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エニアグラム雑談スレ（IDあり）
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0001没個性化されたレス↓垢版2017/10/03(火) 22:27:29.64
自己分析、持論など自由に語りましょう

IDありにすれば、荒らしをNG登録できるのでIDありにしました
00021垢版2017/10/03(火) 22:35:43.43
間違えて、IDなしにしてしまった。。
しばらくスレを立てられないので、誰か強制わっちょい&IDありで、立ててくれると嬉しいです
0003没個性化されたレス↓垢版2017/10/03(火) 23:07:44.15
>>2
心理学板はidワッチョイ付けられないぞ
したらばかなんかでやるか他の板でやるしかないな
0004sage垢版2017/10/03(火) 23:47:14.98
ボケが
0020没個性化されたレス↓垢版2018/02/19(月) 17:36:26.54
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0022没個性化されたレス↓垢版2019/01/01(火) 19:40:01.03
4w3か6w7かわからなかったけど、不健全時に3や1っぽくなるので6w7だとわかった

偉そうになる、目立ちたがり、完璧主義、人を見下すけど上の人には礼儀正しくする、空気読まない人が嫌い（ソーシャル盲点なので6のわりには空気読むのが苦手）
0023没個性化されたレス↓垢版2019/01/04(金) 20:08:19.30
武田信玄て本当にタイプ５なの？
２w１にしか思えん
0024没個性化されたレス↓垢版2019/01/04(金) 20:49:24.66
診断やると大抵1、5、7、8が同じくらい高くなるんだが、こういう場合どうやって一つに絞るんだ？
0028没個性化されたレス↓垢版2019/01/05(土) 14:49:58.92
>>27
自分の保護者を確保出来ている間は元気だけどひとりぼっちになるとマジで辛い。
多数派のタイプ２やタイプ７あたりと相性が悪いのも厄介なところ
0029没個性化されたレス↓垢版2019/01/06(日) 04:31:36.40
もっと生きづらそう…と言われたタイプ4です
SNSで村八分にされ、眠剤飲んだのに寝れず絶賛昼夜逆転中
苦しいよう〜
0031没個性化されたレス↓垢版2019/01/06(日) 08:26:32.56
>>24
7w8じゃね？
1w9→7w8→5w4
003224垢版2019/01/06(日) 13:48:51.68
>>31
今までの自分の行動と照らし合わせて考えたら凄いしっくり来たわ
ありがとう
0033没個性化されたレス↓垢版2019/01/06(日) 14:12:35.01
タイプ4をマウンティングしてるわけじゃなくて、自分もタイプ4だと最初勘違いしてたから生きづらいだろうなと思った
ソーシャル盲点の6w7でした
0034没個性化されたレス↓垢版2019/01/06(日) 17:49:48.47
チンフェ4w3 ウイング重め
唐澤貴洋7w8
シャム4w4
岩間2w1ウイング重め
003634垢版2019/01/06(日) 18:17:12.72
>>35
俺も最後まで7w6と迷ったんだよね。かなりの女好きだし
ただ、用心深いはずのタイプ７があんなガバガバなミスを連続で犯すのは考えにくいと思って外した。
「部活を必死でやってもプロになれない、勉強に必死になっても勉強だけになる。それなら俺みたいにバイトや遊びで充実した時間を過ごした方が良い」
と自分が勝てるところを探すところが3のウイングからきてるのかなと思った。妄想自分語りの中で女集団を明らかに意識してるしね
0037没個性化されたレス↓垢版2019/01/06(日) 18:34:49.94
>>33
俺4w5だけどタイプ４によくある現実的な処理能力の低さと、幼稚さでだいぶ苦労したな。ただ、頭を下げるのが苦じゃなくて謝るのが得意なので出世が意外に早かった。
そこはタイプ4というか防御タイプで良かったなと思ってる

