独裁を許さない。信仰心に沿った考え方。歴史から真剣に考察しているからな。
特にドイツはナチを生んだ国だから、欧州内での見方も厳しいよ。周辺諸国との連携も自発的にシッカリしようとしているし。二度と繰り返さないという覚悟があるから。
先進国で最も遅れをとり、不名誉な自殺大国と化して、何もしねーのが日本政府。最低だね!
0650没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/02(金) 17:34:54.91
何で日本が先進国で最も遅れをとり、不名誉な自殺大国と化して、何もしねーんだよ。
日本政府なんかもーバカ!の一言。だいたい皆、分かってんのによww!
家計学園?森友問題?どーでもええわ!
あんなもんにイチイチ時間費やす暇があったなら、道義的におかしな社会を混乱させる不穏分子とは何なのか?
集団心理を混乱させる遺伝子とは何なのか?
当たり前の事をやれっつーのよww!
国民に良い化学変化を示せて、はじめて政権は存在の意義を認知されるんだからよ!歴史に残る良い仕事しろっつーの。
幕末に白人至上主義と真っ向から対峙出来た不安遺伝子を持つ日本人のDNAが察知出来ない訳がねーんだからさww!
白々しいこの焦らしが、イチイチ苛々して仕方がねーよ、不名誉な自殺大国日本に誰がしやがったww?
つまらん義務ばかりを強いて、ストレス社会を増長させて、何が政権だよ?消費税次は10%?15%?そんな搾取する事ばかり考えやがってさww!
国民もある程度、答え出してんじゃねーかよ?
こんな未来の想像し難い社会で子孫なんか残せるかいww!…ハイ、それが少子化w!

自殺大国日本ww!こんなんダメだろ?

ストレスがいかにして蓄積され、自殺大国になったか?分からねー様なヤツは、議員なんかやってる資格無いねww!無いw無いww!
0651没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/02(金) 17:54:52.68
サイコは一回会ってから、更に学習しねぇとよく理解出来ない節はあるけどね…。
もはや国家がサイコ的なんじゃねーのww?

血税を無駄遣いした連中が、更に消費税搾取しようとしてんでしょ?
義務という便利な言葉で枠組み作っちゃってさ。議員なんか保身しか考えてねーから。

国民の困窮の上に胡座かいて、何やってんのよ?ネット社会は他国のお家事情も知れるんですよーってね!
0652没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/03(土) 00:18:57.15
>>648
いじめはあんま関係ないし
ファロンは健常がサイコパスを利用して人を排除しようとする、みたいなこと書いてるし
0653没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/06(火) 00:08:25.06
健常もサイコも資本主義社会が当たり前にある環境下にあると、獲得欲求あって然り、当たり前の世界に生きている訳だから、利に対して流動的な動きが起こるのは当たり前。

しかし獲得欲求というのは、どんな下等動物でもある欲望というよりは、種を存続させる為に当たり前にある本能にあたる。

しかしながら人間は野蛮から距離を置く進化を繰り返していたら、脳が肥大化してしまって、また新たな共和的な概念まで生み出す事になり出した。秩序やマナー、信仰。

共和的な概念は人類に馴染み出して未だキャリアは浅いが、人間社会の枠は正に秩序やマナーの柵でもある訳だ。

こんな環境の中で人間は生きていれば、いつしか秩序の柵に慣らされていて、野生的本能がなかなか出しづらくなっているのが健常者。

サイコみたいな原始性を未だに多く残す個体に代行的役目を委託する様な依存が生まれる訳だよね。すると目が行きやすくなる。

サイコは報酬、獲得系にあたる欲求ばかりには極めて素直だから。
0654没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/06(火) 00:36:41.58
良心や共感といったブレーキが、生まれた時から機能してないからそうなる
0655没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/06(火) 05:23:55.71
脳は旧人から小さくなってるし
大きくするにも限界がある
故に脳内物質、ドーパミンなどの働きを強めるとかしかない
0656没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/06(火) 12:51:20.80
現行の社会が◯◯してはいけません。
という秩序の法やマナーの柵が生きているのは、我々現生人類が生まれた時から柵内での環世界内での社会生活を当たり前とされてきたからだろう。

しかし果たして人間はその秩序の環世界の中で生きる事だけに固執して生きていけるものだろうか?
人間には精神的な解放を促さねばやっていけないという弱味もあるわけで。つまり理性を一時的に吹っ飛ばす状態。
サラリーマンが夜の大衆居酒屋で愚痴をこぼす楽しみが無ければやっていけないのも正にそれでして…
家に帰ればモードオフ→バタンキューにならねばやっていけないのは、正に気を張って生きているからでしょうしね。家では身だしなみなど気にしなくなる様に。
その秩序の枠組みを忌み嫌う精神的解放は仮に飲みになんか行かなくても、必ず人間の生活内のどこかに現れてきます。

つまり社会性から逸脱する行為も人間は自然とやっているという事です。一時的退行現象。
野生化、フラットな状態に戻り、バランスを保っている…脳がリラックスする状態。

若い時分は特にコレが顕著に強く働き、中には能動的に盗んだバイクで走り出したくなっちゃう…様な衝動に駆られる、凶行、一時的な不良化も正に秩序の柵を忌み嫌う精神的解放になってはいるのですから。一時的退行現象。

コレはサイコパスで無くともね。
0658没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/06(火) 13:08:42.69
悪いタイミングでサイコパスに出会うと、サイコパスに感心したり…誤認識してしまい兼ねない危惧は誰にでもありますよ。

例えば…会社で理不尽な事があり→やり場の無い怒りをぶつけたくなり、一瞬破壊衝動が湧き出したり。
またストレスが溜まり易い状態が続き、満たされないモノを抱えて、やや病んでいる様な時は、得てして精神的解放を渇望するものですから。

そんな時でもアナタは社会的事情を抱えている以上、平静を装うかもしれませんが、情動回路ばかりは嘘をつけませんからね。
0659没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/06(火) 13:51:44.42
スポーツの世界は駆け引きだ。
球技の世界は特に裏を書き続けるスポーツ。
テニスを例にとろうか…
アレは相手が嫌がる所に球を打ち返し、相手を翻弄して立ち回らなくる様、ゲームの主導権を有利に奪い、淘汰した方が勝ち。
サイコパス向きじゃない?
バレーボールもそうだね?
ありゃ?バスケも裏をかいて、フェイントかけて相手を釣った方が主導権を握って、シュートする時もまたフェイント。裏をかいてるね。
サッカーもフェイント。フォーメーションも球の回し方も相手の戦意を上手く挫く為に、無駄に疲弊させる事が目的だ。
ゴールの瞬間だって、何故ゴールが決まるか?をよく考えたら、キーパーの予測の裏をかいたから決まる訳だろ?

根性悪なんてのは通用しない。球技の世界は相手の裏を上手くかいた方が勝ちなんだよ。

この様に裏をかく。相手を上手く欺くのはスポーツの世界では常套手段であり、コレ無くしてスポーツの勝ちは有り得ない。

欺きが許される世界なんだね?

つまり我々は小中高だけでも、授業や部活の世界で馴染んできた。コレらの常識の中で当たり前に生きてきた事がお分かりだろうか?

つまりサイコ的な報酬欲求=勝ち点を手にする為に、上手く欺き続けて、得点を上げミッションを成功させる事が優である。を身体に教え込まれて来た事を理解しているだろうか?
0662DJ学術 
垢版 |
2018/03/07(水) 18:41:40.42
ノー外じゃないの。
0663DJ学術 
垢版 |
2018/03/07(水) 19:10:20.13
フェイントは気を失うぐらいオタクナルシスプレーだよ。
0664没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/08(木) 14:19:31.90
サイコを誤認識し易いポイント】

手際の良さ。躊躇無く。ここなんだよな。
0666没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/15(木) 18:21:01.20
日本の妖怪に鬼や般若などがあるが、アレは実はサイコなんじゃないだろうか?
0667DJ学術 
垢版 |
2018/03/15(木) 19:13:45.53
サイキック のほうが。
0668DJ学術 
垢版 |
2018/03/15(木) 19:14:05.85
精神サイコ。
0670没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/22(木) 17:10:35.35
いつまで寝てるんだ!
はよ起きろ!
0672没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/23(金) 13:36:17.41
良心=共感性?
先天的に良心が欠如してるのがサイコパスと言うけど
普通の人が詐欺とか泥棒とかしないのは「良心が咎めるから」なの?
騙すのは悪いから、とかの道徳感は環境とか教育によるものだと思うし、人間に生まれながらの良心なんてないでしょ
結局サイコパスって損得勘定のそろばんが普通とは違うだけで、損得で動いてるのは同じじゃない?

個人的には、どういうそろばん弾いてるのか理解出来なくて興味津々だけど
快楽のために人を殺すとかの方が単純だけど、サイコパスよりよっぽど理解出来ない
0673没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/23(金) 18:09:26.42
年齢によって違うだろう
サイコパスには幼少期にクレプトマニアがあることが多い
ゲイシーなどにも見られる
幼少期のクレプトマニアは障害で大抵悪感情などはない
0674没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/24(土) 00:47:31.61
それそれ!
緊張と緊張からの解放に快楽を感じるというのは分かる
セロトニンよりドーパミン
それが脳の器質異常というのは分かるけど、サイコパス特有のものではないよね
クラスターB群ならだいたい落ち着きや安定より刺激を求めずにはいられないように見えるし
冷静さと計画性を持った反社会性が近いのかね
全てがゲームか
リスクが高いほど後の快感は大きいだろうし、不確定でありながら予測し導ける人間使うのが1番面白いって事か
サイコパスって悩みとかあるんかな?
0676没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/29(木) 07:50:28.21
性的快楽殺人(セクシャルホミサイド)
=サイコパスの仕業
と考えてよいの?
羊たちの沈黙etc
0677没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/29(木) 07:53:56.27
>>673
それは、単にモラルが低い。
恐怖感がない。
内側前頭前野の活動が極めて低調。
では、片付けられないの?
0679没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/30(金) 00:02:39.41
>>676
その形質プラス前頭葉から扁桃体のつながりと扁桃体の機能不全を伴うのがサイコパス
快楽殺人期の半数は前頭葉の異常をともなわない
しかしヘアは重要殺人犯の半数がサイコパスとしている

http://psychologyserialkilleredition.weebly.com/insane-in-the-membrane.html

>However, 46% of known serial killers have not undergone injuries to their frontal lobes.
シリアルキラーの46%は前頭葉の損傷を伴っていない
0680没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/30(金) 00:55:28.88
まあつまりはシリアルキラーは54%は何らかの前頭葉(=扁桃体まで)の損傷を伴うってことなんだが
0681没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 01:30:15.34
>>680

