臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 7 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 08:51:22.43
https://twitter.com/yahatayo
http://www.yahata-sinri.com/
Twilog
http://twilog.org/yahatayo
過去blog
http://yahata-sinri.jugem.jp/

前スレ
臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1491383012/
臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1488721102/
臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 3
http://itest.2ch.net/mint/test/read.cgi/psycho/1485841645
臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 2
https://itest.2ch.net/mint/test/read.cgi/psycho/1482342590
臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1452850689/
臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 6
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1494799978/

2没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 08:54:55.80
すまん前スレの順番直さないでたてちゃった。
>>990位で次スレ建てればいいかな?そのとき↓に直してください。

-------

https://twitter.com/yahatayo
http://www.yahata-sinri.com/
Twilog
http://twilog.org/yahatayo
過去blog
http://yahata-sinri.jugem.jp/

前スレ
臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 6
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臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 5
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臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1488721102/
臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 3
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臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 2
https://itest.2ch.net/mint/test/read.cgi/psycho/1482342590
臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1452850689/

3没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 08:56:57.17
悪い
誘導前に前スレ埋められちゃったわ

4没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 09:14:17.83
1さん、スレ立て乙〜〜!!
急に埋められちゃたね

5没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 21:10:17.96
発達障害の誤診はよくあると思います。

一番は、母親に小さい時のことを聴取したり、幼稚園や保育園の担任の先生に聞いてみたり
親せきなどの意見を聞いてみたりしないと正確な診断はできないと思います。連絡帳などの記録など。
長く付き合っている人の意見が一番です。
そもそも環境が大きく変化したり、例えば担任と相性が悪いとか、引っ越しや転校、転入、家族関係
・・・これは環境要因。
子供の診断は、かなりいろいろな情報を収集しないと危険。 

by精神医療従事者

6没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 22:58:48.27
以前聞いた話

知人の子供が落ち着かないので専門機関に行ったことがありました。
その子は、小学生で担任が「問題があるのでは」、と言って発達障害の専門機関を紹介したそうです。
しかし、専門家は、発達障害ではないことがすぐにわかりました。
専門家は些細な言動を見逃しませんでした。なせなら、その子がやたら水をほしがっていたのです。
その子供はまったく別の内科の病気を抱えていたことがわかりました。
安易に診断できません。

7没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 23:14:16.55
はっきり言いたいが、診断はあらゆる側面を考慮しないとできません。

by精神医療従事者

8没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 23:32:47.02
>>1
>>2
乙です!

誰かさんはこのスレを数時間置きにチェックしてるんだなあ。毎回、埋めに来るんだもの

9没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 23:35:51.37
>>5
>>6
>>7
ごめん意味わからない

『精神医療従事者』より保育園の加配の先生とか障害児育てた経験のある人の話の方が役に立つんだよ
もしくは発達専門の精神科医、小児科医

10没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 23:38:14.10
>>5
保育園の先生、は書いてあったね

だけどあなた、何が言いたいか分からんわ

11没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 23:38:45.68
矢幡さん毎回変な埋め方するね

12没個性化されたレス↓2017/06/12(月) 23:43:20.85
迷惑至極也。

13没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 00:14:15.74
商売上がったり。

14没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 00:51:45.69
自閉症に関するツイート調べようとしたら大体この人のツイートが検索に引っかかる
サムネが気持ち悪い

15没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 00:59:13.01
そう、サムネもフルボッコの写真も
昔のインタビューのキメ顔も最近のも
とにかく全部気持ち悪い
ネットから画像削除して欲しい

16没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 10:49:57.09
高機能自閉症の子を育てた人なら
「成長とともにある程度変化する」
っていうのは経験してるんだけど

矢幡さんは他の例を知らないから
自分がすごいテクニックを使ったから娘が改善したと思って本まで書いちゃった
でも、夫婦が大変そうだという以外は何の参考にもならない本に仕上がった

実際は社会性のない夫婦に育てられた子が小学校に通うようになって刺激を受け
8歳くらいで意思疎通できるように自然に発達した
しかし外部の療育や医療を受けられず11歳くらいから再び発達が伸び悩んで
現在は自己肯定感の低下や告知されないことによる苦悩など二次障害を発症して今に至る

自閉症の専門家面、研究者面は
本当にやめてほしい
「自分のやり方は素晴らしい」
思い込み、妄想しかこの人にはない

17没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 11:01:26.51
いつもカナータイプの子への働きかけばっかりTwitterに書くのは、
重度の子には目に見える変化がすぐ起こらなくても当然、
みたいに思っているからかな?
実践の機会がないから、試してみた結果も問われない。
好きなことを適当に書いている印象。

自分のお子さんが会話やコミュニケーションが苦手なんだったら、
それを改善する方法を書けばいいのにね。

「百円あげてネットニュースを読ませる」
以外に見たことないんだけど。

18没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 11:07:26.05
読みもしない
(声の大きさ調節の件みたいに、読んでも内容が頭に残っていない)
本を大量に購入。

百円療育、自宅の大量のビニール傘、
すぐタクシーに乗る。
買い物はコンビニ。

お金をすごく無駄に使っている。

加えて、あのゴミ屋敷。
スマホを持っていながら
「電話番号を調べる時は110番にかけるんですか?」
とか、
傘がないエリちゃんを迎えに行くのに
自分の分含めて傘1本しか持っていかないという
言動に、全てが現れている。

19没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 11:43:54.83
>>16
全文同意

>>018
電話調べるために110番!?
どこの番組で言ってたの?
素なの?
受け狙いなの?

20没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 15:47:43.98
>>19
アウトデラックスで…
面接3時間遅刻のくだり。
ウケ狙いもあるかもだけど
検索もGPSも使わないならスマホ持つ意味ないよね。

https://youtu.be/QBLt6RnRb6s

21没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 16:17:27.96
いやースマホはちゃんと使ってると思うわ。
昔から小型パソコン持ち歩いていた位だし、わざわざスマホにしてる位だから色々やってると思う。
本人はこう言えば面白いだろと思ってるんだろうけどさ。
ドキュメンタリーの、棚の取っ手が取れるとかいうやつも同じ。

22没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 16:29:17.64
>>21
「寸劇」が好きだしね。
一時京都にいたから、西の方の洒落や笑いに憧れあるんだろうけど。ギャグが面白くないしわざとらしいんだよね。
「変な人」なのはキャラでやってるんです
みたいなスタンスで、自分が断じて発達障害じゃないって思うことで精神のバランス保ってるのかも。

23没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 16:39:38.23
タクシー待ってたのは本当だろうね。

求人広告の切れ端を鞄から探したり、電話番号や住所書いた手帳取り出すのが面倒臭いとかそういうレベルだろうね。

「千葉の意地悪な場所」っていう言い方もいい加減バカにしてるよな

24没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 17:43:01.24
>>16
全文同意。

>自閉症の専門家面、研究者面は
本当にやめてほしい
「自分のやり方は素晴らしい」
思い込み、妄想しかこの人にはない

自分には「数字と踊るエリ」すら疑問なんだよ。
あれはあくまで父親が書いたもの。母親やクラス担任が書いたものではない。
しかも、あの本には肝心の児童精神科医の監修すらない。
たった一回の診察で、そのあと主治医とつながっていない。
不思議なんだよ。診断を受けたら、医療とつながるのに。

そしてもっと不思議なのは、矢幡さん以外の人との会話がまとも。
母親とアナ雪やラプンツェルで盛り上がっていること、小学校入学して母親の前では話をしていたこと。
たまに会うのかな、母方のおばあさんとは話ができること。
そしてドキュメンタリーでは、何にも言分ければ普通の子にしか見えなかった。

せめて医師が監修していないと、あの本はあまり信用できないのが感想。なんか自己陶酔的に思う。

25没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 17:53:22.88
>>24
禿同

なんで一回の診察、1人の医師に失望?したからって、
子どもを医療から遠ざけてしまったのか。

ノンフィクション大賞の審査員たちは発達障害に詳しくないから、
「医師も匙を投げた不治の病(障害)が奇跡的に回復した感動の物語」
みたいに読んでしまったんだろう。
審査過程で専門医の意見を聞くべきだった。

26没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 17:54:12.69
ドキュメンタリーのエリちゃんしっかり喋っていたな。
抑揚も音量も変じゃなかった。

27没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 18:10:06.81
>>16
>>24
全てが矢幡フィルターでしか語っていない。
案外エリちゃんの診断って間違っていたり。
だってどう考えても、一回会っただけで、しかも父親からの話だけで、簡単に診断しちゃうのかね。
もし医療がいるようなら、絶対、医師が継続してみるもの。

それに父親が関わる時間って、短いよ。
小さいときは母親が面倒を見るから、母親の意見が第一、そして保育園の先生とか小学校の先生とか。
矢幡さんは、子供が生まれた時からのすべての資料や情報をちゃんと収集したのかな。
多分していないよ。特に2,3歳の時に取った記録。保育園で担当が書くよね。
第三者の目があると説得力がある。

何でもかんでも矢幡さんがエリちゃんを編集した本、ブログ、ツィッター。
自分は、矢幡さんがエリちゃんのある部分だけ見ているように思う。
せめて母親は担任、親せきの生の声が知りたい。
矢幡さんがエリちゃんを見るとき、必ずこの子は自閉症という先入観がある。
そうではなく、真っ白な視点で見てくれたら、
案外、エリちゃんは豊かな世界を持っているんじゃないのかなって思うけど。
だって、学校に行っているエリちゃんを見ながら書いているわけではないもの。

28没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 18:27:33.72
>>24>>25>>26>>27

6歳のころでしょ。診断受けたのは。もしおかしいなと思っていたら、3歳までに受診していただろう。

6歳で、というと、先天的な障害でというよりも、まったく別の要因。だっていきなり自閉症になるわけないから。

環境的なものとか、他にいくらでも考えられる。クラスが合わないとか、担任が合わないとか。

やはり2,3歳の記録がほしい。それを見たら正確な診断になっていたのでは。

不思議なんだ。母親が児童臨床をやっていたのなら、発達のことはよくわかっていただろう。

3歳までに「〜ができて」というのは、よくわかっていたはず。

いろんな検診とかで何かあったら指摘されていたはず。


なぜ母親を診察に連れて行かなかかったんだろう。生活の中の貴重な情報源なのに。

29没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 18:35:05.68
愛着障害で、発達障害とそっくりの症状が出たりするらしいよね。
第四の発達障害。

>>28
母親は不登校の子どものカウンセリングしてたのに、本ではキャリアウーマンのカウンセリングしてたことになっていたw

30没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 18:37:29.05
なんか、本当に自閉症だったんかね。単に環境が合わなかったとか。
早生まれで小学校4,5年の時、ついて行けなくて、
小学校6年くらいになってやっと追いつくなんて言う話はよくあるよ。
ついていけない間は、自信なくて、園とか学校は退屈でしかないから、不適切行動が出たり、
そんなことはいくらでもある。
ましてや私立中学を受験して合格して、高校1年一学期までは成績は問題ないんだったら、
医師が誤診していた可能性だってあるよ。
それに、やはり決定的なことは、矢幡さんがテレビには出るが普段は仕事をしていないことで、
家庭環境が悪いとか、お子さんが学校で何か言われて孤立したりとか。そういう別の要因も考えないと。
6歳で・・・自分はこれは後天的なものに思える。

31没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 18:40:09.82
>>27
学校でおとなしいけど、家では暴れたり親に暴力振るったり……。
内面にエネルギー溜め込んでる気がする。

自分の内面のアウトプットの方法が、歌しか与えられていないからだと思う。
しかも自分の歌がどう評価されているかは、スクール内部の発表会にしか出ないからほとんど知りようがない。

ヒラメ人間、数字人間を褒めつつ抽象画を書かせたり、
絵本10万買うくらいだったらイラストレーターのソフトでも買っていじらせてあげればよかった。
初めは強制的にでもいいから、スポーツさせるのも良かった。

エリちゃんは世の中にある(やってみれば)楽しいものを知らずに育ってきている印象。

矢幡さんは何でも一回本人にすすめて、嫌がったり興味示さなかったら終わり。
逆に小学生の頃のアイドル、歌手になりたいという願望を「本人が言い出したから」という理由で軌道修正もせずダラダラ続ける。

今のツイートでも「興味示さなかったら終わり、別の方法を試す」的なあきらめ感のある手法しか書いてない。

同じ子でも時間が経てば以前興味のなかったものに興味示したりする、
自閉症がそれに「興味がない」のかどうかは時として判別が困難、
この大前提が抜け落ちてるような。

32没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 18:45:37.37
見るからに自閉症児、という振る舞いはドキュメンタリーになかったけど、、しいて言えば仙台旅行のくだりかなあ
話し方が一本調子だったし、他人の都合を考えられない様子がそれっぽかった
ライブハウスで歌う前に(せっかくメイクもしたのに)ガツガツ、パックに入った焼きそばを脚を広げてかきこんでる姿はあの年頃の女の子の普通なふるまいではなかった

33没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 18:46:57.41
矢幡さん昔ツイートで出先でエリちゃんが焼きそば食べるのは儀式みたいになってると書いてたような
表現は「恒例の行事」だったかな

34没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 18:50:57.18
>>30
ドキュメンタリーで矢幡さんのかつら取っちゃう映像は普通だったけど

小さい頃の映像(「行替え」とか、園の行事)は発達障害なのがよくわかったよ
誰かアウトデラックスみたいに画像を少し加工したドキュメンタリーの録画をyoutubeにあげてくれないかな

35没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 18:53:09.45
私立中は定員割れっぽい学校だから合格したんじゃないかな?

36没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 19:11:58.77
ドキュメンタリーで、6,7歳児に作文。
父「行替えして」
娘「なんで行替えなんてやるの?」
父「行替えして」

これって療育か???子供は会話成り立っているじゃない。文脈の中で、ちゃんと会話しているよ。
でも、父親が答えてくれない。
本当に自閉症何だろうか?

37没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 19:23:12.69
>>24
やはりたった一回会っただけで即診断は…経過観察したり、あるいは母親連れてきたり。
他に手はあったんじゃないのか。

>>31
同意。全くそう。障害があるなしにかかわらず、いやなことでもやらせないとだめだわ。
もしかしたら、いろんな体験して伸びていたかもしれないのに、矢幡さんがやらせない。

38没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 20:11:57.23
エリちゃんは父親を金づるとして使っているよ。そう仕込んだのは父親だけどね。

”誕生日に自分の年で親からプレゼントもらう人はいない。「お金だけちょうだい」”

案外ずるいなと思った。父親をどう使うかわかっている。

家事をするようになったのは矢幡さんができないから。

意外とクールに親を見ているかもしれない。

自閉症ではないな・・・と思った。

矢幡さんの時には、自閉症っぽいふりして、意外とちゃっかりしている。

39没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 20:20:48.24
>>39
そうなんだよ。損得勘定しているなと思った。
母親がしつけようとすると父親に告げ口してやらないようにしている。
父親をうまく使っている。
矢幡さんは、そんな風にエリちゃんに利用されていることわかっている。
こうした結果、エリちゃんは生きるスキルを身に着けられない。
でも、学校では嫌でも掃除したり、係の仕事する。だから、学校生活で学んでいると思う。
私は父親を利用しているエリちゃんは自閉症だと思えないんだよ。こんなに器用に得るものを得ている。
ああ、お母さんが、泣いちゃうよ。かわいい我が子にいろいろ教えようとしたのに。
でも、エリちゃんの年齢なら、まだいくらでも伸びる。
お父さんはもう怠け癖が治らない。

40没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 20:30:13.05
39です。間違えました。
>>38
です。

41没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 20:36:42.76
子供が自閉症でなく、単に悪知恵使える子供だったら・・・
矢幡さんの書いてきたものは全部無意味、修士論文のテーマにならない。
だから、お父さんは必死に自閉症であるようにツィッターで書きまくり。
本来は全然違っていたりするかもね。

42没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 20:38:59.99
>>41
だからか、母親との会話や、親せきとの会話とか書けないんだ。

43没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 20:41:56.86
「父親から学習された自閉症パターン」

母親とか学校に対してはまったく別の顔。

44没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 20:48:10.26
矢幡さんの本は小児科医とか児童精神科医とかそういった人が、監修していたら意味があるが、
それが全くないんだよね。
あれじゃあ、売れないわ。

出版社側もそうした監修を入れればよかった。所詮は専門家でないんだから。

45没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 22:03:41.71
あまり能力が高くない子の生きる知恵として
バカを装うことはよくある

46没個性化されたレス↓2017/06/13(火) 23:20:41.61
ツイッターで昔エリちゃんと小学校が一緒だったらしい人のツイートがドキュメンタリーの放映の後にあったよ。懐かしいな、元気なんだーって感じで。
いつも「プシュー」だか「シュー」だか声を出していて、それをみんなが知ってたって。
自分は、エリちゃんは自閉症だと思ってる。で、矢幡さんも高機能の自閉症でこだわりがすごいからエリちゃんを囲い込んでしまうんだと思うよ。

47没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 00:47:31.48
ツイッターチラ見して気持ち悪りぃと思って本人こと全く知らないんだけど、
この人自体が障害者だよね?

48没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 05:37:48.03
母親が、保育園での記録を正確に資料として残してある本を読んでみたい。
母親との会話、保育園での様子(2,3歳くらいの)。
それから、親せきの人との会話とか。
また、今の学校生活での様子。
学校で書いた作文や、連絡帳のコメント。こいいう資料も入れる。

なおかつ、児童精神科医が監修している。

こういう視点できちんと書いた本だったら読み応えあり。

早生まれで、小学校時代はなかなか環境とあわなくて、問題があったのか、

あるいは家庭の環境に問題があったのか、
(こっちは十分考えられる、父親が稼いでくれないなら、夫婦仲悪いもの・・・地域でも浮いてしまう)

本当に自閉症だったのか・・・矢幡さん独りよがりでは、しかも一回会っただけの医師に言われても、説得力がない。

6歳でたった一回の診断だけ。これじゃ、怪しい。

49没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 05:52:05.26
>>47
同意。あまりにも独りよがり。
家片づけたらいいのに。

ゴミ屋敷で医療とか受けない人、自分の管理を怠っている人を、
「セルフネグレクト」っていうんだって。
2017年6月2日 ヨミドクターで書いてった。

例えば認知症とか、何らかの疾患があるんだって。単にだらしないではなく本当は病気なんだって。
矢幡さんが一人ではなく、娘さんいるから、これはネグレクトじゃないかな。

医療・福祉の人が相談に乗ってあげたらいいんだが。

梅雨時で、お母さんが子供を心配していると思う。

でも、今は、関わらないで。
子供が「この父親は使い物にならい」って目を覚ましてからでいい。

50没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 06:02:35.89
自分はあの父親からお子さんが離れて、別の家にお世話になることの方がいいと思う。

よその家に行って、あるいは、親せきの家に行くでもいい。

あんなに汚いのなら、一時預かりした方が安全だよ。

よその家で慣れたら、確実に伸びるよ。

例えば、無理かな・・・妹さんの家とか。喧嘩したから無理かな。

でもお子さんのため、頭下げて一時お世話になったらどうかな。

矢幡さんとの関係だけでなく、他の人との関係を身に着けるいい機会だよ。

それに食事だっておいしいだろうに。生活がしっかりしたらいいことづくめ。

51没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 08:43:06.71
>>46
そうなんだね。
きっと、元クラスメイトや現在同じ学校の子なんかもたくさん見ただろうね。あの汚宅を…

「数字と踊る」に、小学生当時、エリちゃんと同じクラスの男子が家をのぞいて「わー汚ねえ」って叫んで逃げたと書いてあったね、、

M*LKCAFE掲示板でも色々書いてあったよね。このスレッドだったっけ?エリちゃんがクラスメイトの顔すら認識できてないのでは、と保護者が書いていたのは。

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/daigakuzen/1073150846/l50

52没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 08:47:37.98
最近、エリちゃんの話は全く書かなくなったよね
矢幡さん、学校の先生か弁護士さんか、誰かからなんか言われたんじゃないかな
今までの様子だと、ここやツイッターの他人に意見を読んで、心入れ替えたりするタイプの人じゃないから
おいい

53没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 09:12:30.58
>>52
エリちゃんの近況と奥さんの悪口書かなくなったのはアウトデラックス観てフォロワーになったご新規様向け、ではないよね。

「金がないのは全部妻のせい」ツイートを楽しみにしてたのにw

54没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 09:14:14.84
児相から何か言われたんじゃない?
児相には複数、情報提供があっただろうし

55没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 09:16:26.03
「虐待してます」みたいな"通報"ではなく
「ちょっと気になるお子さんがいて心配です…」的な"情報提供"だったらあっただろうね

56没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 09:19:31.14
最後のエリちゃん近況(奥さん悪口)ツイートが5月10日。
アウトデラックス放送が5月11日。

…やっぱりアウトデラックスが関係してるかもね。

57没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 09:21:31.62
アウトデラックス観たクラスメイトか学校関係者から、はたまたツイートを読んだ奥さんから何か言われたのかな。

58没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 09:27:22.05
ドキュメンタリーとは比べ物にならないくらいたくさんの人が見てその中には知人や親族も含まれていただろう
なのにエリちゃんの性的なこととか喋っちゃって、可哀想だと思った

59没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 09:49:40.81
こんな大学講座役に立たないよね、、、

「不安に思ったら小児科専門外来に行きましょう」
「診断には早すぎると言われたり様子見と言われたりしても子育てが辛いのを我慢する必要はありません。
口コミを参考にして何箇所か別の医療機関を探して良い医療機関を探しましょう」
「診断・療育スタートに早すぎるということはありません。
薬物療法は慎重に行うべきですが、
療育は無害で健常児に行っても良い効果のある内容のものがほとんどです。
たまに怪しい療育教室もあるので、自治体が運営に関わっていたり、自治体から補助が出ている施設など信頼できる所を探しましょう。
障害かどうかグレーだ、判別つかないという場合でも療育はスタートして良いのです。
家で1人で悩まないようにしましょう」
「市区町村の役所に問い合わせて社会資源をフルに活用しましょう」
こういう情報じゃないのか、必要なのは。
矢幡氏のは自分に酔ってる演説会というかんじ。

http://www.second-academy.com/lecture/OBA10379.html

『発達障害の見分け方と対処法』

【講座スケジュール】
1、11月9日(水)
発達障害の脳のメカニズム
自閉症を中心とする、最新の知見とその見分け方
2、11月16日(水)
エンゲージに誘う
自閉カプセルから出て、社交的関係に参与させるためのテクニック
3、11月30日(水)
コミュニケーション能力を伸ばす
相手のコミュニケーション能力を引き出すためのハウツー
4、12月7日(水)
思考力を高める
発達障害に共通する「考えずに衝動的に行動する」傾向を変えるハウツー

60没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 09:51:58.50
『発達障害の見分け方と対処法』

なんというブラックユーモア

61没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 17:23:06.25
自分には矢幡さんの世界ってまるでわかんない。

62没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 18:35:21.27
自己愛性人格障害にしか思えんが

63没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 18:59:57.08
「数字と踊るエリ」はかなり突っ込みどころがあると思う。

たった一か月の夏休みの間で、そんなに自閉症が良くなるのか?

小学校入学当時に母親と学校の会話していたんでしょ。

なんかおかしいんだ。矢幡さん以外の人との話ができている。

矢幡さんが言う会話って何なの?

もしお子さんがおかしいと思ったら、すでに2,3歳で問題になっている。

もし、あの本を、家で父親が働かない、母親は疲弊している、学校となじみにくかった。

家庭環境がかなり影響していると思う。

だって父親はまったく家事できない、ゴミ屋敷でどうやって社会性を身に着けるのか。

結果的に子供が健全な発達を阻害された。そう読むことだってできるんじゃないかな。

エリちゃん言葉は小学校3年のお絵かきの文章を見て、普通にしか思えなかった。

矢幡さんが自閉症にこだわり、お子さんの他の部分を見なかったとしか思えない。

64没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 19:57:30.66
>>53
>>56
やっぱりアウトデラックスの影響は大きかったのか〜
悲惨な状況と、娘さんがいること、しかも公共の電波で彼女の下ネタを話してしまった……これは見ようによってはモラハラに当たると思うよ……

エリちゃんとの父娘分離が出来てないからあんなこと話せちゃうんだよね……
エリちゃんがこのところここで訴えている人のいる愛着障害だとしても、高機能自閉症だとしても、そういう子と親って距離感が難しいのは分かるんだけど、やっぱり公共の電波で言っちゃダメだよ…だって女子高生だし、だってお父さん自ら書いたブログ本で面が割れてんだよ…

65没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 20:02:26.21
ブログや本で、だった。スマソ
家や食事が…というのはまだ誰かが介入すればなんとかなる
でも、モラハラ、いやセクハラ発言はキケンだよ…
ついウッカリ口が滑ったんだろうか。塾の子の「スイート」発言みたく…

66没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 20:38:58.32
>>64
あの番組は影響大きいと思う。高校生は見るよ。せっかくの対人関係の機会を奪っている。

でも、最終的な結果としてはどうなのかな。
あれ見て、児相が動いたりするんじゃないか。全国オンエアだし。
その方がお子さんにとってメリットが大きいと思う。
少なくともあの不衛生な環境から抜け出せる道は開ける。

67没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 21:02:08.63
63です。
ずっと以前にアメリカの精神科医の本を読んだことがある。

ひどい虐待を受けて、まったく言葉を話さなかった子供を施設の職員や医師が必死に世話をして、
信頼関係を構築してそれからやっと言葉を発するようになった。

10年近く話をしなかったお子さん。身なりも構わず、鼻を垂らしていた。
しゃべる以前は、この子は「重症の自閉症」と診断されていた。
児童精神科の医師は匙を投げていた。
「この子はどうにもならない」

でも、そのお子さんが安心して生きていけるようになったら、最後には手に職をつけて、自立した。
その話はとても心に残っている。

だから、たった一回会ってそれだけで、診断するのは、いかがなものかなって思った。

68没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 21:23:23.71
>>31
この意見を読んでいて、サリバン先生と会う以前のヘレン・ケラーを連想しました。
サリバン先生に会う前はヘレン・ケラーは動物みたいで、親は手に負えなかった。
サリバン先生が現れて、いやでも食事の仕方を教え、言葉を教えやっとヘレンが本来の力を発揮した。

障害ありなしにかかわらず、いい指導者とのいい関係やいい環境が整わないと、どういう方向にエネルギーを使っていいのか?
わからないと思う。お子さんも混乱しているように思います。

69没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 21:40:10.64
エリちゃんが英語のプリントを探していて、
(矢幡さんいわく)奥さんが間違ってゴミ箱に捨ててしまっていたのがわかった。
エリちゃんはかんしゃくを起こして、奥さんをファイルで叩いた。


…この出来事への矢幡さんの対処が、
「エリちゃんに買っておいたパフュームのチケットを見せる」
だもんなあ。

どこでどうやって、感情を抑える練習、人の痛みを考えてみる練習ができるっていうの。
「卒業旅行」もそうだけど、要求を無条件に毎回聞いていたらいつ我慢強さが身につくの。

親が毅然としてないから子供の脳にも喝が入らなくてゆるみっぱなしなんだよ。

70没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 21:43:31.79
知的障害者の家族や世話してる人のブログに書いてあったけど、
やっぱり相手を見てやってるんだよね。厳しい人の前ではやらない、怒らない人の前ではワガママが出る。

71没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 21:59:27.42
>>68
そう思います。
エリちゃんが真の意味で打ち込めるもの、ある程度結果が目に見えて第三者の評価として返ってくるものを親は一緒に動いて探すべきだった。
他の家庭はそれを見つける場が療育だったりデイサービスだったりするわけですが。

エリちゃんは発表会に出ても本当の意味での充足感は得られないし、そもそも「他人の心からの賞賛」を貰った経験がないかもしれません。
自閉症児は本音と建前を見抜きますし。


また、暴力をふるわない、「糞婆死ね」などと汚い言葉を使わない、といった人として守るべきラインは厳し過ぎてもいいくらいだと思います。結局困るのは本人なのですから。

以前は矢幡さんには信念があって、教育のあるべき姿みたいなのの真逆を行っているのかと思っていたのですが。
ドキュメンタリーとアウト×デラックスをみた後で、
「面倒臭いだけなんだな」
「認識がかなりずれているんだな」
と思うようになりました。

72没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 22:05:03.30
矢幡さん、自閉症当事者の手記とか読んで勉強した方がいいよ。。情弱すぎるよ。。

そっぽ向いてるから興味ないとは限らないらしいよ。
東田直樹さんとかも「感動で胸いっぱいになって、そっちが見れない」みたいに書いてたし。
別の当事者は「話しかけるときは対面ではなく、まるで独り言か壁に語りかけるみたいに話してくれると言葉が頭に入ってきます」って書いてた。
今ツイートでやってるインチキなシリーズやめなよ。。

73没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 22:06:59.25
現代版サリバン先生がどこかにいないかな。

74没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 22:45:02.19
そうだね。あのミニカーうんぬんのツイートは何なんだろうね
サリバン先生は、矢幡さんも一時傾倒していた「子育てプリンシパル」の先生かな?

75没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 23:20:59.84
嫌なことでもやらせる。
家事、身の回りのこと、時間や物の管理。基本的な生活習慣。挨拶等。
これだけでも十分。嫌なことに対する耐性を身に着ける。

こうしたことができたら、お子さんの新しい力が発揮できるのに。

いつだったか「自転車乗るのが嫌」って言っていたようだが、いやでも練習する。
買い物行くのに自転車は必要。

他のお子さんは自転車乗るのに何度も転んで傷を作りながら自転車に乗れるようになる。
まさか、痛い思いするのが嫌だからやらせないというならこれは本当の虐待だよ。

76没個性化されたレス↓2017/06/14(水) 23:27:54.23
ここを読んでいると勉強になる。ぶれない親が一番いいんだ。
ルールを守る、家庭だろうが、学校だろうが会社だろうが、集団の中にいたらルールがある。
そのルールをしっかり教える。どんなに子供に悪態つかれようと親がぶれちゃいけない。

77没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 00:04:21.52
>>75みたいなことができなきゃ、結婚どころか親が死んだあとの一人暮らしも無理だ。。

78没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 00:17:47.44
ダメなことはダメ。約束をして、守れなかったら楽しみやご褒美はお預け。

それをしたらエリちゃんは泣きわめいて暴れ回るんだろうな。でも、自傷行為だけさせないように見張って、騒ぐのは無視するしかない。

暴れたら動画を撮って後で本人に見せるのも効果があると小児科の先生談。

親としたらすごく大変で辛いから、甘やかした方が楽だよね。自傷行為止めるのに羽交い締めする体力だって要る。近所の目も気になる。
でも心を鬼にして、「ダメなものはダメ」と繰り返すしかない。矢幡さん、ブロークンレコードの手法は本来こういう時使うのでは?

79没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 00:26:22.15
>>74
http://soramame-shiki.seesaa.net/s/article/119407198.html
この本の著者さんかな。検索したらたまたまこのレビューが。

多分、文章で伝えるより実践が得意な先生なのではないかと予想。実績もあるみたいだしね。
療育の手法を見てみたい。

80没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 00:28:56.69
>>78みたいなのって自分が子供の頃に親にもされたから身についている感がある、
泣こうがわめこうが買ってくれとか旅行行きたいとかの要求は通らなかった

81没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 00:53:02.68
>>79
矢幡さんの可能性の高い、某読書感想SNSの感想文

全ての親に読んで欲しい一冊だと思います。
根性論やしごきでなくても、ほめることを中心に子供はまっとうに育てることができることを教えてくれます。
「不登校は、待てばいい」という世の中になる前に奥田先生に生まれて欲しかったです。
あと、もし可能ならば、「お母さんはしつけをしないで」の長谷川氏と対決して欲しいです。
2014/09/10

82没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 07:36:15.78
>>81
同意。
今から30年以上も昔。担任の女性の英語の先生が、
「私に2歳の子供がいるの。
私は、子供に悪いことはダメって厳しく教えている。だって汚したら困るでしょ。
ガスとか、ストーブとかこれは触ってはいけない危険なものに、一回軽く手を近づけて、
これは怖いって経験をさせたら、子供はしっかり学んで以来危ないことはしなくなった。」

(優しい先生でしたが子供には厳しい方で、この人が担任でよかった。)

昔、女優の濱美枝さんが幼稚園の男の子が女の子の顔に傷をつくてしまった際、
「私は、我が子の横っ面を顔が膨れるまで、ひっぱたいた。”女の子の顔に傷をつけるとは何事か”
子供が、絶対、「もうしません」と心から誓うまで許さなかった。

NHKのトーク番組で、俳優の渡辺さん(ファイト一発の人)のお母さんが出ていました。
その人は、「男との子だから、悪いことしたら、厳しくしました、謝るまでお尻をひっぱたきました。
男は結婚して一家を養わないといけない。弱い子にならないように、悪いことしないように」

昔のお母さんは当たり前のことをやっていた。○○方法なんてなく毅然として、子供に接していた。
自分だって悪さをして、こっぴどく怒られたし、お尻を叩かれたよ。でもそうやってもらってよかったと感謝している。
ダメなものは癇癪起こしてもダメ。

ヘレンケラーはそうやってサリバン先生と経験を共有して大きくなった。昔の母親はサリバン先生と同じだよ。
子供はやはり、いろんな人が関わらないと大きくなれない。だから、親せきや地域の人が大切。
その縁をどうして矢幡さんは切ってしまうんだろうね。
お子さんが生まれたら、どんなに親子関係がうまくいかなくても、そこで修復可能だったのに。
単に頭を下げたくなかったんかね。
頭下げていたら、いろいろ環境的によかってのに、人に頭下げる経験をしてこなかったのかな。

83没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 07:46:28.90
81です。
汚したらではなく、「怪我したら」です。

84没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 07:53:23.55
>>75
追加。
金銭感覚を身に着けるためにアルバイトをやる
同時に嫌でも社会性も身につく。
あのお父さん見ていたら、金銭感覚がおかしくなるよ。
自分のアルバイトでためたお金を使うといい。時給にしたら800円くらいで何が買えるのか。
そうしたら現実的なことをちゃんと考えるよ。
それにボイトレがいかに高価か身に染みるよ。

85没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 08:10:09.72
>>76
通りかかりの横レスだが、ブレない親が一番いいなんて一概に言えることではないと思うが。
例えばキャッチボールによって作られたものではない自己完結的な方針の中に生きられても、子供が被害を受けるだろう。

86没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 09:02:32.33
>>85
分かる。
特に「気持ちや気合いでなんとかなる」みたいな考え方をぶれずにやられちゃったりすると、発達障害児、当事者にとっては障害に無理解な時代の地獄の再来になっちゃうから、

まあエリちゃんの仙台旅行の件は、観ててモヤっとしたけどね〜。

87没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 11:21:39.65
>>85
>>86
それは障害あるなしに関わらず子育ての永遠のテーマなんじゃないのかな

家業のある家の子は将来を勝手に決められて不幸?
伝統芸能の家系の子は?

「子供の自主性に任せる」
聞こえはいいけど、子供の本能を信じ過ぎてもいけないのでは

ジャーナリストになって紛争地帯に取材に行きたい、
不審な経歴の異性と結婚したい、
歌や芝居で生きていくから学校には行かない、
etc.

過剰に日常に干渉&束縛するのがいいと思わないし子供の感情を配慮すべきだとは思うけど

憎まれ役になれるのは親くらいしかいない
(っていう理論を自己愛の強い暴君の親が持ち出すと良くないのだが)

親がどんな人か子供がどんな子かの組み合わせにもよるし

とにかく簡単に語れる問題ではない

88没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 11:25:32.11
>>84同意
ネットニュース読んだら100円って
ビニール傘毎回買ったりタクシー乗ったりする矢幡さんならではの方法だと思うけど

自分1人で100円稼いでみなと言いたい
履歴書書くとこから始めてさ

高校でバイトは許可制なんだったら許可取ったらいい
授業料滞納したり賞味期限切れの食品食べてるくらいなんだから許可おりるよ

89没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 11:35:22.49
ドキュメンタリーのボーカルのレッスン風景見たが。
小学生からボーカル習ってる人の歌い方では全然ないね。。胸から声出して。。

多分先生のアドバイスがあまり理解できていないんだろうと思った。楽譜も読めないみたいだし。

矢幡親子は「良い先生」(パッと上手くしてくれる先生、の意?)を探してたけど。。
だったら相当厳しく言われるよ。
立ち方とか筋トレから指導されて
発声、譜読みを延々やらされるし
当分歌詞つきの歌は少ししか歌わせてもらえないと思うよ。
エリちゃんはきっと我慢できず怒るだろう。

母親がいるから家で練習できず上達しなかった?
そういう人は河原や広い公園で練習してたもんさ。。

それに母親が出て行って半年経つけどだからって家で練習してるわけじゃないでしょ。

90没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 11:41:48.17
>>82
自分は人に頭を下げるなんて耐えられないと、かなしろにゃんこさんの著書レビューで書いていたよね。
矢幡さんはタレントやテレビ関係の仕事の人には低姿勢な印象だから、子どもの学校の先生や保護者なんかの『一般人』には頭を下げたくないと言うことかしら。

91没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 11:45:40.09
同じ100円もらうのなら、どこかでアルバイトして、そのお金で自分のものを買う経験も必要。
実際、貧しい高校生はアルバイトしている。
アルバイトやりすぎて、学業がおろそかになるほどやるんじゃなくて、
お金ってこうやって得るものという勉強のため。夏休みだけバイトでもいい。
いろんな世界を知るだけでもいい。

92没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 11:47:24.93
えりちゃんくらい障害重いと、実際アルバイトとか出来るのかな
お金貰うレベルの仕事が出来るかどうか

93没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 11:48:51.67
自己管理のできる子だったら自由にやらせていいけど、できない子は親が口出さなきゃしょうがないのでは。エリちゃんの場合はお風呂掃除以外家事しないみたいだし感情もセーブできないし。親が死んだ後相当困るよ。

94没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 11:53:02.18
>>91ほんとそう思う。
>>92まずはボランティアからだろうね。ボランティアに熱心な学校みたいだから学校経由でいくらでも探せるだろうに。
それか近所で探すとか。軽作業や年賀状仕分けとか…。(ていうか、お父さんもバイトを探さなきゃいけないのでは…。)

95没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 11:57:49.12
老人ホームで歌うのも喜ばれるけどね
皆さん一緒に歌いましょうとか
そういう地味なのは嫌で着飾ってステージに立ちたいんだよね
多分本当に歌が好きなんじゃない気がする

96没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 11:59:37.82
皆に注目を浴びる自分が好き。。
自分が主役になるのが好き。。
まぁ 遺伝だな

97没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 12:00:58.55
奥田先生の本は、ひたすら経験の中で子どもは学んでいくという方針。だから失敗だってわざとやらせる。成功体験も入れつつ。
以前、見立テレビ。卓球の選手を育ている親がいて、
失敗するくやしさを味わって自分に何が足りないのか、
自分を客観的に見ることができるように、わざと絶対に勝てない海外の選手と試合をやらせた。っていう話があった。
その親はコーチでもあるんだけど、子供に卓球ノートを書かせて、自分で発見できたことを思いっきりほめていたよ。(日誌では褒めるだけ)
その親は学業も怠らず、子供は成績が良かった。
なんか親の熱意、毅然としているところ、子供がわめこうが、いけないことはいけない、できるときは思い切り褒めてメリハリがある感じ。
このテレビ見て、子育てと同じだなと思ったわ。
日誌をつけるのは有効だわ。

98没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 12:01:12.86
ウチ、子どもが発達障害児なんだわ
ウチの場合はいくら「相手の気持ちを考えなさい!」って叱っても、子どもにはその「相手の気持ち」が理解出来なくて、全くピンとこない上に、叩いて叱ったりしたら「叩かれた!恐い!」って記憶しか残らなくて、トラウマだけ残ってこじれてね…

だから正直、矢幡さんがああいう対応になるのも分かるのよ
でも、それこそ「上から目線」でエリちゃんの経験のみから心理士の肩書きを使った上で指南するのは違うと思う
桜美林の講座見たいな感じで

ついでに、大人の高機能の人は、本当に得意な分野に才能発揮するけど、相手の気持ち読めなかったり、ドラマ観てて意味が分かんなかったりするんだよ。身近にいたんだわ。だから叩いて叱っても意味を成さないこともあるのを、ここの板の人には知ってほしい
「旦那さんはアスペルガー」読むとすごく分かるよ!

99没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 12:06:45.25
>>92
どんな子でも何も教えなかったらできないよ。矢幡さんがいい例。
父親みたいになりたくなければ、なんでもいいから教える。
家でできなくても、学校でできる。環境次第。
最初は手取り足取りでもできるようになる。いかんせんまだ10代。

100没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 12:07:21.55
あれだけの汚宅なのになんでお風呂掃除だけはするんだろうと不思議だった。

自分は全面奥さんアゲではないけど、
奥さんが口うるさくどの頻度で掃除するかとか
、手順とか何回も何回も言ってたんじゃないかなって思った。
矢幡さん、奥さんから言われないと自分の仕事部屋片付けないって言ってたし。

101没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 12:21:03.76
暴言や暴力ではなく
「手順を丁寧に繰り返し何度でも説明する」
「同じことを、できるまで何度もさせる」
という意味での厳しさが要るのだろうね。
どっちか言うと親が大変。自分がやった方が早いから。

小児発達科のドクターもその方法が一番だと言っていたよ。

102没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 12:24:12.99
エリちゃんにも
「毎日洗濯物畳んで、食器洗ったらボーカルレッスン行ってOK」
とか、いくらでも、やりようがあったはずなのだが。
報酬だけを無条件に与えているし、母親殴っても好きな歌手のコンサートに行ける。
忍耐力がさっぱり身につかないよね。

103没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 12:57:06.83
>>102
そだね。
パニックの緊急措置としては理解するけど、お母さんに暴力振るったら、それを止める引き換えに良いものがもらえるって誤学習しちゃいそう

104没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 15:02:44.76
案外、ボイトレではなく、他のスポーツでもやらせたらよかったのに。

子供の指導が上手なコーチとか。
以前小学校で、サッカーを指導する学生とお会いして、「うち、障害があるお子さんも一緒にやっていますよ。
頑張っています。」って聞いたことがある。

きついなと思って投げ出さず。親も地域になじませようとしているんだと。
どんなお子さんでも矢幡さんのような接し方していたら、親をなめるし、うまく自分をコントロールできなくなる。

なんか、エリちゃんは、地域社会から取り残されたまま育った感じ。
自転車だって乗れないのなら他のお子さんから、相手にされなくなる。
自転車くらい買ってあげられなかったのかな。
母親が何言っても無視状態では、本当はお子さんも奥さんも矢幡さんにいろんな虐待を受けていたのだと思う。
だってネット・テレビ・本で晒しものでしょう。人権なんて矢幡さんにはどうでもいいのかね。
でも元カノは世話するんだ。身勝手だよ。

105没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 15:10:54.68
104です。
私はまだエリちゃんには救いがあると思うよ。
だってまだ若いから。
でも父親はもう無理だわ。
臨床心理士って簡単に個人情報流していいの?
そんなわけないでしょ。他の臨床心理士さんが迷惑だと思うよ。
臨床心理関係の研修会や学会とか、矢幡さんあまりいっていないんじゃない。
奥さんは行ったことがツィッターで書いてあったけど、本人は「他の先生の話を聞いて○○だと思った」
っていうのはなかったような。ディスるのはいくらであるんだけど。
いろんな勉強会に行って他の人の意見も聞いたらいいのに。一人よがりでしかないなって思う。

106没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 15:27:14.93
>>104
スポーツはいいよね。『病み上がり』によると矢幡さんは陸上やってたらしいけど(失礼ながらあの頭でっかちでヒョロヒョロの体型を見てとてもそうは見えないが)
ウォーキングでもいいからエリちゃんを連れ出せば良いのに。ウォーキングは鬱やイライラにも効果あるし。
なんかエリちゃんが小さい頃色々連れ出しても無反応だったらしく「時間の無駄だった」みたいにぼやいて書いてたのが気になった。
十代は心も体も大きく変わるから、エリちゃんが渋々でも色々やらせてあげるべき。

107没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 15:30:56.67
6歳で一回会っただけ診断・・・怪しいわ。
矢幡さんの家の家庭環境がすごく悪すぎる。

例えば園児が「パパ(ママ)は〜のお仕事している」とか会話になったら、お子さんはもう仲間に入れなくなる。
父の日に「いつも頑張っているお父さんへ」の絵をかいたり・・・そのような時、エリちゃんはどう思おうだろう。
ズバリ言葉でなくなるよ。「なんでうちのパパは家にいるんだろう」
まあ、お母さんが在宅の仕事をしていたら、それはママは「家でお仕事している」だろうが。
これは園児に通用するが。父親が何やっているのかわからないとしたら、話したくないよ。

結果的にお子さんは人と関わることが嫌になり、社会性が身につかない。
こんな考え方だってできたんじゃないのかな。

(とは言っても園での生活体験はよかったと思うよ。お子さんなりに世界が広がって。)

108没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 15:31:03.72
基本家でネットやるかパソコンで文章書いてて、すぐタクシー乗るし寝落ちが多い…
食べるものは賞味期限切れかコンビニ…
ジャガイモ剥いたとかいうのは数少ないレパートリーのカレー?
奥さんが出て行った後は体調崩しがち…
なんか早死にしそうだよ、矢幡さん。

109没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 15:34:48.90
>>106
それも矢幡さん目線でしかないと思うよ。外に行って刺激受けるだけでもいいことづくめ。
何かしら心の中に乗るよ、口に出さなくても。家の中ばかりよりずっといい。

110没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 16:31:17.76
>>63
もしかして自分も同じ本読んでいるかも。
「ローラ叫んでごらん」(違っていたらごめんなさい)

あの本で、ローラちゃんは、ある日突然言葉を発したんだよ。
みんなから、「この子は回復しない」って思われていた。
でも子供は一見表情がなく、口を利かなくなったとしても、
精神科医とか施設の人が頑張ってちゃんと最後には自立して施設を卒業した。
施設は18歳までっていう決まりがあるから、それまでに周囲も本人も本当に粘り、看護師さんの資格を取得した。
ローラは最初は精神遅滞と診断されたが、あとになって知能検査受けたら、普通だった。
ローラは頑張って、看護師に必要な化学や生物といった難しい科目をクリア。
もちろん、看護師の学校には行ってめでたしではなく、卒業のために周囲が支えて、努力して看護婦になった。

この話を聞くとなんか子供の成長はふたをあけないとわからないと思ったし、やはり環境かな。
施設でクリスマスとか行事を集団の中でやる。たとえその場で反応が何もないように見えても、実際は子供はちゃんと体験している。
子供の成長は人それぞれかなって思ったわ。(昔読んだ本で正確でないかもしえませんが、こんな内容だった)

111没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 16:52:06.46
>>85
まあエリちゃんの仙台旅行の件は、観ててモヤっとしたけどね〜。

そう、父「月6万」 子「やばいじゃん」(家計状況悪いことは知っている)
子「卒業旅行はどうするの(おやじは押せば旅行に行かせる)」
父、反対することなく同意。
子「しめしめ」

お子さんはちゃんとわかっているよ。

親同士の夫婦喧嘩・・・面倒くさいと仲裁しないで、ネット。
ずるいな。これが自閉症かね?単に父親の教育の成果では?

