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【MBTI】ESＴＪ型の雑談スレッド【覇王】 [無断転載禁止]©2ch.net
0001没個性化されたレス↓
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2017/02/04(土) 13:35:04.69
ついに立ったぞ
0115没個性化されたレス↓
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2018/03/07(水) 21:33:20.58
>>111
せっかちなんだろう。早く結論出したいからか、認知する事実と無理矢理繋げて断定して、認知してない事実の情報収集しないから勘違いが起こる。伝える時も背景説明なしに指示出すから、周りが本意を理解できず、伝わらないことにキレてる。急がば回れに気付けばいいのにな。
さらに、「できない、やりたくない」っていう責任放棄は自他共に許せないらしく、自分が放棄する場合には、藁にも縋るように思い付きの理屈を並べて、自分が責任放棄する正当性を主張してるな。
素直に「代わってくれ、手伝ってくれ」って言えばいいのにな。
0116ESTJ(4w5)
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2018/03/22(木) 18:32:29.43
不真面目で怠惰な人間があまりにも多いことにイライラし
そいつらをただ嫌うだけで有効な教育ができない自分にもイライラする
それが指導力のないESTJの悲惨さですよ

有能なESTJほど甘えや現実逃避が上手い
心身の安定を保ち、的確な成果を上げ続ける方法を熟知している
0117没個性化されたレス↓
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2018/03/22(木) 20:04:27.21
74 脳科学はエセじゃないけど 心理学は学問ではない 2018/03/22(木) 19:52:14.73
585 心理学板は死んでるよ日記板の方がマシだよ sage 2018/03/22(木) 11:55:45.30
728 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:19:39.19
>>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ

MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ

731 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:25:28.63
MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように

734 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:28:03.90
逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ

757 没個性化されたレス↓ 2018/03/22(木) 19:43:07.84
逆説にもっと頑張ってもらって終わらせてもらえばいいんだ
何が嘘で何が本当か分からない混乱するだけの学問なんて要らなかったんだよ
0118没個性化されたレス↓
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2018/03/23(金) 23:59:22.88
>>116
自分の心身の安定を管理することが第一ということかな
あとは変な状況になる前に誰かに相談する
無理そうな役割なら最初から引き受けないことも重要

しかし本当に人がいないなｗ
自称INFPあたりに病んだESTJが混じってそう
0119INFPの多分タイプ7
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2018/03/25(日) 13:23:49.50
>>116
ESTJでタイプ４って珍しいなｗ
書き込みからして、劣等機能のFiも克服してそう
全部の心理機能で言える事だけど、Fi的な考え方もTe的な考え方もどっちが強すぎてもいけない
そのバランスがうまく取れてる人に出会えた時こそ、世の中捨てたもんじゃないなと思えるんだけど
なかなかそういう良い出会いばかりじゃないというのが現実
0120116
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2018/03/25(日) 14:02:31.47
>>119
INFPのタイプ７も珍しいw

努力して掴んだつもりの自信が井の中の蛙に過ぎなかったと気付いて
不器用なFiに支配されてただけだと思う。俺の人生は何だったんだ的な。
最近はNFP型の人に憧れを感じる。人間の感性をもっと大切にしたい。
バランスを取るのは確かに難しいけれどね。本当の強さが欲しいな。
0121没個性化されたレス↓
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2018/03/30(金) 08:20:33.20
Fiが暴走して物を捨てられなくなってしまった
0122DJ学術archive gemmar髭白紫の上
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2018/03/30(金) 11:29:22.75
心気症？治るものでもなし。直すもの？
0123INFP
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2018/04/04(水) 01:04:42.73
>>120
お前には無理
0125124
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2018/04/04(水) 17:49:55.64
赤の他人にいきなり喧嘩をふっかけるINFP
リアルでは滅多に見られない貴重な場面だな

まずは何の目的でそんな書き込みをしたのか聞いてみようか
面白い答えを期待しているよ
0126没個性化されたレス↓
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2018/04/04(水) 18:15:54.51
いや、そいつはinfjとも名乗るし何かにつけて「きも」とか言ってる人だろｗ
違うとしても同類かと
0128INFPの多分タイプ7
垢版 |
2018/04/04(水) 21:32:45.08
不健全な状態を極めるとすごく攻撃的になって恐れを知らなくなる人がINFPには案外多い
本当の問題点は怒りを爆発させた後にどうなるかを考えられる状態にないという事
そうして招く結果がふとした時にフラッシュバックするタイプの恥ずかしい思い出として
いつまでも残り続ける。具体的には言えないけど、経験があるから分かるｗ