> まあつまりはシリアルキラーは54%は何らかの前頭葉(=扁桃体まで)の損傷を伴うってことなんだが


損傷と言う表現が気になるんだが。
生得的なものも損傷というの?
0683没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 01:37:15.73
>>673

> 年齢によって違うだろう
> サイコパスには幼少期にクレプトマニアがあることが多い
> ゲイシーなどにも見られる
> 幼少期のクレプトマニアは障害で大抵悪感情などはない



具体的な出典とかデータとかある?
面白い。
0684没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 01:41:12.07
>>682
殺人願望の有無はサイコパスとは別問題

ただし殺人願望があった場合
一般人→我慢する、ゲームで発散、等
サイコ→バレなければやる
0685没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 01:52:44.93
>>672
連投失礼
キーワードは恐怖心。
恐怖心があるから人は悪さをしない。
失敗を避ける。
=社会性。
サイコパスは恐怖心を感じる脳の回路がない。
0686没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 01:56:19.12
>>683
ロバートレスラーの殺人犯の調査(ほとんどが連続殺人、多くが性的要素のある殺人)

家族にアルコール依存があった    29人中20人    69%
家族にドラッグ中毒があった      27人中9人    33%
家族に精神病の病歴があった   30人中16人    53%
身体的な虐待があった       31人中13人    42%
心理的な虐待があった       31人中23人    74%
家庭が引っ越しを繰り返していた  34人中23人   68%
母親が家庭の主導権を握っていた 32人中21人   66%
強迫的マスターベーション       27人中 81%
周囲からの孤立            27人中 81%
少年期の虚言癖           28人中 75%
幼少期の夜尿症           20人中 60%
幼少期の放火             25人中 52%
幼少期の盗癖             27人中 81%
情緒不安定              25人中 44%
不眠                  22人中 50%
何らかの恐怖症            24人中 50%
偏頭痛                 22人中 45%
自傷行為                25人中 35%
0687没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 01:58:12.08
>>684
快楽(性的)殺人の場合は別問題じゃなく
そもそも因子、遺伝子がなければ起こさないたぐいのもので
それには前頭葉の損傷が絶対ではない(シリアルキラーの半数しかそれを伴わない)
0689没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 02:14:36.88
>>684

> >>682
> 殺人願望の有無はサイコパスとは別問題
>
> ただし殺人願望があった場合
> 一般人→我慢する、ゲームで発散、等
> サイコ→バレなければやる


社会性がないと言うことだよね。
要は。
損得勘定だけで、考えてない。
多分ばれるばれないも考えてない。
0691没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 02:29:01.58
>>685
「良心」がないから社会規範を全く考慮せず

「共感」がないから他人の立場で考える事が出来ず

「恐怖心」がないから自分の行動が引き起こす結果を想像出来ない

けど「殺人願望」はこれとは別問題
後天性のものだろう
0692没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 02:36:45.53
>>691

> >>685
> 「良心」がないから社会規範を全く考慮せず
>
> 「共感」がないから他人の立場で考える事が出来ず
>
> 「恐怖心」がないから自分の行動が引き起こす結果を想像出来ない
>
> けど「殺人願望」はこれとは別問題
> 後天性のものだろう




殺人は単なる損得勘定では?
その方が特だから。
後先は考えていない。
0693没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 02:43:28.77
>>689
「殺人願望」があっても、「良心や共感」で制御してる奴も居るだろうって事

それから「社会性がない」って表現は曖昧過ぎる

サイコパスは必要が生じれば「社会規範」を平然と無視するが、普段はそういった姿勢を見せない事が多い

そもそも「社会性がない」のはサイコパスに限らないだろ
0696没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 02:48:01.43
チカチーロも酒鬼薔薇もペニスへの自傷行為やってるだろ(絶歌による)
アルバート・フィッシュは金玉に針を指しただろ
ああいうのが基本因子なんだよ
0698没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 02:51:10.70
>>686
それにこういうデータ

親族の精神疾患が半数、依存症が7割
虐待が7割、孤立8割、虚言癖7割、夜尿症6割
盗癖8割、不眠症半数、片頭痛半数、自傷行為3割

こういうものを伴う疾患を組み合わせればいい
0699没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 02:52:02.93
>>697
衝動殺人は様々だが
性的要素のある殺人は全く別個だぞ
連続殺人は多くがその要素ある
銃乱射とかじゃなければ
0700没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 03:00:54.99
そういう精神疾患や自傷行為の率が高い国はどこか?で探してみたら
恐らく南アフリカなんだよね
で南アフリカといえば世界屈指の犯罪大国として知られ
レイプ殺人、性的殺人もある程度知られている
http://syouji.blog.jp/archives/1011810422.html
情報が入ってこないから詳細もわからないと言われながら結構な件数のレイプ殺人、快楽殺人が見られる
人類発症の地あたりにサイコパスが多いとしたら
原始ホモ・サピエンスはほぼサイコパスだったのか
0703没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/03/31(土) 03:26:15.03
>>700
南アの有色人種は当然教養レベルが低い。
=所得が低い。
脳構造のせいとは...

否定も肯定もできない。
0706没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/01(日) 05:38:04.05
サイコも快楽殺人も性的志向がおかしい人が多いね。
なぜおかしいのか。
殺人との関係は?
0708没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/01(日) 15:50:33.39
>>706
ソシオパスではないだろうけど
後天的に目覚めるってのが多い気がする
実際にそれを経験したら、その印象が強く残ってしまい目覚める、みたいな
0709没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/02(月) 09:34:03.17
>>630
中韓辺りの歴史を見ていたら、そうは言ってられないでしょう?
チンギスハーン、中国三大悪女、三国志。
つまり島国の我々よりもユーラシア大陸で揉まれた人達は、何処から来るかも分からない侵略の危機に晒されて来たという事なんです。
0710没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/02(月) 10:06:28.84
>>693
だから進化論から考えた方が分かりやすいのでは?
我々人類の祖先は700万年前に類人猿と袂を分かち、新たなる生き方を模索する時代が続いた。
何故なら木の上で生活が困難な障害を負った突然変異だったからだ。
始めは他の肉食動物が食べ残した、遺骸を貪り食べる高カロリーな食事に変わっていったんだ。
たまには引き潮で浜辺に打ち上げられた魚や貝類なんかも食べたりする。
やがて棍棒やら鋭利なものを工夫して、狩猟の様な事を始めたりする。
何百万年とこんな生活をしていたら、血を求め、狩猟、採集の為に生きた時代が何百万年と続いた事を意味する訳だよ。
ある意味、狩猟する為に身体は進化して来た事を意味する事になる。その時期は余りにも長く、未だに世界の各地では、道具はライフルに変わり、当時とは違えど、狩猟による文化は残っている。…地を求める狩猟時代は余りにも長かった。と考える。
そりゃたまに先祖返りした遺伝子も遺伝子の悪戯によって、生まれてもおかしくはないさ。
つまり獰猛さや狡猾さを色濃く出した、血を求むる遺伝子がたまに生まれるのは、もはや必然なんじゃないかと思う訳。

現代に近い道義的な観念とか共和という概念は、農耕やら放牧という合理化を生み出してから、生まれ、慣習化された概念じゃないのかね?
つまり現世の我々なんていうのは、信仰やら法や躾により、この秩序の枠が当たり前にある世界に慣らされたからこそ、一見社会性を持って生きているだけな様な気もするんだよね。
0711没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/02(月) 11:09:09.40
>>709
マーサ・スタウトの本によると、台湾での調査で「反社会性人格障害が0.03〜0.14%」と出てる

中国に関しては、ひょっとするとこの台湾の調査を元に言ってるのかもしれない


273 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/01/27(土) 20:59:59.94 ID:PXdEGBcS [2/3]
「25人に1人」はマーサ・スタウトの本がソースだろうけど、「アメリカ」の「反社会性人格障害」の話だぞ
同時に日本では大幅に少ないとも述べられてる

『良心をもたない人たち』 P15より
精神医学の専門家の多くは、良心がほとんど、ないしまったくない状態を、「反社会性人格障害」と呼んでいる。この矯正不可能な人格異常の存在は、現在アメリカでは人口の約4%と考えられている――つまり25人に1人の割合だ。

『良心をもたない人たち』 P181より
興味深いことに、東アジアの国々、とくに日本と中国では、かなりサイコパシーの割合が低い。台湾の地方と都市の両方でおこなわれた調査では、反社会性人格障害の割合が0.03〜0.14%。西欧世界における平均約4%とくらべて、きわめて低い数字である。

※この本では「sociopath(ソシオパス)」を「サイコパス」と翻訳している
0712没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/02(月) 11:12:57.11
>>710
進化論はどうでもいい
「先祖返りした遺伝子」「社会性がない」はサイコパスだけじゃないだろって話
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/02(月) 15:29:38.86
>>712
むしろ先祖返りしてるんじゃなく、サイコパスが最新の人類なんだよ
南アフリカに快楽殺人がより多いのをみても、それが人類であって
ネアンデルタール人との混血の現在ユーラシア住民はむしろ遅れた人類
0714没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/02(月) 16:14:50.21
>>712
現代は平和ボケ倦怠期みたいな感じがするのよね。人間に本来備わっている危機感や戦闘能力すら鈍磨させられた時代。
和平を渇望し、希求する必要が昔程は無くなった世の中。
アメリカの保護下にある今では、死は身近では感じられない世になっている。
戦災や人災はまるでお伽話の様な話。
コレが平和ボケのぬるま湯という時代で、日本なんかは半ば強制的に武器を持ってはならない世を長年強いられた訳だ。
ただそうなると堕落が始まる。
戦闘モードをも否定する社会。しかしながら、そうさせられたのは戦後からなんだよね。
150年前の幕末ならば、日本なんかは、世界一の首狩り族だったというのに。

環境が良くも悪くも本能すら変えている気がするんだよね。
0715没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/02(月) 16:18:17.53
>>713
オヒオヒ…前頭葉機能不全のどこが進化系なんだ?説明が必要だな。
0717没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/02(月) 17:06:18.50
M-AOA好戦的になり易い情動回路は、非好戦的であるいわゆる草食系な人間が多い中では、野蛮ではあるが、人を寄せ付けない分、道を開拓し易いタイプとは言えるかもね。
0719没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/04(水) 16:05:23.57
>>706

> サイコも快楽殺人も性的志向がおかしい人が多いね。
> なぜおかしいのか。
> 殺人との関係は?