112没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 16:58:23.45
111です。続き

極めつけは「お誕生日」

父親に「この年で親からプレゼントもらっている人はいない。お金だけちょうだい」

とってもドライなお子さん。父親がどんな奴かわかっていると思う。

113没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 19:18:58.40
だいたい私立中に借金したり授業料滞納したり無理して行ってる家庭が中学の卒業旅行もなにもないよ。。
別に大学みたいに単位取るのに頑張ったわけでも就職決まったお祝いでもないじゃん。甘やかされた、現実を見ない子。

114没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 19:42:50.07
「早く寝なさい」で死ねクソババとか
プリントなくしてファイルで殴るとか
父親に告げ口とか…

障害差し引いても胸糞悪さがある

115没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 19:47:29.04
>>112
誕生日に何かもらうのが当然っていうふてぶてしさがなんとも言えない
そうやって甘やかすのはお父さんだけ
お父さんが長生きするといいね
その前にお金がなくなるだろうが

116没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 19:54:20.61
>>110
だから親だけじゃ世話も教育も、環境づくりも無理があるよね。

なのに普通高校に行かせて、更に学校と連携してないんだもの。

117没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 22:24:18.61
>>108
あの食生活と夜更かし生活、やばいよね
60過ぎたらガクッときそう

118没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 23:08:06.73
>>89
そう、ボイトレってエリちゃんが、本当にやりたいことだった?
矢幡さん向けにやっているんじゃない?
母親のパーティドレスを高校生のお子さんが着る?許していいの?母親の許可なしで・・・?
何考えているの?
単に楽しいことしたいだけにしか思えない。
楽譜読むとか発生とか歌の練習の基本すら身につかないで。
単に舞台に立って主役をやっていたいそれだけ。父親と同じ。っていうか父親の期待に応えている。
悪い意味で。

119没個性化されたレス↓2017/06/15(木) 23:33:07.97
「数字と踊るエリ」は、
単に日常生活を妻に任せ、
「夫は有り余る時間を自閉症の文献を読んでいました」
ということをわざわざ報告しているだけにしか思えない。
暇あったんだね。奥さんに何もかもやらせて、それで上から目線で、専門家のふりしている。
お子さんに、長い時間付き合っていたのは母親。そして、学校。
あれは単に自分の意見を押し付けているとしか見えない。
実際にかかわっている担任とか母親の意見より、自分が中心。
日中家にいるだけで何の稼ぎをしない父親は迷惑でしかない。
お子さん、母親はどんなに肩身が狭かったか。あれじゃ、いい環境はできない。

120没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 09:57:14.17
倉木麻衣がどうとか
気持ち悪いんだよハゲジジイ

先に自分の老いからくる記憶や認識のおかしさを自覚した方がいい

121没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 10:07:41.63
>>118
もともとはキッズモデルとかタレント志望だったんだよね。
養成所みたいなのに通っていて自閉症児の特性丸出しの言動をしていた。
ある日辞めてください、個人レッスンのボーカルコースに移って下さいと言われて、矢幡さんが「そうだ歌の方が異性と出会うきっかけが多くてオトコゲットできる」と。

歌が上手だから歌のコースを勧められたわけではなく迷惑のかからない個人レッスンへと追い出されただけなのに、なぜかその日から歌が上手ということになってしまった。

ドキュメンタリーで放映されるまで、矢幡さんは必死にエリちゃんが歌が上手だと思い込もうとしている感じだった。
(矢幡さん自身「ソプラノとアルトの違いが分からない」と言ったり、ヘッドホンで大音量でパフューム聴いたり、音には鈍いようだ)

実況スレでエリちゃんの容姿や歌がけなされて、矢幡さんも急にエリちゃんサゲを始めた。
いつもの手のひら返しだな〜と思って見てたけど。

122没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 10:22:25.55
倉木麻衣とかperfumeのツイート見ても思うけど
矢幡さんの音楽に関するコメント、えらく薄っぺらいんだよね。
矢幡さん自身が譜面分からないから、他の勉強みたいにエリちゃんに教えられなかったんだろうね。楽器できない、譜面読めないって。天才でもなきゃ音楽やるのに致命的よ?

絵画療法バカにしていたね。絵を描き殴ったりちぎり絵をやりながら、情緒が大きく改善したお子さんたくさん知っているよ。
矢幡さんは本物そっくりに普通の題材を描くのが上手な絵だと思っていそう。
美術展とかもエリちゃん連れて行かないんだろうな。シュールレアリスムの画家の展覧会とか連れて行って、家庭で「自由に描きたいものを描いてごらん」って言ってあげたりすれば別の刺激になったろうに。

123没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 10:24:20.22
単なる昼夜逆転生活だよね
昼間ジャガイモの皮むき、寝落ち
午前3時に起きてネット

124没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 10:35:46.90
結局nfp

125没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 11:35:57.81
ドキュメンタリー見た人は、みんなエリちゃんは歌より絵の方が才能ありそうって思ったと思うよ。
ヒラメ人間可愛いし数字人間とか面白いし、逆に歌は鼻唄レベル。レッスン通ってない人でももっと上手く歌えると思う。

126没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 11:41:54.48
エリちゃん思ってたよりかわいらしかった
本やツイート読んでいた限りどんな不気味な子なんだろうと想像してたよ

127没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 11:49:14.73
>>126
確かに。本やツイートではエリちゃんも奥さんもホラー映画のクリーチャー的に描いてある。
行替えのシーンで顔出す奥さんも、そんな不気味ではなかったよ??

言動や外見が不気味なのはむしろ矢幡さん。。。

128没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 11:55:46.67
矢幡さん自身がASDぽいし、親がかりで生きてきて世間の感覚とずれてるし、座学みたいな人の考えをなぞるだけの勉強が得意だから自由な発想はできないのだろう。
だから、療育に過剰に自意識が入り込む。
「こんな療法法思いつくのは俺だけ」
「世界初だろう」
みたいな。そりゃ、「子が何かできたら現金渡す」とか「悩み事の相談はスルーする」という手法は斬新だよな。

129没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 12:05:03.92
逆に、ご褒美で小銭渡すトークン制も、よく高校生で保つなあと思うよ。
時々仙台旅行とかperfumeのライブとか大きいのが入るにしても、一般的にはゲーム機買え!ソフト買え!プリカ買えetc色んな欲求が出てきて成立しなくならない?
エリちゃん、症状は重いと思うなー。

130没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 12:32:21.53
>>128
「世界初だろう」は矢幡さんあるあるだねw
あのティモシー・リアリー(矢幡さんはレアリーって書く)とか
昔、ブログに
「ブログ書かせて療育なんて世界初なんじゃね?」
と書かれていて笑ったよw 素人が親のうちの子も、エリちゃんよりちょっと年上だけどすでにSNSやってたからwww
自意識過剰なのかなぁ。自虐ギャグで書いてるとしても笑えないしねー

131没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 14:32:47.59
>>127
エリちゃんが口をぴちゃぴちゃ(だっけ?)鳴らす所とか不気味な感じ出てた

矢幡さんそういう方向に変に才能はあるんだよねw

132没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 14:53:37.63
子どもの療育やるんでも、すぐギラギラの「俺すごいだろワールド」になっちゃうんだよね。

「エリはどんなに辛いだろう」
「エリは困ってるのではないか」
みたいなの、全然ない。


わけわかんない自閉症という敵と一人で戦う俺すごい!
(いや、学年に数人程度は発達障害の子いるから。その子の親たち立派に育ててるから)

皆の知らない英語の文献読めちゃう俺すごい!皆のやってない米国式を日本で初めてやっちゃう俺すごい!
(その文献、たくさんの人が知ってるから。
何式だろうがその子に合ってなきゃ意味ないから。米国式が一番なんだったらアメリカに発達障害で困ってる親いないだろ、実際は富裕層だって対処の方法悩んでるだろ)

133没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 14:55:07.74
米国式

ちょろっとやって
「もうリカバリーと言っていいでしょう!!」

現在

「話すの苦手」

134没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 14:57:26.61
>>129
親に対して暴力暴言があってもperfumeのコンサート行けるしね
メリハリがない

135没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 15:01:48.84
>>130
『世界初』それそれw

136没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 17:18:17.14
>>108
>>117
奥さんが心配してメールや学校に連絡するのは当然だわ。
でも、それすら、被害者意識。
なんかねー。誰も近寄れない。

137没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 18:01:53.69
自分は奥さんと担任が事実を書いたブログとか読んでみたい。
矢幡さんだけの情報でははっきり言って、何もわからない。
整合性がちゃんと取れないと・・・信用できないんだよ。

まあ、もっともそんなことやるわけないな。個人情報筒抜けだものね。

138没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 19:12:05.35
既出のMILKC◯FE掲示板だけど。
第三者(矢幡さんの講義受けてた学生や、エリちゃんの小学校の保護者)が書き込んでいたよ。信ぴょう性はありそう。

http://campus.milkca...kuzen/1073150846/l50

139没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 19:17:29.60
138

あ、リンクは貼れないみたいだね。
「矢幡洋 MILKCAFE」でググると
何番目かに西◯文理◯学に関する掲示板が出てくるよ。

140没個性化されたレス↓2017/06/16(金) 20:27:04.79
>>121

>実況スレでエリちゃんの容姿や歌がけなされて、矢幡さんも急にエリちゃんサゲを始めた。
いつもの手のひら返しだな〜と思って見てたけど。

矢幡さんは、家族(父母、妹含め)以外のネタがないんだね。

お子さんがかわいそう。いつも父親に囲い込まれて、しかも見下されて。
早く父親から離れないと、本当にひどい目に合いそうだよ。
手のひら返しは…あまりにもひどいわ。

141没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 12:31:37.02
>>140
親しい人が家族や元カノさん以外無いからね。
それにブログやツイッター見てても、エリちゃんの学校の保護者や先生、東大の学生さんや教授、講師といった周囲にいる人はみんな広い意味のライバルとして見てるか使える人材かで見てる気がするんだよね。

エリちゃんを小学校の頃、フォローしてあげていた女の子のこと引っかかるんだわー。
一般的な親御さんなら、
「いつもエリのこと、面倒見てくれてありがとう。すごく心強いよ。でも大変だったら、お母さんや先生に伝えてね。無理しないでいいからね」
とか言うと思う。
でも矢幡さんは、使える聡明な小学生とのある種の共犯関係を楽しんでるみたいだった。お礼がレア(だと自分で思ってる)番組出演情報って……スパイかなんかじゃねーんだからw

142没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 15:54:35.14
2016年7月18日

ディズニーアイスショーに母親と言ってきたエリ「感動的だった。
装置がエルサの心を表していた」というと「雪が降っているだけで」孤独感ってこと?
「うん。それから妹を傷つけたという罪悪感」
えっいつの間にこんなに心理的な表現が出来るようになったのだ?次は埼玉アリーナでやるのかと不明な発言

posted at 01:04:46

143没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 16:00:26.26
2015年08月03日(月)

昨日レンタルDVDで前に見たアナ雪を妻と見て盛り上がるエリ。
今日は同ディズニーのラプンツェル。笑う場面では二人で笑い転げていた。
2時間近くのストーリー理解は大進歩だ。今までせいぜい15~20分のものしか見せていない。
どこが面白かった?と後で聞くと一言「最後の場面」

posted at 00:56:32


矢幡さんはお子さんを見下している。単に、いろいろなものに触れさせなかっただけ。
自分もアナ雪見て感想言ってと言われたら(臨場感ありすぎで)「最後が感動した」くらいしか言えないと思う。
あらすじを理解していなかったら、感動しないのでは。

144没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 16:05:43.68
2015年07月29日(水)

この前僕が好む現代打楽器音楽を聴いて「これわかる」と言っていたエリ、
妻とアニメDVD借りる相談している。「あたしンち」の最終巻を見るというコダワリは強い。
妻は「銀河鉄道999」やディズニーものを見せたがっている。
「あたしンち」のレベルだと思うが任せておこう

posted at 03:12:24

母親と父親で随分と対応が違っているし、お子さんは父親用と母親用に分けて対応しているようだ。

145没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 16:53:56.80
>>98
この方がコメントしているように、発達障害で「ドラマとか状況が把握できない」のなら
エリちゃんはアナ雪のコメントなんてできないと思うよ。
そもそも2時間近い話なんて退屈でしかないだろうと思う。
矢幡さんが、勝手にレベルが低いと思って、そう接していたら、多分お子さんはそれに合わせていただろうね。
矢幡さんと一緒に、何かテレビとか見たことあるの?
母親とは話ができるとは・・・父親が単に自閉症だと思い込んで接しているようにしか見えない。
それで、「うちの苦労がわかるんか」では変だと思う。
単に自閉症的症状を作り出しているように思える。ドキュメンタリーでは別にお子さんは変だと思わなかった。
父親が甘やかしすぎにしか見えなかった。

146没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 17:27:28.84
>>145
同意。
矢幡さんが見ている現実ってなんなの???
母親がなぜ、「銀河鉄道999」とかディズニーとか言っているの?
ずっと不思議でした。
エリちゃんの可能性を潰しているだけにしか思えません。
歌ではなく他にやることあるでしょう。お父さんがいろいろお手本見せないと・・・無理かな。

147没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 17:35:03.96
午前3時か。

父親がこんなに遅くまで起きてツィッターしている暇があるんだったら・・・
母親にもっと楽させればいいのに・・・お子さんが夜1時とかまで起きていたら、
朝は5時とか6時に起きる母親は体調が悪くなって当然だわ。

つくづく、奥さんが家出て行ってよかったと思う。あれじゃ病気になるわ。

148没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 17:56:12.24
>>111 >>112
>>129
エリちゃんは小銭療法の矢幡さんに慣れている。
父親が与えられるものは、甘やかしと小銭。使い分けしているよ。
で、母親が躾けようとしたら、父親使って阻止。
随分とずるいと思った。立ち振る舞いがちゃんとできている。でも、それは社会では通用しない。

149没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 18:03:16.66
>>148

でも、それは矢幡さんの変な療育の結果。社会ではわがままは通用しない。
学校でおとなしく、どうやって自分をコントロールしたらいいのか、どんな風に自己表現したらいいのか・・・
身についていない感じ。
やはり、サリバン先生が必要なのかな。違った側面が開花するかもしれない。

150没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 18:41:56.27
>>142
…これ、矢幡さんが学生で奥さん働きに出てた時期のツイートだよね?
「妻が病気だったせいで経済的に困り外食にも行けなかった」「妻のせいで普通の経済状態を経験させてあげられなかった」
矢幡さんはどこまで記憶がおかしいのかね。
奥さんの稼ぎでお金のかかるイベントに連れて行けてるじゃん。

感想もまとも。
むしろ矢幡さんが理解力が足りない感じ。

151没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 18:45:08.57
>>143
エリちゃんって小学生の時から、バレエとか芸術系のDVD観るときは必ずお母さんと2人でだったんだよね。矢幡さんが疎外されて少し寂しそうだった。

矢幡さんのツイートの中のエリちゃんは奥さんを激しく憎んでいるけど、矢幡さんの奥さんへの感情が激変したのと同時期なんだよね。

152没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 18:47:24.46
なんか>>142>>143読むと、
エリちゃんは感性を奥さんと共有できてる気がする。言葉がなくても通じ合うような。
矢幡さんへ話しても意味を理解してもらえなくて話すのが面倒臭くなったのかもしれない。

153没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 18:49:59.87
>>144「999」は奥さんの趣味かもしれないけど見せたい気持ちはわからんでもないw
ディズニーは、路線としては大正解だよね。みんな子供時代から観ているから、雑談に加わりやすい。

154没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 18:56:49.31
エリちゃんをdisる気はない。ただ父親があまりにも接し方が問題がある。
この子はもっと違った世界を知ればよかった。
今からでもいいから、当たり前の世界を。

155没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 19:02:49.10
2015年7月29日より

妻は「銀河鉄道999」やディズニーものを見せたがっている。
「あたしンち」のレベルだと思うが任せておこう

お父さん、療育の割には手抜き感たっぷり。

156没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 19:03:05.01
なんか、研究のためではなく学歴としての東大へのこだわりに奥さんがあまり理解を示してくれなくて、他の家庭では父親は働いているのにと言われ。
いとこさんの自閉症がエリちゃんに遺伝したんだ、なんで子ども作る前に教えてくれなかったんだみたいに責められ。
(矢幡さんがこの言葉で激怒したのは、自分自身への遺伝の可能性を考えたからだと思う)

奥さんを家庭で孤立させ、エリちゃんを自分に懐かせるのに全力を尽くした感。
奥さんは仕事と家事でいつもイライラしてキツくなりがちだったし、奥さんの反対するボーカルスクールを自分は応援するという立場を見せられたし、状況も好都合だった。

矢幡さんは出て行った奥さんが
「戻ってやり直したい」と言わせることができて、復讐が叶って嬉しかったろう。
奥さんがエリちゃんに送ったメールをエリちゃんに全部無視させて、愉快だったろう。

弁護士から奥さんに連絡させて、奥さんが驚いたり悲しむ様子を想像してワクワクしただろう。
自称「カウンセラー」がやっているのは、そういうこと。自分のプライドを傷つけた(と思い込んでる)相手への執念深い復讐。

157没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 19:15:20.69
ドキュメンタリー以外では矢幡さんの描写でしか奥さんの最近の言動を知ることができないから、分からないことも多いけど。

奥さんのやり方、方針としては正しく思えるんだよね。
・家事をできるように厳しく仕込む
・親に対しての暴力は良くないと教育
・バイトしなさいと言う
・感情や人物関係がある程度複雑で感動を与える、映像の美しいストーリーを見せる
・ディズニーなど会話に入れるメジャーな作品を見せる

しいて言えば矢幡さんの悪口を矢幡さんのいない時に言うのは、教育上やめた方がよかったし
どうせエリちゃんが矢幡さんに告げ口するから意味がなかった。
それから寝込みがちなのは、薬物療法だけでなくウォーキングやボランティアなど生きがいが生まれる活動で回復を試みて欲しかった。

158没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 19:18:20.72
>>155矢幡さん結局は面倒臭がって大して何もやってない気がする
パパちゃんマンとか意味なかったろうし
一対一でABAしたのも他人だし

159没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 19:20:56.09
「自分を讃えたい」だけみたい。

そのためには、家族はどうでもいい。

案外エリちゃんは、父親が自閉症の本書いているみたいだから、それらしく振舞ってあげよう

なんて思って、引き出せるものは引き出しているかも。

そういうい意味では賢いわ。

160没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 19:26:13.12
矢幡さんは会話を「ネタ」としてデータの集合体みたいにとらえてるけど
会話って心から溢れ出るものだと思う
「この間アナと雪の女王観て〜(棒)」
じゃなく
「あそこ感動だよね!ね!」
みたいな

161没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 19:27:50.11
>>157
でもそうやったら、矢幡さん、全力で阻止。
お母さんはやる気なくす。
母親として、当然のことしているだけなのにね。

162没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 21:03:30.96
アナ雪は、エリちゃんはエルサを自分に重ねたかもね

感情を爆発させると人を傷付けてしまう、でもその力を怖いと思っている内はコントロール出来ない
誰もが完璧じゃないそれでいいのさ。というメッセージは素晴らしかった

163没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 21:13:06.14
矢幡さんが「人格障害」のこというと、
単に人の悪口を○○タイプとカテゴライズしているだけなのかって思う。

どんな人でも長所と短所がある。
矢幡さんは短所しか見ていない。
それで遠隔診断?
会ったことないのに?問診とかしてないで?
人の成育歴をちゃんと聞かずに?
奥さんは児童臨床やっていたから、
多分成育歴を母親から聞くとトレーニングは矢幡さんよりやっていたんじゃないの?
で、自分の判断だけで医者に行って、たった一回で診断・・・わけわからん。

自分で離婚するための弁護士雇っているが、
法律家だって、各々法についての解釈は異なる。
矢幡さんが雇った弁護士ってなんか軽い感じがする。子供がいたらそう簡単な話にならない。

164没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 21:22:32.21
>>162
ああ、そんな見方もできるのか。
エネルギーをどうやってコントロールして、周囲とうまくやっていくか?
それは思春期によくあるテーマだ。みんなそんなことは悩んでいると思う。

でもとりわけエリちゃんは、このテーマは大きいと思う。サリバン先生がほしい。


(もし、こんなこと考えられるんだったら、矢幡さんの見方はおかしすぎる。)

165没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 21:29:12.34
>>163
矢幡さんの人格障害の専門家としての遠隔診断の内容と、看板にしている「解決志向セラピー」と、発達障害に対する姿勢のそれぞれが矛盾してるというか、噛み合ってないなと思う。
矢幡さん自身は気づいてないのか、無視しているのか、、、

166没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 21:30:35.98
>>153
 話がそれますが、「999」の劇場版はよかった。
「さらば、少年の日の思い出」ってナレーションが入って。あれはいいと思う。ちょっとずれてごめんね。

167没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 22:17:50.62
>>166
999で同年代女子と話ができるかといえば微妙だけど。
作品としては素晴らしいもんね。

168没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 22:42:34.65
2014年11月2日

朝エリが妻に副詞がたくさん入った長大な文章を立派に言っていて、あっと思う。
内容は以前にも出たもの。
小学校の頃の多分いつの間にか創作された記憶に基づく「私は正しい」という趣旨を確認求める。
前に出したトークでなければ…早稲田祭のバレエ公演はまた単語的報告、こちらの促しが必要

posted at 20:42:29

記憶が歪んでいるのは???

(子供が昔のことを思い違いしていることは別に珍しいことではないと思うが。)

169没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 22:51:35.63
お父さんとは会話が成立しないんかね。でも、お母さんとならできる?
矢幡さんと会話が成立しないと自閉症になるの?

170没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 22:56:38.15
バレエの公演を言葉で表現してって、自分にはできないわ。

だって動きだけでどうやって言葉にするんだろう。

せいぜい「きれいだな」「すごいな」くらいでしか・・・

171没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 23:02:59.45
非常用わかめごはんで食中毒だよ〜
矢幡さんが食べるのは勝手だけどエリちゃんには食べさせないで〜

http://www.sankei.com/smp/life/news/170612/lif1706120024-s1.html

『宿泊防災訓練で112人が食中毒 都立高、非常食アルファ化米の「わかめごはん」が原因か』

172没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 23:07:30.91
>>170
クラシックとモダンも違うし、バレエの動きの名前とかマイムの意味とか、色々基礎知識ないと読み解けないわ。

矢幡さんはウンチクみたいなのとか、
大ゲサな文学的表現による感想を語らせたいのかね?

173没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 23:52:16.56
2016年2月27日

エリ数学赤点で再試になったと渋い顔。
靴がぼろくなっているのをひどく気にして
妻から「記念写真で靴の後ろなんか映らない」と諭されるが
「先生に聞いてみる」と不安は晴れない様子。
大学進学コースのままで行くのか悩んでいる、と。
道徳ノートに自分の欠点「母が具合が悪い時気遣えない

posted at 00:14:40

奥さんをディスっている暇があったら、靴を買ってやればいいのに。
矢幡さん、奥さんの看病なんてしてないから、お子さんはどうしたらいいかわからないんじゃない?

174没個性化されたレス↓2017/06/17(土) 23:55:46.69
2015年2月14日

抽象的概念を使う時すぐ後にそれを平易に言い換えた言葉を続けると良いかも知れない。
「倫理、道徳の話は…」というように(「倫理社会って何する科目か」とエリに聞かれた)。
この方法はそこそこの会話理解力がついてからでなければ情報過多になり逆効果だろう

posted at 22:32:23

矢幡さんに、倫理や道徳を説明されても・・・

175没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 00:00:53.70
お父さんよりお子さんの方がずっと普通。自分を客観視できる。
父親が、せめて身なりは整えないとお子さんがかわいそう。
あと変なものを食べさせないで。

176没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 01:42:18.51
矢幡さん、サンホラ聴いてるんだって!リンホラも聴いたかな?

進撃とか……知らないだろうなぁ……。
昨今のラノベとか読んだことないだろうけど(エリさんのために選んだりした話は記憶にある)ラノベもサンホラも『同人音楽』も、あの厨二っぽさとか、矢幡さんの世界観と親和性高いと思う。

177没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 08:27:16.80
ディズニーって幼稚園児でも飽きないように出来てるのになー
TVがないからpcの小さい画面で見てるのかな
ディズニー映画好きとしたらもったいない

178没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 08:34:45.96
>>157
>それから寝込みがちなのは、薬物療法だけでなくウォーキングやボランティアなど
生きがいが生まれる活動で回復を試みて欲しかった

私は、あの家見ていたら、奥さんが普通に主婦をこなしていたんだと思った。
だって、家庭のことも旦那ができない。家事と仕事で、趣味をやっている余裕があったとは思えない。
旦那は趣味ばかり。
せめて、仕事以外の奥さんが楽しいことをできる環境なら、奥さんは健康だったと思うわ。
むしろ、よく我慢できたなって思った。働いて、家に帰ってご飯作って、父子は何にもしてない。
これじゃ、キレる。

179没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 08:41:14.79
ドキュメンタリーでは割とありのままの家族を映していたのかなって思う。

私は、お母さんは一回ゆっくりした方がいいと思う。

いろいろ今までのことから離れて、お子さんはもう高校生だし、やることやったんだから。

第二の人生に向けて、人生を再構築してほしいわ。

でも、子供の不安で今は余裕なんてないだろうね。休んでいいよ。

いきのこったごkぶりにんげんの ストーキングアピールが異常 にしつこい

ふつうぶってあからさまに24h監視付き纏いアピール

聞き耳たてて 
 歩行音きかせて 近づいたアピール
 
べらんだにすがたがみえると



 前のワンルーム おとたてないで しかいにはいろうとする ♂?上白 1F

 きもおた猛スピードの車
 うるさい きもおたくるま ゆっくりあぴーるする
 数台旋回中

5じ数分目のきも声 のカキコ のすこしあと
 キモオタ車 

まだいきているんだ けーかんのすとーかーとか しぬまでやめないつきまとい 

おりこうちおくれしつこい

181没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 08:54:03.62
>>174
2016年2月27日

エリ数学赤点で再試になったと渋い顔。
靴がぼろくなっているのをひどく気にして
妻から「記念写真で靴の後ろなんか映らない」と諭されるが

私立で学校指定の靴をすぐに買えるわけない。(2週間lくらい待たされる)
それに日付見たら、もうすぐ卒業で、すでに新らしい高校生用の靴を購入しているかもしれない。
暇なお父さんは、どうして靴がボロボロであることに気が付かなかったんだ。
それに、これってすべて母親が悪いの印象操作にしか思えない。
母親が「今日はすぐに用意できないが、もう注文しました、だから今日は我慢して」とか言っていると思う。

182没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 09:03:07.26
アナ雪の方がバレエ見るよりずっと簡単だと思う。
しぐさだけで状況理解するってこれ、かなり難しい。

183没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 09:04:42.29
つうろ・かいだんにすがたがみえと のぞいているあぴーるする 一戸建て?/4
ふとんたたきばばあのいえほか

後なんかごkぶりにんげんかいぬかの騒音

184没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 10:01:52.92
アナ雪のエルサの心情を理解し、他者視点(自分がどうみられるかがわかり)を持てる。
バレエを退屈することなく、鑑賞できる、進路のコースについて悩み・・・母親とは話せる

これが自閉症か?

矢幡さんは個人情報を晒し続けただけでも、どんなにおかしなことしているか・・・
エリちゃんの将来や、年頃のお子さんへの悪影響を考えたら。
自閉症で友達でできないのではなく、あなたが何でもかんでもディスっているからだよ。

185没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 10:30:01.41
「数字と踊るエリ」では、女性のセラピストと最初から、活発にエリちゃんはお話ししている。
夏休みの途中(8月11日?)で書いた絵。

(まだセラピストと会って大して時間はかかっていない)

3人(表情豊か)で散歩(?)している絵は、よくかけている。キノコを3人で見ている絵。
確かにキノコが生えているなんて面白いと思うだろう。

こんな短期間で絵が変わっているなんて。

小学校に入ってまだ日が浅く、まだ適応できなかったとしか思えない。

186没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 10:35:31.30
185.追加

しかもお子さんは、絵に「きのこみている」というタイトルをつけている。字も年相応。
周りの景色も書いている。楽しさが伝わるような絵。小鳥も3羽さえずっている。
楽しい出来事として描いている。
何が問題なの?

187没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 12:00:23.61
>>184
自閉症なのは間違いないんじゃないかな

188没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 12:27:03.70
発達障害は発達障害でしょう…

もとクラスメイトや保護者も言動がとてもおかしかったとネットに書いてるし

189没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 12:29:27.54
矢幡さんだけじゃなくて奥さんもエリちゃんを自閉症だと認めてるんだからもういいじゃない

小児科医が様子を見ましょうと言うことはあっても誤診はほとんどないよ
素人でも見分けつくよ

190没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 16:22:43.47
うちは、誤診されそうになった。全く別の疾患だった。
園の先生に「専門機関に行ってください」って言われたけれど、
そこで発達障害の診断を受ける覚悟で行った。
何回か会って、経過を見て、その間にまったく別の病気だと知って。とにかくハラハラし通し。
今思うと、子育ては山あり、谷あり、くらいに思った方がいいかな。

191没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 17:13:17.17
エリちゃんが自閉症か?自閉症ではなく主に矢幡さんメインの療育によって、愛着障害もしくは歪んだ狡猾な性格の子にまってしまったのか!?どっちが真実!?

…ていうのが最近のトピックになってるね

エリちゃんの様子を読む限り、自分は何らかの発達障害だと思う
赤ん坊の頃、眠りが浅く、夜泣きがひどかったエピソードは、我が家でもあった。大きくなって会話が出来るようになっても関心の幅が狭かったり

うちの場合も安心出来る相手なら、比較的長い、中身もある会話が出来るよ。関心のある分野に限るけど。でも威圧的な人、興味ない話だと全然しゃべれない。

自閉症が正解(!?)だったとして、矢幡さんがずいぶん頑なに否定し続けたのが解せない。いとこの存在が大きいから?
どうして奥さんに隠したんだろう。ヅラを隠していたのと共通する行動パターンなのかな。

192没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 19:17:14.06
親や兄弟が自閉症なら結婚前に言っておくことはあっても
いとこまでは話さなくても責められないなぁ
親兄弟は扶養や関わりが深いけどいとこなんて他人だもん
そんなに離れた親戚まで気にするなんてよほど自閉症を憎んでいるんだね

193没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 19:22:44.98
>>191
その様子が、すべて父親が書いたもの。だから不思議になる。
矢幡さんが絡んだ人は、ディすりの対象になるから。欠点だけ見て○○障害。手のひら返し。
その視点が自分としては受け入れにくい。なぜ、お子さんのいいところを引き出そうとしないのか・・・
母親とか会話が盛り上がり、しかもエルサの心理を把握して?これでか。・・・信用できない。
まあ、意見というか、感想というか。所詮は会ってもいないから憶測でしかないんだが。

194没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 20:03:55.20
こだわっちゃうんだね、そこに

195没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 21:34:03.80
矢幡さんの奥さん以上に全然まともな、定型の
女性が
典型的な発達障害の夫との間に子を生んで
子が全員発達障害の診断受けて
夫や義実家にお前の育て方が悪いとか言われても
愚痴言わず頑張っていたりする

どっちがいいんだろうね
問診とか行動観察じゃなくDNAや画像診断で
「あ、これは旦那さんの家系からの遺伝ですね」
みたいにはっきりさせるのと
今みたいに「遺伝もひとつの要因ではありますけど」みたいにうやむやにするのと

うちの主治医は両親や祖父母を見れば流れがだいたいわかると言っていた

196没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 21:44:32.91
呼び名はどうでもいい気がする。
授業の流れ頻繁にぶった切るとか
急に尋常じゃないキレ方して暴力ふるうとか

そういう子も「なんともない普通の子」
だって言いたがる人はいる。

197没個性化されたレス↓2017/06/18(日) 23:04:36.75
なんかねー。精神科の流行かなっていう感じ。悪い意味で。発達障害商法かな。

だって以前は、境界例、そして、アダルトチルドレン、共依存、PTSD・・・これで受けていたもの。

内科だって、医者の見立てが、失敗して、治療も失敗して、訴訟になるんだもの。精神科なんていい加減かな。
精神科の医師に診断がおかしいから訴訟を起こす人はあまりいないと思う。緩い診断だなー。

私の友人が、心療内科とか精神科4か所に行ってみたら、医者の意見が異なっていて、
「あれ、どれが正しいの?」なんて言っていたわ。

でも、その方は最後に「あほくさいわ」って医者に行かずに、自分で解決していた。

医師やカウンセラーが「お母さんとの関係が云々」って言っていたらしいけれど、彼女は、
「そんな過ぎたことどうでもいいや」って前向きになった。

「今生きていれるだけでいいじゃん」これが友人の口癖。

ちなみにその友人は、過去虐待を受けていたんだけど、あまりにそのことをひっかきまわしても無意味
と割り切っていました。生きにくさ・・・以前はアダルトチルドレン、PTSD、今は発達障害。
精神科はなんでも診断しているんだね。診断したって、よくならないんだったら、意味ないし。
レッテルを貼ることより、それに縛られてできるはずが、できなくなることが怖い。

うちにも中学の子供がいるが、なんだかんだ言っても大きくなる・・・広い目で見てやりたいな。
問題があったとしても、20歳までには落ち着く。心配してもしなくても大きくなるんだわ。

198没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 00:15:17.97
>>197
なんか色々混同してない?
あなたのお友達やお子さんを例に出しても仕方ないよ。

発達障害も軽度から重度まで色々なんだよ。
重度の知的障害ある自閉症児は、20歳過ぎたって落ち着かないよ。
それとも知能検査も信用できないと?

軽度だって本人は苦しんでるよ。

矢幡さんより滅茶苦茶なこと書く人いてびっくりするわ。

199没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 00:21:58.44
>>197
うーん。
一般の人にありがちな意見で、成人当事者が一番対応に困っちゃうタイプの方だなって、失礼ながら思ってしまうな。

発達障害はね、感覚の過敏さがキツイのが症状の代表だけど、それを「レッテル」「生きにくさ」と197さんのくくり方で言われてしまうと困ってしまう。

197さんは精神科の診断があまりに流行に左右されて、診断名が曖昧になっていることに問題を感じているだということは分かるんだけどね

200没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 00:49:32.46
>>197
二十歳までには落ち着くって言ってるけど、あなたのお子さんまだ中学生なんだよね?
失礼ながらあなたのお子さんが心配です

201没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 00:52:31.91
>>198
全文同意
ACとPTSDと発達障害を「生きにくさを感じている」という共通項で十把一絡げ
にしてる感じ。

ACは精神医学より、心理学寄りの概念だと思ってた。本来の意味はアルコール依存症の親を持つ子どもが、成長後に精神的な不調に陥ったり、認知が歪んだりしてしまう状態の事を言うから。

202没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 06:49:35.16
197です。
うちは、園の時園に行きたがらなかったんだ。それで、「この子は何か問題があるのか」って思って
園の先生に聞いたりした。それで、児童相談所とか、児童精神科に行ったり。
経過観察っていうことで、様子を見て、なかなか落ち着きがないことが改善されなかった。
就学時検診にひっかり、療育センターの先生と相談して支援級がいいのかどうかと話し合って
「普通で大丈夫」っていうことで普通のクラスにしました。

で、小学校に入って、担任がベテランで相性が良かったのか、
「学校大好き」人間になって、「むしろ活発ですね」って褒めてもらえた。
すると子供は、ここから、自分は肯定されているって安心したのか、何も問題がなかった。
連絡帳には「お母さん心配しすぎ。お子さんはとてもよくやってくれています」って書いてあって、
でも、担任が変わったらどうなるのか・・・と思いきや、大丈夫だった。
私はむしろ、親が心配しすぎて、親子関係が悪化してしまうことが問題だと、育児相談の専門家に言われて、
やっと診断の呪縛から解放されたわ。
今は反抗期真っ盛り。これも、私はここまで育てた証拠と割り切っている。

203没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 07:46:48.64
202です。
子供は今部活で朝練に出かけて頑張っています。
うちの子はレギュラーを目指している。成績は真ん中くらい。当然だけどいい時と悪い時がある。
いい時は、結構いいし、悪い時は悪い。それを合わせたら普通かな。

うちの子は夜泣きはひどいかったし、すぐに癇癪を起すし、大変だった。夜は元気でなかなか寝ない。
育児相談の人が「寝ない子でも育つ」と言われ、2歳からやっとちゃんと寝れるようになった。

散々心配したし、医者によっていうこともまちまち。発達の仕方も人それぞれかなって最近思う。

でも、今うちの子は普通の中学生。もう心配「しすぎる」のはやめようと思う。

204没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 07:53:41.11
197、202,203
これはあくまで私の体験談にすぎませんけど。

205没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 08:20:43.94
結局診断はおりなかったんですね
エリちゃんは診断されている子なんですよー
心配するしないのレベルではないんです
誤診とおっしゃりたいのかな

206没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 09:08:46.38
197さん、お子さんが元気に大きくなられていて良かった。
矢幡さんがそうであるように、たった一人の子(我が子)をサンプルに、語っては不十分なんだな。
赤ん坊の時に同じような症状があっても、それこそ成長の度合いが違って、学校や社会に上手く適応出来る子もいるんだな、と思った。

もちろん、大きくなっても様々な面で不安定だったり、得意不得意の差が大きかったり、人間関係がうまく築けない人もいるわけで、そこが発達障害(または広くメンタルヘルス分野と言ってもいいかもしれない)の一筋縄でいかないとこなんだよね。

197さん、お子さんとのコミュニケーションはうまくいってるみたいだから、大丈夫だろうけど、お子さんが悩みを訴えてきた時に矢幡さんみたいにスルーしたりはしないでね!

207没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 13:13:03.11
近親姦の臨床見ていて思い出したがこの人ムスメの性交痛がどうたら言ってなかった?
なんか妖しいな

208没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 17:19:53.59
>>207
ムスメさんに近親相姦願望を持ってるかは分かんないけど、矢幡さんは性に関して特別に関心があるのは間違いないと思うw
アポカリプスの丘然り、阿部定然り、エッセイ本にも夫婦関係の話が出てくるし、マツコの番組の発言…………

209没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 19:20:10.14
>>208
何か女性蔑視してるように感じるんだよね…
そういうタイプの人が近親姦を行ってるケースが非常に多いからキモいわ

210没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 19:54:59.65
>>209
あー分かる
基本的にミソジニーがあるなって感じを感じるよね
何故なんだろう……批判した人は男女問わず敵認定するけど、ツイートや本から女性の場合より下に見ている雰囲気がにじみ出るような……ねぇ

匿名の書評も女性作家さんに辛辣だったな……手放しで褒めてたの「母親やめてもいいですか」だけど、自著に絡めて褒めてたしね

211没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 22:29:24.84
>>197>>202>>203

自分の親せきに同じような子がいました。お母さんは大変でした。
その子は言葉が遅れていて、園になつかず、親は途方に暮れていました。
「言葉の教室」みたいなところにも行っていたとか。(ちなみにその子は3月末日生まれ。)
でも、小学校6年になって、やっと追いついた。いきなり、成績が良くなって、自信がついて積極的になった。
そのお母さんは「今思うと、あれほど心配したのがウソみたい」
なんだか定型って何?何をもって定型っていうのかな。専門家じゃないから詳しい定義は自分にはわからない。
そのお子さんは、今は会社で営業をしています。

子供だから、いや大人でも、環境に左右されると思う。あといろいろな成長の仕方があって当然だと思う。
幼い時優秀でも、会社でうまくいない人もいるから。

212没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 22:42:40.47
>>211
同意。
うちもそう。赤ちゃんの時寝なくて大変、歩くのは遅かった。不安で不安で仕方がなかった。
何度育児相談に相談したことか。
でも、相談員が、「お母さん、今は大変だろうが、育児は待ちの姿勢も大切、よその子と比べない。
お母さん今を大切にして」って言葉に救われたことがある。

今思うと、自分にもいろいろかかわり方に問題があったのかとか、環境だとかを冷静に考えられるようになったかな。

今、うちの子は、元気に学校に行っている。いろいろほじくっても無意味と考えている。個人差は大きい。
うちは、母親に救われたわ。自分の親が、育児ノイローゼになっているとき、「いろんな子がいるから・・・」
ってサポートしてくれた。こういう身内の支援はよかったわ。

あと後になって「実はあなたも夜泣きがひどくてね、本当にいつもなんかおかしい子と思ったけれど、幼稚園に入って、随分変わった」
なんて話してくれたわ。

213没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 22:56:56.29
>>212
うちもなかなか寝ない子。もう、元気良すぎてと言ったらいいのか、落ち着きがない子って言ったらいいのか。
自分が鬱っぽくなってしまった。体力の塊みたいで、大変。私が具合悪くなったそのころ、子供が様子がおかしくなって。
母親に余裕がないとやはり子供は敏感に察知して、何かサイン出すんだよね。
(今思うと、やはり母親が健康であることは大きい。)
自分はそうした余裕がなくて、かえって子供を追い込んだわ。本当に悪かった。申し訳ない。
子供は園に適応できなくなってしまった。2年半くらい。
自分の具合がよくなるまでの時間、子供は傍から見て、「変な子」にしか見えなかったかもしれない。
うちは転勤族で、身内の支援というのはなかったし、具合を悪くして余計閉ざされてしまった。
環境は大きいと思う。

214没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 23:11:58.54
保育園のお昼寝が大きく影響したのか、うちの子は午前様(1時過ぎ当たり前)でした。
なんせ3時間の昼寝で元気いっぱいになる。親が大変で、母親同士で、「お昼寝がなければ」
と話したことがある。でも、園に預けているから、こっそりと公園で話していた。

うちの子の夜泣きは、もう悲惨だった。育児本でも夜泣きはかなり個人差があって・・・
だがうちは、もうずっと泣く。キレそうになったことなんてざら。

育児の本に「うちの子はまとまって寝ない」って書かれた相談がのっていたが、答え「寝なくても子は育つ!!!」
ああ、その通りでした。
ちゃんと大きくなっていて。
なんか子育てはもうお手本みたいなのはないし、成長は人それぞれかなって思う。個人差と環境でいくらでも幾通りの成長の仕方がある。
環境も親が悪いなんて言っていたらきりがないと思うよ。親だって自分で決めて環境を選んでいるわけではないからね。

215没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 23:17:25.26
本当に自閉症じゃなかったなら、なんでここ見てるの?w

216没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 23:24:23.63
>>215
もしかしたら、この間のドキュメンタリーやバラエティの影響で、エリちゃんは誤診されていると思った人が出ているんじゃないかな

217没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 23:24:48.01
>>205
診断が適切なのか・・・なんだよ。
矢幡さんが一回連れて行って、経過観察しないでいきなり診断。
これでちゃんと診断できるかね。
ちなみにうちは何か所か行って、でもなんだかいうこと(診断?見解?)が人によって違っていたり。
そうなると「あれ、怪しい」って思うもの。
ちなみに知能検査だけでは、診断できないよ。あくまで情報の一部。
いろいろ情報を集めないと正確には診断できない。
でも、診断よりもっと大切なことは、やはりどうかかわりいい環境を作ってやれるか。
これは全ての子育てのテーマ。

218没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 23:40:20.42
>>216
自閉症を疑われるくらいに「リカバリー」したなら、
矢幡さんの療育は成功だったのかもね。
小学校では副担つけてもらって、教室移動も大変だったくらいなのに。

219没個性化されたレス↓2017/06/19(月) 23:44:46.66
>>217
そうだと思う。
うちの兄の息子は幼稚園の時、ADHDの診断をされました。
でも、いい先生と巡り会ってかなり良くなりました。
環境をよくすることは大切だと痛感。
その子は周囲に支えられているし、本当に改善しました。
今は大学生です。何とかやっています。今はどう見ても普通にしか見えないんです。
すごく活発で、なんかその点が就活で好感度を持たれました。
だから、何事も決めつけて可能性を潰してはいけないなって思う。
ヘレン・ケラーとサリバン先生のように。

220没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 00:00:57.67
もし、エリちゃんが育ったというのなら、それはお父さんの療育(???)ではないよ。

いろんな環境とか、成長の仕方とか・・・いくらでも考えらえるよ。
母子が経済的に虐待され、お子さんに買ってやりたくても買ってやれなかったり、
父親が家にいて仕事していなかったら、これでどうやって普通に暮らせるのかな?
お母さんは具合悪い、父親はよそのお父さんとは違っている。肩身狭いし、そんな環境を
6歳以前から、感じ取っていたのかもしれないと思うよ。どう見ても健全な家庭ではない。
何しろ、父親に元カノがいるんだよ。
これだけで、お子さんは変だなって思うよ。あの環境で
どうやって正常を保てるのかね。
自分はお母さんがやったことの方が意味あると思う。
特別療育ではなく、当たり前のことを教えようとしている。それにはお子さんは応えている。

221没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 06:56:38.44
>>217
いい環境作りのために診断を取ってくる必要があるんだよ
必要な支援や理解がない環境では自閉症児は育たない
診断がないと支援や理解が得られない

222没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 09:19:27.67
>>216
そう思う。あと、「数字と踊るエリ」を担当した出版社の人が「普通の小学生と見分けがつかなかった」
(小学2年くらい)で言っていた。第三者はそう見える。それじゃあ、あの診断ってなんなの?って思う。
それに関心が狭いって矢幡さんが言っていることでしょ。
母親となら、別の顔だもの。それに関心が狭いって、あの環境が・・・。
母親とディズニー(アナ雪とかラプンツェル―思春期の子供は共感するだろうな)、とかバレエとかお料理とか家事をやって体験を共有している。
関心が狭かったら、そんなことやらない。やりたくてやっている。
病み上がりで、エリちゃんは祖父母の死に対しても、「おじいちゃんとおばあちゃんは天国に・・・」
この言葉のどこが変なの?
母親が死んでも何とも思わない矢幡さんが不思議。
「病み上り」あれは全て矢幡さんがいてある。奥さんに許可とっているようだと思えない。奥さんの知らないうちに出していると思う。
あるいは出来上がってから知ったとか。奥さんの人生のある部分を都合よく解釈しているしか思えない。
ドキュメンタリー見て、あまりに本とかネットでのギャップの大きさに驚きましたよ。

223没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 09:38:22.04
>>222
奥さんのこともお子さんのことも、所詮は矢幡フィルターでしか本やネットに書かれていませんものね。
私はむしろ、矢幡さんが、歌にこだわりすぎの弊害が大きいと思います。

奥さんにあった人が「悪い印象はなかった。腰の低い方、きつい感じはなかった」って書いてあったわ。

矢幡さんの本見るとお子さんも奥さんも「あまりにおかしい人」になる。

まあ、一番おかしい関心が狭いのは矢幡さんだけど。ドキュメンタリー見て、何で学生やって演劇やって、
こんなにいい身分で全く家事できなんだろうって思ったわ。大概の主張者はそう感じるだろうな。
お子さんの歌について・・・お子さんの歌の才能がないようだから、あくまで趣味にしておけばいいのに。
矢幡さんは自閉症研究は才能なしだと思う。だって何年も本だけ読んで、修士論文はダメだった。
研究者としての才能はないな。でも固執してしまう。お金の無駄だよ。お子さんにかけてやればいいのに。

224没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 09:57:59.47
>>216
>小学校では副担つけてもらって
副担任はついていなかったよ。

ツッコミどころ満載の「数字と踊るエリ」
(第三者の発言より)

小学一年生の夏休みの後、担任が「エリちゃん、すっかり表情が明るくなりましたね」と言っている。
それに保健係とか、クラスの子を気遣っている様子だったって書いてある。
一年ぶりにあったにセラピストが「随分変わってびっくり。どこで聞いてもリカバリー」って言っている。
(一年生の夏休みくらいしか接していないセラピスト・・・)
2年生の2学期には授業に身を乗り出して聞いている・・・別人のように
2年になり、担任が学級会などで積極的に発言していることを話している。
母親が3年生で道徳の時間の授業参観に行ったら、積極的に発言していた。

これで自閉症なのかって不思議になる。

225没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 10:08:00.70
>>216
これだけできていたら、副担任いらないわ。

多分お子さんは、早生まれで、最初は萎縮していたんだろうな。
年を増すにつれて変化している。

チアダンスもやっていたみたいだし、
うまい下手はあるが、体育会系の習い事をやっていたのはよかったな。人前に出る習い事。
協調性や社会性は嫌でもみんなに合わせる練習になるし。

母親との会話だって矢幡さんのいないところでたくさんやっていたんだろうな。

226没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 11:17:44.00
エリちゃんが自閉症か否かから始って、矢幡さんの発言の信憑性まで疑われてきてるね……
ショーン・Kとか佐村河内みたい……

227没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 12:20:07.86
>>226
>ショーン・Kとか佐村河内みたい……
いやショーン・Kの方がましかも・・・・

228没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 13:28:36.65
アレン・フランセス著  大野 裕 (監修), 青木 創 (翻訳)
〈正常〉を救え- 精神医学を混乱させるDSM-5への警告 講談社


レビューより一部抜粋
「タイトルの『正常を救え』とは、元来正常であるはずの患者が、
いま精神異常と判定され、過剰な医療行為にさらされているという意味である。
あらたに発表されたDSM-5を一読し、その過剰な記述にびっくりしたが、
その背景が理解できた」

この本を読んで、いかに精神科医療によって普通の人(大人も子供も)が被害をこうむっているか・・・と嘆きたくなった。
著者は児童精神科についても、いかにいい加減に病人・障碍者に仕立て上げているか嘆き悲しんでいる。
診断がインフレというかバブル並みに横行している。背景には、製薬会社の事情もある。
大人の一部の人の利権のためになんちゅうことか。
この本の中で著者が自分の失敗例(つまり誤診)も出している。DSMの委員会の人ですら診断ミスしているんだ。
その診断ミスされて運命を狂わされた人たちも沢山いる。

229没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 13:34:45.94
・生活習慣病としてのうつ病 単行本 – 2013/7/11 井原 裕 (著)


・うつ病の怪
「悩める健康人」が薬漬けになった理由−井原医師へのインタビューが載っているサイト

230没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 13:51:23.50
実際にあった話。会社の知人です。

5歳の元気なお子さんは、ある日突然児童精神科医から、発達障害だのPTSDだのと診断された。
自分はその子をよく知っていたから、「そんなことあるか」って絶句。
実はそのお父さんは、妻から離婚を突き付けられていた。で、全く身に覚えがない、「性的虐待」(お風呂に入れたくらいしか身に覚えなし)
母親が離婚に都合がいいように、児童精神科に行って、ADHDだのPTSDだのの診断を取り付けて裁判に有利なようにしていた。
結局、母親が洗脳してお子さんはおかしくなって家庭はめちゃくちゃ。お子さんは性的虐待を受けていたと叩き込まれており、お父さんを信じなくなってしまった。
親権は母親。
こんなことだってある。親の事情次第でどうにでも診断を下してしまう医師がいる。
内科なら検査値を見て診断するが(それでも間違う)、精神科は、他の科よりはるかにいい加減というか・・・。
真面目な医師ももちろんいるが、そのご家庭のようなおうちだってある。所詮は人がやることでしかない。

231没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 14:07:09.88
あのさ……ここ精神医学や薬物療法叩きのスレじゃないんだよね
臨床心理士・矢幡洋さんの遠隔診断とか、ツイッター等での不安定な言動等に疑問を呈するスレなの

矢幡さんはDSM-5を評価していたけど、それは自閉症の診断を厳密化してエリちゃんやいとこさんの様な「本当に重い症状の人をすくい上げ、逆にアスペルガーを自称する高機能の人を振るいにかけたい」からだと思うよ
だからむしろ、精神医学叩きの人たちと、矢幡さんとは利害は一致していると思う
それに矢幡さんは精神科医叩きもいっぱいやってる

今は精神科では最低限の薬の量を出す様に決められているし、児童精神科で薬漬けなんて自分の知ってる限り無いんだよね
某内科の先生や医療系ジャーナリスト氏の話でなら読んだけどw

232没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 14:22:54.76
加配もついてなかったことにされちゃったねw

233没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 14:42:58.44
230です。
「この話は今から、10年近く前のことです」っていうことを忘れていました。
でも、
>>228のような現実は当時はあったんだろうね。
私は、矢幡さんには大して興味ないが、そのお父さんのことは本当に気の毒でたまらなかった。

ところで、テレビでの遠隔診断は私はさっぱり信用できないのが本音。
まあテレビ側としては、コメンテーターとしてお手軽に使えるから使ってんだろう。
あとツィッターは何でこんなにディスるんだかまるで理解できないという感想かな。読みたくない内容。

234没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 14:44:02.92
>>228
矢幡さんも読了済

矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

@******** フランセス『正常を救え』にありました。中世アラビア医学が精神機能を解明しようとして脳解剖までやっていたという事には驚きました。

posted at 23:19:39

235没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 14:49:03.70
>>232
副担任(加配)はついていたはどこに書いてあったの?
>>224
これ見たら、副担任なんていらないと思うが。

236没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 15:06:01.73
>>228
>>234

「正常を救え」
へ―。矢幡さんも読んでいたのか。
レビュー見て買おうかなって思いました。
レビュー読んで「なんかDSMって何?」という感じがした。

矢幡さんの本は、同じ講談社なんだから、やはり別の医師の意見を取り入れればよかった。
なぜ、審査員たちは無条件に本を取り上げたのか?まあ、科学的根拠とかエビデンスとかいらないんだ。
あくまで小説だから。

237没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 17:15:47.88
>>235
多分、ミルクカフェの矢幡さんが昔教えてた大学の掲示板
実際に矢幡ファミリーを見てきた人の書き込みがある

238没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 17:21:53.72
なんかよくわからないけど、そういう内容でスレ立てして語ったらいいんじゃない?環境環境言ってる人

239没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:15:29.90
2016年08月02日(火)
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

布団干す食事作る掃除する洗濯する乾かす皿洗いする風呂掃除ここまでやると
妻がエリに「私は召使いじゃないんだけど」と言いたくなる気持ちも分かってきた。
やっぱり、やっていて楽しい(即強化子がある)事の方をどうしても優先してしまうのだろう。

posted at 00:41:50

矢幡さんって本当に何にもできなかったんだね。奥さん出て行ってよかった。







奥さんの負担を

240没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:17:51.60
>>239
「奥さんの負担を」は余計でした。すみません。

241没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:30:55.42
名前:JPSA非公認 [2011/01/29(土) 17:21]私は、矢幡の子供が自○症って話、矢幡の
でっち上げなのでは?という気がしてならない。
てめえの子育ての失敗で超わがまま嬢ちゃんに
なって、周囲に大迷惑をかけているのを「脳の
せいです」って責任転嫁してるだけなんじゃないの?
疑問がぬぐえないんですよ

ある学生のつぶやきより ミルクカフェから

242没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:36:33.34
名前:名無し [2013/08/29(木) 14:17]Y幡さんのブログによると、去年の11月に、担当編集者宛に批判の手紙が来たのがキッカケだそうです。
その頃、「家族分断を企む手紙にブチ切れた!」と息巻いてましたよ。
(今でも上手く検索するとキャッシュで読めます)
なんか主な内容としては『そんなに娘さんの子育てが大変で、家庭崩壊みたいになっているなら、娘さんを施設に預けた方がいいんじゃないですか?』的な内容らしいです

これって「病み上がり」の本だね。問題起こしすぎるw

243没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:38:28.46
>>239
矢幡さんも、まだ昨年夏までは奥さんに多少は思いやりがあった。
秋から態度が急変、そして何故かエリちゃんも同時に奥さんを激しく嫌い出す。

244没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:44:38.94
>>235
ツイートでも矢幡さんが書いてたよ
下のやつの他にもいくつかツイートしてる
加配のついた時期は矢幡さんの記憶があやふやな感じ



>>貴重なお話ありがとうございます。こちら加配が時々ついての普通級で、タイミングが見つからないまま高学年になってしまったという感じですRT @*****: @yahatayo
2011/07/01

245没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:45:46.39
「エリちゃんは実は正常」みたいな捏造論はどっから出てきたの??