123がINFPだと思ってるから言うけど、まぁ、あまり責めないでやって
0129 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/04/04(水) 22:04:03.40ID:aQO97Jl7
どう見てもただのネタ
0130没個性化されたレス↓
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2018/04/04(水) 22:59:23.27
>>128
怒りを爆発させてる最中にたまたま>>120に八つ当たりしたという推測？
それともＩＮＦＰから見て>>120のレス内容は癪に障るものなのか
0131 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/04/05(木) 00:01:29.23ID:dBR14a8y
INFPなのに毒舌キャラっていうネタじゃないの？
0132INFPの多分タイプ7
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2018/04/05(木) 08:10:09.00
>>130
多分ESTJがFiを理解したように振舞ってる事に違和感を覚えるんじゃね
たとえ些細な違和感に過ぎないものだとしても、特に気持ちが不安定な時には
それを全てを揺るがすようなとんでもない不安みたいに感じ取ってしまうのがTe劣勢であるFi型の特徴なんだと
タイプ論を説明してるサイトで見た事がある
0134 ◆UOWXjr.D0Q
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2018/04/05(木) 10:26:19.04ID:dBR14a8y
この人(>>123)どこでも悪態ついてるよ？
0135INFP
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2018/04/24(火) 02:09:51.56
まぁまぁ落ち着けば？
0136没個性化されたレス↓
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2018/04/24(火) 02:15:04.60
>>135
19日も前のコメントに絡んで楽しいかい？
0137INFP
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2018/04/24(火) 02:16:36.05
まぁまぁかな
0138没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/04/24(火) 02:16:57.05
寂しいね
0139INFP
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2018/04/24(火) 02:18:21.35
そうでもないかな
0140没個性化されたレス↓
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2018/06/13(水) 20:22:00.93
初めてやってESTJだった
腹が立った時も自分の我儘なのか相手のせいなのかを整理して、自分の我儘ならストップ、相手が悪いならGOサインで「相手の何が悪かったのか」「その為に自分がどういう状況/気持ちになったか」をきっちり整理して相手に突撃する
そして大抵謝ってもらえるw
音楽や絵を描くの好きだし、もっと気ままなタイプだと自分では思ってたんだけどなぁ
設問の中には両方選びたいと思うものが何箇所かあった
0141INFP
垢版 |
2018/06/24(日) 18:57:18.40
こうやってESTJのスレに来てみるとESTJのイメージがガラリと変わったな。
ESTJというと、相手の感情を理解せず、頭ごなしに押し付けてくるイメージがあったけれど、
そうじゃない。それが全体の和を乱してしまう、破壊してしまう、皆が困ると思うから声を上げているだけなんだ。
俺はこの視点を理解しようと思う。

ESTJからしたらもしかするとこういった表現は不要なのかもしれない。
「俺はこうだ！」という自分の表現をしようとする性質がESTJにとっては鬱陶しいのかもしれない。
もしかすると「俺が俺が、と出しゃばってそんなに楽しいか。周りをもっと考えろ」という発想なのかもしれない。

ESTJにとって、社会での地位や名誉は、
他人を制御するためのただの手段なんだろうか？
全体について考え、尽くした正当な報酬（自分が認められたと思う）なんだろうか？

俺はESTJについてもっと理解しなくてはならない。
これは自分のためでもあるし、将来的に皆のためになる（予定）
例えESTJがINFPを理解できなかったとしても、まずこちらから理解する必要がある。
0142没個性化されたレス↓
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2018/06/24(日) 19:02:38.53
考えは素晴らしいです
ただ今はESFJを目の敵にする人間に邪魔されます
思い込みでタイプを決めつける人間
わかりますね？自分の胸に手を当てて考えましょう
0143没個性化されたレス↓
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2018/07/05(木) 15:52:02.34
141お前結構長く板にいるはずだけど
まだ特定スレにはそのタイプだけが確実にレスしてるって思ってんの？
まず自分がそうじゃないのに信じ込むとかどんだけ脳みそ足りてないんだか
そんなんじゃ他人も自分も理解なんて遠いだろ
0144没個性化されたレス↓
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2018/07/19(木) 12:54:42.60
INFPは努力さえすれば水と油みたいな相手でも分かり合えるって信じてるような甘ったれだからなぁ。
0146没個性化されたレス↓
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2018/10/16(火) 14:07:12.93
>>141
父がESTJでずっとザ・老害みたいだなと思ってたんだけど、
こういうことだったのか
なんか心がふと軽くなったわありがと
0147没個性化されたレス↓
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2018/10/17(水) 00:41:02.72
ESTJと仲最悪なのはINFPとなっているらしいが、これは誤解で、本当はESTJとINFJが最悪の相性だと聞いた
むしろESTJとINFPは、はじめこそ壁があるが、最高の相性なのだと
ちなみにINFJと相性最高なのはESTPだそうです