自分の損得しか考えられない人格。
0720没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/04(水) 16:09:04.27
>>708

> >>706
> ソシオパスではないだろうけど
> 後天的に目覚めるってのが多い気がする
> 実際にそれを経験したら、その印象が強く残ってしまい目覚める、みたいな


その部分について、アメリカの著名なサイコパス学者(自分もサイコパス)が、椅子の三脚に例えている。
つまり、先天的にそのような素養があっても、三つの要素が揃わなければ発症しないと。
0721没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/04(水) 16:13:41.83
>>709

> >>630
> 中韓辺りの歴史を見ていたら、そうは言ってられないでしょう?
> チンギスハーン、中国三大悪女、三国志。
> つまり島国の我々よりもユーラシア大陸で揉まれた人達は、何処から来るかも分からない侵略の危機に晒されて来たという事なんです。


加えて、チンギスハーン(モンゴル人)は、
遊牧民族。
0723没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/05(木) 20:21:12.47
まずサイコパスという概念がそもそも正しいのか、誰も疑問を抱かないのが不思議だ
0724没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/06(金) 00:16:48.73
>>723

> まずサイコパスという概念がそもそも正しいのか、誰も疑問を抱かないのが不思議だ


うーん。
概念が具体的な数値から作られているので、指しているものはひとつでしょ。
0725没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/06(金) 03:27:21.58
100年前の定義では「双極性障害と統合失調に関連する異常人格」みたいな分け方だった
それらの一部の状態だけDSMに定義されてきたから、その残りということかな
0726没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/06(金) 20:31:40.06
しかし100年前のエーミール・クレペリンの著作でも快楽殺人やサドマゾ行為での射精も
ジルドレや一部の毒殺犯、それに通じる精神病質性人格も把握、認識されているのに
現代のDSMその他精神医学ではそれらを全く無視して定義を決めている
ということは精神医学はむしろそういう性質の人間が上にいるのか

情勢欠如型精神病質の認識がすでに100年前からあって殺人とも結び付けられてる
当然やる人間が同じなんだから挙がる特徴も同じ
しかしそれらは犯罪学者が再定義するまで闇に葬られたままだった

これが恐ろしい
0727没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/06(金) 22:05:56.93
丁寧なレスありがとうございます
自分が懸念しているのは安易にサイコパスという言葉を使い他人を批判する輩が出ないかということ
何でもかんでもサイコパスという言葉を使い思考停止に陥り犯罪者の心理分析に支障が出ないかということです
0728没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/09(月) 22:10:53.82
ネアンデルタールとヒトを分かつ自閉症関連遺伝子
http://fairyism.mamagoto.com/旧石器時代以前/ネアンデルタールとヒトを分かつ自閉症関連遺伝子
ネアンデルタールの一部遺伝子が自閉症原因遺伝子に形を変える形で残っているらしい
自閉症とADHD(注意欠陥、トゥレット型)がネアンデルタール由来で
純粋ホモ・サピエンスがサイコパス型か 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0729没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/09(月) 22:15:40.46
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3674220/
> TS has been reported to be less common in African-American people and
>has been reported only very rarely in sub-Saharan black African people

アフリカ系アメリカ人ではチック持った人は少なく(白人との混血は多い)
サブサハラのアフリカにはほとんどいない
これら男性優位の形質はネアンデルタール、もしくはネアンデルタールを受け継いだサピエンスが多く持っていて
凶暴なサイコパスホモ・サピエンスがネアンデルタールを虐殺レイプしていたが、
遺伝子が置き換わっていく過程で力が逆転し、ネアンサピエンス(コーカソイド原型)が原始ホモ・サピエンスを
虐殺レイプしかえした
ということかな
0730没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/10(火) 15:44:16.94
>>723

> まずサイコパスという概念がそもそも正しいのか、誰も疑問を抱かないのが不思議だ


それは新しい概念だからでしょ。
まだ、出始め。
0731没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/11(水) 13:11:26.79
>>730
脳科学は未だ分からないことも沢山あるというからな。
そもそも現世人類は類人猿から人間らしきものになりつつある原始時代があった流れが数百万年あるわけ。コレを野蛮な時代としよう。
その何百万年の間は狩猟採集社会の時代は食う為、生き残る為に必死だった時代だから、全ての能力は、その為に人間の身体は進化したという事を考察する。
※生の存続の為には、似た様な進化をしたネアンデルタール人も殺して食べた。野蛮ww!
それを考えたら、獲得欲求の強い個体が遺伝子のエラーという悪戯により、この世に生まれても不思議では無い。という事になって来る。
前頭葉機能不全は人間になるか遥か数百年前の個体。原人に近いSPEC、または類人猿に近いSPECの個体。それがサイコパスなんじゃないのかい?だから進化論なんだよ。
その原人寄りな個体が言語野を獲得してしまった様なもの。
だから言葉のチョイスもおかしいでしょ?
言動は破壊的で人格から生まれた共和的な概念が体質的に受け入れられない。もはやアレルギーに近い脊椎反射。
私はサイコパスの主観とは人間が同種に見えない、旧型亜種からの主観だからだと考える。
つまり例えるならば、ボノボの群れにチンパンジーが1匹だけ混ざった状態。
共和的な生き方をするボノボの群れに、獰猛なチンパンジーが混ざった様な状態に近いのではないか?と考える。
0732没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/11(水) 13:17:22.74
人間がもっと人間らしく、共和的になったのって、想像力や合理性を身に付けた農耕民族になってからの話なんじゃないのかな?
人間はいつしかいつまでも狩猟採集社会に疑問を感じ、共和的な進化をし続けたのは、まずは野蛮を嫌った事に由来するのではないかと。
0733没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 03:02:29.39
>>731
ホモ・サピエンスがサイコパスなんだよ
南アフリカにサイコパスがいるのを考えても、ネアンデルタールではない
原人でもない
ホモ・サピエンスは種の保存のためにただ旧人を殺して犯すだけだった
当然そればかりを何百年と続けていれば、そういうのに特化した人間ばかりが生まれてくるようになる
つまり「殺す=性衝動=食人」の遺伝子が優先的に残る
幸いネアンデルタール人の遺伝子が穏やかで物を作ることに長けていたから文明国は皆ネアンデルタールの遺伝子を受け継いで栄えることができた
0734没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 07:10:25.49
age
0735没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 15:34:58.54
>>733
獰猛で武器を使えて、好戦的だった方が生き残ったんでしょうね。
では何故そんな野蛮な人類
0736没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 15:41:36.03
すまん書き込んじまった。
では何故そんな野蛮な原始的な人類の祖先達から、共和的な概念は生まれ始めたんだと思う?
秩序やら風習は何故生まれ、今やどんな先進国にも信仰や法やマナーは当たり前にあるよ。
その起源はどんな時から?
戦いに疲れたから?
想像力の発達?
大災害により人類などちっぽけな存在だからと畏怖を知ったから?
0737没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 15:52:13.49
サイコパスは、他の男達が狩りに出てる間に居残って女に手を出してるような奴だよ
0738没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 16:02:07.91
>>727

> 丁寧なレスありがとうございます
> 自分が懸念しているのは安易にサイコパスという言葉を使い他人を批判する輩が出ないかということ
> 何でもかんでもサイコパスという言葉を使い思考停止に陥り犯罪者の心理分析に支障が出ないかということです


いいんじゃないかな?
何でもかんでもサイコパスで。
違っていれば反省材料。
0739没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 16:03:49.46
>>732

> 人間がもっと人間らしく、共和的になったのって、想像力や合理性を身に付けた農耕民族になってからの話なんじゃないのかな?
> 人間はいつしかいつまでも狩猟採集社会に疑問を感じ、共和的な進化をし続けたのは、まずは野蛮を嫌った事に由来するのではないかと。


ある意味あたっているかも。
ウエストファリア体制を参考に考えると。
0741没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 20:18:22.31
>>733

サイコパスの出現と人類の系譜をたどることを結びつける意味は何?

サイコパスは突発性の物なのでは?
全体の数パーセントという。
0743没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 21:37:22.84
>>741
どの人種にどれだけ関連するかは関係する
南アフリカは精神疾患率気分障害や統合失調などの率、自傷行為の率も全て高い
つまりネアンデルタールの遺伝子を含まない、そしてホモ・サピエンスのルーツの可能性高い地域でそうなってる
つまり?
考えてみようね
0744没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/12(木) 21:50:12.00
>>742
情報の共有が関係するかも
ロシアはチカチーロがでるまでそれ系の犯罪は起きないとされてたし
模倣するみたいなタイプも結構みられる
共産圏はかつて少なかったかもしれない
0745没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/13(金) 17:25:10.23
>>743


アフリカ人は支配された民族。
ストレスも多いい。
肉体的な問題ではなく、メンタルな問題では?
0746没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/13(金) 17:54:01.08
>>742

> ヨーロッパでのサイコパスの発症率は高いのだろうか?
> 米国に比べて。


アメリカは負け犬の国。
訳ありな祖先が多い。
0748没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/14(土) 17:55:16.28
お前ら、更科 功の絶滅の人類史の影響受けすぎじゃね
0750没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/14(土) 20:14:51.95
何で殺人をおかすか?
というと、極端に自分の損得しか考えないからだよね。
0751没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/14(土) 20:28:26.12
快楽殺人ならその欲求がまずあってその行動そのものに依存してしまうから
切り裂いて射精する性質みたいなもんがまずある
0755没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/15(日) 15:34:57.16
なわけないだろ
それを指してヘアはサイコパスの(ありえる)例としてるわけだ
統合失調感情障害に組み込まれそうなのは結構いるかもしれないが
厳密な統合失調は逆に少ないだろうな
0757没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/16(月) 22:51:40.32
>>751

> 快楽殺人ならその欲求がまずあってその行動そのものに依存してしまうから
> 切り裂いて射精する性質みたいなもんがまずある


レスラー著を見ると、
性快楽殺人の場合、思春期に、母親からの虐待、性的志向の異常この二つが必ずあるようだ。
つまり、外的要因がキーを握っている。

サイコパスの場合はなんと言っても、
特徴的な脳構造がキーである。

これは単に内から見るか、外から見るか
という視点の違いなのだろうか?