246没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:49:04.01
>>238
ほんとそう思うわ。
「発達障害に仕立て上げられた子供達!!」
「医師、製薬会社が結託した陰謀!!」
みたいなスレをお好きにおたてください。

247没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:54:29.76
>>231
なんか関係のないとこから精神医学への私怨が生まれて、さらに全然関係ない小児発達領域への診断にケチをつけている人が湧いてるね。

そういう人たちは、発達障害児が数十人集まった場とかに行って遊び相手してみたら?

んで、「あなたたちは本当は普通の子なの!」
みたいに訴えてきなよ。

子供達にとっても、有害なだけの人たち。

248没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:58:07.91
すまん、最近の矢幡家の人々を実際に知る者だが。
お子さんは障害と充分呼べるレベルの困り事抱えてるぞ。

249没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 19:59:20.95
>>238 >>246
全くだよ。

矢幡さんがまた、陰謀論嫌いでDSM信奉者なんだけど、同時に精神科医療と精神科医に批判的で「児童精神科医による発達障害の過剰診断を叩く」みたいなことを書いちゃうから、一部の層から好意的にとられたりするんだよなあ

250没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 20:03:23.35
>>247
全くもって同意。
発達障害を疑って、そうではなく、健康に成長しました…という話が嘘だとは思わないが、発達障害者の存在、特に高機能や境界知能の人の困難は知ってほしい

>>248
やっぱりそうだったのか。ありがとう
エリちゃん、気がかりだ

251没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 21:01:18.04
>>241
とある学生って、矢幡さんが自分ちの娘を教材にしていた講義を取った学生だよね。
その学生からしたら、でっち上げに見えるんだ。

私もドキュメンタリー見て、そう思ったよ。

>>242
マツコの番組で、あのゴミ屋敷見て、心ある人が、「うちで引き取る」って言ってくれないかな。
完全にネグレクトだわ。

252没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 21:20:20.16
>>248
矢幡さん一家とどういう関係なのかしら?学校関係者?ご近所?親せき?

ただ、最近母親がいなくなって、ゴミ屋敷に住んで、父親がちゃんとしていなかったら、誰でも普通困る。
それまでは、いて当たり前の母親がいないんだから。しかも、母親が電話したりメールよこしただけで、
矢幡さんは大騒ぎ。
もし、248さんがお子さんとお知り合いなら、何か助けられないかな・・・(口で言うのは簡単だけど)
無理?エリちゃん、当然困っているでしょう。

253没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 21:30:40.65
>>244
加配の先生が時々つくってあるの?
矢幡さんなんか記憶があいまいに感じる。時々ってどんな時?

例えば、うちの子が通っていた小学校は、支援クラスがのお子さんが時々来ていたの。
そういう時は、加配の先生(特別支援のクラス担任)がついてきて、みんなの中に入れるようにしていたけれど。

なんだか、ツィート読むと、矢幡さんの認知がどうしても変に思う。歪んでいる、何のこと言っているのか?事実がわからない。

254没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 21:37:51.82
>>248
お子さんより、お父さんの方がおかしいw お父さん、いかれているとしか思えない。

せめて、お子さんをどこか安全な場所で預かってもらいたいと思う。
あまりにも気の毒。お母さんとは連絡取ろうとしても、弁護士やら、矢幡さんやらが邪魔する。
まだ、お母さんの手が必要なのに。

もし、お知り合いなら、何とか学校と連絡するなり、
お子さんが人間らしい生活ができるようにできないかしら。マツコの番組でも持って行って。

255没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 21:58:26.18
2016年10月10日

家族全員で夕食取るの何日ぶり?会話は一言もなし。
久々に妻が家事をやると僕もお返しに家事をやる程度。ミソ・昆布つゆなくなりそう長ネギなくなったでもどちらも買って来なくなった。あー僕に買わせるつもりかと気づきこちらも妻が主に消費する物は買わないまま。家計に金を入れてくれないな

posted at 23:50:12


2016年5月29日

突然妻から貯蓄をしたいから毎月定額を妻口座に入金してくれ、大体夫が生活費を稼いで運用は妻に任せるものだと詰問される。
今の経済状態で急にって無理。僕が稼げないできた理由は一番知っているはずなのに…と不条理感。
エリが落ち着かなくなったので子供の前で不要なやりとり

posted at 23:04:06

>>243 さんへ
奥さんいじめはお金が原因だと思う。
それにしても、矢幡さんの無責任っぷりすごいというかバカみたい。
矢幡さんのツィッターで「金」でググると悲惨だわ。で、元カノがいて。・・・弁護士さんはどうするのかな。
これどう見ても、奥さんに有利にしか思えない。弁護士は何か調停とかやっているの?

256没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 22:09:59.71
>>245
エリちゃんが自閉症だって本当に「正確」な診断なの?
認知が歪んだ父親が奥さんに内緒で勝手に診察受けて、しかも、たった一回で。
これをどうやってまともな診断だというのか?6歳にもなれば、いろいろな要因を考慮するべきでしょ。
単に父親だけで、決めるの?
で、本見てテレビ見て「あれ、矢幡さんが言っていることおかしい」って思うのは普通だと思う。
あのお部屋見て、矢幡さんが病気だと思った。

257没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 22:16:55.23
>>255

>僕が稼げないできた理由は一番知っているはずなのに

そうだね。稼ぐことができない理由は一番奥さんが知っているよね。「怠け者」だって。

258没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 22:43:47.12
>>239>>255
お母さんはよくもちこたえたよ。矢幡さんがなんて言おうとそれは思うよ。

259没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 22:49:35.44
>>248
最近の矢幡さん一家を知る人って、奥さんが出て行ってからも、ご存知でしょうか。
荒れた生活送っているみたいですが。心配です。健康に生活できるといいんですが。
行政の窓口に連絡入れたらいかがでしょうか。福祉課とか。保健所とか。
あるいは、子供家庭支援センターとか、教育相談所とか。学校関係者なら、スクールカウンセラーとか。
何かできないでしょうか。

260没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 23:08:01.25
>>255
こういう家で会話がはずみようがない。

それにしても、矢幡さんなんで弁護士雇うんだか・・・裁判して、自分の非を証明して?
元カノがいて、経済DV、モラハラ、娘と怪しい関係発言、妻子の個人情報は本やネットで晒しまくり、
奥さんがいないときに、マツコのアウトデラックスで勝手にゴミ屋敷の家に「スタッフ」(これは許されないでしょう)を入れてしまい、奥さんは追い出されて人権侵害。
裁判やって特になることってあるのかね。弁護士さんは何考えているんだか。
家庭を壊しまくって、なぜ?

261没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 23:27:32.75
>>256
矢幡さん、病気の可能性もあるけど、ADHD入った大人のASDじゃないかなぁ……
……ってテレビ見て思った当事者多いと思うよ
自分がそうだよw

病気と言えば、昨日のツイートに入院がどうのこうの書いてあったよ。突然

262没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 23:41:54.13
>>261
入院はフルボッコの時の話かな?

263没個性化されたレス↓2017/06/20(火) 23:48:05.59
>>261
>>ADHD入った大人のASD

うん。ADDやADHD知ってる人は9割方そう感じただろうな。

最近は捏造論や陰謀論好きな人がここに来るからなぁ

264没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 06:31:28.00
>>261
軽い認知症?発達障害?どんな疾患なのか医師のところに行かないとここで診断できないよ。
{脳の検査」でも受けてみたらいいんじゃないのかな。なんかできないことが多すぎる。
お子さんの時から、だらしないのか、
あるいは仕事辞めてからおかしくなってしまったのか?
妻が出て行ってからより悪化したんだか。
矢幡さん一人ならいいけど、お子さんが心配だよ。
本人がかたくなに医療を拒否しても、家族(や親せき)とかが同意すれば、医療につながることを以前聞いたことがある。
元カノののお世話どころではないだろう。

265没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 07:58:49.85
矢幡さんの手抜きな(こういう言葉でいいかわからんが)態度に
お子さんが話す気なくなくっても当然という気がする。
ドキュメンタリー見て、奥さんにだって話し合いがまともにできなくて、話にならない。
会話がこんなに通じないなんて・・・
矢幡さんとお子さんが話せるのは利害が一致したとき。
「コンサートチケット、ボイトレ、外食、小銭でニュース報告等」変なことしているんだね。

266没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 08:34:10.28
視力がかなり悪かったようだし、多分小さい頃から不注意だったりボーッとしてたりしたんじゃないかな。
自分からは部屋を片付けないとツイートで言い切ってたし、けっこう周囲から注意や指摘を受けることが多くて自己肯定感を持ちにくかったのでは。
「このまま孤独に野垂れ死ぬかと思っていた」みたいに奥さんに言っていたし。
その分受験勉強や宗教(キリスト教、一時らしい)に没頭していたのでは…という気が。

267没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 08:39:22.18
>>265
経済的に完全に破綻して(もうしてるかもだけど)ボイトレや発表会を全て、あきらめざるを得なくなった時がエリちゃんと矢幡さんの関係破綻のタイミングだろうね。
今、エリちゃんは100パーセント矢幡さんが好きで慕ってるというよりはお金がなくなったら役立たず呼ばわりして、自分の希望を叶えない父親を罵倒しそうな感じがする。

268没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 08:44:06.62
ミニカー遊びがどうとかのツイート、自閉症児舐めすぎな感が。ていうか雑すぎ。自分の子といとこしか知らない。

一度でも実際に試したのかね。
1〜2歳でミニカー走らせて反応ある自閉症児ばっかりなら何も苦労しないよ。

269没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 08:45:12.55
ツイートつまんなくてフォロワーがけっこう減ったね。

270没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 09:55:26.84
「あさイチ」で、性暴力のテーマでやっていた。法律が厳しくなるようだ。

矢幡さんに目立つ本やブログ、ツィッター、テレビでの「性的発言、性的描写」。
「病み上がり」は本当にひどい。なぜ、講談社はこんな本を許可したんだろう。

(相手の確実に了解は取ってないだろう、とっているかのように矢幡さんは書いているが、
奥さんが許可した可能性は極めて低い。女性を見下しているんだから)

性行為もアメリカでは「積極的に合意」しないと罰せられる。日本は、まだまだ遅れている。

お子さん本当に大丈夫なのか?顔まで晒されて、被害にあわなければいいのだが。
奥さんだって、テレビやネットで顔まで出ている。

これは犯罪じゃないかと自分は思う。

それから、ちょっとずれるが、性的被害者は自分を責めやすい。
奥さんは、もし、本当に被害にあっていたら、もうそうした悪循環に陥って、
無気力になって、旦那に何を言っても無駄といった精神状態になっていたかもしれない。

性的被害は別に珍しいことではない。
高校生の親御さんが、進路指導の先生に性的被害を受けてでもなかなかそれを言うことができなかったと番組で言っていた。
パワハラとか絡んでくるし。特に、教師、大学や大学院の指導教員、上司、親、等立場が上の人だと難しい。

性的被害は若い人だけの問題ではなく、専門家が年代とか関係ないと話していた。

奥さんの年代で性的被害にあって泣き寝入りした人は多分いくらでもいるだろう。
(そして今だってたくさんいる。)

昔は今よりずっとひどかった。実際、自分もそういいう目にあいそうになった。何とか逃げたが。
こういった自分以外の人間のことを何でもかんでも書いてしまって、何かあったらどうするのか。

271没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 11:07:20.77
奥さんもお子さんもいい迷惑だわ。

奥さんは高校時代進路に迷い(思春期に悩みがあるのは普通)、
手に職つけようと栄養士の資格を取り、最終的には心理士になった。
通信制で勉強して、バイトして、院に入るために金を貯めて。どこが変なんだろう。
部活は体育会系。人間関係が厳しそうだが、でもやっていたんでしょ。別に普通にしか思えない。

占い師だって今時の占い師のやり方ではない。パソコンやタブレット使っている人も多い。
その占い師はお年を召した方。育児経験ある人かも、その人の意見聞きたいって当然。
奥さんが育児相談していた可能性は高い。旦那に愛想つかして、相談できなかったんだろうな。

272没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 11:55:05.14
>>264
>>266さんの指摘が、かなり当事者あるあるなんだよ

>>263
急に捏造、陰謀の話が増えたよね
矢幡さんの発言の信ぴょう性が揺らいでるからなんだろうけど
エリちゃんを定型発達の子と仮定して、父親にコントロールされてる説と、逆にエリちゃんが狡猾に親をコントロールしてる説があるのがなんとも……

273没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 12:47:42.89
エリちゃんが定型発達なら、うちの子だって定型発達だわ。って親いっぱいいそう

エリちゃんの障害の重さを心配する人はいても、誤診を心配する人がいるなんて…驚いた

274没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 14:25:20.14
捏造説が出てきたから久しぶりにドキュメンタリーの録画観たよ、、、

捏造ってことはないと思う、、という感じ
目線とか言動とか

てかエリちゃんの歌の破壊力がすごいわ

『病み上がり』に歌の上手な女の子としてやっていけるみたいに書いてあったが
親の欲目差し引いても矢幡さんかなりおかしいよ

275没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 14:39:47.65
>>273
誤診だったとして何が変わるのかねえ

医療機関にかかってない、
もちろん投薬なんかもない
行政から支援も受けてない、
手帳も取ってない
普通の私立高校在籍
高校からのサポートなし

むしろ矢幡さんはエリちゃんを定型扱いして
社会の中に置いてる
本人にも告知していない
そしておそらくは、相手になる男性にも何も告げず結婚させようとしている

捏造説の皆さんは何を心配してるのか

汚い家で育つことの悪影響を心配している?
エリちゃんが「問題ない普通の子」ならば
彼女も高校2年生
父親の仕事部屋以外は自分で掃除片付けできるでしょう
アルバイトもするだろうし
悩みがあるなら自分でカウンセラーの所に行けるでしょう

きょうび小学生だって児童虐待のパンフレットを学校からもらってくる
SOSダイヤルの存在を知っている

自分の家が汚いという自覚がないこと、
エゴサーチで父親や自分自身のことを調べたりしないこと、
悩みがあっても相談する先を思いつかないこと、
これこそが彼女が年齢相応に考えたり行動することが苦手だと表してると思うのだが

276没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 15:24:23.11
それこそ矢幡さんの得意な遠隔診断だよ

277没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 15:28:09.30
>>276
自閉症は誤診説の人たちが、ね

278没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 15:29:50.26
ドキュメンタリー、映像が汚いもの、醜いもの荒んだ人間関係ばっかりで気分悪くなった……。

279没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 15:43:07.32
発達障害=誤診説の人達って
自分が集団から浮いてたり、話の流れ読めなかったりそれこそ発達障害ぽい言動の人が多いんだよね。。特徴は「あなた発達障害じゃないの」って言われると激怒すること。
もしくは毒親持ちで、且つ状況を客観視できない。

自分の人生を全然関係ない他人親子に投影しないでちょうだいな。

2802762017/06/21(水) 15:46:40.24
>>277
ごめん、そう書きたかったのよ

281没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 17:22:02.32
>>275
全く同感だよ……。
誤診を主張する人は、矢幡さんの発言全体が信頼性の低いもので、本来定型発達であったはずの娘さんを、偏った診断と育児観の元に一種の愛着障害にしてしまった。

と言いたいんだろうか。

確かに矢幡さんのブログやツイートの正確性や客観性が疑われるとしたら、エリちゃんの現在の発達状況を測るための根拠が無い。
でも、唯一第三者が撮ったドキュメンタリーでを見る限り、声の抑揚、相手の気持ちも含めた周囲の環境を自ら読み、判断し、動く力等、実年齢より能力的に幼いんだろうな、もしかしたら境界知能なのかな…と思わせるものがあったよ。

高一で、両親が険悪でしょ。
経済的に困窮していることが分からなかったとしたらそれは不自然だし、分かっていて「中学校卒業記念旅行」をすることにこだわるのも、ライブ経験を積む目的があるとは言え、ちょっと不思議な感じがしたよ。
たとえカメラが回ってるから、いつもより張り切ってたとしても……その張り切り方に、独特のこだわりと幼さを感じた。

282没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 18:51:45.25
矢幡さんとお知り合い方、矢幡さんに医療を受けるように言ってくださいな。
あの部屋悲惨すぎて。生活空間としては限界だわ。

283没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 18:59:35.03
ドキュメンタリー見て、の感想って人さまざまなんだと思う。
あれを見て、どう思うか・・・お子さんをおかしい人と見ている人もいれば、そうじゃない人もいる。
でも、誰もが共通して思うことは、矢幡さんが変だと思うことだろう。
自分は、マツコといい、ドキュメンタリーといい、矢幡さんがいかに何もできない人か良く分かった。
あれで、よく生きてこれたなとびっくり。

284没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 20:27:31.76
長いこと、この矢幡さん関連のスレは

「発達障害でフォローが必要なエリちゃんを、自己流の療育で医療や支援、社会資源から遠ざけている矢幡さん」
への疑問を呈するスレだったんだよね

285没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 20:32:20.34
加えて

「告知もしないままに、彼氏を作らせようと事あるごとにツイートし、結婚させることに燃える矢幡さん」

の『将来、家庭での会話を成立させるために会話のネタを作る』『挿入の痛みの問題』といった不思議な療育話に頭をひねるスレでもあった。
……この話は、矢幡さんが変わった人だという証明にもなっちゃうねw

286没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 21:17:53.58
「病み上がり」・・・
この本は、
・父親が働かないで、自閉症研究と称して、経済的虐待をやり続けてきた。

・父親が子供の生活に必要なスキルを、子供の成長に考慮して教えることなく、甘やかしを助長した。

・自転車に乗るなど必要最低限の子供の社会性を育てる機会を奪った
 結果的に子供は大きくなっても自転車に乗らずに父親に乗せてもらうので回りから浮いてしまう

・子供が嫌がると、嫌なことへの耐性を身に着けようと母親がしたが、それを父親が断固阻止。

・最初は嫌でも、続けていけば、できた体験(達成感など)、やれば身につく子供の可能性をことごとく潰しまくった。

・最も卑劣なことは、ろくな収入もないのに、キッズモデルとかで子供をスター気分にさせて、必要な金は家に入れなかった。

・経済的に困窮し、母親の健康を奪った。母親の人生を奪った。そして子供の人生も同じく。

・今は貧乏キャラで全国レベルで恥をさらし、妻子に恥をかかせて、妻子の生活に現実の問題を起こしている。

・著しい人権侵害でしかない本で、家族の承諾なしだと断定していいと思う。

こんなことを証明するための本かと思うと腹立たしい。
で、コメンテーター、学生?馬鹿らしい。いつまでたっても大人になれない。
お子さんを犠牲にする気か?お子さんが父親と同じく自立できなかったらどうするんだ!
社会性が損なわれて、生きていけなかったら、責任はどうとるんだ!
むかつくだけの本だった。

287没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 21:26:51.80
お子さんは嫌なことでもやらせないとだめ。
泣こうとわめこうと、できないと生きていけない。
やってみたら、楽しいことはいくらでもある。
矢幡さんは、単なる甘やかしとか放置・ネグレクトにすぎない。
自分が骨を折ることは死んでもやりたくなさそうだが。

演劇やって?家事すら一日やることに苦労するんだったら、なぜお子さんを自分で引き受けるのか。
愚かだ。身の程を知ればいい。

288没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 21:34:42.77
>>284
>>285
うまくまとまってる

289没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 21:39:06.28
矢幡氏の「自称療育」はばかばかしい。

母親がやっていることの方が、まっとうだ。生活の基本を、当たり前のことをやっている。

それが必要なのに、変なことばかりやらせている。

父親の手抜き感を感じる。母親は必死で学校に適応させようとしているのに(学校行事など宿題含め)
父親があれじゃ、母親の負担は半端ではなかっただろう。

母親が病気になって、たいして看病していないから、お子さんも父親をまねたとしか思えない。

お子さんに一番足りないのは我慢すること。相手の都合を考えること。自分をコントロールすること。

父親がそれをできないから教えられないことが一番問題。
お子さんは母親に感謝するべきだ。体張って教えたのは母親。
糞婆はダメだときっぱり教えないと。

290没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 21:39:27.27
エリちゃんはキッズモデル、キッズタレントの養成コースに結構なお金かけて通ってたんだよね。
http://yahata-sinri.jugem.jp/
このブログの、大量のスタジオで撮ったぽい写真はそのときにお金払ってブック(宣材)用に撮ったんだろうね。
それで仕事は来なかった上に、エリちゃんの言動が奇妙で他のお子さんに迷惑だからやめてくれと言われた。

291没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 21:40:56.21
>>286
何冊売れたんだろうね。
ちなみに自分はアマゾンマーケットプレイスで198円くらいで中古を買った。

292没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 21:42:17.54
奥さん今どうしてんのかな
多分2回くらい書き込んでくれたんだよね
またここに来て欲しいな

293没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 22:03:49.10
中2の時にこれか……。
学校の掃除とかは役割分担があるからできてたのかな。
奥さんはその役割分担を家庭内で作ろうとしていたんだろうにね。


>>エリが「机の上のものを脇に寄せてスペースを確保しようとする」シーンの記憶がない。
もちろん片付けは生まれて一度もしたことがない。僕も片付けはしないので空間整理のモデルが見せられない

2014/10/25

294没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 22:06:46.45
2017年1月1日
エリがお風呂掃除すると自分から言ってきたのにビックリ。一緒に家庭を作っていく感覚があればちゃんとやってくれる。
「親が嫌いで一緒に居たくないから手伝わない」ってありそう。それでも妻がやったみたいに「アンタはお姫様でいいねぇ」とイヤミ口撃をされてしまう子供は多いだろうな



元旦から奥さんの悪口&自分の教育正しいアピール

295没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 23:07:26.73
>>291
読むにしても気持ち悪い。それなりの覚悟いると思う。
>>292
奥さん、そのうち矢幡さんが自滅するから、それまでエネルギー蓄えておいてほしい。

それにしても、自分としては矢幡さんはやはり「宇宙人レベル」にしか思えない。
なんで自閉症のセラピストが「リカバリー」と言っているのに、自己流のへんてこな療育してるんだろう。
かえっておかしくなってしまうかなって思うが。

あと、出版社の人が「普通の小学生と見分けつかない」と言っているんだったら、
変な療育・自閉症研究をやめて、お子さんの将来をを考えて働いて貯金していればよかったんじゃないか。
そうしたら、随分変わっていただろうね。母親だって健康になっていたのに。

まあ、それができないから矢幡さんなんだが。
しかし、マツコのアウトデラックス見て、ご親戚は驚いただろうね。
誰かお子さん引き取ってくれないかな。

296没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 23:12:14.42
奥さん、あなたは
療育も、家事も、すごく頑張ってきたよね
えりちゃんがまっとうに育ったのは、あなたが頑張ったからだよ
大丈夫、ちゃんと幸せになれるから

297没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 23:24:16.12
>>286
「病み上がり」・・・この本を出版した講談社は何を考えていたんだろうね。
この本が売れると思ったのかな。
「数字と踊るエリ」はまだましなんだが。(にしても、審査員達の質ってどの程度?って疑った)

「病み上がり」は何で出版したんだろう?
あまりに自己陶酔的で、いかにも作った話にしか思えないし、気分悪いから読むのをやめたわ。
講談社の担当者はどんな考えをしていたんだろうか。
まさかこれを丸ごと信じたのか?!

298没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 23:38:46.20
>>296
奥さんあなたは・・・
善意なんだろうが・・・

299没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 23:48:54.34
>>294
すごい認知のゆがみ。呆れたわ。

>一緒に家庭を作っていく感覚があればちゃんとやってくれる

それを怠ってきた人が言うセリフ?
お子さんは、「頼りない父親」だからやらざるを得なかったんだよ。

300没個性化されたレス↓2017/06/21(水) 23:58:37.47
奥さんが幸せになることが一番いいこと。
自分は、エリちゃんがいずれ頼ってきたときに、もう一度やり直してくれればいいなって思っている。
お母さんのありがたみが本当にわからない限りは、今は何もしないでおこう。

301没個性化されたレス↓2017/06/22(木) 10:51:07.49
奥さん自身の問題が、薬物療法以外でなんとかなるといいね。

302没個性化されたレス↓2017/06/22(木) 11:09:54.50
本人に障害を告知しないのは、そのせいで結婚できなくなると思って恐れているからなのかな。
むしろそれが離婚理由になる。
相手からしたら合法的に離婚できる理由になっちゃうよ。「回復の見込みのない重度の精神疾患」だもの。(『重度』の解釈がどうなるかだが)
テレビに顔出しして、本名もうっかり載せちゃって(どこにあるかはあえて書かないが)
何より父親が自閉症児の親として本名と顔が知れ渡っているのに。

自閉症の女性としていかに安全に暮らすか、安定して行きて行くか。
それは自治体との連携、サポートをもらうため今の状態を医療機関で検査すること。
特別枠で雇用してもらえるような道を作るか、本人の特性に合った職業訓練をすること。
親以外に頼れる人や場所をひとつでも多く探すこと。
もしかして老人福祉か何かを短大で学んで、研修で知り合った資産家の独居老人と結婚でもできればいいや(矢幡さんもそこに転がり込む)みたいな感じかな。

303没個性化されたレス↓2017/06/22(木) 11:20:45.24
Twitterで矢幡さんがいいねを押したツイート一覧見てたら、沖縄の女性関連で「偽装離婚と偽装結婚をした」みたいなジャ◯◯ネズミのツイートに矢幡さん自身がいいねしてるんだけど。

どういうこと??

304没個性化されたレス↓2017/06/22(木) 11:27:02.15
奥さん、完全に離婚する前に戸籍謄本確認した方がいいかも。
矢幡さん、奥さんに無断で色々してない??

305没個性化されたレス↓2017/06/22(木) 13:05:23.96
>>302
テレビに顔出しして、本名もうっかり載せちゃって(どこにあるかはあえて書かないが)
何より父親が自閉症児の親として本名と顔が知れ渡っているのに。

本当の名前ってどこに?馬鹿じゃないの。どこにそんな親がいるんだろう。

>>303
>>304
悲惨だわ。元カノではなく?頭が変。言葉失う。


こんな変な矢幡さんを使う、く出版社やテレビ局の倫理って何?
テレビも本も、本の宣伝した新聞社もこれ訴えてもいいレベルなんじゃないか・・・
どうせ奥さんやお子さんの許可なんか無視してるんだろう。

矢幡さんの本って、もめていたんでしょ。ミルクカフェっだったかに書いてあった。

講談社・・・あの社員の殺人事件といい・・・なんかイメージが悪くなるな。

306没個性化されたレス↓2017/06/22(木) 14:21:01.65
>>303
見た見た
あの人は最初は矢幡さんの著作に心酔していたようだけど、テレビにバンバン出るようになって幻滅してしまった人みたいだね
クライエントさんなのかな?

矢幡さんとしてはブロックせずに沖縄時代を知っている人物としてその言動を監視したかったんじゃないのかな〜?
と勝手に想像

307没個性化されたレス↓2017/06/23(金) 08:09:14.27
すごい、昨日一日でTwitterのフォロワーが7人減ってる

308没個性化されたレス↓2017/06/23(金) 08:11:44.42
35年前?仕事が大変で死にそうだった話はもういいよ
今 働いてないじゃん

309没個性化されたレス↓2017/06/23(金) 08:23:13.25
豊田議員の件で仕事来そうだね。
でも『このハゲーーー!』聞いてどう思うんだろ?
矢幡さんの大嫌いな暴力も振るうみたいだし、なんて遠隔診断するのか興味あるわ〜w

310没個性化されたレス↓2017/06/23(金) 08:34:24.53
自己愛性、サディスティックは鉄板

311没個性化されたレス↓2017/06/23(金) 09:56:32.62
>>308
看護助手としての感想だけだよね
心理士ならではの視点からの興味深い話とかないんだもん

312没個性化されたレス↓2017/06/23(金) 11:49:23.57
>>311
何から何まで自己愛に満ちてるんだよな
患者の飲酒を見て見ぬふり
医療の現場にいては、いけない人

313没個性化されたレス↓2017/06/23(金) 13:36:35.46
>>309
『病み上がり』に
「黙れ!」って何度もテーブル叩いて奥さんを怒鳴ったって書いてなかった?

314没個性化されたレス↓2017/06/23(金) 23:54:51.47
自民 豊田真由子衆院議員は

@本当のエリートではない。本当のエリートは東大の上位10名ほど。公務員の中の本当のエリートは財務省の本流の人。

A30年前のダサい服装、髪型。ピンク色が好きなのもダサい。センスが無い。センスが無いってことは何も理解してない人ってこと。

A富田のように「女、子供、障害者を守りたい」発言する人は虐待をしてる加害者側の人間です。
 「女、子供、障害者を守りたい」発言する人は男性差別主義者なので差別主義者です。
 このような差別主義者はイカサマ学問の心理学とイカサマ学問の精神医学を専攻してきたブサイクなフェミニストに多い。
 心理学と精神医学を信じてる人は差別主義者でブサイクな人です。
 「女、子供、障害者を守りたい」発言する人は反論できない事柄を武器に出世したいだけの低能な文系の人です。

C本当の声「低い声)と高いトーンの声の二つを使いわけている。二つの声を出す人は普段から何も考えていない文系バカに多い。
 普段から何も考えていないからとっさに「いい人ぶった」感情的な声を出して自分はいい人間ですってアピールしてるだけ。
 感情的な声を出す人は低能チンピラのバカです。

315没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 14:43:05.33
>>303
306です。
このツイート、ずっと気にはなってて、今回改めて考えたんだけど、事実だとしたら、いつ「元恋人を沖縄から奪還」したのかがポイントだよね
元恋人っておそらく、今も世話してる統失の女性でしょ?フルボッコの遠因ともなったw
偽装離婚が「奧さんとの」なのか否かが気になるね
文字通り受け取れば、身寄りなく沖縄の精神科の入院病棟に隔離されていて見舞いも来ない元カノを不憫に思い、関東近郊まで移送するには身元引受け人として親族にならねばならない(のかな?分からんけど)、だから元カノと偽装結婚をし近場の病院に移送した
…ってことだよね?

…メサコンな人だからやりかねんw

316没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:11:36.83
>>315
ありがとう。
そうかなと思った。

奥さん、自分が書類上とはいえ離婚されてたこと、知らなかった可能性あるよね。

だから一度戸籍謄本確認した方がいいと思う。

「ジャ◯ウネズミ」って矢幡さんのウィキペディアの編集もしてたよね。多分リアルの矢幡さんの知り合いではなさそう。
多分、もう削除しちゃった矢幡さんの古いブログの読者だったのかね。だからペーパー離婚の件も知ってるのだろうね。

317没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:15:13.27
もう離婚の件は決着ついてるかもしれないけど。奥さん、婚姻期間中に気づかないところで矢幡さんから色々されていた可能性はあるね。

318没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:18:58.21
あのさあ、>>1にリンク貼ってあるこのスレッドの過去スレ、軒並み消されてない??

心理学板の他のスレは過去スレ生きてるのに。

319没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:21:59.86
318だけど過去スレ見られないの自分だけかな。

320没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:24:42.01
これ、Twitter上では削除されてるね

2017年04月05日(水)1 tweet
4月5日@yahatayo
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

弁護士に調停の手付金振り込んだんだがまだ連絡無い。電話では、こちらの離婚請求は認められるだろうし、妻側もそれに反発して家裁に上げる事にメリットがないと判るはずだという楽観的な見通の話しだった

posted at 00:25:38

321没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:26:25.24
2016年12月29日(木)1 tweet
12月29日@yahatayo
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

刑事さんから「その後、大丈夫ですか」とスマホに電話。一市民の安否をここまで気遣ってくれるとはありがたい限りだ。修論が終わったら、妻がもう家にいないことを警察署に報告に行こう。うちのマンションの前を頻繁に通るパトカーの巡回頻度が減るだろうな

posted at 02:20:21

322没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:28:41.34
「奥さんへの中傷ツイート」が削除され、
ログだけ残ってる状態

323没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:30:35.55
>>316
ジャ◯ウネズミさんは矢幡さんの著書「ドクターキリコの贈り物」は読んでるよね
この事件(ドクターキリコを名乗る人物が、自殺志願者に「いつでも死ねるから頑張ろう」と思ってほしいとお守りとして毒物を渡し、実際に使って死者が出た事件)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドクター・キリコ事件
の時にドクターキリコの依頼で自殺志願者へのカウンセリングを請け負ったとツイートしてたよ

「史上最大の心理学サイト」だった時代からの読者だったのかもしれないね

324没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:31:32.66
Wikiへのリンク、うまく貼れていない
すまぬ

325没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:35:59.39
>>324
ありがとう。大丈夫だよ、キーワードググれば出てくる。
324さんは過去スレ1〜6は、見られる?
消されちゃったのか、見られないのは自分だけなのか。

326没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 16:46:49.34
>>320
>>321
児相、警察、弁護士事務所。奥さんを家に戻って来させないために、ありとあらゆる手段。

エリちゃんの時はスクールカウンセラーや精神科への付き添いすら、忙しいからと断ったのにね

327没個性化されたスレ↓2017/06/24(土) 17:21:20.45
随分、父親らしくなくて
心底がっかり、、、
お子さんの人生がだいなし。

328学術2017/06/24(土) 17:28:42.68
シューレ カウンシル

329没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 19:42:06.94
「史上最大の心理学サイト」名前がすごすぎ。

自己愛性?発達障害?いったい何なのか?自己陶酔はすごすぎる。
>>31
偽装結婚?何やってんだか?詐欺だわ。

330没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 19:51:39.00
>>315
>矢幡さんの古いブログの読者だったのかね。
だからペーパー離婚の件も知ってるのだろうね

自分で結婚詐欺をして、なぜ、犯罪関係のコメンテーターに?
この人は自滅するんだろうな。お金が底をついてしまってから、お子さんは手のひら返すんだろう。
お母さんはそこから出番でいいと思うわ。
それにしても、弁護士雇うほどのこと?悪いことやりまくっているのを弁護士が弁護するの?どうやって弁護するのかな。

331没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 19:52:32.15
>>315
>矢幡さんの古いブログの読者だったのかね。
だからペーパー離婚の件も知ってるのだろうね

自分で結婚詐欺をして、なぜ、犯罪関係のコメンテーターに?
この人は自滅するんだろうな。お金が底をついてしまってから、お子さんは手のひら返すんだろう。
お母さんはそこから出番でいいと思うわ。
それにしても、弁護士雇うほどのこと?悪いことやりまくっているのを弁護士が弁護するの?どうやって弁護するのかな。

332没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 20:00:52.58
>>320

いくら過去の発言を削除しても無駄。
矢幡さん、本当に何も考えていませんわ。
まだ、たくさんのサイト残っているし。今更何やっても意味はない。
今から削除してって言っても、奥さんだっていろんな証拠を集めているよ。
弁護士雇うんだったら、その辺のことを普通は真っ先に考えるはずなのに。
弁護士は「いい加減」という印象。

333没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 22:11:21.96
奥さんの接し方って当たり前の母親として接している。
矢幡さんの本やツィッター、ブログの中に、、
たまに母親とラプンツェルとか、アナ雪とか(エルサの心情の理解等)、バレエ
歴史ものの動画を見たこと(中学2年だった)、
エリちゃんがアンネ・フランクとかジャンヌ・ダルクの本を見ていること、
そんなことが記されている。
もし、自閉症でみんなが言うように重症だったら、これは無理だな、理解できないという感想を持った。(>>98)
また、「数字と踊る」の第三者の発言集を見たり、(>>222,>>224)セラピストと散歩してキノコ見ている絵をかいてそのタイトルをきちんと書いている。
自分はドキュメンタリー見て、普通の子としか思えなかった。月6万で「やばい」と言っていることも。
ただ、卒業旅行は「いらっ」てした。
矢幡さんが、お子さんが自閉症でないと困ることの方が問題。
もし、お子さんが全く別の問題を抱えていたら、矢幡さんの自閉症研究は意味をなさないもの。

(ただ、卒業旅行はむかつくが)

334没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 22:13:08.95
『ログ速@2ちゃんねる過去ログ検索』
https://sp.logsoku.com/search
その他のサイトで
『矢幡洋』さんのお名前で検索すると
過去のスレッドが読めます

335没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 22:15:59.43
2017年04月15日(土)1 tweet
4月15日@yahatayo
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

言っちゃあ何だが妻の「水持ってきて」「腰もんで」「心臓のあたりが…」身体愁訴(本人の責任ではないが)がなくなってやっと一日家を空けられる事が可能になった面はある。
それでも3ヶ月休日全くなしで働いてワーキングプアーなんだな…と実感する程度の月収しか入ってこない。エリの服が買えない

posted at 02:30:59

336没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 22:19:01.52
>>335はマツコの番組の収録が行われた期間と同じだというのがなんともいえない

337没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 22:23:51.99
本当に。お子さんが自閉症でないと困るのは矢幡さん。
「自分の年で親からプレゼントもらっている人はいない」ってわかっている。
歴史のストーリーがわかる。単に矢幡さんが、自閉症っぽく書いているか、お子さんが、
「このおやじには通じない」って諦めたか…だって矢幡さんと奥さんの会話が全くかみ合わない。
恐らくは初めて会う(?)出版社の人が「普通の小学生と見分けがつかなかった」っていうくらいなんだったら、
相手に合わせて話をすることができるとしか思えない。
矢幡さんは見下す相手をみんなおかしい人だと書いているが、一番おかしいのは誰よ。
奥さんはどんなに変な人かと思えば、ちゃんと仕事しているし、家事できない矢幡さんの分まで、頑張っているとしか見えなかった。
それをまるで自分が守ってあげないと、面倒見ないとなんて勘違いしている。
案外矢幡さんがディスっている相手(精神科医とか心理士とか家族)はまとも。
特にお父様はいい迷惑だわ。自分の息子のために、ちゃんと職場を用意して、
それでも、「自己愛性…」とか?

338没個性化されたレス↓2017/06/24(土) 22:37:40.02
私も月6万で卒業旅行…はむかつく。
でも、それは「いい加減、父親しっかり働けよ」「普通の生活させてくれよ」
が言いたかったんだろう、とも考えた。
お母さんが、家事や仕事でくたびれて、「無能なおやじ何とかしろ」が本音で、わざと卒業旅行を要求したのかな。
だって一番うちが普通ではないことを知っていたのは妻子。
夜中にネットしている父親どこにいるんだ。事実はどうか知らんが。
いずれにしても、矢幡さんの話って信用できないんだよ。

339学術2017/06/24(土) 23:15:22.62
自閉はファッションでなめないようにしないと終わる。

340没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 11:29:51.56
豊田議員の事、やっぱりサディスティックPってコメントしたんだね
予想通りだ

341没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 14:03:41.00
矢幡さんの肩持つ気はさらっさらないけど、
最近ここ、アスペルガーや高機能自閉症について知らない人が増えてきた?

「今会いに行きます」の著者だってそうだよ。歴史オタクの子なんかいっぱいいるよ。

342没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 14:43:13.72
>>341
そのようだね

個人的には
「うちの子も障害呼ばわりされたけど誤診だった」
シリーズが迷惑だった

343没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 14:45:08.59
341さんの言うように…困ったもんだ
そういうのって自分自身のASDを受容できない系の人たちかも
矢幡さんのように

344没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 14:49:22.11
矢幡さんの言う「休日なしで働く」
ってバイトの面接やパソコンで出版予定のない文章書くのも入ってんだよね

日中に何回も寝落ち(昼寝)、夜中にツイッターとかできる状況で休日なしって何?という気がする

345没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 14:56:51.45
>>341
ずっと同じ人だと思うけどな。
朝イチが好きで、奥さんにすごい肩入れしてて、
子どもさんの障害のことで周囲にいろいろ言われてる人。
子どもさんの障害のことで、ってよりご本人の性格的な問題で周囲と上手くいかないんだろうな。
だから奥さんに肩入れしたくなるのもわかる。

346没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 15:15:15.13
>>340
https://twitter.com/s_hakase/status/878386411019223040

東スポの画像が上がってるね、
「臨床心理士が診断」。
これ、「だめだろ!」という突っ込み待ち?w

347没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 20:17:02.81
>>346
医師法違反で臨床心理士資格剥奪やな

348没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 21:44:53.70
>>345
朝イチ好きな人なら、この間の発達障害特集も見て欲しかったなーw

ふと思い出した
前にアスペルガーの娘さん抱えたシングルマザーの人のブログ読んでたんだ
初めは良かったんだけど、だんだん学校不信と病院(薬物)不信がひどくなって、どんどん内容が極端になってね…
「あの時私は◯◯と書いたが、世の中がそうなっている
やはり私は正しかった」
といつも決まり文句みたいに書かれていたよ
心配していたら、更新されなくなった…………

349没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 22:40:14.30
>>347
ほんとだよ
早く資格剥奪して欲しい

350没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 22:44:52.43
病気の診断=医行為
医師によって独占的に行われる業務
医師以外が行うことはできない

351没個性化されたレス↓2017/06/25(日) 22:45:04.47
>>349
この矢幡って奴100%在日だな

352没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 12:40:00.95
サディスティックパーソナリティは絶対言いそうだなって思った
これを読み返すとブーメランで……

心理コメンテーターのでたらめぶりを告白も含めて切る | 佐世保高1女子殺害の加害者は「女酒鬼薔薇」で詰み
- 矢幡洋の犯罪心理学と事件−日々の考察
http://crime-psychology.hateblo.jp/entry/2014/07/29/%E5%BF%83%E7%90%86%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%9F%E3%82%89%E3%82%81%E3%81%B6%E3%82%8A%E3%82%92%E5%91%8A%E7%99%BD%E3%82%82%E5%90%AB

353没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 13:24:27.45
>>352
同意w

これ↓すごくリツイートされてるけど、そもそも臨床心理士に診断の権限はないよね
https://twitter.com/majimessimo/status/878475501790035968

354没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 13:31:31.67
○○パーソナリティーって何種類くらいあるの?
ひどく貧しい人間観だと思ってしまうわ。
ちょっと複雑に見せたい時は、○パーソナリティーと○パーソナリティーのブレンド型なんて診断もあるんだっけw
ブレンドの割合もあるんだろうし三種混合とか増やしていけば、診断も無限大かww

355没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 14:01:28.07
ゴゴスマに矢幡さんきたー

356没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 14:27:21.76
矢幡さん東大大学院卒業したんだね!