ぶっちゃけINFJよかINFPの方が好相性なの何となくわかる感があるんだがどうだろう
頑固親父と内気な文学少女、糞アホDQNとキチガイ宗教家
なんか一線超えたらすごく仲良くなりそうだけど、逆の組み合わせだと絶対うまくいかなさそうな感じ
0148他タイプ
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2018/10/17(水) 19:03:45.37
INFPって基本的には真面目なタイプだもんな
ISTJみたいに振る舞う人も多いようだし
あからさまにESTJと敵対することは少ないだろう
0149没個性化されたレス↓
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2018/10/17(水) 22:41:46.87
社会適応としてISTJぶる内向型は多いだろうな
但しISTPは除く、あいつ等報連相絶対しねぇ
0154没個性化されたレス↓
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2018/10/28(日) 18:48:49.76
バレないと思って知ったかする奴多いよね
この板の人って思ってたんだけど
理解してるつもりなだけというのが最近わかってきた
本気で自分の判定や認識が正しいと思ってる
これやってる奴の大半がどのタイプかは予想ついてるけど教えてあげない
0160没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/01(木) 23:33:18.47
有能だったり要領の良いイメージ(実際そうだが)を持たれる(Te)一方で、遊びやユーモアがある(Ne)
それでいて深く付き合っていくと実は真面目で誠実な人(Si)であると信頼を得る
みたいなのがESTJの理想形の一つかもな
悪い方に出ちゃうと、冷たくて怖いわ(Te)大雑把だわ(Ne)それでいて頑固で神経質(Si)なとこあんだよなあの人みたいになる
メインTeで食うのに困らないから、いかに摩擦を避けて上手く生きるかなんだろうな
0163没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/17(土) 23:47:09.39
何と言うか、特に意識しなくてもナチュラルに上を目指していたり、物事の欠陥に気が付いて指摘出来てしまうから、
周りが大人しい人ばかりだと自分が上に立つしか無い状況になってる事はよく有るな
でも大集団のトップとかは絶対嫌だｗ
0169没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/21(水) 19:56:10.77
ttps://www.mbtidatabase.com/profile/3734/shinzo-abe-politicians-of-asia-mbti-personality-type

ここかな
他も見たけど結構診断ミスもある気がする
0171没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/11/28(水) 03:23:30.48
ESTJの方に質問したいのですが
どなたか、よろしければお願いいたします
プライベートの関係で、好意的に接している相手からのメールに返信しない時は
どんな内容がきて、何を思った時ですか？
そのような相手がいて、不思議に思っています
返信がこない時は決まって、情報を提示して相手の意識を確認しようとするメールを送った時です
普段はとてもマメなので違和感があります
何か気に障ったのかと謝罪してみたら、大丈夫と返信がきて、その後はまた向こうから気遣うメールをくれたりしますが、質問は放置のままです
何を思っているんでしょうか？
情報提示は相手の利益を考えてのもので、その意識は伝わっていると思います
返信する必要がないと思ってしないのか、情報が必要なかったのか、それとも他の理由があるのか…
とても大切な相手なので、知りたいです
どなたか、どうかお願いいたします
0173没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/03(月) 00:53:44.65
>>172
レスありがとうございます
めっちゃ早口で言ってそうな文ですが、とても落ち着いてます
私はISTJです
>>171の意識は意思の誤字です
0174没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/11(火) 01:15:51.23
>>1シンプルに答えにくい、答えたくないことがあるんじゃない？答えるとあなたの相手の人にとって何か不都合なことがあるんじゃないの？
0175没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/11(火) 01:32:02.94
>>160
正にそうだわTe,SiはまだマシだがNeが出ちゃうっていうかたぶんADHD的側面もあるからそこ突かれまくるとリーダーシップがきつくなる。
そんでSiの悪い所が出てお前そういうやつだろ？って言われると違うだってムキになって頑固みたいなレッテル貼られる。
そんでそのグループがきつくなって他に求めるみたいなことあったわ。