自分にはそうは思えないのだが。

つまりその二つは別物だと思う。
0758没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 00:16:15.06
>>757
サイコパスの脳構造は専門書にかかれてるし、それで利用されてるのも殺人犯とかのサイコパスのほう
サイコパスインサイド著者が要請をうけて検査した脳も殺人鬼のほう
扁桃体やら前頭葉の障害だとかも、それの研究から端を発する
ヘアの定義からして累犯傾向のある殺人犯などと社会復帰できる犯罪者をわけるためのもの
故にサイコパスを考えるならまずそれを基本にしなくてはいけない
0760没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 00:29:11.50
どうにかして「一般サイコパス」を広めたいマスゴミかなんかの勢力がいるらしいが
多分一般サイコパスとよばれる人間は不安恐怖のない(=扁桃体損傷あり)サイコパスではなくて
MAOA疾患のみだろう
多分何らかの問題で扁桃体機能しなくなった場合高確率で犯罪に至るはず
つまり一般サイコパス(不安問題あるサイコパス)は妄想の産物か
0761没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 06:11:05.62
サイコパス(先天性)とソシオパス(後天性)の区別がどうしても付かない人が居るね
根源が違う物を一緒に扱うべきではないんだよ
「環境の影響を受けにくい」サイコパスと、「虐待など環境が要因」のソシオパス、正反対な物を一緒に定義しようとするからおかしくなる

そもそもサイコパスと快楽殺人の区別も付かない人がここには居るけど
0763没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 10:27:15.39
>>759

> >>757
> 毒家庭スレ覗いてみ
> 依存症家系の話を読むのでもいい
> なんとなくわかるから



外的要素の遺伝。
貧乏人の子供は貧乏人。
政治家の子供は政治家。
経済環境の遺伝(と言ってもよいもの)。
0764没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 11:23:36.78
>>749
アングロサクソンの歴史は好戦的であり、人を人とも思わない様な歴史だったからな。
例えば侵略しては植民地を生み出してさ。
2つの世界大戦もヨーロッパから起こるし。
残虐な淘汰。民族浄化。ナチスによるユダヤ、ロマ、身体障害者の抹殺。
国家の元首、長の首が変わる際は、よく暗殺もあったらしいし。
二流以下だったイギリスはエリザベス1世により、子飼いの海賊達にスペインなどの船を襲わせ、国家財政の2/3を略奪してデカくなったり。

キリスト教の教えはどこへやら。
0765没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 13:30:30.84
キリスト教の教義 <<< 野生から引き継ぐ本能的な邪心

歴史を省みると、邪の本能が表に出やすいが為にこうなっている気がしてるのよ。

狩猟採集社会の歴史は何百万年もあって、人間は狩をする為の進化をその何百年間続けてきた以上は、残虐を彷彿させやすいDNAが既に備わってあるのではないだろうか?という仮説。

秩序や倫理、道義なんていう高度なモノは、紀元前からあったものの… もっと俗っぽい非科学的な奇習とも言える妙な風習に満ちていただろうし。

つまり新たな枠組みにより、共和的な社会を作るにも、必ず段階があり、ようやく民主制という社会構造に行き着いた現代。
しかしながらそこにも競争の原理は今尚生きていて、完璧な民主制にはなれていないよね?
何かしら問題が起こるからまた新たな秩序が追加される訳でして。
全ての既成の法や制度も実は社会実験になっている訳でして。

そりゃ企業も競い合ってるんですもの。それによる代謝は日夜繰り返されている。
戦も喧嘩やイジメもなくなりませんて。

そりゃ遺伝子の悪戯により、たまにサイコみたいなのも出てきますわ。
0766没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 15:59:12.67
猟奇事件や他のサイコによる事件が未だに起こるのも、そういうおかしなバグが起こってしまうのは、狩猟的本能が名残として残ってしまっていると考える。

何百万年も狩猟的な生活が当たり前の世界においては、食べる為に、生きて生を存続させる為に、残酷だの凄惨だの言ってられない時代が長い道のりが多々あったのだと考える。

そこで現代に残る狩猟民を探して、漁師という一点に目をやると、不思議と荒くれ者の集まりだったりする。※傾向的に荒くれ者が多く、全てでは無いが。
0767没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 16:07:01.04
人間が秩序を作り、法やマナーを生み出し、ようやく一般化したのなんか、つい最近の話なのよ。人類狩猟採集のみの野蛮上等の社会からしたらね。

つまり血を求める遺伝子は、狩猟採集社会向きの旧人類と考える。狩猟採集社会向きの個体がサイコパスと考えるのが普通に無理の無い考え方なんじゃないの?

彼らの脳は脳に障害を持ち、前頭葉機能不全または機能障害だったケースが多い訳でしょう?
0768没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 20:32:44.23
狩猟民でも道具ばっか作ってたネアンデルタールとホモサピエンスは全く違うな
0769没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 20:33:59.99
>>765
カソリックが没落していってプロテスタントになっていったのも関係するかも
新約に見られるような聖書の教えはプロテスタントにはあんま関係しない
0770没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 20:35:36.89
>>761
だから快楽殺人を含め、独特の性質を反社会性から区別するために考案されたのがヘアのサイコパス
むしろ一般サイコパスなんてもんが眉唾
不安などの指標でも不安恐怖が普通に見られるのが一般サイコパス
ならそれはサイコパスではないんだろう
0771没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 20:42:19.46
>>763
それを引き起こす気質も含めても遺伝なのよ

2 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2017/03/22(水) 19:14:15.35 ID:/XHaw94n [2/4]
毒家庭出身者に多い疾患及び症状

*鬱病
*自律神経失調症
*心身症
*離人症
*パニック障害
*神経症
*不安症
*依存症
*共依存
*学習性無力感、無気力
*PTSD
*アダルトチルドレン
*社交不安障害(社会不安障害)

でこれがアダルト・チルドレ・オブ・アルカホリックやサイコパスにも通じる
で筋が通ってるだろ
0772没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/17(火) 20:44:42.01
毒スレには普通にリストカットや精神疾患者がよくみられる
逆にそっち側から調べても虐待などのワードがちらほら見受けられる
さらに依存症や親族内の統合失調の関係もでてくる
0773没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/18(水) 18:01:02.87
>>769

> >>765
> カソリックが没落していってプロテスタントになっていったのも関係するかも
> 新約に見られるような聖書の教えはプロテスタントにはあんま関係しない


えっ。プロテスタントは、聖書のみでしょ!
0774没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/18(水) 18:04:05.48
>>770

> >>761
> だから快楽殺人を含め、独特の性質を反社会性から区別するために考案されたのがヘアのサイコパス
> むしろ一般サイコパスなんてもんが眉唾
> 不安などの指標でも不安恐怖が普通に見られるのが一般サイコパス
> ならそれはサイコパスではないんだろう




サイコパスの定義が不安定なのは、
まだ出始めの概念だからだね。
ぶっちゃけ。
日本では中野の本が出てからでしょ?
重要視さるたのって。
0777没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/18(水) 18:46:03.75
診断名サイコパス
訳者あとがき P338

猟奇的な殺人事件だから犯人はサイコパス、なのではない。
動機がひどく歪んでいるから犯人はサイコパス、なのではない。
逆に、金やセックスが目当ての単純な犯罪だから犯人はサイコパスでない、のではない。
ケチな金がほしくて、被害者をあっさりナイフでひと突きしたはいいが、現場を人に見られて金も奪えず逃走した犯人でも、サイコパスであることはありうる。
快楽殺人を犯し、記念品に遺体の一部をもち帰り、しばらくそれを保管して楽しんでいた異常者でも、サイコパスでない場合もある。
0778没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/18(水) 18:52:44.75
P339

似たような症状を呈する“病気”には、精神分裂病がある。こちらも原因はわかっていないが、サイコパスとの区別はつく。“障害”であるサイコパスには、一般に幻聴や幻覚(重度の妄想)などが伴わないからだ。
0780没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/18(水) 22:06:02.85
>快楽殺人を犯し、記念品に遺体の一部をもち帰り、しばらくそれを保管して楽しんでいた異常者でも、サイコパスでない場合もある。

「場合もある」ってことは半数がそうだ、くらいには考えてるのか
サイコパスであるためにはこの快楽殺人性向プラス扁桃体から前頭葉の不具合が必須になる
で殺人鬼でも半数はこの前頭葉の障害を伴っていない
つまりMAOAのみの疾患だけか、後は模倣犯でもありうるか
とにかく快楽殺人で近いってことはわかるだろ
0781没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/18(水) 22:08:51.40
>>778
で、快楽殺人の話には幻視、幻聴みたいなのは普通に出てくる
統合失調ではなく、そういう極端な妄想は伴わない、が
てんかんもちのゲイシーあたりなら発作前の幻聴などはあるはず
鬱などをともなえば統合失調感情障害と診断される類のものなら症状はある
宅間も統合失調診断受けてるだろ
近縁だが根本は違うんだよ
0782没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/18(水) 22:32:30.45
>>779
P14

この本のテーマは精神病質だが、【本書に描かれている人たち全員がサイコパスなわけではない】。
多くの実例は、出版物や、報道や、個人的な情報から引いてきたもので、たとえサイコパスというレッテルを貼られていても、当の本人たち全員がサイコパスかどうか、私には確信がもてない。

【 】部分は太字で強調
0783没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/18(水) 22:40:10.88
>>781
>快楽殺人の話には幻視、幻聴みたいなのは普通に出てくる