俺みたいな能力でタイプ5やタイプ8に生まれてたら地獄だったろうな。頭が悪くて無能なのに勝たなきゃ気が済まない、賢くなきゃ気がすまない、謙虚になれないじゃやっていけないと思う
0038没個性化されたレス↓垢版2019/01/06(日) 19:55:24.06
性格診断セブンで診断したら
19点　タイプ４
18点　タイプ９
15点　タイプ１・５・８
13点　タイプ２
12点　タイプ７
11点　タイプ３・６
と出ました
自分では４ｗ５、９ｗ１、９ｗ８のどれかだとは思ってますが断定する決め手は何でしょうか
0040没個性化されたレス↓垢版2019/01/06(日) 20:50:42.25
本当に底辺の4w5だと
不登校になったり、イジメられたり、高校中退したりで
はじまる前に終わってるから、普通に就職してる時点でそんなに能力低くないよ。
0041没個性化されたレス↓垢版2019/01/06(日) 21:18:30.29
>>26
男なら、体育会系の男社会に容易に馴染める
女なら、頼りになる旦那さんを見つけやすい
生きやすいタイプに見えるけどな。
同じ調和タイプならタイプ3のが辛そう。
0042没個性化されたレス↓垢版2019/01/06(日) 22:04:48.10
おそらく問題なのはタイプ６ではなく
ソーシャル盲点のほうだよ
ソーシャル盲点の人は生き辛い。
0043没個性化されたレス↓垢版2019/01/07(月) 00:47:28.34
調和タイプは人と仲良くできてないといけない性格だからねえ。人間関係が壊れることを恐れて言いたいこと言えなかったりってのは調和タイプにはよくある傾向
0044没個性化されたレス↓垢版2019/01/07(月) 07:16:11.98
以前タイプ2w1ばかりの職場にいて色々ウンザリしてたけど、今度上司タイプ7、同僚全員タイプ4、パートがお局2w1匹いるタイプ7、タイプ9軍団というところに来てしまった。
まあやりづらいやりづらい…
0045没個性化されたレス↓垢版2019/01/07(月) 12:26:34.82
2w1と6w7と7w6のSFJだらけの環境にいるけど誰とも合わないわ
迫害されないだけマシだと考えるべきか
0046没個性化されたレス↓垢版2019/01/07(月) 19:49:24.68
・ロマンスグレー
・スラっとした体型
・黒縁メガネ
・黒中心の服装

成長したタイプ7ってこんな感じの風貌多い気がする
0049没個性化されたレス↓垢版2019/01/07(月) 21:20:04.52
10年付き合った彼氏に振られてメンタルやられて頭おかしくなったタイプ2w1の女が彼氏の過去のメールやらSNSから職場やら友達やら関係者の情報を探して手当たり次第連絡して回ったり
法律を勉強して何か相手の落ち度を見つけて訴えられないか必死に追求してて怖かったのを覚えてるけど、今思うと二段階後退して悪い意味でタイプ5っぽさを身につけてたのかなって思った
0051没個性化されたレス↓垢版2019/01/08(火) 01:05:31.28
後退っていうのは精神病院に入院するレベルの人のことで
それ以外はだいたい通常レベルとワークショップなどでは習う
0052没個性化されたレス↓垢版2019/01/08(火) 01:15:41.98
あとネットではよく見かけるけど、
ウイングが健全になったり後退したりするっていうのは
マイナーな説で教わらないと思うよ
0054没個性化されたレス↓垢版2019/01/08(火) 20:11:49.38
2w3がどんなのか想像がつかないんだけどこれに該当する有名人とかいる？
0057没個性化されたレス↓垢版2019/01/08(火) 20:34:03.68
>>56
あんなん2w1だろ明らかに
0060没個性化されたレス↓垢版2019/01/10(木) 11:19:29.35
ベッキーは「優等生」キャラを変えられないから1の要素はありそうだね。
タイプ3と思われる矢口のほうが騒動後の対応が柔軟
0061没個性化されたレス↓垢版2019/01/10(木) 13:08:57.45
山口真帆タイプ6
この状況で「絆を失うのがこわい」とタイプ6らしい発言。
本人によると「普段から警戒心が強い」らしいが
タイプ6は不安感が強いので警戒心の強い人が多い。
0062没個性化されたレス↓垢版2019/01/11(金) 19:43:29.62
タイプ6は不安になりやすいと言われるようだけど、実際はタイプ4のほうが不安感強そうじゃない？
0063没個性化されたレス↓垢版2019/01/12(土) 10:17:38.29
タイプ６は大きな不安を抱えつつも自分でそれを認識してないんだよ。
タイプ３が恥を認識してなかったり、タイプ９が自分の中の怒りに気付いてなかったりする様に。
0064没個性化されたレス↓垢版2019/01/12(土) 10:22:34.73
タイプ４は、自分にある不安をある程度認識してると思う。
その分まだ向き合えていると言うか。
タイプ６は、向き合うのが困難なくらい不安が強いのでは、と考えてる。
0065没個性化されたレス↓垢版2019/01/12(土) 11:38:05.76
リソは4w3、ラスハドソンは5w4らしいけど
グルジェフってタイプ何か分かる人いる？
0066没個性化されたレス↓垢版2019/01/12(土) 11:39:17.56
>>64
なるほど
所でタイプ6の対人面での不安ってどんな感じなのでしょうか？
タイプ6が集団行動を取るのは、例えばジャングルに単独でいると危険で
同族と集団でいたほうが安全だから
ということなのかもしれないけど
その同族に対して危険は感じないのかな？