357没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 15:06:09.84
人格障害って、人の悪口のカテゴリー別性格占いみたい。

358没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 15:27:15.93
>>356
ほんと?
Twitterでプライベートなこと書かなくなっちゃったね。

359没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 15:48:29.29
学校とかからなんか言われのかね。あるいはテレビを見たご近所さんとか。
あの弁当はひどいわ。
大学院卒業したのかな。よくわからないが。
なんであの年でお子さんがいて、大学院?矢幡さんを診断してもらいたい。どんな性格占いなのか?

360没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 15:51:38.71
>>358
ゴゴスマのテロップで、最終学歴東大大学院卒業って書いてあったよ

テロップ間違えの可能性もあるけど

361没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 16:01:56.41
>>360
そうなんだ、ありがとう!
そのテロップ初めてだよね
春以来、テレビは初仕事かな

362没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 16:15:41.80
あの議員サディスティックパーソナリティ障害だって
初めて聞いた、前からあったのかな
なんとか障害にしなくても裏表のひどい人多いけどね

363没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 18:33:55.66
TVのテロップはよく間違える事あるからわからないけどねー

あんな録音音声だけでパーソナリティー障害が分かるなんてさすが矢幡さん

364没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 18:49:52.65
>>361
>>363
マツコのアウトデラックスでも登場時にそのテロップあったよ
自分から出してくれと言ってるのかな

修士号取れたなら結果発表のあった2月中旬にツイートしてるはずだけど
修論の口頭試問終わってから大学の話題は出なくなったよ

365没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 18:53:55.56
2017年02月03日(金)@yahatayo

口頭試問は微妙な感じ。論文テーマに興味を持ってくれている教授とそうでない教授の差が大きかったような。配付資料を作って行かなかったらアウトだったような気がする。
ともあれ終わってから甘い菓子パンを3個とカフェオレ。口頭試問前はタイ焼きそばを食べた。

posted at 22:50:19


2017年03月25日(土)1 tweet
3月25日@yahatayo
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

情報学府の某教官はアポイントがほぼ取れない…
アポを取っても「忘れているから」というネタを聞いてちょっと驚く。まめな方はマメだから

posted at 00:19:29

366没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 18:54:36.08
ツイートしてるはずなんだ?
なのになかったんだ?
じゃあテロップが間違いだったのかもね。

367没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 18:55:26.14
バラエティ番組で最終学歴のテロップ出すのを要求してるのか

368没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 18:55:42.95
番組に凸してみれば?

369没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 19:01:57.54
>>366
矢幡さんが2月の修論審査以来、大学の話題を出さなくなったんだよね。

修論が通ったかどうか、博士課程の入試の結果はどうだったかを一度も書いてない。

修論通って修士号取れていたら、
修論(東大HPに掲載されるはず)について何日かにわたってくどい解説したり、
学位授与式にこれから出発とか、もらってみればたいしたことないものだなとか、
うるさいくらいにいちいちツイートしそう。

370没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 19:35:45.88
自分の書いたものとか学歴に固執がすごいから
何かあったらすぐツイートしそう。
特に東大で論文として認めらたものなんかは
宣伝しそう。
それが5ヶ月もダンマリなのは…お察し?

371没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 19:40:30.72
どうでもいいが本当に学位取れたんなら卒業じゃなく終了では?

実際は博士課程リーディングプログラムに落選、修士論文不合格、博士課程入試自動的に不合格…
という時系列じゃない?
最終学歴は東大修士在学中では。
ご本人がツイートしないからわかんないよねえ。

372没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 20:36:11.93
修士号取れたならツイートしてるはずなのに、してないからね

373没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 20:51:21.21
ゴゴスマのフリップも矢幡を八幡と間違えられてて、アナウンサーにも最上階ずっとやわたさんって呼ばれてたよ。

豊田議員の事色々言ってたけど、半分は本人にも当てはまってる気がするよ。

374没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 21:36:29.79
>>364
複数の番組で経歴詐称してるってこと?

375没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 21:43:42.08
ショーン・Kって矢幡さんの「診断」だとなにパーソナリティ障害だったっけ?
演技性だっけ?反社会性だっけ?自己愛性だっけ?!

376没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 22:21:36.86
>>374
意図的な詐称かはわからないけど、
正しく伝わってないのでは……。
他の番組でも
「犯罪心理学者」
「心理学者」
ってテロップ出てたよね。
正確には
「臨床心理士」
なのに

377没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 22:23:04.00
Twitterのプロフィールには
「入学」以降の経過が書いてない

378没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 22:37:31.30
プライベートなことはツイートしなくなっただけかもね?
家族のことも。
良いことも悪いことも。
本やテレビでプライバシーを売ってきただけに、それを封印したらどうするのかって思うけど。

379没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 22:42:14.05
>>375
演技性か、自己愛性か、反社会性か、それらの二つ以上のブレンドタイプのどれか

380没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 22:44:27.07
>>377
Wikipediaも自分で編集してるようだから、近いうちに更新あるかな?

381没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 23:10:43.94
371
×終了→◯修了

382没個性化されたレス↓2017/06/26(月) 23:33:12.82
>>380
あるかな?

前に講談社の担当さんに抗議に手紙が来た後も全消ししちゃったんだよ
熱り冷めて復活したけど

もっと前はエリちゃんにブログを書かせていた頃、それが知っている人なら個人が特定できる内容で保護者から抗議があった顛末が矢幡さんのブログに書かれてた
校長、教頭から呼び出されて「やめてほしい」って言われたと
帰り道「もう書いちゃダメなの?」っていいなーって

383没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 00:03:59.07
382です
途中、しかも間違った文を送信してしまった。スマソ

帰り道「もう書いちゃダメなの?」って言ったエリちゃんに、
矢幡さんは「気にするな。また書けばいいさ」とか答えて、
『誰にもエリの療育は邪魔させない』みたいな一文でその日のブログを締めてたのがすっごく印象に残っているんだわ

この人は、自分がやると決めた事は、周りに反対されても、しばらくは息を潜めて、ほとぼり冷めたら再浮上する人なんだと
だから編集部の件も復活するだろうと思ってた
弁護士さんか、高校からか、ストップがかかったのかもね。でもきっと復活するよ

384没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 00:23:47.22
>>383
奥さんの悪口ツイート、かなり消したよね
Twilogには残ってるし消し忘れもあるけど

善悪や人の感情よりも利益(主にお金)重視
こういう卑怯なところも軽蔑する

385没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 00:27:20.59
誰にもエリの療育は邪魔させない

って

発達が頭打ちになったり二次障害出てる原因はお前だろ

386没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 00:30:22.19
校長教頭から呼び出し…

「PTA活動を頑張って学校行事は全て出ていた(自称)」保護者にしては
学校と連携とれてないわね〜笑

387没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 00:39:01.31
「障害」ってあちこちで言ってるじゃん

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/700964/


>>臨床心理士の矢幡氏は「報道内容を見る限りですが…」と前置きした上で「サディスティックパーソナリティ障害の疑いがあります」。
SPDと略されるこの病気は、簡単に言ってしまえば「他人の痛みや苦しみが快感になる」いわゆる超ドS的な人格障害だ。

388没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 00:41:30.60
全部のメディアと「うるさい場所でやり取りした」ようですね

>>ゴゴスマさんとの打ち合わせでは豊田議員の事を単に「サディスティックパーソナリティ」とだけ僕は言ったのですが、番組の中でサディスティックパーソナリティ「障害」と言われていて慌てました。
放映3時間ぐらい前にうるさい場所でスマホだけで早口で打ち合わせしたから色々と聞き違いがあったのかな

389没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 00:48:19.53
東スポは「臨床心理士が診断」て皮肉たっぷりに記事にしてるくらいなのにねw

390没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 00:49:12.08
>>388
うわ、そんな裏話書いてるんだ
そりゃ報道の人は素人に毛が生えた程度なんだもん「パーソナリティ」と「パーソナリティ障害」の違いはよくわかんないよ。そこを分かりやすく説明したのかな?
したつもりで伝わってなくて慌ててる風に書いてるけど

391没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 01:22:10.54
ドSで意地が悪いってことくらい、見た人はみんな感想として思うよね。
それを、人格障害とか病気とか専門家の口から学問的な体裁の事を言わせたい。
だけど、精神科医とか大学に籍をおいてるような、失うもののある人はそんな軽率なことはいわない。→矢幡さんに集中

392没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 01:26:20.13
あと、人格障害なら矢幡さんの十八番ってのもあるよねw
仮に言ってなくても、矢幡さんならいかにも言いそうだし、報道の人の聞き間違いを責められないと思う。
いつもそんな事ばかり言ってるイメージがついたのは、矢幡さんが人格障害商売してきたからでもある。

393没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 06:41:02.33
>>391
すごく納得した

394没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 07:05:37.10
昨日のゴゴスマの矢幡さんに答えてもらうコーナーでは、豊田議員の『こーのハゲーーー!』の音声は使われなかった。
残念。

395没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 10:38:21.26
>>384
あと自分の興味関心も優先だよね
一般的な倫理観とはズレてるよね

396没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 10:41:15.11
 
キチガイ発狂カルトの分際が政治活動

殺人鬼・池田大作死ね

殺人鬼のキチガイカルト創価学会

殺人鬼の集まりが政治活動・公明党

キチガイカルト創価学会・公明党

397没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 10:43:08.29
スイートな小学生の話や、エリちゃんの世話をしてくれた女の子との関係の結び方とか、またそれをポロっとツイートしてしまえる辺りにいわゆる普通の成人男性とは違う感じを感じるんだよ
万年青年って感じ。ハッキリ言えば幼い感じ

398没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 13:19:35.22
>>391
ほんそれ。
万一問題になったら責任は矢幡さんに押し付けて、矢幡さんを切ればいいだけだもんね。

人を利用しようとする人は自分が利用される運命なんだね。

399没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 13:21:14.14
>>397
妄想の中で「自分の庇護下」に置きたいんだろうね

400没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 13:23:31.20
2016年10月31日(月)
@yahatayo
喧噪でエリに本当に悪かった一日。そういう時、勉強見ているとエリも苛立ちやすくなっている。全てが異常な状況だな。昔はエリは僕の声がちょっと不機嫌になると敏感に反応していたが最近は多少のことでは大丈夫
「苛立たないで!」とクレームをつけてくるほど。「優しい立派なお父さん」照れる

posted at 00:37:34


こんなこと言ってくれるのは、そりゃ世界に1人だけだろうな
エリちゃんの「世界」が あのマンションの一室だけで閉じてるからだが

401没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 13:28:19.06
普通、お家というのはあんなに散らかってなくて
ご飯は一品大皿料理ではなく
毎回一汁三菜とはいかなくともバランスが考えられてて

お父さんの仕事部屋というのもあんな汚部屋ではなくて
お父さんは家族のために働いている

駄目なものは駄目と叱られるし我慢もさせられる
親を叩いたり蹴ったりしてはいけない

高校2年にして、全て知らないエリちゃん

402没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 13:40:42.50
矢幡さんの奥さんへの悪口ツイート。

そのツイート内容を貼り付けたり引用して、
矢幡さん擁護をしているブログが複数ある。

ドキュメンタリーやアウトデラックス観た後で
「奥さんが一方的に悪い」
って結論づけてる人はどういう思考回路してるのか謎だが……。

奥さんはこういうブログもスクショを撮って、
「矢幡さんのツイートで名誉毀損された証明」
にしたらいい。

403没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 13:44:43.26
臨床心理士の団体に問い合わせた方がいい

「臨床心理士には精神障害の診断ができる権限があるのですか?」
「診断を依頼されていない、面識のない他人に公共の電波で病名(障害名)をつけることはガイドライン上許されるのですか?」

404没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 14:55:41.68
学部卒で特例で取った資格なんだっけ?
ガイドラインとかもあまり関係ないねかもね

405没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 14:56:04.72
>>402
そんなブログがあるの?
しかも複数なの?どんな立場の人がかいてんだ?

406没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 15:45:23.30
http://netgeek.biz/archives/98516

こういう意見もあるのに豊田氏を障害呼ばわりしていいのかね

407没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 20:44:28.99
去年のクイズサバイバーで林修さんが
「(事前にやった検査?)矢幡さんは計算以外は平均以下」って言っていた記憶がある。

408没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 20:47:35.09
>>400
苦笑するしかない。

409没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 20:50:21.75
>>407
やはり医療機関に行ってほしい。

410没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 22:13:45.52
>>409
WAIS-3受けたらハッキリ出そうだよね……
受けることは無さそうだけど、受けたら担当した心理士さんやお医者さんに、頭の中でブーブー言って、後でめっちゃツイートしそうw

411没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 22:34:23.45
>>405
憶測だけどバラエティ番組で矢幡さんを見て興味持って、ツイッターフォローしたらフォロー返ししてくれて。。
みたいな人が書いてる気がする
ツイート内容全部鵜呑みだし矢幡一家のこと、よく知らないようだもん

412没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 23:10:24.62
>>405,
>>411
鵜呑みにできる人もいるんだ???

413没個性化されたレス↓2017/06/27(火) 23:18:25.46
>>411
405です。ありがとう
そっかー。バラエティでしか知らなかったら肩持っちゃうよね。
自閉症の子を抱えて、さらに勉学に勤しむ頑張ってて面白いオジさん……って見えるもんね

414没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 00:10:48.27
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


中学1年生(13)に3万円を渡してわいせつな行為 維新の党→自民党の議員「三浦いっせい」こと三浦一成(かずなり)を逮捕 千葉県市川市 2017/6/26
〜子どもの裸の画像など約1万点を所持〜
カラーコンタクト?を使用か(カラーコンタクトを使用して瞳を少しだけ大きくしたり裸眼よりもダークな色に)
二重整形? 歯並びが悪い体が左右非対称 爪を噛んで深爪 アニメ好き 靖国参拝
http://i.imgur.com/YsN01XO.jpg
http://i.imgur.com/QE0GwBc.jpg
http://i.imgur.com/oPiSM4X.jpg


小学1年生の女の子に体液かける 小学校教諭を逮捕 神奈川・平塚 2017/6/24
http://i.imgur.com/Ew2plbe.jpg
http://i.imgur.com/nag9WzW.jpg


この事案はまだ性犯罪なのか決まってないです

小林雄樹・徳島市議 2日続けて制服姿の女子生徒のスカートの中撮影で警察から3回、任意の事情聴取 2017/6/26
http://i.imgur.com/4La0DAK.jpg
http://i.imgur.com/3wt3JAY.jpg


5歳児に強制わいせつ 「子どもに対して性的欲求があった。触ることでスカッとした」 北海道 2017/6/23
http://i.imgur.com/z5jgzi3.jpg
http://i.imgur.com/fGtLFwO.jpg
http://i.imgur.com/UhESMi5.jpg


欅坂46の握手会で果物ナイフ メンバーの名前をあげ「刺して殺そうと思った」 2017年6月24日
http://i.imgur.com/3vUsKFq.jpg
http://i.imgur.com/3mmfrft.jpg
体が細くて背が低くてメガネなのでアスぺの可能性が高い
http://i.imgur.com/J45Cm3l.jpg
http://i.imgur.com/e7nMdaM.jpg


★メガネはメガネ障害者です

415没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 08:19:03.11

416没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 09:19:53.33
>>407
それで東大受かるんだ
逆にすごいなー

417没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 10:01:35.36
>>416
矢幡さんの入ったとこは最終学歴をロンダリングしたい人の行くところで
難しさは東大の学部の入試とは比べ物にならないよ

矢幡さんを面接した教授の中に
出版社とつながりの強い人の紹介で自分の本を出したい人とか
すでにテレビに出演している矢幡さんのコネに乗っかって何かしら自分の名声を上げたいと思った人がいたんだろうなと思った
それにしても矢幡さんの書いたもの喋る内容で入学試験が通ったのに驚いたが
さすがに教授陣も矢幡さんがどんな人でマスコミへのコネクションの程度もどんなものか知ったのだろう

418没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 10:09:05.13
学者の業績は論文、著書、学会の賞

すでに業績を上げてる優秀な研究生に乗っかれれば
教授はほとんど何もすることなく論文に名を連ねてお手軽に自分の業績にできる

先生方は 矢幡さんがそういう院生になれると踏んで入れたのだろう
まさか論文そのものがまともに書けないとは
思いもしなかったろう

419没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 11:35:31.30
>>415
ありがとう!
アフィ目的の便乗ブログかー
これなら影響無さそう
それこそ『ネットで1時間は調べて書いた』のかなー

420没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 11:47:53.49
>>418
こんなツイートがあったもんね

2017年01月30日(月)1 tweet
1月30日@yahatayo
ダンスセッションの参加者に学際情報学府1期生がいて博士課程は落ちたそうだ
「院生は優秀な者が選ばれ、社会人は研究室にとって有用なデータやネットワークを持っている者が選ばれる」と仰る。
言い切ることはできないが、中にはそういう基準で選んでいる先生もいるかも知れない

421没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 11:54:23.45
まえのツイート探ってたらトランスパーソナルのワークショップに参加した時の事がかいてあった
矢幡さんって女性にカッコつけるのか?

2016年07月18日
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

大昔ホロトロピックブレスワークでペアを組み何度か手紙のやりとりをした女の子に非常勤の心理業務紹介した事あった
けれど不安定で身勝手な人のようだった。結婚してすぐに辞めてしまったが。
ワークショップで数時間観察してもなかなか他人を見抜ける訳がなかった。特殊な場だし

んん?ワークショップで数時間いっしょでも見抜ける訳が……トランスパーソナルといえど無いよね
じゃ、ネットで調べて遠隔診断なんて言わずもがなだよ。しかも実際に様々なパーソナリティ障害の人に実際に長期間接したわけでも無いし……

422没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 14:28:55.38
>>421
前からここで書かれているけど、
おそらく成人ASD当事者であろう自分のことを分かっていない。
エリちゃんと丸5年暮らして、発達の異常に気づかない。

そんな人が他人を見抜けるとか、失笑

423没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 14:37:16.65
>>420
だよね〜。
売れもしない本を大手出版社から40冊?
だか出せて、
たけし、さんま、中居、マツコ、有吉その他と(一応)文化人枠で共演。

収入も増やしたい、何かパーッと名を上げたいと思ってた先生なら
「こりゃ自分も恩恵に…」
って思うわね。普通。
ところが矢幡さんは
データは自分の娘の育児データしか持ってない。
自閉症に関する科学(医学)的な知識も、臨床心理士のくせにびっくりするくらい、ない。

マスコミへのコネクション、ネットワークは自分の食べるぶんでせいいっぱい。
ていうか基本メサコン願望満たせる女性にしか自分の作ったコネは使わない。自分より社会的地位の高いおじさんなんかに紹介なんかしない。
て感じ?

424没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 15:12:28.02
>>423
だよね
いっしょに阿部定の舞台やった男子学生さん(確か三人いたよね)とも公演終わったら縁切れたっぽいし
公演準備中も学生さんの動画はアップしてんのに、ツイッターのアカウントもしょうかいしんしんだよね

425没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 15:17:51.78
失礼w
学生さんのツイッターアカウントを紹介することさえしなかったよ
紹介しないでくれって言われてるのかなーって思ったけど、学生さんは自分のアカで「出ます」って書いてんだよね
首ひねったわ
他の有名学生劇団の公演には、阿部定前後はちょいちょい通ってレビュー書いたりしてたけど、団体の中の人とは繋がりを作ってなかったし

人間関係がホントに苦手なんじゃないかな

426没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 18:36:33.63
>>424
阿部定の演劇って…見せられたお子さんの身になってみなよ。
なんか、自分を讃えてくれる人がお子さんだけなんて。
あのドキュメンタリー見て、単に気持ち悪かっただけだが。
お父さんのああいう態度っていうか世間離れした姿をみる耐性だけは強いなー。
なんか、お母さんが、アナ雪とかバレエとか見せているのに…これでは…

427没個性化されたレス↓2017/06/28(水) 18:43:06.56
>>421
カッコつけようと何しようと、まず、身の回りのことくらいできないと。
異性からもてたい願望だけでは無理。
あまりの甲斐性なしにもう言葉を失う。
元カノがいて…だったら元カノを囲えるだけの力がないと…残念。

428没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 01:05:46.15
>>426
……エリちゃんは
「なんかお父さん、スゴい」
って素直に感じたんじゃないかな。
お父さんのことをググったりしないそうだし(目の前にいるお父さんの行動以外のお父さんの活動や背景はイメージしにくくて、関心が及ばないんだと思う)、よそのお父さんと比較したりしないタイプなのかなーって思ってる
だから父娘で平気なんだよ

想像だけど、逆に百科事典的な「普通のお父さんは会社で働きます」みたいな定義にこだわって混乱した時期はあったかもしれないね

429没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 02:56:07.46
妄想を止めよ。
甚だ迷惑である。
出て行くが良い。

430没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 04:33:42.15
醜い塵芥共が。

431没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 08:58:51.87
>>429
>>430
久しぶりにご本人降臨

432没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 09:16:01.08
blog::青年の発達と未来を考える
2011−05−05
自閉症に関する本を読んで、異様な印象を持ったこと

ここで数字と踊るエリを読んだ人の意見や感想が書いてあった。
ここ読んだら決してあの本を「どこがいいの?」という意見が多い。
特に「僕」目線で、「米国流」への矢幡さんのあまりのこだわりが…「頭でっかち」なんだわ。
自分も感想はこの人と同じ。
それで講談社の○○賞とか???
審査員より、こういう普通の人の意見聞いた方がいい。

433没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 12:29:30.24
>>428
ドキュメンタリー見て、母親が「普通のお父さんは会社で稼ぐ」なんて言ったら、
無視されていたんだよね。エリちゃんが言ったとしても、「いうだけ無駄」
って学習したんかね。

434没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 12:38:27.86
>>407
クイズサバイバー見ていたよ。林修さんが「計算以外は平均以下」って言っていて
「あれ、東大だの京大だの言ってもなんでこうやるんだろう?」て不思議だったよ。
出演者に事前に知能検査みたいなものをやらせていたらしい。
あの番組で矢幡さんはネクタイが変だった
(ネクタイがひん曲がっているとでもいうべきか)
顔つきも病んでいる感じ。あっさり脱落していた。
やはり、病院に行った方がいいんじゃないか。本人のためにも。

435没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 12:44:31.15
>>420
なんのために、院にこだわるんだろうね。
ネットワーク作りって矢幡さん一番苦手な分野。
データ集め…できない。
「院ではなく、ハローワークに行ってください」と言いたくなる。
一人でマイペースでできるお仕事あるんじゃない。相談したらいいのに。

436没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 15:49:28.73
>>435
自分は特別な人間だと思ってるから、結局仕事を選り好みしちゃうんだよ。
看護助手しかできないからやってるんだし、
むしろクビにもならないでよくやらせてもらったのに「ガテン系の仕事をして偉いだろ」
「過労死しそうだ」とか不満タラタラ。
お父さんのコネで就職した仕事は楽で虚栄心も満たせたのに自分でカウンセリングルームやりたいと結局辞めちゃった。
せいぜいテレビに出て自己愛を満たしていればいい。

。。。6月ってほとんど働いてないようだったね

437没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 15:54:32.67
矢幡さんもここで院のこと書かれたくないんだったら進捗状況ツイートすればいいのに。
2月まで自分からツイートしてたのに、パッタリ辞めたんならそりゃ色々言われるよ。
公共の電波で経歴詐称する方がのちのち問題にならない?
テレビの『最終学歴、東大大学院修士課程修了』でほんとにいいの?3月に学位記もらってないなら、詐称だよ。
そういうとこだらしないからTVのレギュラーの仕事が来ないんだよ。

438没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 17:31:23.13
そのカウンセリングルームだが、奥さんがお金出したんだろう?
矢幡さん自分の力で運営してってできないんだわ。
奥さんはお子さんがいて、仕事どころではないし、
旦那はその奥さんが一番命がけの仕事(出産)のころ、元カノの世話?もやっていたのか
って思うと…
結婚詐欺、お金での詐欺、今度は学歴詐欺?になるんかね。
いっそ刑務所で食べていく方がいいのかな。

439没個性化されたレス↓2017/06/29(木) 17:37:59.12
>>436
働いていないんじゃお子さんの学費とかどうするんだ?
もう自滅するしかないのかな。ただお子さんのことがあるから…
簡単に自滅するわけにいかない…福祉の相談受けたらいいのに。
でもまだシングルファーザーではないからな。
シングルマザーだといろいろサービスが受けられるが。
矢幡さんの弁護士さんって何を考えてこの件に付き合っているんだろうか?
どう見ても、還暦近いおかしい父親では何にも勝ち目ないようにしか見えない。
自分にはさっぱりわかんないわ。

440没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 08:21:31.15
昨日は複数の番組で豊田議員の件でテレビに出てたんだね
スタジオ行ったりして
明らかに番組側は狙って人選してるし、コメントが受けてたねw
20代からの薄毛をテーマに新書書いたら、勇気付けられる人いるかもね
(これはホントに最後まで残すべき奥の手かもだけど)

441没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 13:22:10.05
ワイドスクランブルでのコメント
豊田議員の赤ちゃん言葉でいびる訳は
矢幡さんの分析は普通なんだけど
あの運転手さんが言ったことが本当なんだと思った
やはり身近で実際に接している人は相手の心情も感じているんだね

442没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 13:44:05.53
矢幡さんはたんにマウンデイングだとか
赤ちゃん言葉で喋るのは相手を下に見てるからだと言ってたが
運転手さんによると、豊田さんは有権者の前では仕事モードで緊張してた
でも車の中ではリラックスしていられる
赤ちゃん言葉になって歌ってるように喋るのは
怒鳴っている自分を落ち着かせたくて
ゆっくり喋ることが歌ってるようだった
って解釈してたよ
優しい人だなって思った

443没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 13:44:56.44
矢幡さんって、誰でも思いつきそうなコメントにパーソナリティなんちゃらの遠隔診断くっつけるのが定番だね。
まあ本業テレビタレントでおまけに臨床心理士のペーパー資格があるって感じなんだろうな。。

444没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 13:47:01.40
>>442
そう!同じこと思ったよ
豊田さん母娘って父親にDV受けてたらしいね
そのせいで振れ幅の大きい人なんだと思う

445没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 13:48:20.23
矢幡さんは診断芸人だね、、

臨床心理士という職業の品格を落とすのに
ひたすら貢献している。

446没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 13:51:24.04
矢幡さんは今回の件で、自分より学歴(学位)が上で職もある奥さんから見下され、、
排水で床を水浸しにしたりミスばかりして叱られていた当時の自分を重ね合わせているんだね。。

447没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 13:53:34.37
秘書も高速道路逆走とか
40数人分誕生日カード送り間違いとか

たいがいだわ
自分でもキレるわ

448没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 13:56:56.89
豊田さんはその運転手さんをすぐ秘書にしようとしたそうだから
自分のこと理解してくれる人はわかってたんだろうな
矢幡さんは病んだ心の奥さんを大きな懐で受け入れてやったことないの?
だから見たまんまのことしか言えないし分析が甘いよね

449没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 14:05:07.45
>>447
誕生日カード宛名違いとかヤバイよね
私なんかお中元の送り状、ダンナの上司の名前行き違いないか禿げるほど確認したよ

450没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 17:32:11.53
>>442
>>444
矢幡さんはなぜもっといろんな情報を集めないで、遠隔診断するんだ?
医師でもないし、いろんな情報を聞いかずに。
人はいろんな場面でいろんな面を出すのに。○○障害では議員なんてこれまで務まらなかったと思うよ。
っていうか、矢幡さんは仕事で責任を負うという経験が乏しいんだよね。
それで議員さんのこと一方的になんだかんだ言えるのかね?

451没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 17:35:28.02
>>450
仕事で責任…負ったことないだろうね。

452没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 17:39:25.85
>>447
こんだけ危ないことしたら怒って当然だよ。
40人の誕生日カードの宛名書きのミスだって怒るよ。
議員さんはやることが多いし、人様にいい顔をみせなくちゃならないから、
そりゃ怒るわ。(暴力はいけないけど)
でも高速で逆走の方がもっと恐ろしい。人命にかかわるからね。

453没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 17:59:36.29
>>450
もうテレビしか仕事はないだろうに。
ズラ、汚部屋ネタ。
精神状態がおかしい人についてパーソナリティ障害ですとコメント。
なのに何故ネットニュースすらチェックしない?
中古の安いTVを買わない?

454没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 19:04:12.95
>>445

>臨床心理士という職業の品格を落とすのに
ひたすら貢献している

真面目な心理士さんがいい迷惑。

455没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 19:12:59.34
またネクタイが曲がってよれていた

456没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 20:21:55.54
今月は豊田さんのおかげで生きのびたね

457没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 23:09:56.27
不思議なんだわ。
思い込みで診断なんてできるのかね。
いろんなデータ集めないと。豊田議員に会ってもいないんだもの。
>>442
そうなんだよ。まず、運転手の話を聞いてみたらよかった。
矢幡さんの診断は、悪意に満ちている感じ。
豊田さんの生い立ちとかもう少し情報を集めないと、素人でも納得できない。
専門家だったら、○○障害なんて軽々しく言わないと思う。

458没個性化されたレス↓2017/06/30(金) 23:20:56.32
テレビ的にはこういう診断してもねー、いつものパターンで視聴者はうんざりしていると思う。
もういつも言うことが決まっている。誰にでもわかるようなこと言っても、
テレビの出番も減るんじゃないのかな。
それにしてもどうやって生活しているのかな?一番の謎。
家事も仕事もできないのに。自分は、ゴミ屋敷はもう見たくない。気持ち悪い。

459没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 08:42:20.81
面白がってる人の感想を見ると、パーソナリティ障害の遠隔診断はみんなの期待(『あの議員、絶対マトモじゃないだろ』とか)を代弁するためのオマケみたいな感じ

メインは
「ハゲなのにハゲに関する暴言にコメントさせられて、真面目に答えたり、名言残してる矢幡さん面白い!
ハゲに関してはやめてさしあげろwww 」

460没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 09:20:35.58
保育園では「子供を同時に5人扱える遊び技を持っている保父さん」が頑張ってくれると少人数の時もかなり他のスタッフが動けるようになるのではないかと思うが精神科看護ではこれは不可能。
一対一でかかわらなければならない。「ああ、あの患者さんの様子も見なければならないのに人手がない」状態に
2017/07/01 03:23


保育士なめんな

461没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 09:25:00.07
保育士は担当の子どもの生命に責任あるわけだからねえ

矢幡さんは「僕できません」って看護師長とか上司に振ればおしまいだったろうけど

「看護助手」の仕事が大変で難しいアピールはもういいよ
どんな仕事だって責任が伴うが、どんな仕事でも真摯にやらないのが矢幡さん

462没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 09:37:08.14
急に始まったよね。保育士さん話
就活なのか、聞き取り調査かなんかなのか

どっちにしても、途中から憶測、想像で「これこれしたらこうだろう」的にいきなり一般化して、上から目線(笑)で物語っちゃうのが悪い癖だよね。ミニカーとか変顔とか男性保育士とか…

463没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 16:32:37.22
>>460
>>461
本当にそう思う。保育士さんは責任重大だよ。
学校の先生だってそうだよ。お子さんの命を預かっているようなもの。
介護士さん、看護師さん、医師(特に救命医療なんか肉体労働)、警察官や消防士。
あげたらきりがない…大変な仕事はこの世にたくさんあるよ。
精神科看護は大変って言っていたら、きりがないよ。

464没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 16:42:44.73
>>462
保育園で仕事する気なのかね。向かいないと思うが。
その前に家を片づけてゴミ屋敷を何とかしないと。お子さんがあまりに不憫。
矢幡さんは、自分がしたことでお子さんにいかに悪影響を与えてきたか自覚あるの?
ないだろうが。

465没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 17:08:11.83
矢幡洋:児童臨床を目指して ‎@yahatayo
今年に入って「病院で死の宣告を受ける夢」を繰り返し見ている。
宣告されて夢の中で考えていた事を振り返ると、
以前は「自分は子供のための一ツールと考える事で人生がシンプルになった」
と思っていたのが、必ずしもシンプルな心境になっていないようだ。
夢分析とかやらない立場だが


14:06 - 2017年6月28日

これってかなり精神的にやばいんじゃないか?
お子さんは誰が面倒見ているの?
>>429
>>430
ご本人?妄想が見えているのかしらね?
病院に行って脳の検査したらいいのに。認知症かもしれない。

466没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 17:12:42.64
世の中を知らないんだよね。保育士は仕事がハードなのに待遇が追いつかないとたびたび新聞やネットなんかで記事になってるのを読んでないんだなぁ。
保育士は数人の子相手に変顔か寸劇やってれば済む仕事だと思ってるのかね。
1人がお漏らししてギャン泣き、1人はブシャーっといきなり吐いてノロウィルスかもしれない、ケンカしてる2人もいて、あとの1人は高いところによじ登ってる。
そういう5人(認可保育園でも保育士ひとりあたり5人じゃ済まない)をワンオペで一日中、相手にした後、園長や保護者から苦情言われるのが保育士という仕事だよ……。
ほんとに無知なくせに適当なこと言ってんじゃないよ。

467没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 17:16:57.24
矢幡さん、早めにいなくなってエリちゃんがしかるべき機関、施設に保護されたほうが合った教育が受けられると思う。

468没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 17:26:07.66
合宿時の同室女子が口をきいてくれなかった
黒歴史をエリが変える事ができて嬉しい。
合宿2日前から2つの話題に関してはおさらいしておいたが
うち一つに二人が乗ってきてくれたという…
帰るなり他学生の脱線行為の話から始め僕が質問してやっと
「同室者と話す事ができた」が出てくる所はいつも通りか

2017年Apr30日 22:49

せめて父親がもうちょっとまっとうだったら、
お子さんだって学校生活楽しめたのに。
「あのお父さんの子」っていうだけでみんな相手にしなくなる。
頭が禿げてて、挙動不審キャラで…お子さんの社会性が育たなくなるよ。
ついでにマツコのアウトデラックスでお子さんは完全に孤立してしまうだろう。
お子さんのことなぜ考えられないんだろうね。

469没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 17:32:45.58
>>467
お子さんのこと考えるとなんかその方がいいかも。
少なくとも、安全だよ。変な弁当を食べさせられたら、危ないよ。
楽屋の弁当泥棒を今やったら、おなか壊すよ、確実に。

470没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 17:34:07.59
高2女子か。一瞬会話ができる程度じゃなくて、
話しても話しても止まらない年代だろうにね。

471没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 17:41:11.77
>>467
児相に何か通報とかあったんかな。
以前、ホームページを見て、住所が消されていた。でも、昨日は住所が載っていた。
お子さんはどうなっているんだろう。
ちゃんとした施設に入って、おいしいご飯食べて、規則正しい生活をすれば、精神的に安定すると思う。
また、そうすることで、いかにおかしい父親なんだって目が覚めるんじゃないかな。

472学術2017/07/01(土) 17:57:15.53
通歩戦術。

473没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 21:45:34.46
>>471
児相か学校か……何か言われたんだろね
468さんの引用したツイートを改めて読んで思った。エリちゃんにはサポートが必要だろうし、それは矢幡さん一人でなくいろんな人がになった方がいい
矢幡さんは過集中的に、がむしゃらに取り組んでたんだろうけど、やっぱドキュメンタリー観てもご本人もサポート受けてもいいくらいだし、そもそも子育ては定型んl子だって大変なんだし
児相とか、エリちゃんをケアしてくれてるといいね

474没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 22:54:01.79
>>465
こうした精神状態で、生活できるんかな。自分のことすらできないじゃない。
>>471
>>473
お子さんが安心できる環境を整えないとね。まず、安心してご飯が食べられる。
矢幡さんがこの時期衛生的に過ごしているとは考えられない。お子さんはどこか安全な場所で生活しないと。

475学術2017/07/01(土) 23:05:21.26
衛生予備校。

476没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 23:08:37.47
>>429
>>430
ご本人?
ここ読んでみたら、いかにお子さんの心配しているかわかるよ。
矢幡さんにとっては嫌なんだろうが、みんなのコメント読むと優しい人が多いよ。
矢幡さんに足りないのは常識だわ。

それから、ホームページに自分がいかにアカデミックか…と強調しているが、(○○大学とか)
そんなことよりいかに臨床経験を積んできたかっていう方が、大事。
矢幡さんはカッコだけで中身が乏しい。そんな人をどうして信じることできる?

477没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 23:21:15.08
>>473
本当にそう思う。どんなお子さんだっていろんな人と関わらないとスキルが育たない。
それが児相でも施設でも、まず、生活が安定しないと、お子さんだってきついだろう。
いろんな人にケアされた方がいい。

478没個性化されたレス↓2017/07/01(土) 23:55:29.18
自分を助けた人をみんな敵に認定する。
お父さんは、職場まで提供した。奥さんは開業資金を提供した。
他に世話になって敵認定された方がたくさんいるだろうね。
妹さんだって、結局親の面倒を見たし。どんだけ楽しているんだ?
カツラとった矢幡さんって、悪いけど、自分は単なる老人にしか見えなかった。

479没個性化されたレス↓2017/07/02(日) 00:23:15.34
>>437
>公共の電波で経歴詐称する方がのちのち問題にならない?
テレビの『最終学歴、東大大学院修士課程修了』でほんとにいいの?3月に学位記もらってないなら、詐称だよ

学歴詐称だと確信している。矢幡さんの学歴信仰は半端ではない。
もし、修士とっていたら、それをツィッターで書いたり、ホームページにのせているよ。

480没個性化されたレス↓2017/07/02(日) 02:53:48.02
>>479
東大のことも担当の教授がつかまらないって話以来、本当にパタっと書かなくなったもんね
修士取って博士に進んでたら書いてるよね
でも修士の学内の話は授業がつまらないとか、イケ好かない学生さんがいるとか、あんまり楽しそうじゃなかったな

481没個性化されたレス↓2017/07/02(日) 09:30:48.85
>>473
矢幡さんは過集中的に、がむしゃらに取り組んでたんだろうけど、やっぱドキュメンタリー観てもご本人もサポート受けてもいいくらいだし、

病院に行って、検査して、医師が診断して、あとは何らかの支援を受けた方がいいと自分も思うよ。
本人に病識がないんだったらそれこそ何かの病気だよ。
それから、465さんの6月28日ツィッター読んで、かなり精神的にも変になっているようだから、援助職(保育園?)は今は無理だと思う。
医師がどう判断するかわからないが…でもこういう人に、もし保育園で、「お子さんを担当に」って言っても、困難じゃないのな。
最近顔つきが変になっているし…ネクタイすら変になっているんだもの。

482学術2017/07/02(日) 10:18:17.58
病識はたしかに己を知らぬことぐらいで 病覚の方が大事な気がするけど

他人にとっても 本人は二の次で。

483没個性化されたレス↓2017/07/02(日) 12:16:39.54
>>480
最終学歴を東大にするのが目的だったけど
いざ入ったらグループでのディスカッションとか苦手なことばかりで
自分の考えを発表してもチヤホヤしてもらえないし
思ってたのと違ってたけどなんとか単位のために行っていた
リーディングプログラム選考には落ち
他にも自閉症を研究してる人が何人もいて
そっちの方がウケが良い
そんな感じか
完全にモチベーションを失った模様

484没個性化されたレス↓2017/07/02(日) 12:40:27.41
矢幡さんのツイッター、ワイドショー化してるね
泰葉とか松居一代にも遠隔診断してみなよ
訴えられたら面白い

485没個性化されたレス↓2017/07/02(日) 14:14:19.96
お子さんの子と思うとかわいそうになる。まだ高校生でしょ。
矢幡さんが本やテレビ、ツィッターとかいろんなところでお子さんに恥をかかせて、居場所をなくしている。
こうした環境にしてしまったこと事態がもう親として失格。
お子さんにまだ教育費がかかるのに、なんで弁護士にお金を振り込んでしまうのか?
服買ってやればいいのに。

486没個性化されたレス↓2017/07/02(日) 14:25:18.13
>>483

学歴信仰のおかげで家族は現実的に被害を被った。
東大信仰なんて、矢幡さんにとって「新しい新興宗教」だわ。
東大宗教にはまって、どんだけ金と時間と労力を費やしたか。
それに自閉症研究って言っても、せめて児童精神科の訓練を受けた医師の下で修業しないと無理。
データ自体あまりに手抜き。そのデータで学術的な論文にはならないだろうに。
いくら文献だけ読んでも…今時の研究者はもっと人脈作ってやっているよ。
理系の方がいろんな交渉(実験費用の捻出とか、企業との連携とか)しなくちゃならないから、コミュニケーション能力が鍛えられるよ。

487没個性化されたレス↓2017/07/02(日) 16:45:31.34
矢幡さん自身がワイドショーみたい。
多くのコメンテーターが、本やツィッター、はたまた幼少期のころまで写真に出して分析。

特集―人はいかにして壊れていくか。ある東大信者の成れの果て―

ナレーション「今還暦近い男性がゴミ屋敷に住んでいるが、なぜこうしたことになってんでしょうか?
いったいどんな人生を歩んできたのでしょうか?」
なんていうことにならないように…

488没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 00:40:52.47
すごい松居一代のニュースばかり並んでるね
通常このパターンだと近日中にテレビ出演があって、情報かき集めた副産物って感じだけど……
ちょっと連投してていつもと雰囲気違うね。松居さんの言動が統合失調症みたいだから?

でも明日は都議選の話題で持ちきりだろうから、松居さんは扱わないかも

489没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 01:47:21.15
>>488
松居さんは統失というより虚言癖みたいな感じだよね
まあ、そのうち電波を受信し出したりするかもしれないが

490没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 01:55:40.22
>>486
だよねえ。今、臨床で活躍してる発達領域の小児科医って東大出身の人、ほとんどいないんじゃないか?

他の大学の出身で、東大で小児発達について教えてる(教えてた)先生はいるけどね…。

491没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 02:04:53.32
そもそも自閉症と定型発達をそれぞれどう定義するか、っていうのからして、かなり難しい。
数値とかで測れないからね。

「言語が異常だから」って言っても、何をもって異常とみなすかっていう定義がまた、難しい。

じゃあ異常だとして、で結論は何?
というのに科学的に持っていくためには大量の「エリちゃん以外の他人の」データが必要。

そのデータを得るのは、並大抵の苦労ではない。労力も精神力も。
矢幡さんには無理だと思う。

492没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 07:27:17.29
娘の自閉症がわかった日、僕の運命は一変した―。

数字を偏愛し、奇妙な質問と造語をくりかえすエリ。
他人の感情を理解できず、小学校には適応できない。
でも僕と妻は、決してあきらめなかった。
自作の教科書で入学直前までくりかえした、学校生活のシミュレーション。
通学する娘に毎朝つきそい、自宅では毎日、深夜まで訓練用の教材を手作りする。
「この子はきっと、成長してくれる」―その思いだけが、僕たち家族の支えだった。

自閉症と言われた我が子が家族の力で驚異的な成長をとげるまでの9年間の記録。


【著者からのメッセージ】

この2年半、新著を出すことが出来ませんでした。
ひたすら、『数字と踊るエリ』の原稿を書いては直し、また改稿するということを繰り返していました。
書き始めたときには、「日本で初めての家庭療育成功記を書いてやる」という思い込みや意気込みがありました。しかし、書いてゆくうちに「これを実名で発表していいのだろうか?」と恐ろしくなりました。苦しんだあげく、こういう形になりました。
「はじめに」にも書きましたが、特定のアプローチの効用を宣伝しようという意図は僕には全くありません。ましてや、僕たちの選んだ道を正しい選択肢として提示しようなどとはさらさら思っていません。
僕はただ、この本を、一つのケースとして、提示したいと思いました。だから、記録をたどりながら、事実をありのままに書くということに徹しました。
これは、ある家族の苦闘の歴史です。自閉症に特別な関心をお持ちでない方にも是非手にしていただきたいと思いました。読みやすい構成にするために僕に可能な努力は尽くしたつもりです。
本書が、この本を手にとって下さる方に、ご自分のご家族のあり方にまで思いを寄せるささやかなきっかけとしてお役に立てることを祈っています。

493没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 07:28:23.46
>>書き始めたときには、「日本で初めての家庭療育成功記を書いてやる」という思い込みや意気込みがありました。しかし、書いてゆくうちに「これを実名で発表していいのだろうか?」と恐ろしくなりました

494没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 08:15:41.17
10人に1人くらいは何らかの発達障害だと言われてるのに
んで そういう人たちの大多数が成長して立派な社会人になってるのに
「日本で初めての」も何も。。
小児科に定期的に行ってればこういう勘違いも起こらない

公表が恐ろしくなるほどの事ってなんだ

パパちゃんマン??

495没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 08:36:15.01
エリちゃんは10人に1人の傾向ありレベルと比べられないと思うよ
100人かそれ以上かも

矢幡さんが自分の手柄にこだわっちゃったのは可哀想だった
お子さんが

496没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 10:36:27.22
>>495
発達障害児に接したことが無い人がテレビ番組やチラッとおしゃべりしたくらうだと分かんないかもしれないけど、発達障害児、特に言葉の遅れがない発達障害児を育ててる親や、サポートしてる人なら経験と比べてピンとくるよね
エリちゃん、結構重い印象受けた

497没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 10:43:00.57
矢幡さんのブログによるとエリちゃんは小学校高学年でも知能検査受けたらしいけど、矢幡さんは数値を書いてなかったよね。
療育が成功して本を出すくらいなら数値を書けばいいのに。

498没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 10:54:42.26
>>496
高機能児育てた経験も、仕事で関わった経験もある者だけど。
あれで「重い」なら養護学校行ってる子はどうなってしまうんだ?
会話は普通にできても暴れて壁に穴開けちゃう子とかもいるわな。
何をもって重いとするか、だね。

底辺とはいえ普通高校の流れについていけて、追試は受けても単位は取れて、
身の回りのこと自分でできる子なら
(料理する代わりにコンビニで食事を買うとしても)知的にはグレーゾーン、軽度〜中度の高機能自閉症児と呼ぶんじゃないか。

数字と踊るエリ、病み上がり、ドキュメンタリー、ツイッター全て見たが
自閉症児の特徴は強いけどあれで
「重い自閉症児」とは言いにくいでしょう。

499没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 12:01:00.60
>>491
せめて脳の検査でもして(例えば脳の画像)客観的データがないと説得力ないわ。

>>492
自己陶酔にしか聞こえない。

杉山登志郎先生の本は大変役に立つよ。
「子供の虐待という第四の発達障害」…この本では脳の検査まで触れている。
客観的データがあるからね。説得力がある。医学的根拠なしに論じるなんて論文にならないよ。

500没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 12:13:42.82
「虐待」と言えば、矢幡さんのやっていることはネグレクトだわ。
ゴミ屋敷に、楽屋の弁当、だらしない生活。小銭療法?、「改行して〜」の作文療法?(6歳くらいでなぜ作文?集中力持たないよ)
…矢幡さんがやっていることは療育なんて言えないよ。
経済的虐待。そのおかげで、生活が苦しい。「お子さんが〜だから」は働かないいいわけでしょ。
ネットやっていて、阿部定やって???
お子さんが今どうしているんだか…児相が動いたんだかわからないが。
少なくともお父さんと離れた方が健康に暮らせるよ。
…全く矢幡さんのおかげで奥さんもお子さんもいい迷惑だよ。
これで弁護士雇ってって苦笑。

501没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 12:24:08.10
499だけど。
杉山先生の本に、虐待を受けたお子さんは発達障害的な症状が出るとのこと。
ちゃんとした専門医でないと診断できないし、矢幡さんは継続して医療機関にかかっていなんでしょ。
だったら、もう「医療ネグレクト」してきたことと自分で言っているだけじゃない?
矢幡さんが称する療育そのものを第三者(専門家)が見て、療育って言えるのか?
そうでなかったら、変なことをお子さんにやらせてきたことになるだけだよ。
論文審査は杉山先生のようにしっかりとした児童精神科医が審査しないと、論文にならないよ。
(まあ、また不合格になるだろうが。)

502没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 12:31:55.96
お子さんがいかに肩身が狭い思いをしてきたかを想像してきたことがあったんだろうか?
自転車やテレビや、洋服や…よそのお父さんとなんて違うのかってお子さんなりに思っていただろうに。

503没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 12:36:35.82
洋服は、どこで何を買っていいかわからなそう
お母さん任せだったろうから

504没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 12:36:46.40
>>498
496です。言葉が足らなかった。
「矢幡さんが期待するリカバリーの度合いよりも重い」が正確な表現だな
すまん
「オトコゲットでゆくゆくは結婚」に持ち込むのを将来像とするのは今はムリがあると思っているし、学校でちゃんとフォローされていることを願うばかりだよ

> 知的にはグレーゾーン、軽度〜中度の高機能自閉症児と呼ぶんじゃないか。
うん。同意
こっちの方だとそれくらいの子たちが、支援高校で具体的な職業訓練をして就労に備えてる。子どもたちは親同伴だけど、友だち同士でカラオケ行ったりしてさ……支援級も支援高校も悪いことばっかじゃ無いんだよなぁ

矢幡さんは精神科入院病棟や東大の教育とか、支援教育とか、奥さんとか、いったんネガティブな思いを抱くと、それを払拭するの難しいし、垂れ流すでしょ。それだけはやめてほしい……

505没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 13:39:52.65
>>491
日本一の国立大学の学生相談にかかわっている精神科医の講演を聞いたことがある。
「学生生活になじまない」「親元離れて生活のリズムが狂った」「担当教官とうまくいかない」「恋愛で失敗した」「就労意欲がない」
こんなのでも「発達障害」なんだとか。呆れたわ。杉山先生みたいに客観性がなく、精神科医の主観で診断している感じがした。
で、データがまたお粗末すぎて、これでは研究すらならないよ。
知能検査をやって「発達障害」のグループと普通の学生とで比較して、大きな違いと言えるのことはなかった。生育史もそんなに問題なしにしかみえない。
この大学は税金で経営されているんだからね。腹が立ったわ。
自分は正直、お話聞いて発達障害って「ゴミ箱」みたいな感じがした。
いくらその先生方が、指導教官とか他者に「発達障害です。配慮してください」って言われても。「(脳の検査等の)客観的なデータがないと誰も納得できないだろうな。」と思った。
その先生のお話を聞いて、就労意欲なければ、簡単なアルバイトとかボランティアやらせれたらいいのにという感想を持った。
あまりにも学生相談の支援者側が、過保護だと思った。手を焼きすぎるという印象が自分としては強いけど。
善意でやっていることはわかるが…こういうのでいいのかな?と思った。単なる感想。

506没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 13:43:08.93
そういうスレ立ててやってってば

507没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 14:31:43.96
自分の親戚が〜
知り合いの家では〜
の人の新しい手法w

508没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 15:09:57.22
なんでこのスレにこだわるんだろ

そういうスレ立てれば、発達障害を受容出来ない親とかに需要ありそうなのに

509没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 15:15:39.44
日本一の国立大学が東大なら、矢幡さんに関係なくも無いけど、でも矢幡さん学際情報学府だしなぁ
ここのスレと関係ありそうで関係ないね

ようするに491さんが講演会聴いて、個人的に感じた疑問点でしょ?
「杉山先生のデータと違って、日本一の国立大の学生相談をしている精神科医の発達障害に関する知見は客観性無く、発達障害者という概念がまるでゴミ箱みたいに扱われてる」って。

それこそ客観性が無いし、問題のポイントが曖昧。
日本一の国立大学の運営に疑問があるの?
手軽に見える発達障害の診断の在り方?
どれが疑問なの?
あとここで論じるテーマではないな

510没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 17:18:55.01
>>499
発達障害の診断に脳画像が必要なの?