ヘアは『サイコパスには、一般に幻聴や幻覚(重度の妄想)などが伴わない』と考えてる

つまり、快楽殺人犯とサイコパス違うと言う事

繰り返す

快楽殺人犯とサイコパスは違う
快楽殺人犯とサイコパスは違う
快楽殺人犯とサイコパスは違う
0784没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/18(水) 23:44:48.63
>>782
サイコパスかどうかは診断してみないとわからない、ということ
http://blogos.com/article/267002/
たとえ快楽殺人犯であってもサイコパスでない場合もある

>ヘアは『サイコパスには、一般に幻聴や幻覚(重度の妄想)などが伴わない』と考えてる

それはせん妄なき狂気のフィリップ・ピネルなどを踏襲してるだけだろう
実際殺人鬼には見られる
見られたからといって統合失調とは限らない
強迫観念や幻聴が一般より多い傾向にはある
ヘアは十中八九maoaや精神疾患系統の知識はない
行動パターンを見てるだけだ
0785没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 05:13:54.79
>>784
また病気が始まった
サイコパス、快楽殺人犯、殺人鬼をごっちゃにするな

サイコパス・・・一般に幻聴や幻覚(重度の妄想)などが伴わない

快楽殺人犯・・・一般に幻聴や幻覚(重度の妄想)などを伴う

殺人鬼(シリアルキラー)・・・快楽殺人犯(幻聴や幻覚)や連続殺人犯


快楽殺人犯は、殺人鬼(シリアルキラー)の中に完全に含まれる

サイコパスは、連続殺人犯も居れば、そうじゃない犯罪者・一般者も居る
稀に快楽殺人犯も居るかもしれない
0786没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 18:30:11.48
>>776

> >>770
> 快楽殺人なんて定義何処にあるんだ?
> あんたヘアの本読んでないだろ?


快楽殺人と言う概念は、FBIレスラー博士
が作った概念。
羊たちの沈黙の原作者なので、
このスレに持ち出してくるのは、
邪道ではない。
0787没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 18:33:24.77
>>787

サイコパスは自分自身や生活に満足していることが多いい。

マーサ スタウト/良心を持たない人たち p25
0788没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 18:35:26.63
皆色々な文献を読んでいるようなので...

サイコパス関連について考えるときに主軸としている本を教えてくれ。

自分は、中野/サイコパス。
0789没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 18:39:54.93
>>782

> >>776
> だから快楽殺人も例煮出してるし
> そういうのも含め重要な殺人犯の半数、がサイコパス



モノアミン分解酵素が薄いのは?
0790没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 19:05:55.22
やはり特殊な脳機能にあるんだよな。
脳波が明らかに人と違うというしね。
ただその特殊な脳機能に対しては、サイコも忠実なんだよね。
0791没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 20:12:33.69
サイコパス
モノアミン分解酵素が薄い人(いわゆる非行)
快楽殺人者
境界性人格障害者

これらは共通点がある別物と言うのが
現在の所の結論ではないか?
0792没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 20:43:27.53
だから愉快犯になっちゃうんだね…

しかしその特殊な脳内での化学変化や異常な感受性を作る情動回路ばかりは、治らない。
恣意的にやってる訳でも無いなら、もはや社会はサイコの危険性に警鐘を鳴らさねばならないのではないのか?

そんな危険分子を野放しにしているのが今の状態。せめて知識くらい世間に与えてやらないと。またおかしなカルト性を強く持った、異常なコミュニティが出来てしまいます。
大人が見て見ぬ振りするな!
断固そう思います。
0794没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 21:33:01.21
>>791
全く別物じゃないな
典型的な境界性が扁桃体やられて衝動行動制御がきかなくなって虐待受けたら
高確率でサイコパスのパターンに至る
0795没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 22:16:08.44
何てこった…
0797没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 22:42:22.89
治療は無理なのかな、、、
自分の子供がそうなったらどうしようとか凄い考えてしまう
0800没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/19(木) 23:17:22.04
生まれつきな根拠はまだ出てないな
遺伝的なものが心配なのであれば父母ともメンタル正常ならまあ大丈夫だろう
頭の怪我に気をつけろ
0801没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/20(金) 00:43:49.44
>>795
同感です。

現状のサイコに対する社会の対応
を考える上で、名大殺人事件で(精神異常と言う判断ではなく)無期判決が出たのは収穫だった。
0802没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/20(金) 00:45:43.24
>>800

> 治療は無理なのかな、、、
> 自分の子供がそうなったらどうしようとか凄い考えてしまう


現状では無理。
アメリカ有名の大学教授サイコの行動パターンの
強制に成功しそうな人がいる。
それだけ。
0804没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/20(金) 08:08:22.04
サイコパスって言い方がまずい。ある種かっこいいというニュアンスでとらえられがち。
変態加虐趣味でいい。
0805没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/20(金) 15:24:56.92
>>807

> サイコパスって言い方がまずい。ある種かっこいいというニュアンスでとらえられがち。
> 変態加虐趣味でいい。



語呂がいい方が浸透しやすい。
0806没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/20(金) 15:29:35.10
私見によるが、サイコパスは目付きに特徴があるような気がする。

そこから見抜けるかも。

生気のない物のような目。
0808没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/20(金) 15:54:04.08
>>806
人によるでしょ

俺の知ってるサイコパスはいつもワクワクしてるような目をしてる
0810没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 01:44:27.20
>>809
ゲーム感覚。猿寄りだと考えていたが、中には爬虫類脳と揶揄されてもおかしくない、獲得欲求のみで生きている危ない個体もいる。

人間を同種に見れていないんだよ。彼らから見たら人間が亜種に見えるということで、人格を獲得していない個体がサイコであり、サイコは自分に無いSPECをよろしく感じていない。
そのジレンマが破壊衝動に変わる。
0812没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 06:31:50.22
サイコパシー・チェックリスト (PCL)
13. 幼少期からの行動上の問題
18. 少年時代の非行
これは何によるものか
0813没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 06:33:33.13
>>811
幼少期なんか誰でも分別なんか分からないもんじゃん。好奇心だけで生きてるんだもん。
おいたしたり、経験して徐々に人はいつしか大人になって行く訳だし。
因みに脳の発達する部位は、子供の頃から大人になるに従い変化するもの。
だからよくある例でいけば、幼少期によく遊んだ従兄弟が当時はヤンチャで、恥も外聞も無かった筈なのに、数年ぶりに久々に青年期になった時に、恥も分かれば、かなり大人でナイーブに変わっていたりする。
ってのは、やはり経験して大人になっていく顕著な例でしょうし。
0815没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 14:44:10.23
>>815

> サイコパシー・チェックリスト (PCL)
> 13. 幼少期からの行動上の問題
> 18. 少年時代の非行
> これは何によるものか



行動上の問題とはなんなんだろう?
漠然としている。
0817没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 16:18:58.42
>>810
サイコパスってそういうジレンマを感じない人間だよ
自分では決して理解出来ないまともな人間の人格を、馬鹿馬鹿しくて愚かな物としか感じていない

>>812
ルール軽視からだろうね
家庭から社会に出て行く段階で、まともな人がブレーキを学ぶ中、サイコパスはブレーキを一切使わないからトラブルが起こる
0819没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 18:12:59.93
>>815
盗癖とか放火とか器物破損とかな
家出とかもあるか
カート・コバーンやゴッホやヘルマン・ヘッセにもみられる特徴
どういうパターンかも知らないのか
0820没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 18:19:04.84
幼少期に始まる問題行動にはほとんど悪意はない
盗癖(殺人鬼の8割に存在)おこしても、ただ衝動的にやってしまうだけ
しかし人間は自己の行動を結局は正当化してしまう
意味なくやってしまった盗みでも結局それを当然と受け入れるしかない
「自分はワルなんだからしかたない」とかな
「心が行動を作る」ではなく「行動が心、性格を作る」となる
初めから障害であると教えられれば悪化はしないか
0821没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 19:43:01.92
まず前提として、育成環境が悪いと幼少期に問題行動を起こしやすい

しかしサイコパスは環境に問題がなくても問題行動を起こしやすい

だから「幼少期に問題行動=サイコパス」とはならない
0822没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 21:00:46.60
>>818
魔女狩りみたいで気持ち悪いですね
外見だけで判断できたら誰も苦労しない
0823没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 21:04:10.19
>>819
話変わるけどその三人全員MBTIでいうINFPなのが引っかかる
0824没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 21:37:59.82
>>822
初対面では無理だけど、内面をしっかり見てれば解るでしょ

「良心や共感」に関わる人間的美徳を備えているかどうか
サイコパスは己の損得でしか物事を判断出来ないから、必ずボロが出る

大事なのはそれを見逃さない事
そこでスルーするとサイコパスは「コイツは行ける」と考える
0826没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 21:43:47.87
>>824
外見関係ないじゃん笑
0827没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 21:58:30.39
>>826
外見的傾向なんて考える必要ないよ
内面を見れば簡単に解る事だしね
サイコパスの知識を身に付けた後ならね
0828没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 22:04:40.56
>>827
そうだね
ただ、外見だけで判断できるかどうかって話だったのに急に内面がどうのとか言われて思わずツッコミ入れてしまったw
俺はサイコパスという定義に疑問を持ってるからあんま偏見は持ちたくない
サイコパスでなくても自分がなんか嫌だなと思うやつはたくさんいるし、そういう人からは距離を置けばいい
本物のサイコパスとやらに出会ったことがないから言えるだけかも知れんな
0829没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 22:25:12.48
>>828
貴方に対してするレスじゃなかったね

自分は親友がサイコパスで、最後は壮大に裏切られたよ
元々問題行動(借金を返さない等)が多かったけど、「しょうがない奴だな」って感じで存在を認めてしまっていた

世の中にサイコパス(良心や共感が全くない)なんてものが存在するとは知らなかったんだよね
0830没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 22:30:48.79
>>829
ああ、そういう事かw申し訳ないです