あとタイプ4は同族(人間)に対しても恐怖を感じるみたいだけど、生物学的にはどういうことなんですかね

8w7なんかも一匹狼という名称ありますが、それはある程度強く群れなくても行動できるからで
同族が怖いという理由で単独でいるわけではないですよね
0067没個性化されたレス↓垢版2019/01/12(土) 11:45:46.01
>>65
たしか8w7だったような
0069没個性化されたレス↓垢版2019/01/12(土) 13:49:05.68
>>66
質問の答えになるかわからないけれど、自分はタイプ４なので４のことを。
タイプ４が同族（人間）に恐怖を感じるということだけど、自分にはあまりピンと来なかった。

４は両親双方と否定的に結び付いてる。
幼児期に両親から愛されなかった、又は見捨てられたという感覚を味わった為らしいけど、その事で、人から愛される価値が自分にはないと思い込んでる。
他人から距離を取り、自分の世界に逃げ込むことでなんとかやってきた。
怖いからね、また他人から愛される価値がないというメッセージを受け取るのは。

そういう意味での恐怖はあるよ。
でも、それを同族に対する恐怖と言っていいのか。
自分を理解してくれる人間と、深く結び付きたいって願望は強く持っているので。

タイプ６のことは臆測になっちゃうけど、６が仲間に対して不信感を持ったとして。
それを自分の中に押し込めることの方が多いんじゃないかな。
でも、タイプ６が忠誠を誓った相手に、反旗をひるがえすことはあるよね。
仲間といる方が安全か、離れた方が安全かということだと思うけど。どうだろ。
0070没個性化されたレス↓垢版2019/01/12(土) 15:49:50.81
６は相手の顔色を見て相手の体調を気にかける言葉を発する頻度が高いと思った
体調悪いときに何も言わなくても大丈夫？って聞いてくるのはだいたいタイプ６が多かった
0071没個性化されたレス↓垢版2019/01/12(土) 17:24:21.84
>>69
レスありがとうございました
自分もタイプ4で、究エニの人間を怖がりやすいという理論は当てはまっているほうなのですが
全てのタイプ4がそうというわけではないのですね

宮沢賢治タイプ4の作品に同族ではあるが、自分だけ微妙に違う種で仲間からたげられているような内容のものよくありますが
自分にもそんな感じの不安のようなものがあります

タイプ6も不安なりやすいようですが、帰属することに対しての不安より
１人でいる不安のほうが上回っているのでしょうか

集団からはみ出ると帰属集団または父長的存在から制裁を加えられるという恐怖心から帰属するのか、
単純に単独でいると自然環境に立ち向かえないといった動物的本能から帰属するのか
はたまた集団=自分を保護してくれるものというポジティブな認識なのか
等と、いろいろ気になっています
0072没個性化されたレス↓垢版2019/01/12(土) 18:25:25.75
>>71
宮沢賢治は訂正が入って2w1になってる
0073没個性化されたレス↓垢版2019/01/13(日) 11:27:02.57
>>71
人間を怖がる。と言うのは、自分も当てはまっているようなそうでないような… 。
集団に対する疎外感や、変な対抗心はあるけどね。
個人同士だと割りと積極的になるのは、自分がセクシャル優位だからか。
自己保存の４なら、より他人と距離を取りたがると思う。
0074没個性化されたレス↓垢版2019/01/13(日) 16:00:33.99
ここ色んな会派がごちゃ混ぜになってるの？
自己保存とかソーシャルとか出てくるのは誰の会派？
0075没個性化されたレス↓垢版2019/01/14(月) 20:16:21.41
自己保存とかソーシャルは、元祖エニアグラムのイチャーゾ&ナランホの理論。
なので究エニみたいに孤立してる会派以外は採用してる。
日本であまり使われないのは鈴木秀子が元祖エニアグラムを改悪してあまり使わなかったため。
0077没個性化されたレス↓垢版2019/01/16(水) 06:12:08.48
前スレ終盤は荒らしに荒らされてた
究エニが一番良いと思ってるんだけど唯一の情報源のブログがあまり更新されないうえに、たまに更新されたと思ったら左翼記事でため息が出ることがある
0078没個性化されたレス↓垢版2019/01/17(木) 06:15:26.17
ドナルドトランプ
タイプ8、タイプ2、7w8ウイング重め
このあたりで予想してるけどどうなんだろう。タイプ8にしては用心深さに欠けるしタイプ2にしては男好き要素がない
0080没個性化されたレス↓垢版2019/01/17(木) 11:01:23.67
トランプは8w7だと思ってた。
自分にはむかう者は絶対に許さないし、その辺は用心深いと言うか、かなり冷静で冷酷な感じ。
7w8も、ウイングが重めならありそうだね。

ちなみに、プーチンと金正恩も８だと思うんだけどどうかな？
0082没個性化されたレス↓垢版2019/01/17(木) 11:44:58.39
たしかに息子に「たとえ私でも絶対に他人は信用するな」って言ったエピソードとかタイプ８や７っぽい。