511没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 19:16:25.89
>>499
その本で触れられてる脳の話って、
被虐待児の脳はそうでない子と比べて前頭葉だか海馬が小さいって話じゃなかった?
それで自閉症っぽい振る舞いが出るって話だったのでは。
手元に本がなくてあやふやだけど。
発達障害の子も海馬が有意に小さかったりするの?それが診断基準になると杉山先生は主張してたの?

512没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 20:23:12.72
499だけど。
なぜ、会ってもいない子供を、
しかも専門家でもない人が矢幡さんのお子さんについて簡単に診断しているんだろう?
それが不思議だった。どうしても自閉症だといえる根拠がどこにあるんだろうって。
そんなに自閉症で程度は重くて…ってなんでだろうと思いました。
自分は母親とアナ雪とかの会話聞いて普通に思っていた。
だが、矢幡さんの手にかかると、会話ができないになる。このあまりのギャップが理解できない。
それでどうやってここの皆さんははっきり診断できるだろうかって思った。
自分はむしろ父親がネグレクトしているほうが心配だった。

513没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 21:08:01.94
>自閉症だといえる根拠
矢幡さんのお子さんは自閉症の診断がおりたんだよ。
普通クラスでやってくのは厳しいですよと就学前に言われたくらいだから、知的な問題もあったんでしょ。
それでもなお、他所の家の子が自閉症ではないことにしたい理由は何?

514没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 22:06:50.68
たったそれだけで?一回会って診断して?経過観察なしで診断か?その診断があっていると思うの?
その診断自体がおかしいと思う。
多分専門家がこの本を読んだら違和感を感じるだろうと思う。
それにセラピストと会ってすぐ変化しているし、
数字と踊るエリでの視点はあくまで矢幡さんで、
担任が語る学校での様子、母親が見た授業参観、セラピストとか第三者の言及が少ないが、その第三者が肯定的なことを言っているのに、
矢幡さんが否定的なことだけ見ている。
で、初めて会う講談社の人が「普通の小学生と見分けがつかない」って言っていて?

でも知的って言ったら、なんで高1の成績が(夏までのは)中くらいなの?な
なぜ、アナ雪のエルサの複雑な心情を理解できたの?バレエ鑑賞ができるの?

全部「矢幡さん視点」でしか語られていませんよ。
長くかかわっていた担任や母親の視点なんてない。
あくまで主役は「僕」「僕」から見たお子さん。これだけで?
矢幡さんは専門家ではないもの。
それで決めつけられるのかしら。
まあそう決めつけたい方が多いんだなって思った。

515没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 22:16:50.29
>>504
丁寧にありがとう。よくわかりました

516没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 22:23:58.20
>>508
矢幡親子へのコダワリとか、このスレへの執着という、
ご本人の症状かな

517没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 22:33:44.61
>>504さん、ほんとにそう思う。
エリちゃんを支援級に入れて何か嫌な経験をしたとかならともかく、普通級ゴリ押しで加配つけてもらって、それで支援級の悪口って、意味がわからない。
今の特別支援教育がどのように行われているか、人のツイートや書いたものをチラ見したくらいしか知識がないのに批判する。

矢幡さん自身はたいして療育なんかしてない、むしろ親が生活がだらしなくて子に見本を示すことができないから他の家庭に比べ決定的にハンデがあるだと私は思ってる。
でも自分の「療育法」が一番で他はダメだと言いたいんだろうね。普通級に入れた自分の選択は正しかったと主張したいんだろうね。
皮肉にも矢幡さんが今悩んでいるエリちゃんの自閉症ゆえの特性って、支援級に行ってればピンポイントで訓練ができたことばかりなんだよね。きれいに解決とは行かないまでもある程度改善した可能性がある。

矢幡さん、療育法の書籍を買い込んでみたはいいものの読むだけで満足しちゃってエリちゃんに試してみてなかったり、数年前に自分がレビューした本の内容も覚えていないみたいだしね。

518没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 22:36:01.66
>>514
診断がおかしい?
受容できず、自分の納得できる診断がおりるまでドクターショッピングしてるうちに変な宗教に引っ掛からないようにね。

519没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 22:38:36.44
エリちゃんが自閉症じゃないって言ってる人、自分の子もフォロー無しで普通級にぶち込んで周囲に迷惑かけてそうだ。

520没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 22:49:12.29
>>514
いやだから、エリちゃんにはもともとある程度伸びしろがあってさ。
伸びしろっていうのは、会話もままならない、わけわかんない状態から実年齢の7掛けくらいまでは伸びる、でもそれ以上は伸びない程度のもんでさ。
それがたまたま「数字と踊る」に書かれた時期だった、ってだけのことだと思うよ。

実際、ドキュメンタリー見た限り、心は小学校中〜高学年くらいの状態に見えない?

ツイートに書かれてるように、高校2年の子が父親に、なんの恥じらいもなく性の話をしてしまう。その状態が「発達の遅れ」なんだと思うよ。
自分は矢幡さん以外のまともな大人や、エリちゃんに特性の似た子のいる環境、ゆったりした環境にしばらくいれば、ある部分は変化する可能性はあると思うが。。

521没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 22:52:05.99
>>519
それで、「周囲からいろいろ言われまくる」「育て方が悪いとか言われる」。

522没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 23:13:20.51
看護助手時代の話をダラダラ続けてるね
全然面白くない内容
唯一、親のコネじゃない場所で雇われて働いてた時期だからかな?
自己肯定感上げたいんかな〜〜
ネタが尽きた後はどうするのか

523没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 23:19:27.37
>>521「色々言われる」それここに書いたの多分?自分だけど、うちはウィスクの数値がたまたま高かったから支援級に入れなかったんよ。
普通級に入れた後はうちの子障害ですご迷惑おかけしますと頭下げて理解をお願いした。
学校の委員とかもできるだけやってたよ。
だが、勉強や運動は得意だったから周囲からなかなか理解されない。障害じゃなくて性格でしょと言われたわ。。

524没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 23:23:59.07
ウィスクでどう数値が出ても社会性がないから支援級に入れたいです、と親が言うとね、
何度も何度も教◯委員会で会議にかけられるの、なんか会議の回数も何回以上って決まってるらしい。何回も断られて、最後あきらめた。
だから矢幡さんなんか、向こうから支援級どうぞって言われてるのにもったいない!と。
手帳だってあるのとないの大違いだし。

525没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 23:25:21.88
>>520
そうそう。
「キスしたい」「抱かれたい」って言うのは、定型の高2の女の子のメンタルでは無邪気に父親に話したりはしないよね……。
それを話してしまえるエリちゃんの精神年齢は、実年齢の七掛けの11歳前後かなぁ……だから「オトコゲット」作戦はやめて欲しい。

ただ 514さんは、矢幡さんのツイート自体の信憑性も疑ってるからなぁ。
自閉症ではなく愛着障害だと主張したいんだろうね。

矢幡さんのツイートはバイアスがかかっていて、特に感情が入ると歪みがちだけど、エリちゃんの診断に関しては本当のことだと思うよ。就学前検診で引っかかって、病院に行って診断受けてた筈だし、知能検査は受けてると思うよ。

526没個性化されたレス↓2017/07/03(月) 23:35:02.32
誤診派の人はドキュメンタリーの「卒業旅行」のシーンをどう見たのかな。

甘やかされ過ぎて自分の感情や要求を抑えることを知らない、自閉症の特性が増悪(ぞうあく)した状態のように見えるけどね。

527没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 00:46:40.52
>>526
お父さんの顔色を見て、翻弄している、足元を見てるって思う人もいるみたいだよね

お父さん自分のいうことを聞いてくれる人だ、とは思ってるよね。まあある意味、なめられてるというのかなー?
でも誤診派の人たちのいうみたいにエリちゃんが狡猾に振舞っている…というのとは違うと思う

528没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 01:54:34.27
>>527
狡猾というよりは子供っぽい気がするね。

529没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 10:25:42.20
矢幡さんの言い方がわかりにくいと思ったけど

「仙台に行くには○万円かかるが、収入が○万円しか無いです。お金が無いので無理です」って簡潔に言ったほうがいい
むしろ最初から選択肢から遠い所は外しとけばいいのに
納得しないのであればお母さんに頭下げさせて家事でもやらせればいいのに、黙って借金して、要求飲んじゃって
しつけになってないわ

530没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 11:00:10.14
今日は米国の療育本に基づいてアドバイスしてるよ
もう国内の療育本でも書いてある内容なのに。そしてADHDについて知識はあるんだね
……片付けられない自分の生活をバラエティでメシのタネにしているのは、矢幡さんの自己欺瞞なんじゃないかとも思える
王道の福祉番組との繋がりは生まれないのが矢幡さんらしいなー

531没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 15:30:58.28
>>529
禿同。
「自閉症児の言語や会話を研究してる」割には話し方がわからないんだね。

最初から「旅行は無理です。理由は…だからです」って説明して、エリちゃんが泣こうがわめこうが暴れようが「無理です」だけ言って無視。
(行替えして下さい、的なトーンで)
おさまらないなら、矢幡さんが部屋を出てエリちゃんを1人にする。
こういうのも支援教育でやるんだよ。行ってないから知らないんだよね。

532没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 15:35:50.96
矢幡さん、大声出したり暴れる人を異常に恐れるよね。
ていうかそういうのを自分もやってみたい、威嚇できるキャラになりたいちょっと憧れてる感もある?
『病みあがり』の机叩くシーンで『奥さんが自分が怒ると怖がる』みたいに書いてて、作ったぽいエピソードだなって思った。

言い方悪いけどガタイのいい男性ならともかく、エリちゃんや奥さんくらいだったらまだヒョロヒョロの矢幡さんでも戦えるだろうに。

なんか滅茶苦茶、気が小さいよね。

533没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 15:49:50.86
>>530
不思議だよね。一般家庭の親より発達障害の知識が無い。

書店にも図書館にも、いくらでも和書で最近出版されたいい本がある。そういうの読めば短い時間で情報がアップデートされるのに、そういうのは読まない。

「米国流…」「原書を読むと…」とか、クドいくらい言ってるよね。
要は自分がパパちゃんマンとかニュースで百円とかくだらないアイデアしか出せない。
だから「日本初」ってつけられて、自分が考えたわけでもないのに「そういうネタがあることを発見した」ことを威張りたい。
それで他人のネタを海外から引っ張って来たいんだろうね。
あと、元ネタが(矢幡さんの認識では)翻訳されてない英語文献だと、多少解釈が変でも周囲から突っ込まれにくいと踏んでるんだろうね。
なんか矢幡さん、自分しか英語読めないと思ってるのかなあ?滑稽だよ、、
でも実際はとっくの昔に翻訳されてたり、みんな英語で読んですでに知ってる情報。

日本にもたくさん優れた医師はいる。素晴らしいスタッフもいて、優れた手法もある。エリちゃんがその恩恵を受けることはない。

534没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 15:55:07.27
東大に在籍してるのに東大の図書館を使わないという謎

大昔に買ってあの汚部屋に埋まってる、
しかも哲学書とか療育にも論文にも何の役にも立たない本を時々引っぱり出して読んでなんかPCで書いて

それで脳内では働いてることになってる不思議

535没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 16:14:47.16
>>531
矢幡さん、自分が旅行行きたかったんだろうと思ったよ
療育も兼ねて
確か、旅行中「逃避行」みたいなツイートしてたような

536没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 19:50:40.15
>>535
そうだよね
それと「逃避行」って言葉に陶酔してるのと同時に、奥さんをマジに怖がってるん感じがしたんだ
ドキュメンタリー見て、腑に落ちたw

537没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 21:46:52.58
奥さんが怒るのは当たり前
働いてなくてお金がないから奥さん怒ってんのに借金して旅行行ってどうすんの。。
ハローワークでも行けば顔合わせずに済むだろうに

538没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 21:47:55.83
結局、「嫌なことはやらない」
で父娘、方針も利害関係一致してんだよね

539没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 21:48:04.14
>>536
出発直前まで奥さんに旅行する事話さなかったってここに書いてあったけど、突然知らされて怒った奥さんからの逃避行だったのかな

540没個性化されたレス↓2017/07/04(火) 23:02:43.21
>>539
奥さんは確か、旅行自体に反対はしてなくて
2人だけで話をすすめて、直前になって知らされたことに怒ってたんだよね、、。

奥さんと一緒に家にいるのが嫌だから、と奥さんに責任転嫁してるだけ。
仕事探しみたいにやらなきゃいけないことや我慢しなきゃならないことから逃げたかったという感じ。
エリちゃんと同程度に矢幡さんも幼稚だよ。

しかし不思議なのが、毎月の生活費をどうやって工面してるのかということ。
毎月、「このハゲ」豊田さんみたいな遠隔診断の仕事ができる人がいるといいね。

541没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 07:57:19.55
旅行とか大学院とか、相談せずに勝手に決めるとかそりゃ怒るよね
カサンドラにもなるよ

542没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 08:06:56.01
>>541
弁護士とのやり取りをツイッターに載せたり、
造語を多用したり。
みんなが知ってることを自分だけが知ってると思い込んでたり。

矢幡さんは、自分と他人との境界があいまいな感じ。
自分の考えてることは相手も知ってるだろうと根拠なく思うのは、ASDあるあるだね、、、。

543没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 08:42:50.82
>>542
同意。

544没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 08:48:01.82
>>538
そうなんだよね。
嫌なことを回避することをお子さんは父親見て、学習したんだね。
間違っているよ。

545没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 08:57:21.52
案外ドキュメンタリーの制作側は、そういった矢幡さんの幼稚さとお子さんへの接し方の問題点を取り上げたかったのかな?
って思った。毅然としていない親としてしかみえない感想を持った。…こういう人が社会に通用するんだろうか?
親としては、世間の厳しさだって教えないといけないが。

546没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 09:04:09.45
父親がまっとうだったら…この言葉が出てしまう。お子さんや奥さんのプライバシーの侵害が心配だわ。

547没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 09:14:29.04
>>529
そう思う。言い方がもっとちゃんと説明しないとと思った。
私は最初単に「卒業旅行」って聞いてムカつきましたが、矢幡さんの説明の仕方が問題かなって思ったわ。
「今うちにこれだけの収入があってとか貯金があってそれでどこそこに行くのにはいくらかかって、もし行きたければ予算としてこのくらいで納める」
と提案して、お子さんに考えてもらうとか、いろんな手があったんだけど、その説明が抜けている。
なんか全般に矢幡さんってお金の感覚なさすぎる。奥さんキレるわ。

548没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 09:16:38.15
精神科医から性的被害 調査求め要望書
(鹿児島県)
患者を診察せずに営利目的で向精神薬を郵送した疑いが持たれている県内の精神科クリニックの男性院長に新たな疑惑だ。
複数の女性患者がこの院長から性的な被害を受けたと訴えていることが分かり、自殺した患者の遺族が、県に対し徹底的な調査などを求める要望書を提出した。
要望書を提出したのは、鹿児島市の精神科クリニックで診察を受けていた患者の遺族。
遺族の二女は、40代の男性院長が務める精神科クリニックに通っていたが、3年前、27歳で自殺した。
要望書の中で遺族は「男性院長は二女に対し既婚者であることを隠して関係を持った。それを知り不安定になった二女を突き放し向精神薬の処方を制限するなどしていた」と主張。
男性院長から性的な関係を迫られたりわいせつな行為を受けたと訴えている患者は、ほかにも複数人いると訴えている。
遺族は、「医師としての資質に欠け、患者の状態を悪化させる精神科医の暴走を止める手段がなかった」として県に対し徹底的な調査などを求める要望書を提出した。
遺族は「彼女たちは、怯えながら生活している。娘は27歳で命を失ったが生きたわいせつ関係の被害者はこれから生活しないといけない。
そういう中で彼女たちの苦しみを払しょくするには私たちが立ちあがるしかない」と話した。
男性院長の代理人の弁護士は取材に対し「本人が体調不良でコメントは差し控えたい」としている。
なお、この男性院長は、患者を診察せずに営利目的で向精神薬を郵送した疑いで九州厚生局麻薬取締部から事情聴取を受けている。
[ 2017/6/29 19:19 KYT鹿児島読売テレビ]
http://i.imgur.com/3dStJ0A.jpg

549没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 09:16:48.74
精神科医の性的言動 調査を求め要望書
3年前に鹿児島市で自ら命を絶った女性の遺族が「主治医だった男性医師の性的な言動で症状が悪化した」と訴えています。
複数の女性患者が同じような被害を受けたとみられ、遺族は実態の解明などを求めて県に要望書を提出しました。
2014年12月、鹿児島市で当時27歳の女性が自宅で自ら命を絶ちました。
遺族は女性が通っていた精神科クリニックの男性医師から性的な言動を受けたほか、既婚者であることを隠された上で不適切な関係を持ち、
必要な薬の処方を制限されるなどの行為で症状が悪化したと訴えています。
この男性医師は鹿児島市と垂水市で診療所を経営し、うつ病などの治療で処方する向精神薬を患者を診察せずに営利目的で譲り渡した疑いがあるとして、
今月、九州厚生局麻薬取締本部と県が家宅捜索しています。
遺族や弁護士によると、男性医師による性的な言動は、ほかの複数の患者にも繰り返されていたとみられ、要望書では県に男性医師の行為の実態を徹底的に調査して処分を下すことなどを求めています。
遺族は「精神科医の立場を悪用した」などとして損害賠償を求める裁判を起こすことも検討しています。
2017/6/29
http://i.imgur.com/swpZG4o.jpg
http://i.imgur.com/FdaU33e.jpg

精神科医が若い女の患者を薬漬けにして愛人にしてるって話はチラホラ聞いたことがあったけど、ついに↑事件化した。
精神科医と心理学者ってのはこの世で一番最低の人間で医師でも学者でもなんでもない奴らなんです。
精神医学と心理学はデタラメなものなんです。
簡単に言うと精神科医と心理学者は患者を作り上げて患者に危害を加えてる奴らなんです。
精神科に通院してる人は精神医学を信用しちゃってるので勉強不足のバカです。

550没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 09:27:30.67
>>535
>矢幡さん、自分が旅行行きたかったんだろうと思ったよ

療育を兼ねてというより、「自分のため」かもしれない。贅沢したいがために、単にそれだけ。
娘のためというより楽しいことをやる理由のために、お子さんの療育という「言い訳」している感じがした。
あんなことやって、なんで療育っていうのかなって思う。本人が単にそう思っているだけにしか…
あんまり悪く言いたくないが、あれじゃ、親としてかかわっていないように思う。

551没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 09:29:28.23
>>542
禿げ同
自他境界が曖昧で、都合によって解釈が180度変わるんだよね

自分の語りたい事を淀みなく話す時は「このくらい基礎知識だから、みんな知ってるよね」
翻訳一番乗りしたい時は「こんな本、おいら以外知らないだろう」

とか

「10年に一人の逸材だ!女神だ!」
「サディスティックパーソナリティだ!!」

552没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 17:44:40.88
この人が心理士かと思うと…ほかの心理士さんに迷惑。イメージダウン。
真面目な心理士さんだったいるのに。

553没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 18:00:11.36
矢幡さんの最近のツィッター読むと、精神的におかしくなっている感じ。
お子さんはどうしているんだろう?大丈夫なんだろうか?
まだ、多感な年頃なのに、父親のせいで振り回されて気の毒になる。
倫理観のかけらでもいいから父親にあったら、お子さんも奥さんも振り回されなくて済んだのに。
家庭を破壊しているのは誰なのか自覚ないんだろうな。

554没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 18:05:27.71
児相から何か言われたのかな

マツコの番組の放映後、家族のことを書かなくなった

家はどんどん汚くなってるだろうな

555没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 19:54:41.98
>>554
あの発言はまずかったもんね……
使ってしまうテレビ局もテレビ局だけど、よらによってなんであんなことを……定型の子だってまずいのに、身バレしてるし

556没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 20:23:04.39
よりによって全国ネットで
「男に抱かれたい」
は、ないわ…
検索で矢幡さんの名前入れたら「娘」って予測で出るくらいなのに
かわいそうに、、

557没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 21:58:54.14
>>556
そうなんだよね。テレビ局もいい加減だわ。
年頃のお嬢さんがいてよくあんなこと放送しちゃうね。
あのお部屋見て、真っ先に「この家の奥さんはどうして掃除しないんだろう?」
「お子さんがいるのに何でこんなにプライバシーを侵害するような映像を入れてしまうんだろう?」
普通の視聴者は不思議に思うんじゃないかな?
家が汚かったら、普通は「なんで奥さんが?」って真っ先に思うもの。
あれじゃ、奥さんがだらしないみたいになるよ。奥さんだって社会生活があるし。
テレビ局も考えなかったんかね。

558没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 22:07:58.99
>>556
テレビ局側の倫理的問題もあると思う。いくらなんでもあれはひどい。
もし、お子さんに何かあったらどうするんだろう。
矢幡さんはもうどうでもいいが、お子さんがまだ10代で先々のことになんの配慮もないなんて。
学校に行けなくなったって不思議ではないだろうに。みんなにバレバレだよ。
矢幡さん娘さんが「陰口叩かれている」件でスルーしていたが、本当にそうだって言えるんじゃないか。
父親のせいで。ご親戚だっていい迷惑だよ。

559没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 22:22:19.47
>>556
全国ネットで…テレビ局に名誉棄損できるのかしら?
ドキュメンタリーと違って、時間帯が…肩身狭いだろうね。気の毒になるよ。
奥さんがいない間に、テレビ局が勝手に侵入して?これ許されるのかな?それで奥さん追い出して?
家は共有財産だと思うが、それを勝手にっていいのかね?


矢幡さん、いい加減ハローワークとか職業訓練校に行ったらいいのに。生活費どうするのかね?

560没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 22:36:05.70
矢幡さんには、もう判断力がなくなっているようにしか思えない。
弁護士費用にしてもなぜ?争うって言っても何を?親権取りたいって自分から取れないようにして?
お子さんの将来考えたら、どう見ても、決着がついてしまうが…マツコのアウトデラックスは命取りだったわ。
>>554
児相から何か言われたとしても不思議ではないと思うよ。
複数から通報されても当たり前だよ。ご近所、学校関係者等。

561没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 22:44:44.17
マツコのアウトデラックス
…お子さんが犠牲になっていると感じました。かわいそうでした。
楽屋弁当もひどいと思いました。視聴者として単純にそう思いました。
これじゃあ児相に通報されても仕方ないと思いました。(多分複数の通報があったんだろうね。)

562没個性化されたレス↓2017/07/05(水) 23:00:53.79
矢幡さんって性的なことに異常すぎる。
元カノいてしかも精神障害じゃ奥さんだって文句のいいようもないだろうし、
平気でお子さんの性的なこと書くし、テレビでも話すし。迷惑だよ。

563没個性化されたレス↓2017/07/06(木) 08:20:18.79
へえ、松居一代にコメントしたんだ。
名誉毀損で松居から訴えられれば面白いのに!

564没個性化されたレス↓2017/07/06(木) 09:00:54.74
ホントだ……演技性かぁ
前はショーン・Kのことをそう言ってたんだっけ?
精神疾患の名前はおいそれとは出せないから、矢幡さんみたいな人は重宝がられるのかな
またabemaやテレ朝やミヤネ屋(笑)からお声かかりそう

565没個性化されたレス↓2017/07/06(木) 09:49:14.45
松居さんのことあれこれ言える立場か?
矢幡さんの終わりは進んでいると思う。
もう遠隔診断しかないし、
(遠隔診断の専門家と言えばこの人は新しい分野を開拓したことになるんだろうが…)
視聴者も飽きる。そのうちテレビ局も別の人を起用するんじゃないか。
まともな人はテレビに出ないよ。地道に臨床や研究をしているよ。

唯一矢幡さんができることは遠隔診断か…何とも怪しいお仕事です。
矢幡さんが書いた本のタイトルってそのままご本人にブーメランのように返ってくるよ。(すでに返ってきていますが)

566没個性化されたレス↓2017/07/06(木) 09:59:46.97
>>563
そうなったら、面白いのにと自分も思う。でも訴えられても、本人からとれるものないが。

>>565
同意
矢幡さんは臨床心理士を名乗らないでほしい。
新たな分野としての「遠隔診断士」としてテレビに出てほしい。

567没個性化されたレス↓2017/07/06(木) 10:09:40.73
調停や裁判やって何の意味あるんだろうね。第三者が間に入ってみたら、矢幡さんに不利なことばかり。
弁護士もチャラすぎる。(テレビ見ただけで、矢幡さんに不利になる。)
いまだにお子さんや奥さんのことネットに放置しているんだもの。
あれじゃ、裁判所で一回で負け確定しちゃうよ。調停やってどうすんだろう?

568没個性化されたレス↓2017/07/06(木) 18:48:18.56
お子さんはどうしているんだろう?
ホームページに住所がのせてあるってことは(一時住所が消えていた)、どこかの施設に行っているのかな。
お父さんがあんな人だったら、さぞかし思春期の女の子としてはつらいだろうに。
他人の子であったとしても心配になる。
あれだけ父親と同盟組んで母親攻撃に加担してきたから、今すぐ母親とはやり直すことは無理があると思う。
ちゃんとした生活を送って、冷静になって、今後の生活が考えられるといいと思う。
回りにちゃんとした大人がついていて、将来を現実的に考えてくれるようになったら…変わると思う。
いかんせん、今までの環境はひどかったから。まだ10代、やり直せる。

569没個性化されたレス↓2017/07/06(木) 19:01:19.37
矢幡さんはトラブったりすると、ほとぼり冷めるまでネットに浮上しなくなったりするからね〜
ただ、今回は奥さんへの恨み節と、エリちゃんに関するツイートだけしなくなったから、誰かに指摘されたんだろな
エリちゃんが第三者に保護されてるかどうかは分からんねぇ

570没個性化されたレス↓2017/07/06(木) 23:13:03.48
自己愛の塊みたいな人だもんね。
職場の提供をしたり保険金をかけてもらった父親に、
「ありがとう」ではなく○○障害扱いじゃあ、矢幡さんの親ってかわいそうになるよ。
一番のトラブルメーカーなのに。最後は孤立してしまうんだろうかね。ご親戚だって面倒見切れないだろうに。
ほとぼり覚めてと言っても、書くことが毎回人の悪口じゃ、相手にされなくなるんじゃない?
ゴゴスマだっけ?
番組の裏事情を平気で書いていたのは…
もしスタッフが見たら、「もうこの人ダメだ」って切り捨てられるよ。
何にも余計なこと書かないほうがいいのに。

571没個性化されたレス↓2017/07/07(金) 06:52:28.85
松居さんのこと
どこの番組でコメントしてましたか?

572没個性化されたレス↓2017/07/07(金) 08:51:34.33
2017年7月6日

昨日TBS「ビビッド」で松居一代さんのブログについてのVTRコメントが扱われた…と思うのだが。
彼女のブログがあるがこれを見る限り演技性性格っぽい。コメントの常連一人一人にメッセージを送ったり注目してくれる周囲を求めている感。基本寂しい人で注目を浴びたいが為の「尾行されている」では

01:28:28 via Twitter Web Client

573没個性化されたレス↓2017/07/07(金) 09:00:04.77
>>572
>基本寂しい人で注目を浴びたいが

「(ドキュメンタリー)主役は僕です」そのまんま矢幡さんじゃないの。

講談社社員の事件や、PTA会長の事件や、豊田議員、松居さん・・・なんか矢幡さんに被るところがかなりあるように思うけど。
内省できないのかしら。

574没個性化されたレス↓2017/07/07(金) 09:30:13.74
>>573
だよねー
「主役は僕(ただし評価が芳しくなければ黒歴史にする)」ところだけ違うかなw
若い頃は、理由のわからない罪の意識があって聖書に没頭したんだっけ?
おそらく時期的に学校でのいじめがあった頃だろうけど、自分を省みていたのかどうか……
ツイッターのフォロワーさんも、強めの語調で指摘すると悪者認定でブロックだからね

575没個性化されたレス↓2017/07/07(金) 09:38:54.72
今回、豊田議員、松居一代と世間一般には「ヒステリックで訳のわからない女性が男性に対して起こした事件、案件」って感じに扱われる傾向があるじゃない

政治的には中庸を自称してる矢幡さんだけど、自分を認めない女性、特に地位の高い女性には辛辣な気がする
直接対決には香山さん時みたくビビリまくるけどw

なんか根本に男性としての自信の無さからくる女性不信や女性嫌悪がありそうで、そういう無自覚の「政治性」と遠隔診断が結びつくの、嫌だな

576没個性化されたレス↓2017/07/07(金) 13:30:18.07
基本寂しい人なのは矢幡さんも同じだねぇ
矢幡さんも松居さんも自分が一番で相手を思いやれないところも似てるし

577没個性化されたレス↓2017/07/07(金) 21:15:57.17
矢幡さんってなんであんなに遅い時間まで起きてネットやっているんだろう?
生活のリズムが滅茶苦茶だよ。
ネットしか自分の居場所がないのかね?
お子さんのためになぜ普通の仕事しないんだろう?
矢幡さんって父親としてお子さんを「育てる、食べさせる」とかっていう概念が全くないんだね。
それでツィッターに「立派なお父さんってお子さんに言われた」とかって?書くの理解できないよ。

テレビを見た人は矢幡さんのお子さんを心配して当然だわ。

578没個性化されたレス↓2017/07/07(金) 23:24:10.01
>>575
同意。
自分のことは棚に上げて…矢幡さん、もうテレビ局としては、使い捨て扱いじゃないの?
「遠隔診断」って矢幡さんみたいに臨床・研究ができない人がやることなんだよね。
松居さんの詳細な情報を知りもしないで、「妄想」だけで診断している。インチキ診断。
こんなことして臨床心理士の資格を与えていいのか???

579没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 00:06:13.26
2014年10月31日

『ニュースなぜ太郎』から「今週は事件ないです」と連絡。ちっお茶大の木曜の科目履修生の入学辞退届け昨日出したのに。
結構でられたかも知れない。情報学府はお茶大とは単位互換協定していないらしい。ちっちっ。弁護士の着手金は40万円、何か取り崩すかちっちっち

posted at 22:27:51

さっさと働けよ。

580没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 06:55:21.93
この人どういう生活しているの…
時間は有り余るほどあるんでしょうに、それでずっとどうやって生計を維持しているのかしら?
お子さんがどうしているか知らないけれど、この時間までツィッターしているってことは殆ど仕事らしいことしていないんじゃない?
いいかげん医者に行ってみてもらって、手帳でも取ったらいいと思うが。もう破たんしているだろうから。
福祉相談で受ければいいのに。自分の年で、自分の能力でどこで働けるか?生活のために役所に行ってみたらいいのに。

それにしても矢幡さん一人のために、多くの犠牲者が出たね。一番はご家族、特にお子さんだよ。
父親があんなんじゃ、お子さんは肩身狭くて、気の毒すぎる。学校で居場所ないよ。

581没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 07:55:31.86
Twilogの「ママなんか死んじゃえ」って何とかならないの?
気持ち悪いんだが。
矢幡さんの性格の異常さってよくわかるよ。こんな言葉を張り付けるんだから。
矢幡さんは「父親やめていいですか」というより、実際は「最初から父親になれませんでした」なんだわ。
ダメ男さんの生活史でも書いたらいかが?誰も読みたいと思わないし、誰も出版したいと思わないけれど。
「母親やめていいですか」の人は、理解できる範囲だけど、矢幡さんのは理解できない範囲になる。
「母親やめて…」は途中で恋人作ったけれど、矢幡さんは最初からいたし。
何より決定的な違いは、前者が生活できる力を持っていたが、後者はまったく何もできないこと。
しかもそれが全国オンエアで知られていること。

ご親戚もお気の毒です。矢幡一族の恥だよね〜。

582没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 10:37:44.56
フォロワーさんへのリプが、ブーメランで苦笑してしまった ↓

ただ文春が記事の事前チェックに応じてくれなかっただけで動画投稿が始まるあたり、
些細な刺激で大仰なリアクションが出てくる一人お祭り騒ぎ状態松居一代劇場では

583没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 11:11:47.90
>>582
同意。ブーメランだよ。
人格障害って言葉より、単に社会不適応者、トラベルメーカー、変人でいいんじゃない。

584没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 11:18:20.05
松居さんより矢幡さんの方が重症。生活破たんしているもの。
なんでテレビ局はこんな人を使うんだろうか?マツコ認定の完全アウトな人にあれこれ言われても…

585没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 11:57:19.78
編集部に抗議の手紙が届いてブログやwiki消した時、結構なヤハタ劇場だったんだよ
『家族離散を企てる尼崎事件並の非道な』うんぬんって書いてた

あと、この前リンク先をツイートしてたアイドルのライブ、チラ見したけど、確かに好きそうw
前にサンホラとかアリプロとかもプラス評価のツイートしてたけど、ゴシックっぽくて厨二全開なアニソン系がいいのねw

586没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 15:00:06.76
>>579
読むだけで気分が悪くなる。

弁護士の着手金40万円って、ご両親と同居してた実妹さん相手に、親の遺産をよこせと訴訟したやつかな。
矢幡さんにしてみればあるていど元手をかければそれ以上の大金をゲットできるまたとない機会だったんだろうね。

矢幡さんが死んだ後のエリちゃんのことを考えたらお金より頼れる親類しかも女性の血縁を確保しておければ何かと心強かったろうに、、
目先のお金に一生懸命で考えが及ばないのか。

しかしなんでこんなに「トラブルがあって弁護士に依頼した」アピールを毎回したがるのかなあ?
松居一代そっくりだよ。

587没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 17:24:05.69
>>586
だよねー。ご本人が一番劇場をやっているっていうのに・・・
松居さんが訴えたらどうするんだろうね。
本当になぜ妹さんとの縁切ってしまったんだろうね。敵認定したからって…
頭下げておけばよかったのに。矢幡さんって本当に生きる知恵がないんだね。

精神障害の元カノの世話していたって?世話できるんかね?あの部屋見て世話できる人ではないと思うが。
だって、洗濯機だってまともに使えないんでしょ。料理も無理そうだし。掃除もできないし。

矢幡さんができるのは怪しい遠隔診断。まるでオカルトみたいだよ。
全くあってもいない人をどうやって診断するの?矢幡さんには見えないものまで見えるのかね?

588学術さん 2017/07/08(土) 17:30:54.92
精神障害と知的障碍と身体障碍と療育障碍を同じような文脈で
考えるから、ボケた人も多いと思うよ。そんな人いないと思うけど。めったに。

589学術さん 2017/07/08(土) 17:31:46.99
精神や療育は世話人とか、寮母になったりすればいいだけさ。

590学術さん 2017/07/08(土) 17:34:29.38
身体はリハビリ、知的はブランド 身体は目立たず泥臭いけど、
人間の証明と限界を感じるよ。

591学術さん 2017/07/08(土) 17:39:25.95
障碍者論理武装は、嗜好品や酒の飲み残しが反省点。
薬はいいものだけどね。

592学術2017/07/08(土) 17:40:03.11
フル武装まで道のりは遠いな。

593学術さん 2017/07/08(土) 17:43:48.40
フル勃興は無理として。現実に、
全部論理武装自己弁護術できたら、新君主より夢エロい人と思う。若干。

594没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 17:58:50.48
2011年7月15日
@momoyocider ふふっ。実は秘かな楽しみが。まだ大宅壮一ノンフィクション賞のか細い希望があるんです。
今年1年のノンフィクから来年選考。昨年講談社の選考会で4位だった候補作が大宅賞を受賞。他賞の最終候補まで残った本はチェック対象に。そこから最終候補に登るのは至難の業ですが

posted at 18:17:24

この人自分の娘すら道具にしているよ。〜賞という自己満足のために。もし、まっとうな医者が監修していたら穴だらけであったろうに。

595没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 18:10:08.15
2011年7月18日

お笑い界への華麗なる転身。ジュンク堂トークセッション''お笑い自閉症療育パフォーマンス(矢幡洋)7月23日(土)19時ジュンク堂池袋本店4階の喫茶、千円・・て何やるかまだ考えてないんですけど。取りあえず、相方だけは決定してます。講談社の編集担当者。

posted at 22:00:13

完全に阿保だわ。

596学術さん 2017/07/08(土) 18:12:43.01
自閉気味の仔は背負えないけど、死体背負うぐらいなら元気出るよな。

死神ちゃんアエル。

597没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 18:43:21.80
2011年07月13日(水)
@momoyocider ありがとうございます。ユーストリームは講談社からダメ出しされたのですが、おお、録画しておいてYouTubeに後でアップという手が!・・・あ、これもだめですね。YouTubeはたしか10分程度、関係者と結果待ち待機時間は2時間・・・ぶつぶつ・・ぶつぶ...

posted at 23:32:07

2011年7月 24日
早速相方の講談社編集者某をクビにします。「最後のお願いです。来年の総選挙は篠田麻里子に1票を!私のCDを無駄にしないで」のキメが入れられなかった

posted at 00:37:06

598没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 18:47:56.39
出版社やら編集担当者やらいろいろあったんだね。ご苦労様です。

599学術2017/07/08(土) 19:17:24.76
更生 と 校正 男女。

600学術@お胸おっぱい禁止。2017/07/08(土) 19:25:49.27
厚生 と 構成 女男 

言語縛りでひねり(ジョークが少ない)がない書き込みに首をかしげてます。
首一里塚から気にしてほしいけど。

601没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 19:55:31.51
>>594
>>595
>>597
自己愛にあふれて痛々しい
嘘づくしのチラ裏ポエムに、なにが大宅壮一ノンフィクション賞だよ

ずうずうしい

602没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 19:57:24.60
矢幡さんが何かの賞取ったり論文が評価されたりすることって、今後は二度とない気がする。

603没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 20:27:17.34
>>601
完全同意。いやーなんちゅう人かね。

社会的責任を負うことがいかに生きるうえで大切なのか…
仕事や家族を守る役割、大変だけど。でも、やらないでいるとネットで一日過ごす痛い人になるんだな。

それにしても矢幡さんって、誇大妄想?○○賞って。なんか永遠に夢見ている人だ。
びっくりしたのはまさか動画アップまで…松居さんのこと言えるのか?それに担当者がクビって。
お世話になった周りにいる人をどれだけ苦労させるんだろう。
講談社の担当者にだって家族がいたり、生活があるっていうのに…信じられないよ。
矢幡さんは自分の言動が周りにどういう悪影響を与えるのかまるっきり考えないんだね。

604没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 20:40:45.89
>>602
だよねー。
まあ、大学院に行くだけ無駄。しかも税金で2年間。
教授に論文をダメ出しなんてよくあることだけど…それに耐えられるかな?
出版社だって困るだろうな。なんか編集担当の方が気の毒になる。
それにしてもよく「病み上がりの夜空に」を担当になった方がいたものだ。恐ろしかったろうに。

605没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 20:50:51.58
病み上がり…ホラーより気持ち悪い。矢幡さんモード全開。
担当者に対して「よく付き合えるな〜」ってある意味感心する。まさかこの担当もクビってことになったの?

606没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 21:35:31.66
>>585
動画途中から観たから舞台中央に立ってる黒髪白衣装の人が矢幡さんの阿部定に見えた

還暦の男性がよくこんな幼稚なもん聴くなあと驚く

607没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 21:38:31.10
文学賞最終選考の時は選考委員が発達障害に詳しくなくてラッキーだっただけでは

現に今、矢幡さんが何か発達障害関係で書籍出そうとしても絶対無理じゃない
一般人のブログの方が面白いし役に立つから

608没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 23:22:15.74
>>579
弁護士によく騙されてきたんだね。弁護士だって口では何とでもいうだろう。
所詮は金が欲しいから。弁護士のいうことを鵜呑みにして、あっさり暗示にかかるんだね。
でも、うまくいかなかった。
当たり前だよ。世界は矢幡さんを中心に回らないもの。何度も失敗しているんだろうね。
好きなことだけやっていて、お子さんに服が買えないとかって…
でも、それでお子さんの生活が厳しくなるんだったら、意味がないよ。親の義務を放棄している。
目先の金を働かずに手に入れようとしても、うまくいくわけがない。税金返してください。

609没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 23:25:06.58
>>603
上にあったお笑い療育パフォーマンスの後、相方を務めた担当編集さんの準備だか段取りだかが悪かったそうで、ブーブー文句書いてたよ
お礼の一言も無いの
よくそんな高飛車さで仕事取れるなーって、まるでおとぎ話に出てくるわがままな王様みたいで唖然としたよ

610没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 23:28:02.58
>>606
こっぱずかしくくて、最初の方しか聴けなかったよw
アニメやゲーム、ラノベには関心は無いみたいだけど、心の中は厨二病なんだよきっと…

611没個性化されたレス↓2017/07/08(土) 23:54:40.85
あまりの自己愛っぷりに呆れたよ。(講談社の人がいい迷惑。)


自己紹介
『数字と踊るエリ?娘の自閉症をこえて』(講談社)が講談社第33回ノンフィクション賞の
最終候補6作に残ったのですが、立花隆先生・野村進先生に支持していただきながら、
最終選考で次点位置で落ちました。なので、「ノンフィクション作家」と名乗っても
いいんじゃないかと思うのですが・・・。
 最新作『病み上がりの夜空に』がマイ・ベストです。
家内が若い頃不登校や解離障害で精神病院を引き回された話まで書きました
(もちろん、本人に全て目を通してもらって了解を得ています)
自著は40冊以上になりました。


家族の許可なしで勝手に出版していたんだろう。
(離人症の妻とかの動画見て確信したよ)
元カノいて結婚しちゃうくらいの人だもの。
お子さんや奥さんの人生はどうでもいいんだね。
最新作から何年たった?作家なんでしょう?