今その人は何しているか全くわからない感じ?
0831没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 22:45:36.79
>>830
FBやってるから良く解るよw
旅行三昧してる
社交的だから有名人とかとも仲良くしてる(内面的に信頼されてるから知らない)
FB勝手に通知されるから超イラ付くよw
0832没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 23:00:30.61
>>821
=サイコパスではないがちゃんと診断基準にも入ってる
それがサイコパス冷淡な脳で言われる小児双極性障害、ADHD多動型の傾向
成人期に注意欠陥が主でADHDの診断うけるタイプはこれに属さない
もなみも家出や衝動行為ありか
0833没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 23:06:52.85
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524287929/
増殖中の「サイコパス」を見分けるチェックポイントを紹介 スキを突く 相手の痛みを喜ぶ

中野のサイコパス=反社会性を一般化させようとしてるな
反社会性なんてそれこそ反社会行動起こしてる人間以外診断うけようがないので
もう「社会に溶け込むサイコパス」になりようがない気がするが
0834没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/21(土) 23:06:56.18
>>831
そうなのか
知り合いかも?って機能のことかな?
あれうざいよね
ブロックすればいいのに
0835没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/22(日) 01:20:24.29
>>816
旧人類から人間になれてから、獲得出来たSPECは理屈による対話という意思疎通。

それが彼らサイコには異質な概念であり、理解出来ない。
0836没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/22(日) 16:14:35.03
理屈嫌いは今でも普通にいるでしょ
旧人由来の論理こそむしろ少数派で押されつつある概念で
サイコパス=ホモ・サピエンス遺伝子はそれを淘汰する
0837没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/22(日) 21:57:41.76
>>838

> >>816
> 旧人類から人間になれてから、獲得出来たSPECは理屈による対話という意思疎通。
>
> それが彼らサイコには異質な概念であり、理解出来ない。


サイコパスは異常に合理的。
合理しか頭にない。
0838没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/22(日) 22:00:27.27
>>830

> >>826
> 外見的傾向なんて考える必要ないよ
> 内面を見れば簡単に解る事だしね
> サイコパスの知識を身に付けた後ならね



少し付き合わなければ、内面はわからない。
それがすでに危ない。
0839没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/22(日) 22:04:55.58
>>820

> >>812
> ルール軽視からだろうね
> 家庭から社会に出て行く段階で、まともな人がブレーキを学ぶ中、サイコパスはブレーキを一切使わないからトラブルが起こる


そのブレーキは、たぶん恐怖心というもの。
0840没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/23(月) 00:18:05.37
日本の非行少年中の精神薄弱者の割合について、樋口幸吉は、戦前の教護院
感化院においては54〜65%であったが、近年では20%以下になっており、少年院
収容者についても、戦前では25〜40%であったものが、近年では5%にすぎないと
述べている。また、全国の少年鑑別に収容された少年中、精神薄弱者の占める割合
は昭和25年17.7%、昭和40年6.3%、昭和50年2.8%と急激に減少しており、
昭和55年では一般人口中の比率より低い1.4%となっている。しかし、罪名別にみて、
精神薄弱者の占める比率が高いのは放火の12.5%、窃盗・詐欺・横領などの単純
財産犯の2.3%である。昭和30年代にさかんに行われた受刑者の研究調査では、
精神薄弱者の割合は8〜58%と著しく高い。
(福島章 犯罪心理学入門より)
0841没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/23(月) 00:21:43.72
昭和35年版 犯罪白書 第一編/第二章
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/1/nfm/n_1_2_1_2_1_3.html#
3 精神薄弱者の犯罪
一般的にいって,男子では一〇-二五パーセント,女子では五〇-六〇パーセントのあいだにあるとみ
てよい。女子犯罪者中の精神薄弱者の比率は,少年の場合にもかなり高率であったが,成人受刑
者の場合には,いちじるしく高い。

精神薄弱者に特徴的な犯罪は,放火と性犯罪で,欧米諸国では,性犯罪がとくに注目されている。
わが国における唯一の精神薄弱非行少年の専門施設である東京医療少年院の収容者について,
送致の原因となった罪質をみると,性犯罪は,全体としては八パーセント前後で,絶対数はそれほど
多くはないが,数の多い順位からいうと,窃盗,虞犯についで,放火とともに,つねに三,四位にある。
これに対し,一般の少年院の収容者では,窃盗,虞犯,詐欺,強盗,横領などよりも下位にあり,
傷害,特別法犯と前後して,八,九位のところを上下している。全体に対する比率も三パーセント
前後にすぎない。

 一般の性犯罪に共犯(輪姦)が多いのにくらべて,精神薄弱者の場合には,単独犯が圧倒的に多い。
昭和二九年の警視庁の調査によると,猥褻,姦淫四二八人のうち,二六三人すなわち六一パーセン
トが輪姦であったのに対し,精神薄弱の非行少年では,共犯関係は,わずか一五パーセントにすぎない。

精神薄弱者の放火は,叱責に対する報復,不快感情の衝動的解消,幼児的な火悪戯,郷愁性の
放火など,きわめて単純な動機による場合が多いけれども,その結果が社会的に重大な損失をまねく
ところから注目されている。

ふたたび少年院または刑務所に収容された者が三二パーセント,精神病院に入院した者が三パーセント
で,再犯率は,精神薄弱のみについてみると四九・八パーセントとなる。
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/1/nfm/n_1_2_1_2_1_3.html#
昭和30年代あたりまで、犯罪の大部分は精神薄弱者(知的障害者)によるものだった
放火と性犯罪を特徴とし、単独犯の性犯罪が多い
恐らく自閉症などと同じく、MAOAの下部は知的障害に関連する
知的障害者の一部がサイコパスに近い性質をもつか
0842没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/23(月) 00:24:08.06
刑務所入所者の学歴構成(2010年)
男性
中卒 42.1%
高校中退 24.2%
高校卒業 25.2%
大学中退(高専・短大含む) 2.7%
大学卒業(高専・短大含む) 4.4%

http://president.ismcdn.jp/mwimgs/3/2/-/img_326cc7c94464f8bffe7bc63f0659104940383.jpg
現在は囚人の7割が中卒者である

戦前は囚人、少年感化院などの半数が精神薄弱(知的障害)で現在は中卒者
「累犯障害者」の名のもとに問題提起されている
何度も犯罪を繰り返す、知的障害の疑いのあるグループ
これらは全く別ものか
0843没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/23(月) 00:30:22.06
累犯障害者と言われるが刑務所入所者の療育手帳保持率は0.7%に過ぎない
つまりほとんど障害者とみなされず育ってきたということ

何故戦後知的障害とかつてされていた者達が現在健常者にされているか?
https://core.ac.uk/download/pdf/144253508.pdf
それはダウン症や脳性麻痺など典型的な「知的障害」に見えないタイプ
その親族らなどが運動を起こして健常群に入れてしまった経緯がある

このグループの中にサイコパスに近い累犯性の高い集団が存在する
0844没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/23(月) 00:48:48.43
>>835
サイコパスに関して、かなり誤った認識を持ってるね

サイコパスは理屈や意思疏通そのものに問題がある訳じゃないんだよ

「良心・共感・恐怖心(不安感)」が生まれつき欠如してるってだけ
むしろ「不安」を感じないから、感情に振り回されず理屈だけで意志疎通が出来る
ある意味、健常者以上に合理的

ただ「良心や共感」が欠如してるから、ルールや相手の必要を軽視して
しまう
その結果として、社会で問題行動を起こす
0846没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/23(月) 01:02:57.51
良心とempathyは意味が近い
日本語の「共感」は「そうだねー」の意味だから誤解を産む
0847没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/23(月) 01:16:42.20
>>844
なんで物知り顔、自傷有識者みたいなのがサイコパス関連で多いのか
大抵理解してないっていう
0848没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/23(月) 10:06:25.60
判別するって言う意味では、
他人の行動が理解できなさそうで、
理解を半諦めたような人物が危ないと思う。
そのような人物は不必要に合理的。
とにかく彼らは共感ができない。
0852没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/23(月) 18:47:49.55
>>855

> >>849
> 精薄自体は配慮のために色々と置き換わっていったが
> 知的障害と同じ意味


意識がはっきりしないで、
犯罪を起こす...
可能なんだろうか?
0853没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/23(月) 22:41:26.27
>>852
意識に問題はないでしょ
ようは戦前、戦後に知的障害とされて、
その後健常者の群に入れられたグループにサイコパス因子に近い集団が存在する
累犯性と単独の性犯罪や放火に関連する
心身の不安定や易怒性を伴い、恐らくブルンナーシンドロームと同じ
0855没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 19:22:12.14
話を基本に戻したいのだが、
サイコパスは精神障害ではなく
身体的特質でしょ?
0856没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 19:26:43.10
殺人鬼のほうは精神疾患が見られるし親族にも異常者が多い
宅間も母親が統合失調で本人も症状あり
木嶋佳苗はデパス依存で不眠、サイレース飲んでた
0858没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 19:28:43.12
夜尿持ちの栗田源蔵なんかが典型的なサイコパスなんだろうが
どういう経路で至るかはいまだわからんな
0859没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 19:31:57.07
>>862

> 夜尿持ちの栗田源蔵なんかが典型的なサイコパスなんだろうが
> どういう経路で至るかはいまだわからんな


夜尿は全然関係ないでしょ。
0860没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 19:34:26.83
サイコパスを単に変なやつとしてとらえる時点から、話が進んでいかない!
0861没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 20:13:04.39
>>859
殺人鬼の半数に見られるのに?
チカチーロやメアリーベルなんかは典型的なサイコパスじゃないのか?
0862没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 20:15:23.80
>>865

> >>859
> 殺人鬼の半数に見られるのに?
> チカチーロやメアリーベルなんかは典型的なサイコパスじゃないのか?