金正恩は学生時代の友人が温厚で人望があったって証言してるし、特定の人と親密になって政治的に際どい会話したり、タイプ８とは思えない。
北朝鮮のトップともなると用心深く尊大に振舞わなければならないのでタイプ８じゃなくてもああなるのでは。
0083没個性化されたレス↓垢版2019/01/17(木) 14:19:59.33
>>72
3w2は？？
0085没個性化されたレス↓垢版2019/01/17(木) 21:12:28.03
久米田康治ってタイプ７かな？
タイプ7w8に思える
0086没個性化されたレス↓垢版2019/01/18(金) 10:21:30.35
トランプは8w7だろうけど
用心深さに欠けるように見えるとしたら
セクシャル優位でエネルギーを外に撒き散らすタイプだからだろうなぁ。
トランプはESTPで、MBTI的にもエネルギッシュなタイプだし。
0088没個性化されたレス↓垢版2019/01/18(金) 12:20:20.47
タイプ8はたしかに用心深いところあるけどやっぱり攻撃タイプだから攻めの姿勢に出やすい人って感じもするなあ。相手にナメられたくないし下に見られることを最も嫌う
タイプ７の方が保守的で無難な行動するタイプじゃないかなあ
0089没個性化されたレス↓垢版2019/01/18(金) 13:01:26.34
防御タイプのほうはピリピリまたはビクビクした感じで、センサーはって身の回りにある危険や脅威を感知してるような感じの人が多いと思うよ
0090没個性化されたレス↓垢版2019/01/18(金) 13:05:06.56
トランプがタイプ７とは決定的に違うのは
どんな状況でも「逃げ腰」にならないところ

「逃げ腰」にならないのは石原慎太郎、小沢一郎、トランプなどタイプ８に共通してる
0091没個性化されたレス↓垢版2019/01/18(金) 14:51:42.51
強硬派のドゥテルテ大統領もタイプ８の印象
0093没個性化されたレス↓垢版2019/01/18(金) 17:54:31.16
ドゥテルテ、タイプ8に一票
タイプ7は怖がりなんでマフィアと対立することはしないと思うよ
0094没個性化されたレス↓垢版2019/01/18(金) 17:58:44.94
船客を見捨てて一番最初に逃げたセウォル号の船長が典型的な7w8

山口真帆の件で責任は全く取らないが逃げるのは早かった
NGT48の今村元支配人とか7っぽさがある。
0096没個性化されたレス↓垢版2019/01/19(土) 07:03:59.81
4w3上司
・人当たりがよくて可愛らしいので現場からも上からも評判がよく悪く言う人はいない。その分文句を言われやすく一番面倒ごとが回ってくる
・振る舞いや言動は常識的なのに服装は常に目立つ。社内のバーベキュー大会に派手な色のTシャツ短パンで登場して周囲を驚かせてた

4w5上司
・優しくてよく責任は取ってくれるけど報連相が出来ず一人で仕事抱えすぎてよく自爆してる
・指導力がなくて部下には基本何も言わないのに上司には時々キレたり喧嘩売ってる
・普段の時や飲み会の時はコミュ障でポツンとしてるのに会議やプレゼンやクレーム対応のような大事な場面になると覚醒して謎のコミュ力、トーク力を発揮する

7w6上司
・コミュ力おばけ。平社員時代から偉い人や取引先と飲み歩いてて凄いスピードで出世してた
・気さくでノリは良いのだけどプライベートな事は話したがらない
・せっかちで提出物の期限が短く、皆があたふたしてても提出が遅いところに鬼電して催促してる
・地獄耳で悪口言ってる人いるとすぐ気付くし、普段から忠誠心や能力を試すことをやり続ける

7w8上司
・基本現場や交流の場を嫌い出てこないし何も言ってこないので普段どこで何してるかわからない
・口調は気さくで笑ってるけど目が笑ってない。冗談を言ってるのか真剣に話してるのか怒ってるのかわからない。
・直属の部下にだけは色々言うらしいが、怖がられてる
0097没個性化されたレス↓垢版2019/01/20(日) 20:24:19.31
トランプは当選後の会見で、家族や関係者の名前一人ずつ出してありがとうありがとうって言ってたのがタイプ８らしくないと思った
0098没個性化されたレス↓垢版2019/01/20(日) 22:59:00.93
会見なんかの発言やスピーチは、他者と相談して用意してきたセリフも沢山あるよ
0099エニア神垢版2019/01/23(水) 19:45:43.43
>>96
4w5の上司非常に4w5ぽいね。
目上にも結構言うときは言うんだよね。
結構どのタイプも的を得ている
0100エニア神垢版2019/01/23(水) 19:46:48.77
トランプはタイプ7だろうな。
石ちゃん見たいなタイプだと
思うよ。
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