612没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 00:22:40.23
ちょっと前になるが、豊田議員の遠隔診断いい加減だよ。なんか矢幡さんて女性蔑視だよね。
議員やっているくらいだから、マイナスだけではなくプラスの面もあるに決まっている。
でも、矢幡さんには全部マイナス。極端すぎる。
人の悪口いうんだったら、議員のお仕事やってみたらいい。できないと思うけど。

613没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 08:44:49.42
2015年3月17日

一日かけてジャストフィットの枕の高さと布団の高さを測ってもらってきた妻。
「たったの4万円!」と僕にも購入を熱烈に勧める。昔からこういう話に弱いな…

まあ、弁護士に40万出して、簡単に騙される方って本当に弱いし、金銭感覚ないわ。

2015年3月24日
エリ「よーく考えようーお金は大事だよ−ってあるよね」
母「随分昔のCM」
エリ「それどこかで聞いたのね。だから私、割引って書いてあるものを買うようにしている」
因果関係がちょと。後、言い直す「買い物する時にあの歌を思い出す」それなら正しい

posted at 23:50:26

お子さんは金銭感覚まとも。お父さんは単なる浪費家。

614没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 08:58:55.76
2016年6月20日
東大の臨床心理学で職が見つからずやむを得ず博士課程に進学する者多い(倍率高い)と聞いて驚愕。
スクールカウンセラーとか複数掛け持ちして(生計は維持できる)やりくりできればもう勝ち組らしい。
だがスクールカウンセラーは倍率高いのだとか。東大ですらそんなもん?
posted at 22:46:55

2016年07月05日(火)
発達的アプローチの研究会もう告知しなきゃならないのに僕の動きが鈍い。
いつものズルズル病が出る。原稿ががやっと乗ってきたのでどうしても
こちらの目処を先に立てたい。修論の中間発表の準備どころかアブストラクトの提出すらやっていない。今年も学費全額免除の通知来る。東大最貧困層

posted at 22:28:39

何しに東大に行ったの?なんか全般的に見通しを立てて実行する力が弱い感じがした。

615没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 09:26:33.43
>>641
東大への不満ばかりでしょ。
税金で行かせてもらってそれはない。
関わった学生や指導教官も迷惑だろうに。
講談社にしても、お子さんや奥さん、妹さん、ご両親、ご親戚の皆さん、
みんなご苦労様でした。「本当に大変だったねー。」ってねぎらいたいよ。

616学術2017/07/09(日) 09:33:17.11
東大は大兵集めてまだ機能してるのかなあ。

確かに国民の税金でも、国立大受験合格層からだけの租税だけで、
運営すれば経営もうまくいくかもしれないなあ。


スクールカウンセラーは心理士の体の発達が未熟になったり体がロリコン傾向
が出るから、ワークシェアリングとかアウトソーシングをうまく使ってみてもいいと思う。

617没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 09:36:02.06
この人は社会人として、社会の一歯車として働く意識が全くないんだね。呆れたよ。
この人のような人に税金なんて使ってほしくない。生活保護も受けてほしくない。単なるわがまま。
税金を返してしてください。
東大は金かける相手を間違えているし、
矢幡さんのツィッターで、「東大の院ってこの程度の人種?が集まることろ」だ
って思われるよ。東大だってい迷惑だよ。

618没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 09:46:08.49
東大出れば、非常勤講師の就職先あると思って、就職活動していたこともあったんだろうが…
現実見てよ。修士論文ですら不合格なのに…

619没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 09:58:44.41
臨床心理士の品格を落とし、
東大へのマイナスイメージを植え付け、
家族に経済的虐待をして、妹と裁判で遺産を争い
お子さんの学校関係者に迷惑をかけて、
テレビ局の裏事情を書いて、
講談社に迷惑かけて、
今雇っている弁護士さんのかなり問題ある言動まで書いて…
矢幡さんのツィッターって確かに「巨大な組織とは戦っている」んだろうが。
所詮はツィッターで愚痴言っているだけの人。この人は還暦近いというのに。

620没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 10:57:08.58
仮に博士号持っていようが、臨床心理士が病気や障害を診断することはできないのにね。

論文のための何のデータ集めもしてないみたいだし、医学系の専門家にもアドバイスを聞きに行ってないし、指導教官にも会いに行ってないみたいだから今年もダメじゃないかなあ。
最近は哲学書読んでるとか得意げに書いてるしね。

ここの住人にも矢幡さんが何か面白い研究するのかと、最初(2年以上前)期待してた人いたかもね。まさかこんなに中身がスカスカとは思いもよらず。

621学術2017/07/09(日) 14:52:10.37
臨床心理士?病気には関係ないよ。障害もそこそこのかかわりに。
もっといい仕事があるのに。

622没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 17:50:55.31
>>620
うん。矢幡さんなりに自閉症関連の研究室回るとか、色々すると思ってた
それが、いかなり学費免除のために博士課程リーディングプログラムとやらにサシャカリキに

623没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 17:57:09.56
622です

誤って書き込んでしまった。すまん
博士課程リーディングプログラムとやらにシャカリキになるとは思わなかったよ

心理系ワークショップや、引きこもりの人の支援をしている人を招聘していたけど…『点数稼ぎのためにやってます』ってのがかなり漂ってたよな…
だって他の学生さんの企画、学際情報の名にふさわしく、必ずIT技術が絡む内容だし、解説文からして違うんだよ…

624没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 18:39:00.32
とりあえず矢幡さん自身が登壇したワークショップの企画
なんとなく、直リンはやめとくね

ttps://www.gcl.i.u-tokyo.ac.jp/events/20150617-global-design-bbs/
ttps://www.gcl.i.u-tokyo.ac.jp/events/20150916-global-design-bbs/
ttps://www.gcl.i.u-tokyo.ac.jp/events/20151030-global-design-bbs/

625没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 21:20:54.25
>>575
そうなんだよね。劣等感でいっぱい見たい
男として、まず「禿げ」だし。経済力ゼロだし。
地位の高い女っていらつくんだろう
…つらいよね。なんか自信なさそうな人だもの。

626没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 21:53:11.06
>>623
そうだね。もっとびっくりしたのが阿部定の演劇。はぁ?って感じで。
演劇やるって聞いて、「ああ、自閉症の研究がしたかったんじゃなくて東大生になりたかったんだな」と気づいた。

駒場にも本郷にも、他の場所にも東大の良い先生がたくさんいる。。

矢幡さんは文学から先に世界を広げられなかったね。

627没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 22:24:15.98
万死に値する卑劣な大衆共には罰を。

628没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 22:31:32.63
他人の足を引っ張るな。便所の旧人類。

629没個性化されたレス↓2017/07/09(日) 23:32:02.02
米シアトルの集団ストーカー実行犯ら300名以上が逮捕されたそうです。
Gang Stalking Exposed by Police: Hundreds Arrested for Spying on Unemployed Woman
https://rationalliberal.org/2017/03/26/gang-stalking-operation-exposed-by-police-hundreds-arrested-for-spying-on-unemployed-woman/

630没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 00:02:10.55
いくら裁判とかやっても、これじゃ無理だよ。

・結婚生活を維持する努力を一切していないで、元カノがいた
 (自分でネットに載せている)
・父親として経済的活動を怠った
・家事も育児もできないで子供のネグレクト
・自分で借金作った(弁護士に騙されてばかり)
・家族の了解なしに本、ネット、新聞などで家族のプライバシーを侵害し、
 殆ど妄想で話を書いている。
(お子さんは矢幡さんの被害者だよ、もし何かあったらどうするの)
・父親が働かないことで、家族は社会から孤立。
 当然お子さんの学校ともめる。母子ともに居場所なし。
 お子さんは辛すぎる。孤立するよ。

あげたらきりがないが、
東大への学費や弁護士への費用を
どうしてお子さんにかけてあげなかったんだろう?
親権なんて無理だわ…
妹さんに頭下げて、お子さんの金を借りたら。
お子さんを妹さんのところで世話してもらったら。
矢幡さんがちゃんと仕事していないことバレバレ。

631没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 00:16:07.84
暴論。事実無根。

632没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 01:04:52.52
>>630
>>613
弁護士に騙されたの?
kwsk

633没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 04:13:02.13
松居一代さんについて性格占いしてるけど、この人のこういうコメント見るたびに
人間のことなんか何もわかってないくせに。と思う。娘さんのことにも気づかなかった人が、懲りずにようやるわ。
「オーバーアクションによって注目を集める」、そんなの場合によってみんなやるんじゃないの?
矢幡さんがテレビで目をひん剥くのと同じ。
「基本的に外見に走るので」、重度の自閉症でもなければ外見くらい気を遣うよ、矢幡さんが家族の前でもヅラつけてるのと同じ。
この人のこういうコメントってどういう層に需要があるんだろ。

634没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 12:57:42.61
>>627-
>>629
>>631
書き込みに特徴があるよね。
毎日ここ見てるんだろうか。
大学関係のこと書かれたくないんだね。

635没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 12:58:58.63
矢幡さんのやっていたことは、
奥さんに対する名誉毀損
消してもネットには残っている

636没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 13:00:46.28
この時期も、大量に持ち帰った賞味期限切れ楽屋弁当を食べてるのだろうか。
食中毒にでもなればいい

637没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 13:44:46.39
なんかねー。講談社ももう少し出版前に考えなかったんかね〜。
「数字と踊るエリ」「病み上がりの夜空に」…これ人権侵害でしょ。
「数字と踊るエリ」…読者から抗議が出たそうだし、この本でまたドタバタしたんでしょ。
「病み上がり」…だって実名入りでしょ。倫理的な問題大ありだし。
2冊とも新聞社(朝日新聞・日刊ゲンダイ)がこの本を押しているし。
出版社や新聞社のレベルって何?

あと、マツコのアウトデラックスだって、テレビ局側は荒れた生活を知っているのに。
あのゴミ屋敷見て、賞味期限切れ弁当21個持ち帰って…しかもお子さんがいて。
なぜ、「これは児相に通報しなくては」って動かなかったんだろう。
こうしたことを放置し続けたマスコミだって悪いと思うよ。
弁護士だって、矢幡さんのツィッターなどちゃんと調べることを怠った。
それでお子さんが精神状態が悪くなってって…なぜ周りのわかっているはずの大人が何にもしないんだろう?
学校だって通報義務があるはず。

情けないのは警察や児相だよ。
児相も警察も矢幡さんにうまく使われて、一番守るべきお子さんを守らなかった。
なぜ、ネットで殆ど犯罪まがいのことをしている人に騙されるんだろう?
もし、お子さんに何かあったらどうするんだ?

638没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 14:48:08.38
>>637
弁護士は矢幡さんを騙したけど、
警察と児童相談所は矢幡さんに騙されちゃったの?

639没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 15:12:43.45
2016年10月31日

矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

喧噪でエリに本当に悪かった一日。
そういう時、勉強見ているとエリも苛立ちやすくなっている。
全てが異常な状況だな。昔はエリは僕の声がちょっと不機嫌になると
敏感に反応していたが最近は多少のことでは大丈夫「苛立たないで!」と
クレームをつけてくるほど。「優しい立派なお父さん」照れる

posted at 00:37:34

「優しい立派なお父さん」はあ〜
もはや誇大妄想だよ。嫌味だってわからないのかね?
お子さんだってよそんちと違うことくらい知っているだろうに。

640没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 15:48:37.92
>>639
自閉症の子なのに、嫌みが言えるならすごいね。
嫌味や皮肉を理解すらできない子が多いのに。

641学術2017/07/10(月) 18:01:39.96
自閉だからじゃなく、自閉なので。気味が悪いオカルト以上だよ。

642没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 18:13:24.79
>>639
どういう文脈でその言葉が出たんだろうね。さすがに「立派で優しいお父さん」はないだろうが。
案外矢幡さんの思い込み?単なる願望?自己愛が強いみたいだから、なんか勘違いしてんじゃない?
それにしても、なんでこんなことまで書くんだろうね。逆にダメな父親でしかないんだが。
矢幡さんの考えている「立派な父親」って何なのか…矢幡さんの脳内劇場って普通の人間から見たら、わからないことばかり。

643没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 18:27:35.12
>>635
同意。
ネットで個人情報を晒した。しかも長期にわたり。これはネット犯罪と言えるんじゃないの?
奥さん(お子さんも被害者)はちゃんと警察に行った方がいいよ。証拠だっていっぱいあるし。
刑事告訴できるんじゃないのか?サイバー犯罪対策課みたいなところで。

644学術2017/07/10(月) 18:56:15.52
IPアドレス コーベ ミナト ジャパン でOKじゃないの。

645没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 18:58:10.80
2016年12月29日(木)
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

刑事さんから「その後、大丈夫ですか」とスマホに電話。一市民の安否をここまで気遣ってくれるとはありがたい限りだ。
修論が終わったら、妻がもう家にいないことを警察署に報告に行こう。
うちのマンションの前を頻繁に通るパトカーの巡回頻度が減るだろうな

posted at 02:20:21

年末に多忙な警察振り回し…ご苦労様です。警察も大変でしたね。

警察の給料は税金。矢幡さんは本当にいろんな意味で税金使いまくっている。
だったら、納税者になって。

646学術2017/07/10(月) 19:02:12.21
高額納税者?海外の税関の方が手厳しいよな。尊意。

647学術2017/07/10(月) 19:03:11.06
学生 大学生 より上の世代に心理かが多くないか?

648学術2017/07/10(月) 19:03:59.54
一般職の心理家というか。

649没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 21:43:39.14
奥さんは刑事告訴した方がいいよ。
名誉毀損は刑事でも民事でもできるっぽいから、両方でやれば確実だね。
証拠はネットにも本にもわんさかある、大丈夫。

650没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 21:48:11.87
>>627
あんたは自分を、テレビに出るくらいだから選ばれた高等な人種なんだと思い上がってんだろ?
だから『大衆』のやる普通の仕事はやってられないんだろ。
ゴミ屋敷で一生ゴミに埋もれてろ。

651没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 21:50:12.30
>>645
文章が何かに似てると思ったら泰葉とか松居一代のブログだった

652学術さん 大佐―。BACK INN BUSYNESS2017/07/10(月) 22:51:24.45
刑事?帰っていいから。

653没個性化されたレス↓2017/07/10(月) 23:38:42.27
>>646
>>647
>>648
時々訳が分かんない、自分には理解不可能なのもあるんだね。
ここは結構常識的な意見が多いんだけど。いろんな人がいるんだね。
>>643
>>649
確かに、そうだね。それやったら、矢幡さんは完全に終わるよ。
証拠いっぱいだもの。これだけ悪事の限りを尽くしてよく還暦近くまでもったものだ。
それにしても、矢幡さんの自己愛は尋常ではない。自己愛の強い人って所詮は現実には弱いんだね。
>>645
まさか刑事・パトカーを使って?よほど怖いんだろうな。現実的に奥さんがいったいどんなことしたんだろうね。
怪我とかしてもいない。
(矢幡さんがした大怪我って元カノのお見舞いに行ったときでしょ。家族は大変だったろうに)
別に診断書が出るほどのことしているとは書いていない。被害妄想でしかない。それに刑事が付き合うのか?
まあこれこそ矢幡劇場かな。それで松居一代のこと何か言えるの?

654没個性化されたレス↓2017/07/11(火) 18:40:23.61
矢幡さんがやったことは名誉棄損だし、それを取り上げたマスコミだって訴えられるんじゃないか?
だって、テレビや本や新聞まで含めて…個人情報筒抜けだもの。
奥さんは法テラスへ行ってください。
数字と踊るエリ、病み上がり…これを出版した方だって、なんか考えなかったのかね?
それに病み上がりの宣伝動画だって、これは裏で出版社が関わっていたんじゃないのか?
マツコのアウトデラックスの担当者…フジテレビも悪いよ。
もし、法的に奥さんが、これからせめて来たら、また刑事さんにでも連絡するのかね?

655学術2017/07/11(火) 21:31:41.85
パトロンのほうが。

656没個性化されたレス↓2017/07/11(火) 22:51:04.01
Twitterのフォロワー減ってる

マツコのアウトデラックスで一時的についたフォロワーが離れてく時期か

他の人のツイートに「いいね」ほとんどしてない

657没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 00:07:19.08
オンエアも無事に終わりアウト・デラックスのプロデューサーさんと、こぢんまりと打ち上げをすることになりました。
遅刻しないようにしたいと思います…が無理だと思います。目標は遅刻30分以内におさめることです

5:23 - 2017年5月14日


テレビ局を訴えてもいいんじゃない?どう考えても、お子さんなんてそっちのけでしょ。
あの番組でお子さんがいじめられたらどうするのかとか番組は何にも考えていなんだもの。
矢幡さんがちゃんと生活してないってバレバレだよ。完全にネグレクト状態だよ。
お子さんがいて、よくまあ、打ち上げなんてのんきなこと言ってられるもんだよ。
それにしても自分がよいしょされることが大好きな人だわ。自己愛の塊って誰か言っていたけれど、本当にそうだと思うよ。

658没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 00:19:03.12
臨床心理士って名乗るのはやめてほしい。真面目に働いている心理士さんに迷惑。
真面目に臨床・研究やっている人の名誉にかかわるよ。矢幡さんは所詮は本を読んでいるだけ。
なぜか哲学???データ集めとかしないんだね?またダメそうじゃない。

659没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 10:17:12.06
>>650
本当に完全同意だよ。いい加減働けばいいのに。

保険金かけてくれたお父さんに感謝せず…
税金で行かせてもらった大学に感謝せず…
開業資金出した奥さんに感謝せず…
親の面倒見た妹に感謝せず…
本を出してくれた講談社にも迷惑をかけて…
発達障害の研究にすらならない論文を書いて不合格…
ことごとく周りを裏切っている。それで「立派なお父さん」(呆)

660没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 12:06:50.45
>>658
最近、めっきり哲学だね
フッサール……現象学だよねぇ
人間の認知の問題を、そっち方面からとらえようとえしてるのかな
ちょいちょい保育士さんの話や療育施設の話をツイートしてたから、多少聞き取りはしてるのかもしれないけど、どっちにしても脳科学や発達心理やそして臨床心理でもないよね

この本を「古い」と批判的に書いてたから、この路線で論文書くんじゃない?
自閉症の現象学 勁草書房 https://www.amazon.co.jp/dp/4326153954/ref=cm_sw_r_tw_awdo_x_EhzzzbAWVYEJP

661没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 12:16:02.91
ごめん。「古い」じゃなくて「無理」だった

2017年06月25日(日)2 tweets
6月25日@yahatayo
矢幡洋:児童臨床を目指して
村上靖彦『自閉症の現象学』自閉症の基本的な状態像を模様を見ることに没頭しているような「事物との一体化」に置いているが、無理。確かにそういう時間もあるが彼らは食事も入浴もする生活者である。
また「事物との一体化」体験は定型発達者でも起こりうる。ジェイムズ『宗教的体験の諸相』等に多数例
posted at 23:37:29

@yahatayo
村上靖彦『自閉症の現象学』自閉症は人間と物の区別が付いていないって、無理。
自力で動く者(人)と自力では動かない物との区別は出生後最早期から可能である。両者を識別する能力は生得的という説もある。
自閉症特有の問題が生じるのは「定型児よりも人間に対する興味が希薄」という地点からである
posted at 23:42:14

662没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 13:14:32.34
この著者の村上先生って年配かと思ったら40代なのね!
経歴見たら、そらやはたさん、嫉妬の炎を燃やすわ〜って感じw

村上 靖彦(むらかみ やすひこ、1970年- )は、精神分析学・現象学者、大阪大学教授。

東京都生まれ。
1992年東京大学教養学部卒、
2000年同大学院総合文化研究科博士後期課程満期退学。
2000年基礎精神病理学・精神分析学博士(パリ第7大学)。
2000年日本大学国際関係学部専任講師、04年助教授、07年准教授、
2008年大阪大学人間科学研究科准教授、2015年教授[1]。

663没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 14:34:56.56
40代に大学の職員になれなかったら、よほどの実績でもない限り、大学の正規の教員にはなれない。だってもう還暦でしょ。
なのに…変な選択しているんだよなぁ。でも、どうして哲学行っちゃうんだろうね?医学とか心理学とかじゃなくて。

664没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 14:49:09.73
2017年6月29日

矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

今年に入って「病院で死の宣告を受ける夢」を繰り返し見ている。宣告されて夢の中で考えていた事を振り返ると、
以前は「自分は子供のための一ツールと考える事で人生がシンプルになった」と思っていたのが、必ずしもシンプルな心境になっていないようだ。
夢分析とかやらない立場だが

posted at 06:06:47

自分は子供のための一ツール…子供が矢幡さんの自己愛ための一ツールになっているのに。
なんかこの人やばいんじゃないの?変なもの食べているのかね?

665没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 16:30:45.55
>>661
「無理」とか軽薄な言葉づかいにイラっとくるし
相変わらず言ってることに根拠がない

知識が素人以下のくせに自閉症の専門家ヅラするな

666没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 16:41:34.35
矢幡さんは書くものが全く面白くない。ズラと汚い家と、本人の注意欠如の様子くらいしか面白い点はない。
哲学はデータも検証も要らないし、脳内で役に立たないどーでもいい内容考えるだけで成立するから好きなんだろうね。

667没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 16:47:46.85
>>664
多分、半年くらいワンオペでエリちゃんの世話して辛いんだと思うよ?
矢幡さんのツイートでは奥さんは病気で何もしてなかったことになってるから弱音を吐くにも屈折するんだろうね。
死をちらつかせる所とか自己愛ちゃんの典型だね。僕をかまってかまって〜みたいな。
自業自得なのにね。

668没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 17:17:38.06
>>667
自業自得だよね〜自己愛の強い人ってこういう壊れ方するんだね。

それにしても、ホームページに住所をのせているけれど、こんなことしてお子さんに何かあったらどうすんだろうね?心配だよ。
ゴミ屋敷はマツコのアウトデラックスで全国に知れ渡っているから、住所載せて何のメリットがあるのか?
誰も行きたいと思わないよ。

なんかねー、奥さんもお子さんも、矢幡さんによって顔とかばれてしまうから、気の毒になるよ。
奥さんは論文出しているし。他の研究者から論文が引用されているみたいだし。本当に名誉棄損だわ。

669没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 17:24:25.01
668だけど。やはり名誉棄損で刑事と民事で訴訟できるんじゃないか。証拠ありすぎ。

670没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 18:11:49.01
矢幡さんには親としての愛情が全くない。普通の親は、将来のことを考えて、対策を練る。
でも矢幡さんはそれができないで、自分の好きなことばかり。子供を自分の道具にしか思っていない。
父親として最低のことすらできないで学生している。あのゴミ屋敷に住んでいるなんて虐待だよ。
この人が松居一代さんのことを語る資格なんてない。松居さんはお子さんをちゃんと育て上げている。
もう、臨床心理士なんて名のらないでほしい。臨床心理士の資格を取り消してほしい。
子供を見世物にして、虐待している親にそんな資格与えたらだめだよ。
東大なんかに行っても無駄だし、東大も虐待している親を学生として認めるなんてしたら東大の価値が下がる。
退学処分でいい。東大だって税金で運営しているんだから、こんなにだらしない人を学生にしてはいけないと思う。

671没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 18:16:54.16
執拗に書き込んでるの赤の他人?
まさか奥さん?

672没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 18:39:00.87
じゃなくてエリちゃんは自閉症じゃないの人か

673没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 20:08:29.36
とりあえず理想主義者

674没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 22:40:37.18
>>671
ここに書くことでエリちゃんや矢幡さんにメール送らなくて済むならいいのでは?
奥さんは戸籍謄本一度確認した方がいいね。過去に、知らない間に何かされてないか。
何もされてないかもしれないけどね。

675没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 22:44:37.20
奥さんしか知り得ない情報を書いてもらえると面白いのだが

676没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 22:47:21.13
>>663
エリちゃんの学校附属の短大とかで
非常勤とかでもいいから教えたかったのかもね
授業料滞納してたんならもう信用ないから難しいだろうけど
ていうか あのアウトデラックス観て雇いたいと思う人はいないよ

677没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 23:03:04.67
>>665
分かる。
よく「無理」「無理筋」使って批判するんだけど、文字数あるにしても読む相手の気持ちを逆撫でする文章を書く人だよね
「自閉症の現象学」の「事物との一体感」の部分の批判も自閉症者が生活者であること、逆に事物との一体感を定型発達者が経験し得ることを根拠に批判しているが、なんかやはたさんの捉えた定義がずれてるんじゃないかという予感……
読んでないけどさw

だってやはたさん、よく固有名詞も間違えるんだもん
こないだでたTBSの番組、ビビッドじゃなくてビビットだよー

678没個性化されたレス↓2017/07/12(水) 23:17:53.20
>>677
そう、基本失礼なんだよ。
なのにマツコとか中居とか力のある芸能人は過剰に持ち上げる。

679没個性化されたレス↓2017/07/13(木) 01:05:39.85
>>678
芸能界や芸能人に憧れているのかな
芸能人や番組スタッフはdisらないよね

今日は千葉の看護師の薬物混入事件のニュースを複数RTしているから、コメントするんだろうなぁ
反社会性パーソナリティかな

680没個性化されたレス↓2017/07/13(木) 09:17:10.58
>>665
同意。

681没個性化されたレス↓2017/07/13(木) 09:26:15.33
>>679

>今日は千葉の看護師の薬物混入事件のニュースを複数RTしているから、コメントするんだろうなぁ
反社会性パーソナリティかな

遠隔診断はやめてほしい。もうあきた。

682没個性化されたレス↓2017/07/13(木) 11:39:27.40
矢幡さんの大学院や研究ってどうなったのかね
Wikipediaとかで最終学歴が変更されてないね

http://www.iii.u-tokyo.ac.jp/dissertation/2016-2
これの文化・人間情報学コースによると修論タイトルは分かるんだけど
Google scholarでも東京大学のデータベースで学位論文検索しても出てこないから内容が分からない
内容読んでみたいんだけど

683没個性化されたレス↓2017/07/13(木) 11:46:09.04

684没個性化されたレス↓2017/07/13(木) 11:48:48.56
>>683リンクうまく貼れてないけど

>>682の中で興味ある論文のタイトルで検索したら学位授与式のサイト出てきた

みんな堅い研究しているなあ
おしゃぶりセンサの研究なんかすごく面白そう

685没個性化されたレス↓2017/07/13(木) 15:39:07.49
>>682
ありがd
「矢幡 洋
動画要約学習による自閉症児の事象把握スキル支援の実践的研究
―認知言語学を手がかりとして」
だね
小学生の頃、ひつじのショーンとかを要約させてた記録を元にする研究かー

686没個性化されたレス↓2017/07/13(木) 23:30:02.32
矢幡さんは他人の自閉症関連の著作物を批判するくらいなら、自分の最近書いたものを公表すべきだと思う。
デンバーモデルみたく、他人の書いたものの引用ではなく。

687没個性化されたレス↓2017/07/14(金) 10:48:54.95
>>685
ひつじのショーン要約させたりすると本当に自閉症療育として効果あるの?
専門家に聞いてみたい

688没個性化されたレス↓2017/07/14(金) 20:41:46.83
>>685
あれって療育になるの?
作文書かせるのって?小学生にとっては苦痛なんじゃない?
「改行して」って言われたお子さんは泣いてが…
ドキュメンタリー見て、「こんなに小さいお子さんに作文はないだろうに」って単純に思ったが。
特別支援クラスの先生ってこういうことやるの?

689学術2017/07/14(金) 20:55:08.63
ですますちょうのほうが点がいいと思います。

690没個性化されたレス↓2017/07/14(金) 21:41:21.81
エリちゃんて起承転結みたいなのが分からないのかな
それって自閉からというより知的の問題のような気も
いわゆる高機能で論理的思考能力があればそんなことする必要あるかね

691没個性化されたレス↓2017/07/14(金) 22:58:05.13
ほんとにエリちゃんのことツイートしなくなったね!!

692没個性化されたレス↓2017/07/14(金) 23:08:51.77
>>691
学校関係者とかご近所さん、あるいはテレビを見た人とかが児相に通報したんかね?
やはりマツコのアウトデラックスは大きかったと思うけれど。全国に知れ渡ったしまうからね。

693没個性化されたレス↓2017/07/14(金) 23:22:19.39
>>686
>デンバーモデルみたく、他人の書いたものの引用ではなく

矢幡さんはデータがないんだろうね。データ集めではなく哲学者フッサール(?)にいっちゃた。意味あるの?
心理学や医学ではない。なぜ?いろんな施設でデータ集めすればいいのに、それも嫌になったのか。

694没個性化されたレス↓2017/07/14(金) 23:40:23.96
>>677
なんかやはたさんの捉えた定義がずれてるんじゃないかという

そうなんだよね。この人って普通の感覚と、全般的に「ずれている」。
矢幡さんを語る上でのキーワードなんだけど。周囲なんて考えていない。迷惑だよね。

695没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 00:52:53.02
>>691
そりゃあ、あの番組を見たら、さすがに誰かが通報しても仕方ないよ。

弁当を21個なんて、しかもあのゴミ屋敷にお子さんがいて・・・テレビ見た人は「この家おかしい」って思う。
マツコの時の矢幡さんて顔がいかにも変というか病んでいるというか…病気みたいだったもの。演技という余裕もないし。
あの頃ストレスたまっていたんじゃないの。仕事も家庭も論文もうまくいかず。
でも、テレビでは修士?学歴詐称じゃないの?誰かさんのこと言えるのか?
(個人的にはショーン・Kは好きだったけれど)

696没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 10:02:11.06
最終学歴 東大大学院 『在学中』 なら嘘にはならないんだろうね。
今期は休学でもしてるのかな。
フッサールなんか読む暇ないと思うんだが。
秋から論文に手をつけ始めても間に合わない気がするけど、、

697没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 10:06:01.57
合格した時にはいろんなSNSで合格発表直後に大騒ぎしてたのにね。

修士論文口頭試問が一部の教授の反応が悪かった、というツイート以降半年近くダンマリだから余計目立つ…

自閉症の言語の研究ではなくて東大に行くのが目的だった。還暦前に最終学歴を変えたかった。その代償は、、

698没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 10:09:26.70
ここの書き込みにキレるくらいなら、
哲学書がどうたらとか意味のないツイートしたり、
他人の著作ディスるとかせず、
自分の研究の近況をツイートすればいい。
ブーブークッションと変顔以外、
「矢幡洋のアイデア」
を見た記憶がない。

699没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 10:11:07.25
Twitterのフォロワー数百人単位で減ってる
びっくりした

700没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 11:27:09.24
世の中には、いろんな人がいるんだね。「学術さん」

701没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 11:57:58.92
>>697
完全同意。合格したら大騒ぎして・・・だんまりやっているんだったら、学歴詐称だと思うが。
テレビ局っていい加減だね。ちゃんと調べて学歴載せればいいのに。
>東大に行くのが目的…そんなんじゃ家族は付き合いきれないよ。

702没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 12:06:56.73
>>697
>還暦前に最終学歴を変えたかった。その代償は、、

お子さんがその代償を背負っている。

703没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 12:10:31.24
(;´・ω・)ウーン・・・

704没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 14:59:45.85
>>685
>小学生の頃、ひつじのショーンとかを要約させてた記録を元にする研究かー

小学校低学年の子供に作文を書かせて「療育」って、矢幡さんのやっていることが正解なのか?
そしてそれによってどんな効果があったのか?
残念だが、「矢幡さんが何かしたからよくなった」という実証は無理だわ。
どうやってそれを証明するんだろうって逆に聞きたいくらい。・・・だから哲学?に逃げるのかね。

705学術2017/07/15(土) 15:12:45.66
療育?おっぱいが出る出ないはさいころではどうにもならないな。
サイキセンスというか。

706学術2017/07/15(土) 16:03:32.80
フルボッキとかもないよな。ないかな。ないよね。ないよな。

707没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 18:03:17.55
ずっと思ってた素朴な疑問なんだけど、学術さんって人工無脳みたいなbotみたいなもんなのかな

708学術2017/07/15(土) 18:13:41.23
人口有島は理論的にあり得るけど。

709没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 18:35:03.60
学術ってやつNGにしてないの?
非表示にしたらスッキリするよ

710没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 18:42:29.26
んなもん導入するほどのヘビーユーザじゃねぇんだよバカ

711没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 18:45:42.69
一応は悔しいんだねw

712没個性化されたレス↓2017/07/15(土) 18:52:37.52
変人ぶりたいただの子どもってバラしてるじゃん

713学術2017/07/15(土) 19:07:09.78
サイト主だから、たまに宗教版でミサやってるけど。

714没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 02:41:55.03
こないだの千葉の事件はサイコパスか代理ミュンヒハウゼンなんだって
パーソナリティ障害の名前は敢えて使わなかったのかな?
反社会性パーソナリティとサイコパスってどう違うのかな??

715没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 11:52:18.61
2017年7月15日矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

@naoko_stillmore サイコパスっぽいと思います。容疑者は前の勤務先でも同様の疑いをかけられていたそうです。
でもサイコパスは周囲を欺いて「いい人」と信じ込ませることにかけては天才的ですから

posted at 02:02:55

7月15日

@zackbalan2 鋭いですね。僕がコメントする前日に脳科学者の中野信子先生が同じ指摘をされていたそうです。

posted at 02:01:25


>でもサイコパスは周囲を欺いて「いい人」と信じ込ませることにかけては天才的ですから
矢幡さんもそうやって警察や児相を巻き込んでいたんかね。被害者面して?
なんか警察や児相の負担を増やしているだけ。職員はただでさえ多忙なのに、気の毒になる。

716没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 12:06:54.39
サイコパス?また新しい言葉を作ったのかしら?以前は人格障害だったよね。
いくつもの用語が出てくるって?いいかげんな感じ。
矢幡さん自身がおかしいのにまた遠隔診断?少しの情報量で遠隔診断ってどうやるんだろうな。
単なる「困ったちゃん」とか「トラブルメーカー」「道徳心がない人」「変人」でいいんじゃないの。
遠隔診断…矢幡さんに特化した仕事。

717没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 12:12:33.26
変人の気持ちは変人にしかわからない。矢幡さんが適任ってことか?遠隔診断。(呆)

718没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 15:12:15.31
佐世保の事件の時も当初「スキゾタイパル人格障害」として書いていて、その後「反社会性人格障害」にしてるんだよね
今回、敢えてサイコパスという遠隔『診断名』にしたんだろうね

心理コメンテーターのでたらめぶりを告白も含めて切る | 佐世保高1女子殺害の加害者は「女酒鬼薔薇」で詰み - 矢幡洋の犯罪心理学と事件−日々の考察
http://crime-psychology.hateblo.jp/entry/2014/07/29/%E5%BF%83%E7%90%86%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%9F%E3%82%89%E3%82%81%E3%81%B6%E3%82%8A%E3%82%92%E5%91%8A%E7%99%BD%E3%82%82%E5%90%AB
「佐世保殺人高1女子女子=女酒鬼薔薇」を撤回する | パワーと欲と支配の世界にて - 矢幡洋の犯罪心理学と事件−日々の考察
http://crime-psychology.hateblo.jp/entry/2014/08/13/%E3%80%8C%E4%BD%90%E4%B8%96%E4%BF%9D%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E9%AB%981%E5%A5%B3%E5%AD%90%E5%A5%B3%E5%AD%90%EF%BC%9D%E5%A5%B3%E9%85%92%E9%AC%BC%E8%96%94%E8%96%87%E3%80%8D%E3%82%92%E6%92%A4%E5%9B%9E

719没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 15:18:16.87
『「佐世保殺人高1女子女子=女酒鬼薔薇」を撤回する 』の記事ね、改めて読んで「ミスリード」なんて書き方してあって、なんだかミステリー作品のことでも語ってるみたいな高みの見物感で違和感というか、共感するの苦手なんだなーって思ったわ

720没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 15:53:22.79
自分の娘の自閉症に気付かなかったのに、佐世保の子の障害がわかっちゃうとか、どんな超能力だよw
いつも思う、「なぜあなたがそれを知ってるの?」

721没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 18:01:20.60
>>720
佐世保の事件については8月10日付でこんなことも書いてるよ
以下引用

「無罪放免カード」として「アスペルガー障害」狙い鑑定が下る可能性

そこで、この少女は「サディスティック・パーソナリティー障害」 、現代の正式診断名を用いれば「反社会性人格障害」と想定するのが最も無難であろう。
その上で、私の、今後の読みを1つ伝えておこう。
おそらく、弁護団が探しだした都合の良い鑑定医師が「アスペルガー障害」と言う診断を下すであろう。
アスペルガー障害は、正式な診断名としては消え去ったので「自閉症スペクトラム障害」と言う診断になるかもしれない。国際的に人格障害という診断は何ら減刑の要因にカウントされないのである。
「鑑定医師が下す鑑定が正解」と信じておられる方もいるようだが、 「責任能力なしで無罪放免狙い」には、 「自閉症スペクトラム障害」の方が何とでもこじ付けられる便利なカードなのである。

722没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 18:15:14.62
ESTP「ギャクセツーーーー!!俺達の仲間になれーーーー!!」ドン!!!!! ギャクセツ「え、えすてぃぱァ・・・」ポロポロ

えんてじぇい「で、でも俺、、、元荒らしだゾ、、、」

ESTP「うるせェ!!!!イこう!!!!!」ドン!!!!!

ESTP「俺は胸の大きい女が好きだ!!!」ニィ

ギャクセツ「う、う゛う゛、、、う゛づくし、、い、ラ゛ホ゛お゛ル゛う゛、、、、」ポロポロ

INFP神「よろしくな!逆説くん!」

INFJ「俺は明るい年下が好き。よろしくね!(膣内射精の瞬間に股間をピッタリ密着させるとぎゅっと抱きついてくれる女性が好き
、、、)」

タバップ「MBTI戦争楽しもっ!!wwwwwwねっ!?wwwwwwwwwww」

INTJ「今夜は交尾!!!おっぱい!!!!」

ENTJッピー「お前このままだと自壊するぞコノヤロー♪」

ENTP「ノーコメントだねえ」

INTP「案外君は面白いじゃないか。結構意見もしっかりしてるみたいだし 」ジワァ

リリー・フンラキー「新人ンンンンン!!!コーラは好きかぁーーーー?????」

ギャクセツとMBTIスレ民の新しい冒険が始まる!!物語の舞台はついにビッグファイブへ!!

723没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 21:46:13.74
>>721
便利なカードってw
ご本人が対戦ゲーム感覚でパーソナリティー占いをやってるから、そういう発想が出てくるのかな。
そりゃ、鑑定した医師の診断を信用するよ、ワイドショー御用達の占い師のお手軽テレビ診断よりかはw

724没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 21:56:39.43
時々不思議な人がいるんだね。どこの星からやってきたのかな?って思うんだけど。
気のせいかしらね?この暑さで健康を害されたのかしらね?

725没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 22:02:38.60
>>723
『対サディストで最強なのは拒絶性P』っていうツイートもあったw
小学生男子がカードゲームのキャラクターについて語ってるみたいw

726没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 22:04:06.04
>>721
>人格障害という診断は何ら減刑の要因にカウントされない

病名だけで減刑される診断名なんてあるの?
糖質だから無罪です!とか?
統合失調症でも認知症でも、事件当時に刑事責任能力が問える状態だったか否かが争われるんじゃないの?
診断名というラベルじゃなくて。
糖質でも陰性症状の時(の方が人生のうちで圧倒的に長い)なら責任能力はあるし、
診断名が高血圧でも、事件当時に心神喪失だったなら減刑要因になるよね。

727没個性化されたレス↓2017/07/16(日) 22:10:07.61
>>721
これ読むと、
サディスティックパーソナリティー障害=反社会性人格障害
みたいだけど。
カードのキャラは違うけど、中身は同じなのかな。

>>725
サディスティックパーソナリティーの妻と戦うには僕の反社会性が有効云々ってのもなかった?
中身が同じなら対戦になるのか不思議だけど

728没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 00:35:45.68
矢幡さんの性格カード占いってインチキじゃん。この一言に尽きるよ。

729没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 00:47:31.81
>>727
DSMの分類と矢幡さんの認識、もしくはよく引用しているミロンのパーソナリティ理論と違うのかねぇ
矢幡さんと奥さんの対比、そんなツイートしてたね。なんだか定義が曖昧で不自然だね
ホントに性格占いみたいだよ・・・

730没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 02:42:46.25
>>677
新しいツイートではビビットになってるよ、読んだのかな。

731没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 02:50:02.58
>矢幡洋:児童臨床を目指して @yahatayo
>松居さんもここまで人生やってきた人なので「演技性を基盤としながら不安定になるとボーダーライン的な行動化に走る」と見た方がよいのではないかと思った。

場面によって変化する性格類型ってなんだ?ポケモンが進化するようなもの?
無理に○○パーソナリティに当てはめなくても良いのにと思っちゃうけど、この人はこれで商売してるから仕方ないか。
それにしても、
>松居さんもここまで人生やってきた人なので
って失礼だなw
矢幡さんより住民税も所得税もおさめてるだろうし社会に適応してるんじゃないの

732没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 11:14:51.52
>>731
自殺未遂をすると脅して船越さんに1億円要求したんだよね?
あと、今逃亡してて替えの下着もなくて居候先でもらった、と…
松居さんは投資をしてるから、多分巨額の損失出したんじゃない?って推測してる書き込みがあった。経済的に破綻してもともとの情緒不安定が増幅した、と。
よっぽど他の『一般大衆』の書き込みの方が
「今までの松居さんの人となりと言動」を観察して鋭い考察できてるよ。ねえ、脳内特権階級の矢幡さん?

それまでその人になんの興味もなく、その人に関するなんの知識もないのに性格占い。
矢幡さん、自閉症療育についても性格占いも素人に負けてるよw
あ、前みたいにここの書き込みパクってコメントしないでねw

733没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 11:21:31.62
矢幡さんの書く診断イコール「占い」だよねえ…
「あなたは大人しそうにみえて芯が強いところがあります」
「あなたはサバサバしていると人から言われますが実は繊細です」
占いの文章の特徴、みたいなのが前にどっかに茶化して書いてあって、
相反するふたつの要素を書けば誰にでも当てはまるから、占いの文章は大抵これでできてると書いてあった。
「人当たりがいいが◯◯」
ほんと矢幡さんの文章にそっくり。

734没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 11:26:02.57
矢幡さんって家にテレビないからコメントする対象の予習も怠ってるし、
ネットで検索すらしない。
テレビ局の人からその場でもらった情報だけで判断するから『診断』がスパッとしてなくて必ず後でゴチャゴチャ付け足すよね、、

論文にしてもテレビのコメントにしても、特徴は
「調べない」
なんだな

735没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 11:33:48.42
>>723
なんか弁護士関連のツイート見てても
頭脳ゲームみたいなのに憧れてるんだなぁと思うよ
相手がどんな人間か魔法のように把握して手のひらで転がす、みたいなのに憧れてるんだろうなぁ
相手の攻撃をどう、やり過ごすか、かわすか、みたいな
十も年下で女である奥さんに散々耳の痛い、現実に引き戻されることを言われて叱られたのが余程悔しかったのか

736没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 12:40:59.32
仲の良いときは持ち上げておいて手のひら返し
配偶者の悪口をSNSで一方的に書いて業務妨害するところ
矢幡氏と松居一代はそっくり

737没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 15:21:08.71
ミヤネ屋で渡辺謙さんの不倫会見をやっていたら、女性記者からいろいろつつかれていた。
矢幡さんはすごいね!ネットで元カノのこと書いているんだから。お小遣い渡す?せめて渡辺謙さんくらいの甲斐性があればなー。

738没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 15:31:03.08
>>731
>>732
矢幡さんは高みの見物やっているようだね。そんな余裕がご本人にあるのかね?
うらやましい限りだね。

739没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 16:53:23.18
>>720
>なぜあなたがそれを知ってるの

tvタックル超能力バトルで、
「火星人はすでに地球上で暮らしている、住民票も取っている」とか言うたま出版の韮沢さんに、
大槻教授がよくそう言っていたな。
「なぜあなたにだけそんな情報が入るの?」
古い話でスマソw
非科学つながりで。

740没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 17:04:26.47
>>739
火星人が地球上で住民票とってる話は誰も傷つけないけど、
言葉の出ない自閉症の子に変顔して様子見ろとかいうのは沢山の人の迷惑になってる気がする。
自分の子どもから医療を奪い、本人に障害を告知しないでテレビで子どものプライバシーを晒すのもしかり。

741没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 17:06:07.25
『ボーダーPが感じられるのは松居さんが非常に些細な(都合のよい)材料で自説を補強してしまう思い込みの強さ(論理的チェックの欠如)自説を疑う情報は全く見ない』

おまゆう

742没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 17:07:07.70
矢幡さんのロジックでいくとパーソナリティ占いのほとんどのタイプが矢幡さんに当てはまる

743没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 17:37:16.19
元カノさんのツイートをまとめて読むと、やっぱり独特の変な感じを感じるね
記憶も曖昧になっているらしい元カノに指圧をしてあげたり、良くやってるなーとは思うけど違和感がある
メサコンだから見捨てられないってことだろうし、ずっと待ってて、逆らったりはしないからだろうけど
でも、近年は負担になってたみたいね

2015年11月05日(木)1 tweet @yahatayo

朝から水様便が続く。見舞いがこれほどのプレッシャーとなっていようとは。
僕の顔を見るなり思いきり手を振って呼んでくれたのは嬉しかった。
「帰ろう」と繰り返されたが意外なことにその先とは病室の事だったので寂しい。

744没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 20:31:04.09
>>736
>>741
>>742
本当にそっくりだね。
矢幡さんに比べたら、松居さんの方がずっと普通で人間らしい。それに強い。
そんなこと書いている暇があったら、まず身の回りのことできるようになったらいいのに。
まだゴミ屋敷のまま?お子さんがかわいそうだよ。

745没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 20:40:59.22
>>743
ほんとに。普通の人には理解できないな。なんか変。なんでこういう人と関係を続けるんだろう。
矢幡家の恥だよ。元カノがいてって、しかも奥さん追い出いして。奥さんを馬鹿にしているな。
矢幡さんの世界って、自分と病気の元カノとの依存関係なんだね。気持ち悪い。なんか生理的に無理。
奥さんが出て行ってよかった、よかった。

746没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 21:56:44.73
>>745
寛解の見込みの無い統合失調症で、身寄りがないからっていう理由で世話を許されていたんだろうし、心身のコミュニケーションは取れていないから「不倫」とは言えないとはいえ、ある種の精神的な捌け口みたいな感じ
きっと会話とか出来なくなって、だんだん負担になっていったんだろうね
そりゃそうだよ。親族でもないし、エリちゃんいるし
でも、病気がちな奥さん含めて、心身ともに健康的な異性とはお付き合いできないんだろうね…

それにしても、こんな風に元カノさんのことを書き残せてしまうセンスは分からん
矢幡さん的には潔白な、純粋な愛情?

747没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 22:22:25.58
>>746
精神障害や精神疾患がある女性が好みなんだろうね
普通に判断力やコミュニケーション能力がある女性だったら矢幡さんを選ばない
奥さんも「仕事につながりそう」だから自分の名刺渡したと書いてたし

748没個性化されたレス↓2017/07/17(月) 22:23:48.55
旦那が働かず家計が苦しいのに他人に見栄張って大金渡すって信じられない

749没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 00:00:59.41
上に書いてる人がいっぱいいるから昨日の松居一代関連ツイート見てきた
・・・ブーメランすぐる

750没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 00:50:20.12
>>742
それな。

矢幡さんもここまで人生やってきた人なので「自己愛性を基盤としながら不安定になるとボーダーライン的な行動化に走る」と見た方がよいのではないかと思った。
一方で本人の自己分析によれば反社会性パーソナリティでもあり、若い頃に自認していたジゾイドパーソナリティから加齢とともに悪化していったのかもしれない。
権限のない臨床心理士なのに診断つけてしまう等、社会のルールを無視した行為からはボーダー的行動化も見て取れる。

751没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 01:08:29.91
>>746
元カノはお兄さんだかお父さんだかに虐待されていて、
矢幡さんは元カノの家に何か行動しにいったんじゃなかったっけ。
このスレで読んだだけだけど。
元カノにそれとわかるように、「自分のためにそこまでやってくれる男性がいる」と自尊心を高められるような形でそれをする矢幡さんは
奥さんの手記の中にも同じパターンで見たから想像つく。
でも若い頃のそういう英雄的行動で、元カノさんも家族と縁が切れてしまって、矢幡さんしか知り合いのいない東京に来ることになったのかも。
一生面倒みる覚悟でそうして東京に連れてきたんだろうな。

752没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 08:31:57.79
>>751
奥さんも同じパターンだね
身内や知人から虐待を受けていて、それを矢幡さんが英雄的行動で救い、虐待されていた場所から分断し、囲い込む
その代償に家族や、矢幡さん以外のセーフティーネットから切り離される
元カノさん、精神保健福祉士等の目は行き届いているんだろうか

書いていて、エリちゃんにもあまりに当てはまるんでモヤモヤするよ

753没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 09:24:38.74
人は結局ひとりだから
一人ぼっちになっても民間のサービスや公的なサービスを駆使して生きてけるように自立できるように援助するのが本当の優しさなのに

囲い込んで頼らせて
「優しい立派な矢幡さん」ていうことにさせて自己満はいけないよね

矢幡さんは1対1の密室の関係は作れても3人以上関わる関係の作れない人

お茶大の学生がどうとかツイートしてたけど当初は新たなターゲットでも探していたんだろうか
お茶大の子は頭いいから矢幡さんに魅力は感じないと思うよ

754没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 09:28:37.41
統失の女性に昨年だか、「もう来ないで」みたいに言われてなかった?
憶測だけど統失の女性も空気読んだんじゃないかなあ。矢幡さんに対して、家族いるのに何やってんの的な。

昔も今も、家族が世話且つ経済的な援助してるんじゃない?
いくら7万円の小遣いを置いて行っても毎月じゃなかろうし、入院費その他含めたら矢幡さんの中途半端な援助じゃとても足りない。

755没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 09:52:48.93
精神病院お見舞い。今日は微かな笑顔に見える。昔の愛称で呼ばれたので愛称で返した。曜日には正確。講師は?と言うのでもう辞めたと初めて言う。下痢が出た、看護師さん呼んでと言われ時間がなくなった。障害児教育の事をやると言ってもよく理解できなかった様子
2015/04/18 23:09



障害児教育の何をやるって??

なんかこの女性、矢幡さんが考えてるより状況をよく把握しているように思う。
まともに会話できないことに矢幡さんがしたいだけで。

756没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 09:53:32.40
矢幡さんの話に具体性がないから理解できなかったように読める

757没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 10:47:18.30
『児童臨床を目指して』とツイッターに臆面もなく書き、
『障害児教育の事をやる』と言いながら、いつの間にかプロフィールは

『芸能事務所からお声がかかり道に迷っている』
に変わっているのに失笑…なぜ教育や臨床をやる強い意志を抱いて院に入った還暦近くの人間が『事務所から声がかかった』だけで『道に迷う』必要が?