Neが悪く出てしまうのは仕方ないとして、Siをうまく料理してやればESTJとしての角は立つんだと気づいたありがとう。
0176没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/11(火) 01:37:02.83
ついでにそんな自分がどうすれば上手くいくかわからなくなって劣勢のFiのことをしっかり理解しようと行動を取り過ぎて泥沼にハマった。
所詮劣勢だから本物のことはわかんなくて中途半端にわかった気になるとかえって痛い目を見る。
ESTJらしくTe,Si,Neをしっかりと健全に持っていくことが社会で生きるにあたって最良の生き方だと自分の中では結論付いた。
0177没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/11(火) 02:04:11.32
>>174
レスありがとうございます
そうなのかもしれません
意外とシンプルなんですかね
不都合のツボが分からないから悩ましいのですが…
相手が不快になることはしたくないので、その後は無難な話だけするようになりました
良い関係を築けたら良いなと思います
ありがとうございました
0178没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/11(火) 02:16:40.60
>>177
あーでももしESTJなら言いたいことははっきり言えー！って思うと思うから変に気ばっか遣わなくてもいいと思う！
見限らない限り基本は受け入れるし優しさもあると思うよー
0179171
垢版 |
2018/12/11(火) 19:19:37.40
>>178
ありがとうございます
そうですよね
言った方が良いかな？と思っていたのですが、気を付けないとISTJらしく言い過ぎるので難しいですね
ESTJの人は変な怒り方しないから良いですよね
0180没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/11(火) 22:15:01.01
>>179
うん、理不尽な言い方とかされない限り変に感情的にはならないと思う。
多数派少数派気にせずこうだから良くないと根拠を持って怒るからね。
理不尽なことは嫌いだからTwitterとかで正論ぶって叩いてそれにファボが集まってるのを見たりするとそれにイライラしたりするw
0181没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/13(木) 22:03:39.17
ESTJに多そうなエゴグラム波形

オールB型　オールA型　CP高位型　NP低位型　AC低位型　W型　逆N型1　左上がり型
0182没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/15(土) 12:44:19.51
ababbとかacaab辺りが多そうな気はする

ESTJの人って何か趣味有る？
俺はゲームくらいしか無いんだけど、ゲームでも効率重視して上を目指したりしちゃうから、
半分仕事みたいになって実質無趣味かもしれない
自分でも良くないとは思ってるんだけど、心から「これやりたい！」と思える事が何も無いんだよな
0183没個性化されたレス↓
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2018/12/18(火) 21:04:42.74
>>182
なんでもただ楽しむってことができないからあまり趣味といえるものはない。
友達と遊ぶ場合は別だがゲームでも効率や自分なりの進め方をすることに懸命になる。
ポケモンなら性格はある程度揃えたり走って振り向かれる人以外とは戦わないと決めたりジム戦など重要な戦いでは前もってこれで戦うと決めたりとか。
何を楽しんでるかはわからないけどそうしないと気が済まないしたぶんそれが楽しいんだと思う。
ちなみに小さい頃はウルトラマンの人形を戦わせずにひたすら並べてた。
たぶん自分なりにこう並べたいっていうのがあって並べてる最中が楽しかったはず。
事実意地悪で倒されたり自分で倒してしまっても特に嫌な顔せずまた地道に並べて楽しみ始めたらしい。
何かルールを定めてそれを実行しているその過程がたぶん自分は好きなんじゃないかって思う。
いざ終わったらスッキリするけどまた何か始めたくなるのはそういうことだと思う。
0184没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/18(火) 22:26:45.62
「努力が趣味」みたいなタイプなのかな
怠け者タイプにとっては全く羨ましい性質だ
0185没個性化されたレス↓
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2018/12/18(火) 22:51:22.10
>>184
個人的には腰が重たい所はあるけど努力できてる時は意外と心地よかったりするかも
間違いなくきついのはきついんだけどね
0187没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/12/22(土) 00:45:50.35
やりたいことなら勝手に努力（と周囲が勘違いする程度の集中）できるけど苦手な事に対しては全くだからどんな事も努力で乗越えてくその姿勢が凄いと思う
どのタイプも一長一短とは理解してるし自分にはESTJにない良さがあるとも理解してるが直向きな姿勢にはある種の眩しさを感じるよ
同じくISTPより
0188没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/01/10(木) 16:35:32.51
料理教室で適量はどれくらいなんだ！ちゃんと書け！ってキレてるのはこのタイプ
コンビニやスーパーで店員に絡んで怒鳴り散らしてるのもこのタイプ
基本的にクズ
0191没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/01/27(日) 03:56:42.68
男性に多いと言われるESTJは年齢層が高いほど多いと思う。
男性のみだが、10代なら本当に珍しいし、20〜30代もESTJは比較的珍しいと思う。
若年層だとむしろISTJが多い。