精神障害っていうより、社会不適応症候群
という感じ。
それならイコールサイコパス。
0863没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 20:18:34.38
仕事が続かない、離職率の高さも
「そんなのサイコパスの特徴じゃない」とか言われそうだな
0866没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 20:35:34.12
良心を持たない人たち/マーサ スタウト
から。
サイコパスに対処する13のルール
1.世の中には文字通り良心のない人もいるという、苦い薬を飲み込むこと。
0867没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 20:47:21.36
マーサ・スタウトはサイコパスのことを書いてないらしいで
ソシオパスだとか
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 21:15:03.80
>>868
後天性じゃなく幼少期からパターンだよ
木島は幼少期から虚言と盗癖あり

少年期から問題行動が健在するのが診断リストにもある
これが一部ADHDの多動型、行為障害のあるグループと診断うける
しかし注意欠陥をしめさないので後に診断基準(ADHDの)からは漏れるようになる

サイコパス冷淡な脳にあるように一切注意欠陥の症状はでない
0871没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 21:24:13.68
ひどいトラウマ以外で後天的に夜尿になるなんて例があるのか
夜尿は気質でいくつかの精神疾患に関係する
0872没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 21:26:10.51
>>870
嘘吐けるくらい物心ついてるなら、家庭環境の影響受けてるだよ

>>686は「殺人犯と環境要因の影響」を示してるだろ
つまりソシオパスに関するデータって事

しかし「引っ越し」が多いとソシオパスになりやすいのは興味深いな
0873没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 21:30:34.37
依存症とか親族の精神疾患(ダーマーの母親もそうだな)なんかは特に後天的になりようがないじゃない
自傷行為なんかも元の気質によるものが大きい
幼少期のパターンでみても、これらが虐待、被虐待にかかわらず起こるってのが面白い
しかも世界どこでもこれに近いパターンが出る
模倣など一切なくな
0875没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 21:55:42.08
>>871

> マーサ・スタウトはサイコパスのことを書いてないらしいで
> ソシオパスだとか


いや、題名はソスオパスなのだか、
中身では、研究対象はサイコパス。
呼称もサイコパス。
0881没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/25(水) 22:08:00.94
>>880
犯罪心理学の定義がサイコパスな
そしてそれを踏まえての本が「サイコパス冷淡な脳」「サイコパスインサイド」など
0884没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/25(水) 23:08:32.80
 「サイコパスとされる個人の意思決定パターンは、薬物の乱用・過食・ギャンプル依存症といった
自己破壊的行動をとる人々のそれとそれほど変わりません。サイコパスになるかどうか分けるのは、
感情の欠陥といったことかもしれません」とバックホルツ氏。

https://news.biglobe.ne.jp/trend/0717/kpa_170717_8128023438.html
やはり依存症と近縁
0885没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/25(水) 23:33:17.15
現在は薬があるから薬物依存程度にしかならないが
昔は心身の不安をかかえた場合高確率でアルコールに頼ることになり、アルコール依存が頻繁におきた
殺人犯親族にアルコール依存が多い傾向も現代では変わっているかもしれない
0887没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/26(木) 03:26:41.96
>>886
それを例に出して「サイコパスの可能性がある」と言ってるヘアは?
重要な殺人犯を例にだして「それの半数がサイコパス」と言ってるのは?
なんでもう答えがでてるものを更にあやふやにしたがるんだ
サイコパスインサイドでその殺人鬼と同じ脳構造の科学者が自分を双極性障害であるとカミングアウトしてる
もうほとんど見えてるのにわざわざダットンやらスタウトを持ち出してきてさらに不明瞭なサイコパス像を植え付けようとして
何がしたい?
文明をより停滞させたい?
なら発展させる側がサイコパスということになるな
0890没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/28(土) 23:08:01.07
わかるわけねーだろw
アホしかいないのか
研究書なんてそんな多くないんだから全部よめ
0891没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/29(日) 00:42:40.99
>>887
「半数はサイコパス」だとすると、残りの半数はサイコパスじゃないって事だろ?
どうしてそれが解らないの?
チェックリストに一言でも「連続殺人犯」なんて触れてるか?
0892没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/29(日) 15:30:21.43
>>891
サイコパスの状態ってのは扁桃体が幼少期からやられた状態で独特のパターンが出る
例えば酒鬼薔薇やダーマーにはそれが見られない
しかし性的サディズムと性的殺人行為は見られる
残りの半数の一部はMAOA欠損のみで扁桃体前頭葉の異常がない=恐怖欠如などを伴わない
そういうものもふくむんだろう
あとはスプリーも殺人鬼に含んでるかも知れない
スプリー・キラーは異常殺人に思えるがいじめられっこの復讐みたいな要素が強いのでサイコパスはあんま関係ない
残りは模倣などもあるかもしれないし、変に取り上げられてる普通の殺人もあるかもしれない
0893没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/29(日) 15:36:11.13
「依存気質」「コミュニケーションに問題がないが孤立しやすい」そういう特徴のがサイコパス的
境界性なんかも同じだろうけど
0895没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 14:54:27.30
>>894

> わかるわけねーだろw
> アホしかいないのか
> 研究書なんてそんな多くないんだから全部よめ


大体わかるよw
アホは貴様だ
書評を読んでからいえ
0897没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 14:59:27.52
>>896

> >>891
> サイコパスの状態ってのは扁桃体が幼少期からやられた状態で独特のパターンが出る
> 例えば酒鬼薔薇やダーマーにはそれが見られない
> しかし性的サディズムと性的殺人行為は見られる



サカキバラには、内側前頭前野の機能低下が見られないということ?
あと、彼に性的志向の異常もあったの?
0898没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 18:17:47.59
>>896
あいまいじゃないよ
ヘアのチェックリストで反社会性のあるサイコパスは導き出せるようにできてる
あいまいなのは社会にまぎれるサイコパスとかの概念
あれはもう累犯者の性質など全く無視した独自の理論でやってる
0899没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 18:19:00.89
>>897
絶歌よんでみ
切り裂き行為での性的サディズムやその依存
行為中の生殖器への自傷行為(ナイフ切り刻み)など見て取れる
0900没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/03(木) 18:23:21.11
けれども、ほとんどの連続殺人犯はゲインのような男ではない(中略)
テッド・バンディ、ジョン・ウェイン・ゲイシー、ヘンリー・リー・ルーカスなどはサイコパスと診断された。
(診断名サイコパスより)

ゲインもMAOA系統
母親の異常性、性嫌悪などみても多分そうだろう
しかし典型的な連続殺人犯(サイコパス)はゲインのようなタイプではない
0902没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/15(火) 19:14:39.70
>>899

> >>897
> 絶歌よんでみ
> 切り裂き行為での性的サディズムやその依存
> 行為中の生殖器への自傷行為(ナイフ切り刻み)など見て取れる


結局彼らは退屈してるんだな。
恐怖がないとは退屈なのか?
0908没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/05/16(水) 02:26:53.59
たんなる殺人犯にサイコパスがそんなにいるはずがない
性的、猟奇殺人期の半数がサイコパスってだけ
0909没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/03(日) 17:59:09.40
勝田被告の精神鑑定を担当した医師は法廷で、他人に身体的心理的な苦痛を与えることに性的興奮を抱く「性的サディズム障害」と、子供に対して性的興奮を抱く「ペドフィリア」(小児性愛障害)が複合した「サディズム型ペドフィリア」と説明した。

 犯行に至る誘因の一つとして、勝田被告が自傷行為で入院したことを挙げ、「自傷行為ができず、性的な快感が得られない抑圧された状況の中で犯行への衝動性が高まっていったのではないか」と分析した。

 こうした点を弁護側は、両親の厳しいしつけと中学時代に受けたいじめによって心理的な抑圧を受け続けてきたことが、性癖の形成に結びついたと主張した。

https://www.sankei.com/west/news/160728/wst1607280002-n4.html

●中学3年生の時にうけたいじめが原因で、自分の腹を刺して血が出るのを見ると落ち着いた

●それ以降、人間関係で過度なストレスを負うと、自傷行為にはしる

●美少女キャラが登場するアニメに熱中し、女の子が苦しむ姿が見たいという衝動が強くなる
0913没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/04(月) 13:58:00.08
アメリカではビジネスサイコパスをあぶりだすテストを企業が導入し始めているようだ。
うらやましい。
0914没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/04(月) 13:58:42.82
サイコパスの真実はとても読みやすい本。
他の有名文献も適切に引用されている。
0916没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/05(火) 14:39:55.88
殺人犯すべてがサイコパスではないが、
サイコパスは確かに殺人を犯しがちである。
0918没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/10(日) 23:38:03.72
このスレで今日起こった 新幹線での殺人事件について話さないわけにはいかないだろうね。
0923没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/11(月) 10:25:06.84
>>918
誰でもよかったということから考えると無計画殺人に見えるが、ナイフを持っていたというところを見ると計画的殺人。

精神鑑定は既定路線。
0927没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/25(月) 11:00:01.46
新幹線の方は中学生時代に何か施設に入っていてるので有罪厳しいかもしれない。
0931没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/26(火) 02:09:48.93
サイコパスに自殺願望なんてある訳ないだろ
逆に何でサイコパスだと思ったのか聞きたい
未だに「殺人鬼=サイコパス」と思ってる人?
0932没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/26(火) 02:12:23.29
小島一朗はアスペルガーと診断されてたそうだけど、自己愛性人格障害の可能性はあるかもね
0933没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/26(火) 20:04:59.11
殺人鬼にも自殺企図あるし
MAOA関連は自殺願望が強い
サイコパスにも当然あると考えよう
おそらくサイコパスであるシントイアブラウンの母親が双極で自殺
0934没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/29(金) 13:12:06.58
サイコパスってアレだろ
 要するに「感じない連中」で
 人を殺めても感じないというか・・・酷い時は笑い話にしているとか。
 本能的に(というか超自我的に)戒めが課されるはずの苦しみがないだろうし。
 経験したことあります。家族でその事実を共有してはいるのだけど、どうでも良い話に持って行くというか。
 結局、その後も幾つも違反行為を次から次へと繰り返して居ました。全部際どいもので通常は道徳心が止める
 レベル。ぜーんぶ揉み消している訳だが・・
殺して快感を得るってのはサイコパスではないよね。
何にも感じないいうのがそれで有って
0935没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/06/29(金) 15:12:21.28
殺してドーパミンが出まくって依存になるのがサイコパスじゃね
殺して射精するのが多い
そして死刑囚は絞首刑で高率で射精するという
それも近いか
栗田源蔵は首絞めの性行為を好んだという
0937没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/10(火) 01:47:18.46
>>833
やっぱサイコパスと反社会って同じじゃないよね
反社会は宅間とかかな
0938没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/10(火) 02:22:49.84
宅間守は精神鑑定で妄想性人格障害と診断されたらしい

https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20130519-00025038/

妄想性人格障害者は、他者からの好意を信じられない。
根拠もないのに、他人は自分を利用しようとしていると妄想的に思いこむ。
相手の言動の中に、自分への侮辱や脅しの意味があると、妄想的に感じてしまう。
相手からの悪意を感じると、恨みの気持ちを持ち続ける。
自分の評判に敏感で、すぐに怒る。
何の根拠もないのに、配偶者や恋人の貞節に対して疑いを持つ。