毎日テレビタレントとしてスケジュールがいっぱいならともかく、多くて月数回、数時間の拘束プラス打ち合わせ程度ならば何の影響もないのでは。
見た人に学業(研究)がうまくいっていないのを誤魔化したいのかな、と感じさせ、とても恥ずかしいですよ。
まあ、あれだけの汚い家をテレビで放映されて平気な位だから、どこかがぶっ壊れているのでしょうが。

758没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 12:47:16.34
今日も松居一代の件でボーダーラインパーソナリティ障害の疑いって、引き続き遠隔診断したらしいね
肩書きはあるけど、実質的に臨床の現場からどれだけ離れているのか。けして長くない精神科勤務中に、どれだけの人格障害当事者と接したのか…ほとんど接していないんじゃないかという予想しか出来ないよ

759没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 13:33:37.83
>>754
生活保護じゃない?
生活保護受給者なら、病院も取りっぱぐれないから社会的入院させておけるし、
小遣いくらいしかお金もかからないし。

760没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 14:06:15.84
>>759
矢幡さんより年上だと書いてあったね。年代的に認知症も入っていると。
都合の良い時に時々行って、誰かお世話したい欲求、現実逃避したい気持ちを満たすための道具かな。

761没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 14:10:16.25
ツイッターでMと書かれてる女性だよね。
その女性が沖縄出身だとしたら、いくら精神病だとしても知り合いもおらず土地勘もないとこに連れてこられてかわいそうな気がするのだが…連れて来るときだけ形だけ家族になって、連れてきたら生活保護って、なんだかなあ。
そもそも入院するほど重度の精神病なら正常な恋愛関係とか成り立ちようがない気がするのだが。

762没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 14:19:14.30
>>758
矢幡さんのツイートを松居一代のツイッターとブログに転送して教えてあげればいいと思う。

松居さん、あなたに会ったこともない臨床心理士がこんな失礼なことをほうぼうで喋っていますよ!!と。

763没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 14:20:55.37
「配偶者をSNSを使って貶め、名誉毀損と業務妨害をする仲間」だよね

764没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 14:44:05.72
矢幡さんが言う奥さんの暴力も、果たして警察に通報しパトカー巡回してもらうほどのものだったのか。
児相に通報するレベルの虐待を奥さんがエリちゃんに行っていたのか。
果たして矢幡さんがツイートしたように奥さんが寝込んでいたから矢幡さんが外出できず、仕事が制限され、一家は経済的に困っていたのか。

上記が事実とは異なるからTwitterで奥さん関連のことをたびたびつぶやいていたのでは?
松居一代さんに関しての矢幡さんのコメント、丸々矢幡さんご本人にお返ししたい。

765没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 15:19:11.19
>>763
松居さんとはそういった同類か
でも松居さんは綺麗好きでピカピカの部屋を
テレビにお披露目出来るしマシだ

766没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 18:45:57.50
>>764
だよねー。

2016年9月22日に「職場で痣ができて」、26日に「妻に殴られた」

これでもし、「奥さんが暴力ふるっています」だったら・・・

奥さんが濡れ衣を着せられたことになるね。矢幡さんならやりかねないけれど。
それで刑事さんをこき使っているなんて。年末で忙しいだろうに。

767没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 18:54:03.66
警察・児相も矢幡さんの「虚言」に気が付くべきだった。余計な労力使われたよ。
不思議なんだけど、なぜ警察・児相は、矢幡さんのことを疑ってみなかったんだろう?
ネットを見たら、変人ってすぐわかるのに。マツコのアウトデラックスの部屋とか、完全にわかるじゃないの。
ついでに年頃の女の子がいるのに性的発言って・・・何考えているんだろう。完全に騙されたね。警察と児相は。

768没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 19:02:43.37
>>750
完全同意。ただ笑うしかない。矢幡さんへのコメントとして一番しっくりくる。
人格障害…矢幡さんのために特化した分野。
香山リカさんとか斎藤環さんとか何か言える立場ではないよ。ディすりの対象はみんな矢幡さん以上。
今後の矢幡さんってどうなるんだろうね。今までいってきたことがブーメランのように返ってくるよ。

769没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 19:28:30.11
講談社の社員、PTA会長、豊田議員、松居一代さん。
全部矢幡さんと共通している部分がある。
なんでこんな人がコメンテーターやっているんだろう。

ついでに渡辺謙さんの不倫のコメントやってみたらどう?
芸能リポーターの分析の方が上だろうね。
渡辺謙さんは、ちゃんと謝罪していたよ。
「世界の渡辺謙」ですら自分の非を認めていた。
不倫はいけないけれど、その潔さはやはり世界で活躍できる器だと思った。
(自分は渡辺謙が好きだから、ひいき目でこういっているんだけどさ。
でも失敗しても言い訳しない人は単純に好きだね)

770没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 19:30:11.43
>>767
娘さんに関する性的な発言はまずかったよ。
定型で経験豊富な、成人の娘さんだったらまだしも(それでもよくない発言だと思う)、矢幡さんの一人娘が中程度の自閉症の未成年なのは、知ってる人は知ってるからね。
しかもドキュメンタリー流した後で、面が割れてる。

ただ、逆にあの発言で、少なくとも児相や学校は、何らかの動きをしたんじゃないのかな。厳重注意とか。
だから娘さんのことはツイート控えるようになったんじゃないかな。

771没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 20:54:14.00
警察や児相はここの書き込みを見たら、なんて思うのかな?
所詮2chだと思うのか?矢幡さんの傾向を警察・児相よりもよくわかっているよ。

>>750
この方くらいの分析能力があればよかったのに。
テレビだって見れば「この人には管理能力なし」ってバレバレなのに。
なんか「一方的な矢幡さん虚言の信者」になっていたんだって思う。
児相も警察の方も。
パトカーまで使うなんて愚かしいとしか感じない。
昨年のドキュメンタリー見ればわかるのに。

772没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:07:50.72
>>770
そうだよね。年頃のお子さんがいてあんな扱われ方されたら。かわいそうになる。
矢幡さん自身が生きていく力がないのに、どうやってお子さんを育てるのか?
親権とか養育権って親として養う力があってのことなのに。


マツコのアウトデラックス
マツコが東大のこと「何とも思っていません。だから何?」っていう態度だった。
還暦近い人が東大に行っても、世間はそんな評価しかしないものだよ。普通はね。

773没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:12:00.75
>>765
だね。松居さん何億円も稼いでいるし、働き者だし。矢幡さんっ一緒にしちゃったら松居さんがかわいそうだ。

774没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:13:26.42
>>772
確かに。マツコは「だから何?あんた何浮かれてんの?」て感じだったね。

775没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:18:48.18
>>770
話ズレてスマソだけど…
ドキュメンタリーでエリちゃんの歌唱シーンを流させたのも疑問だった。
特にライブの、くるっと回ってスカートの中見えちゃうシーンとか…

なんだろう、あれ見てスカウトが来るかと思ったのかな…
あんな家の中が流れちゃった上に笑い者になりかねない、性的な話。
自分だったら次の日から二度と学校行けないな…

776没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:19:20.19
社会人になってからの学び直しなら、医学部再入学のほうが自閉症の研究もできるし
仕事にあぶれることもないのにね。
医師になれば矢幡さんも診断できるし。
演劇やキャンパスライフは厳しいだろうけど。

昨今、子育て終えた世代の女性にも、学び直して看護師資格取る人が増えてるみたいだね。
事務職やレジパートじゃ時給あがらないし、手に職あれば自立できるし。
文系院に進むのは趣味とか娯楽にしかならない。

777没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:27:48.07
せめて
「年頃のせいか、異性に関心が出始めて、、」
くらいに抑えられなかったのか。ひどすぎる。

生まれて初めて自分が「主役」の番組の収録で舞い上がって、自分でもなに喋ってるか分からなくなったのか。
しかもテレビを買ってないから内容の確認もできないって何なの一体、、、親としてクズ。無責任過ぎる。

778没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:28:20.38
>>775
障害あるし貧乏だけど、元気いっぱいで幸せそうな絵を撮りたかったとか?

ドキュメンタリーの続編はお蔵入りになったのかな、ずいぶん前に撮り終わってるよね

779没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:31:55.57
>>776
矢幡さん高校2年の数学も今は分からないとツイートしてたから理系は無理じゃないかな。

ツイッターで東大の理系の人をディスっていたよね。

780没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:39:19.31
矢幡さんが医師になってしまったら・・・ホラーだよ
困るわ、個人情報筒抜けで。
何されるかわからない。特に女性の患者に対して。

781没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:41:54.45
>>778
前のツイートの感じだと、弁護士事務所にエリちゃんを連れて行ったシーンとかを使うのかなと思った。
奥さんとのことを散々ネタにして、凶暴な奥さんからやっと逃れて明るく強く生きる父娘みたいにまとめたかったかもしれないね。

それか「あーもう2ちゃんのストーカー共が精神科に連れてけ連れてけうるさいわ」みたいな感じで
「どうせならネタにしよう!映像が面白くなるし」
みたいなノリで精神科にエリちゃんを連れて行って、カメラ回ってる状態で障害の告知を本人に行って、エリちゃんの反応を写すとかゲスなことをやっていそうだ。

782没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:43:36.09
>>779
なのにお医者さんごっこしたがるのは困ったもんだ。
能力も資格もないんだから、弁えて黙ってればいいのに。

783没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:43:38.70
>>780
無理だからご安心を

784没個性化されたレス↓2017/07/18(火) 21:52:29.84
>>766
なるほど〜!!よく見つけたね。

奥さんが軽く押した程度でも、痣が残るほどの暴力にさせられちゃうね。奥さんもTwilogチェックして、こういう記録押さえた方がいいね。

785没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 00:19:46.00
2016年10月10日
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo
妻の一発で結構後まで頬から下あごにかけてしびれている。何で、させたいようにさせてるのか、分かっているのかな〜。
もうカウンセリングも独立してやるようなことを言っていたが、「私の見たケースは全部良くなっている」と気軽に断言するところが逆に危ないと思うが
posted at 00:28:23


こんなことに警察は振り回されていたのかな?これって虚言だわ。どう考えても。警察って何やっているんだろう?

786没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 00:28:13.02
もし、奥さんが暴力をふるっているんだったら、一年以上密着している番組スタッフが気が付くはず。
やはり虚言だとしていんじゃないか。785の言い方って虚言に聞こえる。
丸ごと信じた警察の捜査力を疑うよ。刑事も阿保みたいに付き合っていた。
年末に自分で仕事を増やしていたのか。矢幡さんに利用された警察ってこのレベル?本当に騙されたんだね。

787没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 00:38:25.63
2016年10月8日
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo
家族全員で夕食取るの何日ぶり?会話は一言もなし。久々に妻が家事をやると僕もお返しに家事をやる程度。
ミソ・昆布つゆなくなりそう長ネギなくなったでもどちらも買って来なくなった。あー僕に買わせるつもりかと気づきこちらも妻が主に消費する物は買わないまま。
家計に金を入れてくれないな
posted at 23:50:12

矢幡さんは稼ぐ気全くない。金を入れてくれないって奥さんを憎んでいる。
その流れで
>>785
のツィッターを出している。呆れたよ。どこまでも他人に依存するんだね。やってられないよ。

788没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 02:01:33.82
>>785
夫婦喧嘩で一回叩かれたら(なのか、矢幡さんがよろけて自分で顔を打ったのか知らないけど)
警察が年末にパトカー巡回してくれるの?しかも片方からの申告だけで、診断書もなく、現場検証もなしで??警察随分ヒマだね

証拠がなくていいんなら嫌がらせやイタ電も可能になっちゃうね

夫婦喧嘩の顛末はわかんないけど
矢幡さん疲れたとか辛いとか痛いとかを大袈裟な言葉で書くからあまり信じられないなあ

789没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 02:03:56.44
Twitterのフォロワー数百人減った

790没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 07:41:47.20
矢幡さんの脳内では、4月になっても「妻になぶり殺されるんじゃないか」だもの。被害者意識は半端ない。
奥さんがいなくなっても、まだそんなこと言っている(呆)

こんな人はもうご親戚だって相手にしないよ。身内をことごとく切っている。

元カノの人生だって―矢幡さんがその方の家族から引き裂いた。(奥さんが出産だの子育てだの忙しい時に?)
それが本当に正しかったのか?そんなことも顧みないんだね。沖縄までの旅費大変な負担だったろうに。

791没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 08:44:48.13

792没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 09:31:31.93
>>790
ある意味PTSDだよね
ハーマンを批判して、ロフタスを全面肯定する本を書いてるんだから、自らの在りようも客観的に見て、判断してほしいものだな〜
それこそ虚偽記憶を作り出してるんじゃない?

それで思い出したけど、ハーマンをボロカスに叩いてる本を出してる人が、なんで被虐待女性とばかり出会って、おつきあいするの?

自分の周りの矢幡さんと友好的な女性だけは事実を言っている特別の存在で、それ以外の人は眉唾だ…くらいに思っているのかな?
(ハネムーン期はそういうこと書いたり、言ったりしそうw)
まぁ、被虐待を自認する女性はおつきあいしやすいし、コントロールもしやすいんだろうね

793没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 09:35:24.55
792です。連投すまん

> まぁ、被虐待を自認する女性はおつきあいしやすいし、コントロールもしやすいんだろうね

語弊があるので書き直す
まぁ、被虐待を自認する、精神的に傷ついて自己肯定感が低くなっている状態の女性は、矢幡さんにとってはコントロールもしやすいし、おつきあいしやすいんだろうね

794没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 10:38:17.31
>>793
バイトでボヤ騒ぎ、家では洗濯機の水漏水、ミスだらけ、他人から褒めてもらえない矢幡さんは
自分の姿を大きく見せる鏡が必要なんだよね

一般常識に欠け、世間から分断されてる女性や精神疾患の女性なら、すごい何でもできる立派と誉めそやしてくれる
奥さんも「普通の家庭持ってる男性はちゃんと働いて稼いでる」云々言い出したから敵認定

現在はまともに会話できない、周囲を認識できない相手としか親しくなれないようだし

795没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 10:44:26.23
>>792
矢幡さんってやたら「記憶」に執着するよね
ゴミだらけになってもあまり価値のなさそうなエリちゃん関連の資料残したがるし

エリちゃんが小学生時代のたわいもないことを話してたら「作話」「記憶違い」ってびっくりする位ディスっていたし

自分こそ、数年前にレビュー書いた療育本の内容忘れてたり、物忘れや認識のずれが激しいんだよね
年末のパトカーの巡回の話も松居一代のブログみたいで笑える

こういう人が認知症とかになると(もうなってる可能性あるが)滅茶苦茶面倒臭そう

796没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 13:55:44.35
なぜ、ドキュメンタリーで喧嘩のシーンが出されたか。
案外番組スッタフが、矢幡さんのツィッターを見て、「妻から暴力」っていうのが、
「でっち上げ」だといいたかったのかもしれない。
だってナレーションは「どこにでもある喧嘩」程度のことしか言っていない。
それにあの映像を見て、矢幡さんが過敏な反応をしていたとしか見えなかったが。
呼び出されたスタッフは、奥さんの話も取材して、番組を作っているだろうし。
なぶり殺されるとかなんか大げさすぎる。この話にまともに付き合っていたのかね、警察や児相は?

それにしても矢幡さん、できないことが多すぎ。家事くらいやればいいのに。
せめて、奥さんが自宅に帰ってきたら、夕飯くらい作っておけば、奥さんだって助かるのに。
あれじゃ、普通奥さんはキレるよ。負担が多すぎだよ。
よくツィッターで「奥さんが体調を崩した」ってあるけれど、矢幡さんは家庭を維持するための努力をしない。

797没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 14:14:49.59
>>796
完全同意。矢幡さんの虚言癖を番組側は知っていたかもしれません。
言っていることとやっていることがちぐはぐ。面倒な人。
番組側から見たら、大の男がやりたい放題で、
ハードな仕事のテレビ局の人間からしたら、「何?」みたく思ったのかも。
ナレーションは「矢幡さん、反省しているの?」
まあ、この人に反省能力はゼロだけれど。ナレーションも呆れていたでしょうね。

798没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 15:00:46.96
>>792
PTSDか。でも、大げさだわ。本当に奥さんに何度も殴られていて、それを実証できるものってあったのか。
災害とか、戦争とかのつらい体験ならふつうそうなるって納得できるが、作話の可能性高いし、なんか被害妄想が強い人だね。
>>787
これを読むとそんなに怖い思いをしているように見えない。本当に怖かったらこんな書き方しないんじゃないか。余裕ある書き方だね。
なんか都合よく書いている感じ。

ところで、いままでの矢幡さんの本のタイトルって自分のことかな。

>>795
本当にそう。
松居一代さんのこと言えるのかね。

799没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 17:01:15.39
>>794
>自分の姿を大きく見せる鏡が必要なんだよね

それで東大か?・・・自分を大きく見せるどころではなかったな。
自己愛が強いこと、ほら吹きなこと、阿部定やってやりたい放題、東大の悪口書き放題、奥さんやお子さんを見下し放題
・・・自分を醜く見せるだけだったな

800没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 17:14:20.29
保険金かけてくれたお父様に対して自己愛性人格障害とかって?
親のありがたみを全く知ろうともしない。一番重症なのは誰だよって言いたくなる。
成功したビジネスマンに対して言えるのか?
矢幡さんの周りはみんな○○障害になるんだね。
その時の気分で遠隔診断していいんだろうかね?診断できるわけないじゃない。
単に人に対していちゃもんつけているだけ。それで金が入る。すごい分野を開拓したもんだね。

801没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 19:45:47.21
>>800
「生保会社の重役だから、頭数増やすために入れただけだろ。お約束だよな」
「ウェルネス研究所に入れたのも、恩を売ってるだけだろ」
とか当時は思ってたんじゃないかなー

でも、お父さんから
「おまえは商売の才能がある」
ってほめられた話はブログに書いてたよ。自信の根拠になってたっぽい。確か、療育技法を安価だけど会員制、課金制で紹介してた時期だと思う
なんだ、お父さんに認められたかったんじゃん。大好きなんじゃーんと思ったよ。メサコンかつエディコンなんだね

802没個性化されたレス↓2017/07/19(水) 23:47:01.36
>>795
矢幡さん、もう認知症になっているんじゃないの?あのゴミ屋敷見てなんか疾患があるのだろうなって思った。

なんか読みが甘いなって思う。例えば、弁護士が言ったことについて、あまりに軽い考えしているし、
本当に弁護士が言ったことか?
あるいは矢幡さんの願望なのか?あるいは妄想なのか?わからない。
文章を読んでいて、矢幡さんに一番欠けているのは、どういう状況でどういうことを言っているのか?がまるでないからすごくストレスたまる。
もし、お子さんにツィッターとかの文で話していたら、お子さんの言葉は伸びないなって思う。一言で言えば、独りよがりなんだけれど。言葉のキャッチボールにならない。
あれで、研究するって不自然だとしか思えない。まあ、親失格なのはご本人が一番わかっているかな。マツコのアウトデラックス見て、この人がシングルファーザーできるわけがないって思った。
親権とか養育権っていろいろ考えて決めることだけど、矢幡さんはあまりに何もできないから第三者が間に入ったら、無理だと判明すると思うけれどね。
離婚自体は簡単だけど、お子さんがいたらなかなかできない。しかも、元カノがいたって言ったら、夫として無責任だったって、単に不利になるだけだが。よくそれで、離婚を考えたものだよ。

803没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 00:03:36.99
>>801
矢幡さんにとってブログやツィッターが仕事になているんだから、お金が生まれないことでも。
でもあの時の矢幡さんのお父さんってどんな気持ちだったんかね?京大まで出した息子がなぜ家族を養えないのか?
お父さんからしたら、頭痛いお子さんだっただろうね。まあ、引きこもりの最先端を行くようなお子さんか?
お父さんに認めてほしかったら、「年収いくら」っていう数字を出せばいいのに。結果を出さないと褒めてくれないよ、大の男がさ。
そんなことしたら、自分の立場ないだろうが、世間はそんなもの。大人は結果を出さなといくら「頑張っている」と言ってもクビになるからね。
その部分は成長しなかった。数字出すって矢幡さんにとって怖いんだろうね。ビジネスの世界では売り上げとか利益がすべてなんだけれど。会社の歯車になれなかったんだ。

804没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 00:14:28.13
2017年7月18日
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

またコメント依頼。最初統合失調症的な妄想すら疑われた松居一代さんだが、
ボーダーラインの「自分は真っ白、敵は真っ黒」という思い込みだと思う。都合の悪い事実は頭から排除。
この方法による安定は極めてもろいため、強化を必要とする。そのために毎日動画とブログで偏った思い込みを補強する必要が

posted at 01:44:30

これ矢幡さんにそのままお返しします。認知の歪み何とかしたら。

805没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 00:49:45.91
今夜は松居一代さんについての精神科医の意見を批判してるよ……
大丈夫なのかな、矢幡さん……

806没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 00:59:24.87
文字数で最後は切れてた↓

今日ミヤネ屋で僕の松居さんに関するコメントがパネル紹介された筈だが。
取り上げる動画をYouTubeで探すうちに精神科医片田氏が退行期パラノイアと言っているという動画を見た。違うと思う。
統合失調症系であれば感情の平板化を見せる筈だが彼女は1分強の動画の中で喜怒哀楽の激しい起伏を見せ

807没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 08:06:41.83
>>801
「商売の才能がある」っていうお父さん発言は矢幡さんの認識間違いのような気がする。
お父さんは企業人として優れた人だったようだから、そこは読み間違えない気がする。
どう見ても研究には向いていない矢幡さんに院進学を諦めさせようとしたのかな。

矢幡さんの得意なことは
「心理学者や哲学者を系統別、時代別に並べなさい」とか、ラベル(レッテル)貼り済みの要素を集めたり並べる作業だと思う。

計画や手順を考えたり、新しいアイデアや芸術作品を生み出したり、他人の感情を読んだり、複数の事項を統合するのは苦手に見える。

808没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 08:11:33.61
矢幡さんに才能があるとすれば
「他人の感情や目線に鈍感で、自分の認識のみに基づいて行動できる」
だと思う。
バレバレのカツラを乗せたり、あの部屋を2度もテレビで晒すなんて、常人の神経ではできない。
医学や自閉症療育について自分の無知をツイートで晒すのも普通できない。

809没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 13:59:34.31
会ってもいない人を診断することはインチキだね。
矢幡さんは、松居さんのことを何も言う資格ない。
松居さんだって、いろいろ本人にしかわからない状況に置かれていたかもしれない。
そういったことを配慮なしに。視聴者だってもうあきてくる。いつものパターン。
それをまた、会ってみたこともない他人が診断していいんかね。
まあ、それ以外のことでちゃんと仕事して、納税者になってからいろいろ言ってください。

お父さんは、矢幡さんの院進学に反対だったって?
じゃあ、自分でお金を稼いで院の進学すればよかった。
矢幡さんはなぜ、お父さんが反対したのかとか考えたことあるのか?
「研究で霞を食べて生きる道」を我が子にさせたい親はいないよ。
親の愛情をまるで理解できないんだね。

810没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 14:15:30.41
矢幡さんの才能について。すでに破たんしているが・・・

他人からどう見られるか全く感じない常識を超えた図太さ。

他人の気持ちを理解しようとしない鈍感さ・視野狭窄。

他人の迷惑を考えていない、自分が良ければ虚言すら言って、周囲を混乱させる巧みさ

良心の咎めなくなんでも人のせいにする責任転嫁の能力。
(…そのために嘘をついても構わない、あるいは嘘と事実が混在してしまう。結果妄想的になる。
被害者例…警察の刑事、児相、家族、学校関係者、東大の先生、講談社など)

被害者意識が強く、時には妄想に発展する自我の弱さ。

自分が良ければそれでいいという、常識破りな極端な発想。

トラブルメーカーだという自覚のなさ


こんなところかな。
診断名「トラブルメーカー、虚言癖、自己中」これが常識に生きる人の診断。

811没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 14:24:59.40
病院に行ってちゃんと医療を受けたらいいのに。
手帳を取得して、仕事を探すのを福祉の人と相談してやればいいのに。
おこさんがかわいそうだよ。

812没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 14:59:28.00
>>808
>>810
これで「立派なお父さん」って子供に言わせているのか(呆)

813没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 15:11:05.50
医療ネグレクト、性的発言、ゴミ屋敷、経済的虐待、変な療育、学校関係者からチェックされる危険者扱い
ツィッターで妻子の誹謗中傷、本やテレビで個人情報バレバレ、元カノ(ネットでバレバレ)・・・
矢幡さんに勝ち目はなし。児童相談所はこれは虐待だと認定するんじゃないのか。どう見ても。

マツコのアウトデラックスが命取りだった。あれは奥さんがいない間だし、完全に父親やめている。

814没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 16:54:21.87
児相や警察にここを見てもらいたいよ。
いかに矢幡さんの妄想に付き合っていたか?
大事な税金をいかに無駄にしていたか?
警察はパトカーまででしょ。
奥さんがいないというのに矢幡さんの脳内ではいることになっている。
妄想だね。阿保らしい。

815没個性化されたレス↓2017/07/20(木) 17:30:48.13
家庭を維持する努力放棄した人に勝ち目あるわけがない。

マツコのアウトデラックスやドキュメンタリー見せたら、矢幡さんは一発で負け。

元カノいて貢いでいました・・・しかも自分で書いている。矢幡さん、また弁護士に騙されたんだ。

残りの保険金は慰謝料として奥さんへ。あとは、給料差し押さえもされるかな。

それにしても弁護士も阿保だね。矢幡さんが弁護士のこと書いちゃっている。奥さんは戦いやすいだけ。

矢幡さんは自分が有責配偶者なのに。刑事告訴できるんじゃない、誹謗中傷されて。

松居さんの旦那みたいに、黙っていることができなかったんだね。いなくても脳内では暴力の妄想。

816学術2017/07/20(木) 20:38:16.44
軍医になれば英国屋。

817学術2017/07/20(木) 20:39:00.52
武官立命官。

818没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 10:05:49.78
チェケラッチョ
ハゲラッチョ


いかん達成感
優越感行間
そんな自分に悪寒

819没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 11:03:34.55
2016年6月1日

エリがヴォーカルスクール発表会場について東京以外にゆくことを提案してきた。
「最終的にお金がないと無理だという事はわかってね」と言うとうんといいながら
「卒業旅行にも行っていない」と感情的になっている。僕の収入が増す徴候を探しているようだが

posted at 04:33:25

お子さんは「ちゃんと働くように」願っているのを無視する父親。(朝4時までネットか)
これでコミュニケーションを取るって・・・無理

820没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 11:08:15.39
2016年6月2日

エリに体育祭の仮装競争で過去どんなのがあったか周囲と話したか聞いたが下級生に教えただけと。
今盛り上がる話題と思うが女子はグループができてしまっていて入りづらい。
グループを認識できるのはいい事か。孤独な子相手。僕には同じ事を繰り返し話してはいけないと思っている様子

posted at 22:16:39

お子さんの身になってみなよ。父親があれじゃ、学校で孤立するでしょうに。
どんなに困っているかわからないんだね。

821没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 11:19:29.10
>>819
これ、ドキュメンタリーに出てたシーンだね。
エリちゃんの「でも卒業旅行にも行ってないよね」
の発言はボソッと言った感じで、感情的に言っているようには見えなかった。
常人の感覚からしたら横柄とか失礼に感じる態度だけど、
自閉症の子だったら(前に誰か書いてたように)「卒業旅行というものは必ず行くものだ」
みたいにこだわり化してるだけで、きっと相手を追い詰めたり傷つける意図はないんだよね。

「卒業旅行は皆が行くと決まっているわけではないよ」
っていうフォローがないところを見ると、矢幡さん自身が自分に収入が低いという引け目があるせいか、エリちゃんの一言一句に振り回されてあたふたして充分な教育ができていないように感じる。
自閉症がどんなものかも理解できていない感じ。

あんなにボソッとつぶやいた言葉を(エリちゃんのニュアンスを深読みして)「感情的に」と表現するくらいだから、、
矢幡さんはやはり大袈裟で、ツイッターの内容はそのまま信じない方がいいね。

822没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 11:21:49.10
2016年6月13日
教室ぱっと見たら女子の集まりからエリが1人で離れていて
あーやっぱり別の存在になってるなーと思ったが
担任が「まじめで元気で礼儀正しい」という事で女子全体が好意的、男子も同様」
というので驚愕。長い目ではそうなるだろうとは思っていたが。
親しい子と先生のあだ名等話したと言う

posted at 21:36:41

父親はなんで学校まで行くんだろうね。お子さんにはお子さんの世界があるのに。
邪魔しているだけにしか思えない。どこまでもついていくストーカー。年頃の子供に迷惑だよ。

823没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 11:26:32.08
いまだにこんなツイート書いてるから
「脳科学、社会学」は永遠に矢幡さんの頭や、矢幡さんの書く論文に入ってくる余地がなさそうだね。
東大院は休学にお金かからないみたいだから休学中なのかな。
奥さんも博士論文の時、論文書き直すより教授が退官するの待てと言って休学させてたんだよね。



>>フッサールが自我という時、それは一人称的な世界体験を成立させるための、時間・空間を見ているとされる視点として捉えるべきなのであろう

824没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 12:15:59.36
矢幡さんは結局誰ともコミュニケーション取れないから。
奥さんもお子さんも疲れるんじゃないか。
相手が言いたいことを「論点ずらし」して言い逃れしている。言いたいことがずれまくる。会話不成立。
矢幡さん、「論点ずらし」の達人だよね。ツィッターの文章もそう。何がいいたのかいまいちわからない。
(この人が修論だめなのは焦点ずれまくりだからだと思う、長く書けばいいってもんじゃないし)


「仙台旅行」もお子さんなりに考えていたんだろうなって思う。
ドキュメンタリーでビジネスライクに父親と交渉していた。(意外と相手の弱みに付け込めるな)
言いたいことは「いつまでも遊んでないで働け」でもそれから逃げる、そして借金か〜

ディスコミュニケーションになる。
奥さんの時もそう。ディスコミュニケーション。
「ちゃんと働け、まっとうに生活費に入れろ」が千円を差し出すだけ。

宇宙人と話しているみたいだよ。
奥さんとお子さんは一緒にバレエやディズニーとか一緒の体験して話通じるが、矢幡さんてそういうことをやらない。
一緒に体験することで会話が弾むという大前提が抜け落ちている。
やってられないだろうね。
お子さんは「父親稼ぎな」っていう気持ちを伝えたかったんだろうが、
相手が頼りなさすぎで。
お子さんなりに考えていることすら、わからないのか?
働かない自分を責められるのが嫌なんだろうね。所詮はそこなんだけど。

825没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 13:23:10.98
2016年8月21日

仙台行きを告げた時「いいんじゃない?」と言ってた妻がエリが逆らい始めると「何でいつも直前になって言うの!」と僕も食ってかかられる。
食事中は疲れた、疲れたと寝落ちしそうな様子「エリ、少しは言うこと聞いてよね」床で薬飲んだ後様子を伺うとネット見てる。
エリに後悔させるための誇張?

posted at 02:46:11


矢幡さんは奥さんが具合悪いのに旅行か・・直前って・・・勝手にやりまくりなら、普通怒るよ。
奥さんは、夏休みはせいぜい実家に帰省する程度。

なんで制作側が仙台旅行のシーンを入れたのかよくわかるよ。
取材中は制作側もツィッターをちゃんとチェックしていたろうね。
病気になった人を平気でおいていくなんて無責任だ。

なんか奥さんはもう無力感しかなかったんだろうね。

これだけでもう奥さんの決定権なんて無視だね。病気の人をほったらかしって
・・・虐待だわ。どう見てもこれは。
制作側はそれも伝えたかったのかもしれない。

奥さんもお子さんも「ちゃんと働け」っていうメッセージをことごとく無視された感じだよ。

この番組は経済的虐待といろんな虐待を証明しているね。

当然だけど、周囲からの孤立か・・・犠牲者は妻子。

矢幡さんがサイゼリアとかでよく食べるなんて知っているから、あきれるんだけど。

826没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 13:57:55.08
>>822
そこはさすがに親が出向いて様子を見ないといけないくらい障害が重いのか、と思った。研究の一環もあるかもね。
そこまで孤立した子が悩んで「病院行きたい」「スクールカウンセラーのとこ行きたい」って訴えるのをシカトしつづけたのが腹立たしいよ!!

もちろん、父子密着はしてると思う。
だから、エリちゃんに他に頼る先が出来たら困るんだよ。

827没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 15:55:48.47
>>826
そういう矛盾は『数字と踊る』からも感じたよ。
エリちゃんが首をカクカクさせて、ニヤニヤしながら歩く描写だっけ?
エリちゃんの様子を観察しながら、周囲から浮き上がって奇異な様子を殊更強調して書いている。
それを矢幡さんはハラハラしながら見てるように書いてるんだけど、支援級を勧められたのにそれに逆らって普通級に入れておいて、
ああ、あんな恥ずかしいことしてる、あれができてないこれができてないみたいに羅列するのが呆れた。
「じゃあ支援級入れなよ…」としか思えない。

高校で孤立してるのも、エスカレーターの中学時代から1人ぼっちと書いてあったからそりゃそうだろうな、としか思えない。
支援級で「休み時間の級友への声のかけ方」「雑談の流れ」とかロールプレイでやるのにさ。

矢幡さん自身が楽屋で共演者に話しかけられなきゃ自分から話さないし、無理して誰かと話した後はカタツムリ状態になるらしいし(矢幡さんの言うところの『自閉カプセル』?)

親が同年代の同性と雑談できなかったのに、きょうだいもいない、親戚とも絶縁してる、会話の機会が何もない子どもが支援教育なしにどうやって会話の仕方を習得するのよ??

828没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 15:59:26.52
会話とは、パパちゃんマンと変顔と紙芝居、それとロボットパルタのDVDでできるようになるものなのか。
はたまた矢幡式の療育法でどれだけの成果が出たというのか。
ツイートにはそういうのを書いて欲しいよ。
哲学談義で誤魔化すな。

829没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 16:40:01.66
作文を書くのが、なぜ療育なのか?お子さんは泣き叫んでいたではないか。
6,7歳の子供に作文を書かせるって単なる自己満足。

だったら自転車買ってあげて、一緒に練習するとかさせたら。そうすれば友達と付き合うことできるのに。
そういう手間をかけることは絶対にしないんだね。面倒なことは奥さん任せ。

数学を見るより普通の生活の方が大切だよ。
それから、お子さんはお父さんから離れた方がいい。まだ若いから、立て直せる。いい環境がまずあれば、伸びる。
夏休みの間だけでも、よその家に行けばいいよ。ご親戚とか。あの家からでないとだめだ。

お父さんは、ディズニーのラプンツェルの魔女だよ。
囲い込んで「お前はあれもこれもできない」って暗示をかけている。それだけでなく書いている。
お子さんの将来どうするの?

自立することを妨げる親は有害でしかない。
それにしても矢幡さんて、単に親に甘やかされただけだね。だから親としての接し方ができないんだね。

お子さんをディスっている暇あったら、他にやるべきことがあるでしょうに。なんかいつも見下す。
子供のこういう点が伸びたとか、そういうことはかけないんだ。親なら、変化した部分をよく見るもの。
親らしい視点がないんだよね。成長を見守るみたいな視点がさ。
夫婦でそうやって協力するべきなのに、いつも「僕」中心だもの。
どこに行ってもやっていけないよ。

830没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 17:03:16.79
矢幡さんの方が変。だってコミュニケーションって言葉ではなく、その場を一緒に経験する。
そこからだよね。
でも、矢幡さんのかかわり方って、あまりにもお粗末。
「数字と踊る」のセラピストは、体験を共有して伸ばしたんだよね。散歩している絵は上手だった。
楽しいことが伝わってくるよ。

矢幡さんって、そういう能力がない。
ロボットみたいに作文書かせるのって、苦痛だよ。
言葉にして感情表現したくなる、だから話したくなるでしょ。

それは奥さんとは出来る。バレエとかアナ雪を見て一緒に感想を言い合ったり。体験を共有する力が大切。
最初から言葉にこだわっていたら、矢幡流でしかない。

矢幡さんには療育の才能がないよ。児童臨床をやりたければ、そういうセンスがないと無理。

まず、身なりをきちんとしてお子さんに愛されるような・・・あ、高望みでした。
お子さんなつかないか。
子育てがひと段落した主婦とかの方が、児童臨床、保育士向きだよね。
ツィッターでお子さんけなしているような人は死んでも頼みたいと思わない。

831没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 17:25:47.38
>>823
臨床でデータ集めせず哲学ってないでしょ。趣味だよ。
東大のレベルを落とすのに貢献するだけじゃん。
税金使っていかせてもらって学校の悪口書いていたら、東大の先生から見捨てられるよ。
そんな時「全部〜が悪い」になるんだろうが。

832没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 20:00:37.16
>>795
>エリちゃんが小学生時代のたわいもないことを話してたら「作話」「記憶違い」ってびっくりする位ディスっていたし

矢幡さんは悪意ある作話、悪意ある記憶違い・・・被害妄想
付き合いきれないだろうね、ご家族。

833没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 21:17:43.46
ドキュメンタリーで、奥さんの誕生日に保険金から100万、仙台旅行が決まって20万借りていた。
その旅行とかホテルでホテルで逃避行とかって、奥さんが病気で弱っているときにそんなことしていたんだ。
これは虐待(ネグレクト)だと思うが、なんで児相も警察も気づかなかったんだろう?
せめて、もう少し奥さんの話を聞いてやれば、これを早めに発見できたのに。
つくづく矢幡さんだけの話を、それも作話を、一方的に信じ込ませたものだよ。
体調が悪化しても放置なんて・・・
警察と児相は他にかかわり方があったものを。

834没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 21:37:48.72
矢幡さんの話だけでそれを事実として認識していたら、現実が見えない。
病気で弱っている奥さんが、大の男に何かすると信じられる?ふらふらしていて、なぜ警察や児相は奥さんを気遣わなかったのか?
矢幡さんは病人を放置しているから、それに気づけば、違った対応をしただろうし、奥さんに余計な負担を強いることはなかった。
矢幡さんは児相と警察を被害者面していっていたが、現実は病人を放置していただけ。これって罪なんじゃないの?
気づかなかった児相や警察も悪い。全体像を把握しないで、矢幡さんの被害者面を強化していただけのかかわり。
それで痣→妻に殴られた→警察・児相という行動へ。秋の間奥さんの体調は悪かったのにひどいもんだよ。健康被害まで出ている。
それに対して警察・児相は悪循環のかかわり。虐待を悪化させてそれでいいのかね?

835没個性化されたレス↓2017/07/21(金) 21:55:32.26
2016年9月25日

実母に電話口で「お父さんはバカだ」と吹き込ませようとしたがエリが拒んだ様子。
今週児相から妻には最初のコンタクトがあるはずだが前もってこういう件が虐待と見なせないかどうか電話で情報を入れておこう。エリと揃って二人で児相に二度目の状況説明にゆく必要があるかも

posted at 23:02:56

本当にずるいね、その前に働かないのは「経済的虐待」だって児相は教えるべきだが。矢幡さんは自分で虐待しているのに。ツィッターでバレバレ。
矢幡さん、「ちゃんと働け」が嫌なんだね。怠け者っていうんだよ。児相は矢幡さんの言い分だけを聞いていたことバレバレ。
悪知恵を教えた児相。罪の意識あるのかね。どうせ矢幡さんのことだから妄想的ないい方になるんだろうね。奥さんはかなわないよ。


2016年10月21日

20日になったのにお給料が入っていないよぉ。もう一度電話するか。
電話と言えば、今月6日に児相から妻に電話が来たわけだが、昨日のその報告では、
全然反省の色はなかったようだ。

posted at 01:13:29

児相は何やってんだ!奥さんは夏から秋はずっと具合悪いのを頑張っていたのに、さらに病人を痛めるけるのか!
ぐるになっている。児相と警察。対応が変。

836没個性化されたレス↓2017/07/22(土) 23:44:58.06
児相や警察だって、対応うまくやったかもよ
やはたさんのツイートからだけじゃわからないよ。やはたさん目線でしかないから
とにかく、エリちゃんが無事で、元気に過ごせていることだけを祈るよ

837没個性化されたレス↓2017/07/22(土) 23:56:44.56
そうそう、奥さんとはディズニー作品やアイスショー、宝塚を楽しんでたでしょ?
で、女性陣二人でそれなりにワイワイ共感的に盛り上がってたんでしょ
ところが、ディズニープリンセスやアイスショーや宝塚のレビューはやはたさんには全く興味の湧かない分野だったんじゃないかな
全然共感出来ない話しで妻子が自分そっちのけで盛り上がってるの、不満だったんじゃないかな
だからボカロやPerfume、ミニマルミュージックやマタイ受難曲とか、奥さんには分からない分野のコンテンツを娘さんと分かち合って、ある種の愛情の奪い合いをしてたかもね

やはたさんにとっては妻娘で両手に花の筈が、二対一で仲間外れなって焦ったかな!?
ホントはメシアかボス猿みたいに、2人に恐れ敬われながら、愛でて欲しかったかも

838没個性化されたレス↓2017/07/23(日) 01:33:38.65
まあ、エリちゃんが好きなら矢幡さんとくっだらないperfumeだの厨二バンドだので盛り上がるのは別にいいんじゃないのかな?

矢幡さんもエリちゃん以外に話し相手がいないのだし…気が合う親子、レベルが同じの父娘ってことで。
矢幡さんはエリちゃんの知性をバカにしているけどね。たった一人しかいない話し相手を、内心は見下しているなんて。
あきれるほど貧しい人間関係。

エリちゃんなりの賢さを認めてあげずに不自然な会話を丸暗記させようとしたり、普通級のレベルに無理に合わせようとしたのが敗因だと思う。

この父娘関係も蜃気楼のようなものだよ…

839没個性化されたレス↓2017/07/23(日) 09:34:23.56
>>835
完全同意。奥さんがお金を入れなくなって敵認定していた矢幡さん。以下ツィッターより

2016年07月25日(月)
昔、人から教わったケンカ法。相手に暴力(あるいは脅迫的・強要的言動)などを引き出して、
警察に被害届を出すこと。
相手がいきり立っている時、かわすようなやりとりでひたすら相手をエスカレートさせろと教わった。
脅迫は心理的恐怖を感じたと言えばそうなるらしいが暴力や強要は特別では?
posted at 23:08:21

この方法を矢幡さんは使いまくり。警察・児相は奥さんを口封じした。6月から胃の具合が悪かったのに。
夏から秋にかけて具合が悪くてひどい時は立つこともままならないって書いてあった。そんな人が暴力ふるえるわけがない。
ましてや仕事をしてくたくたになっているのに。

840没個性化されたレス↓2017/07/23(日) 09:38:59.72
続き
2016年09月25日(日)
昨日勤務中にエリから電話「発表会で貸すと言っていたパーティードレスを
お母さんが突然学生らしくないからダメと言ってきた」その後もう一度電話
「お母さんが、お父さんも私も脅迫罪だから警察に訴えると言ってる」と叫んでいる。
僕が宿泊で助けに駆けつけられない時を狙われた
posted at 22:59:32

母親が言うことの方が正しい。高校生にドレスはいらない。そこでお子さんが不服になり、それを狙っていた。父子利害一致。

この間に、矢幡さんのツィッタ―では9月22,23日に職場でできあ痣、26日はそれが「妻からの暴力」となっている。
それで10月10日に「妻の一発で結構後まで頬から下あごにかけてしびれている。
何で、させたいようにさせてるのか、分かっているのかな〜。」本当の暴力があるのならこんな言い方ではない。虚言だわ。
敵認定された奥さんをお子さん使ってとことんやっつける。しかも体調が悪いというのに。
矢幡さんが児相に行った、安全課に行ったはお子さんと一緒。何度も足を運んでいる。お子さんは母親が悪いと刷り込まれる。

841没個性化されたレス↓2017/07/23(日) 09:50:27.56
続き。長くてごめんね。
そして奥さんを父子で敵認定して奥さんを締め出すことに成功。12月。年末に警察から連絡。

2016年12月29日(木)
刑事さんから「その後、大丈夫ですか」とスマホに電話。
一市民の安否をここまで気遣ってくれるとはありがたい限りだ。
修論が終わったら、妻がもう家にいないことを警察署に報告に行こう。
うちのマンションの前を頻繁に通るパトカーの巡回頻度が減るだろうな

posted at 02:20:21

でも脳内ではまだ奥さんのことで被害妄想が続いている。だから誹謗中傷がいつまでも続き
4月には「なぶり殺されるんじゃないか」

結論:奥さんは出てってよかった。お子さんは心配だろうが、まず、奥さんが安心できる環境に身を置くこと。
体調が悪くなるだけ。矢幡さんといたら。お子さんも精神的におかしくあなってきている。だから、お子さんも矢幡さんと離れる方がいい。

842没個性化されたレス↓2017/07/24(月) 07:44:58.97
コメントした番組名は「5時っちゃお」の方で合ってるんだよね?

2017年07月24日(月)1 tweet
6時間前@yahatayo
東京メトロポリタンTV「5時っちゃお」では幼稚園生〜中学生に「自分も年を取ったと思うことはありますか」とインタビューしたそうなのですが、
小学校高学年から「肩が凝るようになった時」「学年が上がったとき」等を挙げて「年を取ったと思う」という答えが増えたそうです
posted at 01:30:29

2017年07月22日(土)1 tweet
7月22日@yahatayo
『5時に夢中』のVTRコメント収録は子供から大人まで「年を取ったと感じることはありますか」とインタビューしたという面白い結果がコメント対象だった。
何でも小学校高学年から「肩こりがひどくなった」「疲れやすくなった」などの「ある」という回答が増えるというもの
posted at 01:26:43

843没個性化されたレス↓2017/07/24(月) 22:55:01.25
>>842
矢幡さん、、、認知症きた?

844没個性化されたレス↓2017/07/25(火) 09:06:46.07
>>843
認知症っつーか、前から固有名詞のうろ覚えやそれゆえの造語みたいなのは多いよね。注意欠陥気味かな?
テレビに出てる著名人アカウントなんだし、リツイートとか無くても、固有名詞は正確に書かないと!プロモートの道具なんだし、とツッコミたくなる

芸能人や芸能界、テレビ業界に好意的で、憧れてるっぽいのに、テレビを持たないのが不思議w

845没個性化されたレス↓2017/07/25(火) 18:40:25.93
エリちゃんが少しでも矢幡さんの認識と違うこと言うと記憶力が劣ってるみたいにけなすのに

846没個性化されたレス↓2017/07/25(火) 18:43:57.63
奥さんここ見てたら
エリちゃんをまともな精神科か発達専門の病院に行かせてあげてね
区の発達障害の担当者や社会福祉事務所につないであげてね
奥さんは大人だしエリちゃんみたいな重い障害はないからどうやったって生きていけるけど

エリちゃん路頭に迷うと思うよ

847没個性化されたレス↓2017/07/25(火) 20:25:36.29
>>822
『まじめで礼儀正しい』

か。
家では
「「死ね糞婆」と言ってファイルで母親叩く」んだよね。
矢幡さんのツイートによると。

ストレスの発散先はお母さんか、、、

848没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 09:15:44.48
エリちゃん元気かな。
それだけが気がかり。

お父さん、完全に政治家や芸能人の不祥事にコメントして番組に心理学的な箔をつけるのがお仕事になってしまったねぇ。
芸能事務所所属の学者さん、いるじゃない。なったらマージン取られるけど、マネジメントしてもらえて講演や番組出演増えるんじゃないの?
ただし、マイペースには出来なくなるのが玉にきず

849没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 09:58:27.94
>>847
たぶん、どうやってエネルギーをうまく使っていくか混乱しているんだろうね。
それこそアナ雪のエルサのように。
自分のコントロールできないエネルギーを、父親誘導で悪い方に使っている。
「エルサの妹を傷つけた罪悪感・孤独感」(ツィッターでお子さんがコメントしていた)に重なるところがあるんだろうな。

(以前「お子さんは、アナ雪のエルサに重ね合わせ」てっていうコメントをしていた人がいたけれど、そこは共感したんだろうな)

上手に自己表現することを身に着けるといいんだが。

>>848
やはりお子さんが気がかりだよね。
特にテレビ見た人はそう思うだろうね。
まだゴミ屋敷の中にいるのかな。

夏休みなんだから、もしお近くに親せきいたら、そこに行くとかなんとかすればいいと思うが。
ちゃんとした食卓風景とか規則正しい生活とか、簡単なお手伝い(買い物に行く、洗濯物をたたむ)
それだけで十分なんだが。
とにかく元気であればいい。

850没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 11:02:40.83
>>849
矢幡さんは親類ほとんど全部と絶縁しているんじゃないかな?

奥さん実家とは、奥さんのお父さんの遺産を取るため訴えて絶縁。
自分の妹とも遺産で訴え起こして絶縁。

定職に就いているかあやふやな弟さん、
それとおそらく大部分が亡くなっているであろう、遠方の疎遠なおじおば達くらいじゃないかな?

ドキュメンタリーに出ていた奥さんの実家はきれいで広々していたから、エリちゃんに良さそうなのにね。
畑の手伝いとかすごくいいと思うよ。あんな暗い路地裏の、雑居ビルの密室で実にならないボーカルレッスンするよかさあ、、、

851没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 11:07:19.20
>>848
矢幡さんは文化人枠ではあるけど、研究家レベルで専門性がない。
修士課程の院生(休学中?)で、学者ではないからなあ。
カウンセリングほとんどしてないでしょうし、ビデオやYouTube観ながら遠隔診断するのが今のメインの仕事だよね??