40代〜50代ならそこそこ居るが、60代以上になると4割は占めている（ほかはESFJ）
団塊世代と言われる方々はほとんどがESTJで、それに派生するのがESFJといったあたりか。
0192没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/01/27(日) 08:04:05.32
覇王はENTJだよな
ESTJはENTJやESTPに比べると地味だ
0193没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/01/30(水) 04:05:31.79
確かに覇王ではないな
ESTJは"最強"かな？ESTJほど現状に対して適応しやすいタイプもないだろう
0194没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/03(日) 17:06:16.05
弱いSiは失敗を極端に恐れるのでESTJの多くは8歳前後の時期にひどい赤面症になったことがあるかも知れない
0197没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/08(金) 20:28:44.92
このタイプってTeメインだけど補助Siだから割と現実的な考え方するし、そこそこのポジションでも満足出来そうだよね
同じTeメインのENTJは補助Niだから支配欲やばそう
0198没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/09(土) 22:00:38.43
社会人としては上において良し、下においてよし、どこにでも使える焼肉のタレみたいに万能な人
個人としてみると趣味が乏しいから老後が不安
俺が知ってるESTJはこんな感じの人だな
0200没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/24(日) 15:40:01.54
特にそういうつもりで言った訳じゃないのに「上から目線」「威張るな」と言われる事が多くて、
何だかなーとずっとモヤモヤしてたけど、どうやら俺はこのタイプだったようだ
人間って難しいね
0201没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/25(月) 12:28:42.99
Fiまで育つといいな
レッテル貼りは良くないが社会人としての安定性は最強なタイプだと思うので欠点を見つけて改善することができれば出世できると思うぞ
0202没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/26(火) 12:15:25.58
さすが朝鮮人に多いタイプだわ
0203没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/27(水) 17:49:54.10
体育会系はESTJに多い…と思われがちだが、
最も体育会系が多いのはESTJではなくESFJ。
0205没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/02/27(水) 19:34:31.56
ESTJのFiってバカヤロー何やってんだ！とかって言う割には後に引かずにさっぱりしてて怒られても気分がいいとかそんな感じ？
0206没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/06(水) 20:06:50.71
ESTJはエニアグラムのタイプ4との相性は最悪である。
真逆のINFPならタイプ9なら問題はないと思うが、
タイプ4だとどの型でも合わないと思われる。

ESTJは基本的にタイプ8(他にもタイプ1と3)が多いので、これらからタイプ4とは合わない。
0207没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/03/30(土) 20:19:02.83
前の職場にいた推定ESTJ1w2はワーカホリック気味で上下関係やマナーは厳しく指導するけど病むと過度に自罰的になって仕事を休みがちになるから強気に見えて意外と繊細なんだよねESTJ
0209没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/04/17(水) 01:51:02.11
ESTJ1w2が身近にいるけどFi劣勢で人との距離の取り方がわからない人で困っている
ソシオニクスのENTJ　Fi項目の説明にぴったりの行動をする人がいる
意見の一致を求めるあまり、意見の違いがあると狂ったように叩いてくる
自分と同じように考え、感じることを求められる

ESTJの意見に合わせなかった自分（ENTP）と友人はISFJはLINEで中傷され
ISFJは同性愛者とレッテルを張られたショックで消えてしまった
マジで扱いが難しい人なのか、そいつが全然Fiが発達していなくて
ESTJは本来もっとスマートなのかもしれない

とりあえずISFJが気の毒でたまらない
0211没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/17(水) 20:07:24.64
オンラインテストだとESTJの割合低く出そうだよね
現実世界ではよく見るのにmbtiに興味持つ人あんまおらんし
0212別タイプ
垢版 |
2019/07/17(水) 20:22:39.23
ネット診断に手が伸びやすいタイプと伸びにくいタイプって確実に有意差あるよね
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2019/07/17(水) 21:17:11.57
絶対仕事できそう、繊細な人の気持ちわからなそうが第一印象
サッカー、アイドルとかメジャーどころの趣味持ってそう
一対一で話すと凄く良い奴なのはわかる
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