妄想性人格障害者の多くは、冷たい親を持つという。
宅間の父親は、事件当時、取材を受け、「勘当したから人間だから、どうにでもしてくれ」と語っている。
0942学術
垢版 |
2018/07/10(火) 18:21:05.19
哄笑 技術力
0943学術 ルイータ サイファズ
垢版 |
2018/07/10(火) 18:21:44.43
似たり寄ったりじゃあなー。
0944没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/10(火) 21:25:36.02
>>940
例えば双極性障害には親族の統合失調も頻繁に見られる
同じようにエド・ゲインやルーカスのように統合失調診断受けたりそれに近い状態もみられる
0946没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/10(火) 22:39:16.86
双極診断うけるのばっかならいいがそうじゃないからな
たいていは鬱も躁も発症しないで独特の人格のみがある
自傷行為や気分変調や易怒性が特徴でもあるが
0947没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/12(木) 01:33:15.85
>>935
>殺してドーパミンが出まくって依存になるのがサイコパスじゃね

それは性的サディズム

サイコパスは不感症
サイコパスは両生類や爬虫類に近い気がする
両生類は口の前の動くものをパクっと食べる
理屈じゃない
0948没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/12(木) 16:33:39.42
虚言、盗癖、性的サディズム、ちやほやされたい病、性的逸脱と依存、

根本はドーパミン
あらゆる行為に対して過剰に快楽反応が出てしまう

モノアミン異常はその上で、不眠、強迫行為、偏頭痛、幻聴、迫害妄想などを産んでしまう
0949没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/13(金) 20:20:17.02
>>947
これ

もろもろの根底にあるのって多分、サイコパスは客観視ができないってことなんじゃないかなって思うんだよね
鏡が理解できない動物みたいな感じで、サイコパスには自分と同じ動きをする奴がいるっていう主観/目の前しかなくて
一歩引いてそれが鏡だってことを見ることができないみたいな感じ
ある意味じゃ自己の認識がないとも言えるのかも、自分の物とかはわかるけど「自分」が何なのかってことはわからないみたいな
0951没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/20(金) 10:02:14.30
軽いレベルの非行や人身操作、共感や良心のなさを自覚して
俺はサイコパスなんだと思いこんでる自己愛は多そう
サイコパスな()自分に特別感を持ってる
0953没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/20(金) 11:43:57.33
対人操作や虚言、共感能力のなさは中二病(こじらせた健常者)にはないでしょ
自己愛とサイコにある特徴
0954没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/20(金) 11:46:50.42
そして客観視のできない自称サイコパスな自己愛は気づかないが
自己愛とサイコパスは全然別物
0956没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/20(金) 16:08:12.98
まったく別物なわけないじゃない
サイコパスも多くはナルシスティックだよ
多くは自己愛の診断基準を満たすだろう
0957没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/20(金) 17:44:45.87
似てるのは表面的な行動だけ
コンプレックスと思い込みが原因の自己愛とは全然違う
0959没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/25(水) 00:42:49.58
>>937

> >>833
> やっぱサイコパスと反社会って同じじゃないよね
> 反社会は宅間とかかな


いやサイコパスは反抗的であると任地されている。
0960没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/25(水) 00:44:09.17
>>940

> 母親の統合失調が何の関係あるんだ?


ある男性がサイコパスである場合そのサイコパシーは母親からしか遺伝しない。
0962没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/25(水) 00:47:26.68
>>950

> >>949
> それって自己愛性人格障害じゃない?


サイコパスと自己愛な関係がある。サイコパスは自分の利害しか考えない。他人から見れば自己愛だ。
0964没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/25(水) 01:06:11.13
>>959
「反社会性」って限定されちゃうともう「政治家CEOがサイコパス」なんて言えなくなるわけだよ
0965没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/25(水) 01:07:28.36
実際政治家や官僚なんて前科をきっちり調べられてはいるだろう
だったらそれを厳密にすればサイコパスなど入りようがない、という結論しかでない
でもお前らは政治家のだれこれをサイコパスと言いたいわけだろ?
0966没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/25(水) 01:11:17.91
>>962
自己愛性人格障害って、厳密には自分の事を愛していないんだよ
ありのままの現実の自分を受け入れられず、理想化された万能な自分こそが本来の自分だと思い込んでしまう障害

自己愛の心の中は恐怖と不安でいっぱいで、それを隠す為に誇大化された自分を作り出す
(因みにサイコパスは恐怖や不安を感じない)

自分で自分を評価出来ない自己愛は、他人から評価を通して自分を確認しようとする
自慢話をして自己アピールをし、
他人の手柄を横取りしてでも自分の凄さを見せ付けようとする
(コンプレックスなど抱えていないサイコパスからすれば、それは理解不能な行い見える)

サイコパスと自己愛性人格障害は、根底が全然違う
サイコパスについて興味があるなら、人格障害についても知っておいた方がいい
人格障害の異常さを知る事によって、サイコパスの異常さについて良く知る事が出来る
0967没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/25(水) 01:14:58.12
車で例えるとこうだ

人格障害  どこか故障した車
サイコパス ブレーキがない車
0968没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/25(水) 01:51:07.29
民主主義みたいに自己愛も勘違いされてるな
ナルシスト性人格障害にすればいいのに
0969没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/30(月) 20:16:56.99
サイコパスは特徴なのか障害なのか。
この辺がすごく重要。裁判の上で重要。
0974没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/07/31(火) 21:49:04.51
データといえるものなんてあるわけないだろ
データといえばデータになると思ってる人かな?
0976没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/08/05(日) 07:54:24.67
>>974

> データといえるものなんてあるわけないだろ
> データといえばデータになると思ってる人かな?


実際なんだってデータになるでしょ。
0979没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/08/16(木) 16:22:46.70
紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
刃傷沙汰
中絶自慢
再犯隠蔽
前科多数
懲戒解雇
0980没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/09/08(土) 01:15:56.21
サイコパスが何故犯罪を起こすのか?か
良心を持つ一般人がなぜ、人を殺さないか?
から導けそうな気もする

あと、戦争など決まった条件においては人間を殺すし
食べるためなら動物は殺して食っても心は傷まない
まあ、実際に手を下すのは嫌がったりするがな
実質として殺していても、それを気に病むことはない

ここらへん突き詰めるとどーなんのかねぇ
0982没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/09/08(土) 01:23:24.31
自己愛とサイコパスの行動に似通った点がある理由
あれは、自己愛が極限状態をサバイブする人類だという説が丁度良いかなと
内に存在の不安を常に抱え、いつでも身が引き裂かれ消滅するような妄想を覚えている
このような極限状態をベースに彼らの行動を考えると、むやみに我が身可愛さの行動を取るのも頷ける
0984没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/09/08(土) 08:29:15.26
一般人
過度なストレスを受けると、良心を無くす場合がある
葛藤の末、良心を無くす場合がある

自己愛
些細な事でストレス(主に劣等感)を感じ、頻繁に良心を無くす 

サイコパス
先天的に良心が機能していない(未知の感覚)
0987没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/09/08(土) 17:37:48.53
>>984
ストレスを重ねた挙げ句に病的な妄想にとらわれ、とかかなぁ
どこで堤防が決壊するかは生まれつきの気質と、学んできたモラルの問題
じゃあ何でも我慢すればいいかというと、それはつまり自殺者数なわけで

サイコパスや自己愛が存在している理由はその辺
自分(とその所属グループ)を優位にするためならモラルを無視できる

利用価値があればサイコパスもグループの利益を尊重できる
ただ、要らないやつは平気で排除するだろうし
バレないなら暴力を使って強制もやるだろうね
0988没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/09/08(土) 21:04:04.24
>>986
医者が診断したら絶対サイコパスにはならないよ
サイコパス診断は犯罪心理学のものだから
0993没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/09/09(日) 20:53:34.95
>>991
「あなたは何にも当てはまらないですが障害です」なんてことを言えない
それは普通の人間
0995没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/12(金) 21:02:04.32
橋下徹はまだ人を殺していない
人を殺したのは橋下徹の従兄弟だ
ただ橋下徹も政治によって日本人を大量虐殺したがっているように見える
数々の日本人敵視の言動がそれを物語る
0996没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/14(日) 21:29:26.39
理解してない人間ほどサイコパス=犯罪者と思い込みがちだけど、実際はサイコパスで犯罪を犯す人間は一部のみ
育った環境が良ければサイコパスでも一生普通と変わりない人生を送る
0997没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 05:02:55.35
**『良心をもたない人たち』の中に「サイコパスに対処する13のルール」という役に立つ記述がある。

1 世の中には良心のない人たちもいるという、苦い薬を飲み込むこと
2 自分の直感と相手の肩書で判断が分かれたら、自分の直感にしたがうこと
3 新たなつきあいがはじまったときは、相手の言葉、約束、責任について「3回の原則」をあてはめる
4 権威を疑うこと
5 調子のいい言葉を疑うこと
6 必要なときは、尊敬の意味を自分に問い直すこと
7 ゲームに加わらないこと
8 サイコパスから身を守る最良の方法は、相手を避けること、いかなる種類の連絡も絶つこと
9 人に同情しやすい自分の性格に疑問を持つこと
10 治らないものを、治そうとしないこと
11 サイコパスが素顔を隠す手伝いをしないこと
12 自分の心を守ること(彼らの質問にまともに答えない)
13 しあわせに生きること
0998没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 05:18:01.65
>>997
サイコパススレにマルチ鬱陶しい
0999没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 11:42:45.82
最後に一言!
1000没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/29(月) 11:44:00.53
└(՞ةڼ◔)」ヌベヂョンヌゾジョンベルミッティスモゲロンボョwwwwwwンヒイイイイイwwww└(՞ةڼ◔)」ヌベジャリンレディ!?ウッヒョオオアアアアアア!!!wwwwww
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1436日 12時間 28分 20秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況