事務所からお声がかかり、、というのがほんとならその声をかけた人は矢幡さんの正式な肩書きや実態を知らなかったんじゃないかな。

ショーンKのこともあったし、矢幡さんを所属させるのは事務所側もリスクがあると思う。

852没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 11:13:12.56
>>849
自分が何者かわからないから不安が膨らんでいるんだと思う。
普段自分の頭の中でカテゴリ分けやレッテル貼り、カタログつくりで気持ちを落ち着けているんだから、自分が
「知能に(大きな)遅れのない自閉症」
だと分かったら自分をカテゴリ分けできて、随分楽になるんじゃないかと思う。
悩みも分けられる。
これは努力したほうがいい、
これはゆっくり頑張ればいい、
気にしなくていい、
とか。
だから、矢幡さんが十年間告知しないで苦しませてるのって、本当にひどいし(何故奥さんも告知しないで放っておいた??)
発達の伸び悩みや、二次障害の一番の原因になってると思う。

853没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 16:45:51.52
>>852
全文同意。
そうなんだよ。エリちゃん自身が周囲との差に気づいて悩んでるんだもの。二次障害が心配じゃないのか本当に不思議だよ。
ニキリンコさん辺りの体験本読めば、告知が安心をもたらすことが分かるんだけどね。

メサコンのやはたさんには、病んでるくらいの方がいいのか、第三者の介入があると、研究に差し障るからか?

854没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 16:51:40.76
>>851
そうだね。
今日日、炎上でもしたら事務所まずいもんね。
今までは、犯罪心理に詳しい、京大卒の、あからさまなズラで素人っぽさがあるけど頼まれれば大げさな芝居や表情をしてくれるセンセイって感じでスカウトされたのかな?

855没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 21:03:29.31
>>853
今までは矢幡さんの言動を深読みしていたんだけど。

マツコの番組観て、まあ大袈裟に言ってたり演技入ってる部分はあってもおおむね本音だろうなと思った。

矢幡さんって、ほとんどの場合
「何も考えてない」(思いつくことができない)
か、
「面倒臭い」
かの、どちらかじゃないかと思う。

856没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 21:30:00.24
>>854
最初にテレビに出ることができたきっかけ、
本を出せたきっかけ、学部卒なのに大学講師できたきっかけは、なんだろう??
全部お父さんのコネかな。
沖縄の病院に看護助手として勤めた経験しかなくて、カウンセリング経験もなくて、学士しか持ってなくて…
書くものもコメントもありきたりだし。

不思議だ。

857没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 23:06:43.36
>>856
ほんとだ。
ウェルネス研究所はお父さんのコネで入れたとして、他はどうやって??
奥さんが一時期非常勤で勤めていたホリスティック医療のクリニックは、矢幡さん自身もそこの院長さんが設立したホリスティック医療の学会に初期から入っていたらしいんだよね。
そういうコネをどうやって作ったんだろね。

858没個性化されたレス↓2017/07/26(水) 23:19:11.16
思ってるより偉い人なのかもね

859没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 00:41:28.87
>>858
脳内がえらいこと(自己愛のカオス)になってる人ではあるよね。

たしか大学講師は長くなかったんだよね。契約切られた時のこと自分で小説に書いてたよね。
学生さんは、大きな荷物を教壇に置くから板書が見えなかったと掲示板に書いてたね。
前スレで事情をよく知るらしき方が書き込んでたけど、講義でエリちゃんの映像流してたとか…
「行替え」とか鳥が「きれいだね」とかかな。

『数字と踊るエリ』の内容も刊行当時のひと昔前はともかく、今となっては全方位に激しいツッコミが入りそう。

矢幡さんの療育法や研究っていまひとつ実態がよくわからないんだよなあ。
最初に話だけ聞くとすごそうなんだけど。

860没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 00:47:51.64
研究や療育方面はフェイドアウトで、ワイドショーやバラエティでコメント、タレントの仕事を続けるんだろうね。

古本とはいえ著作を買ってツイート読んで随分時間を損したな。

新しい考えを生み出して社会を変えられる人なのかと、大きな勘違いをしていたよ。
発達障害児の母親の立場に立ってものを言ってくれる人なのかと誤解していたよ。

何もアイディアなんかない、ただの汚宅住まいの厨二病だった。

861没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 00:52:16.54
奥さん擁護派でもないけど。
昨年秋から今年マツコの番組出るまで、矢幡さんがツイッターで執拗に奥さん叩きをしてたのには、正直吐き気がした。
エリちゃんの性的なことをマツコの番組で喋ったことも。

862没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 00:54:14.74
>>859
その療育法や研究を差し障りの無い程度で紹介するツイートをすればプロモートになるのにね
ミニカーに豆を載せる話とか、変顔の話がそれに該当するのかな
エリちゃんの語用論の話とかは公開できないのかな

863没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 00:55:40.34
>>857
最初は「ちゃんと研究しそうな感じ」を醸し出すのが上手いのかもしれない。
第一印象だけはいいのかもしれない。

864没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 00:59:02.01
>>862
いま丁度小1の、うちの子に会話のトレーニングやってるけど
面白いな〜と思うよ

最初はどこにもノウハウ書いてなくて絶望したけど
結局各家庭、各こども、オーダーメイドだしね

865没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 01:06:27.65
864つづき

今のところ出会ったSTさんOTさん達も聞いてもマニュアル以外のこと何も知らないし困る

まぁ矢幡さんが支援教育ディスってんのは
こういうのも理由かもしれないけど

だからって
「支援教育は全部ダメ、自分の療育法最高」
なんて死んでも思わない

支援の先生、すごい人たくさんいる
小児科の先生も頼りになる

自分の経験なんてほんのちっぽけなもんだし
子を家に閉じ込めちゃ絶対ダメだと思う

866没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 01:11:03.02
>>862
矢幡さん的には“世界初”でとんでもなくすごい研究だから勿体無くてTwitterに書けない、とかかな?
そんなにすごいなら東大で賞取れるね。

867没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 13:12:23.00
メルマガで…

★「精神障害者看護と育児の日々」

育児のかたわら、10年以上昔恋人だった女性を精神病院に見舞い
その回復を見守る日々。零歳児の成長・精神病からの回復を描く。
10冊以上の著作を持つ作家・臨床心理士矢幡洋の折々の心情。

>>859
>脳内がえらいこと(自己愛のカオス)になってる人ではあるよね。

あまりにも身勝手だわ。手のかかるお子さんがいながら、何をやってんだか。




868没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 13:23:49.01
867です。

それで大怪我したってマツコのアウトデラックスで怪我したことをオンエアでしょう。
全国に恥さらししているだけ。しかも、その女性に貢いでいるなんて言ったら、普通はキレますね。
なんかテレビに出るほど、自分の首を絞めているってわからないのかな。

豊田議員の「ハゲ―」のコメント(ミヤネ屋)で「ハゲは変わりませんから」って言って、スタジオは吹き出していたが。
(笑ってしまうしかない。)

869没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 13:30:25.05
>>860

完全同意。結局は「何もアイディアなんかない、ただの汚宅住まいの厨二病だった」なんだ。

870没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 16:16:23.78
自分は某SNSで自虐発言(「私はバカで無能なんですね!」とか本気で言ってるんじゃないなって分かるような発言)パニック状態になっちゃったの見たのがきっかけで注視し始めた。
このお父さん、気づいてないけど成人当事者みたいだなって気になって。

871没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 18:48:38.96
2015年7月29日より

>妻は「銀河鉄道999」やディズニーものを見せたがっている。
「あたしンち」のレベルだと思うが任せておこう
posted at 03:12:24

>>837
ディズニー関連だけど、「塔の上のラプンツェル」ってまさに矢幡さんとお子さんの囲い込み関係だと思った。

奥さんが「銀河鉄道999」を見せたいと言っていたとかってあった。

劇場版999はまさに親からの自立がテーマ。
(この作品は感動しました。メーテル自身が毒親に育てられていた。)

そのためには精神的に、子供は親の価値観を壊さないといけない。
この2作は、傷つきながら、「自己中心的な親からどうやって自立するか?」
その戦いなんだよね。

お子さんが今後、このテーマをどう乗り越えるか?

奥さんが見せたかったのは、矢幡さんが言う「あたしンち」のような呑気な世界ではなっかたんだろうな。
アナ雪とかラプンツェルとか思春期の子供が抱く大変な葛藤を一緒に体験したかったんだろうな。

そこを全く理解しない(できない?)父親って何なんだろう。

872没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 18:59:17.31
>>837
>ホントはメシアかボス猿みたいに、2人に恐れ敬われながら、愛でて欲しかったかも

甲斐性がないければサルでもメスから相手にされないよね。動物の社会の方がはっきりしているよ。

873没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 21:21:32.54
>>871
999ね……あれ、メーテルに関して言うと、毒母と闘うために、父娘密着してるでしょ。今は観ない方がいいかもね
あたしンちはあたしンちで、矢幡さんの想定より複雑なお話なのよ。呑気だけど。空気を読まないと分かんないギャグが多いんだわ。
ハリウッド的にダイナミックで善悪が分かりやすい、しかも映像と音楽の素晴らしいディズニー映画はエリちゃんに向いてたと思うよ。

874没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 23:05:40.44
自閉の女児にあたしンちかあ。
しかも作品をレベル分けしたつもりになってんだ。

矢幡さんの芸術センスのなさ、ハンパないね。
じゃあなんで矢幡さんは大人なのに絵本を読んでるの?
還暦なのにperfumeや厨二病バンドやアニソン聴いてるの?矢幡さんの「レベル」に合ってるから?
って聞きたいわ。
作品って表現の形式や使われてる語句、タッチで「レベル」分けされるもんなわけ?

基本的に年代問わずそれぞれの感性に味わうものじゃないのか?

もう、療育以前、教育以前の問題だよ。
学校のお勉強で人間をランク分けして、京大より下は見下す。知性を認めない。ちなみに感性があるとも認めない。それが矢幡さん。

875没個性化されたレス↓2017/07/27(木) 23:11:23.96
奥さんってさ、エリちゃんにバカって言ったりして(矢幡さんのツイートによると。だから実際は不明)
無神経なとこもあるけど少なくともエリちゃんが複雑な筋書きの作品観て理解できるって本気で信じてる気がする。
そういうのが自閉の子には嬉しいんだと思うよ。

876没個性化されたレス↓2017/07/28(金) 07:05:22.00
>>874
同意。

>もう、療育以前、教育以前の問題だよ。
学校のお勉強で人間をランク分けして、京大より下は見下す。知性を認めない。
ちなみに感性があるとも認めない

そうお子さんを”自分の枠”の中だけで考えている。

特に自分のお父様の「東大」っていう価値観をいつまでたっても崩せない。還暦近くになっても。

お父様だって社会のことわかっているから「東大」だけ見ていたわけではないはずなのに。

さっさと自立してくれが本音でしょうに。恥ずかしいよ。お父様だって。頭痛かったろうと思うよ。

せめて「父親として家族を養える(一人前の人間)くらいになれ」を期待していた。(そうなると東大卒なんてどうでもいいんだけど)

ことごとくそれを裏切られたけれど。

所詮学校なんて、人生の通過駅でしかなく、その後の人生の方がはるかに長い。

未だに、perfumeや厨二病バンドやアニソンって・・・なぜそんなことばかり?

877没個性化されたレス↓2017/07/28(金) 09:34:34.90
>>876
>未だに、perfumeや厨二病バンドやアニソンって
まーそれは個人の趣味だからいいんだけどねw
厨二病バンドに入れちゃうのは、暗黒舞踏や天井桟敷をリアタイしてた世代だからなのか、感性が若い(当事者だとすると、精神年齢七がけで41ちょいかー)からなのか
同じ歳に生まれたサブカル系の人を調べたら、「ドラゴン桜」の三田紀房が誕生日一日ちがいだったw
同じ学年に田口トモロヲ、「あ〜る」のゆうきまさみ、声優のチョー、郷田ほづみ、戸田恵子…と並んでいてなるほど〜とw
学年一個下にとり・みきがいて、そうか…原田知世に萌えまくってた世代か。サブカルが勢いをましていった時代かぁとしみじみ
矢幡さんは、おそらくコミュ障かガリ勉で時代を謳歌は出来なかっただろうけどね。サブカル系好きそうで、疎いから

878没個性化されたレス↓2017/07/28(金) 23:19:03.21
講談社がノンフィクション賞とかで推していた「数字と〜」
今となってはかなり変なんだろうね。

不思議でならないのが、
「なぜ審査員達の中に児童精神科とか小児科とかの専門家を入れなかったんだろう?」ということ。

結局、父親の「僕」だけの視点で描かれているだけなんだが。

自己流の療育って?あれでいいのかね?自分以外の人からのコメントがなさすぎるんだよね。
編集担当者もなぜそこに気が付かなかったのか?なんかもうこれは話としていかにも加工しているんだよ。
実のところ、療育以前の「家庭そのものが大変なことになっている」ことは、なぜ疑問に思わなかったのか?

審査員達のレベルに首をかしげる。

パパちゃんマンって何の意義があるんだろう。(確かにパパちゃんマンなんてやるの人はいないだろうが)
それを手放しで称賛した審査員って何なのか?

ふたを開けて、家庭環境がひどかったら(これがテレビでバレるんだが)、
教育とか療育以前の問題でしょうに。

審査員達は、「いったい家庭というものをどう見ていたんだろうか?」聞いてみたいもんだよ。

879没個性化されたレス↓2017/07/28(金) 23:43:31.88
講談社ノンフィクション大賞は、きっとノンフィクション文学としての技量を評価するものなんじゃないの?
真実であることは暗黙の前提だと思う。だから、敢えて検証されもしないから、事実上「ノンフィクションと言えるのかどうか怪しい」ってことになるね。
最近、療育本や闘病本はたいてい監修の医師のコメントが入るよね。
「数字と踊る」は少し前のものだから仕方ないとして、「病み上がり」は入れた方が良かったな。担当編集の判断や矢幡さんの考えがどうだったんだか。一応、現役の臨床心理士夫婦の自伝という触れ込みだから、監修は不要ということになってしまったのかも。

880没個性化されたレス↓2017/07/29(土) 21:54:58.44
確かに。病みあがりは臨床心理士が書いてるから監修不要みたいになったのか、矢幡さんが入れさせなかったのか、あとがき書いてくれる人がいなかったのか。

多分書いてくれる人がいなかったんだろうな。
あれ、ちっとも面白くないしどんな層の読者を想定してんだか、不明。
病み上がり読む前にドキュメンタリーとマツコアウトデラックス観てたら、本なんか嘘っぽくてバカバカしくて読んでられないよ。

881没個性化されたレス↓2017/07/29(土) 22:00:12.11
矢幡さんが自分を離れたとこから冷めた目で見ることができる人で、認識がずれてなくて、自己愛の強すぎない人だったらノンフィクションも面白いんだろうけどさ。
なんか矢幡さん、奥さん、エリちゃん、実家の家族はさんざん悪く描いて、自分をカッコ良く描写し過ぎだよ。
「浮いたカツラを乗せて目をむき出し、『今のウケたでしょ?』と笑い待ちの様子が痛々しい」とか書けたらおお一皮むけたな、と尊敬するんだけど。

882没個性化されたレス↓2017/07/29(土) 22:25:06.93
矢幡さん、言葉が出ない重度の自閉症児へおもちゃや遊び、絵本を使ってどう介入するかの話がしつこいけど、もう要らないよ。

だって皆知ってるから。自閉定型問わず、どこにでもいる普通の母親、父親がやってることだと思うよ。

883没個性化されたレス↓2017/07/29(土) 22:50:23.46
>>881
それが書けたらスゴい!
それに、そういうのがお笑いの基本なんだろうね。自分を客観視して、相対化して、笑いにまで昇華しちゃう。湯浅卓さんも出来てそう。
やはたさんはまだ自分をカッコよく書いちゃうからね〜。
編集側の意向もあるだろうけど、病みあがりの帯の文章、
「臨床心理士の僕は家族のために
今日も全力で疾走する」
は、矢幡さんの作風そのものって思う!

884没個性化されたレス↓2017/07/29(土) 23:26:50.85
2014年11月23日(日)

@kazutan2304 こちらこそ。実は摂食障害の所の大半は妻がまとめています。
『病み上がりの夜空に』に詳しく書きましたが、妻は高校1年生の時からです

posted at 23:37:57


>実は摂食障害の所の大半は妻がまとめています。

それをツィッターでさも自分が書いているように見せかけていいんだろうか?


実はずっと不思議なんだけれど、矢幡さんて、奥さんが書いたものか、自分が書いたものかの区別がない感じ。
もう頭の中がごちゃ混ぜ状態で、自分と他人との境界が緩い感じがずっとしていた。
お話がなんか自己愛たっぷりの妄想・作話なんだよね。

奥さんのこと講演会(動画)で話しているけれど、あれって問題ないの?
奥さん・お子さんのことを思うとみんなの前で勝手に話して、よく問題視されなかったね。
(聞いても意味ないとしか思えなかったし、奥さん・お子さんが許可しているとも思えない)

矢幡さんて、奥さんが書いたものを殆ど勝手に使っている、もしくは勝手に手を入れて使っている。

きっとマツコのアウトデラックスやドキュメンタリーのTVが一番ありのままを伝えているんだろうなって思った。
つまり、妻のものは自分のものとか、妻の決定権なんて無視とか、家族に許可なしなんて常習犯何だろうと思った。
(あの会話見たら成り立たないよ。もちろん報告、連絡、相談なんてできない。奥さんもお子さんも会話できないし、論点がずれてしまう)

それでいいことは全部自分のものにしている感じ。事例とか矢幡さんに見ることができるんだろうか?
とてもそんな風に思えない。人様の事例を勝手に使っていないか?もしかしたら、奥さんがみた事例とかを自分のものとしていない?

>883
「臨床心理士の僕は家族のために 今日も全力で疾走する」 自己愛たっぷり。矢幡さんて、楽してカッコだけつける。

885没個性化されたレス↓2017/07/30(日) 00:05:56.35
>>884
ツイログからの引用は、リプライの相手のIDは伏せた方がいいよ。矢幡さんの場合、プロではない一般の人がリプライ相手なことが多いから。

「もしかして自閉症」読んだんだけど、具体的な症例が複数紹介されてるのね。
でも矢幡さんの経歴でそんなに小児の症例みてないだろうなー、海外の文献を翻訳してコピペしたのかなーって思ってたんだわ。
884さんの予想、当たってそう。もしかしたら奥さんが扱かった子の話も入ってるかもしれないね…。

886没個性化されたレス↓2017/07/30(日) 09:16:55.70
884です。

>>885さんへ
ご指摘ありがとうございました。うっかりコピーしてしそのまま投稿してしまいました。
@kazutan2304 さん、ご迷惑をおかけして申し訳しわけありませんでした。

887没個性化されたレス↓2017/07/30(日) 09:24:30.28
講談社編集担当の方がマツコの番組とかドキュメンタリーとか見たら、どう思うんだろうか?
って素朴な疑問なんだけれど。
特に審査員達の反応を見てみたい。現実とのギャップに驚くだろうね。

888没個性化されたレス↓2017/07/30(日) 11:36:00.87
講談社のノンフィクション大賞候補は、その後の泣かず飛ばずの様子を見ると…まぐれだろうなあ。
ご本人は賞をとれずいたくご立腹だったようだが、ちょっと待てと言いたい。仮に賞が取れたら満足だったのか?エリちゃんはいまだに友人が1人もできず、会話も不自由しているというのに。

あの本とドキュメンタリーの顔出しのセットで、エリちゃんは行く先々で顔バレするだろう。

889没個性化されたレス↓2017/07/30(日) 11:49:34.10
>>885
矢幡さん自身、6歳間際までエリちゃんの自閉症に気づかなかったんだから例えば
「早期発見」とかいうキーワードは矢幡さんが使うのは説得力なさ過ぎて禁句だよね、、、

かといって
「オリジナルの素晴らしい療育法を伝授」
も、エリちゃんの今の状態では厳しい。無理矢理普通の学校に押し込んでる感が満載で。

「自閉症児の学校教育や将来設計」
も、矢幡さんが支援教育や福祉のシステムに無知だからレクチャー不可能。

「家族に自閉症がいる場合、どう家庭崩壊を防ぐか」「いかに障害児を持ちながら家計をやりくりするか」
これも、むしろ矢幡さん自身がそれを学ばなくてはならない気がする。

唯一矢幡さんが書けるのは
「他人のアドバイスを受けながら親子が一緒に成長し、汚宅問題やお金がない問題、その他の問題を改善していく」
過程だと思う。
書けば面白いし売れると思うのだがそれはないだろう。
矢幡さんが自分自身を見つめることは一生ないんだろうな。

890没個性化されたレス↓2017/07/30(日) 12:03:03.07
矢幡さんが戸塚ヨットスクールに入る企画とか
自衛隊の訓練受けるとか
掃除片付けを鬼みたいな先生に指導受けながらやるとか
フィナンシャルプランナーに家計をこき下ろされるとか
TVでやってくれたら、絶対見る

891没個性化されたレス↓2017/07/30(日) 12:11:39.24
最近のツイートは何なのw迷走w

もしかして30数年前の看護助手の経験から組織改革とか書いてる?

892没個性化されたレス↓2017/07/30(日) 12:14:41.14
「臨床心理士の僕は家族のために
今日も全力で疾走する」

これと、「君のために走るぜ」も
アウトデラックスで読み上げて欲しかった

893没個性化されたレス↓2017/07/30(日) 18:26:33.58
>>892
うわーその後にツイッターに書いていた、奥さんに対する罵詈雑言を読むと、寒いね。
敵認定したら、0か1かの発想で、価値が180度変わっちゃうんだね。
それに、おそらく奥さんにしてみたら、走る方向が間違ってただろうね。でも「やり直したい」と言ってきたのが本当なら、家族を大事にしたい想いが強いか、自己肯定感を管理されていたんじゃない?

894没個性化されたレス↓2017/07/30(日) 23:47:10.46
「やり直したい」って本当にいっているのかも怪しいんだけど。

むしろ奥さんは、矢幡さんが、何もできないことを知っているから「放っておけない」かもしれない。
だって、お子さんと二人になってみたら、マツコのアウトデラックスの状態でしょう。
あれ見て、「放っておけない」って思うよ。普通は。

でも、矢幡さんの脳内変換では、「やり直したい」ってなる。
特に敵認定したら、どう変換されるかわからないからね。
自分で話を作っている感じがする。
だって奥さんがいなくても、頭では「なぶり殺される」(4月)なんて言っている。
もはや現実ではない、思い込みの中で戦っている。

お子さんを心配して当たり前。でも、奥さん今は何もしないでいいよ。

895没個性化されたレス↓2017/07/31(月) 07:10:15.36
>>894
だよねー。矢幡さんのことは「放って置ける」が、お子さんのことは「放っておけない」と思うよ。
家事ができないし、ましてや思春期の女の子を育てるって言ったら、女性の手が必要だもの。
矢幡さんが、何でもできる人(それは本のお話)なら、奥さんも安心できるんだろう。現実とのギャップがすごくある。
ドキュメンタリー、マツコのアウトデラックスを見た講談社の人たちって正直「あ、騙された」って思ったんじゃないの。
ワーキングマザーなんて忙しくて、ある意味、時間管理の達人で、シングルマザーはよりハード。
矢幡さんの管理能力のなさを考えたら、奥さんは「放っておけない」だったと思う。

896没個性化されたレス↓2017/07/31(月) 21:22:05.33
矢幡さんを見て、障害児を持った親の克服記や
成長記に捉える人はいないだろうな
障害児を持った親も障害当事者の破滅生活記として
面白がられるだけで
せめて部屋が綺麗で夫婦仲が良ければ
共感とか応援する気持ちにもなったのに

897没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 01:56:19.91
>>896
もう成人当事者にしか見えないから書いてしまうけど、

診断を受けず、周囲も自分も気付かず、また気付いた人の指摘も受け入れず、誰の助けも借りないと、高機能、高学歴で、結婚も出来たとしても、こんな風になってしまいますよ

というケーススタディだと考えてる

898没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 02:13:56.50
部屋の綺麗さに執着するのが冗談ではないということだね

899没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 07:50:26.40
>>896
>>897

すごい納得

発達障害児を持つ親たちの反面教師だよね
こういう親になってはいけませんよ、という、、、

親族と表面的にでも良好な関係を保つこと
医療機関に通うことの大切さ
子ども発達センター、支援教育など活用することの大切さ
子の特性に合わない習い事をさせると、
どうなってしまうかということ、、、

エリちゃんと同程度の自閉症の重さの子でも
2歳、3歳で早期発見してすぐに医療や支援につないだ子は発達が頭打ちにならず
その子に合った環境で幸せに過ごしてるだろう

親も自分自身のASDが発覚したら普通は納得して安心する

汚い部屋を「頑張ってる証拠」と考えながら昼寝したりネットサーフィンしてるのは頭がおかしい

900没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 07:58:56.38
>>897
もうスレのテンプレに入れたいくらいの名文だ。むしろ勉強ができず低学歴だったとしても、これができれば幸せになれる。
矢幡さんは幸せの定義が『東大を出て作家か芸術家になって文学賞をとること」って思ってそうだけどね。

901没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 07:59:48.02
経験者か

902没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 08:01:03.73
『組織論』でまたツイッターのフォロワー減ったね。。。

矢幡さんからのフォローだけ増えていく

903没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 08:02:14.97
矢幡さんが自分がおかしいと気づく日は来るのかな

904没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 08:10:25.18
矢幡さんのお母さんのカブトムシの話と合わせて矢幡さんの生活の(精神の)破綻ぶりと、エリちゃんの様子を見てると
発達障害と遺伝の関係をしみじみ考えさせられる

905没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 10:39:00.38
>>899
あなたが全部まとめてくれたこと
矢幡さん見てるといいな

親族と不仲になった自分も反省した
発達障害の家庭だと親も自己中心的でこだわり強いし
自分も包容力や沸点が低くて衝突しやすいんだよね

906没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 15:27:13.70
>>905
私もASD当事者。
そんな自分が選んだ配偶者もASD気味。
そうすると両親も祖父母もおじおばもASDだったりするんだよね。たまに、そうじゃない人もいるけど……半数以上はASDだと思う。

自分の特性を知って、良くなれるように他の人のアドバイスを聞いて努力する。
家族のASDゆえの失言や行動をある程度は許してあげて、且つ、言い方を考えてこちらの気持ちやして欲しかったことを伝える。
そういうの大事だと思う。

矢幡さんって
自分含め周囲がASDだらけの環境を
「自分はちゃんとしてて、自分以外人格障害か性格が異常な人達」
って考えて、配偶者や親族を憎みながら生きてきたんだろうな。

一度、基本的には誰も悪くない、脳機能の特性なんだって考えてみたら良かったのにね。

嫌なんだったら静かに疎遠でいれば、まだ良かった。

経済的に頼ったり、遺産を訴訟までしてもぎ取ったり、都合の良い時だけ一緒に住んだりは、みっともない。本当の毒親だったらそんなことさせてもらえないよ?

同じASDでも自分のことを知ろうとする人、医療機関を活用しようとする人は救いがある。

エリちゃん、早く自分の保険証持って、自由になるお金を持って、自分に合う当事者会とか精神科にめぐり会えるといいね。

907没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 15:34:39.96
矢幡家3人の中でも、奥さんとエリちゃんは
「自分が悪かったんじゃないか」
って落ち込んだり考えたりしてるから、救いがある。
矢幡さんが「自分が悪かったんじゃないか」
って悩んでる姿は、一度も見たことないような気がするな。
「そもそも好きじゃないし」とか、酸っぱいブドウ的なオチのつけ方はよくしてるけど。

エリちゃんの自閉症に就学検診まで気づかなかった件も
「でもABAでリカバリーって言われたからOK」
「天才の俺っちの療育で、通常の何倍ものスピードで療育できたからOK、支援教育なんか目じゃないね」
ってことに脳内でしてそう。

908没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 15:40:46.30
夏休みのこの時期はふだん会わない親族にも会うからね〜イライラしちゃうよね
我慢我慢

親や祖父母の世代は発達障害の知識ないし
仮に知ったとしても自分はそうだとは絶対に認めない
考えたら還暦の矢幡さんはそういう世代だよね

つまり古い時代の人なわけだ

909没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 15:48:54.81
矢幡さんの組織論に出てくるリーダーの例が劉邦。矢幡さんは普段エリちゃんを見下してるけどこれってどうなの?矢幡さんより半世紀近く人生経験が浅いエリちゃんと似てしまっている。
数字人間のダンスパーティーは楽しそうだった。エリちゃんの脳内世界の方が豊かなのではないかと思えてしまう。

910没個性化されたレス↓2017/08/01(火) 17:02:26.99
矢幡さん、何無理して組織論とか書いてんの
頭悪いのバレちゃうよ
恥かくからやめればいいのに

合意形成とか一番苦手な概念のひとつじゃん

911没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 11:50:58.99
>>907
そもそも好きじゃないし……あるあるだね……。東大の講義や塾講師の話はそんな感じがすごかった。

ぶっちゃけ、自分が合わなかったり、不満を持って、愚痴ツイートするのは悪いことではないと思う。
ただ、大学の学生さんや塾の生徒さんのことをネガティブに書いてしまうのが疑問。
劇をやった仲間のことも、褒めたり、感謝の言葉が無かったのが、ちょっとこわかった……

912没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 12:02:12.33
7月28日のツイート
>>正確さや統一性を重視して事務作業が増えると仕事そのものに熱意を持っていたスタッフが「雑用に追われている」感でやる気を失うリスクがある。
大組織ならそこに労力がかからぬようシステムを作ってしまうことが可能だろうが、未だに紙とホチキスとポストイット頼みという組織だって多いのだ


恥ずかしいツイート……。
矢幡さんが「組織」で働いていたのって20年くらい前が最後か。パソコンやメールが全体に普及するギリギリ前だね。
だったら今どきの事務処理、社内連絡がどんなものか知らないのだろうね。
ソフトが市販されてるのも知らないだろうなあ。
ていうか、それ以前の問題の気が。恥かくからこんなこと無理して書かなきゃいいのにと思う。
矢幡さんのやった仕事って、病院の看護助手とお父さんのコネで入った楽な研究員だけだよね。世間を知らないんだから、知らないことを偉そうに書くな。

913没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 12:08:24.98
>>911
同じこと思った。

それに加えて自分は阿部定の芝居のことを矢幡さんが
「あれ以上の作品はできない」
みたいに自画自賛して自己陶酔ツイートしてるのにマジで気持ち悪くて寒気が走った。

自分が作ったもの、書いたものが世界で一番。批判はシャットアウトなんだろうね。

914没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 12:19:42.79
籠池夫妻のことも知らなかったもんね。

コメントの仕事はYouTube観れば間に合うんだろうけど、ニュースくらいチェックした方がいいよ…
エリちゃんが雑談苦手なのは障害っていうハンデに加えて、家庭内で会話にバリエーションがないからなんだろうなあ。

915没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 13:44:05.56
>>914
雑談にもコツがあるからね……。
やはたさんは苦手そう。
そんな時に、最大公約数的に役立つのがテレビの話題なんだよー。共通の話題の宝庫。コマーシャルの話さえネタになるよ
エリちゃん、周りの子たち絶対Mステ観てるんだから、観せてあげたらよかったのに。月曜日の会話がスムーズになったろうになー。

916没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 14:09:33.61
>>915
人びとの心の中にある価値観や関心の、最大公約数をはかる。矢幡さんにとって、これが一番の苦手かもしれないね。
それが苦手な人がどうやって発達障害研究するのという気もするが。

エリちゃんがボーカルスクールに通うことを「会話のきっかけづくりになる」と考えてしまうんだもんね。普通は、そういうのって人と自分の差別化をして我が道を行くベクトル。むしろ方向としては人を遠ざけ、自分だけ、もしくは限られた人との閉じた世界になる。

同じ音楽好きでも聴くだけの人と、自分で演奏や歌唱したがる人は決定的に話が合わないんだよ。

前もネットニュースとデパ地下で結婚生活の話題が持つとか…

「会話」を何だと思ってるんだろうね。

917没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 14:54:31.12
最近はテレビ見てない人も多いから難しい一概には言えないけどねw
むしろ狭い分野での最大公約数を体験するという点でボーカルスクールも悪くないよ
きちんと持ちネタが身に付けば広い分野での少ない共通項でも話せるようになるだろうし、よく考えてるなと関心したわ

918没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 16:08:59.27
>>917
>>きちんと持ちネタが身に付けば広い分野での少ない共通項でも話せるようになる

はぁ?
応用が苦手なのが自閉の特性じゃん

もしかして、自閉症のこと分かってないたまに来るACの矢幡ファンの人かな?
矢幡さん以上におかしいから絡みたくないわ〜サヨナラ

919没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 16:15:07.50
落ち着け

920没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 16:35:17.80
>>919
何この上から目線
ファンスレ立てたら?

921没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 16:50:44.71
テレビ見てない自慢の時の上から目線もすごかったw

922没個性化されたレス↓2017/08/02(水) 22:41:25.41
>>917
今、中高生でPC触ったことない子、多いでしょ。
テレビで歌番組や好きなアイドルの出てる番組チェックして、LINEで話す子が多いんだよ。もちろん動画サイトも観るけどね。
ジャニーズ好きな子が多数派だから、どうしてもテレビ観てる方が色んな子と話したいなら有利なんだよ。

ボーカルスクールに入るのは、好きな分野を活かして、特定の話題に限定して話せるオタ友作るには役立つと思うよ。
それが向く子と、向かない子、また成長に従って人間関係作れるようになる場合もあるなぁ。
えりちゃんは今のところ、まだうまくいかないみたいだね。

923没個性化されたレス↓2017/08/03(木) 23:55:34.34
矢幡さんがエリちゃんのことをバカにしている、見下しているとかいう書き込み
多かったけど、そうか?
ドキュメンタリーでは家計の説明をするとか、対等に接していると思ったけど。
ちょうど、療育によっても改善が難しいのはどこなのか?を考えている最中だっ
たような。それともまだ療育で伸ばせる余地を考えていたのかな。
エリちゃんのことを全く書かなくなってしまったから、判らずじまいだね。

924没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 05:26:52.31
バカにしているとか見下しているってのは、ツイッターでの態度でしょう。
顔も名前(エリちゃんはテレビでは仮名だけど)も出して、エリちゃんの同期生だって見てるかも知れないところで色々書いてたじゃない。

奥さんのエリちゃんへの接し方についても、お互いのやり方には口を出さないことにしてるから言わないと言いつつ、本やツイッターには批判的に書いてたよ。

925没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 10:00:09.62
>>924
エリちゃんを、奥さんを、バカにしてるし見下してる。それは本当なんだけど、要は矢幡さんは自己愛が強くて「自分の方が相手より優れている」という形で肯定感を得ようとする人なんだと思う。
普段人とあまり会わないし会話しないから、自然にディスる対象が家族であることが多かった気がする。

926没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 10:25:39.79
本名も出しちゃってたよね。
ブログにフルネーム書かれた名札をつけた写真載せたり、写真のJPEGファイルに名前つけてたり。

927没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 10:32:36.01
エリちゃんの過去の記憶が不正確だというのに矢幡さんが何故か執着して「君の記憶は作話」だか「創作」だか苛立った感じで書いてた。

小学校低学年の時に観てたアニメか何かの話で、けっこうどうでも良い内容。

定型の子や成人でもこういう勘違いはある。

よく覚えてるね!と言ってあげれば喜ぶだろうに、、接し方が否定的で冷たいなあと思った記憶が。
記憶にやたら固執すんのはジュディス・ハーマンをディスる延長なのかな。そのこだわり自体がASD当事者ぽい。

矢幡さんの認識、認知や記憶だって、不正確だったりズレていて人のこと言えないよ。

928没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 10:41:46.96
>>級友に小学校1年の時から金魚飼ってたけど3年ぐらいで年取って死んだと話した…
エリそんな事実なかったよ。3年生ぐらいで金魚すくいの金魚が結構長生きしたけど二泊旅行に行って妻が一日先に帰ってその翌日に死んじまったというのが事実。5年生前の君の記憶はいつの間にかの作話
2015/07/31 23:54:19


>>エリがクラス女子がペットの話をしていてウーパールーパー飼っていたと言った人がいたので私は金魚を飼っていたと話したと聞いてものすごく嬉しかった。
そういう何でも無い雑談に入れる日が来るとは。周囲の話題と合致する自分の体験を記憶から取り出して口にするまでの距離は自閉症児にはとても遠い
2017/04/16 01:48



これを見ると、エリちゃんに関する同じ事柄でも矢幡さんのその時の気分次第で評価が変わっているのが分かるね。
また、矢幡さんの記憶もあやふや。
ツイッターに書く内容は備忘録だそうだけど読み返すことはないのか。

929没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 10:49:31.09
『2017年3月8日
「キラリンレボリューション」は小学校1,2年で卒業したよ…というエリ、それは作られた記憶だよ。
君にあのアニメを見せたのは小学校3,4年で、第1話で理解できないようだったからその後は見せていない。型どおりのストーリーの上に築かれてゆくエリのライフストーリー』



対等に、相手を尊重して接してるようにはみえないな。

930没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 11:49:38.32
2chは世間より感覚が過敏だし

931没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 12:47:25.72
>>929
この話、違和感を感じてた。
今わかったわ。
やはたさんは、エリちゃんに「憐れみ」を感じてるんだな。
「憐れみから感じる慈愛」みたいな感じの感情!
24時間テレビみたいな感動ポルノと少し違うけど、少し似てる。
それからやっぱりメサコン感覚なんじゃない?創造主や、救世主という、絶対的に人間とは立つ場所の違う存在が、被造物を憐れんで施してくれているような感じ。

多分、元カノさんも、やはたさんのもとにいて恵みを享受していた時期の奥さんも、同じように憐れんでおわしたのではないでしょうか。

932没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 12:56:27.82
931だよ。つけたし

だから一般的な障害児の親みたいに
「二人三脚、三人四脚で歩いていこう」
的な感覚にはならないんだろうし、そういう療育はしないよね。

それから、よく物語に「運命の女」として、知的発達遅延と思しき、心の純粋な女性が出てきて、主人公に愛でられたりするよね。そういうのも思い出す。
前に誰かが「エリ」ってエンデの作品に出てくる知恵遅れの女の子の名前だって書いてくれてたよね。

933没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 13:03:39.45
>>931
確かにこれじゃまるで
「救いようのないあわれな人」扱いだな。

これが他人だったら先入観なく接してあげるだろうにな。エリちゃんが昔観たアニメの話題を出したらそこから広げてあげられるだろう。
ふーん、子供っぽいから卒業したんだ?今
は何が好きなの?教えて?ってね。

エリちゃんは不幸だ。
矢幡さんの歪んだ認識の世界で一方的に見下され、憐れみを受け、ネタとして利用されるだけの存在。

934没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 13:10:10.45
>>932
だね。
確かに知能検査で平均は割っているかもしれないが、
エリちゃんなりに奥に埋もれてるものがあると思うのだがなあ。
自分で「耳で聞こえている内容が頭に入らない。理解が遅い」って分析できるくらいだから、何か力を持ってそうだよ。
ボーカルスクールの受付の人が態度悪いといってスクール側に苦情を言うのを思いついたりするしさ、、
小説に出てくるような知的障害の子とは違うよね。

935没個性化されたレス↓2017/08/04(金) 13:32:33.89
矢幡さん、何でも文学にしちゃうからなあ。
自閉の子の言動を分析しなきゃいけない時に
「それを見ている"まともな"僕の心象風景」
を自己陶酔しながら描きはじめちゃうんだもの。

万一ほんとにエリちゃんが記憶が混乱してたとしても。。
こんがらがった糸を丁寧にほぐしてあげる。
もしくは指摘したり修正したりせず無条件に受け入れてあげる。
それをしないで、
「また訳わかんないこと言ってるよ〜(ウンザリ)」ってなっちゃうくらいなら抱え込まないでデイサービスにでも出せばいいのに。

936没個性化されたレス↓2017/08/05(土) 12:29:34.92
>>935
全文同意
何でも文学にしちゃう…分かるなあ
客観的観察をしていたはずが、いつの間にか自分の目線と感情が途中から入ってきちゃう感じになるよね。長文、短文問わず
これは300枚超の学位論文は凄かったろうなぁ
さらに付け加えると、関心ない分野に関しては、事象への関与の可能性すら考慮されなくなるからなぁ。ゼロイチの発想的に

937没個性化されたレス↓2017/08/05(土) 20:53:16.66
>>931
ウーン。憐れになるのは矢幡さんだと思うよ。還暦近い人がこれじゃあ。
ご本人の現実見たらいい。憐れみとか人に言える?

>>936
文学というか、妄想みたいだわ。事実関係と自分の感情が区別できない。
病院に行って医者に診てもらったらいいのに。本人は怒るかもしれないけれど、その方が本人のためだと思う。

938没個性化されたレス↓2017/08/05(土) 21:29:53.26
安易に障害者扱いする方が問題じゃないかなー

939没個性化されたレス↓2017/08/06(日) 11:29:25.18
話がずれてごめんね。
講談社の人かわいそう。本当に苛めにあったの?
世話になっておきながら?
しかも、お笑い自閉症療育パフォーマンス?
療育のことなめているとしか感じないんだけれど。
これをもし審査員が読んだんだったらどう思うんだろうね?

2011年07月05日(火)
矢幡洋:児童臨床を目指して@yahatayo

>詳細情報は、ジュンク堂池袋本店7月23日(土)19:30〜お笑い自閉症療育パフォーマンス入場料ドリンク付き1000円。
当日、会場4F喫茶受付でお支払い。・・・矢幡が「数字と踊るエリ」編集担当者を苛める予定

posted at 21:01:14

940没個性化されたレス↓2017/08/06(日) 11:59:36.08
>>939
これを書いた6年前当時は最終候補まで残って鼻高々、発売当初はまあまあ売れゆきもよく、自分は人気作家という認識だったんだろうね。
そのあと増刷されなかったようだけど。

941没個性化されたレス↓2017/08/06(日) 15:40:04.68
>>939
イジメなんて許せないよね。
エリちゃんがイジメにあったらどう思うの

942没個性化されたレス↓2017/08/06(日) 15:50:53.28
冗談を真に受ける

943没個性化されたレス↓2017/08/06(日) 17:03:54.41
>>942
なぜ冗談だとわかるの?
もしかして本人降臨?

944没個性化されたレス↓2017/08/06(日) 20:26:35.32
951=957
>>958
>>959
お前らもいいかげんにしとけよ。
得意面だった951があぅあぅ言ってるのがそんなに面白いのか
ほら、まだ泣いてるぞ

945没個性化されたレス↓2017/08/06(日) 22:12:10.15
>>944
誤爆かな?

>>943
ちょいちょいあるから気になるよね
一行だけでチャチャを入れていく書き込みw

946没個性化されたレス↓2017/08/06(日) 23:36:47.46
もしもご本人なら、ブログも更新したらいいのにね
ブログはしばらく前から自動更新とツイートの転載の他は、ストップしてしまっているよね。一時はてブとか一生懸命やってたのに
公式サイトも更新していないのかな?

947没個性化されたレス↓2017/08/07(月) 00:02:17.07
そろそろ本人がスレを埋めにくる頃だね。
一日に何度もリロードして見てるんだろうな。
ストーカーみたい。

948没個性化されたレス↓2017/08/07(月) 00:07:31.28
人のことは言えないかもしれないぜ

949没個性化されたレス↓2017/08/07(月) 00:33:20.49
暇人だね。
最近はテレビ出演依頼も来なくなったようだし。

950没個性化されたレス↓2017/08/09(水) 16:43:35.67
【MBTI】タイプ見立てスレPart.6 【タイプ論準拠】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1502119131/

951没個性化されたレス↓2017/08/10(木) 22:36:44.56
矢幡さん、忙しいアピールのツイートした直後に暇なのがバレちゃうツイート書いて、、、

いまどき「洋書読んでる俺賢い」アピールも痛い

952没個性化されたレス↓2017/08/10(木) 22:40:23.20
IP表示されるので荒らしや自演自己陶酔がいません

毒親問題総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/

953没個性化されたレス↓2017/08/10(木) 22:40:41.82
「忙しくてツイートできない」
っていうツイート消したね

954没個性化されたレス↓2017/08/10(木) 22:45:04.26
Nownってなんだよwww
ラネカーは矢幡さんには理解が無理だろうからあきらめなさい

>>
LangackerのNown and verbsを読み始めたがなかなか進まない

955没個性化されたレス↓2017/08/10(木) 22:49:35.80
ラネカーは理系も含め東大の研究者の間では知られ過ぎてて「知ってんのおいらだけ」にはならないよ

956没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 09:37:07.97
やっぱり認知言語学関連で論文書く方針は変わってないわけね
逆に臨床研究より、哲学寄りで、合ってるんだろうね
沢山の人のデータを集めて分析するより、定義とか理屈とか……うまく言えないけど静的で

957没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 14:15:14.48
>>956
エリちゃんを矢幡さんが観察して矢幡さんの考え(というか、心象風景)を書くというのは矢幡さん以外の他の人たちにとっては『数字と踊るエリ』で完結しているわけで。

これ以上エリちゃんの記録データを逆さにして振っても何も出てこない。

「6歳になる直前まで自閉症の発見が遅れ、
一時期のみ家庭でABAを集中的にやったが
その後は医療機関にかからず専門家による療育、支援教育も受けなかった。

家が極度に散らかっている、約束に遅れるなど親自身にも問題が疑われる家庭の、
ひとつのケース」

としてしか、これ以上語れないと思う。

別に「素晴らしい療育で驚異的な変化を遂げた珍しいケース」でもなんでもないし。

958没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 14:35:19.00
他の自閉症児、定型児、
自閉症の成人、
定型の成人のデータと比較しないと論じようがない
昔の哲学者や言語学者の書いたものとしか比較できないのかな

959没個性化されたレス↓2017/08/11(金) 14:36:10.03

960没個性化されたレス↓2017/08/13(日) 22:27:27.12
ごめん一つ聞きたいんだけど心理学板内のMBTIスレに対して皆さんどう思ってますか?

961没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 10:25:27.77
自閉症と全然関係ないし、スレチだよ

962没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 12:04:55.57
>>960
べつにどうでもいい

963没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 12:35:26.75
皆さんは何タイプにあたりますか?

964没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 12:49:51.61
香山リカとこいつは精神医療に従事する人間にとって癌細胞みたいな奴ら

965没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 13:54:29.27
>>964
分かりやすい奴

966没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 14:27:26.84
身体中癌の中で特に大きい癌ってだけの話やろ精神医療界なんて

967没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:49:01.05
>>960
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

968没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:50:01.15
>>961
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

969没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:50:24.76
>>962
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

970没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:50:41.91
>>963
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

971没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:51:06.36
>>964
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

972没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:51:30.23
>>965
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

973没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:51:48.10
>>966
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

974没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:52:07.72
>>967
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https://twitter.com/tea_odorata

975没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:52:28.97
>>968
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https://twitter.com/tea_odorata

976没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:52:48.14
>>969
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https://twitter.com/tea_odorata

977没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:53:08.44
>>970
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

978没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:53:26.60
>>971
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

979没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:53:50.55
>>971
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https://twitter.com/tea_odorata

980没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:54:12.88
>>973
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

981没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:54:28.54
>>974
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

982没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:54:55.88
>>975
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https://twitter.com/tea_odorata

983没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:55:14.10
>>976
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https://twitter.com/tea_odorata

984没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:55:39.79
>>977
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985没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:55:57.63
>>977
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986没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:56:21.11
>>979
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987没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:56:38.73
>>980
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988没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:57:05.46
>>981
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https://twitter.com/tea_odorata

989没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:57:26.80
>>982
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

990没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:57:51.88
>>983
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

991没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:58:30.74
>>984
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

992没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:58:46.54
>>985
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

993没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:59:00.41
>>986
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

994没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 17:59:18.79
>>987
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

995没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 18:00:12.29
>>988
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

996没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 18:00:41.56
>>989
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙す>>964
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorataるやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

997没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 18:01:12.97
>>990
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

998没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 18:02:11.43
>>991
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

999没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 18:02:32.94
>>992
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

1000没個性化されたレス↓2017/08/14(月) 18:02:54.97
>>993
逆説えんてぃじぇい≠ェ心理学板を蹂躙するやで〜〜〜!!!!!!!
https://twitter.com/tea_odorata

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